Intervista a Donatella Poretti sulle problematiche politiche e sociali legate all'immigrazione e sul pacchetto sicurezza varato dal Governo Berlusconi

Radio Radicale abbiamo i nostri miope microfoni Donatella Poretti neo senatrice radicale eletta nelle liste del PD e con le ancora una volta vogliamo parlare di migrazione anche perché ormai fra poche ore probabilmente poco più di me i quattro rileggo Verne nuovo perno Berlusconi pare Raia il cosiddetto pacchetto sicurezza Donatella prima una questione generale e il reato di immigrazione clandestina
Si tratta di una fattispecie che sembra comparire e scomparire in modo carsico nel provvedimento che si appresta a presentare il Governo Berlusconi l'avvocato quindi lo rivendica come necessario altri sembra di capire se
Sono piuttosto contrari a questa figura nuova figura penale qual è il tuo parere innanzitutto sulla all'ipotesi di reato e poi insomma su tutto questo comparire e scomparire
Ma speriamo che scompaia definitivamente così almeno si potrebbe archiviare uno dei in Italia tante argomentazioni un po'così secondo me più tanta centralistiche
E più da pagine dei giornali del sito lei dei dei telegiornali
Invece che da misure concreto e dovrebbero interessare un Governo
E il legislatore in qualche modo dovrebbe amministrare e governare i fenomeni che il ministro nella società quale quello per esempio dell'immigrazione
Inserire un reato in più nel nostro codice penale
Temo che nonna produca nessun risultato se non parla costiero costa
Dire abbiamo anche parte del reato di clandestinità
Ma che poi nella pratica si risolverebbe con aurea intasate magistrati con lavori che porteranno a sentenze
E avvocati che lavoreranno nessun poc'anzi in Cucchetti concluderanno con pene
Probabilmente anche severe ma condanne che comunque non verranno mai ed equità e perché i processi poi alla fine all'interno del Consiglio ci farebbero in contumacia cioè con l'assenza dell'imputato quindi io non so se questo davvero potrebbe essere la soluzione oltre a quelle facendo aggiungere più in generale proprio da un punto di vista del messaggio conto
Culturale che stiamo facendo parte aree che immigrato
Più in generale ma per esempio ad hoc ma anche più in particolare non vuol dire assolutamente delinquente
E che ancora di più clandestino non è sinonimo delinquente cioè essere irregolari in Italia essere quindi clandestini
Non vuol dire fare dei criminali anzi
Purtroppo sappiamo come le nostre case tale badanti per le persone anziane tale per riflettere
Per i bambini sono piene sono piene di immigrati che spesso non riescono a regolarizzarsi nonché non vorrebbero ma che non riescono proprio stante
Le leggi italiane
Ecco quindi mi pare di capire c'è questo problema generale poi c'è questa questa cometa avevo chiesto del comparire e scomparire perché anche questa insomma la dice lunga doveva essere una coalizione solide unità però insomma già in qualche tre fasce
Diciamo che non l'hanno conti parte bene in questo senso però poi vedremo quello quello che verrà fatto nella nel Consiglio dei Ministri e il testo che verrà approvato ma davvero io temo che delle volte si parla più afferma avere dei titoli e lanciare dei messaggi al proprio elettorato
Piuttosto che storica allora per capire che quella cosa che si è detta potrà diventare una misura concreta inapplicabile
Perché appunto da inventiamo studiato di di immigrazione clandestina di immigrati clandestini io temo che alla fine non si sia risolto il problema che invece ci vorrebbe risolvere e cioè che siamo di fronte da una parte
A dei clandestini che non riescono a regolarizzarsi e dall'altra parte a delinquenti che vanno trattati come delinquenti
E tutti ma che sono due cose per completare il proprio dal separare da separare nettamente avviata nella seduta livello concettuale
Anche perché davvero non hanno a me che capisca che cosa serve questa criminalizzazione Salonna amare impopolari ed dei disabili che esista una quantità di credito nella società italiana delle preoccupazioni che ci sono delle
E sentiamo ad aumentare quelle incredibile percezione di insicurezza che non corrisponde ai numeri e ai dati invece sulla sicurezza in Italia non è che a rinfocolare aiutare appunto aveva paura e timori questo che questo sia un buon metodo di turno altri credo che una volta che titoli
Una freccetta terrorizzata impaurita
Poiché temporanea ma è una candela paura ma poi accoglierlo non è così facile ecco dopo Ripa Vittorio a questa questione del messaggio sulla pura anche perché su questo ci sono stati alcuni interventi alcuni editoriale anche domenica scorsa insomma da questo punto di vista interessanti
Una questione però precisa e concreta mi pare un tributo e ci sono oltre settecento mila cosiddetti clandestini che
Con la con le corse insomma con le code alle questure durante la legge Bossi-Fini durante il precedente Governo e della CDL si sono manifestati che fanno un lavoro assolutamente onesto è assolutamente indispensabile
Se invece viene fatto un reato qualcosa dico equivalente un reato che ne facciamo di questi settecentocinquanta mila persone perché una deportazioni in massa diciamo così
Sarebbe piuttosto complicata anche agli occhi dell'opinione pubblica internazionale a parte la cultura politica liberale
Ma se intanto credo che impraticabile nei fatti non so di che cosa ci vogliamo dotare di finali di transatlantici per a portarli
Nutrita quali Paesi tutto tutte queste persone quindi anche nei fatti la vedo la vedo molto complicata
Ma ecco oltretutto e poi che cosa si produrrebbe anzi produrrebbe un'Italia che non ha uno stato sociale
Così solito mettiamola così per utilizzare un organismo che si ritroverebbe con
Persone anziani malati bambini che dalla mattina alla sera
Non avrebbero più nessun tipo di assistenza
Quindi anche questo forse non sarebbe un altro dettaglio da non sottovalutare e da tenere presenti quando si fanno o tali dichiarazioni perché certe tecniche rischi è un reato a tale diventa di fatto per l'obbligatorietà dell'azione penale obbligatorio per un ma l'imputato prendere tutta la lista tutti un elenco di tutte le persone che avevano chiesto di regolarizzarsi
I loro nomi cognomi i diritti le persone da presso cui lavorano la loro nazionalità e tutto quanto prendere questa ellenico
è che iniziare a mandare i carabinieri e polizia ai loro ai loro recapiti perché se si introduce il reato non si fa poi cui se vuol dire che la legge non conta nulla cambiano si pone anche introdurre il reato è diretta ora in poi tutti clandestini
Sono punibili penalmente quelli che ci sono oggi io lo sono perché di fatto allora vorrebbe dire creare una sanatoria ma su questo punto le dichiarazioni dell'ex tale che non è che posso mancare è perché
Cioè per esempio cartelli che attualmente sottosegretario alle Infrastrutture che ha detto che occorrerebbe emanare un nuovo decreto flussi
Per consentire una buona parte di queste persone queste appunto che avevano fatto richiesta di regolarizzazione
Dipende di ottenere il nulla osta al lavoro ma appunto per specificare ancora dire che non vuol dire però fare una sanatoria una regolarizzazione ma questi lavoratori che otterranno annullata dovranno comunque ritornare nei loro Paesi
Chiedere il visto e poi tornare in Italia praticamente ci andrebbe a a quale di fatto una sanatoria soltanto complicando un po'di più la vita alle persone che si regola eviterebbero cioè minima andrebbero nei loro Paesi anche tardare le ambasciate Dario porti che
A parte perdere molto tempo creare qua un attimo comunque di fatto una fattoria però siccome non ci vuole da usare il termine caffè cartelli appunto utilità il nulla osta al termine non
L'aorta semplicemente alleanza c'è un po'di complicazione duro a termini determina parte però forse due conseguenze si sono cerchiamo un po'di esaminarle ovviamente concreti la prima conseguenza la prima questione qui mi riallaccio a quello che dicevi
L'ultima di xenofobia che è stato di cui insomma qualcuno ha fatto un mix di quel dicono gli raffinati politologi l'imprenditore della paura insomma ne approfittano in qualche modo per fare campagna
Politiche campagna e campagna elettorale però c'è anche chi dice somma è strano questo
Palazzo se partito democratiche dighe Popolo delle Libertà che insomma cerca un clima bipartisan mentre nella società vi è questo
Questo clima molto populistico Excel phone xenofobo non sarà che insomma il clima xenofobo e funzionale alla l'inciucio
Punto primo
Potrebbe potrebbe anche essere ma nei fatti e una forte inciucio ante lettera mascherati era già visto e con le misure dei sindaci
Non sono di destra ma anche di civiltà che ha avevano utilizzato la strada populista e demagogica di introdurre reati anche quando non ne avevano le competenze
Io ricordo in primis il sindaco di Firenze Leonardo Domenici che aveva previsto di come come sindaco di introdurre un reato penale che era quello di lavare i vetri
Va beh reato che ovviamente poi dura dovuto decadere anche grazie a una serie di ripresentare sentenze prima della magistratura ordinaria poi anche del TAR
Perché ovviamente non spetta un sindaco introdurre un reato penale ma il il sistema era quello c'è un problema di alcuni lavavetri violenti agli incroci e semafori della città di Firenze
Che cosa si fa e si dice che il reato penale l'ICI manda in carcere vecchi insomma
E questo fatto da una città come Firenze nota scritta di demagogico leghiste OCSE dopo per o quant'altro però ecco
Dico uno lasciare aperta fa non è che non era stata perseguita anche dalla dalla cosiddetta sinistra né Sinistra democratica triplice attenzione a fare campagna razziste
Purtroppo
Io credo che delle volte risulti più facile appunto fare provvedimenti bandiera
Che governare amministrare dei fenomeni sociali chiede tutto no ma che non è è appunto con la misura demagogica che si vanno a risolvere perché poi in cui gli immigrati
Che lavavano i vetri e che certo sono andati via per i semafori di Firenze
Non è che improvvisamente sono diventati prevede non so pendente emigranti laude grandi lavoratori regolari oppure
Sito messi a fare volontariato a qualche altra cosa ci sono ci sono dei dedicate soprattutto se non erano regolari
Chiarissimo secondari questione tutte queste complicazioni poi burocratiche C tre c'era l'ultimo un effetto comunque lo provano in evidente indeboliscono la capacità di contrattazione poi dei lavoratori immigrati nella contrattazione con il datore di lavoro
Ecco perché sicuramente però davvero io ancora una volta credo che bisogna tenere presente a quella che è la realtà italiana cioè abbiamo bisogna dei lavoratori stranieri e la domanda eh sicuramente superiore
Al numero dei dei beni degli ingressi regolari che vengono programmati ed ecco che ogni anno
Ce ne sono infatti appunto a migliaia anomala ricordavamo prima agli stranieri che vivono lavorano in Italia tanto ha permesso di soggiorno allora quaranta credo che sia
Il faro e il punto nodale da cui partire che abbiamo bisogno di lavoratori stranieri in qualche modo bisogna organizzati diversamente lavoratori stranieri
Lavorino in Italia ma la moglie banalmente anche perché poi ne avremmo anche dei vantaggi da un punto di vista economico un lavoratore regolare alle tasse
Ed paga anche il suo datore di lavoro pagandoli anche delle liriche contributi INPS e questo sappiamo che alle casse dell'INPS e sicuramente non è
Così disdicevole degli introiti maggiori quindi ecco io credo che questo sia il primo punto da mettere da mettere al centro di tutto di tutto questo termine cioè vogliamo metterci a fare
Campagne demagogiche e dire che sono gli italiani sono calati lentezze e tutti gli altri
L'impianto effetti Minale delinquenti
Non lo so dove si vuole andare perché poi appunto effetti guarda in ciascuna delle nostre case ci vedrà che le persone che fanno quei lavori
Che sono utilissimi che ribadisco proprio anche per copia purtroppo è strutturato il nostro sistema sociale
Madia settantotto sale ma non solo è perché ce lo chiamo l'imbianchino muratore vedrà che la nazionalità italiana sarà difficile da trovati
Ebbene allora
Dobbiamo organizzarci per gestire al meglio questa situazione quando la criminalità e quando la metti fuori dalle regole
Sicuramente credo un un problema in più anche perché non è divertente lasciare nelle proprie case i propri Paesi spesso anche le proprie famiglie
Perché sappiamo che da alcuni paesi vengono prima le donne ad altri paesi vengono prima gli uomini però
Si lasciano anche degli affetti e delle famiglie alle spalle quindi non è che poi è così divertente
E che la necessità spinge
Spinge a muoversi ma noi italiani noi dovremmo sapere perché siamo stati respinti popolo animali grati però poi
Elenchiamo bene ti ringraziamo ringraziamo come sempre Donatella Poretti neo è senatrice radicale buono sconto come sempre la nostra mittente ovvero da Radio Radicale