Donne in difesa dei propri diritti. In memoria di Anna Politkovskaja

Buonasera benvenuti a questa conferenza dateci ma che conclusiva del nostro programma
Vi prego di controllare la disattivazione della suoneria dei telefoni cellulari perché ancora non lo ha fatto
Oggi parleremo di Anna Politkovskaja con il dottor Andrea degli scarsi inviato della RAI che già in altre occasioni è intervenuto su questo tema
Posso dire che uno dei giornalisti più attivi nel tenere in vita il ricordo e l'insegnamento di Anna Politkovskaja
E quindi più in generale il tema della libertà di informazione e lo ringrazio quindi per la sua disponibilità e per la sua testimonianza
Per impegno urgenti a Torino non potrà invece raggiungerci Anna Za atteso qua
Giornalista della stampa già corrispondente a Mosca del giornale torinese
Intitolato la conferenza di oggi che invero
Donne in difesa dei propri diritti in memoria di Anna Politkovskaja
In realtà con la morte di Anna Politkovskaja sono stati presi e non soltanto i diritti di anno in quanto donna e persone
Possiamo dire che sono stati resi una volta di più sui diritti dell'informazione di espressione
E di libertà nel senso più ampio
L'uccisione vigna Napolitano Scaglia suscitato una certa eco in Occidente dove era famosa per i suoi libri e per il suo coraggio molto più che in Russia
La fine
Janna Politkovskaja
Era in realtà una fine annunciata
Lavorava per la no Vaiana Ghazi diretta uno dei pochi mezzi d'informazione russi che non si è lasciato intimidire che non seguire la linea del Cremlino
Anna aveva già subito un tentativo di avvelenamento come sapete in viaggio verso verso una subito dopo il sequestro degli ostaggi nella scuola
Aveva ricevuto numerose minacce i morti
Era molto critica con una politica di Mosca
Di sequestri le uccisioni extragiudiziarie le sparizioni le torture gli stupri e le violenze l'animo convinta anche erano proprio le scelte politiche del Cremlino ad alimentare il terrorismo invece di eliminarlo
Questa sua posizione non ha fatto che aumentare i rischi per la sua incolumità attirandosi molte antipatie e oggi
Lei stessa sapeva di avere i giorni contati e che prima o poi sarebbe stata messa a tacere definitivamente
Nonostante questo ha continuato il suo lavoro come sempre
Può essere applicata in questo caso un'affermazione di Paolo Borsellino che così suona
Se non hai paura della morte Mori una volta sola
è facile comprendere quindi che Anna Politkovskaja era una donna molto coraggiosa
Una giornalista che superati i quarant'anni e avuti due figli invece di stare in ufficio a scrivere cose gradite o comunque non sgradevoli
Ad un certo momento della sua vita siamo nel due mila e due per fare il suo lavoro come voleva farlo lei in prima persona con fonti dirette e testimonianze di prima mano
Si è trovata sola sulle colline della Cecenia in fuga nell'oscurità della notte cercando di scappare dagli uomini dell'FSB
Retorica che aderenti mentre al contempo doveva guardarsi da qualunque altro pericolo dai banditi ceceni ai criminali comuni
Alle squadre della morte del Governo di Mosca o di cross
Anna Politkovskaja è stata più di quaranta volte in Cecenia perseguire la guerra la seconda che questa piccola repubblica caucasica ha subito in dieci anni
Ha vissuto con la popolazione ha condiviso loro calvario
E incurante dei rischi e delle minacce ha continuato a voler raccontare il conflitto ha testimoniato dei saccheggi degli stupri Galileo Miccichè perpetrati dai militari russi
E di come i combattenti ceceni annegava non è la dell'azione nei regolamenti di conti
Questo viaggio all'inferno come è stato detto di Anna Politkovskaja ha preso corpo nei suoi libri
E rappresenta un duro atto d'accusa contro la società russa colpevole di tacere o di acconsentire al genocidio
Da anni denunciano le violazioni dei diritti umani in Cecenia nei suoi articoli ha sempre criticato i vertici politici
E nota almeno in Occidente la sua dura critica a tutti
Per aver allontanato la Russia Ancona argomenta a più riprese la scrittrice da un percorso democratico ma ci sono pagine dove critica i russi in generale però avrebbero consentito
Io lo ossia aveva
Diverse difficoltà ad essere pubblicata
Ma in Occidente i suoi libri sono diventati noti indizione italiana sono usciti Cecenia il disonore Russo pubblicato da una piccola casa editrice di Roma Fandango nel due mila e Francia
In seguito per Adelphi uscita la Russia di Putin al due mila cinque posto nelle edizioni italiani proibito parlare e ci arrivo Russo
è difficile parlare dei suoi libri perché è come è stato detto sono pietre che colpiscono in faccia il vettore
Ma penso che sempre che sia bene leggere per prendere coscienza di una serie di eventi di un mondo di cui anche noi facciamo parte
L'elemento distintivo
Di Anna Politkovskaja è quello di non riuscirà ad accettare le ingiustizie e non riuscirà a tacere
Il suo lavoro è diventato tutt'uno con la sua passione per la libertà e la sua battaglia per un futuro migliore nel suo Paese
Alla domanda se secondo lei ci vorranno generazioni perché al suo Paese diventi veramente libero lei ha risposto non vorrei mai dover dire che serviranno generazioni
Nell'arco della mia esistenza voglio riuscire a vivere una vita da essere umano in cui ogni individuo sia rispettato
Anna Politkovskaja invece come sappiamo è stata assassinata con quattro colpi di pistola il sette ottobre due mila e sei nell'ascensore del palazzo dove abitava a Mosca aveva quarantotto anni
Era nata infatti nel mille novecentocinquantotto a New York
Dove i suoi genitori di origine Ucraina erano diplomati ci sovietici alle Nazioni Unite
Ritornata a casa per studiare dopo la scuola frequentato la facoltà di giornalismo l'Università statale di Mosca
Lo status diplomatico dei suoi genitori le ha dato all'inizio la possibilità di consultare libri che all'epoca erano banditi permettendole anche di scrivere una tesi di laurea sull'Authority proibiti
Come sapete dopo la laurea ha lavorato per alcuni quotidiani e con l'arrivo della perestrojka Anna Politkovskaja è passata alla stampa indipendente che proprio in quegli anni cominciava a sorgere
Da un punto di vista economico alla vita di vento molto difficile racconta ma politicamente fu tutt'altro che uno sciocca
Era appuraste lecita quella di poter leggere
Pensare e scrivere tutto ciò che volevamo erano una gioia
Bisognava essere disposti a sopportare molto anche in termini di difficoltà economica per amore della libertà
Ma poco dopo la disgregazione dell'Unione Sovietica sono sorti dei conflitti in lite vera e propria guerre
Nell'area più però c'è stata quella per riconquistare il controllo della piccola regione della Cecenia e Anna Politkovskaja diventata una delle cronisti più tenaci del conflitto
E così parlano di due guerre cecene la prima dal mille novecentonovantaquattro al mille novecentonovantasei sotto la presidenza di Helsinki è finita con un accordo di pace il ritiro delle truppe di Mosca grazie anche alla pressione
Dei mezzi di informazione e dell'opinione pubblica che ancora allora si faceva sentire
Invece all'epoca della seconda invasione russa nel mille novecentonovantanove Putin ha cercato di esercitare un più stretto controllo sui mezzi di informazione
E in particolare impedire che i giornalisti lo mettessero in imbarazzo raccontando i misfatti russi in Cecenia e il merito di utilizzati
Se come ritiene Anna Politkovskaja fermare la Prima guerra cecena è stato il maggior successo delle porte russi negli anni relativamente più liberi Eltsin per quanto riguarda la libertà di stampa
La seconda guerra cecena è stata invece loro più grande disastro sostiene sempre la nostra autrice
Anna di giorni se stessa sono una righetta
E questo è il risultato principale del mio lavoro di giornalista in Cecenia e la pubblicazione all'estro dei miei libri sulla vita in Russia e sul conflitto ceceno
A Mosca non dimenticano alle conferenza stampa né alle iniziative che in cui in cui è prevista la partecipazione di funzionari del Cremlino gli organizzatori non vogliono essere sospettati di avere delle simpatie però a me
Il metodo di lavoro
Di Anna Politkovskaja descritto da lei in queste righe
Il giornalista deve produrre il reportage servizi interviste
E le lacrime che versa nell'urna o nell'altra occasione non interessano fondo annesso uno descritti quello che vedi metti insieme i fatti e analizzarli punto e basta
Ebbene le sue descrizioni sono contenute
Senza un femminismo Ivo giri di parole un titolo di un capitolo dello strumento idolo del capitolo o di un capitolo del suo libro la Russia di Putin suona così
Il nostro nuovo Medioevo ovvero criminali di guerra di tutte le Russie
Politkovskaja non non è un caso unico nel suo Paese ce ne sono altri meno noti cito brevemente dal libro la Russia di Putin da pagina duecentosettantanove
Il dieci luglio è un altro brutto giorno nel calendario della Russia Nieri in tarda serata a Mosca è stato cito Patek la piccozza caporedattore dell'edizione Russo tifoso magazine
Lo hanno falciato mentre usciva dall'ufficio
Sempre ieri sera ablativo sto che è stato fatto saltare in aria con una bomba Victor c'era un poco deputato della Duma il paladino dei poveri e deboli del nostro Paese lo hanno fatto saltare su una mina antiuomo attivata a distanza
La Russia è un Paese stabile come no ma di una stabilità mostruosa nella quale nessuno chiede giustizia a tribunali più un asservimento e di una faziosità lampanti
Chiunque abbia un po'di cervello non cerca protezione presso le istituzioni intese far rispettare la legge e a mantenere l'ordine perché sa che sono corrotti e fino al midollo
Il linciaggio è all'ordine del giorno nelle azioni e nella coscienza della gente
Permettetemi un'ultima citazione prima di passare do la parola al nostro relatore
Una citazione che
Traggo dal Sole ventiquattro Ore di sabato scorso ventisei aprile due mila otto proprio sulle ulteriori restrizioni della libertà di stampa in Russia scrive il giornalista da Mosca
Il gossip sul presunto divorzio all'imminente matrimonio del Presidente uscente russo Vladimir Putin messo in circolazione avrà conseguiti grazie conseguenze gravi per la libertà di stampa in Russia
Ieri la Duma di Stato alla Camera l'asse del Parlamento controllata dal partito del Cremlino Russia unitari il partito di Putin
Approvato in prima lettura e praticamente senza dibattito un controverso emendamento alla legge sulla stampa
Che consentirà di chiudere i giornali emittenti radio canali televisivi se dovesse essere provato almeno un fatto di pubblicazione di informazioni false calunniose
Continua il giornalista che
Gli emendamenti alla legge limiteranno ulteriormente la libertà di espressione in Russia e permetteranno di temere in media al guinzaglio
Ma non voglio altro togliervi altro tempo
E non voglio togliere altro tempo il nostro esperto a cui cedo la parola
Andrea riscattarsi come dicevo in apertura inviato della RAI di Milano ha iniziato al Corriere della Sera nelle pagine culturali e di cronaca per approdare in televisione mille novecentonovantuno
Per il servizio pubblico ha seguito le guerre balcaniche e le rivoluzioni democratiche nei paesi ex sovietici
Chi ha seguito anche moltissime campagne elettorali non soltanto in Italia manca tutto il mondo tra cui anche a Mosca e hanno innescato
Ha collaborato in passato con Gianni Riotta Enrico Deaglio anno in anno Italia e con Enzo Biagi ha il fatto ho partecipato all'ultima edizioni dodicesimo round su RAI due
Recentemente ha pubblicato proprio l'anno scorso mi sembra bandiera arancione la trionferà sulle rivoluzioni liberali nell'est Europa
Lo ringrazio ancora per la sua disponibilità e la ringrazio voi tutti questo gentile pubblico per la
Partecipazione non solo a questa serata ma a tutti incontri precedenti
Abbiamo cercato di presentare temi che riguardano aspetti e problemi di attualità sotto aspetti diversi con tematiche multiformi speriamo di aver suscitato un qualche interesse grazie a tutti la parola
Ma innanzitutto la ringrazio dottor Ravasi
Ringrazio la Fondazione draga nel centro UNESCO che mi hanno invitato e tutti voi che siete venuti a questo a questo incontro parto subito con l'ultima cosa che ha detto
Il dottor Ravasi che riguarda la la stretta attualità quindi la nuova legge approvata dalla Duma e che adesso dovrebbe passare
Al cosiddetto Senato Russo la differenza con ciò che accadeva in tempo reale sovietica e che il voto in questo caso è passato con trecentotrentuno sì e uno
Ecco i tempi dove del diciamo quando c'era il Soviet quel non ci sarebbe stato
Questa è la principale differenza
La la Costituzione russa garantisce il diritto alla prova all'informazione libera ma la garantiva anche la Costituzione sovietica le leggi penali
Sovietiche del vero diciamo il Codice penale e ventidue parlò di diffamazione comunque di di attività controrivoluzionarie quindi mise il bavaglio alla stampa
La costituzione della Federazione Russa prevede la libertà di stampa questa legge dice che chiunque
Compie atti di diffamazione che la diffamazione diciamo è è uno dei reati tipici di noi giornalisti povertà è buono essere paragonato a un terrorista perché le leggi sono
Diciamo fanno fanno passare il diciamo l'attività giornalistica l'ha paragonata a quella terroristica
E ciò porta alla chiusura dei giornali il settimanale
Casco aperto diciamo così
L'amore di Putin verso questa giovane atleta ventiquattrenne che che adesso non fa più atleta fa la deputata di Russo unità
Est il suo direttore è stato
Licenziato il giornale diciamo ragionevolmente con queste nuove leggi verrebbe chiuso
Questo per
Per dire che Annapolis costi è stata uccisa due anni fa nel nell'ottobre del due mila sei ma purtroppo non è che le cose siano cambiate in questi due anni anzi piano piano le cose sono andate peggiorando
Personalmente io sono un po'incappate in lei come diceva Ravasi
Lo scrittore uscito lo scorso anno questo libro sull'evoluzione arancione che ho avuto la fortuna di seguire per la RAI quindi Georgia Ucraina e quella fallita in Bielorussia
Anno è stata uccisa proprio mentre stavo scrivendo diciamo negli ultimi due capitoli che erano dedicate la Russia le rivoluzioni colorate diciamo nell'est Europa sono un tentativo di decolonizzazione nei confronti della Russia sono stati che considero la Russia
Un Paese con diciamo colonizzatore tant'è che la lingua che si parlava io russo adesso viene rifiutata da gran parte dei Paesi UE non riuscirete a parlare russo con nessun anziano in Polonia e con pochissime altre persone nei Paesi che non si sentono filorusse
L'omicidio di anni avvenuta mentre stavo scrivendo stavo finendo libero per cui
è stato Rocco
Per me è come un segnale che è quello che
Stavo scrivendo quello che stavo pensando non era così sbagliato purtroppo un segnale drammatico
Anno è stata uccisa c'è il sei ottobre del due mila sei e il sette ottobre due mila sei
La data del dello stesso alla stessa data del compleanno di Vladimir Putin e non è stato un incidente ferroviario per cui non è casuale che laddove ci sia quel giorno
Non so se sia stato un regalo al Presidente un segnale Presidente ma chi l'ha uccisa fatto un ha lanciato al Trentino un'evidente messaggio
Perché a differenza di quello che succede da noi la Russia è stata abituata prima Colozza dei poi con il segretario del partito comuni del PCUS a considerare compleanno del capo comune ledendo un elemento importante da da sottolineare
Per cui in Russia chi incontra Putin il sette ottobre si si domanda cosa regalare al capo perché funziona tuttora così
Lei è stata uccisa in pieno giorno a Mosca da un uomo che diciamo che è passato in osservo che è passato tranquillamente sotto sotto delle telecamere Mario dovesse un cappellino
Armato di una pistola a Mosca se voi andate in giro con la macchina voto fotografica di Fermo figuratevi con la pistola
Sono state arrestate alcune persone può rilasciate le indagini hanno ha avuto un'accelerazione lo scorso anno poco prima dell'anniversario per sapere chi glielo adesso cito soprattutto chi avesse
Dato mandato di ucciderlo
Però poi di gli inquirenti gli investigatori della polizia che erano stati che stavano seguendo il caso e che avevano la fiducia della famiglia sono stati rimossi
Presumo mandati in Siberia
Io ogni tanto sui giornali russi appare alla notizia stessi sta per arrestare l'assassinio di Anna Politkovskaya non sono bravi posto dalla di costo
Chiaramente son segnale che la
Che che chiede che adesso si chiama FSB manda a eventuali sicari Ugo chi ricopre per dire spostate lo da lì stanno arrivando
Per cui su Miccichè io rimasto purtroppo
Senza senza colpevoli e questo omicidio senza colpevoli ha fatto sì che diciamo la Russia abbia potuto ulteriormente stringere
Le tenaglie nei confronti della libertà di stampa che lo dico da giornalista ovviamente uno dei più principi fondanti su cui si basa qualunque democrazia perché
Se non avete se non potete lamentarvi di quello che accade
è probabile che le cose accadano sempre in maniera peggiore
Putin in questi anni ha fatto trasformato la Russia hanno un grande
Paese diciamo sullo scenario sullo scacchiere mondiale Paese che non posso comparso con la fine ad Unione Sovietica
Lo ha fatto con metodi assolutamente non democratici con metodi da ex tenente colonnello del KGB che come diceva la Politkovskaya con la faccia triste di chi non è mai riuscito a diventare colonnello del KGB
E e lo ha fatto
Grazie solo fondamentalmente a un elemento
E che i prezzi degli idrocarburi su cui la Russia siede sono cresciuti a dismisura
La Russia è diventata un grande Paese perché si porta gas e petrolio
I prezzi del dei gas e petrolio in questi anni ve ne sarete accorti andando a fare la spesa o facendo la benzina sono vagamente cresciuti
E la Russia che controlla tutti i gasdotti che passano diciamo dall'area asiatica per una vecchia strategia sovietica di far passare dalla Russia tutte le tutti dei gasdotti
Gode diciamo della ri esce a far passare sul suo territorio alla maggior parte dei caschi arrivano gli occidentali mano europei
Per di più al petrolio quindi
In più sono pochissimi paesi che esportano idrocarburi che esportano materie prime che sono Paesi democratici non lo è l'Arabia Saudita non lo è il Qatar
Che
L'unico Paese che diciamo vive di per lo più di ricchezza
Legata all'esportazione di di materie prime ed hanno e che è rimasto democratico e la Norvegia tutti gli altri
Dal Venezuela la Libia l'Algeria alla Nigeria sono più o meno tutte dittatura come se
Questa grande ricchezza che i Paesi hanno non potesse essere distribuita equamente
La Politkovskaya denunciato nei suoi articoli fondamentalmente
Due o tre cose quindi i suoi libri suoi articoli sono incentrate su tre cose uno su l'ignavia dei russi nei confronti di questo scivolamento verso uno diciamo un regime
Posso di etico impara sovietico
Dall'altro il rischio che questi ignavia portasse all'accettazione dell'intero Paese
Cioè che lei perché alle accettare che le libertà Bhutto diciamo di ritardi di sopravvivenza fossero messe in discussione
Per quelli che scusate il termine mi russe vengono definiti Culinary che sono i caucasici poteva alla lunga ma neanche tanto la lunga porterà limitazione nei confronti di tutte le altre
E così è stato già adesso che si è passato dai dai dai cecena che stare in rete che stanno i georgiani
Questo questo meccanismo quindi di ignavia rischio dei ceceni d'azione
Aveva secondo la Politkovskaya da un lato la responsabilità dei russi che leggevano Putin perché come diceva Paul cosche in Russia non debole per i fascisti dall'altro Putin stesso perché comunque
Non è detto che se Cresci all'interno del che vedo debba rimanere un una una una spia per tutta la vita
Anche se forse difficile passare da dalla spia del KGB e a un sincero democratico anche se qualcuno anche dalle nostre parti cerca di tali diritti dipingendo così
E e il terzo elemento di diciamo di
Su cui hanno esisteva era il fatto che noi occidentali
Tolleranza zero tutto ciò
Diceva Anna in uno dei passaggi
è curioso come il mondo si indigni per Abu Ghraib giustissimo alle violenze gli americani e tutto quello che succede ma di quello che succede in Cecenia Russia non gliene frega niente a nessuno
Questo strabismo tipicamente europeo è uno strabismo che aiuta Putin a fare quel che vuole
Larga parte dell'ex Unione Sovietica quando parlate di imperialismo non pensano Bush come in Italia pensano alla Russia pensano Pupi questo elemento è un elemento che fa sì che
In Italia Putin venga
Arrivino riverito rosse fiato
A qualunque Conferenza mondiale se viene Bush invece succede un cataclisma lo stesso Bush quando va a Tirana Praga a Bucarest o atti Tbilisi a migliaia di persone che scendono in piazza ringraziarlo perché per molte di queste popolazioni
Bush l'alternativa a a a Putin perché purtroppo l'alternativa a Putin perché Bruxelles non è al momento l'alternativa appunti
Complice come diciamo su come come del gas per cui da politico stia denunciava anche nella Russia di Putin cita esattamente più Berlusconi dice il fatto che voi lo legittimi a te così che li facciate fare il G otto e G sette
Lo fate diventare una persona più importante di quello che evitate comunque un ambulante denaro non diciamo lo dipinge come un un Presidente come tutti gli altri cosa che non è
Purtroppo l'hanno uccisa prima di vedere in Italia che anche Prodi vana
Diciamo cambiato linea editoriale politica nei confronti di Putin tant'è che Gazprom gli ha offerto la presidenza del gasdotto del anche che Gazprom ed ENI stanno costruendo nel sud
Dell'Europa a differenza di Schröder Prodi ha rifiutato ma comunque il fatto che gliela ben offerte significativo
Quindi partiamo da l'elemento dei russi Anna sosteneva che tutto questo sistema informativo
Cresce cresceva rimaneva solo per responsabilità dei russi scrive
Un tale sistema giudici corrotti elezioni falsate Presidente che se ne fregano spudoratamente dei cittadini può esistere solo se la gente non protesta
E su questo che conta al Cremlino ciò che non deve mai mancare russe la pazzia radicata la convinzione quasi unanime che il potere sistemerà comunque tutto proprio vantaggio elezioni comprese
E più si vota più la gente se ne convince più se ne convince più se ne frega di tutto e di tutti più se ne frega più indifese muta e più indifese più potere si approfitta
Non sono in materia di elezione ma anche nella vita di tutti i giorni è un circolo vizioso ma pare che la maggioranza il vizio non dispiaccia
La gente ha un fremito solo e soltanto quando è coinvolto in prima persona altrimenti se ne lavano le mani reagisco sono segni pesti i piedi il socialismo ci ha reso molto meschini
Ecco questa responsabilità individuale che Anna imputa a ogni singolo è tipicamente una un attimo una mentalità tipicamente liberale la responsabilità individuale cioè
I russi sono stati abituati negli anni ad avere qualcuno che poteva
Essere più responsabili di loro c'era una sorta di delega
Tuttora succede anche in Italia anche se non siamo mai stati un portico un Paese socialista di il capitale nell'amministrazione pubblica non è mai l'ufficio è giusto quello cui ci si rivolge nessuno dice vada nell'altro ufficio perché questo non è compito mio
Ecco voi immaginate questo elemento amplificato al mille per mille in nell'ex Unione Sovietica la deresponsabilizzazione chi era la regola perché
Nessuno doveva risultare al parte al partito non dovrebbe risultare che qualcosa non andava per colpa tua era sempre colpa di qualcun altro densamente verso il basso
Qui questo elemento del diciamo della responsabilizzazione Anna lo sottolinea anche in un altro capitolo che dei libri che si chiama lui
In Russia c'è un movimento politico che si chiama lasci
Vengono definiti
Fascisti come fossero fascisti insomma richiamo nei giovani Balilla sono i i gruppi
E fino Putignano e che sono stati creati dal Cremlino per ostacolare le rivoluzioni colorate che sono scoppiate in Ucraina in Georgia
Sono gruppi di ragazzi tendenzialmente che Prêtre levate del Gogo dai dalle curve degli ultrà del dello Spartak Mosca o della dinamo
Che fisicamente quando succede qualcosa manifestano diciamo in maniera più o meno democratica quando a Tallin
Il Governo il Parlamento estone decide di spostare il milite ignoto
A Mosca questi gruppi rinasce io vado a valutare la sede diplomatica del del dell'ambasciata estone nella devastano continuamente con la polizia complice
Questo concetto rinasce che vuol dire ai nostri
Alla Politkovskaya sembrava esattamente la contrapposizione di ciò a cui lei credeva perché come sempre sosteneva se ci sono i nostri vuol dire che ci sono i loro
Questo questo elemento sul nuovo il lo sottolinea in un pezzo che secondo me è uno dei più belli che abbia scritto
Dice noi noi siamo pronti a scambiarci per ogni parola che non ci piace siamo intolleranti intransigenti noi noi molto semplicemente abbiamo ricominciato mettere in circolazione concetti gravi come quello di nemico del popolo
E affibbiamo questa etichetta tutti quelli che non la pensano come la maggioranza senza alcuna distinzione
Noi due abbiamo riconosciuto che una pallottola in testa il mezzo più semplice più naturale per risolvere qualunque conflitto pur minimo che sia
Noi noi inauditi dalla guerra odiamo più spesso di quanto amiamo l'odio e la nostra preghiera stringiamo i pugni volentieri ma abbiamo difficoltà a reperire le mani e ancora una volta invece di respirare a pieni polmoni ci nutriamo del sangue di nostri compatrioti
Senza battere ciglio
Questo elemento sulla guerra anche su cui le insistenti
è un elemento chiave la conferenza che la Fondazione Altagamma ha voluto intitolare si chiama prospettive nel mondo visto dalle donne prospettico di donne
E io gliene il fatto che la Politkovskaya fosse una donna è un elemento centrale sia nel suo modo di fare giornalismo insieme il suo modo di osservare le guerre
Debba diciamo a parte il passato passato passato negli ultimi duecento
Trecento anni
Per
Svariate ragioni legate al
Alla fatto che la società e patriarcale
Ma non non ci sono guerre scatenate dalle donne
Non ci sono Presidenti donne che scatenano guerre
Questo elemento in più nella Politkovskaya un elemento centrale lo sguardo femminile sulle guerre uno sguardo diverso da quello che hanno gli uomini e meno legato al machismo una volta alla voglia di risolvere i conflitti determinato modo
E il e il suo modo di vedere la guerra è un modo tipicamente femminile
Lei scrive a volte passito tra le rovine dalla capitale cecena parlo con i suoi abitanti riguardo meglio che ripenso le loro storie mi rendo conto che la mia mente rifiuta di credergli contesta respinge i loro racconti semplicemente per proteggersi
Ci crede non ci credo vorremmo farmi contaminare sono qui allo stesso tempo è come se stessimo film
La Politkovskaya non crede come se non credesse a alle barbare che a quelli
è obbligata che è obbligato ad ascoltare e che e che racconta ai suoi elettori
Prima Ravasi sottolineava il PD preti Anna Cecenia disonore Russo che sicuramente libro puro che hanno scritto
Non è stato pubblicato in Russia come prima uscita è stato pubblicato in Francia tant'è che l'edizione italiana della Fandango è una proprietà di una produzione presa dal francese
Questo per per noi che siamo stati sotto la dittatura ricorda quando negli anni venti libri Pinna pubblicati in Francia in Svizzera perché qua non si potevano pubblicare questo atteggiamento femminile che però dicevo lo lo si trova anche in altre giornaliste donna
Qui oggi avrebbe dovuto essere insieme a noi alla zona di esso va de La Stampa una su un'altra collega della stampa che Francesco Sforza scritto un libro che stiamo scabrosi
Neanche un bianco su questo treno che un racconto che lei fa del suo viaggio in treno su Mosca e e anche lei ha un modo di affrontare diciamo la durezza della guerra che differente che tipicamente femminile scriverà Sforza
Diciamo in contraddette i giovani dei ragazzi ceceni sul treno e chiede loro avete amici a Mosca sull'amiche femmina ridono sghignazzano si danno di gomito perché più si dicono i ragazzi non si può mai fidare
L'unico tu fare affari con loro e poi ti fregano sono dei gran figlio di puttana quanti figli ai chiedono i ragazzi a lei nessuno risponde Francesca Mauro mariti
Lo dico apposta per vedere che faccia fanno loro così lontani dei vortici del coming out si era buia no
Stessa provocazione la polla la Sforza la fa con la riva crostini con una giovane ci Cina Fatima
E dice persino Fatima una ragazzina impegnata nel campo dei diritti umani per questa Vito atta a muoversi con una certa disinvoltura per le strade di grossi dice che non trova nulla di male né la poligamia
Incidente gli uomini hanno le amanti perché qui non potrebbero avere più mogli
All'osservazione che faccio io che a dire il vero all'Occidente anche le donne hanno gli amanti fatti mai non ridice spesso sguardi risposta fa persino simpatia quasi a dire per carità chi potrebbe sopportare di avere più nuovo contemporaneamente
Ecco questa mentalità questa attenzione per
Ma
Che che
Insomma fa fa fa scattare riso linea anche situazioni drammatiche esattamente il modo di
Affrontare svelenire un clima che lì e di contrapposizione totale i buoni cattivi più cito perché se cecena principio perché se il russo
Sia alla politico ossia che in sedicesimi anche la scorsa
E
Cercava di di leggere questa questo questo mondo
Sempre con un'ironia i libri la pole cosca sono durissimi ma ma sempre in chiave ironica lei ad esempio trenta a aveva tanti nemici cioè tanti potevano volere la sua morte
Adesso vi cito il ministro della difesa ma non è sicuramente Luigi Provincia ogni settimana Ivano fonte ministro alla Difesa ex KGB anche lui
Compare in televisione trasmetti bollettini di guerra del Presidente con un tono che ricorda quello di chiudesse cinegiornali della seconda guerra mondiale
Ivano fa afferma che nessuno ci metterà in ginocchio davanti terroristi e che la guerra in Cecenia andrà avanti fino alla vittoria finale
Ma è una parola però sulle sorte di colore soldati ufficiale che garantiscono l'UE il Presidente l'apposito ADI non inginocchiarsi davanti terroristi la linea politica attuale e presente prettamente nel mio sovietica noi uomini ma strumenti
Questo questo elemento diciamo di
Di
Prendere prendere un po'in giro i i potenti la sicuramente messo nel mirino fondamentalmente due persone la prima è quella di Vladimir Putin che quando non era ancora diciamo stata seppellita la Politkovskaya disse
A averli in una fase estremamente sgradevoli facendo a Mosca non la conoscevo nessuno per cui
Non non sarà stata uccisa per per quello che ha scritto qua ma perché perché dava fastidio a qualcun altro
E ed è vero che non la conoscevo nessun diciamo nel grande pubblico ma a Palazzo Anna purtroppo era ben conosciuta
Lei però diciamo allo loro
Lo incalza va spesso nessun articoli e Putin sicuramente non potevano leggere
A un certo punto dice come noto Putin non partecipa ai dibattiti la gente sa già quel che deve sapere dice è chiaro però che la ragione un'altra i dialoghi non gli piacciono tanto più quando l'argomento di risulta indigesto
L'approvano il viaggio all'estero dove i suoi uomini non sono in grado di tappare tutte le buche i giornalisti di Fano domande scomode lui stesso straparla
Putin e l'uomo dei monologhi risposta domande preconfezionate e questa la strategia della campagna elettorale che non si può definire tale questi del due mila tre
Apro questa campagna elettorale la sua portavoce rispondendo a Napoli cosca disse Putin non è nemico della libertà di parola trova semplicemente
Assurda l'idea che qualcuno abbia il coraggio di criticarlo pubblicamente queste la mentalità insomma che che è rimasta in Unione Sovietica nel che adesso si chiama Federazione Russa
Io l'obiettivo principale di Anna erano impegni militari russi
Che si erano macchiati di crimini efferati
Uno dei principali su cui lei ha martellato facendo esattamente su quello che dovrebbe fare un pubblico ministero si chiamava Budono offrire un generale colpevole di avere rapito una ragazzina di quattordici anni stuprata e uccisa in caserma
Lei
Ogni giorno praticamente dedico un pezzo questo a questo signore che veniva
Diciamo che
è stato condannato cioè a a a una pena a una pena risibile e che per per arrivare a quella condanna hanno cercato in tutti modi e di diventare ha cercato di impedire questa condanna
Chiaramente i militari e chi per essi gli hanno fatto tre perizie psichiatriche per dimostrare che era
Non in grado di intendere e volere nel momento in cui
Aveva rapito la ragazza insomma
Lei ha martellato con col codice alla mano dicendo guardate che
Non è così non bisogna fare non bisogna fare tutto e di Napoli faccio ma chi è responsabile deve pagare
Lei ha attacca anche un altro un battaglione Russo che fa uccidere dei soldi sei cecene graffiti per caso in un posto di blocco e anche lì questo verso questo capitano Urban continua ininterrottamente a dire
Se responsabile deve pagare se responsabile deve pagare questo suo modo di fare chiaramente la messa nel mirino di moltissime persone Anna
Nel due mila quattro sia dovuta rifugiare avviene perché sembra che tutto certo gira voce che sarebbe stata rapita e uccisa
A Vienna ha scritto parte del libro che poi uscito insomma ha trovato un po'di quiete su ma era così
Pronta come diceva Ravasi al allora diciamo l'omicidio che va scarcerato va cambiato casa in modo che i figli e il marito non fossero coinvolte nell'omicidio perché temeva un attentato dinamitardo per quei
Quando è stata uccisa viveva da sola e peraltro negli ultimi tempi aveva cioè
A
Roma cominciato il fatto di essere nel mirino degli
Bis dei servizi cambiava orari abitudini amici insomma continuava a modificare il proprio standard di vita
Quando l'hanno uccisa aveva la madre in ospedale quindi aveva dei ritmi e molto canonici cioè aveva un ritmo di vita che purtroppo carattere dato che gli ospedali hanno
Come tutti sapete degli orari di visita la porta le scale fuori una certa ora andare trovarla ma l'ospedale può rientrare a casa
Ed è lì che è stato ucciso infatti nel rientro a casa un solo pomeriggio
Chiudo col l'ultimo vinciamo avversario di Anna versare tra virgolette che l'attuale Presidente della della Cecenia che si chiama Ivano che si chiama scusate adesso ho perso il filo
Verrà RAS manca di rosso
Kadir offre il figlio di dell'ex presidente ceceno ex molti che prima era quindici c'è il passato che russe che è stato ucciso forse lo ricorderete con l'attentato il nove maggio che fece saltare uno stadio Androsoni
Il figlio era il
Prima diciamo che l'iter della sicurezza del padre e come diceva Anna dato che il padre è stato ucciso maniera così plateale la prima cosa da fare sarebbe stato cambiarli incarico
Così non è stato lui questo Kadir offre gode delle Grazie del Presidente Putin
A stabilito la sua residenza accento eroiche un paesino dove due in atto che non è che che forse non è la Capitale e Anna racconta così
Vince introita cinturoni la legge non vale
Così ha deciso Putin le leggi degli altri non valgono per anno RAS Ramazan Capirossi alcun tutte permesso che amento di per combattere i suoi i terroristi di fatto RAS mandano combatto per niente ruba
Licata e lo fa passare per lotta al terrorismo
è di fatto la capitale cinese trasferita tutta la tenuta di Ras mano a cento ROI lì si presentano maggiore lui e la sua faccia va idiota degenerato tutti i funzionari del paese
E Anna come dispetto a Capirossi questo uno dei motivi perché dicono potrebbe avere spinto capirlo forti varrà la sua morte chiedono intervista cadi rosso
E poi fa una de nettamente regionali secondo me c'era interviste soprattutto la dalla carta stampata per altri sacrifici un'altra carta stampata miglioriamo le cose che vengono dette se come dice delle scemenze le correnti certo se uno ti dice
Che ha che
Ha perso che
Che Napoleone
Avvinta votarlo
E difficile correggerlo però diciamo
Se se uno di dice delle inesattezze che si possono correggere Anna interista che Ariosto e li mette in onda cioè rimette in pagina l'intervista dura e pura cioè domanda domanda risponde
E c'è un piccolo passaggio sul fatto sulla cultura di questo personaggio che il Presidente la Cecenia
Che è significativa
Dice che titolo di studio a chiede la Politkovskaya capirò laurea in legge sto per finire sto dando gli esami quali chiede lei come sarebbe dire quali gli esami
In che università sta ci sta laureando acute Ermes è una sede distaccata dell'istituto di economia di Mosca
Anzi di giurisprudenza e in che cosa si specializza sono avvocato penalista civilista richiede Elena non lo ricordo meter che me lo scritto sul foglio ma adesso non lo ricordo
Ho troppe cose da fare
Qui c'è un inizio che la Politkovskaya la sua morte sono inciampato un posto nella sua morte con con il libro che stavo scrivendo su rivoluzione colorate
è successa ad ottobre è un è un po'alla la diciamo la verità si è scombussolata
A marzo dello scorso anno quando ormai clamori del dell'omicidio erano un po'svaniti era uscito proibito parlare per Mondadori però
Sembra che la cosa
I e siamo ormai abituati andare talmente veloci che anche sei mesi dopo sembra che fosse stata seppellita da seicento anni per cui nessuno ne parla più è morta è vero che una delle tante cioè non è l'unico giornalista che è stata uccisa denso di gestanti a Mosca
Ne vengono ci sia un po'dappertutto e
Non è
Che che parlare solo di lei
Faccia sì che non si parla degli altri però non era un po'che era diventato un po'un simbolo anche perché comunque affrontava disabili e la la dirigenza russa per cui il fatto che dopo sei mesi se ne fosse si fosse perso un po'la memoria
Mi aveva un po'dato fastidio per cui
O
O ho lanciato insieme altre Mincio un appello che era per non dimenticare Anna Politkovskaya qui aderito anche la Fondazione Dragan
Che ha portato a fare un po'di iniziativa e il sei sette ottobre gran anniversario trascorso nella scorsa unicità del primo anniversario
Poi finito che questo appuntamento con Gabriele Nissim che uno scrittore veramente eccezionale si è deciso di
Chiedere al Comune di Milano di far dedicare un'altra Giardino dei Giusti che c'è al Monte Stella che è un
è un un piccolo posto dove vengono ricordate alcune persone che hanno fatto del bene agli altri senza senza rendiconto personale come dice la tradizione ebraica ce ne sono sempre trentasei di giusti
A questo mondo anche se non tutti sanno dei saldi di esserlo
Secondo me Anna rientra in questa categoria tenete conto che
Lei
Era rossa ma non ha sempre criticato sia i sia militari russi e sia diciamo i terroristi ceceni non ha mai fatto
Mistero di
Insomma non ha mai fatto sconti a nessuno però si è messa in prima persona con le c'è stata la d'assalto lodo bloccasse ha cercato di mediare fra i terroristi
E nel diciamo le autorità anche se poi le autorità hanno deciso di usare un caso misterioso per fare strage sia dei
Dei diciamo terroristiche dei dedichi andato a vedere lo spettacolo di nord osta
Stava cercando andare Bezlan qual è stata
Avvelenata per cercare anche lì di mediare
Quando c'è stato l'assalto la sete di grossi
Erano stati dimenticati ottanta anziani nel nell'ospizio durante la fuga
Del telaio della popolazione cecena aveva fatto in modo che riaprisse corredo valicare per fare fuggire questo tante persone per cui
Ci sono dei giornalisti che quando vedono qualcuno che nega lo firmano lo fotografava e altri invece che la scelta di macchina fotografica cercano interno su ecco
Lei ha lasciato giù la macchina fotografica la telecamera cercati tira su le persone per cui
Avrebbe dignità di entrare in questo Giardino dei Giusti
Purtroppo non siamo diciamo non siamo un Paese posso vi etico ma la burocrazia di questo Paese sia come
Non non avrebbe niente da che invidiare a quella di molti paesi posto vi etici per cui
Ci siamo infilati è un meccanismo del Comune che molto molto molto lento per cui il Comune ha approvato
Una delibera in Consiglio comunale a gennaio che stabiliva che sarebbe stato formato un comitato di saggi avrebbe deciso chi erano i le persone degne di entrare in questo Giardino dei Giusti
Dopodiché questo comitato di saggi non sia ancora formato e non ha la delibera non prevede scadenze per cui potrebbe anche farlo
Non lo so io concordato parlerete il venticinque aprile prima detto fidati di meglio dato che non ho non ho niente contro il Palmieri Nenni tutti i Consigli comunali
Mi auguro che la la cosa vada in porto sarebbero un piccolo gesto ma non
Significativo perché comunque la la Politkovskaya tuttora un personaggio scomodo nei confronti del Cremlino
Putin appare diciamo le più Presidente del
Del Paese ma si è fatto consegnare se diventerà premier il lotto di maggio è diventato
Segretario del partito Russia Unita come i tempi venivano nominati segretario del Partito comunista esattamente lo stesso modo per cui
Anche il fatto che
In Italia qualcuno due anni dalla morte possa ricordare con un altro la Soris Costea per quanto in una nostra città sia un po'periferica ma Stato che sarà sede dell'Expo potrebbe sicuramente dar fastidio potrebbe far capire che comunque non è che tutto accada senza che nessuno se ne accorga qualcuno si accorge al di là di quello che fa il Governo al di là di quello che fanno i politici
La gente e di questo ne sono certa percepisce bene che quello che accade la non è esattamente quello che dovrebbe accadere grazie
Ringrazio il dottor scarse per il suo intervento i temi toccati sono tanti sono sensibile ci sarebbero
Naturalmente tante altre cose d'altronde mano tempo è poco quindi vi prego di fare domande o richieste di chiarimenti e brevi grazie
L'essere sopravvissuta un primo l'attentato
Tutto ciò
Napoli toscano
Lei
Leda
Una credenziale morale perché ciò Rostand
Continuando nella sua
Coraggio coraggiosa Campania
Questo questo il punto
Che nessuno
Dottor Ravasi ha già detto
Le parole sono state le pietre favole scritti ovviamente
Rispetto al regime ma quello che io ho sentito richiamare come
Non tanto l'opinione pubblica già agli intellettuali russi e non solo in patria ma anche subito
In sostanza
Non allo toccato questo argomento
In un periodo in cui
Dissolvimento dell'ideologia per
Crollo del regime e cadrebbe portato una ventata perlomeno libertà o
Il attenuazione della repressione intellettuale
L'abbiamo avuto tra
Per OPA staliniana tentativi Kessler
Io quel nostro stesso filone illuminati in una parola i quali
Ho cercato veramente la pena aldilà nell'opera letteraria o si deve parlare di chi la domanda
Imperfetti
Ciò che
In un suo libro fa corso
Ha scritto Giuliano
Proposito degli intellettuali
Stranieri e Russia Silvio grazie
Quanto
Riassumo la domanda
Su suo perché gli intellettuali diciamo russe non sono intervenuti in questa fase dice finito sovietica per cui potevano dire potrebbero dire la loro
Perché perché tacciono
Nella
La Russia e esce da lungo regime zarista passa a regime sovietico e arriva ad oggi
In Russia e la classe
Diciamo media non si è mai costruite ma semmai costituita
La Polonia per dire il principale avversario russo in in Occidente ha sempre mantenuto malgrado le stragi malgrado tutto una sua classe dirigente in Russia queste è scomparsa prima c'erano i dissidenti
Per cui i soggiorni simili c'erano dissidenti apprendevano andavano ora anche questa figura è venuta meno per
Per mille o motivi sul giudizio anche tuttora una figura di riferimento e Russia
Un po'invecchiato anzi un po'un po'tanto invecchiato però questo rientra né i casi della vita è diventato si è fatto fotografare con Putin è diventato diciamo
Simbolo della fierezza di essere russi
Sorge inizi per fare un esempio proprio che tutti conosciamo a non è mai stato filo occidentale contestava determinate cose sovietica il contestava Unione Sovietica ma non apprezzava il mondo capitalista
Putti
è riuscito in questi anni a coniugare in un modo diciamo
Un po'anomalo sia l'impronta sovietica diciamo come come est del Cles Terna e le unendo a delle menti Zarrilli sì perché comunque ha mantenuto a riesumato vecchi singoli zaristi sia ridando fiato l'ortodossia che invece sotto chiaramente l'Unione sovietica era considerata
Meno di zero questi elementi di orgoglio Russo hanno fatto sì che alcuni intellettuali come SOGIN inizi siano diventati diciamo filo puntini anni
Lo stesse touche ecco che è venuto qua a qualche settimana fa Milano ha detto a non è vero che la Russia come prima ci son tanti partiti
Diciamo di rispetto all'Unione Sovietica i i dissidenti cioè investimenti crisi dentino venivano uccisi
SOGIN se non è stato ucciso cioè ci si consentiva di andare via
Qualcosa è cambiato rispetto nel sovietica adesso adesso ti ammazzano cioè prima ti mandavano nei gulag adesso ti ammazzo
Questo elemento fa sì che forse qualcuno pensa un po'il da farsi prima di di esprimersi
Tenete conto che a differenza dell'Unione Sovietica dove il consenso formale era al cento per cento ma il consenso reale era pari a zero perché nelle cucine tutti parlavano male sovietica
Adesso il consenso di quote di Putin totale e generale cioè non è che il settanta per cento dei presidi lui gonfia risultati e tutto quello che volete ma se voi parlate o russo di Putin lui e c'è separate male Onlus di Putin riguarda come voi foste pazzi pernice punteggiato sollevato dall'Acea regionali dato a voi
Per cui anche questo elemento che il fatto che ci sia una forte base sociale intorno a Putin fa sì che uccida Politkovskaya pochissimi vadano funerale che viene fatto peraltro in maniera in periferia eccetera
In Russia le manifestazioni dell'opposizione sono confinati piazze si entra con il nel tempo passato al metal detector sì sì viene prende schedati
Sono elementi che fa sì che rispetto a prima prima diciamo in Occidente se c'era un dissidente veniva considerato specialmente CER la Biennale del dissenso a Venezia
C'era una certa aurea di rispetto
Ora non è più così Khodorkovskij che questo magnate della Yukos in cella darà quattro anni ha in Siberia Cucci e quanti per un euro al mese quali anzi l'ENI ed ENEL vanno concorrono a partecipare alle aste per spartirsi Yukos per cui non c'è più quella
Qui diciamo quella grande perché aveva prima del dissidente legna qua veniva accolta adesso se viene qua premente lo rimandiamo di là l'unico Paese che è oggi in Europa sì diciamo difende la dissidenza russa l'Inghilterra
Che da dato la cittadinanza di tipo Litvinenko che malgrado questo è stato assassinato
A Londra
Che dalla cittadinanza i dissidenti gli altri non non avendo grosso risultato si spediscono vanno negli Stati Uniti dal due mila e sei riammetto veri giornalisti dissidenti come come rifugiati politici russi
Però sono detto la minoranza purtroppo
Commi ed vedete
Ma
La scelto lui ci ha messo un po'sceglierà qualora ci metta un po'a scegliere una persona non vuol dire che non è che fosse convinto al cento per cento del PIL perché la scelta poteva anche ricadere sugli vano che era quello di cui ho letto prima
Dovrebbe essere dovrebbe andare tutto liscio io credo che lei gli archivi è
Spesso non funzionano nel senso che
I matrimoni cioè è un patrimonio nel quale ci sono due persone che comandano in questo caso limate mai pure persone comandano non sono facilissime da gestire ecco l'unica speranza che che prima o poi i due gruppi di potere si scontrano ma vengono cioè
Ebbe deve un tecnocrate che è sempre stato a servizio di di Putin per cui
Di fatto uso del fino al giovanissimo e quello che ha gestito le crisi del gas è quello che ha gestito il braccio economico del del Paese quello che ha in mano i meccanismi economici del Paese
Punti inseriti all'italiana ritagliato Casavola centrale che è quello di premiare con il segretario del partito che governa la cioè che controlla la Duma per cui
Devono andare per forza d'accordo se non all'accordo lì non è che discutono uno dei due cimentato fuori eccetera
Non non credo che viaggiano in aereo flotte perché poi
Lo so Castrocaro viaggi e lo fa perché teme che lo facciano fuori non mangia con l'amante cibi se non comune se non li compra lui perché questo è il clima con cui si vive in Russia oggi
Ossia
Questa può accompagnare sistemi
Presente
Nato vertenze anzi forse sotto zero
Peraltro scusi
Segnale
Concretamente
Poco una normale antecedente
Ne tenete conto che la diciamo la popolazione russa ha vissuto in maniera molto negativa la
Diciamo ha un ricordo molto negativo della parte della liberazione della perestrojka e del primo mandato di biglie insieme
Le privatizzazioni selvagge hanno portato a far sì che ci fossero le code tortura sulle con i negozi che non ci fossero alimentare insomma
La Putin è riuscito in questo abilmente ad abbinare il concetto di democrazia il concetto di caos c'è la democrazia è un caos vuol dire che voi non non avete più sicurezza che siede in mano le bande di ladroni per cui
Oggettivamente l'immagine che il dubbio Russo medio della democrazia non eccezionale
D'altro canto voi dovete tener conto che il martellamento mediatico nei confronti di una popolazione russa è totale
Ed è fino diciamo la legge che vi ha letto Ravasi all'inizio riguardava fondamentalmente alla televisione da costi un Paese vastissimo procuratrice la principale mezzo di di di informazione come qua in Italia d'altronde
L'Interregionale sono
Inimmaginabili cioè voi pensate al telegiornale più di parte che c'è qua e veniteci a veramente niente diventa il giornale più obiettivo registri tre gennaio perché unisce in Russia
Mi pare non solo di Pupi solo di Medvedev solo delle cose che vanno bene per cui
Voi dovete tener conto che escono da un periodo in cui diceva che tutto andava bene nessuno avrebbe nulla dice che tutto va bene
E la Russia rispetto a qualche anno fa vado molto bene economicamente è diventata un Paese ricchissimo grazie petrolio il gas per cui
Per la popolazione di fatto che
Dato che sono intatti del diciamo di palazzi costruzioni di farlo le briciole e allora arricchito larga parte da popolazione per cui
Alla fine si accontentano di di migliorare lo status sociale rinunciando a qualche cosa la
La la Politkovskaya un certo punto ricorda privo dei sondaggi invece la domanda se nelle tutti nella tua regione ci fosse una dimostrazione di massa in difesa dei tuoi diritti lei ribattuto di parte c'era e per esteso
Sul venticinque per cento ha risposto affermativamente sessantasei per cento del tono con certe risposte diceva politico se non si prevedono rivoluzione quindi la maggio tanta gente va bene così nel senso che
Tenete conto che noi genitale vuoto una piccola breve dittatura rispetto a quella che c'è stata che c'è in Russia
Vivere perennemente sotto un regime fa sì che non sia facile capire cosa è giusto e cosa è sbagliato per cui cioè
Io invito sempre chi tutti
Alpbach guardare sempre con gli occhi degli altri quello che accade per cui a loro sembra che
Hanno hanno riacquisito dei valori che prima non avevano esempio poter andare a messa poter andare a frequentare ricopre che prima erano negli scantinati
Per cui rispetto a dieci anni in quindici anni fa rispetto alla diciamo botta triestine dice le cose sono vanno meglio mangio dormono vado al lavoro e poi se che voglio prendere lavoro cambia lavoro se voglio pregare prego c'è ci sono degli degli elementi evidenti di avanzamento rispetto a al diciamo all'Unione Sovietica
Ce ne sono degli altri di cui al momento dal momento non le sentono il bisogno perché no non non hanno mai non
Adesso quando vengono cioè prima quando venivano quasi accorgevate mondo era era bello adesso quando vengono qua non è che vivono annota altamente tanti soldi quelli che posso vedere qua che vivono talmente ad alto livello che gli alberghi a sei stelle
Che non è che dice qualcosa cambia per cui
E il fatto che Putin venga colto da Prodi da Berlusconi in Italia ad esempio come un grandissimo uomo di Stato
Fa sì che dicono vedi e non è che stia sbagliamo noi a votarlo considera tutti un un ottimo presidente
Per cui
Stiamo attenti a giudicare anche quello che per noi è brutto
Altre non è così brutto per sempre rispetto a quello che l'esperienza del passato
Vorrei sentire eventualmente qualcosa di più su Pierri Kasparov questo ex campione del mondo di scacchi che ultimamente si è messo in politica pubblicato anche in Italia riuscito solido la vita agli scacchi
Sì Castro fare una figura secondo me eccezionale perché ricchissimo non poteva franca tranquillamente starsene a New York e godersi la bella vita
Invece ha deciso di dirgli anche lunedì rischiare la vita a Teheran per andare a Milano nel suo Paese
L'opposizione in Russia e
S'spaccati si fa per cui diversi neanche presentato all'ultimo presidenziale perché non tutti lo consideravano il loro e loro rappresentante
L'UE diciamo ha dalla sua al fatto di essere conosciuto in tutto il mondo se voi andate su internet trovate tantissimi siti scacchista i soci che tuttora parlano di Castro di quello che fa perché sono rimaste le affezionati a lui per cui
è una figura veramente positiva
In Russia lui è stato già arrestato due o tre volte non non ha diciamo
Ettore i telegiornali russe non parlano di Kasparov non sanno neanche il Cepu si pensano che sia immigrato la Politkovskaya racconta un certo punto di uno dei leader dei Yabloko credo con l'opposizione liberale
Che anche a vari fare diciamo leader politici
Uno di quelli per uno di questi di report diceva già dovuto al giornale della della della politico Scarano nei casi tra scriva cittadina dicendo a esprimono mi pare insomma è scomparsa andrà sarà andato a farsi i fatti suoi anche due con qualche ragazza Ucraina
La politico se risponde no non è che è scomparso andata vacanze Krajina semicentrale parla più nessuno perché non appare più in televisione
è talmente
Rigido regime anche se non eccessi Kasparov verrà dipinto come uno psicopatico arricchito finanziato dagli americani ca deciso rinvenirli
Tenete conto che anche della Politkovskaya dato che era nata negli Stati Uniti che la doppia cittadinanza si è detto avendo preso duplice dinanzi ai novanta probabile che le sue parole fossero
Cioè che l'informazione che ha avuto fossero da da attribuire alla la CIA eccetera senza valutare che uno dice va bene che le forme aiutata la CIA però quello che dice sono stupidaggini non sono cose vere perché su questo perché c'è
Se anche il libro stampa la CIA mi dicevo libro che quindi scemenze ora conta che ci sono dei dei militare assassini che sono rimasti a piede libero
Su questo chiaramente è stata la prova peraltro che che ancora esiste a dire che la che la Politkovskaya dal servizio gli americani per cui anche di Castro quando quando manifesta
Putin diciamo al la parabola di Putin si Rixi riducendo le frasi la prima quando prende il potere che dice stenderemo i ceceni anche nel cesso
Che è un sistema un po'brutale che che hanno da quelle parti di dire a risolvere il problema a prescindere e così ha fatto con esecuzione sommaria anche di ex leader eletti democraticamente
L'ultima frase
L'opposizione per lui sta davanti ad ambasciate straniere al a a prendere soldi per per far sì per fare per fare la loro politica
Sovrastante restano le loro macchine di fronte alle ambasciate per fare per mungere soldi agli agli americani e gli occidentale
Questo odio nei confronti di quello che fanno gli stranieri ricade anche su Castro che viene considerato né più né meno come uno di essi la mamma dove gli americani per disturbare accenno non si capisce perché lo facciano
Il fatto che non si sia neanche presentato un elemento negativo ma non avrebbe preso avrebbe preso il tre per cento Castro mancata una però è un personaggio chiave perché SIM è simbolico del fatto di qualcuno
Che è ricco che che potrebbe farsi i fatti suoi e che invece sta lì un altro personaggio chiave che prima o poi ci fa ricadere Khodorkovskij perché quando Khodorkovskij esce di galera
Uno chiederà indietro di tutte le aziende che gli hanno nazionalizzato ordine che sono finite in larga parte ma non alle aziende statali italiane che sono
In itinere
E due dato o lo ammazzano o altrimenti dirà adesso lavori cosa volete farmi perché Famedio dodici anni di galera per
Per malversazione cos'altro possono fargli
Khodorkovskij ancora giovane per poi
Quando Michel sicuramente sarà un una diciamo un granello delle negativo anche perché lui comunque
Per quanto fosse onda una figura diciamo per quanto si possa arricchito con quel sistema un possedute richiede negli anni Novanta era aveva trasformato la sua azienda in un'azienda modello anche per i russi
Può Enzo finanza dell'opposizione è questo che è stato fatale
Se usciva sì se infatti su questo punto che ha fatto propria una conferenza la nostra sede romana e sulla geopolitica dell'Energia lo può fare il relatore professor Stefano Silvestri Presidente dell'Istituto Affari internazionali
Il quale rispondendo alla domanda simile diceva che stanno cercando nuove imputazioni
Quindi difficile anche vedere come conoscerà
Ci sono altre domande
No col
Non alla
Ad era qualcosa che non credo che sarebbe vorrei
Non credo che la rendita accettiamo
Non
In sostanza
Danno un quadro sia abbastanza pessimistico che a breve non è che si vede nulla anzi
Ma
Dice che il quadro pessimistico che a breve no se è colpa mia se no sia abbastanza
No
Dice che quando abbastanza pessimistico che l'orizzonte non si vede non si vede nulla
Ma i quadri sono sempre pessimisti per cui però le cose evolvono sempre per cui il mondo è talmente il movimento che non si sa quello che succede domani
Per cui non è detto che tutto questo meccanismo costruito dal cioè poi chi avrebbe pensato che il l'Unione Sovietica sarebbe crollato dall'oggi al domani
C'è chi vorrebbe stato del nove novembre veniva dotandola veniva giù il muro nessuno
Per cui
Quel
è vero che non è stato fatto cadere anche per la pressione degli edemi dei cittadini orientale che volevano andare di là per questo fuori discussione
Però che che nell'ottantanove crollasse Moro che due milioni e che nello nel novantuno venisse riunione sovietica nessuno l'ha immaginato
Per cui
è possibile anche che questo grande meccanismo questo grande Leviatano costruito da pugile dà i suoi un certo punto crolli e essi
Non è non è detto che tutte le tutte le cose che vengono costruite perfettamente avverò un avvenire
Tenete conto che la gli Stati Uniti
Diciamo negli ultimi nell'ultimo periodo cioè c'è stata una nuova contrapposizione tra la Russia e gli Stati Uniti legata allo scudo spaziale americano
Che
Oggettivamente non si capisce perché lo facciano l'Europa dell'est per proteggere l'Europa dalla dal dall'Iran però queste sono
Sono guerra di scacchi che fanno a livello internazionale per per darsi fastidio
Però è chiaro che a prescindere da chi vinca lezioni ce ne sia che vinca Hillary Clinton sia critica McKenzie Lince Obama non lo so perché non si capisce bene quale sia la sua posizione in politica estera
Ma se le vincono questi due qua la contrapposizione Corte la Russia proseguirà anzi diventerà più forte perché
Bush era diciamo
Bush junior rimasto legato a Bush padre quindi sono determinata
Fidone Dini legame con la Russia che sia un po'in creata l'ultimo periodo però tenete conto che in tutti questi anni l'Unione loro degli Stati Uniti hanno lavorato per sgretolare interrompere Rota del potere russo dal dal dell'Europa
Per cui e il fatto che adesso è stato rinviato ma che Ucraina Georgia siano Home possa entrare nella NATO sarà un elemento chiave per indebolire oggettivamente i russi
Gli Stati Uniti hanno lavorato e stanno lavorando in questi anni per far sì che l'Europa non si è più dipendente dal gas russo
Purtroppo questo tentativo americano ed europeo
Sì contrasta con una un'offensiva russa che è molto abile che fa che fa accordi con i Paesi
Asiatici quindi con le tutti i Paesi che finiscono in tanti
De Cristan Kazakistan Turkmenistan che sono proprio diciamo che sono seduti su grossi giacimenti
L'Europa vorrebbe prendere direttamente questo gas dall'assenza passare dalla Russia
La Russia si è mossa in maniera molto abile con Gazprom impedendo cioè acquistando il gas da da questi Paesi che finiscono in tanti e concordando con Sgreccia Bulgaria
Serbia per far arrivare gas strettamente qua
La Russia si muove ad a nord con la Germania per creare il gasdotto conoscere d'arte
E a sud con i Paesi ortodossi quindi Serbia
Macedonia è che nessuno si chiama cedola un che si chiama Piano Macedonia la Grecia e la Bulgaria l'unico Paese con il quale la Russia fa fare anche se non è un Paese ortodosso anzi e l'Italia
Vitale ENI e Gazprom sono intelligente Gazprom è una grandissima società
Forse la più grande del mondo ma un livello ingegneristico molto basso
E è una società più piccola ma a livello ingegneristico altissimo se non ci fosse l'ENI Gazprom non si riuscirebbe a sfruttare giacimenti come può sfruttare
Per cui il diciamo i tentativi americani diri impedirà Russia DS dimettere e le sue radici all'interno di un'opera si un vengono contrastanti dalla Germania a nord
E dall'Italia dei Paesi ortodossi assunta
Perché questo accada non lo so perché in campagna elettorale di queste cose purtroppo non si parla
Parola di di sempre della sicurezza dei cittadini da una
Dall'extracomunitario sotto casa ma della sicurezza energetiche nei confronti del grande colosso che sta a Mosca non interessa nessuno per cui
Simone
Essi non di tutti gli immobili ci sono anche
Liti a livello internazionale su alcune chiese ortodosse che appartengono all'epoca i vari
Patriarcati bizantini serbi sommando non è
Sul sul sul ripristino dello status quo ante siamo ancora al di là da venire sulla
Loro illegittima azione del della dell'ortodossia invece è stata sfruttata abilmente dal da Putin
Putin Dramè essa
Mi dicono non lo so che non sa farsi se c'è la croce non ho mai visto che e lui e tutti quelli che detti ragionevolmente non solamente a temesse i tempi perché se no non ne avrebbero mandati ad resta a distruggere i documenti adesso frequentano
Bellamente la all'ortodossia il
Si il diciamo che la
Il Patriarcato ortodosso è grave grato a Putin di avergli ridato smalto e aveva redatto la Russia l'orgoglio di essere uno uno la Chiesa ortodossa e molto nazionalista tant'è che ci sono più sordo se ogni Paese cioè
In Ucraina la Chiesa ortodossa diciamo ci sono due Chiese ortodosse cioè quella ucraina quella filorussa anche anche
Imbimbo il dare ce l'hanno alla sua chiesa ortodossa ogni Stato alla propria che è sorto d'ossa
E questo fa sì che soprattutto in Russia che che chiaramente la terza a Roma la Chiesa abbia potuto il fatto che si è potuta riemergere dare dalle ceneri
Ha fatto sì che il
Il Patriarcato sia molto legato a Putin e anche a chi comanda in Russia per cui
Anzi è un elemento di grossa coesione sociale ed è un elemento anche questo elettoralmente molto forte nel senso che
Se sei legato
Dato che comunque
Non è un non è un Paese diciamo di
Dove la gente va messa se non gli anziani
Però l'idea che comunque la grandezza russa sia legata anche alla sua storia e quindi ha l'orgoglio di avere una chiesa totalmente
Diciamo auto ceffone brutalmente gestita dalle Mosca tant'è che quello è uno dei posti dove nessun nessun Papa ma mai son talmente forte che neanche voi tira che ha girato l'intero universo a Mosca non c'è ma intanto per cui
Tal
Alexei dato talmente tanto tempo non so da chi sia stato eletto nei sei secondo non non ho idea da chi sia nominato presumo dalle stesse lì dagli stessi cardinali bene però ne sono sicuro sicuramente essere gradito
Bene se non ci sono altri interventi
Caloroso saluto al ed è un arrivederci per altre iniziative grazie per averci seguito fin qui e oltre grazie