Un'Italia moderna si può fare

Simone
Prima di ogni parola vorrei chiedervi un minuto di silenzio per ricordare le vittime
Le morti sul lavoro di Genova-Milano in Molfetta
Un gesto simbolico
Che vuole affermare
Il valore del lavoro
Diritto al lavoro
Sia sul lavoro
Abbiamo la campagna elettorale di fatto qui ad Orvieto quella presenza Piero Fassino che ringrazio e di Francesco Albani giornalista di Repubblica vi ringrazio per essere qui con noi
Soprattutto voglio ringraziare voi perché avete
Con il vostro impegno il lavoro che avete svolto in questi ultimi mesi avete costruito il Partito Democratico ad Orvieto
Avete portato tanta gente nei nei seggi avete costruito tanti circoli nel territorio
Chiedervi ad abbiamo costituito dieci circoli territoriali
Quindi uno di voi rappresenta la risorsa importante di questa nuova sfida che con il Partito Democratico abbiamo lanciato
Voglio dire questa sera appunto con la presenza di di Piero Fassino che ringrazio per il lavoro che ha svolto come segretario dei DS
Prima e adesso come dirigente del Partito Democratico dell'intelligenza e la passione la generosità che in questi anni ha dimostrato
Portandoci
Fino a qui fino a questo punto
Quindi
Voglio ringraziare ancora tutti voi
Ringrazio
Il giornalista Francesco Albani
E vi auguro un bando dibattito grazie
Allora
Le posso chiedere intanto
Che previsioni fa
Ma io dico che la partita
Siamo partiti bene
Mi pare che in questo inizio di campagna elettorale segnato dal Partito Democratico dell'iniziativa di Veltroni
Fin qui
L'agenda politica dettata dall'iniziativa di Veltroni del PD si discute delle nostre proposte su tutti i temi principali non siamo noi che giochiamo di anticipo
Noi abbiamo fatto il Partito Democratico Fini e Berlusconi
Per correre ai ripari hanno deciso di mettersi insieme nonostante che trenta giorni fa se dicessero semplice sui tutti coloro
Noi abbiamo presentato la Carta etica Berlusconi in seguito insieme a Bondi su questo tema
Noi abbiamo presentato il programma
Dopo è arrivato il partito
Della libertà
Noi abbiamo scelto tempestivamente i candidati indica come in Sicilia Rutelli Finocchiaro che poi loro con molto travaglio sono arrivati alle scelte i loro candidati e via di questo passo cioè direi che
Questo inizio di campagna elettorale certamente segnato da
Diciamo
Dal dinamismo del Partito Democratico e
Il
Berlusconi e Fini e inseguire secondo me questo inseguire non è
Frutto di un ritardo organizzativo è frutto di una difficoltà politica secondo me
Cioè Berlusconi non ha più niente da dire di nuovo al paese questo si percepisce
Si è rovesciata l'immagine fino ancora l'anno scorso Berlusconi è riuscito ad evitare l'idea che noi eravamo la continuità eludere il nuovo
Adesso questo inizio di campagna elettorale a due immagini molto nitido e noi siamo il fattore dinamico no
E lui è in difficoltà in settembre quindi
Siamo partiti così poi la campagna elettorale lunga
Abbiamo ancora quaranta giorni davanti in questo primo questo avvio di Campalto l'abbiamo recuperato dei
I punti percentuali significativi tre punti
Su nove di svantaggio che avevamo un mese fa
Adesso poi vedremo in ogni caso il Partito Democratico Baggio concorre a questo
Un risultato per il Paese la già realizzate
Il Parlamento che è stato sciolto da trentanove partiti
Lei Parlamento che sarà eletto il quattro il tredici e quattordici aprile nella cinque forse sei
Più cinque che sa
Cioè
La nascita del Partito Democratico ha
Innescato la più grande riforma del sistema politico da costituendo la Repubblica dodici
E questo è
Frutto del del parliamo Caio perché e perché è nato il Partito Democratico che Berlusconi Fini sono messi insieme e perché nato debole perdono grafico che i due partiti comunisti e i verbi sono messi insieme
Per avere un peso maggiore a fronte di una democrazia
E perché è nato per democratico che
Casini può pensare poi vedremo se ce la fa o meno di riorganizzare il centro cattolico diciamo così
Quindi la la presenza all'irruzione sulla scena democratico ha prodotto quella riforma del sistema politico che
Ha dato intanto la risposta a un problema che
Che non rilevante fino a qualche settimana fa riceva l'estrema frammentazione del sistema politico
Che poi il vero
Uno dei punti su cui è maturata la crisi di rapporto tra i cittadini la politica trentanove partiti
Erano come dire è un fattore di disaffezione dei cittadini dalla politica
Fatto dal prodotto questo
Rovesciamento per cui noi siamo passati da un sistema di Pantano le partite un sistema di cinque
Io considero già una grande rivoluzione già solo questo
Dice che lascia il tempo democratico è stata giusta può
Non ci accontentiamo di queste vediamo così ricordiamo il grande
Lei prima citava i sondaggi
No per puntiglio all'inizio poi tre ora pare che questo trend positivo si sia un po'rallentato non le sembra
Basta che cosa può essere attribuito
Vediamo intanto
Vorrei che
Sì recupero Budono settimane perché le cose fossero così facile Sacco
Perché
Le cose sono più complicate
Poi la vicenda delle liste è una vicenda sempre delicata però al momento in cui si formano le liste qui ci sono tante
Tante persone che politica la fa da tanti anni è il momento più difficile perché il numero dei candidabili
è superiore al numero dei candidati
Le ASPI azioni sono tanti devi scegliere scegliendo fai dei contente degli scontenti devi fare tenere insieme un equilibrio che non sempre c'è quadrare perbene
I giornali ovviamente come dire
Rappresenta ma insomma dato rappresentazione infatti Rizzato questi problemi Edison
è chiaro che questo è un passaggio più delicato
Adesso erano tra due o tre giorni avremo i giornali pieni dei dei dei problemi che sulle liste hanno Berlusconi firmi sono quando arrivano alla stretta anche lo ci arriveranno tra qualche giorno visto che anche su questo sono un po'in ritardo ma insomma
Non drammatizzerei questo aspetto
Noi
Mi diciamo che
Abbiamo tutte le carte per fasi nel senso che abbiamo certamente un leader credibile come Veltroni che si presenta come un leader forte fresco dinamico
Che rappresentano
Il Partito Democratico una novità
Che segna un fattore di innovazione nella vita politica gialla costituito
Il programma che abbiamo presentato un programma molto molto
All'apertura di cambiamento di innovazione
Mediamente abbiamo schierata fatto abbiamo fatto un'operazione sulle liste che al di là delle difficoltà che ci sono sempre però un'operazione giusta
Raddoppiamo numero delle donne elette portiamo in Parlamento un numero molto ampio di giovani al tempo stesso abbiamo fatto operazioni di apertura saperi e competenze da Veronesi
Colaninno e
A al generale Del Vecchio
Tante cose
Qui io penso che diciamo ci siamo messi nelle condizioni di poter competere stiamo competenza poi vedremo naturalmente io penso che noi abbiamo un vantaggio
Quando c'è un inseguimento
Quello che insegue è una condizione di miglior favore di quello che in seguito principi
Perché quello che insegue c'è una sola cosa da fare che pedalare
Quello che è davanti deve pedalare e continuamente girarsi indietro vedere dove sta quello che lo insegue e perde tempo
E se nervosi quindi scappa a questo punto di vista
La metafora ciclistica mi fa venire in mente una questione
Sembra che dalla campagna elettorale sia avvenuto
Sia
è stato estromesso pro il suo Governo
Se ne parla poco
Intanto ne condivide questo ma riguarda il ruolo di no io non credo
Io non credo che sia stato estromesso pronto
Tutti sappiamo che è avvenuto un passaggio del testimone
Prodi dai leader che ci ha guidato in questi anni guidato il Governo sta guidando in questa fase ultima
Ma
Consapevolmente con Prodi d'accordo e prima che si producesse la crisi di Governo il quattordici ottobre
Con le primarie noi abbiamo scelto che guidare il partito fosse un leader nuovo di una generazione più giovane
Che sarebbe stato in ogni caso l'invito alla guida del Governo anche se la crisi non ci fosse prodotta adesso ma più avanti
Si è andati con un'accelerazione dei tempi si parte evidente che al centro della scena si sia Veltroni Cipro del tutto fisiologico normale e Prodi l'altra parte secondo me mostrando
Grande generosità e intelligenza politica anche detto non solo io passo testimoni ma io considero esaurita la mia esperienza politica tanto è vero che non mi candido quelli
Mi pare che
Tutto avvenuto mi pare la luce del sole in modo trasparente e anche in modo molto onesto pulito
Io non sono convinto affatto che il blog che noi
In campagna elettorale abbiamo qualche imbarazzo a parlare del Governo Prodi perché vere
Noi abbiamo le elezioni anticipate
Neanche due anni dopo le elezioni del due mila sei allora
Un cittadino si fa questa domanda perché si va di nuovo votare così breve tempo la risposta che gli offre il centrodestra una risposta apparentemente semplice vera ma apparentemente perché la risposta è
Se si va a votare due anni dopo vuol dire che quelli che hanno vinto l'altra volta queste duale non sono state capaci di governare tanto è vero che è situata vota apparentemente semplice linea noi sappiamo che la ragione della crisi non è questo
Perché la ragione per cui noi andiamo a votare non è
L'azione di Governo anzi
Se noi facciamo un bilancio onesto
Di venti mesi di Governo
No sbilancio resta quello di un Governo buono per l'Italia venti mesi fa avevamo un deficit di bilancio che era il quattro per cento e venti mesi dopo l'uno virgola cinque per cento
Venti mesi fa avevamo debito pubblico in aumento e venti mesi dopo il debito pubblico scende
Venti mesi fa le ho preso in mano un Paese che veniva dalla crescita zero e il due mila sette è stato un anno di crescita quasi al due per cento e
Lepre
L'azione per l'economia il due mila otto non derivano dal Governo arrivano al prezzo del petrolio dalla crisi bancaria americana insomma da fattori esogeni insieme
E anzi io dico che se non avessimo fatto scopo ed economica oggi
Rischieremmo di più
Abbiamo fatto l'accordo su pressioni welfare
Lavoro che
è un buon accordo che ha cominciato a ridisegnare lo stato sociale ha messo a regime il sistema previdenziale ha cominciato a riorganizzare il mercato del lavoro
Trovando un equilibrio nuovo tra flessibilità e lotta alla precarietà
Sulla piano internazionale l'Italia
Ha ritrovato un ruolo di politica estera che ha riconosciuto in Europa e nel mondo ad io ero a gennaio
A new York
Per il mio incarico sulla Birmania
E io ho dato molti anni in una
Consuetudini frequentazione con chissà inviare tutte le volte che ci sono in America dove chiedono e anche e anche in questo caso l'ho visto nel suo ufficio
Cito questo caso perché chi si credo proprio che la politica la conosce non sa non è un uomo sprovveduto quando io sono stato nell'ufficio paletto l'Italia va bene
C'è un uomo che di politica mi capisce il mondo possa interpretare
Ma prima della crisi di Governo ma una valutazione che l'Italia è un Paese che stavate al Governo perché perché valuta maglie significherebbe ricorrente
Risulterebbe sospetto che non abbiamo Marco Rizzo che compare
Sarebbe meglio ed è questo il problema
Sono ciò
Scusatemi la battuta
La crisi di Governo la crisi di Governo e le elezioni anticipate non sono state prodotte dall'azione di governo va beh proprio dal fatto che è venuto a consunzione esploso
Un sistema politico che in questi anni ha visto la rappresentanza politico parlamentare frammentarsi sempre di più
Abbiamo sciolto il Parlamento con trentanove partite IVA quando siamo
Ho pensato due meno di due anni fa
Erano meno di trenta cioè
Nell'arco di due mila e si sono moltiplicate siamo arrivati pochi giorni fa abbiamo fatto il voto di fiducia al Senato politica del Governo è caduto
Un movimento nato in provetta come quello di Bindi determinato dopo le elezioni rimprovero fatto di tre persone riuscito a fare tre votino erano in tre una votato a favore e uno contro lo si è astenuto
Che è la dimostrazione la metafora del della estrema no frammentazione se è questo che ha portato alla crisi
E che cos'è che ha determinato nel perché lei mi può dire benissimo
Faccio la domanda potrebbe palme lei mi dice benissimo si i risultati sono veste ma guarda e che nell'opinione pubblica non c'è questo giudizio no sul Governo
A che cosa è che ha fatto premio sull'immagine del Governo tout-court più che premio fatto copertura
Ecco non è tanto l'azione di governo
Che i cittadini giudicano negativamente è quell'immagine del panino televisivo tutte le sere alle tra le otto le otto e dieci cui comparivano in diciotto leader del centrosinistra una babele di linguaggi in cui ognuno diceva una cosa diversa dall'altro
E quella Rovati trasmetteva l'idea di una coalizione frammentata divisa fragile che non sapeva bene cosa diceva cosa faceva
E tutto questo copriva qualsiasi azione di governo
Quasi a senso unico
Quindi questa è la vera ragione della crisi e per questo io dico
Il Partito Democratico è un fatto politicamente rilevantissimo per il sistema perché avevo capito ripeto un risultato al di là del risultato elettorale comuni su una cosa buona per il Paese è nato a fare
Grazie al fatto che è comparso sulla scena a obbligato tutti a ridefinire riposizionarsi a riorganizzarsi aria aggregarsi
Il risultato che avremo cinque pratiche non trattano
Da
Il voto del Parlamento del del del quella del del quattordici aprile sarà
Il parlamentare del Partito Democratico di parlamentari di Fini e Berlusconi undici casi
Legano
E cosa rosso non mi pare rivedere altri partiti che siano in grado di superare il quattro per cento alla Camera e l'otto per cento al Senato per
No che Rossomando sarà questo
Senta lei tutto ha elencato i meriti del Governo però
Non mi pare che sia d'accordo con questo colleghi e con i meriti del Governo Prodi in me un candidato Massimo Calearo che l'altro giorno in televisione ha beatificato
Clemente Mastella per aver fatto cadere Prodi sì però ieri ho visto sul suo giornale su tutti i giornali oggi che glieli ha fatto una precisazione che ha dato una spiegazione che quella che ho appena dato io qui adesso lui ha detto
La situazione era diventata insostenibile intollerabile perché la coalizione tutti i giorni dava un'immagine di sé divisa disarticolata lì non c'era tanto e al Calearo con il Governo
Quanto con quel senso Sinistra che esprimeva quel Governo
Diciamo nell'accordo visto letto ho letto sul giornale il sequestro
Però diciamo è apparso come parco ci possono essere anche opinioni diverse procure Calearo
Per perché
Vorrei restare sul Callea se
Calearo è il Presidente mi permetta la di Federmeccanica considerato un falco dal confine
La Confindustria in questi giorni si sta proponendo alla
Attuazione dei
Dalla alla alla votazione dei decreti attuativi per
Diciamo una norma più stringente assoluta sicurezza nel mondo della
Ecco la presenza di Calearo ma me dentro il Partito Democratico
Crea qualche imbarazzo no trattenere
Noi abbiamo voluto dar vita a un partito che ha una vocazione maggioritaria come si dice su una formula di gergo cosa voglio dire una vocazione maggiore
Senso letterale vocazione potrei fare un dibattito pubblico ad avere il cinquantuno per cento
Come è complicato diciamo un partito nascere
Milioni e milioni di euro per vincere le elezioni e noi dobbiamo stare tra i trentacinque quaranta per cento almeno
Per
Un partito che voglia avere
Raccogliere un consenso così largo nella società
Ha il dovere se vuole raccogliere un consenso così largo di a vedere
Nelle file dei suoi candidati una rappresentanza altrettanto l'aria
Perché se tu vuoi avere
Cui rappresentare una società in modo largo bene
E veri
Poi
Come dire rapportate quella società e avere letto liste e candidati che quella società rappresenti ma che differenza c'è fra il Partito democratico
Ma c'è una differenza sostanziale il programma del Partito Democratico ha dei punti di maggiore chiarezza rispetto
All'Unione me ne faccio uno
Nel programma di duecentottantuno pagine che
Scrivemmo
Due anni fa sulla sulle infrastrutture noi non scriviamo con chiarezza che noi siamo per fare la tale nel programma del del Palio democratico la tassazione e non è un'ambiguità di poco conto quella che c'era
Perché noi siamo andati a chiedere il voto con io che ero convinto che l'alta bisognava farla Pecoraro Scanio che non la voleva fare
E una volta lo puoi fare se lo fai troppe volte non si è credibili agli occhi della gente che vale
Se non ci fossimo presentati
Anziché decideva di andare da soli ci fossimo presentati nuovamente con un'unione di otto nove dieci eravamo alla fine anche noi questa moltiplicazione investito anche noi
Nel Governo Prodi tra
Rappresentanti o a livello di Ministro delle sottosegretari si erano sedici partiti rappresentati
Se noi ci fossimo presentati con una collezione di servizi partitico oggi l'unica cosa che sarebbe certa e che non avremmo scende chance di vincere perché quella coalizione apparirebbe messa insieme con un unico obiettivo
Quello di prendere un voto in più di Berlusconi ma non avrebbe nessuna credibilità della capacità di governare il Paese siccome non avrebbe nessuna che veda
La capacità di governare il Paese non prenderebbe neanche un voto in più di Berlusconi beneficio come abbiamo fatto la scelta di
Insisto sul tema della sicurezza nel mondo del lavoro ma
Fra
La stima fa lei Calearo c'è una posizione univoca c'è il programma del Partito Democratico che ho sottoscritto io sottoscritto Calearo e che vale per tutti
Non è che ci siamo messi in quella lista per simpatia
Io poi c'è un brutto carattere Calearo Veneto chiuso difficilissimo vorrebbero ecco
No non è per simpatia genovesi sia siamo messi sia perché c'è un programma che condividiamo
Il programma dei dodici punti che abbiamo elaborato che abbiamo reso
Che abbiamo reso noto e su cui abbiamo chiesto a tutti cambiati in primo luogo quei candidati che non vengono da una storia politica come Callegaro come il generale Del Vecchio come altri di condividere con noi dopodiché Calearo quel programma lamento l'ha visto
Oltre che il programma conosce la scena politica lo scenario politico italiano ha valutato come lui ha dichiarato io lo apprezzo questo
Che l'Ulivo ritiene che questo momento Veltroni il Partito Democratico sia una speranza diano Alitalia speranze opportunità maggiori di quelle che può dare a Berlusconi basta questo
è un riconoscimento enorme anzi e tanto più importante perché viene da un uomo che
Appunto non viene dalla nostra storia la nostra cultura delle nostre file
Se il
Io Calearo lo conosco da tanti anni ovviamente Moro rapporto blu
Nuoro positivo che mi scuso molte volte sa bene come Calearo Calearo
Rappresenta bene l'animus lo spirito
Vorrei dire con orgoglio parola nonno come dire chiara la Anza del del dell'imprenditoria del Nord Est a questo punto di vista rappresenta attivissimo e
Calearo rappresenta bene
Quelli industriali
Che la vera Verona Vicenza fischiano Montezemolo invece applaudirono Berlusconi cioè quella roba là ed ha ma che un un uomo rappresentante di quel mondo che quindi in partenza non ha nessuna affinità con voi e nessuna simpatia verso di noi
Nel momento in cui sceglie
Scelga noi e tensioni sceglie noi che nei sondaggi siamo sotto Berlusconi nello scegliere lo schieramento che in partenza già vigente
Per rischia anche a scegliere dei due quello che in partenza è più debole
Io lo considero un fatto politicamente rilevante
Perché siccome poi cadrà ora uno scelte quando le fa come sono fatti quei padroni
Le fa come dire Vendola e pensate non
Accoglie e io lo considero molto importante questo fatto così come considero importante io conosco bene il generale Del Vecchio
Io l'ho conosciuto quando lui è l'unica
è stato uno dei nostri ufficiali che ha diretto per più lungo periodo le missioni italiane all'estero nei Balcani ho conosciuto nei Balcani
è un
Militare
Di grande esperienza di grande capacità di grande competenza
è un uomo che ha diretto benissimo la nostra presenza nei Balcani in un teatro difficile dove noi eravamo lì non per fare la guerra ma per impedire una guerra e
Dei soldati italiani sono stati un fattore di stabilizzazione straordinario e che è un uomo così
Se ci arriveremo sta finché lo considero un fatto importante cioè
Lo considero un'ulteriore prova della credibilità del Partito Democratico nella sua ambizione di governare il Paese perché questi vengono con noi il nome del fatto che vogliono un governo forte non vogliono solo una rappresentanza forte
Questo il punto
Come andrà a finire con i radicali
Ecco la bella domanda
Guardi secondo me va a finire che non si schioda voto dove sono cioè delle nostre liste
Il secondo me
Probabilmente secondo me
Nel senso che ho l'impressione che sia un po'la metodologia tipica radicale quella di rendersi visibile come dire
E infatti dando fattore di distinzione che secondo me poi non
Non vanno poi più fondamento di tanto perché non ho capito qual è la ragione di questo irrigidimento quelle che sono nelle liste hanno chiesto
Diciamo di avere nove candidati imposizione leggibili ce ne sono sette che sono in posizione e leggibilissima
E ce ne sono due che sono in posizione leggibile un po'più
I manifesti a rischio come ha detto giustamente Veltroni non è che mentre se esiste proprio democratica ma come sottoscrive una polizza di assicurazione o prendere un tra rischiamo allora rischiano anche un po'però non lo so ma restiamo insieme ad altri
Cresca francamente
Guardi
Se conosco e radicale
Non dubito che hai quando presenteremo le liste saranno tutti in lista come lo sono già non mi spavento prioritario
Allora come
Fa
Fra
Lei Calearo fra
Bonino e Bindi se ci sarà da discutere su questioni come si dice eticamente sensibili ci si metta attorno a un tavolo e si discute
E probabilmente discutendo
In termini no come dire
Di pure dichiarazioni di principio ma applicandosi all'affrontare un problema e a risolveva normarlo legislativamente cioè a fare una legge su queste questioni mettendosi attorno tavole io sono sicuro che alla fine
Un punto di vista comune che produca un testo comune si avrà guardi lo dico sulla base di un'esperienza c'è una legge molto importante
E purtroppo non è arrivata completa a compimento per l'interruzione della magistratura della legislatura che la legge sul testamento biologico
Ebbene questa legge
è una legge e battutista eticamente sensibile molto delicata o
Che
Cioè
Diciamo c'è tutto il tema diciamo come
Fare una legge sul testamento biologico e in particolare su sul che affronta anche tutto il tema dell'accanimento terapeutico che tiene conto della volontà di una persona nello stadio terminale della malattia senza aprire le porte all'eutanasia quindi tema molto complicato no
Quando si è come
Ci ha lavorato in questi venti mesi la Commissione
Affari sociali del Senato preceduto da Marino
Quando si è partiti questa discussione i punti di vista Alice la Binetti ciò tutti i livelli
Quelli che si occupa di queste cose in quella Commissione
E si è partiti da un dal dal punto di vista molto diversi
Ma non hanno discutendo confrontandosi elaborando articolo per articolo
C'era un
Quando si è sospesa legislatura
C'era un disegno di legge che ormai aveva un solo punto non risolto punto delicato quello dell'alimentazione obbligatorio se e quando si può fare alimentazione obbligatorio dopo un po'molto delicato
Però su tutto il resto
Si era raggiunto un consenso larghissimo e non solo nel centro sinistra ma anche con un pezzo del centrodestra fatto un lavoro vero serio per fare una legge
Su un tema delicato che fosse di larga condivisione perché
Sui temi eticamente sensibili
E giusto ricercare il più possibile una condivisione larga proprio perché sono temi sensibili tu non devi lacerare una società su temi così sensibili noi abbiamo rimproverato giustamente
Noi
Giustamente abbiamo rimproverato
A a Berlusconi e al centrodestra di aver voluto fare una legge sulla fecondazione assistita colpi di maggioranza laceranti del Paese la celando ancora di più poi con il referendum sui temi eticamente sensibili proprio per la delicatezza del delle batterie
Tu non devi là c'era una società a ricercare un consenso unanime ecco su un tema così delicato come il testamento biologico quella quella possibilità c'è stata le ricordo di più
In questi ultimi anni qui vedo alcuni parlamentari come Rognoni europarlamentare fino alla scorsa legislatura ci sono state leggi di valore etico importante penso la legge sulla pedofilia
Penso tutta la nuova legislazione sulle abitazioni penso la legge sull'affidamento dei figli penso alla legge sulle violenze sessuali che
Tutte hanno un contenuto etico delicato
Sono state tutte approvate a larghissima maggioranza in Parlamento neri non è vero che sui temi eticamente sensibili non sia possibile produrre una sintesi
Devi
Avere una come dire un approccio giusto e l'approccio giusto e che i principi non sono negoziabili
Ma le leggi non si fanno per negoziare dei principi le leggi si fanno per costruire delle soluzioni sono è una cosa diversa
La legge centonovantaquattro
Non c'era nessuno di rinunciare al proprio principio
Chi è convinto per principio che sia sbagliato sempre l'interruzione della gravidanza si tenga la sua opinione nessuno la obbliga cambia quindi non si negozia un principio
La centonovantaquattro è una legge
Che senza mettere in discussione i principi di ciascuno regola l'interruzione della gravidanza e
Consente alle donne che si trovano in quella condizione di poterlo fare in una condizione di minore sofferenza psichica e fisica
E io ho apprezzato molto
Casini
Abbia dichiarato più volte anche
A Porta a Porta con me lunedì scorso
Che l'Unità cattolico credente da uno che sta mettendo in piedi una raggruppamento politico a ispirazione cattolica
E che ha bisogno del sostegno del mondo cattolico per farcela e anche una seconda famiglia si comunque che a me va bene e che non abbia esitato però a dire la centonovantaquattro io no credo che sia sbagliato cambiarlo
Beh io lo considero apprezzabile perché
No
Ha assunto una scelta che non era così scontata poteva anche prendere un atteggiamento più opportuni stima non la fa
Io penso che
E e quindi dentro il parquet una guardia anzi lei dice Binetti Bonino uno
Parkinson proprio gli estremi diciamo così
Grazie a Dio tutto quello che il mezzo più ragionevole da una parte e dall'altra diciamo
Ma dico questo
è più facile costruire una sintesi dentro un unico partito che conto storione sintesi tra partiti distinti e
Quindi per film meglio
è facile tra
Costruirla
Tutti insieme nato il Partito Democratico ha costi una sintesi tra lavare che vede tra i DS su quei temi lì come due partiti distinti obiettivamente
Il tema dei principi diciamo e della costruzione poi di norme però la Chiesa cattolica ritiene che
L'ho detto più volte al giuramento
Che i principi devono trovare una loro diciamo un po'corrispondenza anche
Norme e che i deputati cattolici sono tenuti a rispondere alla propria coscienza e quindi a questo
Ecco ma guardi io abito democratico sia diciamo da questo punto di vista
Offre sufficienti garanzie gli si accademico perché
Io tra gli atti fondativi
Del Partito Democratico considero
La lettera
Scritta dal sessanta deputati parlamentare della Margherita circa un anno fa se ricordo bene
Proprio di fronte all'esternazione a una dell'esternazione della Chiesa che dicevano che i parlamentari sono tenuti
Per i credenti sono tenuti a non contraddire Magistero della Chiesa e i principi che da quel magistero derivano
Quei sessanta parlamentare scrisse una lettera molto bella da credenti dicendo che loro
Come dire
Da credenti erano particolarmente attenti e sensibili al Magistero della Chiesa ma che tutti i loro consideravano che una volta che erano stati eletti in Parlamento avevano un dovere primario che era rispetto dalla costituzione delle leggi della Repubblica
Io lo considero un un fatto importante un fatto fondativo del proprio democratico perché quella letto di sessanta parlamentari della Margherita esteri come dire ha reso chiaro
Chiede il Partito Democratico possono esserci credenti e non credenti che sono uniti dalla condivisione di valori
Di Prodi un progetto e di programmi che questo li tiene uniti
E che tra i valori che ritiene tiene uniche che che perché tengono uniti questi
Credenti e non credenti c'è
Il primato della costituzione delle leggi della Repubblica io considero molto importante
Io non penso che questo sarà dico che non sarà un processo ha ovviamente da andrà gestito questo tema
Ma non credo che sarà così dirompente nella vita del Partito democratico nel senso che
Che la Chiesa fermi in quelle cose del tutto ottico
Ha una funzione del tutto diverso marchi la Chiesa
Come dire
Attesta una fede
La testimonia la vive la predica
E
La vuole affermare
Benissimo
Questo il massimo rispetto per questo
Il ruolo dello Stato tutta
E uno Stato laico non può identificarsi mai
Con una fede
Con una filosofia come ideologia
Il principio della laicità dello Stato significa appunto riconoscimento del pluralismo culturale del turismo religioso del pluralismo etico
Il compito dello Stato e costruire
Le condizioni perché ci sia
L'uguaglianza dei cittadini di fronte alla legge nelle loro scelte di vita punto fine
Ecco già ci sono son funzione diverso
Lei citava appunto la convivenza di queste culture del Partito Democratico
Ma
Le posso capire che cosa c'è di più nel Partito Democratico ulteriore
Il fatto di aver unito di essere mariti faccia molto
Intanto nel momento in cui abbiamo unito DS Margherita non abbiamo soltanto unito queste due storie
Abbiamo fatto un'operazione che è più ambizioso
Noi da che cosa siamo partiti dunque ricostruiamo un attimo il percorso perché poi
Giustamente siamo tutti travolti dalla quotidianità si rischia di smarrire il percorso il senso di una scelta
Quando nasce questo processo processo non nasce
A Orvieto sei o sette ottobre quando in questa sala facemmo nel due mila sei il convegno che lancio il progetto del prelievo pagato in realtà il Progetto Democratico nasce molto prima
Nasce nel luglio del due mila tre
Quando
Romano Prodi con una lettera si rivolge i partiti dell'Ulivo tutti
E propone che alle elezioni europee del due mila quattro i partiti dell'Ulivo si presenti Rizzi
Di fronte a quella
Proposta
Una parte dei partiti dell'Ulivo
Partiti diciamo della sinistra radicale rispondo di no
E le forze che invece si richiamano ad una
Cultura riformista noi la Margherita i socialisti repubblicani rispondiamo sì
E in quel momento in quella diversa risposta
Cioè il passaggio tra il primo Ulivo il secondo Ulivo
Il primo Ulivo fu quello tra il novantasei e il due mila uno che era l'alleanza di tutto il centrosinistra salvo Rifondazione Comunista ed era prevalentemente un'alleanza politico elettorale
Che proprio per la sua larghezza aveva difficoltà a ebbe difficoltà ad andare oltre un'alleanza politica
L'Ulivo che noi riprocediamo nel due mila tre due mila quattro a partire da quella sollecitazione di Prodi è un'altra cosa non è più un'alleanza elettorale di tutto il centrosinistra e la costruzione della casa comune dei riformisti
Quindi come obiettivo fin da quel momento di costruire un percorso che costruisca un nuovo grande partito un nuovo grande soggetto politico unitario di riforma
Questo percorso passa attraverso degli stadi primo stadio
Ci presentiamo alle elezioni europee con la lista Uniti per l'Ulivo
Sarebbe facile
Anzi lo farò finite le lezioni ripeterò a scrivere perché credo che sia giusto fare un'opera di memoria di questi anni pastori in questi anni
Quante Romania su feci si fece sul triciclo se lo ricordano riciclo della lista dell'Ulivo
E quanto una valanga di persone che adesso vedo nelle liste del Partito Democratico ironizzato sul riciclo contro di me
Poi io sono uno che non ha rancore mi va bene così
Va bene
Allora
Perché la storia mi ha dato ragione quindi sono felice che lo ripeto
Benedice uno no anzi si dice il peccato che il peccatore io vengo da una cultura questa Loiacono interna che fa capo
E perciò nove anni dai gesuiti e lo Stato allievo cosa vere che
Che possiamo stare dentro questo Partito Democratico alla
Quindi
L'ultimo tappa la lista europee
Lui ha ben avemmo la prima conferma che quel progetto aveva un senso trentuno per cento
Che si poteva dare vita in Italia un grande partito riformista in grado di raccogliere un grande consenso tappa successiva replicando alle elezioni regionali
Nove regioni su quattordici in quelle nove Regioni prendiamo il trentaquattro virgola cinque
Terza tappa le elezioni politiche due mila sei di nuovo il trentuno ottobre qualcosa
A quel punto dopo tre volte che viene usata e poi nel frattempo città abbiamo fatto anche in molti Comuni Province che che votavano in quella periodo dopo che veri reiterato Milano-Torino eccetera
Riviera il Garato più volte l'esperienza della lista unitaria dell'Ulivo quindi avevi consolidato via via un processo unitario e lo vedi consolidato dando vita anche ai gruppi parlamentari
Quindi avevamo unificato nostro elettorato nel voto facendo votare un unico simbolo riunificato la nostra rappresentanza nelle istituzioni con i gruppi decidemmo che bisognava fare il salto un salto vero
E il salto vero era portare a compimento questo Progetto facendo un grande partito il partito del no
Questa è la storia
Perché lo abbiamo fatto cioè che qual è la radice qual è la cosa che ci ha spinto
Le motivazioni sono state qui le finalità erano volte
Ma la finalità principale era uno su cui io
Sempre battuto diciamo con grande convinzione
E cioè la consapevolezza
Che tutto il mondo intorno a noi era cambiato
E che se
Il riformismo voleva essere capace di guidare una società investita da grandi cambiamenti non gli bastava l'esperienza che aveva ha storicamente accumulato fino a quel momento
E che è semplicemente tutto ciò che avevamo fatto fino a quel momento non ci basta per interpretare una società che nel frattempo era cambia
E aveva prodotto cambiamenti che imponevano un'elaborazione del tutto nuovo faccio
Anche qui degli esempi chiari
Se noi guardiamo alla storia della sinistra
Nel corso del Novecento
La sinistra nel corso del Novecento è cresciuto ma non solo si sta anche le altre forze riformiste anche il pensiero riformista cattolico è cresciuto intorno a cinque grandi temi
Il lavoro fordista
Lavoro industriale di serie classico in cui una vita si identificava con il lavoro
Lavoro uguale a un amico
Un'idea lineare ininterrotta di crescita e dello sviluppo
Sviluppo come crescita ininterrotta di produzione di beni di terzi
Il welfare come grande strumento redistributivo di ricchezza di opportunità
Lo Stato e la dimensione statale come la dimensione esaustiva per esercitare per governare i processi sia economici che sociali che istituzionali
E la democrazia rappresentativa incardinata sul ruolo centrale del Parlamento questi sono stati cinque grandi tratti
Intorno a cui si è costruita l'identità del riformismo nel Novecento
Se noi pensiamo un attimo non uno di questi cinque tratti oggi
E ancora manca il lavoro fordista non c'è più
O c'è sempre di meno
E siamo nella società del lavoro flessibile del lavoro mobile dei co.co.co. delle partite IVA tutte quelle opere
L'idea nella sviluppo come crescita lineare ininterrotta messa in discussione dal da
Da da come dire
Dalla per dalla consapevolezza che
Lo sviluppo non è ininterrotto e che c'è un limite allo sviluppo tanto è vero che la parola sostenibilità entrata nel nostro lessico ci poniamo il problema dello sviluppo sostenibile e non di uno sviluppo e l'interno
Terzo
Il welfare come forma come strumento di redistribuzione e tuttora validissimo ma ha bisogno di essere ridefinito perché è cambiata radicalmente la gerarchia delle priorità
Per fare i conti con sfide nuove dall'immigrazione all'infanzia
Lo Stato non è la dimensione esaustiva
Entro cui tu puoi governare i processi di una società perché viviamo nel tempo dell'interdipendenza della globalizzazione dell'integrazione europea devi fare i conti con la dimensione più larga
E
La democrazia è sempre di più è incardinata non è la rappresentanza del Parlamento ma nella decisione del Governo i cittadini sempre di più chiedono la politica non di esser rappresentate nella politica di prezzi
Da
Ho fatto questi l'ho fatto questi richiami per dire che se è così
Noi avevamo bisogno per usare una formula messa troppo lungo di un pensiero nuovo però Secolo Nuovo e ti pone sfide nuove
Abbiamo capito nasce con questa audizione
Che quindi è molto di più che la semplice somma in diverse materie
DS Margherita hanno avuto l'intelligenza la lucidità e la generosità
Di
Andare oltre se stessi ma permetta Rimini in essere qualcosa di più grande e di nuovo intanto
Già oggi proprio pagati non è solo la somma degli iscritti e i DS la Margherita
Ma anche legato tantissima gente nuova che è venuta dall'esperienza dell'Ulivo tantissimi giovani che sono venuti alla politica in questi anni senza passare attraverso i partiti
Basta vedere come il Partito Democratico ha suscitato tante speranze che vanno al di là del partito
Le liste loro di morte
Poi
Il Partito Democratico vuole essere un partito nuovo nella sua configurazione organizzativa vuole essere
Lo abbiamo fondato vuole primaria un evento assolutamente inedito non è nato nessun partito al mondo in quel momento il modo di
E tutto il mondo osservato questo esperimento grandissimo interesse
L'abbia fatto una scelta democratico chiamando tre milioni e mezzo apre qui persona pronunciarsi
In genere i partiti fino a quel momento rate in un altro modo un gruppo di persone in più o meno largo in genere neanche tanto largo
Decideva di dar vita a un partito scriveva una piattaforma uno Statuto eleggeva dei dirigenti e poi andava a cercare il consenso nella società
Questo era il metodo classico in cui sono nati e vissuti parti
Non abbiamo rovesciato il rapporto noi siamo partiti dai cittadini li abbiamo chiamati a decidere a votare
A fare un atto di fondazione con una partecipazione straordinaria c'è un dato che
Io lo segnalo perché secondo me i giornali sono disattenti
In queste settimane stiamo fondando gli otto mila stiamo completando la Fondazione degli ottomila circoli del Partito Democratico in tutta Italia
Il numero degli associati al Partito Democratico oggi a soli quattro mesi dalla sua fondazione è già molto superiore alla somma di tutti gli iscritti che avevano DS e Margherita da soli su base di una
Perché accennato qualcosa di nuovo di più largo
Se mi passa la metafora lasceremo la parola
Si è prodotto esattamente quello che si produce
Nella vita degli uomini per fare un bambino bisogna che ci siano due persone che decidono di Generali no
Se la bambina
DS e Margherita hanno deciso di generare il Partito Democratico
Ma poi una volta che è nato
Nasce una persona con una sua soggettività una sua personalità che mano a mano
Che crescerà non si identifica la più volte la generale
E avrà una personalità una vita un'identità autonoma vale lo stesso per il Partito Democratico noi l'abbiamo fatto nascere
E poi mano mano interesserà sarà una cosa nuova con una sua identità un suo profilo una sua cultura che va oltre la nostra assenza negarla l'assume
E al tempo stesso lo supera
Quindi questo per gli avvocati
Un'operazione ambiziosa guardiana colpito questo dico ancora questo
Io ovviamente quando ci siamo messi in questo percorso
Ho girato tutta Europa per spiegarlo
E non solo in Europa o Nordamerica americana che insomma tutti i parchi partiti con cui il DS avevano relazioni facciamo parte del Partito Socialista Europeo membri dell'Internazionale Socialista c'è un partito importante di questa organizzazione
D'Alema vicepresidente tra nazionalsocialista io sono vicepresidente al partito ci sta europea peggio
Una funzione un uomo uno
Non ho trovato un dirigente
Uno
Che mi dicesse ma cosa state facendo
Poiché mi dice se non è chiaro
Tutti mi hanno detto tutti
Mi hanno detto andate avanti
Perché voi vi state misurando con gli stessi problemi che abbiamo noi poi ciascuno nel suo palese quei problemi li ha in un modo che il figlio della storia di quel paese ma i problemi sono gli stessi
Di una sinistra che deve fare i conti con un modo del tutto nuovo in cui la semplice esperienza fin qui fatta non ti basta devi darti un pensiero che vada oltre che sia misurato coi problemi nuovi che di fronte
Io penso che abbiamo fatto
Una buona cosa stiamo facendo una buona
Mi scusi se torno un attimo fa al passato ma
Io ricordo che uno i
Delle preoccupazioni che c'era il Partito comunista era quella di non aveva una propria sinistro
Qualcuno sufficientemente forte che potesse dare
Si guardava con un certa diffidenza sprechi cresceva la propria
Il Partito Democratico in un'epoca completamente diverso
I riferimenti sono radicalmente mutati rispetto
Ad appena qualche decennio fa ma il Partito Democratico non acquista preoccupa no perché non siamo un partito comunista
Siamo il partito democratico che è una cosa diversa non è che abbiamo faccia abbiamo fatto proprio questa gara
Vuol farlo vedere l'abbia chiamato Partito Democratico da così lo stesso Sciumbata infatti
Abbiamo fatto un grande partito di centro sinistra ecco questo mi
Mi offre il destro per un'altra riflessione
Noi siamo tutti noi quelli
Di una certa generazione è più o meno credo abbia varietà o forse un po'più gioco insomma molti sono qui della mia il CdA cinquantotto anni
Siamo cresciuti nel nel corso della seconda parte del Novecento
Dentro un in tutta Europa dentro un scenario politico che era
Organizzato intorno a una apre polli
Cioè la politica organizzato tre campi c'era la sinistra il centro e la destra poi magari ciascuno di questi campi aveva un partito più partiti ma i campi erano tre
No
E ciascun campo competeva con gli altri due e spesso si alleava con uno dei due contro il terzo no questo non lo schema era una politica tripolare
In questo passaggio di secolo
Infine novecento inizio di questo secolo una cosa una costante che si ritrova in tutta Europa
E che la politica da tripolare sta passando a bipolare
Non c'è più sinistra centro e destra c'è il centrosinistra e centrodestra
Dappertutto
Guardi queste l'ultima settimana di campagna elettorale in Francia o no domenica si vota per lettere e municipali tutti i sondaggi dicono che sarà un successo
I socialisti speriamo
A me ha colpito che nella stragrande maggioranza delle città
In cui si vota domenica
Il Partito Socialista fatto liste dover più come le ha chiamate lista di apertura ecco sono viste di tutti sono lista da quanto ho già vista in cui ci sono un sacco di candidati che non sono sociali cioè hanno fatto un'operazione di centrosinistra chiamando l'altro no
Toni Blair cosa fattore fondato il Partito laburista come un grande partito di centrosinistra
Sonata
Leader
Socialdemocratico tedesco
Ha vinto le elezioni penultime e ha pareggiato le ultime tutte e due le volte come con parola d'ordine della campagna elettorale la conquista del noi emittenti in tedesco noi emette un ordine nuovo centro
Zapatero
Appare radicale sui temi etici lo è
Ma sul piano della politica economica e sociale un grande partito di centro sinistra cont
La verità è questa
Cioè e
Quindi
In tutta
Può darsi
In tutta Europa
In tutta Europa
C'è una riorganizzazione sostanzialmente il centro sinistra centrodestra e il Partito Democratico è la versione italiana di questa riorganizzazione poi in Francia salvo le liste socialiste aperte da un'altra parte sarà
Avrà
Però a sinistra del Partito Democratico anima formando va bene si sta formando una cosa rossa che vediamo non mi so da chi riceve gli altri Paesi europei c'è
Che negli altri Paesi europei c'è
Ma perché certo perché in Francia
C'è
Sia pure dispersa entrati forza ma come dire che si riunificare che no se c'è frammentata una una sinistra radicale che in Francia è costituita dal Partito Comunista Francese dalla lega trotzkista da il verde e da un'altra da un altro bambino
In Svezia
Se
Moriva un partito rosso verde e a sinistra del partito socialdemocratico svedese infine
In Finlandia che spesso
In
Olanda anche in più Partito Socialista popolare che un partito un po'più di sinistra sinistra del partito laburista olandese
Cioè è fisiologico che nel momento in cui il partito prevalente nel campo progressista sia un partito di centro sinistra possa esserci un'espressione
Diciamo più radicale
Più contenuta elettorale
Non mi pare che rappresenti un problema riportate non spaventarsi e non avere
La paura che
C'è il sette per cento che si organizza intorno a Bertinotti se ne prende atto
Se quando facciamo andremo in Parlamento conosco programma ci saranno le convergenze possibili si realizzano e se avremo delle posizioni diverse se ne prende atto cioè il mito come lei ha detto
Ma problemi al Governo non avere nemici a sinistra una vera e forza a sinistra un mito che appartiene a un'altra fase della storia politica e non mi pare che sia questa oggi la nostra preoccupazione
Scegliendo uno dei punti del programma mi spiega concretamente che cosa significa l'ambientalismo del fare
Significa queste
Che tutti noi siamo
Consapevole stiamo in Umbria in una grande Regione una piccola regione dal punto di vista viste la superficie ma non del potestà della qualità
C'è una grande Regione del Podestà della qualità ambientale no
C'è una terra
Che rappresenta bene
Lo straordinario patrimonio di civiltà adibiti di ambiente di di storia di cultura Dini valore paesaggistico in questa Regione
Siamo in un posto
Ove vi è
Quindi
E tutti avvertiamo che è cresciuta
Negli anni in Italia come nel mondo
Il una sensibilità nuova nel nei Intino in ciascuno di noi intorno i temi della qualità della vita l'aria che respiriamo l'acqua che beviamo ciò che mangiamo la terra in cui viviamo siamo molto più attente che una volta no
In Italia il discrimine è stato il mille novecentottantotto ci sono i fatti simbolici
Nel mille novecentottantotto in Italia a Massa Carrara furono raccolte le firme dei cittadini contro la farlo club per chiudere una fabbrica non era mai avvenuto che si promuovesse un referendum per chiudere una fabbrica
E lo furbescamente
No
Io su quattro cinque anni fa sono andato a fare una grande manifestazione a Priolo
Nella baia di Augusta in Sicilia bellissima Baia che fortemente inquinata dagli stabilimenti chimici che ci sono le
Dell'anice dagli qui chimiche eccetera con migliaia di persone per chiudere
Due di questi stabilimenti fortemente inquinanti
E quando tornavo l'aeroporto
Di Catania l'autista che mi portava via un vecchio compagno verbis da bella manifestazione dice trent'anni fa ne abbiamo fatta una grossa così con Amendola per aprirli quegli Stati
E badate erano giuste tutte e due le manifestazioni perché trent'anni prima
La situazione poi del plenum del Paese della società era tale da
Che il valore del lavoro era come dire
Superiore a qualsiasi altro valore qualsiasi tra valore veniva subordinato all'esigenza di trovare lavoro in una terra caratterizzata da grande disoccupazione sottosviluppo trent'anni dopo non è così viviamo in un mondo in cui ciascuno di noi non è disposto ad accettare qualsiasi cosa tanto è vero
Che appunto come abbiamo detto prima
Per nella nostra vita entrato il concetto della sostenibilità
Quindi
Detto questo però una volta che tu hai stabilito che vuoi uno sviluppo sostenibile
La formula sviluppo
Sostenibile
è costituita di due parole sostenibile e sviluppo
In che senso
Nel senso che
Io penso che non può essere accettata l'idea che in questi anni spesso è venuta avanti
Per cui qualsiasi impianto energetico qualsiasi impianto di smaltimento rifiuti o di qualsiasi ferrovia è di per sé un rischio è di per sé nociva è di per sé pericolosa
Che io confesso il mio limite cartesiano ma
Lo ritengo un'abdicazione della razionalità umana
L'uomo di Neanderthal pare che sia comparso su questo pianeta quaranta mila anni fa in quaranta mila anni l'umanità non accumulato sapere per costruire una ferrovia assicurarvi rifiuto di crederlo
Allora che cosa vuol dire l'ambientalismo del fare vuol dire
Che io voglio trasformare il mondo poi la storia l'umanità la storia di
Dell'uomo che ha trasformato questo va bene
Qui
Vorrei far notare che l'opera fondamentale della letteratura italiana la Divina Commedia comincia con una quarantina che dice
Nel mezzo del cammin di nostra vita mi ritrovai una selva oscura che la verità vi era smarrita cioè la selva oscura per Dante nel luogo più inospitale per un individuo
Che è una cosa molto diversa dallo spirito ISFOL Sky
C'è il picco e germanico che aveva nella selva lei era il tratto della sua identità ogni Paese si porta dietro la sua antropologica e la sua cultura abbiamo parlato del Papa che in latino era ponti Felix
Fare ponti
Cioè lì queste è una terra in cui il rapporto tra uomo e natura è segnato dall'azione soggettiva dell'uomo per trasformare la natura o no
è un'identità diversa allora l'idea che tu non puoi fare un inceneritore non puoi fare un termovalorizzatore non puoi fare una centrale perché per il solo fatto che
Lo fai mette a rischio la qualità della vita è un è un'ideologia è una come dire
è una furia ideologica
Il problema non è se devo fare valorizzato all'epoca e farlo sicuro è farlo in modo tale che sia battuto al massimo la produzione di essere in modo tale che non faccia tumori
E fare una ferrovia che si assicura ecco un impatto ambientale che se non sia devastante ma applichiamo la tecnologia applichiamo sapere applichiamo la scienza facciamo tutto quello che c'è da fare chiamiamo tutti l'i migliori cervelli del mondo a ragionare a discutere a fare ma facciamo però
Questo vuol dire la
Fare
Non è vero che non può fare preserva
Io sono andato voi l'esperienza che ciascuno di noi lo dimostra io sono andato a qualche mese fa io giro molto perché
Credo che un dirigente politico deve stare tra la gente perché così capisce quello che ad esempio vivente se più che sta dietro una scrivania
Sono andato a
Recoaro Boario che è una località in Val Brembana sopra Brescia
Da Brescia a Boario ci saranno settanta chilometri fantastico
Settanta
Arrivo all'aeroporto prendo la mia macchina mi faccio l'autostrada Milano Brescia
Tutta intasata
Chiedo l'autista che è successo mi dice niente e tutti i giorni così benissimo pigliamo usciamo autostrade pigliamo la strada per andare a a votarlo settanta chilometri tre ore
Una coda da Brescia a volare anche lì ho chiesto che è successo quello sollevato detto niente dice e così tutti i giorni allora
Io voglio sapere
Non fare niente lì
Preserva e tutela la qualità della vita o la rende infernale ecco perché bisognerà pure verso il quadro dei problemi
Attuare a Boario ci sono gli operai che lavorano allo m di Brescia
Che ormai grazie al fatto che la strada intasata ogni giorno parto si alzano due ore prima per arrivare in fabbrica in orario e arrivano a casa due ore dopo e non ci spieghiamo negli sarò guardiamo la natura così
Le
Esiste un piano che votino lega
Vernetti sono stupito che che non l'abbiamo votata prima
Se noi andiamo a vedere va bene così
Noi dobbiamo andare a dire che bisogna risolvere sto problema poi sarà fare una ferrovia sarà fare un'altra strada sarà portarle tutti a spalla non lo so ma qualcosa bisognerà pur che facciamo per rendere la vita più civile ragionevole non
Non è anche questo un esempio diciamo della manifestazione di quella crisi della politica la quale lei faceva riferimento prima mi spiego
è una un problema di anche di affidabilità di chi decide cacciato
Allora in Italia diciamo grosso modo fino a qualche
Decennio fa fino a qualche
Qualcosa in più l'Italia aveva una grande tradizione di opere pubbliche
Grande tradizione di ingegneria idraulica
Grande impresa grandi imprese che sono nate nel modo costruire le bonifiche siamo cresciuti e la nostra generazione dormito della diga dica ad la
Scrive Africa Ferrovie malgrado esso settanta abbia un certo momento in poi però io una semplifico un po'brutalmente le grandi opere si associano a
I mondiali di calcio
Gli olimpionici Antonioli
La mafia
Allora
Diciamo io mi metto nei panni di chi stipati in un posto e c'è qualcuno che dice di no d'acqua si farà questa grande opera
Comincio a porre il problema di chi decide perché decide
Se questo è nell'interesse generale in Italia non c'è una grande tradizione di affidabilità non sarà questo uno dei problemi ma guardi io distinguo report
Diciamo sulla sua domanda su due questioni diverse
Una cosa vera e oggettiva perché accade in tutto il mondo cioè
Sempre di più le grandi opere di trasformazione urbana urbanistica eccetera sono legati a e venti le Olimpiadi
Centenario Rosi che esso
Ma non erano centocinquanta ecco non è un non è soltanto un fatto di oggi l'avvio vengo alla mia città di Torino allora
Le più grande trasformazione urbanistica della città sono state fatte nel mille novecentoundici in occasione del cinquantesimo anniversario di Tor di dell'Unità d'Italia il Valentino
è stato fatto in occasione del cinquantesimo ed era parte del Parco dell'esposizione universale fatta per il cinquantesimo anniversario vitalità
Il proseguimento del Valentino lungo tutto il popolo quello che poi è stato chiamato a Torino viene continua a essere chiamato Italia sessantuno fu fatto in occasione del centenario
E il due mila undici a Torino ci stiamo preparando sarà un grande evento come lo sono state le Olimpiadi
Che consentirà ulteriore diciamo interventi trasformazioni che
Modernizzazione della città le Olimpiadi per Torino sono stata una grande occasione chiunque vada a Torino oggi trovo una città splendida rispetto alla città molto fabbrica vinte
Anni però sono stati avvisati no
In tutti i mondiale sono sia usato un'altra cosa
Ma perché magari sono risolte nel fare Stati mentre in questo caso un anche svincoli aumenta il caso di Olimpia eccetera si consenta in una città
Un evento che obbliga a ripensare un'intera città e non va a fare un'infrastruttura
Pensi a Barcellona nonostante le olimpiadi per darci allorché sono stato adesso più volte insieme è impressionante come si stanno preparando per impieghi cinese come stanno trasformando Pechino e non soltanto per chi per per le quell'elemento che
Che sia come dire che la sua è un portato della società mediatica la cultura dell'evento l'evento diventa l'occasione per
Non ripensare riprogettare
Quindi
Può piacere o non piacere è così
L'altra questione che lei pone invece non è scontata affatto va detto che perché io devo fare io delle opere necessariamente ci deve essere la corruzione
Ci possono anche parlerò palesata corruzione ciò dipende da come si fanno dipende da chi decide da che leggi si applicano da che riduco che ricordo di sì si controllare si verifica la
Lo svolgimento dei lavori racconta
Quindi
Quindi
è chiaro che
Quando ci sono grandi investimenti ci sono grandi flussi di denaro
E quando ci sono grandi flussi di denaro qualcuno che voglio approfittarne
è attratto da questi grandi flussi di denaro quindi va da sé che le grandi opere sono sempre più esposte a questo rischio se non altro per le dimensioni finanzi lotti di finanziarie che in mobilità
Io penso che bisogna darsi procedure e regole e leggi che riducano il più possibile questi meccanismi per esempio
Questo vale per le grandi opere come per tante altre cose per esempio io sono perché
Una delle riforme principale di cui a questo bisogno l'Italia è una drastica riduzione degli adempimenti burocratici
Una drastica riduzione di tutto ciò che è concessione
Autorizzazione licenza a favore invece di procedure automatiche
Che rendono molto più certo il diritto
E riducono l'intermediazione discrezionale che è lì
Il luogo dove si anni dalla possibilità di corrompere atti di condizionante
Penso che dobbiamo andare verso
E e anche il tema che lei ha posto la decisione io io penso che in Italia ci sia un problema no
Tra i tanti che quello di rendere più certa la responsabilità di chi deve decidere
Mi rendo ancora più chiaro quello che voglio dire
Come in tutti i Paesi noi abbiamo
Comuni province regioni lo Stato ciascuno dei quali ha delle competenze su quelle competenze esercita la sua decisione sua titolarità le sue decisioni però
Ciascuno di questi poteri
Quella competenza se la in modo assoluto
Per cui se decide bene se non decide non succede niente c'è la paralisi giusto
Io sono per introdurre un istituto che in altri Paesi c'è da tempo che il principio dell'Autorità sostitutiva
Io atte Regione Tito questa competenza se la eserciti bene se è passato un certo limite non eserciti c'è qualcuno
E ti sostituisce la esercitano spesso al posto tuo modo tale che
L'attuale mancanza di decisione non si traduca una paralisi che permette alla società
Dichiaro
Principio dell'Autorità sostitutiva ora un pre-CIPE autoritari il principio democratico
Perché consente comunque di decidere
Nell'interesse dei cittadini se chi lo deve fare lo fa bene se chi lo deve fare non lo fa lo fa qualcun altro per l'Ulivo
Una questione un po'spinoso su questa faccenda della decisione politica
Bassolino un allora
Un cittadino della di un paese della Campania
Che si vede
Che viene deciso anziché perché perché scopre che nel suo comune costruiamo un termovalorizzatore
E sa che a decidere che questo termovalorizzatore
Verrà costruito sarà la stessa Amministrazione che non sa
Smaltire il ciclo dei rifiuti perché si verifica
Ma guardi io penso che quello che è successo in Campania l'ho detto anche
Un po'brutale
Sia molto grave
Perché tu non spieghi a nessun italiano che in quindici anni non si riesca a organizzare lo smaltimento dei rifiuti una città pur complicate disastrata correzione se mi dicessero non siamo stati capaci di farlo in sei mesi lo capisco se uno mi dice non si è stati pare fra i quindici mesi non capisco perché
è un tempo nel quale si può organizzare qualsiasi raccolta in qualsiasi città del mondo
Peraltro la raccolta i rifiuti vengono raccolti in tutti i Comuni italiani meno che lei che vuol dire che è possibile scelte chiaro che c'è qualcosa che non funziona che non ha funzionato e quindi da questo punto di vista io dico ci sono delle responsabilità
La responsabilità sono solamente di molti perché ci sono responsabilità dei delle degli amministratori locali
Che prima ancora che sugli impianti la responsabilità di non aver fatto per molti anni una battaglia di di di civismo e di educazione civica alla
Raccolta differenziata
Questo il primo punto
Secondo c'è una responsabilità di amministrazioni locali e non solo locali che non è che non sono state capace di
Gestire di governare appunto alla costruzione degli impianti e delle tecnologie di smaltimento
C'è la responsabilità dello Stato e dei diversi Governi che si sono succeduti ivi compresi i cinque anni di Governo del centrodestra che
Dell'altro ieri che non è stato capace di aiutare il potere locale ad affrontare il problema vedi
La responsabilità soldi
Questo non le riduce
Anzi semmai aggrava
Semmai aggrava comunque di molti quindi
Io penso che
Bassolino non debba soprassedere sulla sua responsabilità e conoscendo lo penso che non si sottrarrà alle sue responsabilità penso anche che si debba dire che le responsabilità non sono solo di Bassolino
Mi scusi posso c'è si chieda Passoni dimettersi c'è almeno un'altra decina di persone che deve fare altrettanto ma secondo me dovrebbe dimettersi
Io penso che debba
Penso questo che
Dovrebbe
Penso che ci sono dei momenti in cui
Anche
Se sei consapevole che le responsabilità non sono tutte attuative riassumere tu la responsabilità per dare un segnale di
Chiarezza I tuoi concittadini
E quindi questo è un alibi
Andare via
Sapendo guarderebbe gli sto dicendo una cosa vorrei essere preciso sapendo che in quella decisione chiede che non è di facile da prendere che
Costa sofferenza quando uno la prende sa che in quella decisione c'è una parte di ingiustizia
SOSE chiatte averlo chiaro
Dopodiché è una decisione così complessa e così delicata che spetta soprattutto a lui valuta se capisco bene Bassolino
Non ha detto che lui è come dire non si assume le sue sposa affatto come dire un ragionamento che può anche essere condiviso già adesso c'è un'emergenza smalti amo i rifiuti e quando abbiamo smaltito dei rifiuti ne riparliamo e a quel punto io sono anche pronto
Ad assumermi le mie responsabilità è un ragionamento che può essere anche compreso
Prego disse
Insomma è una persona seria
Quindi
Il tema però vede cosa mi colpisce di Napoli e questo
Che noi governiamo da quindici anni della Regione quella città quindi ci sono grandi responsabilità certo il sistema il centro destra che all'opposizione non Espresso un uomo o una donna
Delle sue file dall'opposizione
Che sia divenuta punto di riferimento per i cittadini di Napoli in questa frase
Berlusconi deve dire che l'unica guiderà da Mantova Napoli c'è uno che non c'entra con la politica
Io trovo questo ulteriormente grave che vuol dire che intorno alla modifica c'è il collasso dell'intera classe dirigente politica di Napoli di quella che governare ma anche di quella che si oppone
E ancora più grave
Perché se ci fosse ancora l'altro nel centrosinistra che aveva la responsabilità
Ma c'è una classe dirigente alternativa di cui i cittadini si fidano fare
Nella fisiologia della democrazia funzione
No i cittadini di Napoli ce l'hanno con Bassolino e con la Jervolino versatilità ma
Anche individuano in quelli che si sono poste qualcuno dica cui affidarsi assolutamente c'è una crisi della democrazia a Napoli io trovo gravissimo quello che è successo
Che mi preoccupa ancora di più
Tanto è vero che io mentre penso che ci sarà non ci sarà un fenomeno di astensione in nessuna parte d'Italia presso di questo sono elezioni cui di cui la gente andrà a votare e forse ci hanno anche più che nelle precedenti
Temo che lì
Che la Campania e poi delicatissimo che li questo fenomeno ci possa essere che un pezzo di opinione pubblica rifiuti tutte
Temo e spero di no penso ormai prestazioni non sia una buona scelta Matteo
Dalla campagna passerei
Lei per chi fa il
Per Hillary Clinton
Baracco per i democratici
Guardi
Edifici renderle poi escludo escludo Repubblica
Senza anche se il candidato repubblicano né non è un brutto neologismo non è un probabile
Esprime bene è un pezzo di America profondamente
Pizzetto metri DDT dimmi perché l'ANAS quindi non va sottovalutato perché bene anche se ha dalla sua di essere molto anziano rispetto due candidati più giovani questo accordo avrà
Non è un candidato da sottovalutare
Ma guardi io penso che
Tutto sappiamo tutto di tutti cioè
Hillary Clinton viene certamente da una maggiore esperienza politica
A una maggiore forza anche come dire
Personalità
E meno nuovo perché in qualche modo
Clinton chiama credo no cioè la continuità con l'esperienza che da sconosciuti
Barack Obama la forza dell'anno dell'arte tanto della giovinezza quarant'anni alla tutta la forza della novità la forza di essere nero alla forza anche di una capacità come di più di un discorso
Molto vicino a lariano volto divisione però suggestivo no
L'altro giorno ero comunque
Un giornalista americano che va detta ma sai i suoi discorsi sono più indiscussi sermone della domenica
Che non il discorso politico in senso classico è una buona Bora rappresentazione no e quindi con una capacità di suggestione
Pizzo due candidati molto forti che cos'è che che comunque emerge
L'elemento di novità e che comunque
Il candidato democratico americano per la prima volta resto di questo Paese non sarà un nuovo bianco tra i cinquanta e sessanta
Sarà onere occupando
E comunque un fatto innovativo straordinari prego
Dunque
In partenza sembrava che fosse scontato che fra un era una donna potesse essere una donna non è così scontato anche questo un segnale di grande cambiamento
C'è la candidatura di Barack Obama all'inizio sembrava una candidatura di testimonianza no si innerva lavora Gazzo bello suggestivo però ma chi vuoi che poi divennero
Come
Piera i voti dei veri ma imbianchino ruotano
Dovunque vince tranne una valanga di voti di bianchi signor vincerebbe quindi vuol dire che
è cambiato qualcosa nel profondo della società americana c'è stato un un come dire un'accettazione ormai diciamo del
Il ruolo della funzione dei neri nella società americane anche dico cinque o sei anni fa quindici o vent'anni fa non era affatto scontato e che adesso invece
Qui si
Poi vedremo
A questo punto è una bella gara da vedere tra l'altro con colpi di scena perché nessuno pensava più che Hillary Clinton salvo sarebbe stata in grado di recuperare in intravide imprestati ed altri importanti come l'Ohio
Due dei quali va il Texas molto importanti per
Rappresentativi di due pezzi di America importante
Quindi vedremo mi pare che si vada verso un testa a testa che
Porta tutti ad auspicare che poi ci sia un accordo diciamo in modo tale da unire le forze
C'è un dato è che
In
Dentro questa cosa qui in tutte le primarie che si sono fatte finora la quelle democratiche c'è una partecipazione elettorale molto più alta di tutti i cittadini rispetto alle primarie repubblicane che si dica che c'è una volontà di vincere
Nelle durato democratico molto forte
Che sarà uno insomma
Sarà un grande propellente per perché
Per la competizione vera insomma tra i due candidati sempre chiedo forse un'ultima cosa lei continuerà a occuparsi della Birmania SEA
Fin quando c'ho questo mandato quel dato mandato semestrale rinnovabile quindi vi sono le prospettive gli ostacoli sono molto brutta così sono enormi quadri oggi facevano una giornata molto importante oggi
Proprio in queste ore Gasbarri
Rappresentante dell'ONU
Per la Birmania a Birmania ma
Per la sua terza missione in quel Paese
è una missione molto delicata perché
Nelle scorse settimane la giunta militare birmana annunciato
Che sarebbe pronta una nuova Costituzione scritta da loro su cui nel mese di maggio
La Giunta vuole convocare un referendum
In previsione di elezioni nel due mila dieci
La questione
Costituzione del referendum sono un modo con cui la Giunta vuole legittimare semplicemente il suo potere
O solo l'inizio di un'apertura di una fase nuova
è chiaro che a seconda di come
Questo passaggio SIS si sviluppa può essere una cosa o l'altra Gasbarri
Norme di della comunità internazionale come di tutti noi parlato da barellieri nei giorni scorsi
è lì perché
Come dire
Chiedere precise condizioni
Che il testo della Costituzione si è verificato in ragione tale da essere in armonia con gli standards di democrazia e di diritti previsti dalle regole internazionali
Che la campagna elettorale referendaria sia libera fare entro i come si dice no libera e trasparente e ha usato Succi la leader dell'opposizione che agli arresti domiciliari sia liberate possa partecipare
Che
Ci possano essere osservatori internazionali perché se ci sono tutte queste garanzie allora il referendum è una cosa
Se invece questa richiesta di garanzia e la risposta è no
Terranova parco
Chiaro che no è molto importante questa visita
Noi stiamo lavorando in questi mesi intorno a che cosa è l'obiettivo qual è Obiettivo ovviamente e uscire dalla grave crisi che che
Colpito la Birmania dei mesi scorsi
Avviando una transizione democratica che consenta la Birmania dove Choir dopo quarantacinque anni di dittatura militare di approdare un regime democratico
E già il fatto che abbia le spalle quarantacinque anni di militare il potere vorrebbe farci dell'accordo
Per di più
Noi dobbiamo sapere la complessità sta in questo del dossier
Noi dobbiamo sapere che la comunità internazionale
Nella comunità internazionale ci sono due approcci approcci molto differenti alla vicenda birmana
Per noi quando dico noi dico l'Occidente europei gli americani
L'obiettivo qual è
Lavorare perché in Birmania si arrivi a democrazia rispetto dei diritti umani
Per i Paesi asiatici
L'approccio è un altro è che la Birmania sia un Paese stabile
Per noi la priorità la democrazia per loro la priorità alla stabilità
Per noi che siamo abituati a vivere da sessanta anni in un Paese democratico e naturale pensare che se un Paese democratico e anche più stabile in Asia e non è così
Perché in Asia ci sono grandi paesi a partire dalla Cina che sono stabili ma non democratici
Allora
Siccome però la Birmania è in Asia
E l'influenza dei Paesi asiatici su cosa può accadere in Birmania diventa decisiva noi abbiamo bisogno costruire una strategia che sia concordata con il Paese sia
Se no non siamo in grado solo noi europei influire in un Paese in particolare con la Cina con la Cina all'India con Indonesia con la Thailandia comune il Giappone
Una con questi Paesi Cina in primo luogo che il Paese è chiaro Cina e India Indonesia
Allora cosa stiamo facendo stiamo costruendo una strategia che tenga insieme democrazie stabilità cioè
Una transizione democratica che possa essere allentarsi
Che non sia destabilizzante
E qual è una transizione democratica che non sia destabilizzante una sola è un'opposizione democratica che sia fondata sulla partecipazione alla transazione di tutti i diversi soggetti della società birmana
La Giunta al potere l'opposizione guidata da un sul sito i rappresentanti delle comunità etniche le autorità civili e religiose perché se tutti ne sono parte
E tutti si identificano il processo non sarà destabilizzante
Diventa destabilizzante se una parte non subisce una parte lo impone macchia quindi la complessità
Di questo dossier sta in questo stiamo lavorando intensamente con gabbare i conti
Io sono stato
Applichino sostato in Indonesia sono stato in Thailandia settimane scorse per discutere con l'autorità di quei Paesi sto per partire per andare in India
Sono in una cospicua consultazione con tutte le capitali ovviamente europee con gli Stati Uniti con la Russia stiamo cercando di costruire una strategia comune
Il cui perno e l'azione dell'ONU rappresentato una gamba ricche acconto che
Crei le condizioni per aprire questo dialogo in Birmania arriva in transizione questo è quello che stiamo
Va bene abbiamo cominciato a chiederlo comincia perché l'amore la previsione di un pochino alla
Che per
E credo che lei dica non è che in un'ora ho cambiato opinione ma comunque ad esaminare
Guardi
Allora gliela dico così io credo
Sinceramente che possiamo vincere Sacrofano che si può fare
Non è scontato sono così sciocco da pensare che abbiamo già vinto
A pedalata tutta in salita prestiamo dia per quello sta davanti
Però io credo che ce la possiamo
Ce la possiamo fare guardi
Non solo per le ragioni che ho già detto prima abbiamo lì dal più giovane più fresco abbiamo votiamo la novità della situazione abbiamo un programma più convincente
Berlusconi mi pare stanco e ripetere
Il suo messaggio è quello che ha sempre detto ripetuto più stancamente in modo meno credibile non c'è nessuna novità
Ma anche perché io penso che non ce la possiamo fare se facciamo una comparazione come l'abbiamo fatta questa sera lei senza l'accordo che va in questa sede Berlusconi abbia parlato quasi mai io ma
Io neanche
Si può passare
Si può passare una buona serata a parlare di buona politica senza dover parla di Berlusconi
E guardi guardi non è un caso cioè secondo me la campagna elettorale noi la dobbiamo far così Berlusconi io dico sta alle nostre spalle
Lo scorrere il vecchio
Noi dobbiamo guardare oltre e parlare agli italiani partendo dalle domande dalle aspettative dai bisogni dalle esigenze che il Paese poco
Cercare di dare delle risposte che siano credibili e convincenti perché
è necessario
Se costruiamo una campagna elettorale così secondo me ce la possiamo fare
Ce la possiamo fare perché e quello che ci chiede la gente la gente a questo punto dalla politica vuole delle risposte se noi la politica le risposte gli eleganti secondo me anche la gente ce la troviamo spesso seviziati una delusione ce la disaffezione la gente
Non c'è
Sono passati quattro mesi da una domenica mattina in cui tre milioni e mezzo di persone sono andate a votare
Stiamo facendo ICI gli otto mila circoli tutti Italia dovunque sono
C'è una vastissima partecipazione io dovunque vado a fare iniziative trovo tantissima gente
Su una certa esperienza di campagna elettorale a naso ovvero se quando anche una sala ente una piazza il clima si è o non c'è questa volta il clima c'è
E la gente cioè viene vuol sapere e c'è un numero molto più ampio
Di giovani rispetto al passato cioè ci son tanti segnali che dicono che ce la possiamo fare problema è che noi siamo capaci di costruire un discorso convincente di farlo arrivare a tutti i vari questa è la vera questione di cultura l'ultima questione
Una campagna elettorale si vince se si riesce a parlare con tutti
Che la vinci se
Fare il pieno dei voti i voti fuori non ne perde neanche uno che noi dobbiamo convincere gli elettori del centro sinistra
Che questa volta
Parti molto più utile
Loro e il voto al Partito Democratico
E se ne convince un pezzo di quelli che contiamo ancora votato
E questo lo possiamo fare se a due condizioni la prima è quella che ho già detto se non è al centro della Campania mettiamo le cose
Il lavoro il fisco i figli la sicurezza il Rettore l'adeguamento delle pensioni
Discusso stasera in parte il fatto scusa alcuni temi altri no insomma le cose
E se riusciamo a parlare con tantissima gente ce la farà rimane nostro discorso
Ha un'azienda molto più larga di quelli che la politica la segua virtualmente noiose votassero solo per quelli che seguono la politica e modalità
è chiarissimo
Nel corpo di politicizzati concerto
Dov'è che Berlusconi vince no quando vinse vinse
Nella parte più lontana
In quella più distante più lontane dove la facilità dello slogan diciamo del dello slot la comune darla per letta la pervasività dello slogan facile penetra di più
Dove la suggestione del bel sogno del miracolo eccetera una capacità di presa maggiore doverla mediatizzazione ha un effetto di di persuasione più Fontebranda nel del tempo