Presentazione della prima relazione sul fenomeno delle persone scomparse

Vincenzo
Vincenzo
Negativo del relatore
Bene grazie a tutti buongiorno
L'occasione di questa mattina di questa conferenza stampa e la presentazione
Così come previsto nel decreto di nomina da parte del commissario straordinario per le persone scomparse della propria relazione
Al Ministro dell'interno e perciò tramite al Presidente del Consiglio
In apertura spiegando poi il senso di questa di questa nomina di questo incarico e di questa
Relazione
E salutando
La presenza questo tavolo di Elisa Pozza Tasca di Federica Sciarelli
Voglio dire che proprio l'idea di nominare un commissario straordinario per le persone scomparse è maturata
Lungo un percorso che il Ministero dell'interno affatto insieme a loro
Insieme in particolare
All'associazione l'associazione Penelope che riunisce i familiari gli amici delle persone scomparse
Il ventisette ottobre due mila e sei chissà questa data
Così di di di avvio all'agli la definirei così oggi perché in quella data insieme al Ministro Amato fummo coinvolti in una iniziativa di presentazione dell'associazione
A quell'iniziativa partecipai e voglio dire che lo feci sapendo bene di cosa si trattava
Ma non immaginavo di dovere avvertire in modo tanto forte che l'esperienza di solitudine delle famiglie e la loro necessità di fare in Rete
Fosse determinata anche dalla difficoltà di sperimentare la vicinanza dello Stato la vicinanza delle istituzioni
E abbiamo tutti capito su questo tema lo dissi allora e lo ribadisco anche grazie al servizio unico e qualificato di una trasmissione come chi l'ha visto
Che non si trattava della richiesta di una vicinanza compassionevole
Nutrita di retorica
Ma di una vicinanza molto pratica concreta collaborativa
Ho capito che alle istituzioni i familiari degli scomparsi non chiedono di alimentare una speranza non chiedono una sorta di accanimento terapeutico
Chiedono invece che tanto si possa fare anche perché quella speranza possa vedere uno al fine
E possa finire nel bene o nel male quello che allora definì l'incubo che costringe a rimanere sempre svegli
E non c'è dubbio e la relazione del prefetto Monaco lo dimostra
Che anche a partire da soluzioni organizzative di coordinamento di lì si è cominciato oltre che poi dagli interventi normativi per raccontare agli interventi normativi possibili
Si possa fare di più
E direi anche che abbiamo iniziato a fare di più
E meglio
In quell'incontro del ventisette ottobre due mila e sei
A chi diceva che i familiari degli scomparsi sono costretti a fare lunghe anticamere
A bussare a troppe porte
Risposi che questo non poteva accadere per il Ministero dell'interno
Il Ministero dell'interno per loro doveva a vivere la porta sempre aperti
Deve avere la porta è sempre
E sono contenta di poter mettere vicino a questa affermazione oggi un segno più
Perché di sicuro il commissario
è stato per queste famiglie prima di tutto un punto di riferimento
Si è aperta
La porta a dire che il ministro in quell'incontro poi di gennaio che facemmo tutti insieme
E quella porta è continuata ha continuato a rimanere aperta proprio attraverso la figura
Del commissario straordinario
E allora qui voglio voglio consegnare una prima riflessione siamo prossimi a un cambiamento di Governo
Ecco io credo che sia necessario che questa affermazione
Sia lasciata come un testimone al ministro che verrà
Cioè
Facciamo in modo che
Contini il lavoro che abbiamo avviato e vorrei tanto che che la comunicazione oggi anche la presenza dei giornalisti servisse a questo
Servizi a spiegare il significato il valore anche di questa
Collaborazioni di questa cooperazione che è iniziato
A realizzarsi e che ha bisogno in ogni caso di proseguire anche perché rispetto a ciò
Che si è fatto lo dirà il prefetto Monaco resta ancora
Da fare
E rispetto a ciò che resta da fare
Mi sembra che questa necessità soprattutto di dare un cuoco e un
Profilo ad
Alla al valore che ha il coordinamento tra tutte le iniziative esistenti sia la proprietà la priorità alla quale occorre continuare a lavorare
Quindi consolidare l'esistenza di un ufficio
Di coordinamento e di un ufficio per le persone scomparse
Che oltre che volto verso l'esterno sia considerato quindi oltre a che punto di riferimento per l'esterno anche punto di riferimento tra le amministrazioni dello Stato
Quelle centrali e quelle periferiche pensando che anche a livello periferico si possa sviluppare un sinergia locale
Che corrisponda poi a quella centrale
Nel merito delle cose dette se ne diranno sicuramente tante e tante altre io voglio voglio
Evidenziare ancora
Due esigenze
La prima so che è caro al ministro dell'interno ed è quella di
Poter
Dar corso al disegno di legge contenuto del pacchetto sicurezza che in esecuzione dell'accordo di Prüm realizza la banca dati del DNA
La seconda esigenza invece voglio dire mia piuttosto carente c'è per formazione
Io notato
Visto nella relazione quanto
Il si sia dato rilevanza anche al bisogno di considerare con attenzione i minori che sono vittime del reato di sottrazione di persone incapaci
Io vorrei rispetta questo pensare che a partire anche dall'invito che fa il commissario su questo tema
Ad Ada ad entrare su questo tema alcun siderale hanno come un fenomeno in crescita
Si arrivi finalmente a ripensare le disposizioni del Codice penale che riguardano questo reato
Considerando le non più un reato contro un'astratta morale familiare ma un reato che incarna nel minore sottratto la vittima di quelli reato
E ad adeguare di conseguenza gli strumenti offerti alle forze di polizia perché possano intervenire anche con l'arresto in flagranza
Lo dico sapendo il grande importante lavoro che viene sforzo volto dal per la Polizia di Stato in materia di insieme alle altre forze di polizia proprio in materia di
E in coordinamento con le polizie internazionali in questa materia ecco due due sollecitazioni ma ce ne sono Rick dicevo prima tante altre
Concludo questo mio intervento dicendo davvero di quanto sono come dire anche emozionato è contenta che questo sia un punto innovativo
Di cui c'era tanta necessità tanto bisogno sul quale veramente penso si possa continuare a stare anche in futuro
Elisa Pozza Tasca la presidente dell'associazione Penelope a no no no scusa scusate allora
Gaffe ed emozione
Prende il primo che
Deve parlare assolutamente il prefetto a muovere
Un cordiale saluto a tutti
Il Sottosegretario Lucidi
Illustrato
I motivi per cui e è stata istituita questa figura commissariata
Si sente
Sì
Ha bisogno di una infertilità
Il nostro Paese
A differenza
Di tanti Paesi europei degli Stati Uniti del Canada
Questo è venuto fuori
Da un'analisi comparata con questi Paesi non aveva
Una struttura dedicata al fenomeno delle persone scompare
Debbo dire
Che anche io
Ho svolto per moltissimi anni l'attività di investigazione
E
Soltanto
In occasione di questo incarico ho compreso quale sia la situazione drammatica
Dei familiari degli scomparsi che diversa da qualsiasi familiare di vittime di reati
Perché ve lo spiego
Se se una
Un congiunto viene ucciso è un dolore enorme
Un dolore che fa sa guidare il cuore
Però poi col tempo si pone un punto fermo
Si va
Al cimitero alla tomba precari
Per
Il
Familiare i familiari delle persone scomparse non vi è nulla di tutto ciò
A me capitato
In India
In
In questi mesi
Di parlare con familiari i quali chiedevano di trovare il corpo della città proprio congiunto
E avere un posto
Presso cui pregare
Ecco dispiego soltanto è una sola come
Ha detto più volte fino al presidente dell'associazione Penelope
La signora Pozza Tasca
è
Una sospensione indica
è una situazione assolutamente di grandissimo è una tragedia veramente una tragedia umana
Uno dei primi punti che io
Ho messo
In evidenza
Era quello di capire fare una diagnosi del fenomeno
Cioè capire
Di che cosa si sta parlando tenendo presente che
Le cifre che venivano fuori
Erano assolutamente
Esorbitanti
Si parla
Una
Lui in occasione della pressione ecco fra virgolette esercitata dalla
Associazione Penelope nei confronti della
Ministro dell'interno
Che ha avuto una sensibilità
Di capire subito la delicatezza di questo problema fu fatto una analisi su quanti erano gli scomparsi dal nostro Paese
E dell'IVA fuori
Un totale di ventinove mila cinquecentotrenta come
Tutti voi vi rendete conto
A seguito di questa
Prima analisi
Ed erano i dati che erano nella banca dati del ministero dell'interno
Da questo dato iniziale grezzo
In una relazione a quello che si è mosso in questi mesi su questa problematica
Al trentuno gennaio del due mila otto
Dopo
Aveva effettuato una scrematura che tra l'altro ha previsto anche
Che le forze di polizia si recassero presso le famiglie che avevano effettuata la denuncia sette la persona scomparsa inerente al documento perché succede anche questo che spesso sovente
Le
Famiglie denunciano la scomparsa e quando il loro congiunto rientra non procedono alla dello
E da questa
Sgro ossatura
è venuto fuori che a
Alla data del trentuno gennaio
Di quest'anno
Le persone da ricercare ammontano a ventitré mila cinquecentoquarantacinque fra cui italiana italiani e stranieri Maggiorelli e minorenni
Ma anche questo dato
Sicuramente va rivisto
Va rivisitato siamo soltanto
A
D'una fase iniziale
Di lavoro in questo settore che è assolutamente
Variegato
E
A
Situazioni lei più diversificate fra fra di loro
Perché vengono fuori questi numeri
Vi ho detto nuovi motivi è quello che le famiglie dei denuncianti non provvedono alla revoca
Però
Nel
Studiare bene il fenomeno
Bisogna che nei denunce
Fino adesso
Rese con protocolli informatici molto essenziali
Debbano essere invece
Molto più contenere molti più campi
Di domanda
Già
Il Dipartimento della pubblica sicurezza
In occasione
Degli incontri che si sono avuti nel
Dello scorso anno con l'associazione Penelope
Fu emanata
Proprio dal
Capo della polizia e direttore generale della pubblica sicurezza una circolare che venisse obbligatori i seguenti campi
Dal da riempire in caso di denuncia
Allontanamento volontario motivazione non conosciuta disturbi psicologici e vittime di reato
Con
Questa
Nuova suddivisione
Riusciamo però ovviamente da quando è partito
Questo
E da quando è partita questa direttiva a capire meglio quali sono le categorie
Io
Ho ritenuto che si aggiungono altri campi che sono soltanto però quelli iniziali si dovrà
Procedo nel tempo a dettagliata
Maggiormente per capire il termine
E quindi inserire anche per quanto riguarda ovviamente i minori quelle quel della allontanamento da istituti o comunità e della sottrazione da parte del coniuge ovvio altro congiunto
Il dato che finora io sono riuscito a estrapolare e che
In questo
Ma gamma
Di numeri
La maggior parte dei casi si riferiscono
Quindi
Io rivalutato le i due terzi
Ad allontanamenti volontari però ecco è un dato presuntivo
Che invece io ritengo debba essere nel futuro scientifico
Cioè con dati che vanno all'unità di misura
Per capire
Se
Non una
Numero così allarmante sia da estrapolare porla migliaia di casi che non la preoccupa perché sono persone che
Si allontanano vanno volontariamente e voi sapete che
Diverse
Di queste situazioni anche se le persone vengono rintracciate e dicono e sostengono di non
Voler informare i propri familiari
Per il diritto alla privacy sì comunica soltanto
è stato rintracciato ma non dove e che cosa vuole fare
Approfondimenti ulteriori
Legati all'esistenza di patologie mentali dovute alle tasse edile
Hanno indicato che anche il fenomeno delle scomparse legate a questi disturbi psicologici tipo l'Alzheimer determinano
Delle scomparse di anziani che spesso poi si risolvono con il decesso dell'azione
E
Che possa succedere può succedere che il corpo
Della presso una
Venga
Rintracciato anche a pochi chilometri a distanza di pochi mesi e non si riusciva in passato a mettere insieme i dati a comunicare ai familiari è stato ritenuto purtroppo cadavere
Nella
Al sulle rive del fiume come è capitato per
Un
Signore
Ugo ultrasettantenne Battison bar Tizio Inzaghi ma
Il cui corpo perché è uscito di casa
Nella
Gennaio della
Due mila uno fu rinvenuto cadavere dopo appena due mesi a ottanta chilometri di distanza sulla battigia vicino all'ex detenuta presidenziale di Stato su
I dati non furono accolta
Soltanto dopo il censimento effettuato dal mio ufficio siamo riusciti a stabilire e tra l'altro questo corpo giaceva in una cella che
Gino Lisa è stato per sette anni
Cioè
Guardate ecco anche qui va posto una norma va fatta perché io
Non credo che anche per i costi stupro pena degli spazi occupati io
Mi riferisco all'efficienza di uno Stato moderno
Fa e effettuando il DNA cinema strato sette anni quindi non essendo identificato il mondo si seppelliti quindi veniva tenuto Lidia nata andando identifica e chi no perché non c'è una regola
Anzi era stata chiesta l'inumazione e non servono proceduto al ritiro
Succede anche questo mi perdoni nel nostro Paese
Era un deve più succedere
Fini ha sepolto c'era possibilità per i familiari niente vi ricordo
Di riconoscerlo però è stato chiarito all'obitorio ventinove si liberò grande viene nessuna azione positiva per caso perché non c'è una regola
Alcuni corpi dopo due anni vengono inumana non c'è una regola
Non è che se non identifica
Anche se come e infatti
Ora
Vado avanti e che tipo altre situazioni che io ho riscontrato
Allora ecco da questo censimento di cadaveri
E venuto fuori
Perdoni arte sto andando a braccio allora quindi reso ai tra ecco
Sono è venuta fuori questa situazione
Abbiamo
Passa la tabella per prezzo quattrocentosessantasette cadaveri
Che giacciono nei vari obitori camere mortuarie
E anche sale mortuarie non identificati nel nostro Paese abbia ricerca ovviamente è partita dall'anno settantaquattro quando è stata istituita la banca dati
Io perché ho fatto questo censimento per cercare di incrociare i dati e e poi poteri identifica
Però
Estremamente difficile
Perché alla banca dati così come funzione ha funzionato per decina d'anni
Non vi erano riferimenti circa caratteristiche somatiche segni particolari fratture e così via
E
Però ecco io vi ho detto siamo in una fase iniziale però le idee sono chiare e abbiamo degli obiettivi ben precisi da realizzare
Il
In questo contesto senza vere questi incroci informatici che l'unica maniera per lavorare in un mondo moderno e complesso non vi è
Altro sistema però nonostante questo
Con questi dati estremamente scambi sono riuscito
A identificare
Un'altra
Un'altra persona un una persona di quarantacinque anni
Il quale scomparso da casa
Era
In provincia di Forlì il quattordici ottobre del due mila e quattro fu trovato impiccato dopo pochissimi mesi
A centotrentatré chilometri di distanza e quindi nonna mille chilometri non negli Stati Uniti d'Italia chiacchiere
E
No
Era stato mai identificato è venuto fuori da questo giudizio e ci sono altri casi
Io ecco sto esercitando anche un'attività di cui è impropria faccio io le richieste del DNA il magistrato
Cioè sto facendo un'attività di sostituzione io faccio perché
Mi arriva non pervengono
Centinaia decine per un numero dice di e-mail da parte dei familiari i quali vengono io ovviamente i miracoli non ci posso fare
E ci accordi rispondere a
Quelli che posto
Debbo dire che
Nel nostro Paese
Per anni
Mi perdoni signor ministro l'unica struttura che si è occupata in maniera
Diciamo ovviamente con altre
Un'altra organizzazione è stata
Sia degli atti
Cioè non vi era
Cioè le forze è ovvio che il problema della scomparsa delle persone non è
O si
Di primo acchito un problema di polizia
Diventa un problema di polizia quando
Vi sono delle situazioni che attengono
Amia
E qui è il discrimine
Qui è il problema
Cioè quanto quando definire una scomparsa preoccupa dubbi negli altri Paesi cioè
Negli Stati Uniti c'è in francese
Lei
Scomparsa è ovviamente con margini di errore nessuno a la bacchetta magica per potrebbe dire
Questa scomparsa e sicuramente preoccupato non lo è però vi è questo disponibile e quindi
Vi è tutta un'attività che si
Svolge si sviluppa in relazione
A questo grado
Di l'occupabilità o meno
Ecco
Detto questo
Ecco ritorno siccome parlo a braccio non ho seguito una linea la linea delle slide
Sono riuscito anche
Io credo
Distruggere un po'
Queste leggendo urbane
Che circolano nel nostro Paese
E mi riferisco
A un problema dalla scomparsa di rito
I numeri
Che appaiono così in generale sono rilevanti rilevantissimi parliamo
Di migliaia
Però
Ovviamente partendo sempre da
La data in cui si è potuto fare e mi riferisco quindi
Al due mila e sette
Un
Porrei un faro su questo problema viene fuori e
Il minori scomparsi
Per sottrazione da parte di un continuo più contenuto nel nostro Paese da zero a dieci anni sono centotrentasei
Per quanto poi riguarda e io mi ponevo
Un altro
Grosso
Punto di
Di riflessione e di
Sul problema di quanti in Italia sono i minori scomparsi IPSIA nel senso vero della parola
Grazie
Relazioni delittuoso o comunque
Di cui non si ha avuto mai una notizia
E
Solo aumento il fuori questi dati
La ricerca è partita dalla mille novecentottantatré perché è partita dall'ottantatré profili vi chiederete perché in quell'anno si verificarono i casi
Tasso di Londra ETP della
Possiamo salutare andare a fare all'idea che sta attorno al Ministero Cerasella
E che credo che sia stato
Il simbolo cioè una delle situazioni che ha colpito il nostro Paese
In maniera drammatica si è vissuto anche
Gli organi di informazione
Hanno vissuto hanno
Descritto questo dramma permessi
E anche sotto il profilo investigativo
Purtroppo
Non vi è mai stata
Un'ipotesi
Chiara e definitiva e poi ecco leggete gli altri nomi
Taluni forse dimenticati altrui non
Ancora
Attualissime e si arriva poi alla piccola venisse Pipitone
Per quanto riguarda invece
Minori scomparsi e poi
Purtroppo dimenticare ecco
Sono quelli che vedete nella slide
Per ultimo e due i due fra fratellini di Gravina di Puglia
Non è venuto fuori
Non perché
Non ci sia stato una ricerca non vi è nessun
Procedimento giudiziario in cui vi sia sottrazione di minori allo scopo di asportazione di organi questo ecco si verifichi in altri Paesi ovviamente Paesi venne definiti e ben delineati non quelli
Della Europa occidentale vi sono dei casi drammatici in altri è chiaro che dobbiamo anche su questo fronte
Essere molto attenti
Sui minori scomparsi
Vi è un gran numero di minori di etnia rom
E su questi non si accendono i riflettori
Mentre
Ovviamente se scompare un minore italiano gli organi di informazione vi è un grande risalto a questa scomparsa
Qui in questi contesti si potrebbero in futuro Anita annidare anche reati di questo genere e quindi non dobbiamo perdere di vista questa situazione perché proprio per il fatto che
Sono situazioni sommersa
Può succedere che
Si verifichi come si è verificato si sono verificati
Proprio a immagini campi rom casi gravi di pedofilia
Nella relazione
Poi
O evidenziano alcune proposte evolutive
Fra queste proposte a medio termine
Ovviamente la mia attività se sarà
Deciso di farla continuo aperte questua non lo so e un'attività work in progress cioè che Mammano si sta definendo
Allora io fra le cose che mi propongo di fare d'intesa col Dipartimento della pubblica sicurezza
E
Introdurre moduli operativi per le ricerche degli scomparsi su base territoriale
Che siano
A disposizione delle prefetture dei signori Prefetti dei colleghi
In cui vi siano delle procedure standards
Che si adattino e
Alle circostanze soggettive oggettive
E quindi scenari
Mi riferisco
Ecco per fare un esempio concreto se è un anziano scompare in un bosco
Già da subito si sa quali sono gli organismi da attivare
In quanto lui e con quali modalità
E quali sono i numeri telefonici perché spesso ecco
Trovare il Soccorso alpino questo ci sta il soccorso cioè e si perdono spesso mezzo ore e ore che sono preziose perché
Le ricerche se vengono effettuate a strettissimo lo raccordo con il fatto sono petita a distanza di
Di giorni è ovviamente si perde questo efficace
E poi ecco definire anche in maniera
Molto
Oggettiva se la scomparsa sia preoccupante o qui
Poi
A proprio in questa linea sottoscrivere dei protocolli di intesa con il Dipartimento dalla Protezione civile
Con il Ministero della salute e dell'università come già fatto con il di parte della pubblica sicurezza
Altra cosa perché io vorrei realizzare
E a effettuare l'esame del DNA
Di tutte di questi poveri corpi
Non identificati in modo da dare un nome non è il loro nome ma il nome del DNA
Ovviamente anche qui bisogna vedere il capitolo di spesa perché non si fa nulla a costo zero ovviamente
Ecco io
Vi debbo dire che fino adesso
Ho effettuato questo lavoro minimo
Direi
Proprio grezzo
Con una piccolissima struttura
Però
Non si vuole assolutamente avere chissà quale risulterò avere
Un minimo diviso comunismo noi viviamo in un momento in cui
Lo Stato
A
Bisogno di
Fare dei tagli dalla pubblica amministrazione ovviamente
Ce ne rendiamo conto
Altre
Proposte
Ha sempre meglio Terme riguardano percorsi formativi che già sono in corso anche su
Con un programma
Di finanziamento europeo da fine però che siano ancora più incisivi percorsi formativi per gli operatori delle forze di polizia
Utilizzazione delle tecnologie esistenti per
La localizzazione ecco non Bracco un braccialetto elettronico
Da mettere alle persone malate di alzarmi e capisce
Questo
Che si sa che perde
In questo caso può
Sono persone anziane
Che
Che spesso con uno strumento in questa
Andrebbero subito rintracciato
Accesso poi alla rete
Internet per far incrociare i dati cioè costituire una maschera in cui fare interagire i cittadini quello che sta chi l'ha visto lo Stato non l'hanno ancora fatto
Per quanto riguarda invece
Il lungo periodo lungo termine
Ecco io
Ho
Diciamo un sogno se divisi riuscirà a realizzare istituire una banca dati dell'INPS uno delle persone Escobar ma non perché esiste
è nell'ambito
Della
Elaboratore dati del Ministero dell'iter però specifica in cui sia noi inserite il massimo dell'informazione per consentire questi incluso i dati
Poi ecco la previsione io forse corro troppo la previsione di consentire il futuro sulla carta di identità e elettronica i dati io metto
Da di lasciare in via sperimentale anche dai bambini dai quattro anni su
E naturalmente
Anziani lì portatori di handicap ma malati di Alzheimer e così via
Attivazione di un sistema ecco non non l'ho inventato io questo e
Già
In atto degli Stati Uniti e in Canada
Di un sistema che dal momento in cui viene dato l'allarme di una scomparsa preoccupante mette in condizione di forze di polizia di avvalersi
Di tutti i dispositivi elettronici sarebbero telecamere macchine fotografiche noi siamo invasi da questi strumenti per altre motivazioni
Roma ai semafori a te le campagne arrivano le multe vedete tutti ognuno per le multe
Funziona anche per la zona FIAT detta l
Sulle autostrade vi sono autovelox per le cacce troppo
Se
Integrare e quindi questi sistemi e a maggior ragione quelle che dispongono strutture private
Prestazioni diario porti che oltretutto se si riuscisse a mettere i in rete tutto questo ed è stato fatto non è diciamo una la favola è una cosa che già esista in altri Paesi
Poi consentirebbe oltre che interventi nel settore manchi da altri settori
Prevenzione dall'affidabilità quindi non sarebbe
Esaustiva soltanto per questa necessità
Prevedere anche l'inserimento di nonché di ricerca sulle trasmittenti dei radiotaxi delle auto della vigilanza privata dei Cameristi sua eventuali cellulare appartenenti ad associazioni di volontariato
Come
Ovvio ho detto prima questi sistemi sono già in uso negli Stati Uniti e incarna
La Costituzione l'attivazione di un numero verde va beh Apple protocolli con
Organismi dell'unione europea eccetera
La mia relazione poi passa a una disamina
Credo abbastanza accurata su quello che succede negli altri
Che potete vedere
In maniera molto più esaustiva io concludo
Questa
Esposizione sintetica di quanto
Ho esposto ma la mia relazione e vi ringrazio
Federica Sciarelli
Allora ministro io non è quello che chiediamo insomma lo chiedo io ma nome di chi l'ha visto esperti e tutta la redazione sia l'accordo è che noi non ce la facciamo più di occuparci di cadaveri e non è giusto farlo perché siamo una trasmissione in prima serata
Siamo costretti da anni proprio perché non c'era questo lavoro che sta facendo adesso il commissario straordinario
Pensate a far vedere delle facce di persone che sono negli obitori appunto
E qualcuno poi li riconosce così possono avere una degna sepoltura ci sono
Alcuni medici legali che si che chiedono il nostro aiuto come la dottoressa Cattaneo dell'istituto di medicina legale
Di Milano che Cina tantissimi negli obitori
Non
Diciamo non non darei subito la sepoltura dà la possibilità un atto cristiano dà la possibilità appunto i familiari di riconoscere
Ebbene noi ci troviamo a dare pensate in prima serata le fotografie con i telespettatori che giustamente scrivono ci scrivono ma è possibile vedere questo in prima serata non ognuno dobbiamo rispondere
Dobbiamo farlo perché se no queste famiglia non avranno mai una risposta
E questi corpi rimarranno sempre negli obitori perché qualcosa succede che molti scomparsi purtroppo ci sono delle persone che sono uscite di casa
Senza il documento sono morte non vengono identificate una cosa io quando sono arrivata a chi l'ha visto chi l'ha vista vent'anni di esperienza quindi un archivio ricchissimo sono rimasta allibita che non ci fosse
Una diciamo un sistema a facilissimo che può mettere chiunque in un computer e qui ci stanno tutti i dati delle persone scomparse quello che abbiamo noi
E poi tutti i dati
A delle persone che sono nell'obitorio
Incrociare i dati e trovare subito la soluzione noi la settimana scorsa c'era una tronco scusate se parlo di queste cose però due gambe in un pigiama
In una tuta siamo andati a vedere né i nostri dati dopo aver visto l'Agenzia
Abbiamo trovato che è un signore che si chiama Fernando Piva
Era scomparso con una tuta abbiamo fatto le verifiche abbiamo telefonate familiari e naturalmente a chi si occupava del caso e così facciamo sempre è un vuoto questo che Alitalia che che coperto da una trasmissione
Televisiva noi siamo felicissimi del lavoro che fa Rino Monaco quindi pensiamo che non debba essere straordinario ma continuativo vi dico questo quello che ci ha scritto ieri una nostra abbiamo fatto un appello per Carla per lo zio
Ieri sera e ve la porto per farvi capire dove viviamo il mio zio è morto il ventuno febbraio cioè il giorno della scomparsa
Noi siamo stati avvisati il sedici aprile
Soltanto dopo due mesi circa
è vero non aveva documenti con sé al momento della scomparsa ma non eravamo quasi tutti i giorni presso i comandi di polizia e carabinieri e nessuno ci diceva che era stato ritrovato un corpo
Questa Mele è una sorta di sfogo da parte dei familiari che hanno perso una persona loro molto cara
Morta comune animaletti trovato senza vita e messo in obitorio per due mesi ma due mesi vuol dire che è stata fortunata Carla la signora Carla è stata fortunatissima
Noi con la nostra trasmissione abbiamo ritrovato persone che non identificate per venticinque anni c'era la denuncia
Ci sta un corpo pure ci sta una persona che sta in ospedale che sta male
E noi questo compito e questo lavora il servizio pubblico lo faremo sempre però è una provocazione dicono e non ci dobbiamo preoccupare di cadaveri
Se ne deve occupare qualcun altro
Per quanto riguarda le scomparse volontaria io da rinomato vado d'accordissimo però su questo io vorrei siamo un attimo attenti a parlare di scomparse volontarie perché se non prendi la persona e non ti dice io me ne sono andato perché ho litigato con mia moglie oppure la moglie dice mio marito mi picchiava eccetera
Non è detto che siamo a scomparsa volontaria purtroppo dietro alcune scomparse
Come quella delle ragazze e qui non è più un problema di scomparsa ma secondo me della magistratura che deve aprire e andare avanti nei casi ci sono degli omicidi perché Emanuela Orlandi
Alla sorella Natalina familiari quando sono andati lì a denunciare la scomparsa che cosa hanno detto ma vedrete adesso ritornerà andate a casa dal più tranquilli cosa che viene fatta sempre io ministro devo anche dire che molti familiari che ci telefona sono disperati
Ancora a tutt'oggi ci dicono
Potete farlo appello noi chiediamo sempre la denuncia perché non ci muoviamo sempre ci poniamo sempre solo dopo c'è stata una denuncia fatta ci dicono
Non mi hanno accettato la denuncia
Non c'è la mia mamma è malata di Alzheimer mi hanno detto che la denuncia
Anzi accetta quarantotto ore dopo quindi purtroppo c'è ancora questo mi Rino Monaco avvenuto in trasmissione da noi a dire si devono accettare le denunce a volte i familiari vengono torturati
La loro come se fossero responsabili l'Alzheimer un problema
Abbiamo la rappresentante io sono andata a farla maratona per far qualche cosa
è chiaro che son cose molto particolari come il DNA oppure il il braccialetto cioè si entra in un campo nel quale io veramente non non non voglio neanche approcciarmi
Però
Dobbiamo fare i conti con una società ministro che è cambiata alle persone anziane sono tante sono tantissimi malati di Alzheimer
Purtroppo si ricorda nel passato non si ricorda nel presente non si ricordano dove abitano noi abbiamo tantissimi malati di Alzheimer che abbiamo ritrovato
Una donna pensata in mezzo ai rovi era rimasta lì ferme mezza nomi Prodi cadaveri sparsi per l'Italia perché tutti i nostri malati di Alzheimer purtroppo noi pensiamo che siano morti
E
Insomma quindi quello che noi auspichiamo di gravi soltanto ringraziamo naturalmente il ministro il sottosegretario per averci invitato perché è importante per una trasmissione televisiva
Sarà un tavolo come questo è però andare avanti andare avanti andare avanti dare gli strumenti a Rino Monaco perché la strada giusta avviene interpretano poi senza strumenti
Non non si può fare
Questa battaglia
Sì grazie perché come associazione Penelope prima di tutto desidero ringraziare il ministro
Per moltissime cose prima di tutto per aver convocato questa conferenza stampa e rendere pubblico il lavoro fatto dal Commissario straordinario ma vorrei dire che parto dall'inizio come diceva il sottosegretario Lucidi
Non abbiamo fatto quel corpo il convegno il ventisette ottobre due mila e sei quel convegno in cui Penelope e venuta veramente alla luce esisteva dal due mila e due però era la grande sconosciuta
Tolto il la presenza il contributo la risposta che avevamo avuto da chi l'ha visto però dalle istituzioni non c'era nessuna risposta
Devo dire che siamo stati ricevuti subito da lei signor ministro il nove gennaio due mila e sette tutti i nostri associati lo ricordo non come una data importante lei ci ha ascoltato tutti con molta pazienza ha preso nota di tutti i nostri dati
E dobbiamo anche dire che ha dato seguito alle nostre richieste della nomina di un commissario straordinario per il problema degli scomparsi
Mi ricordo che in quell'occasione quando ha parlato di trenta mila scomparse cifra
Approssimativa che poi è risultata essere ventinove mila cinquecentotrenta nello specifico
Tutti noi siamo rimasti sconvolti e la mia reazione è stata di dire siamo un Paese civile non siamo un Paese in guerra non c'è da non dittatura non ci sono i desaparecidos
Dove sono tutte queste persone dove sono tutti questi scomparsi
Avevamo evidenziato che c'era un problema di banca dati
Allora finalmente signor ministro dopo la sua proposta al Consiglio dei Ministri e la nomina successiva
Devo dire che di mezzo ci ha messo un po'che la burocrazia perché io ho riguardato le date la sua proposta è stata immediata l'approvazione del Consiglio dei Ministri è stata nel giugno dello stesso anno la nomina del prefetto è stata il trentuno luglio
Però effettivamente questa nomina ha avuto un suo luogo una sua concretizzazione e l'otto novembre dello stesso anno
Quindi in apertura le dico subito non abbiamo perso dei mesi preziosi
Che vorremmo poter recuperare perché la nomina del prefetto scade il trentuno luglio di quest'anno un anno ci sembra troppo poco per il lavoro che lui affiliato
E vorremmo come minimo che fosse confermata due anni e come molte nomina di commissari straordinari come minimo se poi le esigenze dimostreranno che lavoro non è completato ci auguriamo che vada avanti
Il prefetto Monaco ha parlato prima vorrei fare dei miracoli allora mi piace così
La sottolineare che c'è stato in questa settimana un altro quotidiano probabilmente anche qui presente che ha parlato che in quell'articolazione remote povera del Ministero dell'interno e in corso un piccolo miracolo
Allora in questa questa struttura per noi troppo piccola per le risposte che deve dare conto
Troppo poco personale signor ministro mi permetta che lo sottolineo come associazione
Per poter dare seguito a tutte a tutte queste cose allora ci auguriamo c'è puliamo che questo venga veramente realizzato
C'è un richiamo anche facendo riferimento a quanto nella relazione viene detto sull'esempio della Francia
Che uno dei Paesi che ha il maggior numero di scomparsi ma anche il maggior numero di risposte cioè il maggior numero di rintracci di persone scomparse
Che venga fattura accordo tra l'ufficio centrale
Qui e a Roma dello Stato e gli uffici comment in Francia dicono dipartimentale noi abbiamo quelli provinciali
Perché non avvenga come molte volte succede nel nostro Paese per altre tematiche esempio la salute esempio l'istruzione che ci sia una disparità di trattamento tra PAI tracce cita diverse tra Province diverse
Siccome noi sentiamo le lagnanze sentiamo il dolore delle famiglie lo conosciamo
E quando sentiamo che vengono trattati una città in un modo io commissariato nell'altro credo che ci sia da soli bisogno di un maggior raccordo nazionale quindi mi auguro che questo venga venga preso in visione
Poi nella in questa relazione si parla anche di progetti futuri
Allora se il commissario mono qua fatto chiarezza sul quadro statistico dei dati
Cosa che noi avevamo chiesto fin dall'inizio commissari monco ha iniziato
Per esempio il problema degli scomparsi era veramente un problema di comunicazione
A noi ci parlavano di migliaia di minori scomparsi e questo crea allarmismo nel Paese invece era giusto invece parlare di sottrazione di minori di sequestri di minori cioè fare chiarezza sul numero degli sconti di minori scomparsi
Poi credo che ci sia bisogno e così come e iniziato continuare l'analisi regionale cioè capire quanti scomparsi sono ci sono per regione a regione abbiamo chiesto all'analisi di genere
Per esempio devo dire che noi come associazione Penelope credevamo eravamo convinti
Che fossero le donne il maggior numero di scomparsi invece veniamo a constatare che sono i maschi e allora forse come associazione dobbiamo riflettere anche su delle delle attenzioni delle risposte in prevenzione
E poi ecco l'unico punto dove io sono d'accordo con Federica Sciarelli ma prefetto Monaco l'ho già detto nei miei continui colloqui confronti non condividiamo la motivazione della scomparsa
Cioè per noi devo dire che il prefetto questa mattina ha parlato di un dato presuntivo questo e questo ci incoraggia
Non crediamo che siano due terzi di allontanamenti volontari altrimenti saremmo veramente un Paese patetico cioè dobbiamo preoccuparci da qualche altro punto di vista se i due terzi degli scomparsi se ne vanno per loro volontà penso che forse dovremmo
Metterci mano a Delhi psicologi
E in e per dire quanto quanto noi tocchiamo con mano che molte volte questo poi viene smentito nella realtà
Vorrei ricordare signor ministro il il nostro Presidente del comitato regionale Lombardia Francesco Bariffi che è morto pochi mesi fa
E morto senza sapere veramente cosa è successo alla propria figlia
Perché il quando ha fatto la denuncia di scomparsa
Hanno detto anche a lui che era un allontanamento volontario e quando la mamma ha cercato di interloquire dicendo conosco mia figlia non aveva motivo per andarsene è stata zittita
Il magistrato ci ha detto lei si attenda i fatti e non stia parlare di questo noi abbiamo testimonianza sull'audizione che c'è stata a Montecitorio durante l'appello a testo di legge e abbiamo dizione anche sulle cd
Che pennello per distribuito del nostro convegno nazionale quindi parlo di testimonianze vere
Che cosa è successo poi
Da solo senza l'aiuto dello Stato con i volontari si è trovato a ripescare la macchina con il corpo della figlia perché
Dopo tre mesi le indagini sono state sospese non sono stati esaminati i tabulati parlo sempre per
Testimonianza scritta del del del compianto professor Bariffi
E poi che cosa è successo nei giorni scorsi
Veramente le due persone che erano indagate sono state sono state denunciate ma l'ultima beffa di questa
Famiglia oggi c'è una mamma sola no
è stata svegliata la mattina presto da un giornalista
Per dire che le i due presunti colpevoli della morte della figlia erano stati arrestati e nella stessa giornata è stata fatta una conferenza stampa al commissariato senza che la mamma fosse invitata
Altra notizia butta dei giornalisti quindi come associazione Penelope come associazione delle famiglie troviamo che dobbiamo darci un metodo diverso
Prima di tutto diceva il professor Bariffi come si può accertare la non volontarietà
Certamente più facile accertarne la volontarietà questo sta agli atti allora noi vorremmo che su questa volontarietà si trovassero degli strumenti diversi
Vado alle risorse avevamo proposto un testo di legge che purtroppo signor ministro caduta la legislatura non è potuto andare avanti però
C'è
C'è un piccolo passaggio un po'triste io con Marcella Lucidi sono oltre che una grande amico una grande sostenitrice questo testo di legge era
Finalmente era dei succitati in Commissione affari costituzionali c'erano state le audizioni c'erano stati gli emendamenti signor ministro si è fermato perché non sono arrivati gli emendamenti del Governo
Io qui mi sento di doverlo dire con tutta l'auto voli debolezza che Penelope Mita e
Senza lì per alcuni mesi il testo di legge è stato fermo in Commissione affari costituzionali e caduta l'Agip legislatura e caduto per la seconda volta il testo di legge noi lo do lo vorrete Remo per la terza volta
E ci auguriamo che questa conferenza stampa sia veramente
I livelli il
Il passaggio importante per dare un messaggio chiaro a chi si assumerà queste responsabilità vado verso la conclusione c'è un Ministro Penelope molte volte fa la supplenza dello Stato
L'ha fatta e lo continuo a fare perché noi non abbiamo ancora un numero verde per queste risposte era è era previsto nel testo di legge
è previsto nel documento del commissario Monaco tra i progetti a lungo termine beh noi crediamo che essendoci una un Omero verde antitratta un numero verde antiusura non ci sia grande difficoltà
Abbinare un numero verde anche per le famiglie delle persone scomparse noi non possiamo fare supplenza psicologica e legale c'è bisogno che lo Stato faccia la sua parte
E quindi ci auguriamo che questo vada in porto
Vado le proposte
Tra ci troviamo ad affrontare varie difficoltà quando le famiglie ci chiamano e allora abbiamo trovato una grande risposta una grande attenzione nel commissario
Dobbiamo anche dire che in attesa di afferma di avere quel miracolo di ufficio mi permetto di definirlo così da il prefetto Monaco ha girato tutti Italia
E tenuto in tutti i comitati di Penelope dove è stato invitato a tutti i nostri congressi regionali provinciali e credo che abbia avuto modo veramente di conoscere la problematica degli scomparsi a contatto delle famiglie
Questo probabilmente le ha dato anche una spinta maggiore di conoscenza e di competenza su questo argomento
Però tutto questo non è sufficiente
Noi chiediamo questa la nostra proposta che venne istituita la figura di un tutore provvisorio
In assenza di legge in assenza di completamento di questo ruolo un tutore provvisorio che può essere quindi un familiare
Una persona giù giuridica capaci di rappresentare lo scomparso sotto il profilo civile tributario o fiscale
Perché è vero che ci sono genitori che piangono la mancanza dei figli
E a volte in quelle vite sospese si augurano di avere una conclusione seppur triste
E una tomba su cui piangere ma ci sono anche figli che piangono la scomparsa di un padre di un capo famiglia
Che non hanno più uno stipendio una sussistenza per vivere che non hanno gli assegni familiari che non hanno una persona che può fare la denuncia dei redditi
Che non hanno una persona che dia seguito a delle assicurazione
Quindi c'è bisogno visto che la vita continua che ci sia anche una supplenza transitorie in tutto questo
Concludo veramente il lavoro del prefetto Monaco è in fieri e lo è stato anche nel momento triste del passaggio questa mattina dell'elencazione dei cadaveri nella relazione prefetto Monaco lei parla di quattrocentoquarantotto cadaveri
Noi sappiamo che sono in aggiornamento ha parlato di quattrocentosessantasette quindi nel pur breve tempo dalla stampa di questo di questa relazione
Agli ultimi lavori avete capito che c'è già un passaggio di numeri questi numeri non sono conclusi perché non tutti i Comuni hanno risposto non tutti gli istituti di medicina legale hanno risposto alla giacenza dei cadaveri
Allora noi ci auguriamo prima di tutto che su questo si possa
Ottenere il DNA delle persone che giacciono in questi istituti di medicina legale perché non ci sia una sepoltura senza un DNA
Vorremmo vorremmo sino ministro io mi riallaccio al nostro primo incontro visto che oggi è il nostro ultimo incontro con il suo ruolo di ministro
Ricordare che già quella volta avevamo fatto presente che la scomparsa di persone anziane colpiti dall'Alzheimer poteva avere una risposta dallo Stato
E avevamo proposto quel famoso braccialetto o chiamiamolo in altro modo comunque
Quel conto il collegamento col sistema satellitare Galileo che già esiste che già esiste per le macchine già esiste per gli animali già esiste per le merci
E c'è un libro verde europeo quello prevede noi vogliamo che sia messo in pratica anche per le persone perché una persona
Che scompare non è meno importante di un orso né di una tartaruga in mezzo al mare noi vorremmo poter le rintracciare queste persone
Quindi ringrazio in questo momento la presidente di Alzheimer uniti la dottoressa Bartorelli
Con la quale abbiamo fatto rette ci sentiamo parte Nieri in questi progetti facciamo dei convegni insieme
Perché quanto evidenzia anche Federica Sciarelli e trasmissione Chi l'ha visto ieri sera stessa sono sempre di più gli anziani che scompaiono vuol dire che è un problema sociale questa malattia fosse dovuta anche all'aumento della speranza di vita
Ultimissimo concludo veramente è stato accennato ai corsi di formazione è stata una cosa che Penelope ha chiesto e che ha avuto le piacere dell'un confronto con la dottoressa Giannini la dottoressa Nardini
Le famiglie di Penelope hanno detto le difficoltà con le quali si sono trovate nel momento della denuncia della scomparsa
E so che sono previsti dei corsi di formazione però dall'ultima Assemblea svolta venerdì scorso le famiglie ci hanno detto
Noi abbiamo passato delle istanze però vorremmo anche capire come sono state recepite se sono state recepite se sono state messe in pratica
Quindi vorremmo poter avere un incontro con chi sta organizzando questi corsi
Per capire se funzionano se sono stati ricevuti tutti che queste statale e il lei prefetto non lo sa ancora ma nell'ultima nostra Assemblea questa è stata la proposta che è emersa concludo concludo veramente
Per dire che Penelope si sente o orgoglioso e felice di questo incontro lo considera un momento transitorio siamo pronti a incontrarci con le prossime istituzioni che si assumeranno la responsabilità di governo
Noi continueremo a batterci signor ministro come vede dicendo cose piacevoli o forse non piacevoli
Ma questo l'onere no e l'onore che mi è stato dato dei nostri associati
Grazie
Voi dovete continuare a dire coordinatrice Voriais spiacevoli perché
In una materia come questa non si passa dall'assenza dello Stato all'assorbimento da parte dello Stato di tutto ciò che è necessario fare
Perché se così fosse sarebbe uno Stato intollerabile
In quanto insomma voi siete i primi a saperlo visto tema che va ad incrociare gli aspetti più diverso e della nostra vittoria
Che non è che lo Stato può penetrare in tutti gli aspetti della nostra vita
Storno e qui ci sono rapporti tra genitori e figli i rapporti tra scuola e ragazzi e ragazze rapporti di coppia che sono
Problema
Legato anche a variabili culturali che quando si divaricano voi con i matrimoni fra persone
Che
Hanno un background culturale diverso portano più facilmente quelle situazioni difficili in cui poi
Sparisce il il minore
L'invecchiamento e quindi eccoci qua quando voi parlate di ultrasettantenni io che compio settanta anni tra una settimana comincio a chiedermi se esso esattamente dove sono
E sono rimasto molto colpito da quello trovato l'altro giorno incredibilmente non ricordava più chi era mio dovere ammassi ricordava la perfezione il proprio codice fiscale lavora il vento
Ho detto ma tu guarda deve essere calabrese avrà il genio matematico dentro
L'invito mici vedo
Dell'APPA
E questo
è tutto è tutto un insieme di fattori
Che esigono un grande asta affinamento della capacità dello stato di occuparsene ma lo sa
Esso tempo una grande capacità di interagire con le famiglie con chi le rappresenta con
Chi attraverso i media può amplificare quindi
Diciamo il terzetto che siamo noi qua che rappresentiamo noi qua
è un terzetto che nel tempo può variare nei pesi delle responsabilità e nei ruoli Macchi e assolutamente essenziale rimanga
Magari anche con ramificazioni
E
Che si tratti di inserimenti vivere si
Qui in ogni caso a mio avviso è necessaria una nuova legislazione infatti la nomina noi abbiamo
Posto la prima pietra su questa pietra chiede lui non sappiamo cosa dici che Remo no no una chiesa in marmo fino
Ma è era legata anche la brevità del periodo all'aspettativa che potesse poi esserci da leggi e dare un fondamento a quello che fa ora come commissario straordinario un fondamento diverso poi
Lì sono accaduti alcuni fatti appesa del pacchetto sicurezza nel quale c'era la banca DNA che era un ingrediente essenziale da connettere a quel disegno di legge
Se dovessi esprimere la mia soddisfazione per il modo in cui questo Parlamento ha affrontato i temi della sicurezza esprimerei un sentimento che non troppo
Quindi
Non lo esprimo
Non ho alcuna soddisfazione da esprimere questo riguardo
I siamo arrivati poi alla alla crisi di Governo perché ricco passaggio dopo passaggio stessi percepisce chi ci sono regole da cambiare i
Culture da adeguare entrambe le cose sono necessarie
Dalle piccole allegra
Punto
Dal dal dal braccialetto elettronico che diverso da quello di cui si parla per le
Per le donne suscettibili di in di aggressione
E questo è bene che sia chiaro due questa occasione perché per le donne è stato proposto un meccanismo di allarme da loro attivato realtà cioè un meccanismo attivo da Paul quindi non è in realtà un braccialetto destro
E la possibilità di
Premere un pulsante
Che sia a disposizione e che scatta in una sala operativa invece quello a cui si pensa per il malato di Alzheimer è lo stesso congegno passivo sia in effetti l'automobile legata al satellite che permette di sapere dove è una persona o un'automobile eccetera
è vero proprio perché differente dal dal lavoro dall'automobile o dall'orzo c'è o
Il problema di privacy e di diritti che non si pone negli altri casi che impone un intervento legislativo
Io vi riferisco una banalissima cosa che mi è capitata giorni fa mentre discutevo in questa sala con una rappresentanza delle imprese che producono rame
Del modo di tutelare dal furto il loro rametti è diventato il rame una delle prevede più ambite da parte di organizzazioni piccole e grandi
Per il il valore enorme che ha sul mercato rispetto
Ad anni addietro
E e
Si
Nostro
Suggerimento semplice quello del Dipartimento di pubblica sicurezza NC va beh che
I i i camion abbiano dentro ben cugino così se poi viene preso uno dei vostri camion e deviato
Loro lo sanno ma hanno difficoltà coi loro camionisti
Perché i camionisti non accetta
Considerano un modo di controllarli ecco perché a differenza del del camion e verranno e loro sono esseri umani
E che invece è tutto un problema di privacy io facendo Ministro dell'interno ho capito chi la privacy a volte la ingigantisce amo al nostro stesso danno ecco
E quindi la mia valutazione in parte cambiata rispetto a quello che ne facevo prima del
Tendiamo a vederlo sempre come un'invasione spesso è essenziale a tutela della nostra identità e della nostra sicurezza
Che
Davanti alla capacità che oggi c'è di clonare qualunque documento
Nel mio interesse che circolino anche le mie impronte digitali o al limite dell'iride dei miei occhi per essere incerto che sono sempre io realtà e che
Altri non possono spacciarsi per per me ma insomma ecco tuttavia la legge qui ci vuole come sull'altro tema
Occorre
La legge che è quello per me è cruciale della differenza tra la scomparsa
Per il reato era scomparsa volontaria paradosso di questa storia e che qualunque familiare sa benissimo che le ragioni della scomparsa sono molto più numerose di queste due
Ma alla scomparsa am volontaria tutte le volte che non ci sono gli elementi per dire a priori che c'è il reato questo è un nonsenso questo è un non senso
La la il sistema è fondato su questo
E allora di qua viene fuori la difficoltà in cui esso le la pulizia della stessa magistratura loro sono competenti a intervenire se c'è
Già un elemento di reato se non lo vedono sono affari tuoi questo è un no senza
Perché io a chi mi rivolgo se non alla Polizia alla Magistratura ma non è un problema penale e il giudice civile non è competente perché i problemi di status emiliana soltanto
A partire da una certa quindi qua ci sono delle competenze da ridefinire
E ci sono delle responsabilità da attribuite
Noi
Che cosa possiamo fare appunto in assenza di legge formare e questo bisogna farlo insieme questo io sono convinto dalla prima volta che l'ho sentita e che ho sentito gli altri
Formare quelli dei Carabinieri e della polizia a cui le famiglie si rivolgono perché siano in grado di capire dalle parole usate dagli occhi dai mutamenti dal tipo di garanzia
Se stanno parlando di una persona che tornerà fosse stanno parlando di una persona che loro hanno capito perché la conoscono e quindi ad avere alla quale è successo qualcosa
E nel secondo caso anche se non c'è nessuna tangibile indizio di reato occorre che si attivino dell'ICE che questo
è il punto base al quale noi c'è il richiamo con la formazione di dare una prima risposta ma torno a dire se non cambia la legge questa risposta è destinata ad essere parziale perché
C'è questo vincolo che
Esisteva nel sistema sanitario prima che inventarsi uno il socio sanitario insomma no se il malato non grondava febbre non mi interessa insomma ecco accolto
Socio sanitario siamo riusciti a far sì che
Questa persona che stava male qualcuno si occupasse Santo Iddio ecco credo
Qui è un po'mutatis mutandis lo stesso esattamente lo stesso tipo di problema la storia delle quarantotto ore non sta scritta in nessuna legge però nei manuali sta scritto
Che lasciapassare quarantotto ore perché nelle quarantotto ore si è uno che se n'è andato volontariamente tornerà quindi che cavolo perditempo con questa storia qui
Ma se invece quello è uno scomparso non volontari ossia e si aspettano quarantotto ore come diceva giustamente Monaco qualunque possibile indizio
Potrebbe esserci volatilizzato allora bisogna a
Essere in grado di capire subito davanti a che tipo di caso ci si trova
Di essere in grado di muoversi anch'essi
La convinzione che non è volontaria scaturisce
Dal psicologica che si è colta nel familiare nonna così dalla dalla traccia di sangue che ovviamente in quel caso non c'è
Ecco
E bisogna fare fare fare molto perché questa è secondo me il la vera chiave è la vera chiave di di questa faccenda
E poi avere parecchi terminali sul territorio tra di loro collegati punto nelle nostre banche dati devono essere in
Siamo all'anno zero io a me dispiace doverlo dire ma
Almeno s'almeno siamo all'anno zero più qualche mese
Perché ecco lui sembra che stia scoprendo in questo momento l'America del degli scomparsi in questa prima ricognizione dei CARA
è chiaro che la la domanda naturale che ci si può fare ma prima che diavolo succede insomma nulla assolutamente nulla
è questo
Meno male che c'eri tu sul io io io io non posso dire altro posso dire a questo punto ecco lo Stato ha comincia
Più seriamente di quanto faceva prima
Speriamo che continuino a farlo io ritengo che continuerà a farlo chiunque debba venire qua perché questo
è un tema troppo importante che non ha coloritura politica sul quale quindi si può soltanto andare avanti
Mi auguro io stesso che questa sia una legislatura di cinque anni
Perché bene o male il Parlamento ci mette sempre un po'di tempo a fare le cose
Considero importantissimo proprio un cambiamento legislativo proprio
Per dare un fondamento al responsabilità delle forze dell'ordine e della magistratura di intervenire anche a prescindere dal
Acquisito indizio del del reato che questa
è una responsabilità del radicale sulla quale
Lui stesso potrà lavorare meglio quello che posso fare che dobbiamo fare era
Basta che vada al piano di sopra
E comincia ad allargarsi e all'ingresso dalla parte dove può prendere almeno la posta
E ci lo va a trovare no ma l'impressione da andare a trovare un poveretto che così nel suo bicamerale ricerca
Di trovare una collocazione per migliaia di scomparsi va bene che sono scomparsi e non occupano spazio verrebbe fatto ridere
Ma non è una ragione per tenerlo ci siamo capiti questa è ordinaria amministrazione Carasi insieme al Governo finisca pensa questo lo può fare
Ha una specificazione sulla questione dei cadaveri all'obitorio non ho capito bene era in realtà come avviene ci sarà una regola quanto resta no prima di essere diciamo rinomati e quanto ora sta la possibilità di identificazione
Come vi ho accennato prima dipende dalle disposizioni che da il magistrato
Il magistrato e quello che dispone
Pongo viene ovviamente interessato esprime sempre interessato nel caso in cui ci sia rinvenuto un cadavere dispone anche che sia il corpo firmato
Posso aggiungere una cosa se c'è un obitorio come quello di Milano che ha ben sessanta settanta cadaveri non identificati
Se per esempio Napoli quello di Napoli c'è una grandissima variazione addirittura da giorno aggiorno che cosa succede che se ne arrivano altri dieci non ci sono le celle frigorifere devono fare posto quindi alla fine la decisione sarà presa anche perché c'è un problema di spazio
Come ho detto si va a tentoni
Non vi è una regola anche qui deve essere definito bene
E settore
Se posso aggiungere una cosa su questo argomento questo queste realtà della della situazione dei cadaveri è emersa pubblicamente perché lì
Una la Presidente del Comitato Puglie del Annalisa Loconsole ha chiesto di fare un appello alla trasmissione Chi l'ha visto perché
Io era è stato ritrovato il corpo di una persona che non corrispondeva al padre che lei sta cercando perché malato di Alzheimer
Questo appello lanciato da chi l'ha visto la mattina dopo Penelope è stata chiamata da una famiglia
Di di Firenze
Che aveva le i connotati che corrispondevano a quella persona che era che stanno cercando cioè il padre aveva avuto
Un intervento in testa per un tumore quindi c'era una cicatrice in testa corrispondevano questi dati
Penelope ha fatto darete perché allora quando è successo questo signor ministro l'ufficio non era ancora funzionante
Ed era fine ottobre la nomina era trentuno luglio noi abbiamo fatto quella chi con la supplenza dello Stato creato Rete tra le le famiglie
Si è saputo che non era con non corrispondeva neanche al corpo del papà della signora inside una
Poi per fortuna il prefetto Monaco ha preso in mano la situazione con le sue competenze la sua autorevolezza ha rintracciato che a Pisa c'erano sei corpi in giacenza fortunatamente uno di quei sei corrispondeva
Ma adesso la signora Inzaghi CNA mi chiede continuamente noi vorremmo darci da fare per trovare una famiglia quei sei corpi vorremmo che a quei sei corpi corrispondessero sei famiglie che potessero dare sepoltura
Ecco come è cominciata la ricerca sulla giacenza dei cadaveri tutti ci dice non ci sono molti cadaveri in giacenza nessuno pensava che avessimo centinaia di cadaveri nelle celle frigorifere
Grazie a tutti mi