Elezioni 2006: Presentazione del programma elettorale della Rosa nel Pugno

è tutto grazie di essere venuti nonostante il tempo nonostante gli imprevisti con i freni fare insomma poi di ritardo hanno fatto quindi in questo noi non siamo antiberlusconiani da da paragonarlo a Mussolini perché quando c'era lui diceva Rezene arrivassero in orario invece abbiamo avuto anche un discreto ritardo oggi con i freni ma insomma
La una piccola premessa sulla conduzione del dibattito sarà molto flessibile data insomma gli impegni vivi dei partecipanti cercando quindi di conciliare le esigenze di ciascuna replicando cercando di lasciare poi la parola il più possibile agli interventi da da parte vostra
Il tema del dell'incontro e quello scritto nel nella il comunicato nel volantino
Ovvero una nuova forza nel centrosinistra la Rosa nel pugno per l'equità la libertà la laicità quindi una una novità politica questa la Rosa nel pugno che si inserisce nel contesto del bipolarismo italiano un bipolarismo atipico buona parte
Bloccato immobilizzato no a cui conformazione in buona parte dovuta alla presenza di quel fenomeno viene chiamato berlusconismo su cui quindi sia strutturato questo sistema in parte bloccato anche dalla recente riforma del del del sistema elettorale
E a sinistra in parte bloccato anche dalle difficoltà dei processi di composizione ricomposizione delle forze genericamente dette riformiste mentre invece la Rosa nel Pugno rappresenta proprio questo la confluenza di due esperienze politiche di riformismi
Diversi quello socialista e quello liberal radicale
Due esperienze politiche spesso hanno viaggiato vicine hanno fatto percorsi insieme dalle tra l'altro poi siamo qua a Firenze quindi potremmo ricordare tra i padrini storici da Rosselli arrossire proprio proprio qua oppure presente ricordare lotte sui referendum le battaglie referendarie spese sono state condotte insieme tra l'altro tra i nomi scelti come padre io referenti di questo progetto figura appunto quello di Loris Fortuna
E quindi il la novità politica comunque la Rosa nel pugno che si inserisce in questo questo quadro a tra le sue componenti quello appunto della della laicità ed è questo un valore perché
Terrei anche a sottolineare fin dall'apertura
Secondo me importante soprattutto nell'ottica del di una società in via di cambiamento come la nostra in cui appunto la laicità dello Stato assume un'importanza una rilevanza determinante proprio per via di dei cambiamenti in atto ed è quindi secondo me è una forza propulsiva che va pensata in prospettiva va pensata
Non riproponendo anche a livello dialettico gli stilemi classici di una dialettica può suonare per certi versi anticlericale come poi viene facciate quindi in questo per esempio c'era oggi giacché abbiamo che accanto Lanfranco Turci sul Riformista un piccolo pezzo di Oscar Giannino che riportava la questione della sua proposta di riforma della legge quaranta quella su cui si è svolta la battaglia referendaria che poi del dell'anno scorso
Ed era un invito a rimodulare i toni del del di di di uno scontro dialettico che può essere esposto diversi rischi
Rischi di cui poi tra l'altro in realtà abbiamo visto essere caduto vittima Lolli Giovanardi nella nella sua nella sua
Come dire il suo orrore un diplomatico aperto una una piccola crisi con con l'Olanda ma insomma
Un invito quindi a a pensare i temi della laicità in un'ottica appunto moderna un'ottica liberale appunto
Così in questo mi viene da pensare per esempio al tema che è uno dei temi portanti e spesso dibattuti come quello della sulla scuola pubblica la questione ad esempio sulla revisione del Concordato per quanto riguarda l'insegnamento della religione cattolica nelle scuole
Nelle una scuola pubblica che è una questione di assoluta rilevanza tanto più che oggi appunto le presenze di minoranze che che però crescenti violenze religiose però che sono in continua crescita impone di di al allo stato di ripensare il senso dell'insegnamento di della religione in una scuola perché pare ragionevole pensare che ci possano essere l'ora di religione fattori fanno loro di religione musulmana o perché non l'ora di religione confucianesimo insomma
è una prospettiva questa assolutamente attuale assolutamente impellente che va pensata nell'ottica di un futuro così come in un'ottica liberale moderna proiettata nel futuro devono essere declinate tanti altri temi che sono al centro della proposta politica della Rosa nel Pugno
Quindi in questo anche il tema per esempio della ricerca nella ricerca scientifica la libertà di ricerca quinquennale dobbiamo anche il professor Nicolini che oltre ad una carriera politica a abuso una brillante carriera di ricercatore
Sia in Italia che all'estero e che quindi
Ma potrà darci un punto di vista specifico su questo su questo aspetto
Una sempre riguardo a questo questo tema sempre riguardo ha i temi di cui la Rosa nel pugno si fa portatrice all'interno del centrosinistra in maniera originale in maniera innovativa ci sono quelli riguardanti il welfare e lavoro
Di recente c'è stato a Roma in un convegno a cui hanno partecipato tra gli altri stato il saluto di Pietro Ichino c'è stato l'intervento dicevate stesso Boeri
Organizzato appunto da dalla Rosa nel pugno che ha riproposto a distanza per ricordare la figura di Biagi ha riproposto il tema della della necessità di rivedere i criteri che regolano le leggi che regolano il mercato del lavoro
E quindi anche in questo poi particolarmente per noi giovani per quelli della mia generazione è un tema particolarmente sentito varato senza stare a fare paragoni con quello che sta accadendo in Francia anche perché lì la fusione un po'diverso però è una questione che interessa in maniera diretta soprattutto quelli che appartengono a mia generazione ma che inevitabilmente deve interessare anche una classe politica che deve saper guardare al futuro e quindi a partire da questo la la Rosa nel pugno poi
Può offrire interessanti spunti di di interessi spunti programmatici gli spunti poiché dovranno essere attuati in eventuale auspicabile futuro governo del centrosinistra anche su sul campo ad esempio della politica estera su cui l'Unione è un'alleanza molto vasta e variegata al suo interno posizioni che
Perché non sono non sono condivisibili non sono secondo me proponibili da una non sono riproponibili una pratica di governo
Liberale
Aperto occidentale gran bisogna essere questo molto chiari
Ci può sono sempre sui temi per esempio la modernità offrire spunti su per quel che riguarda il nucleare l'energia la il tema energetico questo presenterà scappata fuori la parola nucleare si è quella invece presentano Defender ottantasette allora
Qui un po'di storia i radicali a quell'epoca respirate supposizioni punto contrari alla alla
Al nucleare in Italia una decisione si è rivelata per certi versi non molto efficace per il nostro Paese che quindi oggi impone una una revisione di quella festa fa una scelta fatta qualche tempo fa che ha condizionato in maniera anche pesante la nostra capacità produttiva la nostra capacità di di di essere competitivi sui mercati internazionali
Il programma dell'Unione in questo è piuttosto vago io credo che invece Rosa nel Pugno posta su questo spingere muovere quelli che ritiene dei punti fondamentali c'è inoltre per esempio anche in questo è un tema cui il convergono
Si è radicalizzata socialista era quello della giustizia il tema della giustizia quindi
Tra l'altro che in questi giorni c'è stato Marco Pannella si avanzava la questione di un eventuale ministero affidato a Pisapia Luís almeno faceva questo nome ma insomma
Una un comune senso della giustizia che rifiuta diciamo il giustizialismo in questo per esempio anche Boselli durante
La la la campagna sì che sui giornali veniva condotta volgendo anche esponenti di spicco dei DS ha preso una posizione molto di lei coraggiosa e coerente anche con con la storia del del suo partito una storia socialista in genere
Dicendo appunto che momento come quello fidava la sua piena solidarietà ad un D'Alema in quel momento era invece sotto
Attenzioni sia della magistratura soprattutto dei quotidiani che riportavano notizie di vario tipo spesso anche
Criticabili proprio nel merito riguardanti le sue vicende
Questi sono solo alcuni insomma dei punti
Caratterizzano programma politico la proposta politica della Rosa nel pugno che appunto in questa sede cercheremo di sviluppare per quanto c'è c'è possibile per presentare anche appunto
Le candidature frequento Scala Rosa nel Pugno propone sia alla Camera e al Senato
Fare questo de Bray adesso la parola a Riccardo Nencini come padrone di casa il fondo presidente del consiglio Regione Toscana
Per dare il suo
Su Benvenuto questo serve
Grazie grazie presidente
Siamo verso i murales regista nasce l'autosufficienza di sufficiente sufficiente
Io vorrei toccare due questioni
Che
Diritto di rovescio ormai sono entrate a pieno titolo
Più che nella campagna elettorale di questi giorni nella vicenda sociale poi politica italiana
Non so se
Possiamo ufficializzare una sorta di regalo pubblico a Ruini per quanto per l'aiuto concretissimo che ci sta dando
Quello che preoccupa di più Laffranco sono le dichiarazioni di leader del centro sinistra a fronte delle dichiarazione del cardinal Ruini
Mi spiego meglio
Ruini ha dichiarato ieri che non che naturalmente e la Chiesa non prenderà parte alla campagna elettorale e che anzi si muoverà in modo equidistante
Dichiarazione quanto mai capziosa perché poi aggiunge una sorta di decalogo a rovescio
Indicando nonché si debba votare ma indicando sicuramente Kim non si vede portare io di questo decalogo a rovescia farei proporrei di fare invece una sorta di di appello elettorale di assumerlo come appello elettorale
Non tanto perché molte di quelle questioni afferiscono ad una iniziativa politica costante la Rosa nel Pugno
Quanto perché e qui la questione non riguarda Ruini ma riguarda taluni vertice taluni leader del centrosinistra
Siamo ormai decisamente in controtendenza Rispetto non soltanto ciò che pensano socialismo e socialdemocrazie e i tanti riformismi europei
Ma soprattutto in controtendenza rispetto a quanto e già avvenuto anche nella società italiana
Cito il caso delle ragazze e dei ragazzi che in Francia Sorbonne e dintorni
Si sono organizzati per reagire contro una legge che possiamo definire di ingresso nel mondo del lavoro
Lo dico in maniera Grizzana ingresso nel mondo del lavoro senza alcuna forma di tutela ripeto lo dico in maniera Grizzana perché la legge francese che ho letto
Non è proprio così
Non è proprio così non è proprio come stanno i titoli dei giornali
è una legge simile soltanto simile non uguale solo simile
A ciò che è diventata all'applicazione non neutra in Italia della cosiddetta legge Biagi
Mai
Nome di uomo fu
Così banalmente applicato la legge dello Stato
Perché la riforma Biagi non era proprio ciò che è diventata in normativa nazionale italiana
Ora è evidente
Che ciò che è avvenuto nella società e ciò che avviene con le varie forme di lavoro atipico
Altro non produca se non ci diamo forme se non offriamo forme nuove non quelle dello Statuto lavoratori ma forme nuove di tutela di una società completamente diversa
Mi pare impossibile
Che venga data da un uomo da una donna da un uomo e da un uomo eccetera eccetera la stessa soluzione alla loro vita futura di quella data nella società industriale che si fondava su tutte le definite per il mondo del lavoro
Mi pare assolutamente evidente
La questione delle unioni civili
PACS
Per usare il linguaggio condiviso e conosciuto
In molti casi non è una straordinaria innovazione
Ma altro non è che una risposta
Ad una società che si è già organizzata
E aggiungo che ha già dato parziali e definite risposte a questo problema attraverso sentenze della magistratura
è uno dei tanti casi questi dove la magistratura intervenuta prima del legislatore
E dire in taluni casi dentro acquisti taluni casi intervenuta anche in maniera dal mio punto di vista è la mia opinione positivamente
Cito il caso toscano
In Toscana abbiamo già censito ma è un numero approssimativo probabilmente per difetto
Tra i ventuno e ventidue mila bambini e bambine che sono figli di coppie di fatto
Non è assolutamente vero non è assolutamente vero nemmeno in Toscana
Che tutti questi bambini e tutte queste bambine abbiano fra di loro gli stessi diritti
Perché ci sono anche in Toscana comuni che garantiscono un accesso privilegiato a figli di e non privilegiato la figlia ad esempio di ragazze madri
Quindi i figli per scelte dei genitori non godono dello stesso diritto di accesso a ho citato l'esempio servizi primari scuola materna asilo-nido
Questa è una delle tante ragioni per le quali questa una straordinaria
Io la trovo così battaglia di civiltà e battaglia di libertà
Che avviene non per prima che il problema sorga ma che avviene quanto la questione e già cotta e manciata
Il caso toscana non è naturalmente un caso atipico rispetto alle altre regioni italiane se in Toscana ci sono ventuno ventidue mila bambini eccetera eccetera le altre regioni immagino che li abbiano sulla base soprattutto nel Centro-Nord
Di un rapporto proporzionale con la popolazione residente in quella regione più o meno fate il conto
E trovaste vi trovate davanti ad un numero straordinario di figli che potrebbero non ha vere come è successo nella Regione Lazio governata da Storace diritti più piccoli
Più piccoli rispetto a chi vive in regioni diverse
Ma e concludo ricordandolo la questione Ruini è diventata ancor più spinosa da stamani e qui il silenzio divento silenzio non più preoccupante ma pericoloso
Perché se non ricordo male è stato fatto un censimento del lavoro che hanno già fatto le regioni
Su questa materia
Io sono stato chiamato a molti giornalisti italiani non perché sia il più bravo tre presidenti e consigli regionali ma perché nell'elenco c'è la Toscana naturalmente
Quindi mi chiedevano
Voi avete nello statuto all'articolo quattro
Il riconoscimento avete scritto un riconoscimento delle diverse forme di convivenza
Ora questa è stata la domanda clou dopo l'attacco che Ruini cosa pensate di fare
Non dico cosa cosa ho risposto naturalmente ma
E torno alla questione iniziale e concludo
Non solo
Questa è la prova che non vi sia stata alcuna equidistanza nel messaggio di Ruini
Ma si potrebbe obiettare la Chiesa fa il suo mestiere
Se si accetta il fatto che la Chiesa fa il suo mestiere ed io propendo ad accettare il fatto
Pretendo anche che la politica faccia il suo mestiere
E in questo caso accanto alla politica alle istituzioni devono fare il loro mestiere di servizio ai cittadini
Perché quando si esprime un'opinione
E si stabilisce un elenco di regioni che hanno sbagliato perché se io dico non prendo parte alla campagna elettorale
Però aggiungo
Che la Regione Puglia la Regione Toscana eccetera eccetera eccetera
Non rientrano nei principi cui io faccio riferimento
Per in questo caso io lo sono sono equidistante
Ma in questo caso specifico
Prometto
E mi pongo ai limiti del campo di gioco pronto a fare una sorta di invasione dicano
La preoccupazione e che salvo pochi e isolati suoni e posizioni
Non c'è stato su questa doppia invasione nessuna presa di posizione né del leader della coalizione di centro sinistra
Né dei rappresentanti apicali si diceva un tempo dei due più grandi partiti del centro sinistra
Ricordo che tutte queste regioni hanno maggioranze che sono più o meno con l'eccezione della Toscana le stesse maggioranze che hanno come leader nazionale Romano Prodi e che hanno come al vertice gli stessi che guidano le regioni che sono state attaccate da Ruini
Ecco perché il silenzio è assordante
La Toscana non è il socialista Nencini e basta vorrei dire magari ma la vostra posizione si significativa ma non è centrale
Questa è la regione dove c'è una maggioranza
Non assoluta naturalmente ma ramificata articolata e molto rappresentativa i Democratici di sinistra
La Margherita in Toscana non è all'opposizione e al governo
La Margherita di Rutelli in Toscana vota lo Statuto
Compreso l'articolo quattro che prima ricordato allora è buona norma e ho concluso
Difendere
Per In the acché cadavere le scelte che si fanno
Soprattutto sui valori e i principi fondamentali sui principi sui valori non c'è mediazione
Non si può essere mediazione
Sui principi e valori si dissente nel senso che io la penso diversamente a Zeffiro Ciuffoletti non è il caso maggio davanti
Ma è difficile trovare una mediazione sui valori fondamentali
Non c'è un compromesso si dice io la penso così e tu la pensi in un modo differente
Ecco in questo caso la domanda andrebbe rivolta a chi nelle regioni si comporta in un modo che a livello nazionale in campagna elettorale non difende ciò che nelle regioni a ho promosso oppure sostenuto oppure soltanto ma non è poco votato
Dunque una risposta milanista in questo senso appunto dibattito deve essere puntuale e preciso nel rispondere appunto a questi temi in cui poi lo
Eventualmente a volte si corre il rischio di essere tirate in questioni spinose ma mantenere precisione puntualità credo sia
La cosa migliore a questo punto bere la parola non so come vogliamo fare io posso dire qualcosa
Come illogico Allam franco serio ci rimetto regista
Innanzitutto Colosseo tutti grazie
Di questo possibilità di questo incontro
Come ha detto Tommaso però punto io sarò breve come Nencini perché ci interessa dato lo anche tipo di pubblica per può veramente un giro
Di orizzonti cui raccogliere opinioni sentire anche come questo soggetto e visto e vissuto giudicato quali sono i suggerimenti che possono venire alla politica che dobbiamo fare e non solo nelle ultime due settimane o due settimane Masai compagnie totale ma soprattutto sul dopo perché è chiaro che almeno io su questo sono convintissimo
La Rosa nel Pugno non è un'operazione banalmente elettorale non è la tipica biciclette che sono sperimentate in tante situazioni tonali fra piccole formazioni che avevo bisogno di raggiungere una soglia critica magari per superare qualche sbandamento di legge no
è Tommaso l'ha detto prima di condanna che i padri nobili nella cultura nazionale la cultura toscana un tentativo di ripensare il valore del liberalsocialismo in un contesto naturalmente molto diverso dalla fase storico in cui nacquero si affermarono già durante la lotta contro il fascismo
E è vero che siamo percepiti come la novità di questa campagna elettorale ma dobbiamo dare ancora più corpo spessore a questo novità e al modo in cui è l'opinione pubblica percepisce sapendo che se poi dovremo dato seguito serio credibile
A questo nostro lavoro dovremo gioca una partita alla grande non di politichese stretto ma la grande o che dovrà intervenire proprio sul modo in cui si stanno delineando le aggregazioni euro disaggregazione delle forze politiche
E nel centro sinistra e l'assetto ha più a medio termine della vita politica del Paese
E questa è l'ambizione questo d'orizzonte in cui si scrive questo progetto su cui appunto io oggi sono qui soprattutto per sentire ascoltare anche per autorevolezza vede persone presenti e anche dei giovani intellettuali presenti a cui ci teniamo i sul punto di vista parato diverso e da quello che può essere il punto di vista di chi invece ha già parecchi decenni di impegno politico e l'impegno civile alle spalle
Due cose solo sulle cose di attualità ricordato ora anche da Nencini
Io credo che ecco francamente anch'io Condi condivido il disagio che tu manifestarvi prima sul modo in cui i vertici alcuni vertici del centro sinistra e sono manifestati
Ieri sera e oggi sui giornali dopo la prolusione alla contrada considerazione la Conferenza episcopale
Da parte del cardinale Ruini credo che questo tatticismo in cui tutti dichiariamo che apprezziamo la neutralità e tutti in qualche modo cerchiamo di tirare la la la la la vestale cardinale dallo stappate non siamo tutti vistoso
Così ha avuto dei Toson Siemec non è neanche rispettosa per lui mi e comunque non è rispettoso per noi stessi dobbiamo prendere atto che certo non c'è uno schieramento così potevo ecolocazione secca nel centro destra da parte del cardinal Ruini è vero questo ed è vero che e meno marcata sicuramente quello con fosse cinque anni fa in cui fu esplicitamente a favore delle gerarchie cattoliche sì e fu espresso a favore del centrodestra
Però si tratta di capire anche che cosa significa questo tipo di collocazione che i vertici della Chiesa cattolica italiana hanno assunto badate che e anche questo corrisponde una preciso calcolo politico preciso il segno politico si può condividere o contrastare ma che bisogna analizzare
Non c'è dubbio che oggi strategia seguita dalla Chiesa e messa meglio a fuoco in questi anni dopo la crisi la fine della così detta Prima Repubblica perfino democrazia cristiana
è una strategia netta come dicono anche i giornali oggi un linguaggio tipicamente giornalistico dei due forni
è una strategia in qualche modo in cui la Chiesa appunto ad avere che si tagliano paga che sul mio sarebbe a gerarchie cattoliche italiane punto a dovere nell'uno e nell'altro sistema polare
Una un aggancio significativo
E poi diciamo per li rami e ottenere attraverso la una forte presidio di una detta componente cattolica ubbidiente adesso avete un vero cattolico Veneto sinistra ottenere un condizionamento complessivo sul sull'altro fronte
Che sul centrodestra questo condizionamento sia più facile anche dato il cinismo voglio dire dei gruppi dirigenti cosiddetti liberali del centrodestra lo si vede chiaramente
E tuttavia c'è anche lo stesso tentativo nei confronti del centrosinistra ma qual è l'obiettivo di questo gioco su due fronti è chiaro e quello di ottenere il riconoscimento che su alcune questioni essenziali
E in particolare sui temi etici e bioetici si debba riconoscere alla Chiesa cattolica in Italia una sorta di riconoscimento di primato di diritto in ultima istanza di detta la parola finale così come avvenuto con la legge sulla fecondazione assistita così come si dovrebbe fare oggi sui PACS e tutto il resto ora senza ricorrere a tatticismi di vario genere per cui di dire il cardinale ha dato più ragione a me che a tele più a favore di Mike dobbiamo dire noi
Siamo d'accordo di appoggiare questo schema questo calcolo politico del tutto legittimo suo punto di vista del cerchia cattolica italiana io dico no noi dobbiamo contrastarlo questo calcolo perché non possiamo accettare un sistema per cui e se se vogliamo trasferire usare il linguaggio del del del del diritto societario con un doppio sistema di scatole cinesi in qualche modo sulla destra e sulla sinistra
Su questi temi la Chiesa posso in qualche modo dettare non solo l'agenda ma le soluzioni all'agenda dei paesi
Allora
Pur con tutto il rispetto
Delle posizioni della Chiesa io sono di quelli che non dovere mai posizione contro il diritto della Chiesa di parlare poi dovremo discutere se questo modo di esprimersi così chiaro netto legge che cattoliche sia o no in contrasto col le con le concordato l'ottimo momento apatia discuteremo con più calma e anche quelli che abbiamo tempo nei prossimi mesi per discutere questa cosa io non discuto non entro nel merito
Del contestare diritto del del cardinale Ruini di parlare di questo o di quel tema di un altro ancora però mi fa lei oggi
A quello che essendo uno dei commentatori più lucidi su questi temi Gian Enrico Rusconi oggi Gianicolo scuole fanno editoriale sulla stampa dove dice
Quando entra in gioco la deliberazione politica e parlava di quelle delle regioni in questo caso le cose che diceva prima Nencini a qualunque livello la Chiesa deve accettare con rispetto non semplicemente tollerare
Le procedure tra su cui i cittadini e i loro legittimi rappresentanti prendono decisioni dissonanti dal suo dottrina vorrei dire che vorrei avere questo è il punto esattamente ma questo è esattamente il punto in cui perfetto Leo però attenzione non si può in sostanza assume l'atteggiamento che tenda da legittimare quelle scelte legittime peso alle istituzioni pubbliche
E chiudeva questo editoriale vuole sentire qualche leader i particolari ce li del centrosinistra e dicesse queste cose più nettamente c'è ma temo che non lo sentivo
Non le ha sentite perché francamente Prodi ma anche Fassino ha fatto due dichiarazioni francamente imbarazzanti
Prodi ha detto
Condivido perfettamente sul grosso modo le parole le priorità e programmatiche politiche e morali indicate nella nella discorso di ovini ora quelle politiche programmatiche e lui mi ha detto che ci vuole la politica di moderazione Medioriente tutte cose utili si possono dire o meno ma si può anche dire che premette sono anche giuste ma quando si fa riferimento è verità morali in cui si sostanza in soldoni Dominici dice la legge quaranta non si tocca i PACS non si fanno e la botte suber legge sulla botte sub iudice B onestamente si fa fatica a dire che e si condivide quelle priorità così come credo che Fassino dovrebbe smettere di far finta di leggere in modo diverso quello che c'è scritto e continuare a pensare che questo tatticismo
Tatticismo politichese che non dice nulla non parla né gli elettori diessini ma non parla neanche ai cattolici tout court anche perché per fortuna badate pubbliche non dobbiamo scambiare le raccomandazioni di voto il cardinale con lui con quello che effettivamente avviene nel pensiero né sentimenti alla fine deciso di voto di gran parte del mondo cattolico
Qualunque andar qualunque indagine compreso l'ultimo rapporto due mila sei
Che ha invalidato atteggiamento l'elettorato che si dichiara cattolico su temi decisivi come i PACS la Botto il divorzio la legge sulla fecondazione assistita cita dei dati radicalmente diversi da quelli dell'idea che ci sia un raggruppamento significativo di elettorato cattolico che non aspetta che l'indicazione finale prima del voto del gerarchie per decidere dove andare a votare in ultima istanza un cattolico di sinistra
Voterà per il centro sinistra e poi se se molto laico potrà anche per la Rosa nel Pugno a prescindere da questa indicazione perché complessivamente troverà se di sinistra
Nel programma complessivo dell'Unione quei criteri di solidarietà sociale di equità di giustizia che vengono anche per un cattolico credente al cento per cento prima
Dell'indicazione relativa alla fecondazione assistita con limite di tre embrioni o delle o delle altre indicazioni categorie coppie di fatto così come un cattolico di destra
Continuerà a votare Berlusconi lo state Berlusconi ossia come scritto famiglia cristiani classico esempio di leader cattolico non posso mettere a vestire i panni del politico cattolico quindi per fortuna
Non dobbiamo neanche sopravvalutare queste indicazioni di voto e cardinali prima proprio che non sottovalutiamo analizziamole per quelle che sono e commentiamo le per quelle che sono uno per quello che vorremmo che fossero in questo senso per Ametrano vitale Rosa nel Pugno anche
Non lo spirito agonistico che vorremmo mettere queste di bacche ma semplicemente lo so in dovere di chiarezza la la genuinità l'autenticità con cui parliamo di queste cose io credo che l'elettorato quelle quell'aria di Indy interesso di curiosità positiva che troviamo tono non elettorato soprattutto in alcune aree particolari di elettorato dei libri dall'apprezzamento proprio di questa autenticità
Del linguaggio politico e culturali che portiamo nel nostro nel nostro messaggio
Però qui mi fermo perché ho parlato anche troppo mi auguro però che nostro dibatto giunse di riguardare anche temi di più lungo periodo e non solo attualità in cui inevitabilmente dal da Guido Rampoldi alle mosse
Benissimo siccome sulla questione
Professioni Brignole a fare un flash velocissime novanta già no io vorrei che non un comodissimo un errore però grazie a Dio
Abbiate pazienza i le ragioni che tu Nencini sottolineato dei francesi la disoccupazione spaventosa
E lecco lo stato del comico francese la carenza di sicurezza
Scusatemi voi state prendendo veramente ci ha pensato Galileo Galilei rispondeva lui vivo e continuiamo a dare risposte io facevo più sono un valore acquisito
Non dovevo confonde il cattolicesimo Cocco Ruini il cardinale Ruini ebbe la gente qui in Italia votato per periti volto noto per la Bortoli potrebbe anche oggi allo io scusate io vorrei veramente abbiate pazienza che noi stiamo perdendo la Turandot presumo De Rosa nel Pugno
Mi sono detto che io rappresentavo presso la recita chiamato per chiara fama come Ruby da dagli Stati Uniti quindi a me a me in gioco l'abitudine vive Oltreoceano
Io ho bisogno di associato questo Paese
Per Berlusconi per sono delle macchiette mettete per il Giovanardi per il per terribile ma per soprattutto perché l'economia del nostro Paese caro Nencini è tragica
è nel nostro Paese l'Economist dice chi è vicino alla bancarotta
Il financial Times che l'Argentina segue l'Argentina da sola rovina ma ci dimentichiamo che ho a e a agronomia
E zero
Il sul PIL qualunque stato di avanzamento e piatta cioè dai tempi di di quindici vent'anni fa allora io vorrei che noi mettessimo caro Turci la motivazione perché per esempio personaggi come il sottoscritto sono entrati De Rosa nel Pugno
E perché socialisti come sottoscritto da sempre socialisti liberal non sono andati con Prodi quei DS con la Margherita alla prospettiva nostra vi dico è perché c'era una componente oscurantista cattolica strisciante che determinava l'agenda
Che riteniamo ricco di cui noi dobbiamo discutere come Berlusconi viene la televisione British e non parliamo di quello per tutta la giornata va be'lo stormo nient'altro da dire come il cardinal Ruini Rutelli poverino lui fatta è patetico non sa di cosa parlare
Non sappiamo di cosa parlare il sottoscritto sai di cosa parlare allora tu hai parlato può del nucleare
A ritrarsi Ezio io su un fisico nucleare oltre su un patologo sola dopo
Avete le tecnologie sono avanzati c'è la fusione cioè non più la fissione nucleare
In un Paese ad alto spread cioè tu tellurico come nostro oblio riproporre la fisiologia è parte lo dice un fisico nucleare che ha fatto quello che può fare una bomba domattina se vuole
Così non è categoria ed i Frentani far apparire vari grazie quattro alla scusate abbiamo cose molto d'avanguardia che il nostro Paese ha messo in cantina
Abbiamo una generazione di trenta quaranta mila John dottorati ricerca messi da parte che lasciano il Paese son queste quando pavimentati ricerca mi fa sorridere Capezzone Caputo di pazienza viottolo associato con questo va ma non c'è solo Lecce alle staminali
Capisco che partita è un è un atto dovuto solo solo una persona fuori dalla storia come lui può pensare che non sia un atto dovuto
Lecce opinionista e staminali embrionali sia l'unica soluzione è una ettari di patologia ma non è neanche più tanto è il tempo perché l'Italia e tutti vogliono ascoltare carine non certo contro Cantù Putin a dirglielo sono distratti
Allora il problema che non sottolineare è la novità
Della combinazione fra la componente liberale che i radicali rappresentano sempre con la socialista
Che volgarità socialismo coi tempi Rosselli proprio nei termini nuovi dinastico Newman di tutti i componenti che hanno rifatto dirittura d'inizio con la teoria dei giochi andato qual è la soluzione giusta per il Polibio della società del nel mondo a venire
E dobbiamo affrontare i problemi che sono sotto di lui e che il nostro Paese da anni trascura e cinque anni di Berlusconi hanno seppellito
Allora la ricerca le d'alta di certo vuol dire libertà di condurre ricerche in questo paese che è possibile Doni metri primo sono più determinanti nelle nanotecnologie nelle biotecnologie
La la possibilità che non è più di fusione nucleare la porta di celle fotovoltaiche organiche lì ci sono delle prospettive tecnologiche
Spaventose piccolino e veniamo conosce le date dei giornali qualche giorno dopo prima prima che vengono e trasportate e poi le compriamo presunto allora
Lei in fasi le novità grandissima De Rosa nel Pugno e qui non dobbiamo farci determina l'agenda dai Giovanardi dai Calderoli come si chiama quelle Cristo del calcio giusto ed un numero Fusco mai neanche un po'pronunciarlo bene tacco da Berlusconi non possiamo a Ruini
Smettiamola di farci dettare l'agenda l'agenda è un'altra
è la risposta qui trenta mila giovani che hanno speso trent'anni comunità Perduca si e hanno nulla
A cui bisogna avere certezze
Non si può in un Paese come il nostro affidare il puro libero marcato il puro libero mercato genera Parmalat il Pupone mercato in questo Paese l'Italia genera Silvio
General cioè la corruzione più spietata il disprezzo ormai fatto sistema
Hai capito queste cose ha generato tepore Enrico Bondi troncare il solito minori salvato prima la Montresor quadri l'hai persa insieme cose che tutti sapevano i politici sapevano
La Banca d'Italia sapeva l'hanno consentito sotto gli occhi Cyrano le mazzette ormai maniera diversa Hopa finita nei sistemi bancari le sue banche sono questi grandi problemi dobbiamo portare ed ho notato che una componente che è la fusione duna
Passato da Montino che radicali hanno panelle confuso quando parlo io lo trovo difficile seguire oltre i pallini inutili te lo registro glielo le ho detto anche per palestra territorio molto difficile e forse droga spazio anche agli altri abito in un po'parla di caricata delle ore dice le stesse cose ed era la gente scappa
Allora scusate noi abbiamo un'occasione talora ed Amantino ha un passato cristallino che molti dei socialisti non abbiano il Partito socialista dopo il volto io l'ho fatto parte in una serie di problemi di cui con questa fusione premesso il la parola fine
Abbiamo aperto a quell'epoca mo'fare i tempi come componente DS ma aperta Night nulla componenti con il potere perché i DS la Margherita
Nel partito democratico voglio la fine di Prodi il prossimo Romano Prodi se la Mardi il cose il pugno un a un successo è morto dello detto romano e glielo potete ritrasmette è morto allenamenti
E difatti etico lo sforzo di altri socialisti mi cercavo di spinge sino in quella direzione politico tardiva fino al giorno prima in piazza Santissimi Apostoli chilometri dodici sono affidate c'è una sola possibilità molto confuso
Pannella invadente Pannella certe dominare l'agenda ma per una persona perbene
L'occasione liberalsocialismo enorme nata confusamente non hanno presentato a tali Parlamento quei quella quella quel cari compagni studi che non sapevano come tornarci per uno per cento
Hope portali di capacità patto e Capezzone e per cui ci creano l'ira dei dei getti Ripa di altri in politica di tali da sempre
La conclusione dopo ma portiamo su questi temi portiamo sperimentano vuol dire solo c'è questa Minali ultime tutte le cose e poi parlato che tu hai parlato
Le cose che ha trovato disposta l'occupazione la risposta ha ucciso a questo circolo vizioso il strumenti ci sola volontà c'è e la cultura
Libero Stato il mercato libero la fusione fra le doppie il doppi binari
Che Rosselli e Bobbio intuirono da anni e tu non diventò mai nient'altro che un un movimento di lite oggi può diventare di massa la strada del partito democratico il panno confusamente Margherita e e DS questa perché se non è questa
Non nascerà morì Angelo allora io ti prego io sono intervenuto non volevo stare tranquillo ma quando mi ci trovo qui te tutte le volte devo rispondere a delle agende stabilite da altri all'esterno quando il problemi del Paese Mancino una velocità impressionante
Impressionante
Signori miei
Rimaste e guardarsi indietro potuto d'Italia gli ultimi cinque anni di premere con i polsi
Sono noi non abbiamo tanto tempo e abbiamo poco
Allora così il pugno con questo ora il laico che laico vuol dire questo
Vuol dire al di laico vuol dire non fondi anticlericale laico vuol dire darla libertà a tutti e parlare delle cose che hanno senso
In una prospettiva che ha senso non sospiro la guerra del giorno nuova guerra di religione io francamente di Ruini no neanche la voglia il tempo di parlarne è stato condannato dalla Storia se non se n'è accorto poverino
Non di una non non serve a parlargli e segua un Rutelli deve parlare parla strumentalmente
Quello che noi in mente ricostruire il vecchio gigante della Civil del centro
Loro usano il Molise collante cattolico non diamo il costo strumento quello che loro vogliono è questo e poi ritrovarsi assieme in un collante unico cioè noi dobbiamo uscire da questa logica Nencini e Turci lago gettare la palla vagante
Non fermarci qua
Cosa sono Calabria la passione
Allora
Diciamo la parola al professor Sorrentino velocemente perché sapevano dobbiamo andare solo una cosa io sapevo nella fissione forse avranno la fortuna di vederla i miei nipoti
No se vale già formato fisionomista Gianluigi su pali della fusione all'evasione si spengono fusione delle Ranieri la fusione di ogni giorno guardando il sole
Esatto però poter lavorare concesso l'accesso no ti prego vada non parla di cose che lo conosce bene perché la cosa
Giacomo Balla
Prego certamente ore parlerò io perché non ne so niente
Scusatemi io farò la cosa o di ossessiva ma avevo già avvertito gli organizzatori a parlerò e me ne andrò
Che la cosa che non si fa ma
Punto sono costretta a farlo dalla
Da un improrogabile impegno e però volevo esserci e qui oggi perché come tutti i relatori che mi hanno preceduto anche io ritengo molto importante la nascita di questo nuovo soggetta anch'io come Riccardo Nencini e Lanfranco Turci
Ritengo che non sia un'alleanza elettorale ma come ci ricordava anche da ultimo Nicolini va a incocciare due culture che del resto da tante ore da tanti anni direi da decenni
Si sono
Sempre annusata insomma non tantissimi socialisti hanno avuto anche nei dagli anni settanta la doppia tessera eccetera eccetera
E che trovò il modo di stare insieme perché ed è questo l'alla alla prima cosa su cui vorrei che la vostra riflessione
Si accendesse tono l'occasione di stare insieme perché si sta andando a definire un'offerta politica
Molto diversa rispetto agli anni scossi io credo che un un primo un punto d'osservazione di questa campagna elettorale poi dopo di di riflessione su quelli che saranno speriamo positivi
Come credo risultati elettorali proprio questo dato di un di un sistema politico italiano che ancora assolutamente informazione lo vediamo che ogni elezioni da dieci anni abbiamo un'offerta politica
Che si modifica in questa offerta politica secondo me la Rosa nel Pugno può declinare in modo innovativo come da ultimo ci ricordava anche Nicolini quelli sono grandi temi e grandi temi politici
Una grandi temi anche sociali ed economici invece m'era piaciuto l'intervento di Nencini e di Turci perché mi sembrava che avessero declinato un non da una cosa che solitamente non sempre viene fatto dall'opinione pubblica italiana c'è un tema che viene solitamente confinato nel campo e dei diritti civili o ancor medico dal panico linee Turci addirittura dell'Etica cioè quello delle dei PACS eccetera eccetera l'avessero declinati invece anche come politiche sociali perché credo che questo sia un tema importante come ci ricordava Nencini i PACS
E come Ichino ferrea altri ci dicono ormai da tempo i PACS non hanno soltanto un'importanza per il nuovo come appunto valore di libertà peraltro questa è la parola
Che credo debba diventare costitutiva della rosa del boom pugno purtroppo il nostro Paese sequestrata dava decine Arafat danni da altri ma credo dobbiamo avere come dire anche la forza intellettuale di riappropriarci e ne ma appunto dicevi PACS non sono soltanto una libertà no un diritto manda che vedete fortemente anche con delle nuove forme di politiche sociali e credo e Nencini rabbia velocemente ma giustamente declinato
Noi dobbiamo fare in modo e questo è un tema eminentemente di tipo economico perché non esistono soltanto i trenta mila giovani che che che che fanno il dottorato insistono
I tre i i trenta noi trenta milioni no ma i tre e passa milioni di giovani
No a cui ovviamente noi dobbiamo dobbiamo rivolgersi e a cui dobbiamo perché dobbiamo costringere uso questo termine volutamente di uscire di casa prima
E ovviamente questo si fa si fa con una riforma seria dell'università che era stata avviata che non è stata sostanzialmente modificata e boicottata dal nuovo governo ma che diciamoci la verità e realmente boicottata da chi questa riforma la deve fare cioè dai docenti universitari lo si fa in altro modo lo si fa appunto anche attraverso delle politiche sociali che aiutino di uscire di casa trova scarsa iniziare a convivere inizia a costruire un progetto
Di convivenza badate bene peraltro politiche sociali e qui accenno soltanto un tema che sarebbe molto più ampio e largo politiche sociali che costringendo i giovani a uscire prima di casa
Realizzano anche un eguaglianza di genere tra uomo donna che vede il nostro Paese tre più arretrati
Sicuramente d'Europa ma forse del mondo e secondo me è una delle cause di questa arretratezza è esattamente nella lunga permanenza in famiglia
Dove squilibri di genere divengano addirittura e visti come naturali no per esempio
Squilibri nel tipi di lavori domestici eccetera eccetera eccetera costringendo a raffiche di casa presto le persone non riequilibriamo anche dei rapporti di di genere
Ma ovviamente parlando di politica e sociale ancora una volta infine faceva riferimento sia Nencini che Nicolini abbiamo a che vedere con il grande tema è stato più volte evocato dalla Sorbonne la Francia eccetera ce l'abbiamo evidentemente più volte a che vedere con delle politiche sociali che devono anche modificare il rapporto con il il mondo con il mondo del lavoro questo è un grande tema nono il tempo e nelle competenze per trattarlo chiudo però trattandolo anche questo in maniera atipica poi ricevevano a Accord di Montezemolo e di queste cose sa molto più di me quindi entrare nello specifico chiudo ritornando però su un punto che mi staccato secondo me anche il quando guardo il sistema economico il mercato del lavoro e in qualche modo il sistema Italia tout-court noi non faremo grandi passi in avanti
Se continueremo a vederci come una società di produttori e non come una società di consumatori
Uno
No io credo che il grande il grande il come dire il il il grande ghetto culturale
Sì esattamente in queste corredo che la Rosa nel Pugno possano guardare e in questo le battaglie sia dei socialisti che dei radicali ultradecennali possono fallire debba guardare alle all'agenda politica l'agenda economica
Non ponendosi dalla parte appunto di coloro che producono ma dalla parte di coloro che consumo no no
Una delle difficoltà i delle delle delle delle dei dei degli altri partiti anche di centrosinistra e evidentemente anche la radicata centralità noi invece di una cultura politica centrata
Su o il primato della produzione e del prodotto
Io credo che invece dovremmo pensare a delle politiche che riescano a modificare questo approccio e quindi in qualche modo gli esca la guardai in modo nuovo al concetto di individuo e di individualizzazione mi rendo conto
Come dire di essere stato
Come dire molto astratto ma sicuramente avremo altre occasioni per via potere entrare più nel merito di questo di questo passaggio fondamentale di e cioè di il coniugare i diritti civili con le politiche sociali
Ed il collega e con le politiche sociali a un modo nuovo di guardare l'individuo non più pensato soltanto come può duratura produttore lavoratore ma soprattutto come cittadino tout-court
Grazie scusate
Usare ancora se rilasciati
E a questo punto la parola ad uno dei responsabili politici di questo progetto in Toscana
Antonio parchi di
Responsabile punto Rosa nel Pugno quanto scale
Uno dei due coordinatori regionale diciamo
Beh grazie io sono
Sono molto veloce perché vi veramente sono qua soprattutto per ascoltare anch'io
Però non mi sottraggo ad alcune sollecitazioni del professor Golini fra Stato
Interessante come intervento e ci vivacizza un po'il dibattito sicuramente ha gettato degli argomenti però io ritengo che ci sia un errore di fondo nell'osservazione che ha fatto
Professore perché qua
Si è parlato di agenda dettata dagli altri avevano un meccanismo al quale non dobbiamo sottostare in qualche modo era io ritengo che in voglio ribaltare il ragionamento voglio ribalta il ragionamento
E faccio un esempio
Per arrivare a quello che voglio dire
Dimostrare
Cioè che qua l'agenda
Dei temi della laicità e delle libertà individuali
è caso mai imposta nomi dal cardinal Ruini alla politica italiana
Ma è una conquista di coloro che oggi animano Rosa nel Pugno
Prendiamo la campagna elettorale delle politiche del due mila uno facciamo un balzo indietro all'inizio di questa legislatura così nefasta che oggi si conclude
I radicali all'epoca
Con Luca Coscioni nostro compianto compagno leader della lotta sulla libertà di ricerca
Luisa il leader anche di quella campagna elettorale
Per noi indimenticabile quel che fu il l'anno in cui conoscemmo davvero in tanti Dinoi Luca
Con l'anno in cui con Luca combattemmo questa splendida battaglia civile sconfitti nelle urne ma questo sì siamo in qualche modo vi Touati come dire
Ci sentimmo un po'vincitori morali io credo e quella campagna che vide Luca fare lo sciopero
Non della fanno della sete quello lo fece Emma che ancora oggi ne porta i segni sul proprio corpo di quello sciopero della sete così duro sciopero della fame e della sete con lei lo fecero tanti altri compagni
Luca si sottrasse le medicine medicinali inventando un altro modo di dare corpo con la lotta non violenta alla battaglia politica che la battaglia politica per per che cosa
E portare al centro dell'agenda politica di questo Paese quei temi che erano legati perché il leader di allora qualche Rutelli
Rutelli per questo questo me l'immagino ma il problema è che Rutelli e Berlusconi risposero entrambi risposero entrambi che cosa rispondono di questi temi non ce ne dobbiamo occupare in una campagna elettorale i partiti non se ne devono occupare non ce lo ricordiamo credo un po'tanti se non tutti in questa sala
E i partiti non se ne occuparono di fatti pubblicamente rispetto agli elettori che poi andarono nell'urna sceglie se ne occuparono come invece nel Parlamento al chiuso delle stanze del Parlamento se ne sono occupati tant'è che poi sottraendo il tema del dibattito politico perché di quella campagna elettorale purtroppo in quella campagna elettorale non ce ne potremmo occupare
Gli elettori scelsero su altro i loro rappresentanti in Parlamento
Su quello non dettero mandato ma si ritrovarono la legge sulla fecondazione assistita ce la siamo ritrovare tutti quanti ci siamo ritrovati dei la legge che ha bloccato la ricerca sulle cellule staminali
Quindi capisco anche
Il fondo poi del messaggio noi dobbiamo essere dare di più dobbiamo avere un motore in più una spinta in più una marcia in più e non facile legare in un ghetto che non è poi il recinto naturale di questo soggetto politico che a questa straordinarietà di rappresentare oggi allo stesso tempo la proposta liberale in economia la proposta del nei de de del libertà individuali
Che nessun'altra realtà politica in questo Paese può proporre
Questa prerogativa
Non l'abbiamo mai la ritroviamo parimente nella storia d'Italia così ben un certo Marco Pannella in questi anni quanto attentato ma come oggi
Mai c'è stato un fondamento di dirvi che dà corpo a questo progetto perché possa davvero col passaggio nelle urne tra qualche settimana
In realtà gettare semplicemente le prima fondamenta che poi molta strada da compiere non saremo maggioritari nel parlamento anche se avremo una forte affermazione lo sappiamo non potremo incidere a fondo sulle politiche
Di governo almeno non quanto questo Paese avrebbe bisogno però se ci sarà questo passaggio
Ecco si apre
Siamo all'anno zero andamento iniziale di un qualcosa che però è importante che ci siano quei temi però importante il ragionamento sui PACS però importanti ragionamento sulla libertà di ricerca però importante ragionamento di temi che magari
Chi vive all'estero poiché io conosco anche al altri amici che
Insomma è veramente strano che ci si debba occupare di una cosa vogliono però quando si vive in Italia
E se ha bisogno della pillola del giorno dopo e non si trova neppure quella figuriamoci volere o quattro otto sei quando serve ma neppure quella ci sono anche le difficoltà in alcune zone vincoli parti di questo Paese
Ecco che allora si tocca con mano si toccano il vivere quotidiano questa drammaticità della occupazione da parte delle gerarchie ecclesiastiche del nostro vivere quotidiano occupazione occupazione contro la quale non hanno capacità di risposta in termini di politica di proposta politica
Gli altri partiti purtroppo non soltanto del centrodestra dove ormai di liberale rimasto il nome finché non cancellarla che quello da casa delle libertà perché la casa dei valori forse mai sarebbe matura
Di valori quelli con la V maiuscola della Chiesa cattolica probabilmente
Ma neppure a sinistra neppure a sinistra esistono gli interpreti autentici di questo portato se non nella Rosa nel Pugno ecco io
Sono ricevo qua mi fermo qua nel nel vuole sottrarre altro tempo sono davvero convinto che comunque in questo ha ragione professore
Il nostro elemento di novità
Sta nella
Doppia proposta
Non possiamo non discuto disconoscere l'uno o l'altro
Perché la forza di governo della Rosa nel pugno di pollo simile governo di embrione di forza di governo per una sinistra che ancora oggi nell'Italia non esiste che quella sinistra europea che conoscono invece altri Paesi chiamati dalla società che sollevarla le le non governo liberalsocialista che può essere in questo mitigato da Tony Blair in Inghilterra da da Zapatero in Spagna già però mi mi mi mi convince un po'meno per alcuni altri aspetti comunque
Sono modelli che noi siamo lontani cioè che noi non abbiamo in Italia e la Rosa nel Pugno può diventarlo però se saprà mantenere questo sì e concludo
Questa bandiera questo questo filone delle libertà individuali della laicità assieme alla proposta liberale in economia
E quindi davvero lì il messaggio può diventare vincente nel lungo periodo anche fino a diventare in qualche modo una proposta di governo una proposta politica del che apre povere la massa critica per andare a
Anche a
In qualche modo condizionare e proporsi alla guida di un possibile vede del Governo del Paese in un possibile futuro che noi oggi invece in questo passaggio intermedio del dieci aprile possiamo questo per intenderci che non sono un visionario e soltanto farle più passettino indispensabile io faccio spesso questo esempio della porta che si sta chiudendo questo Paese dopo cinque anni di governo Berlusconi no
Sapendo sull'economia sta chiedendo sulle libertà rilancia quella porta che si chiude non dobbiamo mettere il piede tra lo stipite della porta bloccarla tenerla aperta infilarci
Infilando Ching dieci aprile possiamo trovarci davanti un cammino che sarà in salita ma è un cammino è un progetta una strada e dalla sarà tutta da per cui
A questo punto esatto visto che abbiamo toccato anche il tema appunto del lavoro in chiusura
E visto che è stato evocato appunto anche il nome di una coscia invece ricordare una frase che lui disse aperte il Comini Libertà eguale l'anno scorso dicendo
Che era necessaria la coscienza libertà per andare oltre la libertà di coscienza quello scudo spesso usato per evitare e affrontare a livello politico certi temi siamo quella parola Stefano vedi Monte dice
Ma è più grossa di quella no no no sempre sembra più grande soluzione perché se la tenevo che la prossima operative cosa una nuova grande l'oscuro avrà allora
Premetto che
Solo qui
Per due motivi primo perché
Sono amico di Lanfranco da alcuni anni
E quindi
Il legame di amicizia più che altro che ci lega
Da ormai più di dieci anni giustificherebbe già per sé ampiamente la mia presenza qui
Aggiungo a questo che con Lanfranco abbiamo in questi anni ha avuto frequenti discussioni
E in questo senso forse sono qui anche un po'per me perché perché in fondo alcune cose dette in tempi non sospetti poi ci sono effettivamente realizzate quando molti non pensavano che si sarebbe andato in questa direzione
E vedete siamo in una situazione un po'paradossale qui faccio un discorso un po'generale prima di avventurarmi nella parte che più mi riguarda cioè quella dell'economia siamo in una situazione paradossale perché una componente politica di questo Paese
Grande sostenitrice del maggioritario si ritrova tornare ad avere un ruolo politico nel momento in cui torna il proporzionale
E questo è un punto che io ho sempre sostenuto sempre sostenuto perché sebbene
Dal Partito radicale e poi voglio chiarire i miei rapporti diciamo anche con le componenti della rosa nel pugno
Abbia avuto qualche volta qualche perplessità in termini di scelte politiche
Non ultima quella di avere usato e lo dico con grande franchezza il tema della fecondazione assistita
Per
Sostenere una battaglia di laicità e secondo me ve lo dico con grande franchezza stiamo attenti se vogliamo sostenere delle posizioni di laicità a scegliere a volte delle posizioni
Che sono percepite dall'opinione pubblica come troppo complesse e che poco rispondenti a quello che poi è il vero contenuto di laicità alla recita un grandissimo valore
Io lo sostengo da tanto tempo ma ci sono molti altri terreni su cui questa principio deve essere affermato e si rischia a volte che per conquistare un ruolo politico quando si era fuori dalla scena politica si sono sostenute delle battaglie secondo me da questo punto di vista in proprio
E quindi sono molto contento sarei molto contento che questa forza il partito radicale ritornasse
Ad avere un ruolo attivo nel Parlamento perché così finalmente avrà il suo spazio per esprimersi in maniera molto più inserita dentro i processi politici
Di quanto stando fuori e usando sempre lo strumento del referendum e della battaglia di pseudo Pignone avvolte scusate mi anche questa affermazione Sirius rischiava di strumentalizzare delle questioni di grandissima importanza
Questo lo dico perché perché
Sei filo che qui in sala lo sa
Circa dieci anni fa scrisse un libro in cui anticipai alcune tematiche tra cui quella del ritorno verso una forte senso diciamo spiritualista dico della società
E questo è un tema guardate di grande importanza
Che non possiamo banalizzare se la Rosa del Pugno si posiziona come una forza illuminista rischia di farsi del gran male
Chiaro cioè l'illuminismo inteso come il razionalismo fine a se stesso in un meccanicismo che ormai ampiamente superato non risponde più alle esigenze profonde della società
La società ha bisogno di forte senso spirituale di grandi valori di senso di missione
Esistenziale
E quindi il concetto di laicità va inserito dentro a questa prospettiva altrimenti diventa un puro meccanicismo un puro strumentalismo che non produce ciò che può produrre
In questa società e di cui questa società ha bisogno e che l'ha offerta politica ancora non riesce a dare a questa società
Detto questo e ci tenevo perché ovviamente
Ritengo che ci sia dentro a questa forza politica il potenziale per ebbe dare a molti cittadini sbandati a cui io in qualche modo mi scrivo perché devo dire con franchezza che prima fino a pochi mesi fa io ero abbastanza confuso su cosa fare a queste lezioni lo rimango in qualche modo ancora adesso e non è che le cose siano cambiate
Perché dico questo perché io in fondo o un approccio
Verso le scelte politiche che è un approccio come dovrebbe essere un approccio costruttivo un approccio di chi vede nella politica una risorsa
E ne sente anche tutte le carenze no
Io oltre uso un po'un'espressione un po'forzata no
Dico che in questo Paese siamo passati dalla razza padrona alla razza ladrona e infine alla razza cialtrona
Cioè nel senso che se io debbo guardare l'Offerta e lo scenario politico di adesso sinceramente avrei delle grandi perplessità
Perché non vedo dei personaggi capaci di dare un orientamento una prospettiva una capacità di orientare
I processi
Ma semplicemente vedo gente che un giorno ti dice una cosa un giorno ne Edison alterna cosa inquietante questi che tu un giorno usano il Papa può il Papa dice un'altra cosa allora coi giornali il Papa non si usa più
Poi un giorno esce mia Montezemolo parente dice una cosa grande monta Giappone dice un altra no allora a quel punto le si usa un altro nessuno usa se stesso per dire le le le le posizioni politiche nessuno usa mai se stesso devono usare sempre qualche d'un altro usano Zapatero usano Blair usato ma usate voi stessi
Diteci cosa volete
Diteci cosa volete offrire a questo Paese no forse e allora un giorno che sono liberali un giorno sono riformisti un giorno sono socialisti ma socialisti di una tonalità che poi è diversa da quella che magari c'è il giorno dopo
Questa è gente che non ha ha bruciato tutto
E stiamo attenti e quindi è per questo che io dico che c'è una grande opportunità
Perché sono forze politiche all'esaurimento
Raschiando il barile
No io ho letto un'intervista
L'altro giorno del può ormai ex segretario Fassino che parlava di tempo e dice io ho grande stima di Lanfranco
L'avrei avuta di più
Se non avesse subito trovato una nuova candidatura
Ma ala morire di Bassolino gliel'hai detto quel sogno
Ha la moschea di Bassolino gli hai detto che è forse era meglio non candidarsi per rispetto dell'opinione pubblica questo no
E a quelli che hanno detto che l'operazione Unipol era una grande operazione gliel'hai detto che forse non avevano capito le cose forse non era il caso che si presentassero all'opinione pubblica a prendere il voto no questo no
Cosa ha fatto operazione di lesa maestà
Porca miseria no
Invece di dire io son sempre stato questo e da vent'anni che continua a rompermi le palle porca miseria perché diventi atto un paese è un partito riformista mi rendo conto che non ce la si fa c'è un'opportunità perché è un'opportunità
Invece di toglierla come un qualche cosa che può aprire una strada no noi in imprenditoria diciamo creiamo lo spin-off per creare uno spazio di mercato nuovo vediamo come funziona se va bene ci investiamo no
Lo andiamo a castrare subito
Ma cosa facciamo ci affidiamo a questa razza dirigente ma guardiamo in questo territorio
Perché vedete questo è il punto fondamentale io sono in Cazzato e lo dico con grande franchezza sono incalzato con la razza cialtrona che si viene a rompere i Co. gli oli dalla mattina alla sera a raccontarci quello che dobbiamo fare qui
Allora io per merito
Dello SDI l'altra componente
Di della Rosa nel Pugno sono stato cinque anni nella passata amministrazione in Regione
Attentare di fare un piano per lo sviluppo economico
Allora sapete cosa succedeva
Come in questo comitato
C'era Agostino Fraga i persona che io stimo molto responsabile dell'economia dei DS con cui avevamo visioni diciamo sin toniche cioè pensavamo
Allo stesso modo quindi portavamo delle idee delle proposte dei progetti
Andavamo nella discussione con le forze politiche di maggioranza
E nel dibattito scusate mi forse perché o qualche competenza nessuno aveva il coraggio di obiettare anzi nel dibattito aperto mi dicevano seguendo l'idea formulata da Montezemolo allora si fa potrebbe fare questo e quest'altro
Voi qualcuno di loro usciva dalla riunione e mandava un fax Sammartini
Dicendogli
Che loro facevano fatica a partecipare ad altre riunioni in cui c'era quel liberista di Montezemolo
Detto come se fossi fascista no liberista come fascista no no come la Zisa già un'araba come per dire un reietto della società che dice
Delle cose liberiste peraltro chi mi conosce sa che io non sono un liberista no sono un liberale e ci tengo molto a distinguere tra le due cose credo che c'è un fondamento culturale discriminante tra le due cose
Questo è quello che c'è nel centro sinistra
Perché guardate io sono stufo di fare scelte di campo pregiudiziali e in cui tu sei buono se si schieri con noi e sei cattivo se sei dall'altra parte
Perché io ho il coraggio di guardare quello che c'è lì dentro e quello che non consentirà più di tanto di fare quelle cose per cui in questo pavese c'è bisogno
è per questo che io dico a tanti miei amici indecisi
Che comunque mi dicono guarda io Borgo scoli non lo voterò
Per tanti motivi politico anche perché Berlusconi ha fallito
Che bisogna votare la Rosa nel Pugno perché la Rosa nel Pugno deve essere dentro al centro sinistra
Premesso che io sono convinto faccio un'altra previsione questa un po'più scontata forse che nei prossimi tre anni ci divertiremo perché di sommovimenti nel quadro politico italiano ce ne saranno e tanti comunque dev'essere un puntello
Perché se noi lasciamo
Il governo economico a questa maggioranza così come con le sue forze tradizionali non andiamo avanti di un passo chiaro
E quindi ha un ruolo impegnativo di cui io mi fido pienamente che Lanfranco riuscirà a fare questo ruolo
Perché a quelli che io chiamo i fondamentali giusti e qui voglio subito toccare un punto
Discriminante
Che è la mia posizione io sono stufo di sentir parlare di rivoluzione liberale in questo Paese
Perché di liberali ne abbiamo visti quanti in questi ultimi anni gente che magari ti voleva cacciare anche dal partito alla fine degli anni Ottanta no giusto ecco e si è aiuterebbe no che è diventato ultra liberale che non pro domo sua no poi quando ne aveva per gli altri non era liberare va be'questo l'abbia lo sappiamo benissimo
Qui il punto è un altro
Qui e ora che noi dobbiamo abituarci a usare un'altra espressione non rivoluzione liberale
Mar rivoluzione meritocratica
Questo è il concetto questo è un Paese che se non riuscirà a portare nelle posizioni di comando le persone che meritano è fallito punto e a capo l'astro la concezione liberale è lo strumento per ma noi non possiamo dire che la il club concezione liberale è la concezione diciamo come se fosse un fine
Dobbiamo abituarci a pensare che il fine sia quello che i migliori trascinano quelli che hanno più difficoltà
Questo è sempre stato così tu il carretto non lo fai tirare a cavallo bolso lo fai tirare il cavallo buono chiaro
E solo se tu avrai le persone migliori davanti che anche gli altri potranno essere trascinati perché si allargano gli spazi di opportunità
Questo è il punto no quante volte abbiamo sentito parlare di opportunità nuove opportunità le opportunità salvo poi ti ritrovarli che nei posti di comando mettevano il fratello il cugino l'amico chi era qualcuno di questo genere o portaborse bene
Allora questo è il punto e a me
Fa quindi molto piacere sentire
Ogni tanto alla radio anche Radio Radicale che sento
Spesso quando posso in macchina visto ci passo molto tempo Casey incomincia a usarsi con una certa frequenza questo concetto della meritocrazia
Perché altrimenti non se ne esce fuori certo non può essere solo uno slogan bisogna trovare anche le formule che favoriscano
Questa impostazione è incerto non c'è ombra di dubbio
Che la meritocrazia la si può conquistare solo se finisce in questo Paese finisce forse sono un idealista diciamo si riduce fortemente la concezione corporativi Istica che è uno dei grandi cancri che noi abbiamo nel nostro Paese da tutte le parti
Da tutte le parti
Questo è un Paese corporativo ogni tanto per provocazione dico che la buonanima no
Del tuo conterraneo aveva capito sta cosa qua perché quando si è inventato dei fasci e delle corporazioni aveva capito benissimo che in questo Paese vive la logica dell'appartenenza purtroppo
Questa concezione dell'appartenenza non c'è più
Allora tanto per fare un inciso perché se no poi dopo si esce da solito discorso quello come si chiama sarà parente di quell'altro c'era quello che è successo sabato a Vicenza
è quello che c'è sempre stato negli ultimi anni è che nessuno ce lo viene a raccontare che la Confindustria è sempre stata spaccata negli ultimi anni
Perché non puoi più rappresentare unitariamente un mondo così il Complesso come quello dell'economia
Pensando che si possa fare una politica che sia unitaria per tutti
Pensando di rappresentare il piccolo imprenditore quello che è fortemente esportatore quello che vive solo sul mercato interno quello che deve fare grandi investimenti quello che lavora che ha invece un sacco di dipendenti eccetera ecc questo è il problema
Allora quando ci si confronta con una realtà così complessa è giocoforza
Che quelli schermi corporativi non hanno più senso
Non hanno più senso e quindi la grande battaglia delle liberalizzazioni soprattutto nei servizi e nelle professioni è una grandissima battaglia che va combattuta senza pietà senza pietà
Io sono un sostenitore di quelli che bisogna fare non le quote rosa per le donne ma le quote per gli avvocati in Parlamento
Ma è mai possibile che ci sia questa roba per cui in Parlamento pieno di avvocati che poi se la inciucio in tra di loro e bloccano qualsiasi riforma che riguarda la giustizia perché poi alla fine guardate bene
Gli va bene così Angelo anche riversato agli avvocati esatto esame ha così come vale per i commercialisti come vale per tutte le
Professioni che hanno conquistato uno spazio tanto tempo fa e sono state ampiamente superate dalle nuove professioni perché l'economia è drammaticamente cambiata in questi anni
Cioè voi vedete in Italia è successo il Casino dei Botto delle obbligazioni delle cose eccetera
Allora nel mondo anglosassone esiste da vent'anni la figura del Financial planning no fa nasce l'advisor è un consulente
Che consigli agli investimenti a un consulente indipendente non dipendente da una banca va bene che opera in regime di indipendenza si fa pagare dal cliente gestisce gruppi individuali o familiari
E viene remunerato su questo chiaro
Questa figura in Italia nessuno ne parla chiaro
Ma è fondamentale perché quando tu ti trovi con un sistema bancario come il nostro che assolutamente il centro di tutto il sistema creditizio e finanziario che potere hanno s'impoverì Christie di risparmiatori il fronte ad un sistema così concentrato
E così corporativo come abbiamo visto come quello bancario allora bisogna pensare a queste cose
Bisogna andare incontro al portatore dell'interesse finale questa è la rivoluzione vera no diceva prima Sorrentino il paese dei consumatori
Diciamola così diciamo che
Così si capisce in qualche modo però è anche vero che non ci sono i risparmiatori ci sono tutti quelli che sono gli utenti in senso più lato perché pensate la drammatica posizione rispetto ai servizi pubblici Dinoi cittadini
Che siamo continuamente condizionati da autentici Monopoli perché poi
Anche il grande centro sinistra ce la viene a Minas sempre su Berlusconi ma le privatizzazioni le ha fatte il centrosinistra in quel modo lì
Lo scandalo delle autostrade ma vogliamo parlarne
Se vogliamo parlare di un monopolio nato urrà le come le autostrade
Che viene privatizzato peraltro ad un prezzo che poi è stato largamente superato
Chiaro senza nessuna forma di controllo con disservizi mostruosi e in cui il povero cittadino non può neanche chiedere il rimborso come per il treno quando arriva in ritardo se rimane in coda per cinque ore
Chiaro e anzi si deve subire ogni volta il rincaro della tariffa ma nessuno ne parla
Nessuno ne parla
E questo a me sinceramente preoccupa e molto perché vuol dire che poi alla fine
Certe situazioni sono
Assolutamente trasversale allora io non voglio tediarvi troppo perché esse sono uno che poi si appassiona abbastanza
E soprattutto in questo momento perché francamente penso che siano momenti in cui siamo ha dei punti di svolta ed è importante che ci siano alcuni cambiamenti anche delle forze politiche che siano più in grado di interpretare questa istanza
Voglio solo diciamo
Fare qualche riflessione su quelli che sono i grandi temi su cui una forza come questa dovrebbe impegnarsi sul piano dell'economia allora uno l'abbiamo detto la liberalizzazione delle professioni
L'altra questione è il mercato bancario e finanziario tu so che sei particolarmente sensibile ne abbiamo sempre parlato
C'è questa vicenda delle ulteriori aggregazioni bancarie che sta per incombere
E abbiamo visto affettivamente
Quello che è successo una cosa che deve essere chiara assoluta che va messa dentro al programma in maniera tassativa è che nessun imprenditore possano essere socio di riferimento di banche
Che si rompa questa commistione tra industria è banche le banche devono stare nel capitale delle industrie perché altrimenti porre le alcune ce le dimentichiamo
Ma che nessun imprenditore possa essere azionista di banche chiaro
Perché questa è una questione di pulizia totale
Non si può più pensare che esistano quelli buoni e quelli cattivi
Perché io trovo sorprendente lo dico guardate perché mi sono rotto le palle di dover sempre s'è spiegare che quelli sono amici me sono amici miei ma non me ne frega niente anche a lui ogni tanto no Tito t'ho detto come la penso
La vicenda di Paolo Mieli è semplicemente singolare in questo Paese cioè uno che fa un fondo tutte lo ricordi bene dopo che il centro sinistra vinse nel novantasei che era il due pesi e due misure dicendo al centrosinistra piantiamo la di fare due pesi e due misure perché il vero centrosinistra e improvvisamente diventa il due pesi e due misure
No prima delle elezioni questa volta che cosa è cambiato
Cioè come si può giustificare comportamenti buoni di uno i comportamenti cattivi e l'altro come si può dire ad una maggioranza che tu dici che non vuole votare qual è il buono e qual è il cattivo
E allora io sono contento lo dico con franchezza sebbene si sia capito dove sto più o meno
Del gesto di Berlusconi di sabato perché bisogna essere
Diari Berlusconi ha sempre qualche cosa di diverso ma quando ha fatto quel gesto così ha detto andata che a gare ed è il vero senso delle cose bisogna avere il coraggio di dire andava a cambiare quand'è finito e se è oltrepassata la linea della dignità perché questi ci stanno pigliando per i fondelli
Ci stanno facendo il gioco delle tre carte
Chiaro
E quando il il terreno si è rasato noi che cosa andiamo a raccogliere che cosa andiamo a raccogliere che c'abbiamo un presidente di una banca romana d'accordo
Ex presidente di compere di Confindustria e non diciamo che cosa è successo durante la sua presidenza basta vedere i bilanci di quando lui è stato presidente della banca e capiamo tutto il quale vendeva uno può avvenuto a quell'altro pari venuta quell'altro eccetera eccetera e sorprendentemente vende ad uno e rimane presidente di quella banca
Chiaro
Allora noi non abbiamo più l'anello al naso non l'abbiamo
Che siano amici o che siano nemici
Perché tanto poi alla fine noi quei vantaggi lì non ce li abbiamo
Chiaro e non dobbiamo appartenere pregiudizialmente a nessuno questo è il mio motto e sono perfettamente convinto di questo non voglio appartenere pregiudizialmente a nessuno tu Lanfranco il voto però con questa RAI
E io chi non però le balle
Abbiamo il fatto vantaggio di vederci ogni tanto anche per altri motivi perché è così che bisogna avere un rapporto sano verso la politica grazie
Purtroppo Matteo Matteo Mecacci micro appunto a intervenire
Sì
Lo chiamavano grande
Non può sottrarsi
Apre visivamente anche perché stiamo facendo tardino Moratti a voce bassissima essendo a Firenze
La città di Ernesto Rossi
Oso anche definirmi liberista insomma non non è una non è un'offesa da respingere insomma non credo
Che ci sia qualcosa di cui vergognarsi anzi credo sia qualcosa da proprio da Firenze
Nella nella pare un po'della sinistra antifasciste liberale rivendicare anche una tradizione appunto come Ernesto Rossi magari diceva per abolire la miseria che che investa anche nella libertà in economia come come risorsa per tutti no io solo alcune brevissimi cenni e poi so che Tommaso mi chiedeva di dire due parole magari su su alcuni aspetti di politica estera Chievo professore vivo ma maggior parte del tempo negli Stati Uniti qui mi ha colpito molto rappresenta all'ONU il partito radicale Suso alcune campagne internazionale che vengono fatte
Emilio per colpito modo suo intervento perché quello è il sentimento un po'davvero degli italiani all'estero che riguarda la politica italiana si trova
Si trova un po'spaesato però
Io un po'guardando a alle carte a quello che è successo in questi cinque anni ecco pensare che il tele predicatore Robles negli Stati Uniti possa fare una prolusione come quella di Duini ma al tempo stesso prendersi migliaia di miliardi
Dallo stato americano per promuovere quelle quell'attività politico che l'agenda qui valori è cosa cosa inconcepibile credo che sia dovere di di un laico di un liberale
Opporsi a questo con una con tutte le forze anche perché in questi anni e purtroppo questa è una pagina che ha colpito anche il il centrosinistra le iniziative che si sono a andate sommando su questo terreno sono aumentate
Diciamo si è parlato di ricerca ma parliamo di scuola
Con Berlinguer Ministro dell'Istruzione passa il principio che si finanzia la scuola privata
Senza senza porre nessun vincolo di di di a di aprire il mercato ad altri attori con il governo D'Alema bis si conferma si arriva a trecentoquaranta miliardi di finanziamento si continua in questa legislatura c'è stata l'introduzione della anche in alcune Regioni governate dal centrosinistra sono entrati negli ospedali pubblici gli assistenti spirituali
Scelti dal vescovo che comunque sono rappresentanti della della Chiesa cattolica pagati da tutti i cittadini c'è
Le introduzione a ruolo degli insegnanti di religione che laddove abbiano un'abilitazione anche relativa qualche altra materia passava davanti ai precari
Che comunque sono nelle liste
Degli insegnanti italiani ecco io credo che tutto questo sia sia parte di un di un processo
Che che punta un po'lo specchio anche di quello che sta avvenendo nella nella società italiana che riguarda appunto tutte alto tirate corporazioni e che va proprio a a a ad intaccare un principio di laicità che semplicemente significa tenere lo stato separato da alcuni interessi particolari economici morali spirituali che tennero coi a a far prevalere le agende e delle di questi di questi gruppi di interesse che sono costituiti e credo che appunto la laicità intesa dalla Rosen in Puglia sia la laicità a largo raggio che favorisce la libertà di concorrenza favorisce le la la la la parità di opportunità quello che quello che appunto si si chiama e level playing field cioè un piano di competizione che sia che sia paritario ma per venire a ad alcune piccoli accenni io credo che la questione della politica estera del di quello che speriamo sarà il governo del centrosinistra sarà un questione molto importante molto rilevante di cui non si parla abbastanza su cui non si riflette abbastanza a poche settimane dopo il voto ci saranno in Parlamento i voti per il rinnovo delle missioni militari all'estero allora come voterà
L'unione ad esempio si para tutti dell'Iraq cioè il ritiro annunciato e va bene senza entrare nei dettagli ma un intervento come quello in Afghanistan che ha avuto bollino del Consiglio di Sicurezza e Nazioni Unite tutto il mondo unito
A fianco degli Stati Uniti noi sappiamo ci sono grandi parti anche del centrosinistra che non prendo in considerazione nemmeno la possibilità chi ci sia il rinnovo di una missione militare che serve semplicemente a evitare il crearsi di un caos incontenibile e io penso che in particolare quello che come radicali ma anche con da parte della della della tradizione socialista umanitarie ci sia molto da ripensare e rivedere nel modo di far politica estera in Italia
La cooperazione internazionale italiana uno scandalo
Si tratta di un un sistema che serve a Foa finanziare alcune aziende italiane all'estero completamente slegato da qualsiasi richiesta di rispetto anche nei confronti del nostro paese dei valori che sono alla base del di di un di un principio democratico basta vedere quello che sta accadendo con la Libia in cui siamo un paese che è nel G otto che si trova a essere ricattato un giorno sì e un giorno no da da un dittatore arabo che agitando insomma lo lo spettro del del fascismo e dei peccati degli italiani del fascismo per così per ottenere un po'di gli spiccioli in più dalla nostra
A cooperazione ma io penso davvero che ci sia un esperienza fatta a livello internazionale e che ha visto era dichiari essere a fianco anche di figure spirituali rilevantissime quindi accusarci non non questa sede ma di non aver rispetto per la religione significa non aver capito
Cosa sono cos'hanno fatto i radicali che sosta per Franco del Dalai lama sono a fianco dei cristiani perseguitati in tante parti del mondo e si confonde un po'appunto
Una una vera battaglia per la libertà per la laicità dello Stato con la la mancanza di rispetto per la spirito detto abitate da regione che non è cosa anzi proprio un laico impegnato magari su su campagne come per la fame nel mondo per il un un diverso tipo di fare di e di dare aiuti umanitari sia in qualche modo un credente sia una persona che vuol fare avanzare la valori che tengano conto delle differenze di ciascuno però senza appunto avere ingerenze di di oligarchi o dello Stato sulle sulla libertà individuale e poi tengo anche a sottolineare un una cosa che riguarda anche la la regione Toscana e gli accordi di di cooperazione io credo che dovremmo anche con i compagni dello SDI sollevare alcune questioni anche in una Giunta come quella del centrosinistra per cui si aprano crediti politici rispetta governi come quello di di Chavez in Venezuela i giorni scorsi in cui si sa che questo questo personaggio populista sta chiudendo tutti gli spazi di libertà per organizzazioni non governative
Ed altro e non si menziona la parola in libertà democrazia
Nel come con i presupposti anche per poter instaurare rapporti con con questi regimi e e credo che la la politica di promozione della democrazia sia qualcosa da dando da non accantonare si sente molto dire che non bisogna farla come Bush e su questo possiamo essere d'accordo quello che manca è l'idea l'identificazione di una proposta di politiche concrete che ci sono che sono allo studio per cui negli Stati Uniti
Cioè appunto si si elabora anche per cercare di rimediare agli errori fatti continuamente i correzioni di rotta per legare davvero lo sviluppo democratico al godimento delle delle libertà civili e libertà civili fondamentali io credo che nel centro sinistra
La Rosa nel Pugno posta su questo offrire
Un un bagaglio di di esperienze di credibilità non lo citata finora ma insomma quello che ha fatto Emma Bonino in Europa e nel mondo su questi temi credo sia debba essere
Tema di cui di andare di cui andare orgogliosi ecco il timore è che invece ci sia un po'anche all'interno della coalizione è un gioco al ribasso per cui su queste su queste tematiche se si guarda un po'alle alle pagine relativi alla alla politica estera il programma dell'Unione si non si riesce a capire
Assolutamente niente né dalla politica europea e nei confronti Nazioni Unite né per quanto riguarda le politiche di cooperazione e rispetto dei diritti umani e quindi io credo che questo sia uno spazio su cui in una politica che indubbiamente ormai globalizzata
A certo dal punto di vista economico ma anche dal punto di vista politico la Rosa nel Pugno possa davvero rappresentare un vento di novità per cercare davvero anche di non far prevalere quei massimalismi che purtroppo abbiamo visto in gran parte insomma delle delle forze minori della sinistra continuano continua a prevalere
Sia chiaro io sono nel momento quando la cosa foto poco prima di Turci popolosa era già spacciata
Quindi io sposo la causa laicista cioè come però stabilisco distinguo piace molto avendo un anche un passaporto americano quando parli di un di un fascista come Bush come lo è di fatto mi piace che tu hai detto noi con quella gente non c'entriamo cioè cerchiamo che il cioè Laura Pugno nasce anche un bel Claudia socialista oltreché radicale
E i distinguo con una certa comunica gli Stati Uniti non solo Bush accertato in un Paese enorme è un paio potenzialità norme per meccanismi ha tirato fuori dalle chiese all'ultimo momento io ho partecipato ho votato per Kerry io stavo vedendo quelle mai ti sono stato minimo di replica né di sono stato chiamato per chiara fama ma non ha mai lasciato giudice
E passaporto ce l'ho ancora
E noi ce l'ho mai
Però ragazzo mio perfino bus non rappresenta niente di quello che rappresenti positivo sta americana e io su quei distinguo le scelte che ha fatto dappertutto rappresenta l'interesse dei petrolieri
In molti interventi fatti non parla Molino possiamo dire a Vicenza di una intelligenza che veramente io conoscevo amiamo anche da prima
Io parlo di alcune scelte che c'è un portatore nel Medioriente del capire quando io ho parlato e ti ho interrotto sulle guerre guerre la miseria
Solo una decisione di chi controlla il petrolio quando privo poi questo soggette finirà e Fidia
Con il gas col metano lo sono infinite e cioè sono cose esaurimento sottoporta terrestre ci sono i fenomeni di assestamento da paese a paese Arabia Saudita giurava ancora per molto tempo
Ma nel resto del mondo Stoppani allora io ti dico noi dobbiamo come Rosa nel Pugno veri la sensazione che la nostra scommessa non ebrei
è nel lungo
C'è stata un'altra scommessa e di confine Nacci il laicismo consentivano ha un valore assodato solo in un Paese come l'Italia certe cose si discutono ancora e per cui io non mi entusiasma
Solo per spot e impotenti acquisirle son d'accordo con te come scusandomi viola bordeaux importante acquisire il divorzio che però è nominale rivolto nostro paese e nominale io ho trovato solo divorziata
Ma ti garantisco non esiste
è una cosa sulla carta dieci anni capisci cioè nuova luce grandi Stati dei film in un mese io potevo fare in California come nelle vada allora
Questo Paese mette l'etichetta poi mette in realtà logistico io è sicuramente un Paese che va portato sul fronte laico e laico io lo vedo come un modo per fare economia
Perché non ho mai visto giudici dell'economia e delle agli attua che siano cattolici o presero musulmani usi un islamici non ho mai visto economia
Cresce alla quindi diamo per scontato solo che quello che io voglio dire è che la scommessa è molto più vita
Ed è c'è un tentativo cui dibattere su su certi tasti martellanti l'ha toccato Montezemolo non so se ha il parente con Montezemolo che tutti conosciamo Magni per decreto ha toccato la parola meritocrazia
Tu sai che l'università
Gli enti di ricerca se si adoperasse quelle ma non ci vuol Monti oltre ad un ministro che conosca le leggi dello Stato è chiaro il senso dello Stato
Un ricercatore un docente giudicato dalle pubblicazioni del brevetti che ha che tu vai in Rete e tu mi dici un nome da persone che non conosco in trenta secondi io so chi è
So ebbene io ho fatto una statistica
Io lavoravo con Bettino Craxi molti anni fa
Prima che poveretto facesse l'ultima sua disgrazia del quei due figli che si trova
E che quello che ho preso in giro sotto la tomba non si può far nulla
Da allora
Io ho visto da quindici anni il Paese ha conosciuto levigatura chilometrici ha conosciuto il criterio meritocratico per dare contratti di ricerca per promuoverle prese sono ancora carriere pilotate i concorsi sono ancora pilotati cioè non scandalo
Cioè quello che sta portando il nostro Paese non solo la recita suo di grandi soldi e di applicarla letto il principio l'ottanta per cento di prossima universitari meriterebbe i di essere messo in pensione in prepensionamento ma l'ottanta sono generoso non pubblica nulla da cinque anni imponga anche posto di lavoro non parli gli Stati Uniti che per questa gente un altro un altro pianeta parlo dell'Europa palo Inghilterra Germania non c'è uno standard non viene rispettato i finanziamenti girati dallo Stato alle università non c'è nessun criterio la Moratti ha messo questo indicatore ma è modesto
Cioè e ci sono e c'è una piramide tra le piramidi sono fatti dagli Egizi prestare col Polo in basso punta in alto
Nelle nostre subito rovesciati
In tutti gli organismi insieme l'Enea è tutta gente che merita andare in pensione ed Enzo di male io non so perché
E quindi ha bloccato l'ingresso cioè queste sono contano detto Romano Prodi quando cercavo di convincermi Caro Romano attraverso intermediari di di di aiutare Craxi nel suo tentativo di tono spiace
Veltroni Craxi ospitalità dei DS cosa che poi ha fatto
Non allora battaglie perse l'unità socialista e persa otto è irrecuperabile
Però non la fossa Attila in una piccola Leanza allora li basterebbe un uomo alla Ministero della ricerca università e ti garantisco senza una lira
In un mese
Cambia la faccia dell'Italia e crea immediatamente l'ottanta per cento di posti di lavoro per nel genere nell'idea nell'università per tutti questi giovani
Trentacinque mila dottori di ricerca è uno scandalo non per terza forse ma se turisti investito la tua vita
A studiare a prendere la laurea appena dieci di a pagare prezzi a vivere in difficoltà a studiare perché non è vero che italiani sono mi gioco è una falsità
Sono lascialo Italia malata va detto subito premi di prima classe tornano per dopo due mesi ho visto come un eroe ma no la cedolare anche legge quello che ho fatto sopra i giovani siano già in carcere ma il clima non contava nulla la gente non si informa lo se uno stato adottasse questi criteri meritocratici domattina
Io contro presenti così ho cercato di farlo fare Bettino potuto andarmene
Ho dovuto andarmene
E fu portato in tribunale da Rossi Bernardi che adesso guarda ancora nella corte di Berlusconi ma Moratti lo stesso la gente cenare che Pontone il tribolato diffamazione causa penale
Quindici anni fa Lissi caro mio tu non usi indicatori di biometrici brevettuali tu affosserà il resto proposto in prima sono tutte scomparse una dopo l'altra
Industrie farmaceutiche indosso dell'hardware indulto del software l'unica cosa Polo soft Grauso ci fanno con quattro lire con quattro
Nelle materiali
Nel fatto manifatturiero non esiste più vitali non produce più nulla no qualcuno pare tutti magazzinieri consumi ma corpus uniamo i prodotti generati in in Corea né in Giappone e l'Italia se non controlli la produzione tu sei morto oggi
Non conti nulla diventi il Paese i poteri del da meritato trattati Bengodi allora io vi prego credetemi io sono per partire con voi ma come punto di partenza perché se la battaglia di fare offrendo pro e contro Ruini ma francamente non mi interessa e non c'è stato neanche votare anche se c'è il mio nome in lista
La battaglia da Rosa del Pugno e molto prima all'inizio sono queste battaglie Boselli non parla neanche Pannella mi parlare anche perché non dice io licenzio lì dentro seguendo eccependo la maggioranza è dato per cose no sul pool purtroppo non prenderà io faccio questo
Prevenzione o ottanta per cento il masticatori oggettivi bibliometrici che la comunità scientifica sedati tirano indagati tu o io vita scientifica internazionale
A casa
Con lo stipendio cenere a casa tu hai creato una valanga di posti di lavoro
Su cui quei trentacinque mila dottor ricerca ancora freschi di di Piece di di dottori di ricerca possono veramente dare produzione si ritiene ancora in Italia per due tre anni diventano Baggio un bar non sa proprio nulla perché se la gente non attiva nella ricerca nel breve tempo è fuori mercato non conta più nulla non serve più a nulla
Allora tu devi intervenire rapidamente
Queste sono le battaglie e chi invece non sentono che la musica è più sentito e poi scusate ricordate questa scommessa la facciamo insieme socialisti come da sempre indipendente delle vicende del del Partito socialista
I radicali come voi sempre
Non dobbiamo Mantini queste gerarchie
Non dico di mandare in pensione Pannella capo totalmente caro talmente simpatico di primo ordine che nella foto un momento per quello che ho fatto per l'Italia e lo dico ma prima Poistovaci passerà madre natura ritorno
No io scusa non le voglio bene però insomma lasciasse un po'di spazio lasciasse un po'di spazio ad altri che stanno cercando Enti gettassero l'agenda con altri coinvolgendo c'è una grande disponibilità
Quei due tre per cento che danno Rose il pugno è l'effetto di questo affetto tampone che Bonino Boselli Villetti che per Dio mio vitelli voglio bene facciamo della penisola il meno possibile però perché ogni volta che lo vedete leggere dieci per cento in meno quindi allora scusate anche questo registrato date glielo prende io vi dico insomma abbiamo delle code personaggi usiamoli
La scommessa però deve essere disincantata costi intere radicale capito aperto hai capito queste sulle scommesse
E non facciamoci incantare poi difensori Bucci del dell'America Anita hanno al nostro civiltà non è in gioco l'Iran non è in gioco in Iraq che noi giochi in Afghanistan
La nostra sicurezza in futuro in gioco in Italia nel nostro Paese de dotarci autonomia anche le produzioni energetiche riteniamo da tutto e da tutti
Scusate direi e
Ci siamo possiamo chiudere grazie Silvio voglio solo ringraziare ringraziare di questo
Bellissimo dibattito e Fabio ce ne sia stato registrato perché al di là che radio radicale lo metteva in trasmissione però è una cassetta questo utile che magari lo scontiamo fra qualche mese dopo le elezioni perché di spunti neo sono usciti tre
Mi son sentita di da fare tremare questo rosso parliamoci chiaro perché abbia abdicato grosso come se fosse con la Quercia Barber il coso e Quercia immobile vediamo solo sempre nello spirito superiore propriamente Palio delle battute
E delle immagini offerto io delegato tutele di Pato è stato molto ricco molto vivace come ci proponevamo non si è schiacciato sugli ultimi giorni la campagna elettorale la risposta a Luino sposta questo è stato ma abbiamo scommesso che ci ho messo le mie votanti anche nostro piccolo poi dopo le azioni abbiamo provato mettere l'agenda mosto sull'opposizione Goma cosa che io voglio dirlo
Sull'accordo con quello che ha detto prima banche all'inizio cioè
Ho in questo Paese
è un problema anche avevo potato nell'agenda pubblica quelle cose che viste dall'America
Bisogna vostro spesi avete più lesto solo così ormai superato lontane se oggi Rosa nel Pugno suo visibilità intanto che ci darà anche un risultato elettorale perché siamo riusciti a bucare l'agenda pubblica con questi temi che viste da una truppa isolato angolatura tutta la gente
Marsilio no no no ma no astensione no dobbiamo andarci in comune con l'altra cosa dobbiamo andarci con l'uno e con l'altra cosa voi che mi avete voi temi a lungo termine questo cellulare Pannella
Vedi non va bene detto questo poi abbiamo anche previsto personalmente tutti i generi nell'università nella politica e tutti i campi così no guarda guerresco detto abbiamo immaginato nostre viscoso che oggi modelli infallibile va bene comunque io vi ringrazio tutti veramente è stato molto utile penso dovremmo trovarci poi da un seguito dopo le elezioni grazie
Però non vogliono ad ogni costo