Trasmissione dell'Associazione "Non c'è Pace Senza Giustizia"

Buongiorno ecco ci all'appuntamento settimanale di Non c'è pace senza giustizia in studio Antonella Dentamaro e Carla Caraccio dalla nostra sede di Bruxelles e Nicola Giovannini Nicola buongiorno
Buongiorno a tutti allora oggi parleremo ne abbiamo preannunciato nella scorsa trasmissione non avevamo fatto in tempo la scorsa settimana del nostro amico e attivista della democrazia dei diritti umani Saad Eddin Ibrahim condannato in Egitto per
Danni
Già mento dell'immagine dell'Egitto all'estero e della prossima riunione del Forum per il futuro insieme a Gianluca Eramo parleremo anche ancora del Caucaso in particolare abbiamo in collegamento un portavoce dell'ufficio del procuratore della Corte penale internazionale che potrà aggiornarci sul ruolo della Corte per quanto riguarda i fatti accaduti in Georgia è ci collegheremo anche con i con la figlia Talamanca
Da Bruxelles per un commento su quanto ci dirà il portavoce dell'ufficio del procuratore ci collegheremo anche con Marco Cappato
A proposito dell'approvazione di questa importante risoluzione europea sulla situazione del Caucaso ed infine parleremo della campagna sulle mutilazioni genitali femminili con al vita già blocco sempre dalla nostra sede diversa e il
Allora iniziamo subito con la vicenda di Saad Eddin Ibrahim il nostro amico egiziano accademico intellettuale attivista dei diritti umani del Medioriente che è stato condannato in contumacia due anni di reclusione per danneggiamento dell'Egitto dell'immagine dell'Egitto all'estero
Sativa ahimè è sempre stato molto critico nei confronti del del Presidente Mubarak nel due mila è stato processato imprigionato per tre anni con l'accusa di aver utilizzato di Tura fondi europei
Progetto di monitoraggio delle elezioni in Egitto
è il fondatore del caldo un Center per gli sviluppi gli studi sullo sviluppo è un sociologo è uno scrittore
Poi nel due mila e tre la Corte suprema egiziana lo ha assolto da tutte le accuse e in risposta a questo
Nuovo attacco contro Ossati brain mai partecipanti al secondo meeting di preparazione della società civile del della riunione della società civile per il Forum per il futuro non si è tenuto Einstein con il due il tre agosto del scorso hanno espresso la loro profonda preoccupazione per la costante per fare persecuzione del professor Saad Eddin Ibrahim da parte delle autorità egiziane
Ora noi abbiamo in collegamento Gianluca Eramo che è responsabile dei progetti che non c'è pace senza giustizia per il Medioriente Nord-Africa buongiorno Gianluca
Buongiorno otto nella controllori gli ascoltatori
Allora Gianluca il professor Ibrahim Mercaldo center sono nostri partner nei nostri progetti per la democrazia in Medio Oriente e tra l'altro partecipa a tutte le nostre riunioni il Forum per il futuro nella nostra delegazione ed ha un ruolo importante come mediazione ma anche come conoscitore estremo della situazione del Medioriente
Qual è il contenuto di questo appello se ce lo voi dire turbine d'appello che hanno promosso i partecipanti alla riunione di Istanbul
Sì arrivato appunto nostro nostro quarto ero dalla dalla da molti anni nelle attività che svolgiamo Medioriente ma insomma è diventato diciamo soprattutto l'amico più che più che un
E quindi
Noi ci trovavamo appunto attuata arrivammo all'inizio di agosto per una riunione preparatoria del per i due Pricoco il futuro come come già detto
Quando quando è arrivata la la notizia data dal Cairo che che vada era stato condannato
A due anni di reclusione per
Noi abbiamo sostanzialmente seguito tutto tutto il quello di procedimento che ha seguito questo secondo seguito questa seconda ondata diciamo di di persecuzione nei confronti di fatto da parte dell'autorità giudiziaria i fatti il tutto
Si basa sul su una è cominciato quando lo scorso anno nel mese di alla fine di maggio organizzammo
Loiodice faceva fa giustizia assieme al
Assad ai suoi la salute per e alla organizzazione dei diritti umani del
Il Qatar una una grande conferenza che si tenne a Doha sulla appunto sulla democratizzazione del mondo arabo
Una conferenza che che da un lato il successo con con molti partecipanti quattrocento persone
Voglio ricordare anche che che che Emma Bonino che all'epoca era Acquarama Ministro del
Del governo Prodi perché parrocchie alle alla nell'ultima giornata della degna di lavori alla appunto nella nella parte finale dando punto comunichino dice e è uno dei leader del diciamo degli outcome una dei risultati
Tipi di questa di questa riunione fu la l'istituzione di una dell'Arab Democracy Foundation
C'è una una una una fondazione tutta araba
Devo che ha come scopo quello di della promozione della democrazia in appunto Medioriente e il nord Africa naturalmente questo è stato visto dalle autorità egiziane come un pericolo
Come un attacco alla diciamo alla appunto alle loro alla alla stabilità del del regime di piano
E infatti non appena tra che il suo staff rientrarono al Cairo di Branca all'utente UFO fatto oggetto di piedi diciamo di attenzioni particolari da parte della polizia tanto che bene anche uno delle uno dello dello staff del dell'ippica tutta intervenne arrestato dalla polizia segreta tenuto e detenzione senza nessuna comunicazione né sul luogo di nel sulle motivazioni dell'arresto Piero
Per ed è sbagliata eletti male
Successivamente tarda venne invitato
Nel mese di giugno a Praga un incontro con col perché anche gli Stati Uniti George Washington Giorgione
Bush
E subito dopo è andato giù assenza magari e subito dopo questo incontro alcuni parlamentari del del partito di maggioranza quindi il partito di Mubarak in Egitto
Hanno hanno fatto delle delle denunce nei confronti di fatta appunto perché con con l'organizzazione della Conferenza a Doha eccone questo incontro con il Presidente Bush avrebbe appunto accreditato l'immagine del dell'Egitto all'estero
La procedura da cui da questo punto a questo graffe dico quel di queste
Di queste vicende atta ad sostanzialmente non è stato più in grado di rientra nel suo Paese perché
In base alla legislazione
Egiziana avrebbe rischiato la presso non appena avrebbe varcato la la dogana Libia viene messo chiede nel territorio egiziano e quindi adesso appunto è un anno e mezzo che che si trova in esilio
E quindi incapaci dato a rientrare
A casa sua
Quindi la modifica della della della definitiva condanna sci CIACE ha raggiunto quando eravamo punto riuniti a a Istanbul assieme a molti altri attivisti democratici alla Regione e come
Infatti Aramini non
A Molteno Marzouk molti dei dei nostri partner
Su cui i progetti relativi al Medioriente Nord-Africa quindi nota prima reazione è stata quella di
Immediatamente scrivere questo questo appello di sostegno a atta ad per
Appunto per dimostrare a lui al mondo intero diciamo il
Del e a chiedere al mondo intero di di di di di di di ettari accanto accanto accade in questa in questo in questo momento
E di portare a lui tutta la solidarietà che
Che merita sicuramente sì
Mappali voglio dire che questa è una situazione abbastanza delicata anche perché
I Paesi del Medio Oriente tentano di affermare un percorso verso la democrazia lo stato dei di diritto ognuno un modo diverso con tempi diversi però poi si ritrovano
Con una sentenza sostanzialmente contro la libertà di opinione di espressione da parte di uno dei Paesi più influenti della Regione che l'Egitto
Qui
Che esatto infatti diciamo delle diciamo i righi senz'altro il negli ultimi negli ultimi anni la diciamo il il processo di democratizzazione del medio del dei dei dei paesi del Medioriente del Nord Africa
Chi sta cifra si sta muovendo sta avanzando ma per fare altro ci sono
Continui avanzamenti e poi ritorni indietro come in questo caso chiaramente dimostra
E e la situazione è ancora molto molto molto complicata molto fluida diciamo
Senti Gianluca ma secondo te che ruolo può avere il Forum per il futuro nell'assicurare questo processo democratico non ne abbiamo parlato
Abbiamo Prato spesa per cose che si fanno ma anche il la sensazione che si può vedere durante questi riunioni mi concretamente è qualcosa che sta cominciando a vedere
Una sua influenza
Ma se noi guardiamo alla storia del forno del futuro sin qui sicuramente
Fa avendo o influenza evita portando frutti positivi al processo di delocalizzazione alla Regione
Ricco per il futuro è stato è stato creato nel due mila quattro
Dalla dalla riunione del del G otto e il proprio futuro infatti una
Un forum di dialogo tra i Paesi del del G otto e i Paesi della regione del Medioriente Nord-Africa
E la prima riunione di penne a in Marocco nella nel dicembre due mila quattro in quella riunione
Erano per tempi due rappresentanti della società civile e dopo
Diciamo un quarto d'ora di loro presenza in quella nella sala in cui
Vi erano anche i ministri degli esteri di tutti i Paesi del Medio Oriente che delle e deve degli otto Paesi che fanno parte appunto della dei dei Paesi più industrializzati
Pendolo sostanzialmente
Gli viene richiesto di accomodarsi fuori dalla sala
Nella dizione che avremo invece
Quest'anno a metà ottobre a ad Abu Dhabi negli Emirati Arabi Uniti
Vi saranno ben settantacinque rappresentati a società civile che avranno diritto pieno diritto di parola potranno intervenire potranno dare loro
Opinioni si i Governi dalla Regione saranno ci si ad ascoltare
Sindaci e quindi
Diciamo che il leader il nostro lavoro negli ultimi anni è stato proprio questo quello di facilitare
Estivo di facilitare la nave Lazard allora dibattito fra Governi e la società civile
Della regione e diciamo che questo
Ormai è un dato acquisito è un dato che
Tra cui non si può
Più tornare indietro
Ecco senti perché ho delle proprio con con sarda ora non lo so come saranno naturalmente come cono come saranno i suoi spostamenti Mantu pensi potrà partecipare alla prossima riunione ad Abu Dhabi
Noi stiamo facendo in modo che che lui che lui che lui sia presente come come lo è stato già in tutti
I precedente le precedenti le con Roma
Certamente Eutelsat senz'altro sarà nella nella nella delegazione che non c'è pace senza giustizia che
Parteciperà alla alla riunione
Grazie a Gianluca grazie mille prego allora adesso cambiamo argomento parliamo ancora di Caucaso visto che il Parlamento europeo ieri ha approvato una risoluzione sulla situazione in Georgia recependo integralmente la proposta del Partito Radicale lì non violento transnazionale trans partito avanzata deputati radicali dell'alleanza dei democratici e liberali Marco Pannella in Marco Cappato inoltre sempre all'interno di questa riso ne è stata recepita anche la proposta dell'ALDE e di altri gruppi politici di un'inchiesta internazionale indipendente con il possibile coinvolgimento della Corte penale internazionali sui crimini commessi
Queste letteralmente questioni interamente il paragrafo dell'arte risoluzione votata ieri in Parlamento propone che l'Unione europea convochi una conferenza transcauscasica per la pace ritiene che tale conferenza dovrebbe discutere di gara sì internazionali quanto al pieno rispetto di diritti civili e politici nonché della promozione della democrazia attraverso il principio della supremazia del diritto
Sottolinea che la conferenza dovrebbe anche costituire un input opportunità per ascoltare la voce dei gruppi non rappresentati o costretti al silenzio della regione caucasica
La proposta del Partito Radicale fa parte di una più ampia risoluzione sulla situazione in Georgia che è stata sostenuto da tutti i gruppi politici del Parlamento europeo e che condanna forme formalmente le azioni di tutti coloro che hanno fatto ricorso su alla forza e alla violenza per modificare la situazione mi territori separatisti giorgiani dell'Ossezia del sud e dell'Abkhazia ritiene infatti che i conflitti nel Caucaso non non possano essere risolti per via militare
Il Parlamento dunque invita la Russia rispettare la sovranità e l'integrità territoriale l'inviolabilità anni dei confini internazionalmente riconosciuti della Georgia
E condanna pertanto risolutamente il riconoscimento da parte della Federazione russa dell'indipendenza delle regioni separatiste Giorgianni come contrarie al diritto internazionale
In conseguenza di questa risoluzione ed il possibile ruolo della Corte penale internazionale dei fatti avvenuti in caso
Abbiamo ora in collegamento dall'AIA il portavoce di un ufficio del procuratore della Corte penale internazionale buongiorno
Buongiorno innanzitutto grazie per essersi collegati con lui allora io volevo porle questa domanda visto che sia la Georgia che la Russia annoso Senato sostenuto che i crimini di guerra e crimini contro l'umanità sono s'fatti commessi dalla parte avversa nel recente conflitto armato la Georgia è uno Stato parte dello Statuto di Roma e quindi la Corte penale internazionale ha giurisdizione su questi crimini commessi sul territorio georgiano
Cosa può fare la Corte penale internazionale e cosa intende fare il Procuratore
Ma la Georgia è un mercato far prepara dello Statuto di Roma d'ufficio del procuratore considera attentamente qualsiasi informazione operativa continua al fine anni peraltro alla giurisdizione
Con L. sul territorio per i fatti partiva dai cittadini per i tanti partiti
A prescindere tali individui o gruppi clienti presume Ali hanno commesso il reato
Il procuratore Moreno Ocampo ha confermato ad agosto Avana ritirando l'abitazione in Georgia comprese le informazione riguardante i presunti attacchi nei confronti dei civili
Il talento Algeria e per gli atti richiedente a livello perché non torna nel penale ai in Italia con rito
L'ufficio del procuratore monitorata attentamente tutte le informazioni relative averli praticamente orgia complete informazioni provenienti da fonti pubbliche
Un Consiglio naja del Governo cerchia non ha incontrato il personale per aperitivo né per la competenza complementarità e cooperazione dell'ufficio del procuratore per fornire informazioni e cooperazione
Anche la Federazione russa al formalmente fornito informazione all'ufficio del procuratore continua a farlo
L'ufficio ha anche provveduto a chiedere ulteriori informazioni a tutte le parti interessate
Nomina del Procuratore valuta in via preliminare tutte queste informazioni il procuratore conclude che non esistano motivi vari punti per procedere alle indagini ministeriali era le indagini su questa situazione
Bene grazie mille per la sua collaborazione sicuramente ci risentiremo presto iter altri approfitto approfondimenti grazie grazie a lei bene allora Niccolò sia in collegamento
Sono i conti e che adesso abbiamo tempi tempi emersi Insiel commento del portavoce del del Procuratore della Corte penale internazionale
Evidentemente e la situazione ancora in via di sviluppo rispetto
A possibili possibilità implicazioni possibili cali
Certo è che LL.PP per genocidio da una parte dei crimini di guerra dall'altra sono sono
Percepite morto sconvolto fortemente e fatto che il procuratori appena entrato
Io vorrei nei propri funzionari per la del Governo georgiano e indice anche di quanto
Sia
Complessa completa la situazione
E quanto potenzialmente precipuo si potrebbe dimostrare che questa Corte che creata nel novantotto ormai dieci anni dalla sua
Per dalla sua dall'atto allo Statuto che dalla firma dello Statuto a Roma e perché Armienti venendo diventando ore venti e uno uno dei pompieri per i nuovi punti fondamentali del del perdente orizzontale
Della politica internazionale
Non non si tratta più soltanto di riforma una un'attività di carta ma telefonicamente sa al palazzo per quanto ci siano grandissime difficoltà
Quote per tutta l'abbiamo visto il Sudan l'abbiamo visto per l'altro l'ATER
Con voi altri posti dove dove
La Corte opere
Insomma il PRP comunque diventato uno strumento al quale non si può prescindere
Del
Non solo nel diritto internazionale ma anche
Per la Napoli ma internazionale
La cosa importante da tenere con tecniche il caso che invece già cominciato
Alla Corte di giustizia internazionale che un'altra Corte sempre all'Aja che però più di carattere gestisco proiettati quello preparato aprire visto che il caso ormai è stato depositato il dodici agosto interessante vedere cos'è che
Chi che la Corte dissi giusti razionalità
Il caso depositato dalla Georgia e vada sul sul fatto che si ragioni perché
Crosio avremmo sono sono partitura Scurtu Cutrufo sull'occhio al più breve tempo più credo il più stupido sulla proposta
Di giustizia internazionale la più ampia fa da quella porta del caso ed è utile che
Campa esce fuori così coordinare con le grida più alte rispetto
A
Alle denunce diretto dall'altra parte va
Per via giudiziaria soltanto la tortura che effettivamente aperto deportare aperto
Per i confini gli investitori internazionali che apportati casi dove poteva portare
Stia
All'Aja
E incontrando l'ufficio del procuratore della Corte penale internazionale depositavamo caso ulteriormente cortesemente nazionale Cantafia spurgo dove dove ha portato a toccato contro contro la Russia dalla Corte profugo degli Stimmatini
Anche quella farà un altro posto in cui
Fa battaglia per via legali
Come tradurla in grado di fare che sul terreno
Perché la battaglia per via militari sia giochino spacciata trasfondere
Nicola scusami metà hai fatto bene a fare questa distinzione tra Corte Internazionale di Giustizia Corte penale internazionale in affetti in quando si pensa alla Corte internazionale di giustizia che
Ha giurisdizione sulle controversie tra Stati e le affetto e molto diverso rispetto a un'entrata in gioco della Corte penale internazionale che invece ricerca le responsabilità degli individui
Molto diverso sarebbe per esempio la Corte internazionale di giustizia che si esprime
Contro
Diciamo uno o l'altra parte quindi accusando la Russia o accusando la Georgia di aver commesso dei crimini molto diverso era Corte penale internazionale
Che qualora dovesse appunto
Assumere il caso è scoprire una catena di comando che porta direttamente a Putin
Non l'abbiamo sempre sottolinea o a mettere mete DRG Primo Ministro cioè questo noi dobbiamo sempre sottolineato come la Corte penale internazionale a un valore di deterrenza molto molto più importante più alto rispetto anche agli altri organi e le altre si zone di giustizia internazionale lui uno una curiosità ma ma anche
Tu non sei più esperto anzi ne è la tua materia
La Corte Internazionale di Giustizia che che pene può comminare che cosa succede quando si trova un colpevole tra virgolette diciamo
Peraltro nella perfettamente ragione e il valore di deterrenza del tutto diverso sbagliate la cosa la rivoluzionaria dello Statuto di Roma della Corte penale internazionale è proprio quello di chiamare in causa la responsabilità individuale
Picchi di leader pieghe decidono sulle politiche nei termini io
Sui crimini contro militari sul genocidio altra cosa trovare uno Stato colpevole altra cosa quindi a rischio l'individuo
Diciamo non esiste sono imbarazzo per lo Stato l'altra cosa e andare ad agire proprio sui calcoli di costi e benefici di chi decide
Politicamente che costano anche che conviene ammazzare milioni di persone
Piuttosto che trovare
Invece offrire
Politica
Sì solo se questioni le pene della della Corte di giustizia internazionali sono
Principalmente quella dell'imbarazzo dello Stato ci sono anche pene
Pecuniari che possono essere imposte
Domani in poi l'uomo dato poche richiesto di pagare all'altro Stato e delle riparazioni avrebbero per i danni subiti e ma il la pena importante come la libertà del caso quindi
Quelle del la cosa più la cosa più efficaci
Altra cosa quando il Presidente passa al freddo richiama l'ergastolo quando
Verso caraibici rischia del calcolo
Qualora dovesse rischiare lo al-Bashir
O qualora la Giunta dovette verificarlo al-Bashir il registro darne
Ecco la la politica alla vita politica del Sudan
Colmo con un con un con un mandato d'arresto contro al-Bashir cambia e cambia tempi però nulla al durante il periodo sceglie va bene
Testualmente soggetto mandato d'arresto non potrà
Viaggiare inestimabili quali parti al-Bashir
Non potrà esercitare veramente più funzioni di Capo di Stato una volta soggetto mandato d'arresto ecco la vita politica del Paese
Cambia in maniera totale e permanente per quanto il Sudan possano avere opere il collaudo
E il l'errore diciamo di non
Aver consegnato la routine che era
Raccontato già da vari anni televisivi crimini contro l'unità da parte della Corte penale internazionale e quindi il il il successivo tiro più in alto da parte del direttivo di Ocampo
Coordina con richiesta di incriminazione contro al-Bashir cambia tutto il Sudan
Quest'anno cambia tutto cambia tutto rispetto alla capacità del Presidente Fitto istruire anche la prossima separazione tra nord e sud che è previsto dall'accordo di pace tra nord e sud Sudan
Cambia tutto ripeto la sua caparbietà di interazione con altri criteri internazionali cambia tutto rispetto alla sua capacità prima o poi andarsene
E rimanendo al potere o anche praticamente
Andarsene in pensione
La la una condanna da parte dalla Corte di giustizia internazionale
A differenza della Corte penale internazionale una condanna da parte della Corte di giustizia internazionale non avrebbe veramente cambiato nulla ci sarebbe stato magari un pagamento da fare da parte del Sudan
Ma per tutti visto che le vittime sono superiori a quelli
Non sarebbe stato plausibile e e quindi la differenza tra le due Corti enorme nonché uno che ha più potente dell'altra entrambe sono ugualmente poco tempo in quanto e qui in entrambi i casi la situazione in proposito
Grave situazione di fatto spesso armonia
Buona hanno importanza tra di loro nessuno arresta la gara di c'è finalmente l'hanno arrestato
Per molti anni la Corte dell'Aja quelle per le si così da avere un poteva fare niente adesso che Mladic ancora per strada
Corte eseguite per legge correlate non può fare niente però alla fine e abbiamo visto Milosevic è stato eventualmente resta
Cara dichiarare deputato è prettamente revocato basati su un giorno verrà arrestato su questo non ho nessun dubbio Castelli Presidente liberiamo è stato arrestato ecco
Unna mandato d'arresto per abbellire è una cosa di cui Sudan
Non si ripetano mai ultimo molto
Grazie Nicola approfondimento va speriamo non lo so se riusciremo a sentire anche Marco Cappato proprio sul contenuto della risoluzione su che cosa questo significa anche questa presa di posizione
Molto netta del Parlamento europeo nei confronti dei fatti del Caucaso e soprattutto nei confronti del
Di un possibile un ruolo della Corte penale internazionale questo
Un'altra conquista radicale è stata su iniziativa comunque di Marco Cappato e di Pannella se questo ricostruzione ancora una volta non è l'unica
è passata all'interno del Parlamento europeo
O
Sulle molto improbabile adesso che la Corte penale internazionale sia in grado di trovare
Le prove necessarie per arrivare al Presidente o il primo ministro russo io lo escluderei che ci sia che ci sia della capacità
E che ci siano che ci siano le proprie la beffa perché in parte come ci sono senz'altro il Sudan
è per quello ritengo pertanto è impensabile che che il Presidente al primo ministro russo possono essere un giorno incriminati per i fatti Giorgianni quant'altro però perché la Corte dovesse
Aprire un caso bene allora la Russia dovrebbero fare
Ecco dovrebbe tutti insomma deferente per caso aperto dalla Corte nazionale da Russia e Giorgio La dovrebbe votare
Ho colto attenta come si comporta e
E per continuare il parallelo con il Sudan comandante locale Russo incriminato io non ho dubbi se signor primo ministro russo con il presidente Russo guarderete Roberto promuoverlo
Oltre al tempo ero troppo marcata autoritario pesatura dal rimpasto al Tribunale alla Corte all'Aja purché proteggere le gerarchie le chiedo anche forse quindi
E la la risoluzione è molto importante ma anche perché
Ricordati far sesso che in quella zona lì quella zona lì data la rettifica della Georgia
Agricole tre sotto l'occhio sotto l'ombrello
Sotto un certo senso la protezione
Di una più efficace capacità della comunità internazionale e di proteggere i civili proteggere i criteri fondamentali attraverso attraverso la Corte penale internazionale
Grazie grazie mille Nicola
Allora invece cambiamo argomento e parliamo di mutilazioni genitali femminili non c'è pace senza giustizia sapete conduce da anni una campagna internazionale
Per la prevenzione e il contrasto delle mutilazioni genitali femminili il Progetto che sta per concludersi e che è stato avviato nel due mila e sei a come capofila l'Unicef e vede la collaborazione di Non c'è pace senza giustizia di ai dossier dell'associazione senegalese tosta
Oggi noi faremo un breve un bilancio anche se non il bilancio definitivo
Positivo di questo Progetto insieme del villaggio blocco che è responsabile del programma internazionale di Non c'è pace senza giustizia sulle mutilazioni genitali femminili e faremo anche il punto
Sull'ultima delle iniziative previste nell'ambito di questo progetto sono due un incontro parlamentare che stiamo cercando gli organi Zani in G Butti e anche questo studio globale sulle legislazioni africane sulle mutilazioni genitali femminili Chalal vida buongiorno
Mantenerla
Allora edile sarebbe interessante situ ipotesi ripercorrere un po'anche a grandi linee le iniziative più
Ti prima mandi fare anche un bilancio dell'intero progetto e capire a che punto siamo e che cosa si deve fare nei prossimi mesi di questi
Due anni sono stati molto intensi
Infine anche perché tre anni sono frana che molto velocemente
E hanno e qui torno al fine qualche arrecare un parere
Ecco che il lavoro che non c'è pace precedente congratulazioni sinceramente anche
Per
Cominciato nel due mila forte che poi dare un'idea un po'più paritaria papà risposte io non c'ero non era non c'è pace al tempo sin qui è già cominciando nel due mila con dei lavori qua al al Parlamento europeo
Mettere ed è di muovendoci e con i partenariati locali facendo lavoro in Africa cominciando chiaramente con sta
Conferenza molto importante è avvenuta nel due mila e i terreni
Al Cairo
Dove veramente si è lanciata quest'idea dell'importanza di guardare di capire le mutilazioni come una dilazione di diritti umani precedentemente purtroppo dati anche molto forte riguardava puramente dal punto di vista sanitario
E
E quindi chi parlava
Mutilazioni meno gravi violazioni più gravi invece bisogna assolutamente affrontare la cosa capendo che qua gli atti nonché l'azione che viene fatta è uno che l'azione i diritti umani e delle bambine e a cui viene fatto
Qui trattato
Il primo grande patto internazionale al Cairo questa conferenza e capiscono che qui per varie anche pari a tre carte
E ricordo la conferenza che si è tenuta in Kenya
Analoghi
è stata l'occasione che ha raccolto
A tutti significativi in italiano si dice attivisti dissi cioè da tutto il continente africano Pier dare più limitare ancorché volevo ricordare che comunque la Conferenza del Cairo
Tempo qualche mese è stato poi
In
No non entro è stato firmato il protocollo di Maputo
Intanto c'è un protocollo aperto a tutti e mantenere donne
Conclude l'articolo sulle operazioni per quel che è molto importante perché concludere niente ma proprio della licenziata canale che bisogna cercare a livello nazionale le motivazioni questa era stata una cosa che era prevista
Dai documenti finali dell'auto che
IVA dai Governi a
Chiamano ancora Java da un Governo
Ad implementare per legge azzoppato e delle motivazioni
Che poi questo protocollo
Al ma noi ci anche sorpreso perché è stata un'iniziativa dell'Unione africana era sicuramente il negoziato da moltissimo tempo le donne africane stavano facendo pressione affinché si avesse un documento che riguardasse i propri diritti delle donne
Non soltanto sulle mutilazioni ma l'eredità la contraccezione family planning tutto insomma il ruolo delle donne e quindi prop do poche settimane dopo venne firmato e poi entrato in vigore
In tempi brevissimi poi alla fine
Molto molto velocemente all'aprile del due mila e cinque
E questa è una cosa su cui la seconda parte diciamo del progetto di Non c'è pace pieno centrata un po'
E da conferenza che che ha tenuto a Nairobi ha fatto parte di quell'atto veramente di spingere degli Stati membri dell'Unione africana
L'ultimo avuto questa parola filiere corte è più appropriato invece incoraggiare
Ma ai livelli più alti politici veramente dare una
Un incoraggiamento a
A tutti i Paesi membri quindi ratificare il protocollo
Dopo quindici ratifiche
Il protocollo è entrata in vigore a novembre due mila cinque come come ho detto e
Bene era emersa poi fatto molto molto importante pedinamento di ratifica con un pochino a lei targata limitate grazie si
E qui ENPACL è un po'il fatto che
Da qui
Anticipano e credo
Mica qualche
Con questa quota però dal punto di vista delle mutilazioni l'impatto colpi interessante è che questo patto al capire che la legislazione importante
A un certo livello è avvenuto molti anche a tempo hanno legislazione contro le mutilazioni
Prima infantile al mille scusi noi facevamo proprio questa riflessione anche interna nostra noi per esempio
In questi due anni i due nostri Paesi target su cui
E in cui siamo andati abbiamo fatto degli incontri ad alto livello
Soprattutto con una società civile che c'era veramente sorpreso delle organizzazioni di donne non solo in gamba ma veramente preparate e e pronte a condurre in prima persona queste campagne anche
E diciamo consideriamo che esporsi nel proprio Paese sulla questione delle mutilazioni genitali femminili esporsi contro non è sempre non è così semplice come può succedere per esempio
In Occidente nei nostri paesi in Europa negli Stati Uniti quando si esprime un'opinione diversa insomma su una
Noi non abbiamo accettato anche
Confido politicamente
Suicidio
Appuntiamo lordo indirettamente ci fanno veramente che purché in cui dire che chi è contro il motivazioni
Finisce la carriera incassati
No pian piano questo cambiando
Si chiede è un impegno molto buono
Diciamo che per esempio giudici e dei due Stati su cui abbiamo sfruttato le nostre attività in Eritrea come ricorderà lo scorso anno passato una legge molto forte
Che che proibisce mutilazioni una cosa su cui hanno lavorato per molto tempo Unione ma
L'Unione nazionale delle donne in Rete tessile è uno
è finalmente riuscito a convincere i presidente diciamo a fare questa proclamazione di legge
E da lì
Parte un lavoro
Enorme loro in Eritrea hanno una visione che
La legge non è punto finale ma anche il punto d'inizio che
Era una è una buona quota vederla così perché effetti punta flamenca ad avere la legge poi più niente
La legge noi non ha una sembrando infausto invece gli la legge Chetta richiede di fare lavoro di
Ecco come si dice di prevenzione
I preventivi ma anche di diffusione della leggenda in modo che la gente
Tengo a capire che questa legge esiste e che violarla portare nelle compensazioni insomma
Non è solo tradizione ma sbarco cioè Sudan dove abbiamo anche lavorato con con una società civile che
Quindici ci ha sorpreso molto nella sua
Attività molto forte su questo progetto a tempo Pupo il nostro in conto di sei dicembre scorso
La conversazione sulla legge sulla bozza di legge non finisce qua si dice pronto bozza diligenti dice papà diversa ingrassa Vito e medici punto di Saviano che mi scusi se la storia
Si può dire in zone si può dire il disegno di legge ma Boselli nel sacco era quello che cercavo comunque li stanno lavorando sul disegno di legge da vario tempo in verità anche prima della Conferenza che abbiamo
Avuto
A novembre però qui è stato un momento in cui
Hanno capito che bisognava un po'aprire la conversazione con la coppa anche l'opacità civile
E di conseguenza ci sono stati vari incontri conti che esponenti della società civile in cui hanno potuto può fare un loro
Mettere un loro input nella corsa
Che anche un primo dunque una buona cosa per poi quando la legge fatta capacità civile
Si sente significa anche un po'
Reato o una scelta hanno si sente coinvolta si sente coinvolta i ma più che coinvolga ciascuno perché si sentono proprio di Alghero avuto un impatto la coppa che quindi
Ci sarà forse anche
Coordinamento
Tra tra loro e
Gli ufficiali diciamo che devono
Che devono
E il Governo insomma il problema di i membri dei ministeri preposti ecco questo è interessante che questa cosa tra Sudan ed Eritrea sono due Paesi che non hanno firmato il protocollo di Maputo sarà anche difficile per loro firmare il protocollo di Maputo perché
Non tanto per i contenuti del mondo del del protocollo stesso con me ci hanno spiegato in Eritrea quanto per i rapporti tra questi due Paesi e l'Unione africana
Però cresca perché ricrea esatto però è vero che il il fatto che ci sia in circolo azione il protocollo di Maputo che i Paesi dossier non ratificando che ci sia molta attenzione su questo su questo testo
Cossu su questo trattato ha fatto in modo che i Paesi che comunque non non non vedono ancora di buon occhio non africana se uno non vogliono essere coinvolti nella ratifica del protocollo siano trovati in una situazione di competizione positiva e abbiano comunque abbracciato la lotta alle mutilazioni G tali femminili adottando delle leggi interne che sono molto vicine a quanto dice l'articolo cinque del protocollo di Maputo questa
Credo che questo ecco questo questo questa strana forma di competizione che ha
Un risultato e si evinca anche dal nostro studio globale sulle legislazioni africane per quanto riguarda le mutilazioni genitali femminili
L'intesa
Che sempre una cosa
Corre forte parlare del Gibuti un momento per si
In tutti i punti a un Paese che ha ratificato
Proprio in occasione della Conferenza che abbiamo organizzato noi nel due mila e cinque si
A Gibuti
A una legge più motivazioni però questa legge
Impero alla al Codice penale è un articolo del Codice penale
Ecceda il mille novecentonovantacinque
è una legge che non è mancata applicata è un po'diciamo
No corta
E e quindi adesso c'è un lavoro serio impedire di più e niente di questa legge
Particolarmente dopo la ratifica del protocollo che per per farlo per fare io affinché la legge che è in linea un po'più con con le necessità del
Del protocollo
E
Questa coppa qua erano interessanti Cipputi e questa è una cosa che che chiaramente sicuramente che ricorderete
C'è la multa voti tattico sul ruolo della Regione assolutamente
Era stata la cosa un po'
Non è un organo proprio di dedicato una sessione in terra ruolo della religione a quello partecipato tutti gli Imam della Regione prevede del Paese
è stato molto dibattuto PD Mammano anche tentato di non DD di non farlo approvare dalla dalla dalla nostra Conferenza questo testo di dichiarazione finale molto
Metto un testo di condanna netta nei confronti delle mutilazioni ma sono stati sconfitti insomma donne propone all'epoca attaccasse percolamenti
Politico raccolta ricca proprio perfetta
Perché non rifatta che in più punti quindi adesso continuo con dibattito fu
E
Perché una legge che prima non bisogna un po'convincere più questi religiosi delle del fatto che le motivazioni non come una buona cosa e
Fare in modo che il dono cambiamo idea e poi ad una legge
Ci prova di parlamentari ma antiparlamentari comunque
Con cui stiamo lavorando a Recco erano al campo della Conferenza per questa particolare parlamentare per IACP sì errori era proprio il direttore generale dell'organizzazione con cui abbiamo organizzato una conferenza sì
Ma lei conosce benissimo sia una persona molto dinamica è stata eletta agli inizio dell'anno
Al Parlamento
Evidenti e qualche altro parlamentare invece alcuno convinti che il fatto che la legge è una parte perché è una cosa importantissima da fare fin da adesso che chiaramente non si può aspettare che tutti siano d'accordo con la forza e opportuna
C'è una
Una patata direbbero o purtroppo ottanta e quindi loro vogliono
Appunto fare affinché
E ci sia workshop nel quale chi porta a parlare di questa cosa fa e diventare un po'le situazioni che sono
Negli altri Stati africani che hanno
Ratificato il protocollo e anche quelli che non lo hanno fatto
Per un po'capire l'importanza della legge e far capire ai loro colleghi della necessità di andare avanti migliorare quest'articolo trecentotrentasette
Del Codice per motivazioni quello del Codice penale sì sentii aldilà siamo perché ero qui non lo dico nemmeno che siamo in ritardo perché siamo in ritardo e prof Remo senz'altro ossia la questione dello studio globale perché potremo dare anche una panoramica una prima panoramica di che cosa sta succedendo nel continente africano io sogno di fare una piantina
E anzi la faremo nel al Cairo distribuiremo la piantina con tutte le diverse sfumature di rosso seconda della percentuale di mutilazioni che venivano praticati per la regione africana ecco adesso vorremmo la piantina e loro
I famosi personalmente picchiare sono meno rosse soprattutto potremmo fare una piantina per segnalare quali sono i Paesi che hanno leggi e e dove dove funzionano queste leggi anche grazie all'immenso lavoro che abbiamo fatto insieme a tutte quante le altre organizzazioni e e parleremo anche la prossima settimana entreremo un po'più nel dettaglio di questo incontro che sarebbe Gibuti credo che sia previsto per per questo mese per la fine di settembre se non sbaglio per la benissimo
Ti intanto ti ringraziamo sei tantissimo lavoro ed avremo tutti visto che arriva a questa scadenza così ravvicinata grazie mille aldilà
Prego al fatto che piacerà Ciao si
Allora siamo in chiusura non ripeto più che siamo in ritardo ma lo dico siamo in ritardo non abbiamo potuto sentire Marco Cappato perché
è in Aula il Parlamento europeo alle votazioni ma dovremo riparlare anche con lui di questa risoluzione molto importante che se Radio Radicale dato veramente
Notizia lo ha già intervistato moltissimo a noi interessava soprattutto per la parte della Corte penale internazionale e diamo i nostri indirizzi recapiti
Come fare per contattarci come ricevere la nostra newsletter sia allora che riceveranno assai newsletter abbassa inviarmi Milena
Anche vuota alla nostra Anna
Quindi voi italiani chiocciola impiega vigente punto org mentre per contattarci potete chiamarlo zero sei sei otto otto zero tre sette nove uno oppure zero sei sei otto otto zero tre sei uno tre
Grazie e ci sentiamo la prossima settimana