Consiglio Superiore della Magistratura

Il Consiglio dell'otto aprile quindici aprile quattordici maggio sono rimasti depositati in Segreteria non essendo state formulate
L'azione se ne propone l'approvazione
Sono depositati i verbali del dodici maggio giugno
Buonasera
Al punto tre delle comunicazioni
Del comitato di presidenza comune l'approvazione del preventivo e dell'impegno di speso a zero lavori relativi ai pavimenti
Stanze del consiglio
Ancora
La proposta di acquistare scaffali roba
Il PD nel secondo il preventivo indicato dal punto dove due
E di autorizzare l'installazione di un in bianco di riprivatizzazione della dependance del consiglio al punto quattro
La proposta relativa all'organico del stanze destinate all'ufficio studi
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare il teste propone per del Comitato Antonio
Abbiamo
All'ordine del giorno
Pratiche della seconda commissione avvio dell'esame della circolare relativa agli incarichi extragiudiziari abbiamo all'ordine del giorno aggiunto
Quanto a residua vada alla scorsa seduta del consiglio la seduta straordinaria della scorsa settimana
E cioè la nuova circolare per il conferimento degli uffici direttivi
è stato distribuito il testo che risulta dagli emendamenti approvati la scorsa settimana nonché gli emendamenti e sono
Tre che erano stati proposti nel corso della seduta precedente se ritenete potremmo invertendo l'ordine del giorno trattare prima l'argomento della direttivi e cioè la discussione deliberazione complessiva sulla circolare per il conferimento degli uffici direttivi
Posso dare atto di questo
Erano stati presentati
Tre emendamenti uno papà e due
Emendamenti Paciotti
I quali ultimi due se non valuto male sono dalla di loro subordinati o alternativi
Potrei invitare i proponenti gli emendamenti qui darne illustrazione
Il prego
Presidente gran parte ignaro credo che occorra nessuna illustrazione è rilevare evidente e non si trattasse di una informalmente i miei emendamenti
Non era questa la prospettiva che avevamo proposto si tratta soltanto di mettere sul tappeto come argomento di decisione del freno ciò e da altrove era stato segnalato visto che era accaduta la prospettiva nella quale da parte nostra si era opera quindi non ho nulla da registrare si tratti di proposte che venivano dalla commissione direttivi o dai singoli componenti della medesima
Personalmente quanto al merito di questi potrei rinunziarvi in qualsiasi momento nel senso che l'unica ragione della presentazione di questi emendamenti era la necessità che si discutesse di qualche tempio che integrasse e indicasse alla commissione direttivi in quale modo bilanciare i requisiti le richieste iter la nomina agli uffici direttivi in quei requisiti di anzianità Vittorini emerito tiene la prima parte della circolare approvata nella scorsa seduta
Sono stati specificati mancato dopo la caduta della seconda parte
Una qualsiasi indicazioni in ordine ai ritenere di valutazione integrazione bilanciamento di questi requisiti dB la necessità filo offrire materiale di di proposta per una decisione del Consiglio vedi
Ripeto
Se sono presentati altri emendamenti che comunque offre una prospettiva in questo senso poiché non non intendo in alcun modo alcuni emendamenti vi rinunzio
Finito
Se invece nessuna emendamento venisse proposto nessun'altra proposta venisse formulata o siamese chiedo che vengano messi sotto i due emendamenti riguardano il superamento di dell'anzianità al di là del triennio cioè dei limiti di superamento laddove occorre dove questo superamento vi sia una specifica motivazione in ordine alle attitudini e nel primo emendamento con un giudizio negativo e uno positivo nel secondo invece con un giudizio positivo nelle ipotesi di scavalco mi pare che nello stesso spirito muova all'emendamento
Papà
Morozzo
Ma io ho l'impressione
E l'emendamento gli emendamenti Paciotti
Presente in un vantaggio rispetto all'emendamento papà perché nella formulazione richiamano di meno il criterio delle fasce
Io credo che siamo tutti d'accordo su questo punto
Che in qualche modo il criterio delle fasce limitava la vostra discrezionalità
Anche se presentava degli inconvenienti reali
E anche se presentava un inconveniente di illegittimità che ha portato ad un lamento del relativo paragrafo di circolare
Ora dovendo in qualche modo arrivare allo stesso risultato
Forse la formula meno rigida dell'emendamento bacio di dovrebbe essere preferita rispetto alla formula dell'emendamento papà che richiamati più il meccanismo delle parti
Ho l'impressione che in realtà gli emendamenti Paciotti siano due alternativi
E io sarei più bassi favorevole a gravi Olga spiega prima era la proposta della commissione sotto la presidenza del compianto collegato l'altro era una al prospettiva alternativa formulata dal consigliere un attimino quello
Io ho l'impressione che nei due sia
Migliore il primo perché il primo fa riferimento sia agli aspetti negativi della posizione del pretermesso sia gli aspetti positivi della posizione del favorito e quindi mi pare più completo
Io non so se sia saggio parlare di tre anni anziché di due perché discorso del biennio nella vecchia situazione delle fasce era un discorso pericoloso perché le fasce creavano problemi addirittura di legittimazione a essere presi in esame
Mentre in questo emendamento non c'è un problema di sbarramenti
E quindi il problema dei due dei tre anni forse potrebbe essere risolto a favore del biennio che già un lasso di tempo abbastanza ampio ripeto mentre nel sistema delle fasce l'essere fuori riempio significava allora essere esaminati se non previa esclusione di qualcuno il che ha portato anche degli inconvenienti piuttosto gravi
Invece qui non abbiamo questo meccanismo ad excludendum e quindi forse il biennio dovrebbe essere già sufficiente per imporre una specifica motivazione del superamento della anzianità
Periti
Io
Sono dico subito che sono favorevole a a uno dei due emendamenti una collega Paciotti ora però poi a quale perché erano già entrambi direi un punto di arrivo della del lavoro della commissione nella composizione del precedente
Poi per varie ragioni ci fu una stasi nella elaborazione di questa parte della della circolare che andava sostituita
Si ritenga in seguito di affrontare rare problema sotto il profilo dei punteggi acuto come addirittura un esito infausto io considero acuto punto ancora un punto di arrivo nel lavoro
Bene la commissione è quello che è stato proposto come emendamento
Direi che è preferibile anche questo emendamento parlo di un emendamento in realtà sono dunque Simeone vedremo anche questo aspetto
Preferibilmente emendamento a quello delle collega papà perché meglio rispondente al proprio alle alle esigenze così di valutazione comparativa e meno macchinoso meno vincolante crea meno problemi no problem
Per quanto riguarda ecco la comparazione vorrei dire tra i due
Sono un analogo e quindi non non c'è problema se venga approvato il primo o il secondo io personalmente preferisco il secondo per non no parlo per il vento quasi brutale direi alla al al possa alla alla presenza di Monte negative
In relazione al posto tali coprire il candidato più anziano o all'assenza di specifiche attitudini del candidato più anziano si può tener conto sia con l'assenza delle specifiche attitudini sia dalla presenza di note negative
Con secondo emendamento che in modo più ampio e meno deciso meno drastico fa riferimento a una comparazione tra le maggiori tra le doti attitudinali di entrambi
E preferisce danno ad apparenza quel al candidato che presenti nove
Il no che è presente
Da oggi attitudinali di spiccato rilievo maggiori rispetto a quello che H quelli cantato color pece
Mi pare che questo fosse il resto
Voleva un'interpretazione autentica lo spirito elementi di questa proposta che veniva collega seminativi che diceva non bisogna moltiplicare il candidato che viene punito il mesto dicendogli
C'è un'assenza totale di specifiche attitudini network Policoro
Oppure ci sono queste note negative che riproduce precludono la la valutazione ecco mi pare che sia l'assenza di note negative sia la senza sia la presenza in ordine a diversi assenza di specifiche attitudini possono essere ugualmente valutate
Ponchielli in quell'ampia comparazione che viene fatta e viene proposta con il secondo emendamento che mette in luce maggio sintomo di atti Naldi spiccato rilievo del candidato che poi viene prescelto quindi direi
Preferibilmente l'avrebbe salvato il sei il secondo di questi emendamenti quanto ai tre anni
Prendo lo spunto dall'intervento timoroso
Anche questo con medicine era un punto di arrivo e partenza sale no all'opportunità fama due tre di quattro si trova uso contemperamento in questo termine
Entro il quale si ritenne che la comparazione potesse farsi con una certa larghezza top per individuare la persona più idonea al posto da coprire
Abbate
Paciotti Pennacchi indipendente solo avvertire che il senso eccolo tornare dev'esserci un errore limitati
Ecco senza che in cinquanta sita evidente in assenza di specifiche con una presenza di navigazione grazie
E sarebbe veramente vincolati da subito perché vorrebbe dire che la pacata di specifiche attitudini elegante soltanto la presenza di nove non era queste offese diceva originariamente e o rappresenta il modo di con deve leggere o
E cioè l'alternativa è
Fra elementi rilevanti sono la mancanza di reati idonei e sufficienti attitudini per quel posto oppure in relazione a quel posto anche si sarebbe sotto altri profili Anghinoni però si rilevano delicati estesa il resto in questa subordinata permesso ordinatissima ipotesi di la metà prospettiva alternativa che ora si delinea concordo con una quanto ha osservato il collega Morozzo Della Rocca
Per maghi posto unico con della chimica in procinto di imperdonabile
Non c'è un
Meglio emendamento di cui assorbito la paternità
Uno maternità ma il collega panciotto a
Per questo emendamento fu
Da me presentato qualche tempo fa
In un contesto normativo
Diverso
Quando si trattava di far cadere in modo indolore
Il criterio delle fasce più ritenuto
Luigi
Comunque non disconosco affatto questa paternità
Ma considero
Compatibile con le
Votazione i precedenti
Ritengo come già è stato fatto opportunamente rilevare che questo emendamento presente il vantaggio rispetto al precedente
Ieri non bollare con una specie di marchio indelebile
Dini ed unitario che poneva sempre riferita alla a quel determinato sul posto quindi inidoneità specifica e non generica che rischia di trasferirsi deve tramutarsi in inidoneità gemelli
E quindi come ha giustamente rilevato il collega chiariti queste doti negative
Fatica fanno muro pretermettere qualche candidato possono trovare
Cittadinanza in
In una
Maggiore evidenziazione delle doti positive che mi sembra Posta rispondere più volte di Berio
Più una scelta oculata
Senza mortificare eccessivamente
I candidati che sono stati superabile
Questa è la finalità
Per il mio emendamento
E vorrei che queste finalità siano ben chiare e ben preciso
Perché ho visto di recente da attribuire
A certe mie iniziative ma iniziative che
Di alcuni colleghi
Altre finalità
Francamente mi hanno profondamente turbato
Profondamente sul POR
Mi riferisco ad una
Comunicato stampa
Per il comitato esecutivo di Magistratura democratica che ho sotto gli occhi
In cui
Parlando di improvviso mutamento di opinione per far prevalere la barca proposta del consigliere prima che i medici questo dice ovviamente non mi turba affatto ma ma lo trovo un po'irrituale inserirlo in questo contesto
Di sopprimere tutta la parte della circolare nelle sale destinata a stabilire dei criteri di bilanciamento eccetera
Questo fatto viene collegato
Alla
Posizione di alcuni il consigliere togato che avrebbero perpetuato così quella situazione inviano migliaia di incertezza inevitabilmente conduce all'arbitrio
Ed è funzionale al prevalere di logiche clientelari e spartitorie
Inoltre conclude questa circolare
Invocando con la partecipazione consapevole di tutti i magistrati
Per impedire un ulteriore degrado dello scudo
Tarato dell'istituzione giudiziaria di contrastare la forza dei vari potentati che è nell'assenza di regole trovano il miglior terreno di azione
Ora
Se tale espressione
Chiaramente riferite al mio emendamento
Intanto ad affermare la presenza di
Nel mio emendamento di finalità diverse e poco lodevoli
Come
Potrei presumo metal dizione di logiche clientelari e spartitorie
Inevitabilmente conducono all'arbitrio la forza dei vari potentati e così via
Resi però respingere con fermezza non voglio dire con sdegno
Tra le osservazioni
Era infatti evidente come
In coscienza e responsabilità l'arrivo motivato
Deve questa mia posizione era stata soltanto determinata
Dalla mia certezza dalla mia personale certezza
Sulla illegalità e sulla pericolosità del criterio del punteggio
Che Sempre a mio personale giudizio
Oggi dalla storia e dalla dall'assicurare quella famosa maggiore trasparenza di cui tutti andiamo morbosamente alla ricerca
Avrebbe provocando così Como abbondantemente motivato un aggravamento del contenzioso
E dona non in approfondita ma soprattutto non integrata valutazione priva dei requisiti
Ora io ritengo che sia legittimo legittimo dissentire
Di sentire da un prete
Ma non lo è ravvisare il male nei criteri altrove
Osservo semplicemente signor Presidente
Sembra
Se il documento
Ha voluto sottintendere queste cose che in effetti non sono state esplicitamente dente ma sono a mio giudizio facilmente desumibili
Che capita spesso capita normalmente che tre mila e convenzioni non coincidono
Con quelle di altre esponenti altre correnti della magistratura
Ma non mi sono mai sognato personalmente di affermare
E meno che mai di scrive Repubblica
Che l'opinione altrui
Erano frutto di
Calcoli rientrati di Campoli spartitorie e di Hardy
Credo che il possiamo riflettere poi più specificamente su quelli che sono gli emendamenti in discussione
Concentrando un attimo su di essi l'attenzione e arrivando a un momento di decisione sono iscritti a parlare ma rispetto a parlare Abate vorrei Marconi Tatozzi papà
Marconi
D'Ambrosio anche iscritto a parlare
In effetti io forse in maniera
Sono stato indotto serie riflessioni dalla
Comunicato dobbiamo trarre auspici e dei diritti lungo discorso visto che la volta venne assunta una una posizione anziché quella lungo però lo scrittore regole
E posso evitare con lei via striminzita Venere per la discussione sui due punti unità Margot a me lo sarebbe
Io sono piccolo e quindi dovevamo ungarico ad anello
Dicevo una collega Pennacchi linee a in qualche maniera introdotto questo campo che mi aveva indotto utili riflessioni abbastanza preconcetto verso avare d'altra parte di questo Maurizio Ferrari contenerle
Sulle parole però insomma io non credo di poterla riscattare in un con un approfondimento tutto sommato
Propositivo positivo molto un po'appunto il recupero di cui prima di fiducia e soprattutto di riconoscibilità di quel dato di buona fede che come con ripeterò nel corso di questo intervento che tutto sommato sarà anche lungo però scivolerà abbastanza facilmente perché è scritto qui da questo
E allora mi corre l'obbligo a questo punto anche a me corre l'obbligo di far riferimento al recentissimo comunicato nel comitato esecutivo di Magistratura democratica
Evidentemente ispirato dal gruppo consiliare omologo in relazione al dibattito della settimana scorso sulla revisione dei criteri per il conferimento degli incarichi direttivi ed in particolare alla votazione sull'emendamento del collega
Pennacchi Nichetti a concordare una soppressione una parametrazione di anzianità America attitudini
Nonché per tale profilo si voglia come dicevo prima indulgere a polemiche Inter correntizia lo affermo per la tranquillità dei colleghi laici quali ultimo non potranno del resto Cortemilia
Che certe prese di posizione esterne qualora si rivelino corro sicuramente suscettive eliminare affollamento una credibilità dell'organo di autogoverno abbisognano di una immediata risposta si pacata ma ferma chiarezza in questo spirito se si vuole anche di fonemica comunque necessitato il più possibile garbata
Viene subito da chiedersi assumendo le prime parole che si profilano nel cenato comunica dato lettura
In parte Pennacchi nelle intende farsi interprete del disagio crescente fra i magistrati eccetera eccetera
Se la intenzione non sia in realtà quella di alimentare dispersive strumentalmente quel disagio non son solo rilevare quanto sbrigativa immotivata ed in definitiva redditizia si prospetti la illazione che rimane tutto da verificare che oltraggiosa secondo cui una pareri ricostruibili alcun indirizzo coerente del Consiglio nel settore vita agli uomini
Ambiguità già anticipata in formule ripari vaghezza che si svolgevano in un articolo lo scorso luglio su Repubblica a firma di un amico vorrei laddove avanzano il sospetto di una gestione cucina domestica addirittura peggiore della famigerata negozi diciassette
Ed è proprio la profonda stima che mi evoca il collega Borrelli quanto infungibili questi sì e preziosi sugli approfondimenti anche nella materia in esame che mi impone di non tacere
A me e ad altri e agli altri colleghi il radicato sospetto che queste formule ambigue
Con la moglie che probabilmente ne residuo di un Consiglio superiore lottizzatore pasta ettaro
Preciso che nel suo complesso tra tra larici più o meno cinghia di trasmissione a distanza di partiti e componenti toccate tossica mente accaniti a piazzare uomini proprie capibastone di insomma con l'unica eccezione di una modesta ma limpido trasparente eroica minoranza abbiamo sottacere un'ampia premeditato operazioni di stampo enterale e rimarcata impronta e finalità e ne qualunquisti tentiamo di acquisizione elettorale
Ma al di là di queste impressioni aggettivazioni della cui eccessività mi scuso ciò che accomuna e che la situazione quando si va profilando non pare concorrenti ad un criterio di sereno nazionale corretto approccio alla vita dal funzionamento dell'istituzione oltretutto in un settore di per sé così oggettivamente delicato e grondante d'interessi privatistici quale quello in questione
E corre soprattutto il rischio di aggravare un ove si prosegua come tutto lascia prevedeva oltre i prodromici pronto di di turno di cui oggi è in corso e di appesantire
Enormemente il tasso di per sé già oggi assai deteriore di vivibilità nostra personale all'interno di questo complesso organismo il Brita che certo non si giova della prevalenza di una logica di Occhiuto sospetto ad ogni costo
Di uno spirito di delazione per la denigrazione il libro bianco più o meno scandalistico in chiave pre-elettorale alimentato da una sapiente oramai affinata mescolanza vita divenne dati falsati
I passi di verbale a senso unico inutili magari laddove faccia comodo
E se è vero come è vero tutto questo non è il momento di fare il punto di rimarcare con rammarico ma anche con fiducia di miglioria la nazionalità di questo tipo di approccio in una chiave che
Che poi per certi profili anche apparire un po'cruda
Ma che per quanto mi riguarda risponde in gran parte alla finalità di ripristinare in ultima analisi la correttezza serietà e costruttività di una dialettica all'interesse appunto e la credibilità e ed Opel e dove l'operatività
Della istituzione
E consentitemi aveva un momento di sincerità che di autorità li prendo solo nello spirito di questa logica di terapia preventiva volta recupero di valori fondamentali rispetto dall'opinione come diceva giustamente Pennacchi
Di di riconoscibilità dello nessuna degli utenti di chiunque qui dentro abbia ad operare e talora a soffrire
Lasciatemi affermare quindi una volta per tutte da Chiarelettere che qui non esistono buone fate duttile per un verso Pinocchi bugiardi e truffatori per l'altro
Che non sono qui dentro come nelle sedi associative alla legittimazione ad imbarcarsi quotidianamente per trincerare con presunzione lezioni di valori morali rispetto ai quali nessuno di noi può assumersi la titolarità esclusiva
Un evidente riflesso di questa distorta mentalità fare proprio nel comunicato citato il quale riecheggiando in ciò lo spirito di talune dichiarazioni in questa sede espresse nel corso del dibattito pubblico sulla revisione noti i criteri suonare la sostanza più o meno così
Il Consiglio superiore grazie anche all'improvviso mutamento di opinione da parte di taluni consiglieri di Unicost viva a questo punto i mutamenti di opinione specie quelli sofferti pubblicamente motivati mi agghiaccia
E fa paura l'assiomatica coerenza al cento per cento di chi non ha mai dubbio timore di sbagliare il Consiglio superiore dicemmo non è riuscito a darsi nuovi criteri che abbiano sostituire le fasce invalidato dal Consiglio di Stato ma in realtà è quasi come se non volesse scegliere di qui e ricitato incomprensibili mutamenti
Perché questo perpetuare si dice con chiaro accennarla dolosa preordinazione quella come diceva prima pinna Chini citando lo stesso passo situazione di anonimi e di incertezza che inevitabilmente conduce all'arbitrio
Ed è funzionale al prevalere di logiche clientelari e spartitorie
Ecco dunque ribadita quella logica chissà perché tutta esteriore distruggo Rizzato via Giudo sospetto
Merce siffatti contorni sfumati giudizi evolutive di un sapiente intruglio di passata magari pessimo presente che dice sì incomprensibile prevedibile Fosco avvenire evocando sì comunque con chiarezza la preordinata diffusa volontà di pescare nel torbido di un prelato indecifrabile
Per perpetrare indebiti sinallagma ai danni di una corretta gestione delle correnti giuste aspettative gli aspiranti
Prende l'avvio e si dipana l'operazione qualunquisti cari basso profilo mosaico da basso impero di cui potremmo forse già intravedere i futuri sapientemente forgiati tasselli
Lascio ai cari colleghi che hanno la pazienza di ascoltarmi l'interrogativo se codesto uso abile quanto spregiudicato del sacrosanto se correttamente esercitato diritto doveri denuncia appaia coerente ed adeguato gli elevatissimi livelli del contributo culturale funzionale che i colleghi di Magistratura Democratica hanno saputo curare impegno e coerenza profondo in ogni articolazione della vita dell'ordine pulizia
Mi sia consentito dunque in questa ottica tutta positiva di buona fede muovere un accorato appello alla buona fata Turchina come tale intendendosi ma corrente e a dispetto alla bacchetta le bacchettate sulle dita degli utilizzatori di professione definizione ma almeno di razionalità demarcazione per cui chi appartiene alla modesta minoranza limpido e trasparente l'atto è nullo schizza e ineffabile limacciose lotta per lottizzare
Un voto intelligenza dunque quella che alla lunga oltretutto non farà difetto ai colleghi che adeguatamente informati sapranno fare grazia di questo tipo di approccio riformando inutile
Di Brahms del quale non potrà non apparire almeno per certi profili apodittica
La sbandierata fiducia in un sistema che traduca l'anzianità pure in punti assiomatica cerchio perché nemmeno Borrelli ha saputo rendere risposte convincenti innanzi al timoroso e suddito dubbio
Di una possibile include il sì degli effetti del noto contenzioso tra indirizzo consiliare quello fatto proprio dal Consiglio di Stato
Il quale ultimo Consiglio di Stato potrebbe trarne occasione da quella innegabile accentuazione del concetto di anzianità di ruolo connesso ad un sistema di punteggi per vanificare con intuibili disastrose conseguenze anche la nuova normazione secondaria per il profilo che qui interessa
Ed aveva la propria la parametrazione dei punti tale da poter prospettare secondi successivi rilievi rimorso che mi hanno convinto una ulteriore più grave sgravi sfida agli organi di giustizia amministrativa sarebbe tale da sostanziare un invocato fatture di certezza pagante per i colleghi o non piuttosto sopravvenienza siffatta in esito all'annullamento che anche chi vi parla paventa per certo d'assestare l'ulteriore più grave colpo alla credibilità dell'organo di autogoverno con il mio vero interrogativi veramente drammatici sospetti d'altra parte nascenti da una situazione di conflitto tra organi rossa così grave e preoccupante da non evocare precedente da sollecitare un intervento legislativo
Il più tempestivo possibile che lo Stato si profila l'unico reale non propagandistico strumento di chiarezza
Interrogativi soprattutto attorno al tema di fondo tali da non poter essere sommariamente liquidati con una sbrigativa qualunquisti Gattuso di stampo manicheo che suona all'incirca così in progressione del sillogismo già sopra iniziato chi propugna i punteggi limpido e trasparente chi contrasta vede vuole mantenersi le mani libere per la sua quotidiana rientri
Basta
Dunque conclusivamente con questo è logico si ponga una buona volta a termine o almeno raggiungono ridimensionamento voglio essere
Realista alla corso di lezioni di valori morale che corre il il rischio e il pensiero mi agghiaccia di protrarsi il protrarsi sino all'ultimo giorno del quadriennio
Ed infine la robusto mozione mi sia consentito in questa volta non a titolo personale
E diretto specificamente al comitato di presidenza che valuti l'opportunità al più presto di trasfondere questa preziosa miscelati anelito morale capacità culturale sottraendo dal suo convento il gravoso impegno didattico un approccio più concreto forse meno redditizio in termini elettorali
Alla vita dell'istituzione del settore forse più delicato lo stesso
Della stessa che la buona fata abbia finalmente il suo ingresso sono pronto anche a dimettermi per tale finalità così lottizzata un po'di meno emergerà in salute nella taverna degli intrighi e della confusione senza che si possono e nel denunciare ancora una volta politicamente strumentalmente preordinato esclusioni auto scoperto essendo il gioco e soprattutto assumendosi dirette responsabilità
E istituzionale in materia
Un tal guisa si scoprirà che questo è un settore che trasuda lacrime e sangue nel quale ha poco senso ipotizzare parla cioè di sorta in termini criteri buone per la bocca buona di taluni colleghi ma conta assai di più la metto nel quotidiano tentativo mai facile non sempre felice
Di tradurre in una corretta combinazione di criteri legge la scelta più adeguato e giusta contro le impressioni degli interessi individuali comitive ringrazio
Devo ricordare che in chiave processuale
Mi pare che si siano resi più rapidi alcuni tempi consentendo di dare per letti alcuni atti dei quali si dà indicazione se si avverte lo dico scherzando ma devo andare
Il collega Marco se
Ci sono altre esigenza di
Enunciazione che derivano da atti scritti forse potremmo seguire questo itinerario per la allegazione
Consentitemi di dire che per quanto
Posso ritenere da
Un lavoro da mai lungo quest'aula
Non è avvertibile da parte di nessuno dei colleghi è una impressione di sospetto o di affermazione negativa nei confronti del lavoro di tutti e di ciascuno e francamente auspico in maniera forte che questo prima continui a esserci lasciando i momenti più vivamente e vivacemente politiche polemici in in altre sedi con lo spazio la dimensione e la grinta Catherine quelle sedi possono a vere
Vedo che c'è una
Serie ancora dei interventi che inviterei contenere molto evitati inserire nel ciclone decisorio Pierri messo arriva
Seduta di oggi
Vorrei
Presidente fermo restando quello che diceva il collega Paciotti e cioè che gli emendamenti
Tre emendamenti di cui due portano il suo nome
Rimangono per nuovi emendamenti subordinati nel senso fatti propri quante caduta quella che consideravano una prospettiva senza dubbio preferibile
Il fatto salvo questo punto vuole spendere in certo senso rimettere in corsa in qualche modo un emendamento che sembra un po'meno diciamo merito negli altri cioè l'emendamento fa emendamento papà che certamente un po'più macchinoso degli altri due
L'emendamento papa che con sulla sua articolazione per la verità un po'complessa può diciamo maggiormente riecheggiare l'aborigeno di ormai definitivamente tramontato criterio delle fasce
Ma chiedo a questo punto che l'emendamento papà non incappa minimamente in quella che è stata la ratio dice i tempi della sentenza numero settecentoventinove mila novecentottantasei dal Consiglio di Stato la quale ebbe ad annullare appunto il compito criteri
In quanto tale sentenza annullava il criterio delle fasce ha perciò che tale criterio
Escludeva diciamo dalla valutazione alcuni candidati cioè non estenderà il concorso a tutti per così viene creava degli sbarramenti di legittimazione mentre esordio spesso nell'emendamento papà
Nelle parole si procede alla valutazione di tutti i candidati per cui a rigore l'emendamento papà non presente a quegli aspetti diciamo così di conflitto punto con la Lazio decide il consiglio di stato nella sentenza che appunto ricordarlo con questo vorrei appunto spezzare una lancia in favore di questo emendamento che mi pare racchiuda una notevole una notevole saggezza
Per quanto riguarda il resto condivido il punto di vista di un orso circa la preferibilità del primo degli altri due emendamenti e ciò sia per quanto riguarda i due anni che in questa nuova chiave non presenta gli stessi pericoli che potevano presentare nella chiave della circolare sulle fasce
Sia per quanto riguarda la considerazione anche della inidoneità del candidato diciamo così sfavorito come dicevamo
E infatti trattandosi di una inidoneità collegata strettamente al posto del padre che non è una situazione che possano ferire diciamo in maniera intollerabile nessuno
In ogni modo ripeto su questi emendamenti la mia posizione è così per così dire subordinata insomma di richiamo di attenzione e unicamente in questo quadro ha voluto spendere spezzare questa lance in favore dell'emendamento papà che ha certamente maggiore macchinosità degli altri ma che tuttavia non confligge con la decisione del Consiglio di Stato perché consente la valutazione di tutti i candidati
Rapidissimamente aderendo all'invito del presidente ma tuttavia poiché certe cose sono dette non le posso in questo nel mio intervento del tutto ignorare
Vorrei ricordare al collega Pennacchi che io nel mio intervento fu fatta una volta precedente i chirurghi di buon grado atto che il suo emendamento era certamente ispirato ha una concezione del Consiglio come organo di governo come organo di governo anche detto però che il fatto che il consiglio si è organo di governo perché in qualche misura specialmente attraverso i laici è collegato alla sovranità popolare implica anche la considerazione sovranità popolare significa altresì controllabilità leggibilità dell'operato del consiglio e che una maggior controllabilità nella maggior leggibilità sia nella misura in cui si pongano criteri che in qualche modo vieta che definiscano l'attività del Consiglio per cui mi dichiaravo più favorevoli diciamo al sistema dei punteggi
Per questo
Emendamento proposto da pennacchi Michela vittoria in questa particolare battaglia abbia prodotto quello che noi chiamiamo nel petto oggettivo di anomia non significa affatto
Ne nel mio pensiero che non credo neanche nella documento nel quale si è parlato stamane che siano riconducibili sul piano delle intenzioni delle brave intenzione al collega Pennacchi mila volontari introdurre meccanismi lottizzatore
Secondo semplicemente evidenziare che l'introduzione del meccanismo dei punteggi avrebbe diciamo introdotto una regola
Il rifiuto del meccanismo dei punteggi favorisce una situazione di relativa Lumia di forte discrezionalità di governo se vogliamo ma è un Governo che io credo abbia anche bisogno bisogno di regole e credo che i fatti ci abbiano dato ragione perché la circolare delle fasce nata
All'indomani diciamo di determinate cadute del consiglio si chiamino lottizzatore che si chiamino clientelare si chiama spartitorie non lo so insomma sta di fatto che il Consiglio avvertì il bisogno di darci una regola
Proprio perché si erano verificati certi fatti che il Consiglio stesso dando prova di sensibilità istituzionale
Giudico giudico intollerabile
E il fatto stesso che stamane dopo l'ipotesi emersa nella precedente seduta di esaudire la circolare al punto in cui eravamo arrivati di farne un troncone semplicemente descrittivo delle qualità anzianità Americhe attitudini
Il fatto che oggi riprende un discorso di emendamenti riprenda una volontà di ricerca di criteri insomma ne abbiamo tre io non ho sentito finora sparare addosso a nessuno di questi emendamenti perché sono stati valutati dire con attenzione
E dimostra che dopo diciamo lesto che appariva così di completa chiusura della seduta precedente si va tuttavia alla ricerca di qualcosa proprio perché io credo che di qualcosa ci sia viso
Ci sia bisogno perché
Mercoledì
Vorrei intanto invitati insomma se possibile insomma a considerare le cose piuttosto graditi tu hai detto in modo accorato indubbiamente sincero ma gli atti di questa seduta saranno probabilmente pubblicato e certe cose che sono state dette sono difficilmente difficilmente accettabili non voglio entrare in polemica tenendo all'invito del presidente ma vorrei chiedere quanto meno una cosa e cioè che siccome si fa riferimento ad un documento che sembra dica cose mostruose
Che questo documento venga in qualche modo acquisito insomma venga allegata al verbale ne faccia parte in modo così posso giudicare attraverso il riscontro con esso
Il punto di vista che è stato espresso dal collega Marco
Al quale e direi al gruppo di cliniche parte si imputa in quel documento semplicemente diciamo di aver abbandonato un po'all'improvviso di questo me ne darete atto il la prospettiva diciamo così dei punteggi
E questo dopo atteggiamenti che avevano indubbiamente creato degli affidamenti per esempio qui gli emendamenti che D'Ambrosio molto propositivi alcuni accettabili indubbiamente acuti si aveva l'impressione che questo criterio
E io
Quando parlo dico ancora una volta in modo sommesso e problematica delizie che però ho visto crescere essere coltivato diciamo così dalla commissione
Ecco questi
E questo questa prospettiva appunto delle fasce mi sembrava in qualche modo evitabile visto calare addossa densa all'improvviso una mannaia che comincia a essere stata determinata dal convincimento
Che mal si fosse credo opportunamente si fosse qualificata il criterio dell'anzianità ma devo dire mi sembra diciamo una ragione di cambiamento non molto attendibile non molto spiegare l'intento in termini oggettivi perché comunque si voglia considerare l'anzianità anche nel senso voluto dal Consiglio di Stato si potrebbe ugualmente pare un sistema di punteggio insomma si tratterebbe soltanto di dare al punteggio per anzianità quel carattere che il Consiglio di Stato con le sue sentenze vuole
Ma questo non esclude diciamo di per sé il sistema dei punteggi e quindi la riduzione di discrezionalità per quanto riguarda i cui criteri non non numerici cioè merito ed attitudine e quindi francamente non abbiamo avuto l'impressione di un'improvvisa caduta di questa prospettiva che ripeto proposta da noi molto problematiche sommessa aveva acquistato una sua attendibilità
E ci è parso che questo però non è se non dal punto di vista delle intenzioni perché il processo alle intenzioni almeno io non lo faccio mai
Ma dal punto di vista proprio degli svolgimenti o ci dite permessa alcun pericolo ecco denunciamo semplicemente un pericolo di anomia
Pericolo che per fortuna mi pare di vedere superato diciamo dalla buona volontà nella seduta odierna in cui dopo il timore direi che tutto si esaurisse nel troncone di una circolare semplicemente definitorio e dei criteri si va mi sembra alla ricerca di qualche cosa di nuovo che costituisca per il consiglio una regola
Possiamo dare atto rinviando aggirarla la scrittura che dovrà lo strumento al quale ha fatto riferimento
Fa corpo con intervento se ne va
Indicazione non ce la siamo in ordine al contenuto
Mi pare che ci si riconduca tutti alla attenzione verso gli emendamenti proposti precedente volevo sarò io vorrei jazzisti ci sono delle degli interventi adesso darò la parola che ne ha fatto richiesta ovvero soltanto il baratto collega occorre ringrazio veramente obliquo mie osservazioni non si riferivano certo né lui né i suoi colleghi che siedono in questo consesso ci riferivano esclusivamente alla comunicato di cui ho dato lettura comunque voglio doppiamente ringraziare il collega vorrei perché le sue dichiarazioni scagionarlo privando quasi interamente soddisfazione
Ed è in questo bar ulteriore sconforto a quello che potevo rilevare in ordine al costante andamento dei lavori del Consiglio alla serenità K limpidezza delle posizioni di ciascuno
Direi che adesso non val la pena lo dico per gli altri ha chiesto di intervenire
Di dividersi in scuole di pensiero tra gli algebrici
E i frodatori e valutiamo allora i punti che sono in una discussione con il contributo ovviamente di tutti da Totti
Confido che l'esortazione a lei accetto non edizioni e all'estensione l'inizio che ci fanno dall'esterno ed elezioni principali presidenti dall'interno non mi permetterei aree
Voglio soltanto spiegare che il mio non è un intento o nemico dei medi inserirmi in filoni polemici che possano elevare
Il clima abbastanza caldo di questa sì
Ritengo su mio dovere siccome la settimana scorsa per impegni familiari non ho potuto essere presente alla seduta straordinaria del consiglio nella quale si è discusso
Nel cuore del problema della circolare di rettili cioè del sistema dei punteggi
Esprimere l'il mio pensiero in merito perché in un clima di sospetti maliziosi interpretazioni non possa essere la mia assenza eventualmente Inter entrata
Media nei comportamenti nelle valutazioni un po'di tutti e tra questi mi ci metto anch'io
Perché anch'io agli inizi di questa vicenda mostrarlo interessi particolari per il sistema dei punti e come anche altre
Debbo dire però che non ci si può meravigliare sì nel corso dell'esame
Di questa che la tematica io considero una tematica veramente più incandescenti che esista in materia di amministrazione la giurisdizione quella di degli uffici direttivi
Si siano valutati tutti siano sviscerati tutti gli aspetti di un sistema che ha da alcuni era stato accettato come ipotesi di lavoro con uno spirito forse diverso rispetto a quello che animava chi questo Progetto ha presentato come una sorta di panacea per risolvere
Tutti i mali che affligge il vero la gestione da parte di questo Consiglio degli uffici diretti
Questo deve essere ben chiaro
All'inizio coltivo
Del con benevolenza l'idea della dei punteggi non aveva certo una visione di questo tipo
Soprattutto perché si partiva da presupposti diversi io nego e credo che su questo un confronto serio specifico sulle singole coperture di posti direttivi potrebbe dimostrare la verità di quello che dico che in questo Consiglio non ci siamo trovati in situazioni paragonabili a quelle nelle quali si trovò il vecchio consiglio quando per difendere se se stesso
Dovette ricorrere alla da se stesso dovette ricorrere al sistema delle fasce però mi pare che ci siano state vicende
Clamorosi o scandalose di scavalcamenti
Vicende che in passato
Determinarono il vecchio consiglio a dover adottare quel sistema delle fasce
Prendendo in considerazione in sintesi il sistema di punteggi perché a prima vista poteva apparire come in grado di
Coniugare meglio a livello di espressività numerica quelli che sono i tre criteri della anzianità del merito dell'attitudine con una preoccupazione
Che ci animava e cioè di il cercare incentrare tutto il metodo sull'anzianità per dar sfogo poi agli altri due criteri l'attitudine al merito
In funzioni di una valutazione di maggior intensità man mano che ci si allontanava dalla criterio obiettivo e non manipolabile che era quello di nazionalità quando poi in virtù dell'intensificarsi delle sentenze dei TAR e del Consiglio di Stato ci siamo resi conto e qui credo che Marconi nell'altra seduta mi si è detto ha parlato di questioni di coscienza di fare molto giustamente libertà di coscienza e non è una questione che si possa liquidare così il troppo semplicisticamente vedi intravedendo in un scrupolo di coscienza istituzionale direi un tema delle delle dei problemi di carattere lottizzatore prende l'aliquota è questo
E quello che si è inteso rimproverare a coloro i quali hanno redatto quelle
Quel
Quello del foglietto Imt in dicevo
Nomine non si può di guidare semplicisticamente in una ottica forse di suggestione più elettoralistica che istituzionale un problema di questo genere per chi ha ritenuto ad un certo punto di dover prendere le distanze dal sistema dei punteggi perché si è reso conto che certe obiezioni soprattutto alcune cioè che quel sistema coltiva
Trasferire in ultima analisi da questa sede istituzionale che noi dobbiamo preservare come organo di governo autonomo della magistratura addirittura il TAR e al Consiglio di Stato
Più di quanto non sia venuto fino adesso la gestione degli uffici direttivi
Non mi pare che questo si possa confondere con altri tipi di preoccupazione e mi pare che questa sia una preoccupazione che accomunato tutti ed ha indotto alcuni di noi a cominciare da me
Ad un ripensamento in ordine alla bontà di quel sistema
Quindi questo era una doveri di spiegazioni che io dovevo avrei perché tra gli altri forse vorrei se lo ricorda quando all'inizio si cominciò a parlare degli possibili nuovi criteri io dimostrare una certa interessamento al sistema di detto questo
Passo a dichiararmi favorevole all'emendamento Paciotti
Perché l'infarto in perché in realtà l'emendamento Paciotti non per acquisire meriti di primogenitura meriti di primo livello di primogenitura che non ci riguardano ma che comunque non fa altro che farei con un fondo a quello che era il un documento che fu presentato da alcuni colleghi delle eletti nella lista di Unicost e che in fondo aveva lo stesso impianto e che mi pare rispondere perché è durato di quegli inconvenienti che sono stati enunciati di nell'ambito del sistema dei punteggi a quelle esigenze che imponga erano anche alla base del sistema dei punti
Io ho finito
Bah
C'è l'esigenza di intervenire sull'emendamento apre presentatore di un emendamento de Sio parroco una scuola se ciò che si allarga all'aria che non ci sia la terza via
Io vorrei sottolineare proprio
Rifacendomi alle osservazioni che appena poco tra poco
Che nel proporre questo emendamento io mi sono sforzato di fare due cose alcune quella illustrata dal porre cioè a dire depurare
No mi scrive che le fasce che non resiste più bensì nella diciamo a ragione ispiratrice di quel criterio dalle illegittimità erano state riscontrate dalla giurisprudenza amministrativa lasciando salvo quel principio
Ora il principio che io credo che si possa dedurre da questo questo emendamento ecco
Comunque quello di Mina che mi ha spinto sia diciamo da preferire rispetto a quello che si può leggere dagli altri due emendamenti il principio del mio emendamento è secondo me
Quello che potremmo definire con una espressione sintetica uomo giusto al posto giusto abbiamo individuato la persona più idonea dopo facciamo una verifica di compatibilità con l'anzianità di questa persona fino al mentre il principio che si potrebbe trarre perlomeno dalla formazione letteraria degli altri emendamenti e quello che la regola e l'anzianità e e liberamente dall'anzianità è un'eccezione
Anche se in effetti forse guardando alla sostanza e comunque a quella che potrà essere la concreta attuazione si può prevedere che che non sia così
Però a me pare che un primo approccio a questi due modi di vedere una cosa mette in risalto questa distinzione cioè la prima uomo giusto al posto giusto e quindi la insomma la negazione di quel principio secondo me diciamo superato certamente da un governo che l'anzianità il primo requisito quale bisogna fare riferimento quando si vuole attribuire una funzione aggravante direttiva all'interno della magistratura mentre aderendo alle altre impostazioni sì afferma in sostanza che questa è una regola salvo un'eccezione
Mi volevo richiamare quello che ha detto Carozzi perché io condivido le osservazioni importanza forse l'hanno detto anche altri perché altri la gestione di questo consiglio non ha fatto verificare
Dei casi scandalosi
Io debbo ricordare certamente il caso di Marsala di Borsellino ma io affermo che quella nomina non è certamente una nomina scandalosa è una nomina che secondo me in quel momento è stata fatta una ma non è scandalosa perché abbiamo mandato ha proposto una persona all'altezza di quel compimmo che sta operando bene
Quindi abbiamo scelto certamente un uomo giusto io continuo
Continuo a essere convinto che in quel momento
La procedura che vigeva ci doveva portare ad altre soluzioni però è questo il punto diciamo in positivo che io vorrei sottolineare c'era abbiamo visto in quel momento la grande difficoltà
Il dichiarare inidonee persone che inidonee non erano e allora si cercano le ombre si cercano di far danni alla ricerca di un risultato che poi poteva anche essere giusta è stato giusto però con un percorso che certamente ha lasciato alle bambine
Ha umiliato qualcuno
Ora il mio emendamento c'è una formulazione che ha
Che poi leggendo quello che ha puntato Calogero può essere migliorata che pende a evidenziare questa situazione cioè dire c'è qualcuno che atto di maggiore di un altro no senza quella marchio come ha detto che non è lingua il bollo per la vita di dichiarare Ligorio qualcuno si possono trovare delle soluzioni io l'ho definita inadeguata specificità delle abitudini violetta la posta da ricoprire
Ma si può trovare una formula forse il migliore possibile che comunque ci faccia a dire che il candidato avrebbe scelto il migliore senza popolare il candidato diciamo più anziano che noi che mai scavalchiamo e per questo che io
All'ostacolo mi sento di ritirare il l'emendamento pronto peraltro aveva a non farlo votare e approvare una qualunque soluzione perché ho l'impressione che questa seduta che qualcuno ha definito polemiche che certamente ha avuto delle svolte qual è invece a me sembra seduta molto positiva io credo moltissimo alla dialettica
Non sono uno che ne ha ha mai parte non vorrebbe mai fare il giudice istruttore ma divieto di fare il piglio il dibattimento perché io credo nel contrasto dell'idea deriva anche da questo contratto di pare nasca la verità se oggi c'è stata qualche punta polemica credo che sia stato sia stato positivo che essa è stata esternate in questa sede il posto che compare all'interno circolare ricorrendo perché da queste polemiche credo che nasce qualcosa di positivo e anzi vorrei a questo punto segnalare l'opportunità al presidente e colleghi che questo dibattito positivo non si concluda con una votazione oggi
Non vogliamo avere niente attenzione però con una piccola pausa presenti una settimana che si muove la settimana prossima
Studiamo meglio queste emendamenti aggiustiamo anche le parole perché questa parola domani saranno molto importante riflettiamoci meglio e la prossima volta forse voteremo tutti con maggiore con maggiore sterminati maggiore
Convenzionati di quello che facciamo perché per esempio le Scelba nel concreto se dovesse passare il primo di quelli che si chiamano emendamenti Paciotti
Io avete piccoli aggiustamenti da fare in particolare sono mi sembra essenziale ed è quello di impedire a un certo punto ed esattamente al terz'ultimo rigo dove si dice specifiche doti attitudinali spiccato rilievo
In relazione a tutti gli aspiranti perché mi pare importante inserire qualcosa in questa emendamento nona cioè dire un'indicazione della dell'obbligato a Libardi barbari tutti gli aspiranti perché così come è scritto l'emendamento nostro non va nessuno obbliga alla commissione di valutare tutti gli aspiranti mentre abbiamo visto che la giustizia amministrativa approvata una pace perché se non prelievo obbligatorio l'esame in tutti gli aspiranti quindi se dovesse essere che la maggioranza indirizzata verso questo emendamento che la vittima di questa frase che ci salva da un pericolo di una illegittimità
Poi anche su questo emendamento l'assenza di specifiche attitudini mi piace poco perché non è certo ma inidoneità però forse qualche cosa di di molto drastico che può essere sostituito da una frase del più diciamo più aperta e più grado domani di di passare facilmente di fronte a situazioni di candidati che hanno suppergiù le stesse caratteristiche dove diciamo la preferenza è fondata su su valutazioni non dico spumante ma comunque
I di difficile valutazione dove veramente dare un giudizio negativo su un candidato diventa difficile allora ci si può possa bloccare senza arrivare al risultato ottimale del nominare l'uomo giusto quindi io concludo diciamo che per me una qualunque
Soluzione
E giusta ripeto ribadendo che la filosofia che sta alle spalle del mio emendamento
Sarebbe riversare in Congo nuovo farla risultare ma cerchiamo uomo giusto e non cerchiamo l'anziano cerchiamo uomo giusto poi da valutare l'azione anche più anziani no andiamo a cercare il più anziano e vedere se eventualmente può essere scavalcato mi sembrano
Due posti antitetiche dalla dalla quale la prima e degna di essere preferiva la seconda se
Non intendo male c'è una indicazione più che una richiesta papabili eventualmente fare rispettare la trattazione di questo argomento a dire il vero la trattazione come primo tema era proprio destinata eventualmente a chiudere una
Un argomento che da lungo tempo trattavamo e dei rende lettura in qualche misura finale
Il prossimo presidente posso guardia proposte arrivare a un testo che si quando Luca Maroni che si muovono la discussione se poi ci vogliamo che avanzava svolta con delle semplici dichiarazione di voto passiamo
Alle votazioni sostanzialmente non si perderebbe allora se ci sono degli aggiustamenti anche in ordine agli emendamenti eventualmente questa esigenza può essere soddisfatta rinviando eventualmente da domani testo a meno che non si arrivi a un testo unificato già ora
D'Ambrosio
Devo ricordare che secondo voluto assembleare a volte gli assenti che intendano dichiarare come avrebbero preso posizione lo dicono con pochissime parole per testimoniare quelli che erano loro orientamenti non espresso il presidente dell'ordine talmente nell'apertamente
Il torrente addirittura tentativo di esaltarne
Che per anni ha portato avanti visto che andavo adesso si traduce in questo sistema
Ma no io non ho nessun dubbio mi pareva di essere stato abbastanza chiaro nel mio intervento lungo la volta scorsa che era una delle strade pragmatica di quali non bisognava attribuire nessuna virtù taumaturgiche e debbo dire che
Successivamente
Mi sono andato a rileggere cosa che già nella biblioteca di mia moglie tutti gli atti e le polemiche del dibattito che si è avuto nell'ambito della modifica
Mi pare del settantanove per cui nella scuola dell'obbligo non si usano più i voti mafiosi hanno i giudizi e vista veramente che sarebbe stato molto meglio che anche in una versione che se non altro per trarne per trarne profitto inteso era ed è sostanzialmente la mia idea
Che
Si può anche tentare di tradurre le parole in numeri purché si dica che una convenzione altamente improbabile nella sua natura di
Razionalizzazione oggettivi
E quindi questo discorso l'ho già fatto non ho nessuna voglia di ripeterlo non ho nessuna voglia di dire come avrei votato
Era abbastanza chiaro che non non meno un seguace di uno che scettica mente pragmaticamente poteva anche percorrere quella strada e tutti se si decide a ripercorrere quella strada indicava
Non hanno nessuno ma direi con otto ben più note firme indicava alcune correzioni
Io invece presidente volevo
Tentare di fare un altro utile anzi due piccoli discorsi se mi consenti ma pienamente intima è un altro secondo me ancora più pienamente intime
è come dire un trentotto non preannunciato che non formalizzo che non formalizzo l'eccellente che non fuma
Ma è anche ventotto interiore che ormai tutti noi credo che dovremmo tranquillissima mente mettere al primo punto all'ordine del giorno
Perché l'impressione migliaia e che qui se non mettiamo all'ordine del giorno quelli trentotto facciamo come i famosissimi teologi di Bisanzio che discutevano del sesso degli angeli mentre Maometto secondo stava prendendo Costantino
E discorso mi sembra che ormai vada tranquillamente in quella direzione e debba andare in quella direzione
E la direzione questa noi stiamo
Vedo fra così qualche risatina disinteresse qualche qualche lamentela mezza bocca ma stiamo arrivando soltanto ad essere bene occasioni
E un uso a proposito questo quindi con tutto quello che gli occasionali Danzi direi dei pretesti
Perché altri
Altri ripeto nominino i dirigenti degli uffici giudiziari
Non è più tollerabile secondo me che il Consiglio superiore continui
Fra rassegnato il
è il coraggioso
Anzi ed incosciente continui a fare il discorso io nomino Tizio presidente della corte d'appello di Venezia tanto per non far nomi
Ecco senta nell'annullare e me lo sospende e adesso avvenenza dove sono stato per caso venerdì
Ci proviamo ci troviamo in una siffatta ci mandano in una situazione tale per cui abbiamo un Presidente di Corte nominato da nuovi il quale seguendo la linea napoleonica dice il Consiglio me l'ha dato e nessuno nella bolletta c'è un ricorrente che ha vinto
Il ricorso e continua il presidente della corte ad emettere atti a firmare atti e a ritenersi nel possesso pieno delle sue competenze
Il ricorrente
In tempi certi ritiene leggendo
In un certo modo la legge istitutiva Rita che non esista più un presidente di Corte
Non sono mai ricorrente impugna anche la nomina che il presidente della corte ha fatto del suo vicario evitabilità ha di nuovo raggiunto
E poi ci troviamo e questo è direi la novità veneziana ma che fra poco avremo
Credo che ne avremo sicuramente uno due a Caltanissetta forse l'abbiamo già avuta dato al le caratteristiche dei personaggi ne avremo altri
A Genova avremo eccetera in tutto rimandato è solo visto nell'ordine del giorno della prima commissione
Dure
è chiaro
Presidente della corte segnerà Lanzi procuratore generale se non ricordo male nel vicepresidente della prima segnala i comportamenti che secondo lui potrebbero darà vita a un intervento Consiliare
Corrente vittorioso diciamo in tutta questa vicenda e hanno oggettivamente mi sembra mi sembra migliore
E mi sembra miope anche se vogliamo
Anzi proprio perché dobbiamo tener conto della caratteristica
Politica come dice Pennacchi cigni come diceva Tolstoj di questa attività del Consiglio nella nomina dei capi degli uffici mi sembra abbastanza mio perché continuiamo qui ad arrabattarci su come sistemare infilare parole e frasi in maniera tale che poi siano il meno possibile
Cancellati da una giurisprudenza amministrativa che e qui lo voglio dire
Risolutamente ha imboccato la strada di una cancellazione preventiva
Dei provvedimenti consiliari
E l'ha imboccata in tutte le ipotesi
Nelle quali e ormai sono diventate sterlina
Noi abbiamo impugnative garante età io capisco che si impugni la nomina di un concorrente a presidente anche del tribunale di Mistretta che credo sia in meno lavorativo d'Italia perché oggettivamente non mi ama le possibilità
Ma noi abbiamo in pugno ha dire davanti ai tanti
Perché per problemi i riconoscimento di Contini ricongiungimento di carriere Kalman quello che parte della magistratura militare quelle poche nella magistratura ordinaria
Abbiamo impugnative davanti ai TAR di fronte ai nostri divide l'autorizzazione ad incarichi extragiudiziari
Infine direi vengono accolte e che qualche collega che forse ha letto molto tempo fa manuali di diritto amministrativo ritiene equivalga nuove autorizzazioni
Dimenticando dimenticando e io vedo che il procuratore generale d'accordo inorridisce su questa cosa
No no no no no no Pico lariana non è totalmente d'accordo insomma che sono sono scordato ecco questo volevo dire
E per avere abbiamo avuto degli esempi concreti non lontani da Roma nella terza città d'Italia in cui si è verificato qui la sospensiva da parte del TAR del diniego di autorizzazione è stato interpretato da alcuni colleghi come rilascio di autorizzazione
Dopodiché sappiamo tutti che non è così ma la squadra obbligata che poi alla fine qualche parse guida sarà quella di dire che non c'è bisogno di autorizzazioni
Abbiamo presidente impugnative davanti ai TAR per cose sul serio
Di pochissimo movimento come no Pandeli Larizza azioni
Le revoche credo che ogni ogni Commissione ampia davanti a sé nell'ordine in ogni ordine del giorno
La la formula di rito
Richiesta dell'avvocatura distrettuale dello Stato di e si va tranquillamente da Trieste a Palermo
In relazione al ricorso alle decisioni dei varietà
E allora
La volta scorsa ho parlato di non minatori occulti
Ma ho sbagliato dovrei dire non nominato agli effettivi ordinatori di ultima istanza
E questa è una situazione che secondo me e che secondo me questo è una situazione che il Consiglio non può tollerare
Ma non perché non perché dobbiamo ritenere di essere sciolto dal controllo di sciolti dal controllo giurisdizionale
Sarebbe una cosa sciocca questa sì
Ma perché è così oggettivamente mi sembra stupido andare avanti a questo punto secondo me possiamo carichi Cibali degli uffici direttivi
C'è inevitabilmente un ricorso al TAR e in una delle cose che dovremmo far fare i nostri bravissimi colleghi dell'ufficio studi e una rilevazione statistica mi parlavano con alcuni colleghi consiglieri
Ne vede ormai la percentuale degli annullamenti
Necci non avevamo ed è un'illusione della quale io credo fermamente
Che l'innovazione di non poco momento di introdurre una motivazione contestuale
Dei nostri provvedimenti che ha impegnato la commissione direttivi nei precetti della precedente formazione in questa formazione la impegnato a lungo
Dando anche dei risultati proprio ringraziare pubblicamente i colleghi che l'hanno fatto dando anche dei risultati brillanti
Anche alcune motivazioni apodittiche perché no ma anche delle dei risultati brillanti merci non dovranno che questa forza sufficiente affermare la scure del giudice amministrativo abbiamo visto che dovrebbero qua
Il giudice amministrativo ha sospeso una nomina
Con personale acuta scelta dei tempi che nominato andato in pensione la sospensiva in effetti e la regola generale di Genova resterà per gli anni necessari alta e poi al Consiglio di Stato per decidere senza un titolare
E nella stessa Gernot città martoriata da questo punto di vista abbiamo un presidente di tribunale che non si sa ma che comunque io consiglierei caldamente di non firmare nessun tipo di atto di non fare attività giurisdizionale
è questo proseguendo scendendo lungo unità
Se noi riteniamo che questa è una situazione che possiamo accettare vogliano semplicemente discutere
Decreti
E che impone la discussione dei criteri si introducono elementi di polemica di conflitto puro
è cosa che non mi non mi meraviglia anzi tutto sommato mi fa anche piacere perché la polemica aperta è sempre meglio della polemica velenosa di non ritorno
Ma se noi riteniamo che questa situazione sia tollerabile tranquillamente ripeto possiamo votare chi ci pare
In base a qualunque tipo di criteri e sarà probabilmente sarà sicuramente impugnata la nomina e probabilmente a nulla
E allora io dichiarando che
Non mi sento per tornare un attimo al merito
Non mi sento
Brancola anche nel buio inattesa di criteri per la nomina che vengano a risolvere una questione che in effetti solubili dal punto di vista logico ed è risolvibile solo pragmaticamente
E quindi sono abbastanza vicino al primo emendamento della collega Paciotti introducendo però mi pare giusto quello che diceva papà prima cioè una specifica ed espressa indicazioni che si esaminano tutti i candidati
Però Presidente io
Faccio appello
Nemmeno accorato disincantato perplesso
Perplesso presidente attese
Perché di questa di questa questione della quale stiamo discutendo questo sì stiamo discutendo da un anno e non siamo riusciti a tirare un raglio fuori dal buco
Anzi ragni ci stanno avendo addosso
E ci mangiano tutta le notte nominando la prima di noi diventiamo una specie di bussolotto
La quale qualunque cosa e scava non interessa perché saranno altri quelli che nomineranno ecco io vorrei che il Consiglio facesse una riflessione approfondita su questo punto e non
A babbo morto
Come si dice vediamo di farla prima della fine di quest'anno
E in questo senso quindi formalizza una richiesta
Che nell'ambito del mese di novembre ci siano all'ordine del giorno il problema grosso
Del rapporto fra l'attività amministrativa del Consiglio
E il controllo della giurisdizione amministrativa
Che è un tema tutto quando da riguardare che abbiamo tranquillamente lasciata andare nel dimenticatoio
E che ogni tanto sport c.d. legge nevrosi intelligenti come quello del collega muraglie di riproposizione
Ci sono ma che non sono riusciti
A sollevare nemmeno l'interesse della tribuna nella qualità e nei era stato in così Espresso questo suo questa sua riflessione ma che almeno lui ci preoccupiamo molto di questo
Richiamiamo l'attenzione anche del presidente del Consiglio superiore della magistratura su questo che indubbiamente un conflitto istituzionale di fatto devastante
Almeno diciamo che esiste un conflitto istituzionale
Gruppi
Sulla base delle proposte che sono state finora presentate
Dichiaro che
Voterò a favore del secondo emendamento proposto dalla collega Paciotti
Perché mi sembra quello che corrisponde di più alla esigenza di definire i caratteri necessari di una motivazione
Relativa
Alla nomina che comporti un superamento di anzianità rilevante
La differenza è rilevante fissata a più di tre anni
Viene richiesta una specifica motivazione si qualificano le attitudini in modo tale da orientare ad una ad un accertamento ad un'analisi che sia volto alla individuazione di caratteristiche specifiche per l'esperienza e la professionalità del magistrato che viene prescelto
Mi pare nella situazione attuale con il voto della settimana scorsa che questo emendamento corrisponda in una certa misura all'esigenza di evitare il rischio di una eccessiva vaghezza delle regole è quella che nell'ambito di una ragionamento che aveva dei delle punte polemiche ma che però faceva riferimento a problemi reali veniva definita col termine di anomia ecco noi effettivamente dobbiamo guardarci tutti insieme il più possibile
Dall'anomia dall'assenza di regole dall'eccessiva larghezza delle regole soprattutto per quel che riguarda scelte di questa portata di questo rilievo
Io ho ascoltato prendono minuto in più rispetto alla pura e semplice dichiarazione di voto per dire che ho ascoltato queste ultime cose che diceva D'Ambrosio che mi sembrano cose molto serie che tutti quanti abbiamo in qualche modo pensato in questi mesi
Per noi ci troviamo di fronte alla singola lista è la posizione di un organo costituzionale
Qual è il Consiglio superiore una magistratura sui cui compiti di amministrazione di alta amministrazione si è detto sulla cui attività di governo insomma
Incidono profondamente orientamenti e scelte molto spesso di fornire una dalle altre che sono compiute dai tribunali amministrativi regionali
Comunque anche con dei casi ambrosiane richiamava alcuni con dei casi che colpiscono per la loro stranezza insomma fatto di un trasferimento a domanda
Che viene sottoposto alla sospensiva poiché vi è stata un'impugnativa davanti al Tribunale amministrativo regionale
Allegando affondamento del ricorso l'essere stato guardato insomma sono delle cose che colpiscono l'attenzione nostra e credo anche dell'opinione pubblica quando l'opinione pubblica se ne occupa
Ma riusciamo a trovare una sede tua per affrontare seriamente mamma sul piano polemico ma sul piano propositivo questo problema
Credo che dovremmo cercare di far questo non so se può essere la relazione al Parlamento se può essere uno specifico parete ok affronti i profili normativi connessi ma questo rapporto con la giurisdizione amministrativa
L'insieme dei problemi che si pongono dei procedimenti di nomina in particolare procedimenti di nomina così significativi quali sono quelli che si riferiscono gli uffici direttivi richiedono io credo per evitare le secche nelle delle polemiche inconcludenti
Che noi riusciamo ad affrontarli approvare un terreno di discussione insomma che guardi anche ai profili normativi perché dagli inconvenienti
Dai rischi della spartizione perché poi Olivier uno organo che a composizione pluralistica rappresentativa
E questo organo ha compiti di nomina il governo questi compiti di governo poi giungono fino alle nomine di uffici così importanti
Il rischio che sta che vi siano logiche spartitorie un rischio obiettivo non si tratta di accusarsi vicendevolmente è un dato storico insomma e quindi le garanzie giuridiche istituzionali devono essere tutte quante volte ad evitare questo rischio
Perciò a mio giudizio i profili normativi vanno affrontati perché non non è tutto vi solubile in termini di buona volontà e non è neanche risolubile nei termini di una circolare e introduca elementi di sicurezza
O di obiettività incolte ci potevano essere un criterio sono stati bocciati non ne farei motivo per strapparmi i capelli insomma c'è stata una votazione si sono misurate opinioni diverso io ero d'opinione diversa mi andavano bene credevo che fosse uno strumento utile
Ma insomma il problema comunque cercare di volta in volta gli strumenti migliori e c'è una aspetto che non si risolve qui che non si risolve dentro il Consiglio
E per esempio vi sono aspetti relativi alle nomine degli uffici direttivi che riguardano i Consigli giudiziari e i loro pareri di funzionamento dei consigli giudiziari la periodicità e il carattere dei pareri che vengono formulati
E poi anche nel la necessità di drammatizzare queste nomine questi due aspetti si risolvono soltanto con interventi legislativi una riforma dei consigli giudiziari e poi la temporalità degli uffici direttivi proprio per sdrammatizzare queste nomine e quindi poi deve penso che al alle eventuali logiche spartitorie si insinui no nella attività di governo in questa attività di governo
Anche qui si pone il problema di trovare le sedi per formulare proposte e pareri disegni programmatici insomma per far sentire la voce di questo organo costituzionale su una materia che istituzionalmente gli compete
Contano i
Morozzo
Solamente due parole veri e
Solamente due parole che non avrei vento
Se
Dopo l'intervento un po'pesanti propose di Marconi presidente non avesse voluto
Per fare opera di clinica violone
Non avrei preso la parola documento di Magistratura democratica perché mi sembra che sia una di quelle cose delle quali nelle buone famiglie non si parla in pubblico
Ma poiché siamo in questa situazione prego la parola solo per dire una cosa
Non l'ho apprezzato perché non apprezzo le persone che credono di essere perfette e di avere a che fare con persone in per
Il documento di Magistratura democratica espressione di una mentalità e di un modo di concepire i rapporti col prossimo che non condivido e desidero che questa mia dichiarazione risulti dal verbale di cui chiedo la pubblicazione
Ma l'interpretazione fatto comune proprio in uno riconosca questa situazione
Credo che l'abbiamo tutti quanti una matita rossa e blu in votazione sullo scolo cavolo
Per lui
Vedo che Caselli da due ma temo anch'io di averne in un'altra Married arriva al ministro
Per sottovalutate
Roberto Giacomo
Per
Mi consenta il termine una brevissima osservazione
In ordine a questo comunicato
Io credo che esso sia stato com'
Perché
Sì è evidente
Sempre sostenere
Prendesse posizione in ordine a giudizio valutazioni espresse al di fuori di novità
Libertà personaggi politici cartiglio dal io ora una corrente l'attuale situazione di di Brugherio in cui si nuove esperienze canonicamente
C'è un organo Consiglio
Può prendere posizione come quando crede ne risponderà ai suoi iscritti agli altri magistrati all'opinione pubblica non vedo perché quindi si debba prendere posizione condanna gli stipendi questi queste prese di posizione così come ripeto ha sostenuto spesso assoluta inopportunità che il consiglio
Politiche vedo qui una assoluta analogia non si tratta di prese di posizione dei membri del consiglio
Nel ricorso al TAR
Com'è noto si crea quando membro dello stesso collegio della stessa istituzione attribuisce ad altri quella che con un linguaggio un po'arcaico i vecchi regolamenti parlamentari definitiva all'imputazione di Carpenter questo è stato discusso e anche in altre se tutte abbastanza calde del consiglio siamo sempre arrivati a concludere che c'è l'assoluto rispetto reciproco dove la buona fede quindi mi pare e da episodi come quelli continuerà ad avvenire perché nella logica della pluralità dell'Adr
E la polemica non verranno
Minimamente turbato
Giudizi che sono espressi
Sull'attività di qualcuno di noi pendente da organismi fuori del Consiglio ognuno si difende gli altri di Gul rispondere anche UniCredit ma non è problema secondo me è che debba essere sollevati qui all'interno del nostro Conte
Ciò detto signor Presidente vorrei esprimere la mia opinione
Sugli emendamenti il Papa El Pais
Sempre per essere coerenti dico subito
Come già avevo riconosciuto nei sostenitori del sistema
Punteggio lodevole apprezzabile il tempo di arrivare disciplinari richieste maggior garanzia di obiettività ed imparzialità Severo spunti ad impugnative Cooder ritenendo che essa invece perché contraria alle intenzioni dico che anche il presentatore di emendamenti dopo che il consiglio si è pronunciato respingendo la tesi del punteggio
Oggi però cercare di esplicitare in qualche modo come si debba procedere alla famosa integrazione dei proiettili senta dire
Credo che con questi emendamenti non si raggiunga
Lo scopo che ci si e soprattutto quello serve lascia
Profondamente perplesso è l'impressione
Che sia l'emendamento papà sia in altra forma anche nell'emendamento della collega Paciotti
Sì e scarpe reintrodurre in modo diverso surrettizio o se si vuole quella però che era la caratteristica del sistema delle far
Intanto c'è l'attribuzione di un aspetto particolare assunti a termine o limite e di varie nazionalità cioè si dice sono al governatorato del servirà P due o di tre anni gli effetti sono sono vive ci si deve comportare
E particolari per esempio per quanto riguarda l'emendamento va a me sembra che tutto sommato si reintroduce di fatto il sistema delle fasce sia pure con un procedimento idee ciò che almeno apparentemente quindi dovrebbe eludere la la la censura di illegittimità
Che era stata il perdere al Consiglio di Stato quell'almeno coltivata sul fatto che consiglio aveva il dovere di prendere in considerazione tutti i candidati
Mi si dice prendiamoli tutti in considerazione
Procediamo il migliore e poi vediamo
Se viaggiarono nulla quaestio se chi lo precede lo precede di meno di due anni ugualmente nulla quaestio Manzoni la se chi lo precede al rivale degli ultimi due anni d'anzianità allora bisogna guardare dominato da solo
Stessi dai sostanza è una motivazione brivido meritarsi pure sì eppure riferite a farà un parametro specifico e sport sempre una motivazione di di domenica qualcuno dirà ma la differenza profonda sta nel fatto che mentre col sistema delle fasce si valutavano solo quelli per la prima fascia e a meno che non si riscontra asserito l'inidoneità in tutti gli altri venivano presi in considerazione qui si prendono in considerazione tutti e consentitemi di dire dei colleghi che è una differenza fare perché sappiamo benissimo
E in realtà anche quando vigeva il sistema delle fasce un'occhiata diciamo quel misticamente un'occhiata alla lista di quelli riequilibrando così da e stessi avvisare in chi veniva dopo delle doti eccezionali particolari allora si faceva
Ex post quello che adesso si dovrebbe fare secondo l'emendamento papà in modo formalmente definita cioè si diceva distava io per un motivo o per un altro non è idonea e quindi nominiamo chi ai meriti eccezionali quindi questo emendamento secondo me a rappresenta questo grave motivo di perplessità che reintroduce un sistema che su cui il Consiglio
O con compiacimento con rammarico a seconda del convincimento Rognoni noi però dovuto prendere atto essendo stato espressamente esplicitamente annullata quella parte della circolare è una pronuncia del Consiglio di Stato
Il sistema è stato definitivamente messo da parte
Per quanto riguarda gli emendamenti della collega parco sia il primo sia quello che il subordinato mi pare che in sostanza anche questi permetteranno della stessa dello stesso difetto presenti non lo stesso rischio cioè di dare una definizione particolare
Alla al divario d'anzianità in questo caso visto che in tre anni anziché in due contee le conseguenze ben diverse
A parte la questione formale che così come sono formulate gli emendamenti
E destra che il problema sia soltanto di motivazione mentre in realtà il problema è e di sostanza di di esistenza di una situazione diversa e dovrà essere specificamente motivata se no preso alla lettera
Sembrerebbe che il tutto si possa risolvere soltanto forzandolo specificando meglio una motivazione comunque sia io credo che se ci riflettiamo bene anche qui sempre con l'intento di migliorare le cose di offrire degli ancoraggi certi obiettivi rischiamo invece vi complicare ulteriormente la situazione e di dar luogo ad ulteriori rischi di censure di legittimità per eccesso di potere
Io resto convinto di quello che avevo già espresso nella precedente seduta del consiglio cioè il testo già ha approvato dal consiglio con la specifica e sebbene estrinsecazione di che cosa si intende per i vari criteri
Sia sufficiente
Consentire da parte della commissione prima e del Consiglio poi una valutazione il più possibile imparziali obiettiva che debba essere adeguatamente motivata secondo le prescrizioni di legge sulle integrazioni equilibrate
Dei tre criteri di anzianità di attitudine di merito
E che possano quindi procedersi su quella strada così come del resto di fatto già si è compiuto da molto tempo senza che si siano verificati gravi inconvenienti
Mentre ripeto queste sia pure apprezzabili tentativi di darci dei vincoli di oggetti e più decisiva secondo me rischiano di produrre più inconvenienti che fallita Buonaiuto
Presidente la la ritenuta la fragilità del sistema dei punteggi nella materia dei direttivi fragilità deve ricordarli emersa soltanto con riguardo alla contingente incertezza del quadro normativo di riferimento
Non ci esime quindi il mio intervento si pone in un'ottica del tutto opposta a quella del collega cioè perché non c'è sì ma da farci carico e a maggior ragione dopo il voto della settimana scorsa del problema della individuazione di una di un procedimento di criteri che regolino e regolamenti non la discrezionalità del consiglio
Ecco perché il un suggestivo voi
Ogni eventualmente il ritorno in Commissione credo che questa circolare possa globalmente essere condivisa
Ma io ho l'impressione che sia possibile che nel prosieguo della discussione si presenti una necessità di ritorno in Commissione
Ma io vorrei pregare coloro che hanno proposto il ritorno in Commissione di riflettere un momentino
Sull'opportunità di ritirare questa proposta in questo momento e di riservarsi di riproporla semmai in un secondo momento quando nel prosieguo della discussione si saranno un pochino meglio chiariti i nodi da sciogliere
Dico questo perché già soltanto la discussione sugli incarichi universitari mi pare che abbia portato in luce qualcosa che già era affiorato altre volte negli interventi di brutti caso per caso
Cioè queste commistione di valutazioni che riguardano noi magistrati con valutazioni che riguardano altri lati degli stessi fronti mi spiego meglio termini abbastanza naturale se devo discutere che esso delle attività ciclistiche occuparmi delle attività civilistiche come magistrato soltanto sotto il profilo della loro compatibilità con le attività dei magistrati
E non della utilità maggiore o minore che le attività ciclistica dei magistrati possano portare al progresso di questo nobile sport ora mi pare e tra l'altro questi interventi abbiano potuto mettere in luce resta diverso modo di impostare la questione
Da un lato in modo di chi l'ha imposta sotto il profilo dell'articolo sedici dell'ordinamento giudiziario
E quindi con riguardo esclusivamente alla compatibilità col col le funzioni del magistrato dall'altro di chi invece in una visione evidentemente più totalizzante
Vede lo stesso problema nell'ottica dell'ordinamento universitario nell'interesse dell'Università del modo di essere dell'università
Ora mi pare che come parlando di incarico universitario acquisti questi spunti vengono alla luce
Così dovrebbero venire spunti interessanti e utili per chiarire le posizioni di tutti anche da una discussione sia pure di carattere abbastanza generale sul tema delle commissioni tributarie sul quale la mia posizione notaio non ritengo che ci sia materia di autorizzazione
Ma anche su un tema di tutti quegli altri incarichi per i quali come per le Commissioni tributarie è possibile individuare nella legge una disciplina speciale esaustiva
Io ricordavo l'altro giorno la storia della tenuta degli elenchi dei raccomandati marittimi per esempio che un altro caso tipico in cui la legge ha previsto tutti i meccanismi compresi quelli di contro ora il problema si pone ancora per altre cose per esempio ho l'impressione è che se noi discutessimo un pochino del problema dei controlli ex ante ex post sulla DC sulla rendimento dei magistrati verrebbero fuori alla luce attraverso i discorsi sono solo spesso i detrattori di quest'idea
Quelli che sono i motivi di fondo che hanno spinto a porre il problema
Che certamente sono motivi che attengono al modo di concepire il rapporto fra Consiglio e magistratura
E che riguardano qualcosa di più del semplice problema degli incarichi extragiudiziari
Ecco perché io credo e io proseguire nella discussione affrontando quanto meno i temi posti degli emendamenti più consistenti potrebbe essere utile
Per fare affiorare nel plenum quello che in Commissione non articolerebbe
E per darci una idea sia pure approssimativamente
Più chiara
Di quelli che sono i limiti entro i quali possiamo muoverci operare perciò pregherei coloro che hanno proposto in questo momento il ritorno in Commissione di ritirare la loro proposta e semmai di rinnovarla quando la discussione sarà un pezzettino più avanti
Subito
No rapidamente rapidamente
A meno che vogliamo prima chiarire se c'è accoglimento
No
Un attimo solo
Ritirare vorremmo tornare brevemente non so se avrei un'altra avvocato letizia
Dunque come presenta la commissione io mi debbo porre al rinvio in commissione mica comporre per questo motivo perché il rinvio in commissione non risolverebbe quei pochissimi e quindi voglio precisare quei pochissimi problemi
Che pone la nuova circolare come la circolare proposta perché in definitiva che posso testimoniare appunto per l'attività che ho svolto in stile sporco nella Commissione in definitiva i punti innovazione rispetto alla vecchia circolare sono molto pochi
Sono stati già indicati sono punti che posso anche essere debbono essere discussi in consiglio perché su questi c'è molto contrasto ed emerse in questa sede e quindi è inutile tornare in Commissione per poi tornare a parlare degli stessi argomenti piena dinanzi al plenum
I punti sono semplicemente quelli dell'insegnamento
Quelli delle Commissioni tributarie temperato porremmo molto relativo
E il problema degli incarichi sportivi debbo dare atto che oggi come oggi e fino a oggi la commissione si è ha operato sulla base di una vecchia circolare
E in definitiva incarichi che sono stati concessi non trovano nessuna contrasto con le nuove direttive salvo il caso degli incarichi sportivi a rimangono che sono stati a conta accantonati
E quindi questo patto di aver accantonato delle istanze di autorizzazione da moltissimo tempo no
Impone che la discussione che si decida rapidamente serbare o montare le autorizzazioni per questi incarichi sportivi e quindi io mi oppongo a ritorno
In Commissione per questo motivo
Per questo motivo perché è il che è il momento di dare un decisivo avvio attesta nuova disciplina che come ripeto è questa molto fondamentale non è che il nome di molto rispetto al passato
La maggior parte degli incarichi il novantacinque per cento di cariche sono tali concetti sono stati concessi sulla base di direttive analoghe a quelle da una nuova circolare questa circolare non innova
Completamente alla materia che d'altra parte non potrebbe essere così per il semplice fatto che non l'abbiamo delle direttive di legge che alle quali dobbiamo uniformarci la circolare non può modificare la legge di una legge è quella che era nel passato ed è quella che è oggi
Allora io con lui che Caselli riguardi aveva provocato la sua replica
Lui illuminarsi si pronunciasse sulla richiesta che risto punto e abbastanza
Così incerta si è riservato di chiarirlo
Però io vorrei che esageri dicesse
La sua sulla opportunità o Guido
Grazie presidente
La discussione ha preso due strade
Da un lato il problema ritorno o meno in Commissione
Dall'altro una prima prospettazione di perplessità di osservazioni di obiezioni illustrazione già di emendamenti su questo o quel punto della circolare
In particolare sono state formulate osservazioni sulla filosofia di fondo della circolare e quando questa filosofia sia risultata essere fatto motivo per chiedere il ritorno in Commissione quindi le due cose in prossimità del cielo ed è dura cose chiedendo scusa sarò costretto a parlare anch'io sulla prima ritorno o meno in Commissione
Io ho cercato in questi giorni di leggere i verbali del plenum di questi mesi
Salvaguardia ho contato ventitré
Almeno ventitré pressanti angosciati grati tormentate richieste di una nuova configurazione alla disciplina urgente disciplina degli incarichi extragiudiziari
Il venti maggio ottantasette un collega perché in questo momento la mia presente ma chi ne ha davvero molto caro al quale sono affezionatissimo diceva
Chiede il collega che si chiarisca se occorra fare riferimento al numero delle esercitazioni da svolgere qualora complessiva richiesta per il ricorso per stabilire quando sia necessario richiede l'autorizzazione all'incarico
Risponde mattina risponde il dottor Suraci dando tutti i chiarimenti del caso dopodiché il collega conferma le sue perplessità sull'attuale normativa che può far sorgere dei magistrati interessati dubbi interpretativi
è il davvero carissimo vario Arioli
Uno dei più feroci oppositori della nuova circolare nel momento in cui però il venti maggio ottantasette ci diceva che la vecchia assolutamente impresentabile e non più
Proponibile
Praticamente ad ogni seduta del plenum concernente pratica la seconda commissione ce lo ricordiamo tutti qualcuno di noi senza distinzioni tra l'altro i togati questo o quel gruppo signora parlamentare con accenti di solito molto forti
L'insufficienza e l'incongruenza di una circolare numero sette mila trentuno del mille novecentosettantanove
Quindi ormai vecchia di Ortolani
Io ne sono un animo semplice e continuare a star fermo semplici anche quando tutto mareggiate mi scocciava se ritirare o meno la proposta conservative si ritira la proposta di ritiro dopo la discussa tutto il giorno personali molteplice probabilmente molto ingenuo
Unanime per cui due più due fa ancora spero di non sbagliarmi quattro
Nell'interesse del Consiglio
La sua credibilità il punto capacità di governare una situazione difficile intricata spesso sfuggenti come quella degli incarichi extragiudiziari nella seduta del ventuno gennaio ottantasette avevo qualcuno la ricorderà assunto quale impegno di presenta entro il dieci febbraio mille centottantasette una bozza di nuova circola
Credo di avere mantenuto questo impegno
E subito dopo credo aver ringraziare i colleghi
Nella prima della seconda commissione prima e seconda versione quindi presidenza Suraci prima presidenza letizia poi perché lavorando condotte col collegate ad Arese questa borsa mandando Sire sviluppata sia perfezionata cioè modificata è arrivata la stesura definitiva dico
Queste cose le abbiamo distribuito ogni volta tutti i componenti del Consiglio più acuto di suscitare qualche comprensibilissimo commento ironico sull'inflazione inondazione di carte di Forlì che a un certo punto si era rovesciata determinato sui tavoli ciascuno
E poi stante questi stanti queste premesse finalmente si arriva alla discussione
Questo punto francamente tutto mi sarei aspettato diciamo che venisse fuori dal cilindro dei colleghi invece lettura indipendente il coniglio mi scuserà Umberto Marconi sì anch'io ricorro ad immagini fiabesche Fata Turchina cilindri Curitiba oramai la strada è stata danneggiata
Il Consiglio di una richiesta di ritorno in Commissione
Tralascio tutti i passaggi che avrei voluto a questo punto sviluppare perché non è quella che dico soltanto ma tralasciando alcuni passaggi corro il rischio di essere troppo brusco non avrei voluto esserlo francamente questa richiesta mi pare del tutto assurda per chi abbia davvero a cuore il ruolo del Consiglio ruoli di governo quindi assunzione di responsabilità nelle scelte non dirigo vivamente la minaccia tempesta e poi vedremo che tipo di soprattutto quando c'era tutto il tempo per predisporre altri progetti in caso di dissenso da quello quelli meglio via via elaborati dalla commissione sì sì avvocato può presentare emendamenti ma rallentamenti sono stati annunziati pedanteria preannuncio che emerge delle osservazioni che sono state fatte una seduta precedente sono già state tradotte in emendamenti dal collega sulla Cirami presenta presente Barcaccia però vietato per esempio circa l'autorizzabilità tout court incarico conferitole dirigenti e aveva obiettato con molta proprio e banale da parte il dirlo rispondenza alla quale disciplina normativa soprattutto facendo riferimento alla Commissione tributaria centrale l'obiezione è stata lasciata ne abbiamo preso atto l'emendamento modifica totalmente al quarantasette
Collega Collazzo ha ricordato la norma che disciplina raccomanda tormenti regalarlo
Abbiamo appreso unica norma che prevedeva paterna di forma per la consulta abbiamo presentato un emendamento ultimo paragrafo di questa circolare che puramente e semplicemente li produce protesi oggi consiglio giudiziario forma la teoria la tenebra trasmessa al Consiglio superiore incosciente superiore autorizza tutti i membri della terra civile verrà fatta una scelta nella quindi emendamenti
Giacché annunziati sono emendamenti sui quali si svolgerà fisiologicamente la discussione va be'siamo aperti
Parlo pellicole catturati e per me in qualità di Corrado attenti soprattutto a quelli che la legge sul versante si lamenta universitario che indubbiamente possono quindi ma perché mi sembrava inaccettabile la richiesta di ritorno in Commissione
Non si può
Accettare questa procedura di ritorno in Commissione avendo lasciato inutilmente trascorrere tanto tempo di fronte all'emergenza rilevanza di un problema come questo
Senza mettere a rischio la credibilità del consiglio
A meno che qualcuno voglia provare a ripercorrere una linea già avanzata in passato in tema di arbitrati
Frutto perverso
Quando si trattava di limitarsi ad enunciazioni teoriche a pronunciamenti Filomena labiali innocui
Gli arbitrati si trasforma di colpo in attività da tutelare votando in favore dell'autorizzazione
Quando la discussione dalle ingannati famiglia si trasferisce all'esame dei casi concreti
Lo ricorda sì assolutamente indifendibili annuncia dei principi che si chiama tranquillamente ne ha dati in precedenza
Io mi chiamo s'il ritorno del presidente dell'Istat diciamo
Già
Sottovaluterei casi nei giochi calderone che hanno già aperto un esempio di scatto pratico Trane Paola notte e va spero che oggi si saremo chiamati a votare sul ritorno in Commissione questo scarto trova acrobatico questo pessimo esempio non si riproduce
Perché la revisione della disciplina sugl'incarichi extragiudiziari è urgentissimo
Dispone di giudici indipendenti ed efficiente un interesse pubblico di evidente rilievo custode di quel che interessa il Consiglio superiore che manteneva pertanto restare idee ma questo ci porta alla Filosofia chiede
A chi mi ascolta la pazienza ancora di qualche minuto
Avrei voluto dirti cosa parlare soltanto dopo cena tantissime altre soltanto dopo la votazione sul ritornando in Commissione siccome però ritornando in Commissione è stato motivato proprio con l'obiezione di principio sulla filosofia che ispira oggi ancora scusatemi mi sembra davvero
Necessario dire qualcosa anche a questo tema
Collega la Loggia a osservato che nella circolare pur condividendo le molte parti si coglie già dopo sospetto verso i magistrati
Presidente Brancaccio ha parlato di diffidenza verso i magistrati
Guardi c'è un punto da chiarire con estrema nettezza
Da chiarire nella visita nella serena coscienza di questi problemi della loro realtà in tutte le loro implicazioni incarico per significare mi accorsi
Ora funzioni di carattere amministrativo e legislativo ora orto vuol dire avere buoni affari come soggetto pubblico-privato
Nel primo caso espletamento di funzione amministrativa legislativa l'incarico significa problema di possibile eventuale contrasto con il principio della separazione dei poteri
Nel secondo caso rapporto di lavoro mi appare con un soggetto pubblico o privato l'incarico significa potenziale minaccia l'indipendenza la magistratura del magistrato simbolo e quindi alla magistratura
In un caso come nell'altro
Il problema degli incarichi per un problema di credibilità della magistratura
Come pulsionalità nel senso di non sottrarre energie lavorative agli impegni di istituti come la Polonia
Nel senso che questa autonomia della magistratura se ci crediamo e tutti non c'è dubbio ci crediamo
Va tutelata entrerà in azione
Nella circolare citato un violento del modo in cui dedico laddove si parla gratificazioni collegabili ad incarichi concesso controllati da soggetti estranei l'amministrazione giudiziaria
Ma intanto gratificazioni lingua corrente anno singolo magistrato
Ma come accade di cardiologia indagine ed è possibile la società contenuto sociale e quella di Taranto club per navigare dice Adornato l'opera queste a tutti gli aderenti o a Roma velature dell'autonomia dobbiamo realizza perenzione che significa tutelare l'indagine della magistratura
Marginale nel senso di spettacolo offerto dalla magistratura
Concetti i paladini i parametri della politica-spettacolo lasciano davvero ad altri quando parliamo d'immagine alla fine della parliamo in qualche ora di sostanziale
Qualcosa che a riguardo alle condizioni ambientali entro cui la parola il magistrato deve esercitarsi all'apporto di credibilità con la società civile tutta
E da questo rapporto dobbiamo rendere migliore da rendere quanto più possibile e credibile accettato funzionale all'esercizio del mestiere di giudice determinato ambiente sociale geografico
L'immagine della magistratura maratona presidente Brancaccio quando l'intervento nella seduta scorsa diceva che c'è anche un problema di immagine cinese
Come c'è un problema di credibilità della magistratura non c'è un problema di credibilità necessaria e quindi in una rapida chiese ma questa credibilità questa indagine si realizzano si salvaguardano proprio auspicando una funzione di governo c'è una situazione di crisi di funzionalità degli uffici giudiziari cioè vale a dire quello della terza età del giudice
E su questi versanti
Su questi versanti occorre intervenire consente precisa
Qualche volta doverose
Nessuna tenta è una barzelletta e non si governa farvi ricorso
A qualcosa che abbia a che vedere con i francobolli vuol far fallire poiché Tuturano noioso
Attentati di questo tipo non ce ne possono essere sarebbero inqualificabili perché nella circolare chiaramente salvaguardata
Un'altra amplissima di esplicazione della libertà del singolo nella scuola di garanzia le libertà fondamentali che la Carta costituzionale dicono
Ma poi di questo settore che ripeto è abbastanza risibile e so che è stato adoperato in funzione provocatoria dialettico polemica non certamente in funzione
Segna con spessore di crederci
C'è precisa che comportano delle aiuti anche nei negozi scusate se ci torno spesso io avevo già presentato il presidente nella sua sul suo tavolo
Un emendamento che consentiva la partecipazione di vita di ricerca di strutture con l'energia di consulenza sul problema delle tossicodipendenze problema urgentissimo problema drammatico problema tutto
Per cento
Esperienze di lavoro anche provato a Torino col gruppo Abele sento molto intensamente
Esaminate necessario italiana questo eravamo
Io
Complesso
Articolato direzione evitante Betlemme farsi la carte della circolare
Rappresentando un tentativo di rispondere ad esigenze particolarmente bene sentite entrasse in tensione in linea di collisione nel senso di squilibrio con la restante circola
Quindi nessuna pressioni dei magistrati mi sono evoluzione dei magistrati nessun intento di restringere in qualche modo avere diritti loro facoltà il loro spazio
Una
Preoccupazione solo la una preoccupazione quando nel veramente nella coalizione di governo del CSM sulla
Di restituire l'intergruppo le condizioni necessari perché la funzione di giudizio la funzione giudiziaria si è esplicata in condizioni di situazioni di maggior credibilità maggiore serenità anche per tagliare le gambe attacchi troppe volte ingiustificati che sugli incarichi giudiziari si innestano
E su internet inizia rilievi per consentire in questo modo un miglior servizio resa più serenamente da parte di chi questo servizio chiamato al allora scelte che ne impediscono ai magistrati
Ma che si preoccupò di garantire al meglio i magistrati del momento essenziale della vita professionale anche all'espletamento rispetto l'espletamento della funzione giudiziaria
Ripeto con alcuni pensieri oggi a metà dolorose ma con Superior vantaggi che derivano dalle scelte di un certo tipo
Il tempo libero variabile amplissimamente indiscutibilmente garantito anzi non è tempo libero da garantire solo la libertà del magistrato come di qualunque cittadino della circolare sono garantiti deliberatamente Empoli
Il problema di far sì che accanto a questa garanzia per la libertà che è scritta a tutte lettere ci sia anche garanzia della credibilità di sentito dalla Puglia verso una vigilia ad allungargli diversa ispirata a criteri intimo leggibili riconoscibili aderenti alla realtà di oggi quale la circolare si sforza di grande
Cariche
Io ecologia accennato al
L'idea di ritirare la proposta di ritorno in Commissione anche per conto del collega Maddalena è stato il primo a a proporre il ritorno in Commissione non voglio sottrarmi la ricucitura
Volevo soltanto brevemente motivare
Questi
Questa versione agli impieghi raggrupparli sono ci sono state rivolte
Cioè no
Quando si dice che contestiamo la filosofia di fondo della circolare
Certamente
Non vogliamo fare riferimento proprio all'idea alla costruzione ideale ispiratrice della circolare ma più concretamente poiché amo
Fare riferimento alle norme che nella filosofia sono nati
E su questo enorme abbiamo verificato
Che sono emersi tanti problemi
Sono stati proposti appunto tanti emendamenti
Pensi a risolvere questi
Ci sembrava ci sembra ci sembrano eccessivi gli uni e gli altri ce ne sono tanti e tali questi problemi che forse non è possibile valutarli qui impegno se è possibile come pare che tutti siano convinti no ne prendiamo atto e litigavo volentieri la proposta di ritorno in Commissione si possono esaminare il plenum queste norme che fanno a nostro parere riesaminare i piedi valutate tanto meglio
Ma a volte addirittura convinto che sia meglio esaminarli plenum perché vincente cerca argomenti certe motivazioni non potrebbero sorgere non sarebbe difficile soggezione in condizione potrebbero meglio emerge qui in plenum errore così si cioè no ritiriamo questa proposta anche perché devo dire mi pare
Infine Ilaria è di poter dire che
Senz'altro minoritaria e quindi sarebbe inutile
Sono due ultime cose io non voglio fare la difesa d'ufficio viario righe era assente ma mi pare che ci sia un salto logico nel discorso ricattarlo grazie vero è che anche al tetto
E non ricordo anch'io che questa circolare non ha attuale non andava bene ma questo non vuol dire che lei mangiare bene è quella che viene potrebbero tenga pure
Un'altra cosa e dell'ultima volevo dire a proposito del verranno poi ci sono gli amanti dei cani
Saranno si spiega a realizzare l'erario
Finale una polemica così agisca per quanto riguarda i francobolli sono chiamati in causa in questo senso io però faccio un disco sono chiamati al-Muqtadir consiglieri o non avete io dicevo
E me lo ha confermato al discorso finale Gian Carlo Caselli io dice
Come si consente ove si concentrano questi spazi di libertà e mi si dice sono veramente acconsentì menomare
Al magistrato
Arriva con l'acciaio fanno vuole degli atti e l'abusivo di gioca
Quando non è in questione il prestigio e la credibilità dell'indipendenza perché nordici viene consentirà di fare altro è e questo un po'al discorso che faceva lo chiama richiamata fra fuggito queste altre attività proprio come espressione nella della libertà e certamente consentì la matita era un discorso serio vitalità questo aspetto quindi senz'altro tipo
Conserva eventualmente all'esito della discussione sui singoli emendamenti e quindi sulle singole norme che riproporre Vespa istanza di ritorno in Commissione parolaia ritirando
Allora possiamo procedere ad eventuali dettaglio discussione generale a valutare i singoli emendamenti che sono stati proposti
Se seguite sul testo
Dal Primo emendamento che a me risulta e un emendamento Borotto non vedo ora è il ambulanti a pagina quattro
Ultimo capoverso del paragrafo tre
Pertanto le relative istanze dovranno essere formulate tempestivamente prima della data prevista per l'inizio del completamento dell'incarico la richiesta impiccato alla indicazione di regola almeno trenta giorni
Non so se su questo i relatori hanno delle osservazioni se un modificazione che appare accettabile
Il regolamento trenta giorni voleva significare che non c'è nessuna tassatività purché sia chiaro che
L'esigenza di far pervenire la richiesta di
Autorizzazione prima dell'inizio di espletamento dell'incarico non è un'invenzione di questo o di qualunque consiglio ma è un obbligo diventi e la legge che fa la distinzione non è stato applicato
Nonostante che sia scritto nella legge perché oggi ci autorizza di fatto sei sette otto magari anche di più l'esito
Deve essere chiaro che in futuro
L'autorizzazione della rivale prima che si ritira il trattamento dell'incarico altrimenti inutile
Perché così dice la legge prima di qualunque circolare
Non ce l'avete voi chiedo scusa prima di procedere se è una ipotesi che può trovare una generale la decisione allora la valutiamo altrimenti in assenza del collega proponente lo accantonerei un attimo
Personalmente accetto sì anche il collega Surace d'accordo questo emendamento
Ma posso trovare consenso M questa valutazione
E allora accadrebbe la l'inciso di regola almeno trenta giorni prima della data prevista per l'inizio per l'espletamento dell'incarico mentre rimane dovranno essere formulate tempestivamente
Immagino che il del vestiva mente sia riferito anche al momento del conferimento cioè non sono all'al momento della
Inizio di espletamento ma l'emendamento Morozzo della Rocca propone alla sola sopra la sovvenzione solo delle parole di regola almeno trenta giorni
Solo per la soppressione pervasiva integrina tempestivamente rimane interpretavo Reichelt e integralmente
In due sensi tempestivamente rispetto all'attribuzione dell'incarico il tempestivamente e anche gli ancor più rispetto alla data di inizio
E cioè a questa doppia valenza c'è effettivamente presidente allora proporrei ancora sviluppare il discorso che abbiamo iniziato rubando poco convinto prego la lettera della legge è già
Distingue autorizzazione va accettazione non si può accettare e meno che mai sicuro esercitare in concreto l'attività collezione terminato incarico prima tentazione si è la legge non è la circolare questa o quella precedente del consiglio a questo punto l'obiezione è stata fatta ma attenzione come faremo perché ci sarà un po'di fatica e non faremo tempestivamente a risolvere
Io credo che questa obiezione lo dico fin da questo momento possa essere facilmente superata
Perché se la filosofia ritorna la parola alla circolare passa così come delineata una circolare stessa il carico di lavoro vuole consigli giudiziari prima come Consiglio sbagliare superiore POR seconda commissione il punto incarichi giudiziari dovrebbe
Mi dispiace che non sia d'accordo con competenza anzi temo soprattutto di sbagliare io per lui ho sperato di numeri e di statistiche ma quel calcolo che abbiamo fatto così un po'grossolano
Fa intravedere un abbattimento delle statistiche
Diamo riempito un po'abbiamo perso un po'tutti gli incarichi concesso posso fare fotocopie richieste potevano farmi perdere tempo
La valutazione allora quella che viene dalle anime scriveva anche nel Veneto del numero delle con la la tempestività la tempestività presidente dall'estero anche militanti attiva incarico a presentarsi un diritto del magistrato che dobbiamo salvaguardare
Ma un diritto che va equilibrato lo abbiamo ripetuto mille volte più doveri connessi al suo sta non deve essere una calamità naturale che piomba addosso al magistrato al consiglio da subire senza poter fare assolutamente nulla
Incarichi si sa che stanno per arrivare ci si muova tempestivamente a perché l'autorizzazione arrivi come lance muore prima dell'inizio delle allora posso dare atto che rimane tempestivamente decade di regola almeno trenta giorni prima
Messina
Perfidamente Pirlo no erogate c'è una virgola pertanto le relative istanze dovranno essere provato tempestivamente virgola prima della data prevista per l'inizio dell'arredamento e l'incarico
E comunque venne ossia con un grande intervento
Marley comunque significa che può anche non essere tempestiva
Se vogliamo arrivare a una questo clima interpretativo di tempestivamente significa che gli ha conferito un incarico riceve un incarico che dalla letale per un anno aspetta un anno prima di consigliere dell'autorizzazione dovevano tempestivo e in relazione al momento in cui viene conferito
Possiamo
Passare agli ulteriori emendamenti ne rilevo
Uno a pagina sei
Emendamento dei relatori Surace fratelli
Al punto dieci
Parere del dirigente dell'ufficio per il pretore mandamentale il parere dovrà essere espresso al presidente del tribunale
Mi pare che sia da raggiungere secondo questo approfondimento della Presidente intercambiabili qual è l'accettazione dell'emendamento a pagina diciassette
Che riguarda l'autorizzabilità degli incarichi conferiti ai dirigenti con lo accantoniamo locale grave
Detrazioni il presidente della corte degli Zar Jan
A pagina otto ancora un emendamento Morozzo
Secondo capoverso laddove si dice copia del medesimo fascicolo per essere trasmesso al Consiglio giudiziario
Salvo che l'autorizzazione riguarda i magistrati alla corte di cassazione alla procura generale la Corte di Cassazione il Consiglio giudiziario alla cura di conoscere far conoscere al CSM con la massima tempestività il proprio motivato parere
La proposta di emendamento è del seguente tenore copia del fascicolo dell'Est promessa al Consiglio giudiziario salvo che l'autorizzazione riguarda i magistrati della Corte di Cassazione alla procura generale presso la Corte di Cassazione
Che si aggiunge e la data dell'avvenuta trasmissione deve essere annotata sull'originale del fascicolo destinato al CSM
Il Consiglio giudiziario ove lo ritenga facoltà di far pervenire al CSM osservazioni nel termine di quindici giorni datare richiesta per cioè una modificazione che riguarda
La ultima frase del capoverso otto i relatori su questo non è una proposta molto formale ma non tanto da formulare precedente eliminare la parentesi
Dopo giudiziaria prima di Salvo e dopo Cassazione
Perché oggi consiglio giudiziario dalla Cassazione non esiste ma non vorrei che una parentesi significasse
Conto perché non esista ma il voto almeno di chi parla e perché il Consiglio giudiziario sia istituito anche per la cassazione la parentesi allora forse in questa ottica determina qui siamo su una
Finiamo è una corrente finanche il paziente Brancaccio ovvero il procuratore regionale possono contenere fino all'emendamento può trovare accoglimento e qui è un punto invece alcune davano tornato da soli
è un punto mi sembra e allora vogliamo consentire l'illustrazione dell'emendamento e poi le osservazioni dei relatori
Morozzo io il più vecchio e quindi non mi preoccupo della operatività delle cose perché mi pare che fare dei bei discorsi e poi finire giù nella pattumiera sia perfettamente inutile
Ora in questo caso la formulazione della commissione
Che prevedeva che il Consiglio giudiziario dovesse pervenire suo motivato parere senza precisare il significato e la rilevanza di questo parere mi preoccupano perché noi siamo già in una situazione
Poi rinuncio parlarne lo stile
Dando prego
In una situazione di scarsissima operatività cioè stiamo proiettando le autorizzazioni per gli incarichi già espletati da quattro mesi
Ora se oltre al resto noi aggiungiamo anche un parere obbligatorio del consiglio giudiziario ci troveremo a dover aspettare prima i quattro mesi del consiglio giudiziario
Poi aggiungerci i nostri quattro vuol dire ai colleghi guardate non poteva espletare un incarico che non è stato autorizzato preventivamente
E allora visto che i Consigli giudiziari sono in enorme ritardo sulle loro pratiche e nuovi sulle nostre evitiamo almeno di sommare
Tutti i ritardi in quanto non serve sommari e diciamo che se il Consiglio giudiziario ha qualche cosa da dire ceramica in un termine a breve
Quindici giorni possono essere abbastanza per qualcosa che clamoroso ma se il consiglio giudiziario non ha nulla da dirci è inutile che prendiamo il suo parere con un meccanismo che a prima lettura sembrerebbe
Dire
Che il Consiglio superiore non può provvedere se non arriva il parere del consiglio giudiziario
In altri termini
Riterrei più ragionevole in questa situazione di sfacelo amministrativo di evitare di gravati dall'obbligo di attendere inutili pare del consiglio giudiziario
Per il resto se volete togliere la parentesi salvo che l'autorizzazione di guardi i magistrati della Cassazione
Che io non ci avrei messo e che ho riportato unicamente perché l'ho vista nel testo e mi sono dato carico delle grandi preoccupazioni di chi ce l'aveva messo fate pure
Le parentesi non parlo scontro carrelli io Surace sulla emendamento
Io Presidente in sede di Commissione
Parlandone con l'altro relatore con Caselli avevo ritenuto del tutto inutile superfluo invio del fascicolo al consiglio giudiziario e quindi a maggior ragione un parere del consiglio per queste ragioni burocratiche cui accennava il collega Moruzzi non l'ho ripetuto di recente questa mia ricerca che avevo fatto per lo più cioè direttamente a Caselle che ricorderà perché o per dimenticare o quella confusione tutte queste circolari che si succedono di giorno in giorno mi è caduto di lei
Ma apprezzo il prelievo e l'emendamento del collega Morozzo e anziché mantenerla nell'opinione di totale soppressione di questo capoverso accetto la modifica suggerita dallo
Caselli dissociazione tra relatori mi dispiace
Ma era Brad preannunciare
Arrivare
E qualcuno ha aperto un parere contrario all'emendamento nono parere e vorrei non ci fa lavorare come vedete se mi è consentito
è una delle questioni questa più tormentate
Se si ricordano i lavori di Commissione
Nel progetto originario si parlava di parere motivato solo se contrario
Poi in Commissione tu a mio avviso giustamente obiettato che i pareri che hanno da essere tutti motivati
Un parere senza almeno
Un milione di motivazione non sarebbe più un parere ma qualche cosa diverso
E allora è prevalsa la formulazione che leggiamo in Borsa
Il proprio motivato parere sì adesso poco rivolgo
Ricordo molto bene sono state riproposte quale perplessità di carattere organizzativo del collega Suraci che oggi del collega Colozzi
Voglio ricordare però ancora che
Il numero di pratiche che dovranno essere istruiti dai consigli giudiziari ed al Consiglio superiore
Non dovrebbe essere incompatibile con un tempestivo funzionamento e debbono e dall'altro organismo anzi io credo che sarà del tutto coperto attualmente ricorrendo a quegli strumenti di potere ex di potere copie
Che rappresentano la cosiddetta tecnologia avanzata magari neanche più e che troppo raramente vengono operati che queste devono essere operati quando valga la pena anche dei rapporti tra Consiglio giudiziaria al Consiglio superiore della magistratura
Ma perché non è soltanto un discorso organizzatorio se ci sono prove modernizzatori vanno affrontati e superati risolti
Perché c'è un problema di merito programmi sostanza che quello cui ho soprattutto credo e spero con me la maggioranza del consiglio
Ed è che quando si deve valutare
La compatibilità con lo status giuridico e con lo status di fatto del magistrato che voglia aspettare un certo incarico
La valutazione che sia soltanto centrale è una valutazione che corre il rischio di essere fatta in una condizione di quota prova
Qui non c'è non possiamo conoscere se non in alcuni casi fortunati in cui ci viene riportata da Renato Papa o da Vincenzo Geraci la mercanzia accusa di Messina di Catania di Palermo ed Agrigento
Il Consiglio giudiziario perché in realtà conoscono questa realtà debbono dall'obbligo costituzionale conosce
Allora il coinvolgimento degli uffici giudiziari attraverso la redazione di un parere Sempre sintetico quando positivo articolato più motivato quando negativo dal mettere tempestivamente per garantire la tempestività degli adempimenti del consiglio
è conditio sine qua non per rendere la nostra valutazione ultima
Una valutazione più seria più approfondite
Perché filtrata da quel comitato invecchiato diretto di chi ha calato nella realtà
Geografica sociale
Alla quale dovrà fare Trivento perturbamento dell'incarico da parte del magistrato che in quella realtà deve continuare a fare il giudice
Per cui al di là del problema organizzatori che ci sono sono superabili per la serie dei motivi che ho cercato di esporre c'è un problema di merito di valenza
In positivo di questa innovazione che significa però pare come sempre Pegolo su cui vorrei richiamare l'attenzione dei colleghi
Morozzo
Ma io ho l'impressione che di ricordare che il Consiglio giudiziario sia un organo collegiale il quale per deliberare qualche cosa deve riunirsi previo l'ordine del giorno e convocazione
Poi deve valutare collegialmente le cose da dire al Consiglio superiore dopodiché c'è un cireneo che dovrebbe essere il segretario o chiunque altro il quale scrive estende a meno che non siano stampone e manda al Consiglio superiore
Ora io posso capire che tutto questo il Consiglio giudiziario lo faccia quando ha il sospetto di dover dire qualche cosa che a noi sfugge
Ed è perciò che non mi sono limitato a proporre la soppressione del secondo comma
Ma ho previsto che come il fascicolo parte bene noi parta anche per il Consiglio giudiziario
Ma far lavorare a vuoto un pachiderma come il Consiglio giudiziario perché poi nessuno soprattutto lavori a vuoto un altro pachiderma come Consiglio superiore
Per poi dire che non c'è nulla da osservare sul fatto che il magistrato lauda Eataly ma appare una conferenza al sindacato deve come deve godere collaboratrici familiari bene francamente mi pare un po'eccessivo
Maddalena
Ma gran parte di quel che volevo dire che io l'ha detto non lo so io sono molto preoccupato di queste lettere ieri anche di compiti che arrivano sul Consiglio giudiziario
E mi preoccupo poiché i componenti del consiglio giudiziario che non sono dislocati dall'apologo negli uffici
Non siano poi sommersi e la convocazione comporta anche viaggi di chilometri
Per il persone che vengono fuori dal sento non comporti in realtà poi una oltre ad una richiesta di autorizzazione al Consiglio di far parte perché sia compatibile con la poco giudiziario se noi continuiamo a caricarlo di lavoro perché i pittori
Senta sollevati dall'avvocato e ritiene che io non credo che tutto questo quindi a me pare e quando è giusto che venga trasmesso e portavano le affermazioni che egli ha presente il numero degli incarichi che parte da accudire ed ecco perché la rubrica quel carattere ma anche perché una motivazione
Un parere motivato impositivo e non è poi tanto fatica se non ripetendo non vi sono le condizioni che ha costano
Okay è la formula dell'articolato dicendo perché non è incompatibile perché non lede l'indipendenza perché incide sulla legge di novità perché ritengo
Ma e poi bisogna ancora motivati perché non volete l'indipendente in ogni caso a me pare che diventi veramente un qualche cosa
Che sommerge del consiglio giudiziario e rende veramente questo aumenta quella
L'impressione di queste carte e aumentano aumentano sempre a dismisura quando poi la Cogo giudiziaria invece che aumentare Calarco
Il libro il
Alle osservazioni che sono state qui fatte in merito alla praticabilità di questa procedura lì convincono che l'assunto originarie del collega Suraci forse e più saggio mi spiego
L'orgoglio mayday morire mi mitizzare il Consiglio giudiziario ma mi domando a parte
I tempi che occorrono
La previsione dell'idea infra ammettenza del consiglio giudiziario non provoca almeno questi due effetti negativi il primo che sarà abbastanza difficile per il Consiglio superiore distanziare il proprio provvedimento dal parere che è stato espresso dal Consiglio Giudiziario eventualmente in senso negativo perlomeno si aprirà la strada a qualche impugnativa
Di più secondo e mi dispiace dire questo forse non è la sede più adatta che esternare questa mia preoccupazione
CRI per perorare la propria causa piuttosto che uno
E Caselli
Grazie presidente per annunziare
A tutti il collega grazie procede possiede facoltà profetiche nel senso che ha anticipato mio pentimento che in effetti arriva
Primo
Significa mi sarebbe piaciuto una una visione a usarli soltanto due parole di poter regolarità eventualmente pagate un pentimento immotivato presidente quanto di peggio si avvelenato dalle gazzelle prego
Beh ma voglio dire che anche se nella sala anche se le osservazioni intatte risentono di una filosofia che mi sembra un pochino pericolosa perché
è una filosofia di sottovalutazione dei consigli giudiziari mentre dovremmo fare ogni sforzo per valorizzare
Mi sembra però che
Le mie preoccupazioni nell'emendamento del collega Mario Loizzo proprio anche la rispondenza per inciso tenga si tratterà di vedere quale livello di responsabilità su questa materia così indirizzati Saccomanno raggiungere io fiducia nei consigli giudiziari diventerà un emendamento Bolzano sufficiente anche per le mie preoccupazioni fin d'ora Pietro
Chiederò naturalmente anch'io a suo tempo che trascorso un certo tempo dall'entrata eventuale in vigore di questa circolare sia fatta una ricognizione su quanti parenti abbiano effettivamente specie i Consigli giudiziari perennemente ritornare sul punto qualora si liberi questa sì una grida manzoniana nel senso che finanziari mi pare non dovessero esprimere assolutamente mai
Possiamo allora dare un'adesione generale all'emendamento Morozzo
Punto successivo paragrafo sei devono
Con con le parentesi non si esime
L'ultima parte rendono noto nel termine di quindici giorni da tale data forse contraddice un po'l'eliminazione di dati delineata ditemi che abbiamo in precedenza fatto accogliendo propone emendamento Morozzo
A una condizione forze dilatorio nel senso che il Consiglio non ha sottolineato ieri l'ammiraglio prima di quel terreno anziani andarmene anche qui perché almeno
Punto successivo
Incarichi conferiti ex lege a magistrati specificamente individuate considerati conducibili cioè un emendamento
Di sostituzione del secondo comma laddove si dice qualora la legge prevede la possibilità per il magistrato
Specificamente individuato come titolare dell'incarico
Di delegare l'incarico spesso altro magistrato il magistrato delegante dovrà comunicare al Consiglio giudiziario CSM l'avvenuta de lega
La sostituzione comprende anche il comma successivo ridire che
Che prego chiedo scusa presidente credo che ci sia un dubbio che credo che arriverà alcuni dei forse pagina otto nell'emendamento Marocco le parentesi rimangono con
Sarei grato si potesse Gelli mi pare che problema delle parentesi sia stato superato nel senso che ci sono due parentesi perciò o no ossia con siano colte tolto contro Caselli allora Zappalà
Tolte le parentesi
Posso posso aggiungere una virgola trattandosi di un inciso anzi due
Probabile l'ordine
Emendamento successivo allora da qualora acciocché esclude ciò che esclude anche nel caso di delega la necessità di autorizzazione la proposta
E sempre Morozzo se non leggo male di sostituzione di questi due commi con la dizione qualora la legge preveda la possibilità per il magistrato specificamente individuato come titolare dell'incarico
Di delegare l'incarico spesso l'altro magistrato il delegante dovrà comunicare al Consiglio giudiziario il CSM l'avvenuta verifica anche in tale ipotesi esclusa la necessità di autorizzazione essendo la delega figura organizzatoria specifica fondata sul rapporto fiduciario
Fra l'elegante e delegato su questo
Emendamento di al relatore
Io
Siccome emanare prego Presidente un altro emendamento però primati presentarlo volevo chiedere quindi o consulente radiofonica Carlo per primo podio relatori
Il Paratico di questi a norma perché nel mille e negli enti osservazioni spingevano si vorrebbe deve che solo tutto
Per principio e per nulla ricordo che quando me derivata paura il consueto protestarono
E non vorrei che allo scopo forse quello dire che a voltarsi e uno domanda incarico Visco
Tradimento e disuguale volontà gli venga risposto tu hai ha avuto sei deleghe perché sto pedofilia conveniente
Sì invece
Ritrovo fuggendo se verranno introdotti incarichi e è la possibilità di indicare impietriti i clienti lo scopo è diventato ora
Colpiva lire Decaro tutti il tutto e degli altri
Per le procure funzioni
Dopo il documentario degli incarichi allora
Sono d'accordo prevenire Walter Veltroni e assieme a Roberto originale no che non consentiva incarichi ai dirigenti del pesto vorrei capire se
Farà più attuale è nel senso che vedendo riprodotti incarichi ai dirigenti la norma a l'intento Pizzichicchio avvicineremo sono d'accordo si inventeranno intento un altro intendo vorrei comprendere qual è ed eventualmente puoi essere d'accordo
Se toccano i carrelli è l'intento è proprio quello di Mario Anelli questa volta spero i mercati Profumo esplode riuscire a capire in
Ho intendiamoci rispetto all'emendamento del collega Romolo molotov differenza sta soltanto nelle parole motivando in ordine alla compatibilità con i criteri generali di cui l'articolo quattro il resto
Sostanzialmente coincidenti e quindi viva ovviamente benissimo
Spenderete da una parola su questa motivazione che nella bozza originaria veniva richiesta
Anche per ovviamente spiegare a Mario anche di quella più banale richiede
La motivazione di incompatibilità richiesta nella bozza della circolare
Significa tutto sommato richiamo ha scelto responsabili attente se non vogliamo dare a fare la responsabile perché dirigente e responsabile per definizione
Certi preoccupati anche in una certa misura di realizzare di fatto quella votazione che qui non è formalmente richiesta Macchi interne a una circolare per quanto riguarda gli incarichi veneto
Invitano a tutela di penna
Di quello che è un pallone al Consiglio superiore addirittura già dichiarato in passato di debba essere molto attenti indipendenza da parlando gli arbitrati ne abbiamo discusso AV
Se non ci fosse questa motivazione in ordine alla compatibilità c'è appunto il rischio che tutti gli incarichi siano dati sempre i soliti e parlo di incarichi in qualche modo piacevoli
E poi tu chiavi invece spiacevoli siano dati appelli anche altri
Creando uno squilibrio che può essere potenzialmente pericoloso indipendenza in tema
E proprio nello spirito di marijuana questa formulazione originaria della Forza
Proprio il fatto che le e sulla sull'emendamento viene accettato
Emendamento elimina anche queste parole motivando in ordine alla compatibilità nell'attesa perché il proliferare di cui al paragrafo quattro poiché ripeto nella sostanza
La differenza è questa e l'emendamento soppressivo di questa parte per le cose che ho detto non posso accettare
Morozzo
Io ho l'impressione a volte
Che questo problema della motivazione sia approdato in termini non tecnici
Quando noi diciamo che è un provvedimento deve essere motivato
Facciamo una scelta tecnica in primo luogo poi può darsi che ci siano delle ragioni morali per farlo ma la scelta sul piano operativo resta una scelta tecnica
E dire che un provvedimento immotivato significative che è possibile contro un anno sotto il profilo dell'eccesso di potere
è successo Kemboi nel corso degli anni siamo andati chiedendo sempre più le motivazioni nell'ultima tappa di questa di questa tendenza
è stata quella che riguarda le funzioni vicarie negli uffici giudiziari
Funzioni cioè che venivano date essenzialmente su un rapporto fiduciario non sempre giustificabili a parole noi le abbiamo trasformate informazioni che venivano attribuite in base a una motivazione
Quando io dico che è un discorso tecnico lo dico perché il primo risultato di questa operazione
è stato che italiana hanno preteso di controllare se c'erano eccessi di potere nella scelta del vicario e hanno annullato provvedimenti di designazione del vicario Benevento di motivazione
In altre parole
Quando noi diciamo che è una bella ECA che deve essere basata su un elemento essenzialmente fiduciario
Deve essere motivata noi giriamo il presupposto per l'impugnativa da parte d'un colpo l'interessato che non sia soddisfatto della scelta fiduciaria parta dal delegato
E allora io dico per i nostri pruriti di persone che ritengono che il numero di questi incarichi sia enorme
E che il capo dell'ufficio avendo da distribuire cento mila incarichi di cui novantanove mila novecentonovantanove sgradevoli e uno favorevole
Utilizza questa situazione per beneficiare vizio Pepe tormentare Caio Sempronio è meglio
Beh io vi dico che a questo punto non sono disposto a seguirli puliti e che preferisco evitare un'altra occasione di contestazione all'interno degli uffici
Ciò posto dovremmo porre in votazione l'emendamento mi consentite gli emendamenti che devono essere votati vengono momentaneamente accantonato
Al punto otto
Nel punto otto incarichi conferiti alla legge esclusivamente a magistrati non specificamente individuati con designazione disciplinato dalla legge stessa c'è una proposta di emendamento anni ho rifiutato veri
Allora formula della commissione l'accettazione incarichi in oggetto è subordinata all'autorizzazione chi procedeva mia visione di regole dirigente dell'ufficio va motivata con specifico riferimento ai criteri generali di cui al paragrafo quattro
Si propone la sostituzione l'accettazione degli incarichi in oggetto di regola subordinato all'autorizzazione l'autorizzazione richiesta sia recepita legale della designazione riservata designazione spessa organi e uffici dell'ordine giudiziario
In ogni caso chi procede alla designazione dovrà motivarla con specifico riferimento ai criteri generali di cui al paragrafo quattro darne comunicazione al Consiglio per l'accettazione dell'incarico arbitrarietà autorizzazione richiesta ai sensi articolo sedici ordinamento giudiziario
Su questo emendamento dei relatori
Confesso Presidente che
Come come lei sa solo l'ho visto sostanzialmente all'ultimo momento di stamane se fosse così raccontano avrebbe fatturato allora secondo comma sostanzialmente è riecheggiato in un emendamento dei relatori che dovrebbe diventare ultimo paragrafo di questa circolare se cortesemente allora i relatori lo esaminano e domani possono riferire in ordine a questo è accantonato l'emendamento e quelli da scorrere gli emendamenti che sono stati proposti a pagina tredici al paragrafo tredici
Vi è ne proposto
Da Geraci ed altri
Un emendamento soppressivo dalle del periodo che va dalle parole purché abbiano per oggetto l'serie alle parola struttura relativo all'amministrazione della giustizia questo differimento agli incarichi non espressamente previsti per i magistrati
Su questo emendamento dei relatori
Giacinto
Rinviarsi prego
Prego
In quell'agitazione che io ho fatto nell'intervento di carattere generale cioè Sylar debba tu
E di questo Consiglio quando abbiamo fatto l'autorizzazione personalmente gli ho espresso la mia diffidenza persona difficoltà annuncia tutti quegli incarichi che comunque potessero rappresentare costituire un coinvolgimento del fumettista tanto acquistati dalla sua imparzialità e indipendenza e deve anche apparire come tale tutti quanti sappiamo in momenti di amministrazione attiva tutti gli altri pubblica amministrazione citano per tutti il caso concorso vigili urbani in determinate realtà soprattutto meridionali fonte di sospetti discorsi ambigui forse anche dice come si dice conseguenze penali quando cui arrivano gli esposti anonimi economiche sia però paterni Street pensione con riferimento agli impegno che di cultura hanno nulla ma coinvolge in maniera secondo me dequalificante i magistrati momenti a lui estranei non vedo il perché non bisogna accordare arma disperato per evitare il parco cittadino si libiche non voglio che sia fatto nel momento che scelgono di fare un privilegiato unico cittadino quella possibilità di impegnarsi in attività culturali siano essere un bimbo di diciamo così della pubblica amministrazione latu sensu intesa non soltanto il suo incarico universitario in particolare ma anche a qualsiasi altro incarico conferito dalla pubblica amministrazione in particolare l'esempio più breve era quello dell'attività di consulenza evidentemente diversa quell'attività di consulenza che giustamente la circolare si preoccupati bandire dalla possibilità di autorizzazione del consiglio cioè l'attività di consulenza del commercialista o l'attività di consulenza dell'avvocato ma attività di consulenza culturale sull'esempio
Che abbiamo tratto dal consulente della Commissione antimafia e allora consulente a Comiso antimafia ad esempio possibile norma di circolare
Perché uno degli incarichi previsto espressamente come conferito dal Parlamento no no niente mi chiedo perché mai non sia possibile nell'eventualità che questo esiste nell'ordinamento questa possibilità sia data di una collaborazione culturale sullo spesso dello stesso tipo riferita però Harald pubbliche amministrazioni in sostanza io vorrei far salvo il principio che tutto quello che attiene alla cultura l'approfondimento teorico dottrinario scientifico-culturale librario deve essere consentì tua al magistrato proprio sulla base di questo io ho grosse difficoltà anzi un preciso posizione ad introdurre in quell'attività di insegnamento di studio e non cerca quella limitazione che obiettivamente di risulta Dubois Tonya laddove si può il magistrato interessato soltanto di materie che attengono alla organizzazione delle strutture o alle riforme sul piano normativo e organizzativo anche lì colgo un primo problema che nasce sempre la
Ben più concreto che otterrà quando si vince purché abbiano per oggetto materie che interessano direttamente l'attività del magistrato mi chiedo mi rispondo credo neri capito per evidentemente del magistrato distante
Perché altrimenti si sarebbe detto dell'attività giudiziaria dell'attività giurisdizionale della magistratura ma se così cioè se questa valutazione deve essere fatta concretamente esplicitamente una imputazione in capo all'istante si può dare a questo caso
Si è verificato di un magistrato che particolarmente adatto per aver esercitato lungamente la sezione fallimentare ha problemi gli omicidi diritto fallimentare di una situazione particolare è un arricchimento particolare che dice market anch'che in materia fallimentare però nel momento in cui fa all'istante è stato trasferito di ufficio si occupa verso di locazione allora questo direttamente l'attività del magistrato che riguardino direttamente l'attività riparo che cosa significa
Questo magistrato deve poter far valere ai fini per esempio dell'incarico di diritto fallimentare che ruolo alla speculazione messi in materia fallimentare quell'attività che svolge in quel momento cioè l'attività di Maggi strato addetto alle tre interrogazioni o non piuttosto può davvero fare valere perché appartiene al suo patrimonio culturale e assolutamente non cancellabile quest'attività è questo patrimonio chiamarmi ecco il perché ritengo estremamente pericoloso questo fatto intanto Billé direttamente in capo all'attività del magistrato interessi direttamente l'attività del magistrato e semmai sarei disponibile a dire
Che interessino direttamente l'attività giudiziaria perché più sintetico ed embrioni comparativo ma soprattutto ripeto sono contrario ed ecco il perché propongo questo emendamento soppressivo perché non comprendo come mai possa essere consentito magistrato speculare in materia di strutture editori forme dell'ordinamento e non posso facevo questo esempio per esempio applicarsi nell'attività di speculare
Va bene Surace
E Caselli relatori
No no
Non sono stato troppo con
Chiedo scusa se ho interrotto euro
E le ultime considerazioni di Geraci quelle che si basano sulla collega che avendo fatto vocazioni facendo un penalty viceversa non potrebbe fare un'altra cosa mi sembra una cosa e questi ritenevo di dover accogliere naturalmente con il consenso spero che ci sia il collega Suraci sostituendo
Uno due tre quattro quartultima indica laddove si dice oggetto materie che interessano direttamente l'attività e magistrato invece di attività del magistrato parlare di puntamento iniziali purché abbiano Progetto materie che interessano d'acqua
L'appuntamento lo sappiamo
Compie chiedo scusa Agrigento oggi anzi la mia intenzione perfetta
No vorrei diciamo
Province perciò una proposta vi modifica sottolinea
Da parte prego autotreni
Caparezza che siccome qui stasera capire di cosa si propone qualche cosa sia filosofica
Accusate se c'è un'esigenza di riflessione avviare a bocce ferme noi prendiamo a
Dopo che la proposta di modifica in eterna che è relativa alla funzione giudiziaria anziché l'attività del magistrato prendiamo atto dei chiarimenti in ordine alla composizione dell'emendamento generare che è stato fatto da Geraci ci
Gli dobbiamo valutare se i proponenti lo ritirano se i relatori aderiscono ovvero di votarlo Abate ha chiesto di parlare al presente presente sul raccontando un approccio visto che non c'è il clima invernale entrambi rei di non ritorno domani a nord del Brennero prego chi è l'altro elemento dicevo questo da brivido che diceva spettatore Filosofia del diritto beh abbiamo la benedizione e materie rientranti ed io mi chiedo e Filosofia per esempio perché no
Ecco è è il motivo per cui è il motivo per cui io dico che sono favorevole e propongo la abrogazione proprio la soppressione di quelle in cirillico fatto purché abbiano sino giustizia poi magari
Maggiore età domani in Italia oltretutto con la vettura dobbiamo adatte di
Inquinamento
Marie
Quindi
Arginata con l'avvocato cariche
Mentre va
Bene pecora esaminato perciò infine
Dobbiamo valutare i relatori su questo
Non
Penso
Scusate voglia procedere diversamente si mai pare che ci sia ancora da riflettere sulla circolare possiamo guardare le pratiche
Dell'ordine del giorno che segue e che possono essere approvate senza esigenza di discussione in modo da eliminare parte del lavoro e riprendiamo con la circolare domani mattina
Sedili stanco assenso posso interpretare con
Commissione per il conferimento degli uffici direttivi
La
Commissione propone di prendere atto della nota del Procuratore la Repubblica presso il Tribunale di Reggio Calabria punto due
L'ordine del giorno pomeridiano ordine del giorno ordina Mario pagina uno Commissione per il conferimento degli uffici direttivi punto A uno presa d'atto di questa nuova del presidente della corte d'appello di Reggio Calabria punto due la Commissione propone di prendere atto della in un sì al dottor Salafia al ricorso in appello avverso la decisione del TAR Liguria possiamo prendere atto così come la Commissione propone punto tre la commissione propone il non dover deliberare sulla nota il Procuratore generale presso l'Arco l'appello di Firenze relativa all'autorizzato azione all'anticipato possesso del dottor Pucci commissione per la riforma e l'amministrazione della giustizia problematica relativa all'organizzazione
Oggi mentre l'incontro di studio forse andrà illustrata domani mattina
E allora è rinviata quesito della giudice istruttore di Venezia circa i rapporti tra giudice istruttore consiglia era istruttore in ordine alle tabelle di missione non c'è una proposta di risposta di cui a pagina tre e quattro se non vi sono osservazioni potremmo darla per approvata e al punto tre quesito del dottor Miro circa la possibilità
Di opposizione contro l'assegnazione di un eccessivo carico di lavoro la commissione propone di rispondere
Come a pagina quattro cinque
Se non vi sono osservazioni
Potremmo dare per approvato anche questa risposta Commissione
E ciò vale per gli uditori a pagina sette idoneità al conferimento delle funzioni giudiziarie degli editori tirocinio presso il distretto di Bologna punto uno ha avuto distretto di Bari uno due e trasmise Silone alla terza Commissione il punto due idoneità al conferimento delle funzioni giudiziarie giurisdizionale al dottor Borrelli punto tre
Propone la commissione di accogliere l'istanza è l'autore del Sappe ragazzi lo
Fare il tirocinio di durata effettiva complessive diciotto mesi punto quattro
Presa d'atto del parere del consiglio giudiziario relativo alla dottoressa Rossi
Ora fine del giorno aggiunto
Concorso uditore giudiziario novantotto posti la commissione propone di
Ammettere con riserva agli aspiranti indicati al punto uno
Di al punto uno e due di non ammettere gli aspiranti Bitetti Anselmi Cassarà
Buscicchio Capra scalo capo
Tutto Carrino Colla figlio colma della corte per i motivi indicati a pagina due e tre se
Sulla seconda sale
Mi ha superato i limiti d'età e non è detto all'elevazione tale limite in quanto ha dichiarato di essere divorziata mentre il bando di concorso dice che il candidato per subire letta elevazione di metà dell'essere coniugato alla data di scadenza del termine per la presentazione delle domande
C'è un esigenza degli alimenti
D'Ambrosio relatore
Sulla nuova ammissione dell'Anselmi
Fiscale
Sana un rinunciare alla ulteriori chiarimenti durante
Ora ci rinuncia ulteriori chiarimenti possiamo approvare le proposte della commissione
Fare i nastrini nuove
Commissione per il conferimento degli uffici direttivi no
Sì ufficio direttivo superiore il presidente della corte d'appello di Catanzaro vi erano degli errori materiali nel testo molto sia per materiale Castel su ora a pagina sedici e si ripete appartiene a diciassette nel votare lettura loro ecco a pagina sedici
A metà pagina dove si parla non possibilità per il candidato Perrone il prevalere sul candidato Cavalcanti si deve leggere intende nessun candidato Arena a pagina sedici dalle cioè all'amico personale sì la fine di quel periodo il quadro di buon magistrato non ma non si evidenzia elementi tali sul piano del merito e dell'articolo per farlo preferiti per riferire al dottor aree Arena
E lo stesso discorso è per il candidato successivo a metà di pagina diciassette per la serata in esame va come valutazione analoga Adele svolta per il dottor Varrone non rimane omosessuale lento Nardi studiare precedendo tale da consentire il superamento del dottor Arena anche in questo caso
C'è l'esigenza di chiarimenti rispetto al testo proposto dalla Commissione
Possiamo dare per approvare la proposta della la missione penso allora domattina con
Le due circolari e il l'ordine del giorno di domani mattina
Sfatato aveva proposto una piccola fa pausa di riflessione in ordine alla circolare sugli uffici direttivi non so se all'intervallo tra la seduta mattutina e quella pomeridiana
Cosa
Ha dato la possibilità mi pare di cogliere sentiti dissenso la faccia completare a domani mattina
Abbate
Serietà della questione di cui ci dobbiamo occupare indica un momento di riflessione che non abbiamo avuto il tempo materiale liquido per incontrarci dopo una io
Direi che questa pausa di pregiudicati per valutare corali arrivare tutta la è un circolarità diretti no andiamo anche a domani non sono stati da quanti abbiano alcuna volontà di liquidità Tournament ancora visibili al pubblico
Il abbiano a domani Marcolin è un valico che ci aiuterà ad Arcore ne ha fatto menzione a questo o a quel punto PM per memoria
Invito
Surrogato da andalusa dapprima
Niente abbiamo distribuzione nella sempre sulla circolare del direttore più di un emendamento aggiuntivo
Calogero
Tradizionale
Nuova circolare sugli alibi
Nuova circolare sugli incarichi extragiudiziari
Proposta della seconda
Condizione
è stato distribuito per comodità di lettura
Un testo della proposta della Commissione con a margine gli emendamenti che sono stati fino ad ora presentati
Non era sul tavolo
La relazione della commissione allegato all'ordine del giorno
Non so se occorrono ulteriori precisazioni
Chiederei se ci sono interventi di ordine generale su questa proposta dalla Commissione
Ma Caretti
Incarichi extragiudiziari ma io faccio un bell'intervento perdere ribadire sostanzialmente cose già dette particolare Carlo rocciosa Margareta Caioli cioè noi non siamo d'accordo sul no impostazione sulla filosofia di fondo di questa proposta di circolare che ci pare molti aspetti punitiva nei confronti dei magistrati e quindi da non condivise in sostanza sembra di cogliere questa questa impostazione sono vietati tutti gli incarichi possono essere astrattamente vietati porti a mio parere anche qualcuno di più
Secondo me bisogna muoversi da un'ottica attive essa
Cioè quanti sono gli interessi va tutelare quando si parla di incarichi extragiudiziari
Forse è questo il punto rituali equivaleva a dire di interessi da tutelare sono essenzialmente turni
Interessa alla Napoli la città alla produttività hanno rendimento per magistrati
E poi l'interesse a che sia
Al prestigio diciamo alla credibilità alla indipendenza delle alla imparzialità del magistrato
Quindi posto che ma nel novantuno contestabile non seriamente Contestabile questo aspetto cioè che noi dobbiamo superare essenzialmente soltanto questi due interessi mi pare che si possa dire questo
Quando si tratta di stabilire se o se si deve essere si può comparire uno UE l'auto non si può più se si vuole dare un'autorizzazione per un incarico extra giudiziale il consiglio può sapere
Viene accertato che si tratta che chi chiede l'autorizzazione sia un magistrato che fa pienamente il suo nome che sia mai stata laboriosa che sia magistratura vigente che sia un magistrato il cui rendimento appaia ineccepibile
Ecco ma posto questo è questa certamente certamente essere fatto in maniera rigorosa vorrei dire rigorosissima le statistiche possono essere annuali o semestrali trimestrali come si vede meglio
Posto questo Simone autorizzare a mio parere tutti quegli incarichi il PM contrastino con Marco interessi da tutelare quella cioè al prestigio alla credibilità e hanno indipendenza
A me pare che questa circolare non si muova in questa ottica ecco perché noi non la condividiamo
Noi diciamo non ci però in sostanza ad emulare il tempo libero magistrato
Consentendogli
Almeno per ora sembra che qui sia consentito
Magari di fare le sue cose fare la collezione di francobolli giocare atteso anche ascoltare abusiva è invece vietarli l'indirizzamento al tempo libero comuni con un incarico che magari arricchisce perché abbiamo tanti Cardi che arricchiscono
La la la preparazione culturale anche la professionalità del magistrato che gli vengono rievocati
Questo è un problema più più che altro di opportunità cioè è un altro
è un problema di opportunità ma intenti ad aspettarmi di legittimità vorrei citare soltanto il caso del dirigente alquanto almeno fino a stamattina perché non è stato fatto un emendamento
Che in qualche modo corregge l'importazione ed è cambiato tutto è mentre la legge gli consente a tutto quello che consente
Ad altri a tutti gli altri magistrati
Quindi importanza conclude vicino
Le avventure perché per cui
Per quanto riguarda proprio l'aspetto dei dirigenti per quanto riguarda alle Commissioni tributarie oltre a richiamare interamente quello che è stato osservato nella precedente seduta sette Branca
Per il resto richiamo gli emendamenti che sono stati proposti da noi ma
Sono emendamenti incerta subordinata a questa proposta che è stata formulata la volta scorsa da Maddalena di ritorno in Commissione per una rimeditazione globale delle circolari
Proposta sulla quale appunto con questo intervento deciderà insistere
C'è perciò una richiesta di ritorno anima Commissione
Caselli ha chiesto di intervenire
Prego
Zincone Caselli
D'Ambrosio
Allora lui dobbiamo gli interventi Ziccone
Molto brevemente presidente parlo contro la richiesta di ridire in Commissione proprio per le motivazioni Piero in questo momento ascolta
Io devo dire che da un lato apprezzo proprio lo sforzo nella filosofia di questa circolare che tende
Ed è vero a restringere al massimo l'ambito degli incarichi e i giudici possono veri e delle attività che possono svolgere al di fuori di quello del loro lavoro
E
Certamente le argomentazioni
Chi mi ha preceduto ha svolto possono avere un carattere suggestione solo sono una sorta di petizioni di principio
Perché
Premettono
La il presupposto che tutte queste attività si svolgano nel tempo libero dal magistrato
Prima argomentazione
E sarebbe desumibile che queste attività si svolgono nel tempo libero del magistrato da che cosa dal rendimento particolare che il magistrato ma e che ora il movimento non inferiore a quello medio perché altrimenti non si sarebbe l'autorizzazione
Una petizione di principio mi pare evidente
Nessuno ha sostenuto ad esempio quando è stato con legge stabilito il pieno tempo per i docenti universitari che il Piemonte impoverito recenti nel universitari veniva introdotto perché
I docenti non lo svolgevano l'attività di dovevano svolgere queste era anche un'argomentazione e una prassi conosciuta riferita e su cui il legislatore a riflettuto ma la vera motivazione era un'altra la consapevolezza che quando si svolgono altre attività si sottrae indiscutibilmente Energia all'attività principale e questo devo dire una constatazione che tutti noi abbiamo evidenze
E l'abbiamo evidente proprio partendo in questa sede voglio ripete ancora una volta parla costatazione dalla conoscenza diretta che molti di noi hanno di moltissimi e di molti magistrati
I quali no lavorano se io nel settore otto raggio ma lavoro ma anche nel dodici dei tredici e le quattordici ore al giorno
Cosa voglio dire porta voglio dire in sostanza che se anche le persone che hanno avuto evitiamo di incarichi al di fuori dal lavoro professione di magistrati
Pongo ne fanno il loro dovere con serietà correttezza e dignità questo non esclude
Che come molti altri loro colleghi senza questi incarico possono dedicare ancora maggiori Energia al lavoro soprattutto per i magistrati i quali come tutti sappiamo non sono vincolati agli obblighi gli orari di servizio
Perché io credo che sia prassi costante e i magistrati anche per difetto di locali portano a casa i fascicoli per estendere le sentenze civili e penali
Ed è chiaro che questo lavoro i magistrati fanno a casa possono fare di mattina di pomeriggio di notte assecondando nell'ora più quindi prima motivazione mi pare giusta una filosofia della circolare perché si sottraggono comunque energie lavorative
Seconda questione
Trasparenza e indipendenza del magistrato
E quindi scorso è estremamente delicata
Perché io voglio dire e tutti coloro i quali oggi mi ascoltano proprio per le numerosissime discussioni che sono state fatte in sede di approvazione di singole autorizzazioni
Sanno che è estremamente difficile valutare concretamente soprattutto motivare quando l'autorizzazione a un determinato incarico sia o non sia in contraddizione con l'Independent
Ed è proprio per questa ragione che secondo me e poco opportuna una sorta di normativa di sbarramento che consenta al Consiglio di negare l'autorizzazione senza la necessità di un approfondimento concreto di una motivazione concreto sul piano delle dipendenze che a volte impossibile o addirittura pericoloso sostenendo allora quali attività possono svolgere secondo me i magistrati su questo piano su qualche punto dalla circolare possono essere d'accordo ma non sulla filosofia dalla piccola sulla quale ripeto sono perfettamente d'accordo
Evidentemente quelle attività che non entrano in conflitto con i compiti o le energie del magistrato
E se anche occupano una parte delle loro energie si risolvono in attività che alla fine finiscono con il migliorare la professionalità o la produttività dello stesso Magiste
Allora è evidente che in queste ipotesi non si tratta di energie che vengono impiegate al posto o in contraddizione con energie che vanno profusa per l'attività di servizio perché diventano energie
Che in qualche modo diventano poi un miglior modo di svolgere il servizio su questo piano ad esempio le attività che hanno comunque un certo rilievo sociale hanno comunque un certo tipo di necessità di approfondimento di studi eccetera possono esser
Attività consentito
Un'ultima considerazione
Le attività dovuti sul piano delle attività dovute credo che non si possa di approvare quegli emendamenti dovunque questi emendamenti sostengono che si tratta di attuale determinazione legislativa e fase legislativa in cui l'autorizzazione non possono essere negati
Questo non vuol dire che proprio la filosofia della circolare può rappresentare dal punto di vista esterno che il messaggio di in qualche modo parte dal Consiglio superiore e presso il potere legislativo il messaggio e la restrizione
Il più possibile restrizione delle autorizzazioni immobili alla professionalità del magistrato proprio perché e opportuno e anche il legislatore intervenne in questo settore
Comprende
Però dichiara fin d'ora che sono contrari al ritorno in Commissione e trovarsi mi è consentito da avvocato che è stata abituata ad autoregolamentarsi propri crediti che non ha mai potuto ritardare la figura di un appello dei quella comparsa conclusionale
Venite a qualche magistrato è stato consentito di depositare riparo per le sentenze e l'abbiamo pure assolto perché contemporaneamente svolgeva degli altri contro consentitemi rapidità di volatilità dico che in Italia in linea di massima la filosofia cioè del tutto la lira e la filosofia della circolare ricco ci siamo trovati in una volta i tempi lui audizione dei singoli distretti per esempio ad apprendere che la partecipazione o a concorsi o la partecipazione ad altre attività dal dal consiglio autorizzate avevano finito per votare per esempio un piccolo tribunale impedendo ad un collegio di formarsi queste sono cose che assolutamente non devono più essere sono perfettamente d'accordo con quanto ha detto il piccone che toglie gran parte dell'intervento del che lo ringrazio per l'invito a voi la noia ricorre detto il vero dei ricoveri a detenuti
Ma non posso non dimenticare per esempio quello che era sembrato un grosso sconquasso che di medici quando si discute del vedo pieno
E molti mezzi che li aveva allontanato e hanno dato all'università curando il contributo di valore di cento riscontrati Ronaldinho nel momento in cui la medicina aveva dicono in tutte le loro forze ora al di là di ogni altra polemica referendari ripetitori se c'è un momento nel quale io ho sempre sostenuto poi del resto nel quale i magistrati devono fare sentenzia e comunque occuparsi di giustizia proprio questo perché fa acqua da tutte le allora sono d'accordo per conseguente ad una normativa di Parlamento anche perché adesso è andato strano per esempio che l'altro giorno quando ci siamo trovati di fronte alla eventualità di non concedere un'autorizzazione ad un magistrato che doveva riferire
Utilizzato presso il ministero la risposta corale di Bach tutti nuovi datata dire da Vincenzo Geraci ma l'abbiamo sempre ecco questo ma l'abbiamo sempre fatto non lo dobbiamo dire più e dobbiamo che avere il coraggio di autoregolamentare con queste norme questa
Maggiore un argomento che secondo me il più importante di notizie di quelle condizioni miste con il ministero e tutte le volte che si parlava della produttività dei magistrati in generale ci sentiamo rimbalzare contro due dati che per me sono sempre più alta fantastici ed appaltarla e sono immigrati della produttività media del singolo magistrato e della produttività media nazionale per cui il secondo discorso divino periti che il discorso che abbiamo fatto fino adesso quando la produttività media del singolo magistrato non si discosta vale la produttività media nazionale notiamo che autorizzarlo a compiere quelle tali attività
Ora se è vero che la produttività media nazionale ha quindi un incidente anticiclica sulla produttività media del singolo magistrato
Lei tanti produttività media del singolo magistrato concorrono certamente a formare il dato della produttività media nazionale e allora anche attraverso questo sistema il Parlamento obbligando i magistrati a produrre di più ampi strati di neve
Possiede tutta mattina il presidente Brancaccio che parlava di giudici della Cassazione che erano costretti a spendere di tasca loro delle notevoli somme perché richiedono fuori sede da quello discorso che a me piace poco di chi risiede fuori sede ed è autorizzato a farlo comunque al di là di quello ho trovato strano per esempio inibite però che è conforme alla legge che giudici della Suprema Corte di Cassazione vengono nominati i presidenti di commissione tributaria identità molto lontane
Ecco questo non mi sembra che concorre al buon funzionamento della cassazione vinca il buon funzionamento della fatta questa premessa dico per concludere che non ogni ogni normativa sarebbe interpretata da via filosofia che starne il più possibile ai magistrati
L'autorizzazione del andare ad occuparsi di cose diverso di quello che in un rischio fondi ritroverà sempre assolutissimamente d'accordo anche perché nel bar invernali in modo radicale
Toglieremo di mezzo le autorizzazioni piatte di colore di apparire che sono le meno evidenti e che sono le autorizzazioni a partecipare a concorsi nei piccoli comuni nei piccoli centri rischi quali
Il magistrato si reca magistrato dal quale l'amministratore locale può anche sperare in una benevolenza superiore a quella che altrimenti gli sarebbe così
Alla prova
Provi
Edizioni molto grafico
Il capitolo relativo all'insegnamento universitario qua riscrittura
Arriverà in ragione di questo ritorno in cui far mi pare vorremmo no mi pare dire riscrivendo secondo queste linee che mi sforzo di Lodi
Tenendo presente che non mi pare ci sia quanto al tempo che occupano una differenza rimarchevole tra questo tipo di incarichi e gli altri incarichi che poi vengono esplicati sul lungo arbitrale
Mi pare che
Impegni
Quanto meno altrettanto quanto un corso che poi si risolve in cinquanta ore di insegnamento
Perché poi fece un incarico
Che
Non può culminare il prestigio del magistrato e tantomeno della magistratura questo mi pare che sia l'incarico universitario perché non vi è ragione di interrompere il circuito virtuoso tra magistratura e università così come non lo si deve interrompere questo circolo dal punto di vista delle università
Io sono fra quelli che ritengono il tempo pieno soprattutto in riferimento all'attività che si svolge in Cassazione assolutamente pernicioso per l'elaborazione del diritto positivo
Perché all'imitazione che vengono al contenuto del capitolo all'in contratti integrativi semmai questo ridare guardare con un certo sospetto perché io contrattista è in una posizione di fare una subordinazione nei confronti del titolare dell'insegnamento ufficiale il quale potrebbe essere persino dirlo più giovani di lui meno dotato perché non è detto poiché si tratta di un professore di prima fascia o di un professore
Di grande prestigio
Perché semmai nella capitolo bisogna inserire le condizioni in presenza delle quali questa autorizzazione può essere concessa e in primo luogo
Dare
Delle direttive che sono facili impoverita escogitare quando si tratta di rinnovo dell'autorizzazione perché lo svolgimento dell'incarico non intralci il lavoro istituzionale del magistrato
Del resto non ci possiamo nascondere l'esperienza ce lo insegna che illustrissimi magistrati docenti in nulla
Hanno tolto qualcosa
Della loro Energia al disbrigo degli appare giudiziari semmai essere rigorosi nella concessioni e anche questa è una condizione che va inserita essere tolto rigorosi
Melina individuare i soggetti abilitati a chiedere l'autorizzazione non per il fatto che si sia superato il concorso per uditori giudiziari sì e ha provvisti di un tempo sufficiente per l'insegnamento universitaria equilibrio possono essere non ho bisogno di dirlo titoli tanto accademici quanto scientifici
Perché e qui finisco riallacciandomi a quello che è stato detto dal collega Caridi
Se
La formula
L'attività extragiudiziaria nella specie l'attività di insegnamento arricchisce
Se la formula dicevo questa formula può suscitare qualche facile ironia
Noi tutti sappiamo chi per esperienza diretta chi per esperienza diretta che L'Unità reggimento per quale qui si può parlare eternamente quello culturale che poi rifluisce a vantaggio dell'espletamento del proprio incarico
Giudiziario
D'Ambrosio
Ma io sul punto del ritorno in Commissione sono risolutamente contrario perché mi pare che sia stata talmente tanto in Commissione in questa circolare che a meno che non si arrivi a come dire
Riempirla talmente gli emendamenti che poi alla fine si rinvierà soltanto una una riscrittura proprio dal punto di vista lessicale e sintattico sarei molto contratto
Commissione dalla povertà circolare ha avuto il la felice sorte di vivere nell'una e nell'altra Commissione è stata
Sostanzialmente scritta con una composizione della Commissione è stata sostanzialmente riletta con una composizione diversa dalla commissione quindi sembra che ci siano stati tutti tempi Emilio opportunità perché venisse
Meditata e perché venissero come dire portarli in Commissione tutte le pulci che ritenevano dovesse essere rimeditata riscritta su qualche singolo
Per quanto riguarda quel merito qui mi sembra che si stanno confrontando due vedute di fondo del ruolo del Consiglio questo discorso cardine poco anche nell'ambito della poi di che cosa è l'impegno nel magistrato nell'ambito della società civile io sono il primo a dire a ritenere e a riconoscere che un magistrato il quale chiuso fra abbastanza nel palazzo di giustizia se c'è la e la stanza allo studio di casa che è la massima parte dei casi legga solo libri di massimario libri di diritto e scriva solo sentenze non si guardi ma intorno è un magistrato poste bravissima tecnicamente ma del quale francamente io faccio molto volentieri a meno
Però detto ciò mi sembra che i discorsi di Ziccone della collega Contri siano stati molto precisi su che cosa significa oggi ritenere che il Consiglio sia una specie di come dire di di di mamma ad Atene etica che sta attenta soltanto a fare parti uguali tra figli che hanno comunque diritto ad avere parti di questa cosa
E dalla parte opposta invece severissimo censore che impedisca assolutamente qualunque cosa che non sia quella di scrivere sentenze sembra che il dato sia molto più semplice molto più banale per una volta tanto vorrei fare
Anch'io ricorso al al comune senso dell'uomo della strada qui qualche volta si fa ricorso anche se può talvolta in maniera che riscuote approvazione o disapprovazione totale nel momento in cui noi tutti diciamo non consiglio convalidiamo sempre di più
Questo dato che la macchina della giustizia funzionale
E funzionale direi esempio tipico del suo funzionare male che produce poco e tardi
Il suo tra virgolette prodotto cioè le decisioni le sentenze eccetera eccetera per io
Se fossi se dovessi cercare di spiegare a no nono della strada o non sia dentro questi problemi che il Consiglio viene in tutte le sue sedute interessato per un terzo un quarto del suo tempo da richieste di autorizzazione a svolgere più svariati incarichi
Beh troverei molta difficoltà poi a convincere questo tizio che comunque nessun tipo di responsabilità per questa crisi della giustizia sia addebitabile ai magistrati questo è il primo nemico che mi sembra molto forte e il secondo è un argomento di attenzione particolare a quelle che sono che possono essere Venaria definizioni nell'ambito della circolare non è vero quello che dice Carini
Che la circolare una circolare che vieta tutto quello che è possibile vietare anche qualche cosa di una circolare fa una grossa distinzione fra due tipi Incardona aveva individuato che cos'è un incarico quindi non c'è nessun pericolo che il magistrato come abbiamo visto ci chieda di poter collaborare una rivista giuridica o meno che essa sia
Il discorso dell'incarico è una cosa che porta via del tempo che richiede impegno che non può essere fatto seriamente se non c'è un impegno di tempo di capacità tecnica e di tutte queste cose
Perché non non sono
Come dire disponibili
All'infinito nell'ambito della categoria dei magistrati così come non sono disponibili all'infinito in avvio di nessun'altra critico discorsi un po'mi sembra di sentirli suonare alcune cose quel discorso che si è fatto quando si è fatto per medici a tempo pieno professore universitario a tempo pieno non a tempo pieno eccetera eccetera diciamoci che mentre vi si poteva tranquillamente
Decidere che chi non voleva fare il tempo pieno proprio al tempo determinato di autorizzare di poteva farlo tranquillamente qui non c'è questa scelta e non deve esserci per fasce
E proprio quando e mi fa piacere che sia stata la collega complica richiamare il momento politico nel quale siamo dei quali non possiamo ignorare
Far finta di non sapere niente nel momento nel quale si dividono le bugie a tutto il funzionamento e la macchina giudiziaria proprio perché si cerca di spiegare alla gente che cosa andranno andremo a votare l'otto al nove novembre e tra l'altro debbo dire con colossali sforzi di intorbidare quinto e antenne e e otto morbidamente da parte di robustezza e Bindi facitori di opinioni pubbliche ebbe un discorso che suoni come va dai giudici possono far tutto quello che gli pare e piace purché poi comunisti all'opposto perché questo è
Io questo discorso lo rifiuta risolutamente
Agganciandomi qua tutto quello che hanno detto sì a Zeccone sia la Contri a quello che sta che cioè nella relazione e quindi la circolare si può anche rivedere nell'ambito degli incarichi universitari per esempio che diceva
Il procuratore generale Vittorio proiettate che non ho capito molto bene il suo il suo riferimento agli alimenti in base al quale si dovrebbero concedere o meno queste autorizzazioni tra cui anche faceva riferimento ad elementi di attività scientifica l'attività
Accademica o cose del genere
E mi sembrerebbe però un poco come dire un travalicare i nostri limiti non è che possiamo dire all'università non autorizziamo perché quello che tu ci proponi stupido o comunque non ci sembra che abbia tutti tutti i titoli quello mi sembra un discorso di ambito di competenza
Però non vorrei nemmeno l'incarico universitario forse perché ma credo che poteva aspirare non verrebbe meno un incarico universitario con una cosa diversa e migliore di
Possono esserci anche degli altri tipi di incarichi ecco io non fare delle categorie di incarichi che di per sé sono negative diverse sono positivi nell'ambito di quelli individuati dalla circolare però siano anche riguardare qualche singolo punto anch'io ho qualche idea sugli incarichi universitari e su che cosa bisogna fare
Per ottenere che ci sia come dire una riduzione a ragionevolezza di questo fenomeno
Perché poi c'è anche un altro discorso vi vorrei fare qui
Se qualcuno dimostrato facendo per dieci anni svolgendo un incarico l'insegnamento universitario meno cose del genere che questo non incide sulla sua attività lavorativa ma è un po'il il serpente che si morde la coda certo che non incide sul tu sei dieci anni fatto quello per dieci anni la tua attività lavorativa è stata così non abbiamo nessun riscontro in nessuna prova contraria che se non avessi fatto quello probabilmente non avresti potuto rendere destino di quanto già aerei sono in maniera eccetera
Approfitto dell'entrata in aula nostro attento seguace
Dei lavori ovviamente che il professor Di Federico per ricordare che abbastanza di recente se non ricordo male trentatré anni fa è uscito un libro firma congiunta sua veri e di un'altra della sua scuola della sua scuola che è l'unica in Italia che segue con occhio attento anche se non sempre benevolo i fenomeni della magistratura
E anche del consiglio del Consiglio superiore presenta incarichi extragiudiziari dei giudici
Era un libro non privo di cose molto discutibile ma alcune cose scritte in quel libro
Però secondo me da far riflettere attentamente
Che ricordiamoci che non soltanto in politica qualche volta l'apparire più importante dell'essere è importante anche nella vita istituzionale specie quando un'istituzione come quella che non degli umani qui governiamo
è non nell'occhio del ciclone ma diciamo nel vetrino di un microscopio che non è particolarmente bene anche questa mi sembra una esigenze da tenere presente al massimo discutendo di questo circolo
Presidente io ho qualche perplessità e lo dicono
Per captare la benevolenza
E gli ascoltatori perché veramente ho qualche perplessità sul sì noi dobbiamo rinviare in discussione in commissione oppure possiamo decidere qui alcuni punti sono fondamentali qualificanti di questa di questa piccola quindi se si dovesse votare sull'invio in Commissione probabilmente io
E ma
Penso che in effetti vi siano dei punti che meritino riflessione e approfondimento e mi auguro che se e la proposta di rinvio in Commissione non dovesse aprire successo
Sì approfondisca in questa sede il signor procede in questa sede al dovuto approfondimento di questi punti
Visto che il punto che ha interessato fino a questo momento di più coloro che sono intervenuti prima di me e quello dedicato universitari vorrei dire una parola su
Io pure sono convinto con il collega si trovi e con qualche altro collega che il questo punto vada riscritto
Vada riscritto in un'ottica però che deve essere informata ha uno spirito di distacco
Di equilibrio e anche di tutto Rizzo azione dell'esperienza italiana è straniera
Non è un discorso che possiamo fare affidati siccome i colleghi che lavorano all'università ci sono più o meno simpatici o alcol a rovescio siccome agli universitari i magistrati della corte citassimo più o meno simpatici noi ci orientiamo in un senso piuttosto poi dicono che l'ha fatto con equilibrio in base all'esperienza nostro dice in questo in base all'esperienza io non solo un cenno ma sono il primo ad ammettere con gli altri che una eccessiva dimestichezza tra magistratura e università non è auspica non è auspicabile perché in non ho mai approvato quei colleghi che spesso che qualche volta diciamo spesso che qualche volta ho avuto accanto a me che mi dicevano basate in Messico di passaggio perché io mi reparto della carriera universitaria alcuni di questi hanno voi successo
Ma non posso occuparmi dell'ufficio mio dell'ufficio eccetera quindi io non ho mai apprezzato che non sono certamente io qui a dipendere coloro che poi considerare la magistratura un trampolino di lancio la università
Il che mi porta a esprimere una netta opposizione
Per quegli incarichi i quali sono di l'attività aiuto mi pare si chiami tre stecche verso terra del linguaggio
Cultori couturier che servono praticamente a a formare un accorge del titolare di cattedra che molte volte potrebbe essere anche il il reddito allo studio patrocini alla causa che non dico sarà difesa davanti allo stesso magistrato ma potrebbe essere usato difesa domando se subisce a questo a questo tipo di incarico universitario ora io sono contro
Non sono contrario invece a all'insegnamento pieno
Nell'università integrando ovvero sia esso insegnamento di un corso ufficiale sia esso insegnamento il concorso e poi qui previsto diversi personaggi che ha integrata in UniCredit quando dall'orario per questa ragione non ha ovviamente non posso negare che qualche pericolo cioè anche in questo caso sarebbe
Ci può dire anche qui ci sono possibilità commistioni eccetera padano per l'edizione abbiamo questo che molti nostri colleghi non facciamo il nome di colleghi presenti facciamo i nomi di colleghi che ormai sono pudica del meridiano proprio perché il tempo poste grave tutte le polemiche
Meritano il sono cari alla memoria credo di noi tutti perdiamo il nome di Torre e Alberto avrebbe scritto Andrea Torrente quell'aureo manuale se non fosse stato docente universitario e io credo di no
Probabilmente non l'avrebbe scritto
E non credo che avrebbe scritto servente di quelle che poi ne scrisse perché credo che sia noto a tutti anche ai più giorni Morgante Torrente
Il grande magistrato anche come magistrato tutt'altro come come primo come gli ordini e il Adriano avverte potremmo accompagnare altri no io faccio un altro nome
Per esempio nove di frode era che è stato un magistrato che il che non ha mai accettato arbitrato in tutta la sua vita di magistrati che però aveva un incarico di vario logica giuridica all'università di loro abbiamo avuto qui in questo Consiglio vaccino Mirabella a cui certamente dovrebbe negare perché è stato sul punto di vincere la rata universitaria va meglio farfalle ha raccontato oggi quindi la si può ricordare
Benissimo subendo dirigerà anzi l'ha già vinta illeciti si dice posso ed ebbe province comuni e poi sorride questioni che si verificano che si verifica diciamo la storia che si litigavano Belgrado nel danno la Milano però per tutta la vita ha insegnato e io credo che nessuno nessun possano che Mirabelli abbia tolto un'ora allora
Benissimo perciò dicevo di limitarlo ora atti Alberto Gianni Benciolini Youth discorso il discorso di di limitare lì non possiamo sacrificare non possiamo sacrificare
Questa forma di interscambio che c'è tra magistratura università che conferisce prestigiosa università e allora quando si verifica a questi livelli così elevati va esperienza analoga esperienza che ho fatto processare ma nella mia modestissima esperienza che si è voluto d'ufficio
Di sedotta ordinamenti comparati piace costruire e fa l'esempio
Un piatto fatto in Brasile sono viste compatta la Corte suprema brasiliani il dottor giudice della Consulta così avevano tutti o quasi tutti non voglio aggiungere che l'articolo uno per caso non ce l'ha s'Malvano quasi dell'insegnamento universitario Giancarlo
è vero giudici che producevano Astarloa decidere un numero enorme di provvedimenti all'altro no mi venite a dire l'argomento dice il Marsella vola per l'università sottrarre seriamente il tempo al lavoro c'è chi ha fatto come regola di vita una suggerimento di muratore cioè il riposo consiste nella gabbia fatica inesperti era se se si se si pensa di disperdere il proprio nel piuttosto che andare a coltivare l'orto il il venerdì e il sabato e la domenica in campagna come si potrebbe avere il diritto i dialogo studiando ed operando per l'università questa è una scelta personale quello che non dovrebbe prendere era salvaguardia del principio di accennava cari cioè che non vi sia incompatibilità fra la necessaria dedizione all'ufficio e quindi non vi sia incompatibilità fra l'aspettativa di laboriosità da parte del magistrato ed ex parlamentare Vincenzo come modesta errori tranquilli questa possibilità di fragole che l'argomento è delicato non non qui veramente ci giocava ad un posto in Mali accusatemi ma esiste hanno un problema di immagine abbiamo noi dobbiamo dare con deboli chiamati a questo perché tutti a vedere all'ammissione esibita la soltanto di fare il momento di di riflessione Carlo di riflessione
Distaccata dunque mi dicevo all'estero il ho conosciuto proprio alcuni giorni fa compreso il procuratore generale della corte di cassazione Berta che è professoressa di Brussel insegna che insegna russe sono incarni conferiscono prestigio sia alla magistratura sia in Germania è previsto istituzionalmente la possibilità del cumulo dei due incarichi e in Germania moltissimi professori universitari sono sono sono magistrati e sono presi questi
Possono rappresentare un modello ecco è un punto è un punto di degli di fronte ad un becco come possiamo conciliare l'esigenza di evitare certi fenomeni che in effetti sono deplorevole fanno pensare anche se per un taglio si ritrovano fanno pensare a un'incidenza possibile sull'atrocità
Quello per esempio di spostarsi non solo sarà seria semmai consigliere alla Cassazione errore risiede Napoli altri renderci africane commerciale allora questo io sono d'accordo ci troviamo di fronte a una presunzione che qualcosa non si fa perfettamente bene come si dovrebbe fare e allora qui potremmo inserire una limitazione
Potremmo inserire la limitazione che l'incarico può essere spedita soltanto se era assente nella quale si esercitano le funzioni
In una sede nella quale si è organizzati risiedere e per evitare voi interpretazione eccessivamente rigoristi che si potrebbe aggiungere o un signore quindici chilometri venti chilometri
Ora la questione stipendio mentre invece così si impedirebbe imparavano che è più bravo perché si questi casi di solito vengono conferiti a magistrati di spesso per lo meno a magistrati di grandi centri che gravitano presso prossimo università e che attraverso il gioco e collegamenti universitari riescono ad avere l'incarico cioè molto in una piccola rissa facciamo offesa di prestigio delle università ma queste una ipotesi
Che a mio avviso è una ipotesi da combattere chiaramente a che vedere con l'insegnamento di un torrente più mediante amministrativo è una cosa diverse che noi non dovremmo precludere definitivamente qui e concludo
Dovremmo usare dovremmo avere il coraggio di inserire e i margini di discrezionalità nella valutazione
Del dei casi di autorità perché non dobbiamo dimenticare che quando il legislatore attribuisce a un cordolo un potere discrezionale quadri dice su presupposto che lei l'ha avuta la valutazione scelte che sono esercizio di questo potere discrezionale sia fatto nella maggior parte dei casi in concreto già valutando devozioni concrete
Quindi la nostra la tendenza autoregolamentare Puppo tutto fai vedere è una tendenza che se la si guarda come una espressione con una esigenza di certezze trasparenza che può portare a disciplinare noi concerti concerti limiti cerchi concetti vincoli la nostra attività lungo ma portare prova a parare anzi totale del del potere discrezionale perché significherebbe contraddire proprio quello che il legislature ha voluto giacché sì ma almeno le situazioni concrete laddove le situazioni nella loro nella loro specificità ecco perché dire non so se riusciamo
Congegnare degli emendamenti che possano rendere accettabile questa parte la circolare
Se quindi questo fosse possibile farlo qui io adirei ampia parlo qui se non fosse così meno liquido sulle varie commissioni con sul punto mi mi asterrò secondo il rinvio in commissione ma fin da questo momento preannuncio nel caso in cui dovessimo discuterne qui e dovremmo avere il tempo necessario per potere rielaborare questo almeno
Ammonisce
Ma io non so se sia necessario tornare virtuoso tornare in Commissione forza discutere ancora
Io già dissi nel mio precedente intervento che ero contrario alla i profili ispira
L'intera intera proposta
E comunque può anche essere che pur accettando la nelle sue sei grandi linee sia possibile elaborarla praticarla qui in Consiglio e per questo fra l'altro ho presentato insieme con altri una serie emendamenti sulla scovare i punti
Però proprio se quanto riguarda
Non ricorda filosofia ma io nelle ragioni che dando alcuni sono state esposte appoggio alla filosofia che ispira questa proposta e vorrei dire che non metto in dubbio che vi siano colleghi il lavoro anche tolti cinque accordi dieci ore al giorno anche se per chi proprio non sono mai stato fra questi eroi perché non visti quindi togliamo subito del verbo aperto ma non credo che sia corretto farne un punto di riferimento per dei incidere se si debbono ammettere o meno questi incarichi e questi incarichi io credo che che anzi si debba protestare comporta Esteban dire e questo rende un altro modo per scaricare sui giudici si tiene adempiente inadempiente entro cui ecco in modo per dire siccome tedeschi strutture sono insufficienti e non verranno cambiate come tra l'altro c'ha dimostrato il fatto che gli stanziamenti per la
Giustizia sono stati quest'anno s'si propone quest'anno di per ridurre i tempi quattrocentodieci soltanto a miliardi mi sembra qualcosa di simile
Se non si ponti continuare a dire che siccome gli organici dei magistrati solo un gruppo in su soldi sufficienti allora vinte magistrati il tempo lavorare di più ponderosi può continuare a dire che siccome in in gli ausiliari enormi
Siamo allo spirito di sacrificio alla missioni dei magistrati deve essere decisamente e per sempre respinto il magistrato operatore sotto certi aspetti con negli altri Chiatti diritto al tempo libero come gli altri deponga la Costituzione garantisti
Pertanto io credo che si debba tornare agli a riportare il concerto degli incarichi extra Pezzuto richiami da tempo libero
Per dal lavoro ordinario si deve distinguere fra tempo di lavoro ordinario richiesto dall'esercizio delle funzioni che si deve distinguere
Qui si tende distinguere al tempo libero
Io con questo non dico tenuti vuole un controllo del Consiglio ma il controllo del Consiglio deve essere proprio nel senso tipi ed era il se il Complesso temi incarichi in rivolti da qui e al magistrato e sotto questo profilo direi che si può tenerne conto anche vedete attività per i rilievi delle quali non è richiesti dall'autorità azione del consiglio ma si teme semplicemente esaminare il sei il Complesso Tinti passività
Extra giugno fittizia che ogni magistrato al volante sì a tale in linea di principio da incidere sul normale del tempo di Rita Pavone o o sentenza sia possibile diete spuntarla anche il tempo pro libero un'ulteriore controllo che il consiglio di rivolgere e sul quale sono perfettamente
Raccordo e anzi sì sotto questo profilo posporlo a fare una appunto ecco che mi sembra che nella circolare non sia ad al a tal fine visiva ex incarichi siano Vattani da porre in dubbio capirlo membri non più invidiati fatto l'indipendenza
Per il magistrato perché tipo che su questo punto forse sarei e più un severo
Perché e il patriarcato e quindi carichi feriti un piede sitar sappiamo tutti benissimo che almeno certi tipi incarico sono conferiti attraverso i buoni uffici di professori il ruolo titolari titolari prima parte può adesso mi sembra fischiando comunque sono sono importanti norme che al contempo poi svolgono al l'attività professionale via pacato che sono comunque diffuso polari di il tour di che stranamente perquisiti sempre
Svolgono la maggior parte della loro attività inquadramento dal quale si sarebbe un po'e poi i i magistrati ai quali conferire gli incarichi per questo nell'aria
Ed è di ieri osservazioni o ha detto sia pure un po'per scherzo che mi sembra anche molto Pombeni nuovo nuovo veri poroso che sia a metà che si ammetta che un magistrato
E pertanto siamo puliti un maggior il tratto che chiede di tenere un corso sui vetri di Murano ed invece se che uno e domanda di tenerne un corso di procedura
è evidente che c'è un atto che il professore perlomeno e molto probabile il professore che conferisca l'incarico pericoloso sui vetri ripetibili di e di Murano
Convenienti targhe la professione legale e mentre per quasi sicuro che quello attraverso il quale si impone si ottiene incarico per un corso comunque giuridico
Probabile che in questa professione
Nei piegare il foglio anche tende al paziente dove il magistrato poi mi fa il suo lavoro i magistrati
La richiesta di rinvio in Commissione io credo
Contrario come Chiara
Collega D'Ambrosio
Perché qui dall'in questa sede possiamo discutere seriamente delle cose deciso il da fare
Fermo restando ed è la mia posizione che la filosofia di fondo Ciconali completamente compatibile col ricordo che abbiamo detto corso
Così da poter
Io voglio ricordare perché è giusto che lo facessero dove non proprio per mi
Che già il ventuno ottobre dell'altra io presentai una mozione al Consiglio in questo senso chiedendo della seconda Commissione svolge sull'accertamento
Leggo testualmente per verificare la reale entità del fenomeno di cui parliamo avuto riguardo alle esigenze di un trattamento paritario in tema di autorizzazioni di detta attività extragiudiziarie
Un accertamento analitico della situazione esiste con la richiesta ciascun magistrato giudicarli specificamente l'eventuale partecipazione ad attività di ricerca e di precisare se quelle stesse hanno avanzato domanda che autorizza
Una mozione che è stata trasmessa
Purtroppo alla commissione alla seconda Commissione non mi risulta
Abbiamo analizzato di proporre punti Colturi interventi in una dichiarazione che a mio giudizio a risanare una situazione in cui tutti conosciamo l'entità
L'esigenza di una nuova circolare si muove quindi secondo questo evidenziato l'abbiamo già detto tante volte e dei borghi ripeto
Che non è coerente in un momento in cui si riconosce l'arretratezza dell'insufficienza della macchina della giustizia
Eccessivamente le scoperture di Argante utilità carente giudiziario
Favorire un impegno di giudice unico
Abbiamo detto mille volte vogliamo ribadire ancora una volta qui
Pronti a modificare gli abbiamo da gli emendamenti delle parti una circolare che vanno modificate
Io credo che il Consiglio possa fare un lavoro in parte ci siano le condizioni per operare in questa direzione visto che allegato alla circolare in modo molto logico i colleghi della seconda commissione hanno tutti al mio intervento metà privati
Facilmente leggibili anche c'è non nella condizione di approvare integralmente questa finora circolare ma nella condizione di ricominciare da questo momento a lavorare perché il l'ultimo tempo club circolari chi opera
Sono un pragmatico penso la discussione fu realmente perlomeno l'esame degli emendamenti il sia l'indice insomma deve ancora arrivare ad approvarla proiettati e comunque è questa la sede in cui dobbiamo penale vuole aggiungere qualcosa io non vorrei che apparsi nelle vesti più del dovuto e mi spiego
Io sono fermamente convinto che la materia degli incarichi extragiudiziari crea delle situazioni facilmente comprensibili all'esterno e incide quindi sulla credibilità della magica però non commettiamo l'errore specialmente in questo momento e tutti hanno fatto riferimento a questo momento
Di divulgare all'esterno messaggi che proprio da questo consesso
Facciano intendere che l'esercizio di attività extragiudiziarie concorre in maniera predominante
Ad uno stadio di disgregazione della macchina della giustizia che invece altre cause e altri credo che non sarebbe un modo di prospettare realisticamente una verità vero e lui lo capiamo benissimo che non facciamo un buon servigio alla giustizia certamente ci sono magistrati che chiudi gli altri
Nel sottobosco di questa materia riescono a trovare delle situazioni di favore
Ma la stragrande maggioranza dei magistrati norme lavori detta
Io credo che noi abbiamo la necessità responsabilmente di porre le premesse perché perlomeno di furbetti Goggi gravando sulla magistratura possono essere anche per vicende di questo genere immediatamente incerti
Colgo prezzo
Hinterland vuole essere prima di tutto una mozione d'ordine a me sembra che sia opportuno sgomberare il terreno dalla definizione della sulla richiesta che è stata formulata ieri di rinvio in Commissione mi pare che l'orientamento che si è andato delineando sia nettamente contrario a questa richiesta ritorni improvvisi questo perché
Si svolgano in modo ordinato in chiaro i nostri lavori perché noi stiamo svolgendo un dibattito che in cui si intrecciano le ragioni contro la ho però la veramente contro la richiesta di ritorno in Commissione è godibile le ragioni di merito sul dagli aspetti della circolare mi sembrava che avesse avuto inizio questa discussione in modo molto ordinato le ragioni nella l'altra settimana si era svolta la discussione generale in modo veramente apprezzabile mi sembrava che si dovesse concludere questa discussione generale per poi passare rapidamente all'esame degli emendamenti credo che qualche ora in più forse ma un piccolo sforzo
L'impegno degli degli colleghi saremmo potuti arrivare anche rapidamente alla conclusione della circolare io per quanto riguarda alcune cose che ho sentito
A sostegno della richiesta di ritorno in Commissione non voglio ripetere le cose che non sono state già egregiamente leader da parecchi colleghi prima di me dal collega Zeccone dalla collega Contri
Dal collega D'Ambrosio però ecco mi sembra che quando si parla del tempo libero del magistrato
E si deve considerare che senso si può parlare del tempo libero il magistrato non è un lavoratore dipendente vincolato a un orario di lavoro però è un lavoratore che vincolato ad orari di lavoro però una diciamo a un impegno di lavoro debba molto a una quelli che sono i normali orari di lavoro
Poter assorbe nella sua la sua funzione ora in un momento in cui sì dibatte tanto sulla crisi della giustizia in un momento in cui gli utenti della giustizia lamentano che è una causa civile Baltoro peggio a è rinviata al convento al mille novecentottantanove e qualche volta anche oltre che è un processo penale o una istruttoria penale ha una durata lunghissima mi pare che diciamo vagheggiare sulla l'impossibilità di svolgimento di attività extragiudiziari per il magistrato e consentire questo e non regolamentare in modo ricorso nel pieno dispetto del del della norma delle norme dello dell'ordinamento giudiziario ma nella considerazione delle esigenze della normale svolgimento dell'attività giurisdizionale mi pare che sia un'esigenza estremamente urgente
Anche per rispondere a quella dell'aspettativa della della della maggioranza della della gran parte dei cittadini italiani sono milioni di cittadini italiani che attendono giustizia
Sedici mille in in sede penale non diciamo in sede amministrativa perché andremmo molto aldilà molto al di là della
Per le nostre della nostra
Volevo aggiungere solo una cosa io ho sentito
Conversare a questa circolare un eccessivo rigore io per la verità
Ho letto attentamente la proposta alla viene lamenti devo dire che certamente introduce una alcuni criteri il maggiore rigore nel la nel concedere nel nella concessione delle autorizzazioni delle autorizzazioni ricchezze ma di dare però che labbra nel nel suo contenuto essenziale
Essa tenda a superare alcune ambiguità gravi che esisteva una mela Anema circolare che si riscontra nella circolare vigente
E che hanno dato luogo diciamo ad alcuni ad alcuni luce hanno prodotto conseguenze che hanno avuto ripercussioni anche riflessi equidistanza che certamente non sono nel non sono favoriti
Mi sembra che nel nel suo contenuto essenziale salvo poi esaminare i vari aspetti per esempio io ritengo che le cose che diceva il procuratore generale sul sul sugli incarichi universitari siano da considerare con con molta attenzione
Altre cose che pure sono state sollevate nel corso di questo dibattito meritano una particolare attenzione però ecco scendiamo della merito del del della circolare e superando questa questa richiesta questa richiesta di di ritorno di ritorni in Consiglio quindi io proporrei vi
Non so se il se il collega se il collega cari insiste e si basi alla votazione sulla richiesta di ritorno in Commissione ecco si prosegua nei lavori ordinatamente
Concludendo la discussione generale e passando poi all'esame degli degli emendamenti come avveniva le come avviene nelle migliori caviglie nel nel nel Parlamento nelle assemblee nelle assemblee legislative dove le cose diciamo perlomeno a questo aspetto
Si svolgono in modo in modo diverso
Piero subito ricalcoli del romanzo rispondono subito a prezzi funziona era già stata formulata la richiesta di ritorno in Commissione promessa non è certo stato messo ai voti nel momento stesso in cui è stata richiesta
Mi potrebbe scopre scorretto democratica assumo la responsabilità di non dare la prova ancora
Recuperi violando persista brutti giura rispettato sui e quindi a causa del ricovero e vado mi riservo allora di porre ai voti la richiesta dopo che il dibattito si sarà concluso col suo limitarli a pregarvi di Gondor
Così di evitare ulteriori iscrizioni credo che possono leggersi questa decisione anche nel senso che ove prova assemblea votasse per il ritorno ai commissari componenti la Commissione riguarda il ricordo delle indicazioni che dal dibattito su uno solo i vecchi non rinvio non permetto di risentire
Summa solidarietà al collega come
Io ho ascoltato con attenzione interventi che si riferivano alla questione
Dei contratti insegnamento universitario depurati dalle facoltà un scuole con magistrati vorrei sottoporre qualche elemento di valutazione di riflessione ai colleghi
Tengo a dire subito
Che nelle valutazioni che io già altre volte ho formulato riguardo questo problema non c'è davvero un partito preso ma soltanto un tentativo di considerare le novità della regolamentazione legislativa più recente
Adeguando anche le scelte che noi adottiamo riguardo all'impegno di magistrati in questo settore nel settore dell'insegnamento universitario la legge più recente è una legge del mille novecentottanta
Sull'università prevede una figura nuova che quella dei contratti
Insegnamenti che hanno una funzioni integrativa e quindi di alta specializzazione
è molto opportuno e giusto ed utile all'istituzione universitaria che vi siano questi corsi credo anche che sia giusto ed utile magistrati di particolare qualificazione tengano questi corsi nel senso che si crea così un rapporto tra università in magistratura
Che questi magistrati vengono messi in condizione di offrire conoscenze esperienze riferimenti a casa signor vicende determinate
Agli studenti e gli studenti non possono peggiorare in particolare l'articolo venticinque
Della legge
Il più recente che regola la docenza universitaria che è una legge del mille novecentottanta
Dice che facoltà o scuole d'intesa con i consigli di corso di laurea determinano i corsi integrativi di quelli ufficiali da attivare nei corsi di laurea
In misura non superiore a un decimo degli insegnamenti ufficiali impartiti in ciascuna facoltà designando con motivata deliberazione sarà adottata
Sentiti i Consigli di istituto tipo di dipartimento
Lo studioso ed esperto al quale affidare il corso integrativo che fissando inattesi le prestazioni compenso da corrispondere lo studioso code esperto può essere anche un dipendente dell'amministrazione dello Stato o di enti pubblici di ricerca ovvero un docente di università estere
Purché non insegni in università italiane
Questa è la regola il corpo a un tentativo di diventa così un elemento di arricchimento dell'insegnamento universitario io su questo
Vorrei come dire introdurre una precisazione
E sulla base della mia esperienza alle cose che diceva il presidente Brancaccio
Chi va a sporgere un corso integrativo in una facoltà di giurisprudenza non si colloca in una posizione subordinata o meno rilevante rispetto a quello del professor ufficiale anzi a volte il contrario sono stati stretti sono stati stipulati contratti per corsi integrativi con personalità come Guido Carli
Come impiega noi ne abbiamo fatta una facoltà giurisprudenza di Roma uno in materia mi sembra se non ricordo male amministrativistica appunto Cossiga con alcuni presidenti di sezione del Consiglio di Stato insomma
Con studiosi esteri di particolare rilievo di alto livello
Naturalmente questi vengono come ospiti e vengono con tutti gli onori vengono a portare un contributo che dai professori ufficiali non viene perché dai professori ufficiali viene un altro tipo di prestazione insomma quindi nessun timore che questo significhi mettere il magistrato in posizione di subordine rispetto al professore ufficiale
Questi consentendo di quindi hanno una loro la logica ed una loro funzione di arricchimento ma
La figura del professore a contratto non è soltanto limitata a questa specifica applicazione
Perché all'articolo ventinove della medesima legge si contempla l'ipotesi dei professori a contratto presso le università non statali
E si dice che l'università non statali possono avvalersi di professori a contratto in percentuale superiore a quella indicata ricordate il decimo a quella indicata nell'articolo venticinque
E possono in casi particolari ed eccezionali conferire contratti di insegnamento anche a professori delle università statali
La ratio di questa
Ultima aggiunta è un'aggiunta introdotta nella redazione finale del DPR perché si trattava di un DPR sulla base di una legge di delega intervenuta qualche mese prima la ratio di questa giunta è era che mancando una legge sulle università non statali che garantisse insomma la sopravvivenza al meglio lo sviluppo di queste università
In molti casi era utile approfittare di professori nelle università statali
E quindi approfitta della figura del contratto perché questo consentiva di far fronte al peso economico in più facilmente più facilmente in quanto si trattava di professori universitari già dipendenti
Da da università statali che avevano già uno stipendio e quindi e si venivano chiamati a svolgere funzioni di insegnamento nell'ambito di queste università che arrivano anche problemi economici
Naturalmente come la retribuzione minore di quella che avrebbero avuto se fossero stati professori ufficiali chiamati a pieno titolo e a tempo pieno insomma o comunque avendo come impegno soltanto quello un impegno di tipo universitario soltanto qui
Quindi qui c'è la previsione
Di
Contratti che vengono conferiti a professori delle università statali
L'ultima parte di questo articolo introdotta come dicevo nella relazione finale del DPR era dovuta anche a seguito della discussione svoltasi nella Commissione permanente del Senato commissione Pubblica istruzione
E tra l'altro la commissione Pubblica istruzione del Senato aveva fatto una serie di osservazioni su questo punto dicendo la particolare situazione delle università mostra ali in rapporto alle possibili difficoltà derivanti dall'applicazione delle norme delegate soprattutto per quanto concerne l'istituzione del ruolo dei professori associati e dei professori a contratto
è stata considerata dalla commissione anche nel senso di assicurare limitatamente alle università non statali una maggiore flessibilità alla normativa sui professori a contratto in sostanza questa maggiore flessibilità poi in sede applicativa come funziona in due direzioni
Da un lato che si supera la percentuale del decimo per quel che riguarda i contratti che si riferiscono a corsi integrativi dall'altro che si adopera la figura del contratto anche percorsi ufficiali è questo il punto che non è esplicitamente previsto dalla normativa vigente ma che in sede applicativa ha avuto un certo sviluppo proprio facendo leva su questa necessità di un regime più flessibile
In riferimento alle università non statali
In questo ambito quindi noi abbiamo tra l'altro le richieste di autorizzazione da parte di magistrati degnissime e di alto livello che ci chiedono di essere autorizzati a
Svolge le un corso ufficiale
Eh sì in sostanza tipo ma non il contratto con l'università ma vengono al svolge tutte le funzioni che erano un tempo copie dei professori incaricati ora i professori incaricati
Sono stati
Insomma sono un ricordo del passato questa figura dell'incarico di insegnamento è stata soppressa la nuova regolamentazione
A regime e senza questa particolare flessibilità determinata da un'assenza dall'assenza di una legge cioè la legge sulle università non statali questa particolare flessibilità per le università non statali al regime
Noi abbiamo soltanto i professori ordinari di professori associati e poi questa figura dei professori a contratto che vengono chiamati a svolgere corsi integrativi di alto livello e con una forte caratterizzazione nel senso che la specializzazione dell'approfondimento
Ecco da che cosa nasce mi sembra la proposta relativa agli incarichi di insegnamento in questa bozza di circolare tener ferma la regolamentazione al regime
La considerazione che per fare concorso ufficiale insomma ci sono i professori di università che i magistrati con la loro alta qualificazione ove di magistrati altamente qualificati si tratta
Possono contribuire all'insegnamento universitario attraverso la figura del contratto prevista a regime percorsi creativi e questo corrisponde diciamo anche alla alla valorizzazione del ruolo del magistrato perché il corso integrativo ha una sua specialità ha una sua valori Palma su ha un suo valore determinato cioè si individuano grandi personalità soprattutto nelle facoltà più importanti per perché e queste espongano corsi a carattere integrativo è speciale
Io francamente insomma senza fare di questo un motivo di particolari impuntatura insomma possiamo discutere dunque possiamo metterci d'accordo su tutto francamente o su quasi tutto francamente però io sarei e incline insomma alla Share esclusivamente per la ipotesi di un contributo particolarmente qualificato che si presta attraverso il corso integrativo
La previsione di autorizzazione da parte del consiglio la previsione di autorizzabilità insomma dell'incarico universitario perché nell'altro caso intorno al io verso una richiesta di autorizzazione che si riferisce a concorso ufficiale ed è un po'foto dal sostenere che in un'università come l'Università Cattolica di Milano non si può provvedere all'apertura alle alla copertura mediante chiamato di professori di ruolo o mediante supplenza di altro docente per l'insegnamento ufficiale diritto fallimentare questa è una cosa molto singolare insomma che si spiega soltanto in funzione che della opportunità
Ritenuta dal consiglio di facoltà di conferire come già in passato è avvenuto un contratto d'insegnamento per un insegnamento ufficiale ad un magistrato di alto livello è universalmente stimato
E perché sostenere che l'università come l'Università Cattolica di Milano che ha la facoltà di giurisprudenza per coprire il diritto fallimentare si debba ricorrere all'espediente esaminare uno trovo più escluso che i gruppi
Se avesse la cortesia di così parlare sottovoce gotico di tacere forse proprio avrebbe più soddisfazione questo a rendere il suo intervento
è singolare che si debba ricorrere a questo espediente interpretativo della estensione della figura del contratto anche a casi che a regime non sono previsti nella normazione
Perché sono i casi degli insegnamenti ufficiali e allora bisogna dire che non si può provvedere ma perché mai non si può poteri sono molti professori ai quali potrebbe con ogni probabilità essere affidata alla supplenza mentre invece quel magistrato che magari ha fatto degli studi specifici su una certa materia o che ha un'esperienza insostituibile in un certo ambito può ben svolgerà un corso integrativo specializzato approfondito
Ne trarrà vantaggio egli stesso l'ufficio giudiziario di cui è titolare e infine anche istituzioni universitarie
Perché io credo che essere autorizzato a precisare emerge il senso di quella richiesta di ritorno in Commissione che è stata avanzata da colleghi
Nel senso perché Rita che noi riteniamo beh casomai avesse avuto dubbi le parole del procuratore generale del primo Presidente ci hanno riconfermato in questa convenzione
Che ci sono tutta una serie di passaggi tutta una serie di settori innanzitutto quello degli incarichi universitari che davvero vanno rivisto
Affondo e interamente e in relazione ai quali la necessità di una elaborazione nuova e più approfondita più medica meno radicale tale che ci pare impossibile o fortemente difficile che si possa discutere adeguatamente con un concerto è un concorso di trentadue persone immediatamente e direttamente
Tuttavia non abbiamo esitazioni anche se ripeto questa difficoltà ci viene confermata ancora molta già dal primo approccio dal primo turno di interventi che sono stati fatti e ci convince quando si è arrampicata laboriosa difficile ridurre sinteticità e Assimpredil tutta questa materia e ripeto ma abbiamo esitazione a aggiornare per così dire la nostra richiesta di ritorno in Commissione nel momento in cui dovessimo vedere che contrariamente alle nostre previsioni
Queste materie questi settori possono essere affrontati e riscritti quinquennio e non abbiano bisogno di ritorno in Commissione noi non ci crediamo ma comunque vogliamo presentare questa riserva per così dire quindi aspettiamo un po'l'andamento del dibattito
Ma soprattutto io voglio per dire qual è il mio punto di vista in relazione a questa circolare
Che forse dovremmo evitare certi toni suo perché a mente masochisti o iperbolica mente autocritici che talvolta prendono i magistrati
Io sono uno di quelli accusato di essere su perché mente ipercritico nei confronti e me ne vanto perché sono convinto che intanto si può essere attendibile credibili obiettivi in quanto si sappiano confessare i propri errori prima di criticare le pagliuzze nell'occhio forse la mia Radice e l'amministrazione cattolica mi suggerisce anche questo però dico dovremmo anche essere un tantino più pagati dovremmo resistere con maggiore convinzione certe emotività che possono anche essere gli ordini congiunturali contingenti
E da un punto di vista proprio come si vince medio ovviamente le eccezioni ci sono sempre io potrei al riguardo portare quella è stata la testimonianza che mi ha fatto molto piacere
Anche perché insospettabile raccolto in occasione dell'inaugurazione dell'anno giudiziario in quel di Milano quando una bocca credo che il nome fosse dall'usura se ci fosse la collega Conte no no no no dall'usura e uno rappresentante del Sindacato avvocati un cellula o dall'usura lavori che fugge peccato che non c'è vero forse dovuta operare dall'UE comunque un rappresentante del sindacato in quale Commissione SSIS richieste se dati alla mano
Ebbe a testimoniare della maggiore produttività ma enormemente maggiore produttività dell'amministrazione della giustizia in capo ai magistrati operatori di eletto rispetto a tutte le altre amministrazioni dello Stato che rispetto ad un decremento di produttività
Presentando invece dei conti che non erano in rosso ma erano in nero
Con delle autentiche impennate di produttività nella stesura di provvedimenti non soltanto di poco conto ma anche di complessa elaborazione
E allora
Io credo l'approccio non deve essere semplicemente soltanto quello di preoccuparci che non vengano sottratte energie lavorative
All'attività dei magistrati perché se fossimo conseguenti se fossimo rigorosi su questa premessa che io invece spendo tutta quanta verificare e allora non capisco il perché si dovrebbe far salva come la circolare passava l'attività di produzione artistica letteraria e scientifica che mi pare sottragga un rilevanti dispendio di tempo all'attività istituzionale del magistrato
Che cosa dimostra invece il fatto che questo di fatto salvo che evidentemente il problema non può essere quello di una sfiducia preconcetta e anteatta rispetto a quello che sarà poi l'impegno istituzionale magistrati
Ma è quello come suggeriva il primo presente il procuratore generale di verificare d'altronde lui si esalta il momento della discrezionalità altri enti battere la slot machine non ci sarebbe bisogno di scomodare trentadue persone quale riteniamo di essere noi e c'è la possibilità quindi attraverso una valutazione caso per per caso in cui si sostanzi la discrezionalità di distinguere caso per caso un momento per momento se siamo in presenza di un magistrato il quale ha delle rese produttive che lo abitano a potere svolge anche le altre cose o non piuttosto in presenza di un magistrato il quale talmente reddito talmente stanco
E talmente disaffezione tra loro talmente improduttivo che non merita assolutamente guai se lo facessimo di essere sottratto a questo impegno anche perché le io vorrei veramente la testimonianza dei colleghi non parlare per categorie generali ed astratte
La esperienza personale capisco io appartengo a un continente diverso quindi non sono probante su tutto il territorio nazionale mi si obietterà però la mia esperienza personale al quale che guarda caso i magistrati i quali non hanno incarichi parlo naturalmente l'incarico culturali su questo io insisto perché per gli altri una posizione parere favorevole alla filosofia di fondo delle circolari ma guarda caso sono tutti quei magistrati diciamo così che navigano nell'aurea mediocrità s'perché sono senza infamia e senza lode qual livello di regime ordinario
E per converso conosco i magistrati che sono autenticamente eccezionale che guarda caso sono proprio coloro i quali sono presenti i convegni sono coloro i quali partecipa ai dibattiti culturali coloro i quali partecipano all'attività anche di produzione giornalistica oppure scientifica a testimonianza di come abbia davvero ragione il primo presidente quando dice c'è chi si diverte ho si distende al dando zampettare il sabato e la domenica l'orto e c'è chi invece si diverte e si realizza negli occhi andando ad applicarsi su un diverso settore però tuttavia
Pur sempre fino a quello istituzionale suo però
Se questo è vero io credo che noi proprio sull'aspetto degli incarichi universitari da un lato
Ma io aggiungerei e con questo non voglio assolutamente anticipare quello che il tenore il contenuto del mio emendamento di quello dei colleghi
Su altri incarichi di natura squisitamente culturale perché su questo insisto
Che possono essere conferiti da altre pubbliche amministrazioni o per esempio in un momento in cui siamo alla vigilia della elaborazione
Del nuovo Codice dalla strada così come apprendo mi chiedo perché il magistrato non possa dare un contributo che potevi conterebbe anche in termini vantaggio per la sua attività istituzionale per esempio partecipando ad una commissione di quelle costituite presso l'Automobil club con chiedo perché in un momento in cui diciamo che il magistrato che sia soltanto con il paraocchi non va più bene
Non debba essere apprezzato lo sforzo di un magistrato il quale partecipa ai corsi infortunistica cosa che se ho ben compreso che se ho attentamente eletto quello che era misurazione circolare
A pagina tredici paragrafo tredici non sarebbe più consentito
Così come invece oggi è consentito
E allora
Ecco su questo dobbiamo essere particolarmente attenti perché ha ragione davvero presente Brancaccio quando dice ci giochiamo anche rimproveri e non dobbiamo interpretare martire e motivati precipitosa
Come e dei profili più adatti a presentare quelle immagini d'epoca non c'è altro modo devo finire con una notazione solita io sono rimasto molto impressionato e arricchito anche da quel dibattito veramente elevato uno dei più elevati che è stato tenuto otto qui in Consiglio quando abbiamo parlato della necessità che tutti abbiamo ritenuto tale tanto da votare all'unanimità
Che possano avere accesso proprio in Cassazione anche appartenenti ad altre categorie in particolare i professori universitari e avvocati
E però ci preoccupammo anche che questa non risultassero soltanto un'affermazione di principio un flatus vocis tanto che mi ricordo che venne citato e condiviso da molti io tra questi
Il caso della legislazione tedesca che consente ai professori universitari ma più ancora gli avvocati di mantenere l'incarico di professori universitari
E ciò nonostante di approdare in Cassazione cioè di stimolare la partecipazione al stagione senza penalizzare quella che l'attività e gli interessi di origine e allora io mi chiedo
A meno che noi non vogliamo percorrere strade che potrebbero portare a delle inaccettabile a mio avviso divaricazioni che risulterebbero addirittura discriminanti per taluni appartenenti all'ordine giudiziario
Nel momento stesso in cui pochi in questa prospettiva c'è la possibilità di richiamo di accesso in Cassazione gli altri professionisti
Io sono davvero convinto come la possibilità di portare nella magistratura provenendo dalla magistratura
Esperienze culturali che sono tipiche del mondo accademiche soltanto per fare un esempio
Non sia un fatto tattico Lizzani o da banalizzare
Ma sia semmai un fatto da incoraggiare attraversa ovviamente quella valutazione del caso per caso in cui si esalta la funzione l'attività di un Consiglio il quale voglia dismettere la sua funzione di sapere scegliere e di sapere più civile in sostanza
E stavolta finisco veramente presidente io sono contrario
Al fatto che possa la qualità di magistrato comunque rappresentare un momento di privilegio
Un momento di preferenza rispetto ad altri cittadini un momento cast Ale caso mai esistito che ha abbandonato superato
Dalla storia dal dibattito culturale dalla sensibilità di ciascuno di noi però per converso lo dico con molta tranquillità e con molta onestà
Con molta severità nei confronti di tutti quanti
Non vorrei neanche che la qualifica che lo status di magistrato si risolvesse in una sorta di capitis deminutio
Non vorrei cioè che il magistrato fosse fatto di esser tale senza quella condizione e su questo vi prego non voglio essere frainteso senza che nulla abbia togliere alla produttività del lavoro e alla trasparenza
Del suo comportamento il perché
Tenendo certi momenti di coinvolgimento e l'amministrazione attivo quel concorso vigile urbano certi incarichi sono addirittura dequalificante per impegno l'attività addestrato non vorrei e diventasse un cittadino di serie B e che non potesse fare soprattutto con riferimento all'attività culturale esplicazione di quei diritti fondamentali che a tutti gli altri cittadini
Sono consentono e allora presidente cominciamo a discutere se riteniamo perché noi non facciamo una pregiudiziale questo ritorno in Commissione ci pare però e già la ricchezza delle obiezioni o per lo meno delle riflessioni sia tale chiave vantaggio e giustificazione nell'iter perché questa pratica deve ritornare in cui
Sono molto imbarazzato nel prendere la parola dopo quelle principe dalla parola che Vincenzo Geraci io cercherò di esprimere con
Nell'ambito di della mediocrità se espressiva che mi caratterizza qualche opinione conclusiva e qualche mia valutazione conclusiva sulla proposta di circolare
Dopo la parlerò più con un parroco io per me perché i comunisti non vediamo
Ecco non vorrei in primo luogo ma dissipato
Umbre equivoco che potrebbe essere stato creato una certezza
Proposizioni soprattutto per i veri squali intervento di Fernanda Contri
Circa un presentazioni di questa nuova circolare quasi in termini punitivi ecco la prima cosa che io vorrei che
Dissipare e che
Si possa reperiti che questa circolare sugli incarichi extragiudiziali possa essere stata concepita e varata dal Consiglio
Quasi che fino ad ora i magistrati italiani siano stati impegnati in attività extra giudiziale e che quindi la crisi casomai dell'amministrazione dell'entità del nostro Paese deve eventualmente far carico
Ai magistrati ecco questo vorrei che venisse chiarito perché credo che la magistratura italiana abbia fatto tutti i magistrati italiani abbiano fatto finora fino in fondo il loro dovere anzi addirittura abbiano supplito con grossi sacrifici personali alle carenze di organico di strutture
Che
Per colpa non certo della magistratura sono ricaduti addosso al magistrato
Detto questo vorrei poi una dissipare un'ulteriore così valutazione abbastanza suggestiva che da certe affermazioni può nascere non possiamo e credo che l'ossigeno leghisti che non è nell'interesse di nessuno non è nelle intenzioni di questa circolare
Immaginare i tiri quando i magistrati degli uffici giudiziali apparse evidenze giorno e notte quasi che fossero alla catena di montaggio
Perché questo non è un nell'interesse di nessuno se c'è un'esigenza in Italia probabilmente quello e quella di far crescere una certa
Apertura nella mentalità che ancora larga parte visiva abbastanza burocratica della magistratura
Se fosse stato qui ancora presente il
Compianto con le collega dopo sì avrei richiamato le polemiche del primo dopoguerra Firenze intorno alla contrapposizioni fra funzionari e magistrati ecco non vorrei che nella prospettazioni
Di dal dall'esterno di queste problematiche non ci fosse anche un rimpianto per una certa impostazione burocratica e da ordinamento giudiziario napoleonico del magistrato
Il magistrato non è funzionali meritate qualcosa di molto diverso abbiamo cercato con trent'anni credo di cultura associativa di acquisirlo alla coscienza di tutti non solo nostra ma la coscienza dell'intero Paese
Pepe quindi credo che questa circolare non sia una circolare
Punitiva non c'è una circolare
Neanche rigorosa è una circolare equilibrata che sia rigore a rigore che deriva dalla necessità di porre nei limiti con chiarezza soprattutto al potere autorizzatorio del consiglio
Perché quello che più hanno un punto probabilmente ad immagini il consiglio in questa materia è stata la costatazione
Frequentissima di una incapacità di la ricostruzione di una certa Filosofia
Del dell'esercizio dei poteri di autorizzazione cioè ci sono state delle spesso delle contraddizioni ci sono stati delle valutazioni affrettate sul contingente qui quindi credo che il merito maggiore di questa circolare sia proprio questo
Detto questo non posso condividere la valutazione di chi dice l'impianto la filosofia di questa circolare non mi piace perché in realtà si tratta di una filosofia che veniva a tutelare quelli che sono i beni diciamo che sono in in discussione questa mattina
Primo l'indipendenza del magistrato indipendenti intesa non in termini soltanto di concreti indipendente ma anche di immagine perché l'immagine per ai fini dell'indipendenza della magistratura credo sia abbastanza importanti quando la concretezza
Secondo il problema che richiamava giustamente Fernanda Contri e cioè che Sideri primati autorizzare i certificati essere sicuri che i magistrati facciano fino in fondo il loro dovere nell'esercizio delle attività giurisdizionale
Su questo punto su questo secondo punto io non avrei forse preferito Maroni cacciaviti discriminante
Che non si fosse impostato quindici imposta la circolare il problema del controllo sulla positività in termini preventivi cioè mi importa poco sapere
Se un magistrato prima di altri chiarire autorizzato l'incarico ha fatto il suo dovere mi porterebbe molto di più sapere se questo magistrato dopo aver avuto l'incarico controllare che questo va additato dopo aver avuto l'incarico continua a fare il suo dovere
Perché altrimenti ci poniamo in un'ottica quasi premiare per chi e quasi autorizzato a Oria a eventualmente occuparsi dell'incarico piuttosto che così intensamente come aveva fatto in quel momento dell'ufficio
E forse avrei visto bene una
Qualche proposizione normativa che contenesse questo principio
Detto questo quindi la mia valutazioni positiva sull'impianto generale e quindi proprio sulla globalità della circolare non posso però esimermi da qui sottolineare come è stato fatto da Monti la necessità di apportare delle modifiche in primo luogo per quanto riguarda incarico universitario come così bene è stato espresso per cui le argomentazioni che così bene sono state espresse dal presidente Brancaccio e dal procuratore generale di Troy
E che alle quali io proprio nulla da aggiungere tranne e per quanto riguarda le prospettazioni invece opposte
Da brutti la considerazione che forse io dicevo prima privatamente quelli argomentazioni sono più da Consiglio Superiore universitario che dal Consiglio Superiore Magistratura cioè mi pare che brutti si ponga in un'ottica soprattutto universitaria
Niente qui dobbiamo porci
E espulsi non non esclusivamente ma comunque prevalentemente nell'ottica magistratuale quindi il problema non possiamo vedere in termini e forse o sorge anche il sospetto che in certe prospettazioni ci sia la preoccupazione del corpo accademico in fondo di espungere dalle università questa presenza spurio ingombrante che sono i magistrati titolari indicate da udì di insegnamento
La secondo aspetto che secondo me va rivisto niente nei termini degli emendamenti e il problema delle commissioni tributarie anche qui Presidente Brancaccio credo che l'altra volta abbia fatto una prospettazioni in termini giuridici della esaustività come norma speciale della legge che riguarda le commissioni Buda rispetto all'articolo sedici ordine giudiziario che sotto il profilo giuridico non no e difficilmente non condivisibile
Il terzo punto riguarda quegli emendamenti che sono stati proposti in relazione alla attività di magistrati nell'ambito della giustizia spot
Massimo al quanto approvato la scorsa settimana cosa ma avremo una serie declaratoria bellissimo che spessissimo una griglia
Di che semplifica sminuzzare idolo fino alla alla
Con con con intento con un risultato certamente ottimo il concetti e le nozioni meglio ancora di altitudine di merito e poi tutto sommato nulla più con una certa regolamentazione prego avremo non ritorno in qualche modo alla legge con l'aggiunta delle specificazioni direbbero i laburisti dell'esemplificazione delle declaratorie in ordine a queste nozioni
E invece occorre direi tanto più oggi che il sistema dei punteggi per le ragioni e è la volta scorsa espresse anche dal chicco Michelini astratta a quel sistema poteva far riferimento ma che nel concreto nella situazione descritta poc'anzi
Ne ha ritenuto la Disney difficoltà e le insidie Zilio peraltro già espresse anche dall'apparire ministeriale
Dicevo proprio in questa situazione occorre che non ci si che il consiglio si faccia carico di questi emendamenti che affronti il problema perché il cuore del problema cuore del e della circolare della circolare sui direttivi e il cuore del problema sta proprio nell'adozione nella valutazione di questi emendamenti tre emendamenti che abbiamo su Torino
E allora a questo punto non mi pare che le critiche al sistema delle fasce commenta
Rivisto riletto dall'emendamento papà e mi soffermo soprattutto su questo perché sin da ora esprimo il mio consenso emendamento patto come quello appunto che recupera il procedimento in qualche modo sotteso dal cosiddetto sistema delle fasce depurato dall'unica perché poi l'unica obiezione l'unica e critica che portò all'annullamento del sistema da parte del Consiglio di Stato quale state bene che ce la ricordiamo ancora una volta quella cioè
Che
Il sistema non consentiva a tutti gli aspiranti una che tutti aspiranti fossero parimenti valutate cioè sistema escludeva
Il immediatamente una serie la spirale cioè tutti gli aspirante che succede fossero si collocasse l'imposizione subalterna rispetta la prima fase cioè una fascia di anzianità e quindi si traduceva in una penalizzazione e del della legittimazione di fatto dieci sfide l'emendamento va avanti che certamente e concordo con lui andrebbe migliorato
Il sul piano diciamo letterale lessicale per certi aspetti di proprio queste si occupa e si preoccupa cioè di superare l'obiezione dell'unico vizio miliardi Gabibbo dal Consiglio di Stato ricordando che quel sistema delle fasce è se risultato per Bellintani tre anni ho quattro anni sistema che non ha prodotto più le polemiche e così e i drammi che la gestione del conferimento degli uffici direttivi solitamente produce
Quindi un sistema che ha dato buona prova perché aveva l'unico grande neo che quello descritto
Rimosso quale è l'unico sistema dei broker procedimentalizzato il il la nomina ai illegali diretti
Esso risulta il più al vicino al sistema dei punteggi non perché viadotti il le problematiche e le modalità ma perché e come il sistema dei punteggi conferisce più garanzia al e sta ai ai magistrati agli aspiranti
Da più certezza
E Regolamento come è giusto che il Consiglio faccio come sempre il consiglio ha fatto la discrezionalità del consiglio stesso
Nella affermazione della validità di quella ricorda il di quell'attività paranormativa del consiglio al quale in questa materia è certamente il Consiglio non può né deve abdicare
Esso come appare dalla formulazione ho finito
Ripropone tratto in positivo i candidati batte una lettura attenta dell'emendamento consente di di affermare che il candidato anche al candidato pretermesso e mondanità vede in qualche modo all'inizio prescelto e lo sarà pretermesso perché perché c'è un divario di anzianità di una certa rilevanza rispetto al candidato all'aspirante più anziano
E nel biennio mi pare che sia un dato incontrovertibile
I balletti biennali mi sembrano quelli pilone quindi anche qualora l'emendamento Parlamento avesse trovare il consenso della maggioranza
Io penso che dei due emendamenti aggiuntivi che porta il nome della collega baciotti più adeguato sia il primo nella previa modifica nella riduzione dei tre anni a due
Con le specificazioni che pure sono state nel dibattito da qualcuno sollevate circa l'assenza mi pare sia stato lo stesso Papa l'assenza di specifiche attitudini quando è un è un'aggiunta che pure è stata rilevata come opportuna
Quindi il sistema quindi delle fasce non alti muri nel ripetere
Fasce depurato dall'unico motivo di legittimità risulta quello più vicino e più garantista il più vicino a uso abolito sistema dei punteggi il più garantista quello che dà ragione della scelta del Consiglio quello che consente benedire
Ai candidati agli aspiranti a chi volesse inoltrare una domanda di prevedere anche le possibilità che ciascuno di essi la è di valutare l'esito in ai limiti non ha certo il giudizio previsionale della stessa proposto della stessa valutazione consiliare
Agnelli
Ma
Non intendo certo
Spiegare il diritto di cambiare idea fino all'ultimo
Momento tanto più che io stesso l'ho fatto fra l'altro dicendo loro
Però è incerto che spende se se avessi immaginato inversione Perrotta che ha portato alla bocciatura il sistema dei punteggi a quali io sul MOSE
è stato favorevole
Avrei cercato
Che essere presente alla seduta di del mercoledì a quale solo purtroppo mancato per pregressi impegni
E ampi colori che nel cogliere e l'operazione rivisitare sia il presidente sia ai colleghi a usare con molta parsimonia il sistema delle sedute straordinari
Crea che ai miei occhi attenti due torti che arrivare all'ultimo istante per cui non tiene più il conto
L'impossibilità che si sono determinate che si possono essere terminate ed inoltre crea una distinzione un a differenza fra i colleghi romani per i quali o che abitano vicino a Roma
Per i quali può essere più fatti di spostare di qualche ora un impegno dei colleghi
Le secondo me e vengono da pertanto lontano
Che hanno posso soprattutto difficoltà di percorso presidente ti prendi e di cambiare treni aerei e cose del genere
Per cui mi sembra opportuno che Fiuggi il sì un mezzo da usare con cautela estrema e non solo perché una cosa sembra urgente poi tra l'altro Tarchi questa così urgente non forse perché decorativa Point definitiva
E non si è conclusa per cui e oggi addirittura si propone e per diretta verità con qualche ragione un ulteriore rinvio
Per quanto riguarda emendamenti vorrei dire che è evidente che io sono a favore di introdurre criteri per quanto più possibile riconoscimento
Di visto che non si è con tutto ormai è stato bocciato da un paziente che io rispetto improntature il sistema del punteggio che io ritenevo più rigoroso per una più difficili possibilità di motivare
Eventuali strappi
Imperfetti io
Si è anche vero che non vi sono stati forse nomine il numero queste nomine che abbiano tratto un'origine a veri e propri scandali tuttavia mi pare i piedi sono state nomine che è risultato assai difficile in negare ai colleghi perché come ho ripetuto più volte si è seguito una volta un unico criterio una volta un altro quei punteggi non dico che sarebbe eliminato è questa difficoltà accerto sarebbe stato più difficile seguire addirittura Demitri opposti per cui allora tra i vari pendente aventi proposti e mi Rienzi è difficile dire
Nel quale a me guardi ora preferisco nel senso che vorrei approfondire si può fare anche oggi
Per riprendere e quale sia qui Rocchi offre maggiori di garanzie di estremo rigore
Prima il criminale Peraro solo confermare quanto dopo ha detto
Il collega D'Ambrosio viene rilevare che le attività dei dettaglianti vanno dei riflessi anche nessuno la fattibilità detenuta prima e competizione ponendo fra l'altro problemi assai difficili e da risolvere perché sono o di porco può essere il di ogni di incompatibilità ex articolo dunque insorgono proprio e dalla decisione dettare precisa incontrato con decisione e che il Consiglio e quindi
Nel dalla
Diciamo del PGT ma ad almeno sul piano interiore convinzione i due colleghi il servizio per entrambi nell'Orco diritto dei conti mare fa comportarsi o di cominciare fra comportarsi in un certo punto modo
Dico credo che esempio ricordato in polemica collega brutti
Di un targa addirittura scorso peggio un trasferimento aspetti conferimento en domanda e debba essere tenuto presente per sottolineare l'urgenza che il consiglio si ponga e questo problema e si esca anche con una dichiarazione e pubblica con qualcosa che ci consenta di porre se non altro visto che forse non è il nostro potere ci sono per il porre dicevo questo la questione all'attenzione sia dell'opinione pubblica sia degli organi che forse qualcosa sono in grado di far
Brancaccio
Presidente due punti
Pur rendendomi conto delle osservazioni del collega Ferri
E pur essendo d'accordo con lui che non dovremmo successivamente limitare la nostra discrezionalità ritrovarsi poi imbarazzo
E tenuto conto della valutazione del bilanciamento diciamo tanti interessi vengono qui in rilievo ritengo anzitutto di dichiarare che aderisco in linea di massima agli emendamenti ai due emendamenti sono alternativi poi si vedrà quale dei due
Raccoglie la maggioranza della collega Paciotti il cui spirito mi sembra essere soprattutto questo quello cioè di crearci un vincolo che derivi anche dalla valutazione della anzianità del candida questo è il è il punto centrale
E io sono mica di principio non sono affatto contrario
Questo perché prima di dire che comunque additato più anziano di un altro dev'essere superata dalle secondo bisogna pensarci su e se possiamo stabilire dei criteri sulla base dei quali l'appuntato la nostra riflessione credo che sia giusto che questo si faccia totalmente questo si modifica col gli emendamenti Paciotti poi vedremo
Aggiustarlo nel modo migliore nelle ma questo concetto di base secondo me va a
Ora debbo fare una anticipazione che il riguarda un emendamento che stiamo per presentare io il collega grossi
Quando noi abbiamo approvato la prima parte della circolare
Ci siamo trovati di fronte a questo dilemma
Cioè cioè dovevamo esaminare prima la questione del punteggio o meno
Oppure potevamo approvare la parte procedeva la disciplina punteggio e passare poi a esaminare la questione ponteggio si è scelta la seconda strada
A mio avviso tenendo conto però di una cosa molto importante e cioè che nel formulare la prima parte
Vi erano dei punti io che su cui la questione del punteggio poteva esercitare la sua rilevanza
Ora a me preme sottolineare soprattutto un punto su cui vorrei richiamare la vostra attenzione e e che penso che debba costituire oggetto di ripensamento il punto a cui mi riferisco è quello relativo al quarto comma dove si parla del particolare Riedel di rilievo che viene dato alla particolare preparazione e competenze eccetera acquisite nei settori del Della Castellesi giuristi imita delle funzioni presso il Tribunale per i minorenni e presso i tribunali di sorveglianza
Questo mondo è stato approvato quando nulla sapeva intorno al punteggio
E chi ha dato il suo voto favorevole a questo punto almeno alcuni di quelli che ha dato di voti favorevoli voto favorevole a questo punto a cui sono io ed il collega snodi avevamo in animo che nel caso che fosse approvato il sistema del punteggio tra cui nel quale peraltro era previsto che per almeno perito del Tribunale per i minorenni
Nel senso che egli anzi c'era un punteggio aggiuntivo ci sarebbe stato anche della Cassazione
Dei jet di ovviamente se qui si mettevo stesso piano
Dal punto di vista della rilevanza particolare da dare queste funzioni specifiche non ci volevano mettere poi sullo stesso piano nel momento in cui sì fosse considerato il sistema di punteggio quello che doveva orientare definitivamente decide senonché caduto il sistema del punteggio regge non regge più la formula attuale si dà rilievo alle particolare occorre rafforzare questa questa formulazione vogliamo recuperare il significato di questo di questo beh noi sì sembriamo perlomeno sì credo che questo sia lo spirito che abbia Nyman tutti coloro che hanno voluto a questo questo comma e sentiamo essere d'accordo sul fatto che quantità di funzioni qui specificato bisogna accordare una particolare preferenza cioè bisogna che chi ovviamente la comparazione concorre con le altre funzioni ma ci deve essere un un deve essere considerato un titolo preferenziale il fatto di aver esercitato quelle funzioni pagate non semplicemente il fatto di aver esercitato Madia nell'esercitarlo quei risultati sono specificati nell'ultima parte della del comma cioè il modulo eccetera eccetera
Allora a mio avviso Nori
Possiamo dobbiamo per recuperare questo questa questo spirito rosso che avrebbe trovato una continuazione logica nell'assegnazione di un punteggio aggiuntivo e modificando leggermente la formula che abbiamo qui
Approvata usando la il sostituendo alle parole si dà rilievo alla le parole costruisce tipo di di preferenza la preparazione eccetera eccetera con questo vogliamo dire che a parità di merito a parità di merito voglia paritaria di un
Tutte le volte ad altre valutazioni però nel quando andremo a motivare il perché di quel dobbiamo preoccuparci perché non pensate non dovete pensare che perché abbiamo votato contro il sistema del punteggio
Abbiamo voluto aprire le porte al sistema dell'arbitrio tutt'altro
Noi abbiamo voluto soltanto sottolineare che punteggio con un punteggio quello che era importante era è quello che è importante è la motivazione perché questo è il punto centrale tutto il discorso che stiamo qui facendo quello che importa è una motivazione quest'anno abbiamo voluto e qui questa motivazione sì
Esprimesse in definitiva in una in un sistema che avrebbe portato delle bordature avrebbe portato degli inconvenienti che adesso è utile qui richiamare ma noi non vogliamo la motivazione la Puglia ora se questa motivazione e adesso e deve essere congrua quando ci troviamo di fronte a questi casi particolari
Di cui qui stiamo discutendo dei magistrati di Cassazione su degli altri quadri e Mila n eccetera occorre che sia sul ce ne scriviamo
è titolo di preferenza occorre noi facilitiamo l'altro motivazione perché sarà sufficiente dire
Abbiamo rilevato che Tizio Caio e Sempronio ancorché stessi attitudine Abruzzo Merckx De Mita però tizio Caio esonerando diciamo lodevolmente le questi acquisti funzioni e quindi è così vicine perché in base a veicolare sadici un dito di preferenza vanno vanno preferiti
Quindi io questo vorrei proporre un emendamento in questo senso insieme con il collega slovacco quale prima bisogna votare l'emendamento non so se sia il caso discuterlo adesso o di discutono in un secondo momento
Vorrei dire comunque resine andiamoci non è che io muoia
Dissociare le situazioni sono convinto che l'addebito situazioni vanno guardate tutte insieme come già è stato osservato ma vi sono anche altre funzioni che potrebbero militare lo stesso rilievo ma si è fatto osservare che queste funzioni non un pulviscolo mai però in ufficio queste altre funzioni costruiscono mai il duplice obiettivo qui soltanto risolviamo di fronte alle dieci però ove ci vorticoso delle difficoltà
Io non posso non chiedere che si è distinta la posizione di avvocato generale e di presidente di sezione della Cassazione
Scusatemi se intervengo su costumi vediamoci quando parlo di te di preferenze io non escludo in anticipo può darsi sarà anche il mio voto IMI l'ipotesi eccezionale di qualche magistrato che possono venire a fare il presidente di sezione di Cassazione o l'avvocato generale anche se in un mai stato in Cassazione non vogliono circolare che dica questo però degli elenchi almeno fosse mantenuto
La situazione attuale per gli avvocati generale tredicenni sezione per cui vi è unica consolidato ormai Indirizzo di accordare la preferenza all'esercizio di pubblici all'utilizzo di utilità
Ciò deciderò sotto due aspetti un aspetto che ho avuto già occasione di segnalare è che il rappresentarla la prospettiva dopo anni di cassazione di potere diventare presidente di sezione di Cassazione probabilmente l'unica gratificazione per limitatissimo lavoro di Consigliere di Cassazione
Badate innatismo soprattutto per chi credo sia l'unico caso di chi è costretto a pagarsi la funzione che svolge perché per poter attingere come è doveroso
Tarda dalla periferia
Il i consiglieri di Cassazione si è costretti a urlare questi colleghi delle dispense che raggiungono spesso il milione il mio nel mezzo al mese
Per venire a Roma e stare qui a Roma
Quindi sono ci parlano le funzioni è inutile non viene da dire ma potrebbero rimanere benissimo delle sei dove sta oppure potrebbero trasferirsi a Roma perché è un discorso che si alla risposta nella domanda provato da soli non sono argomenti che potete qui
Sostenere il secondo argomenti contenitive è un argomento vidi che riguarda proprio il contenuto della funzione soprattutto di presidente di sezione di cassazione
La funzione di presidente di sezione di Cassazione è una funzione di controllo della soprattutto queste di controllo della motivazione
Del del della relazione grazie ora io mi chiedo come si può perché di se non c'è di fronte a casi eccezionali io sono quando ci troveremo di fronte a questi casi dopo il primo rinvio a votare ma come si può pretendere di controllare colleghi che sono stati i dieci anni se mai cassazione cinque dieci anni sentenza portando dei criteri di valutazione che vengono tutto esperienza non si può avere la pretesa di di di fare il controllore
Così poi diciamo pure guardavano in movimento questa birra birra Carmela
Perché bisogna guardare a queste cose poi anche come funzionano completamente cioè non è che ci sarà il caso di un presidente sezione quale potrebbe essere un uomo svelto intelligente Celimene Castro dopo due tre anni era poi si impossessano nascondevamo per due tre anni
I colleghi per le pizze di questo collega che ha una preparazione specifica va dopo tre anni sì sì sì sì e si adeguasse si prepara fare no perché noi in pratica in concreto questi presenze gli mandiamo assistono sette sessantotto anni
Qui è talmente rivolti diciamo pure le cose come sono è una barca e AVM è la varietà cioè venerdì dopo avere fatto semmai per danni con quaranta consiglia la Corte è l'appello di che si direbbe in famiglia derogando maturato l'anzianità del può apparire e il presidente di sezione di Cassazione vado a Roma durato due ore Guarguaglini ammezzati margini se non sbaglio base al una basta un anno è questo dopo non lo potete voleva penso che non lo possiamo è per questo che io vi chiedo di non arrivare sia trasferito
Cogliere altamente Miguel lo spirito voci far richiede c'erano due concerto del resto funzione già da parecchi anni dalla prevalenza da accordare ai magistrati di Cassazione per il il conseguimento di autocritica grazie
Siccome
Ma io voglio intervenire su alcune questioni che riguardano gli emendamenti presentati da parte la faccio ed alla pace
Vorrei un primo tutti in primo luogo dire
Non solo osservazione che non riguarda il documento i Magistratura democratica ma riguarda l'intervento in aula di forse perché io sono perfettamente d'accordo con ferrei
Noi dovremmo e continueremo a dire sempre che inopportuna che in questo luogo sì prenda posizione su cose che avvengono fuori dal consiglio e danno un componente del consiglio
Voglio dire soltanto questo nel ma cautissimo intervento di porre c'è un solo punto che mi lascia un po'perplesso
E dei quella sua garbati Shima
Sorpresa nel vedere il mutamento di alcuni colleghi che avevano mi pare ricordare bene le sue parole ha creato una sorta di aspettativa evidentemente si riferiva aspettativa fuori dal consiglio o comunque o comunque anche in consiglio e la stessa cosa e perfettamente alla stessa cosa
Io voglio dire a vorrei soltanto questo che personalmente io siedo in questo Consiglio anche per delle ore
Proprio nel convincimento che almeno una volta tanto la discussione serva anche a far cambiare idea a qualcuno di noi
Quindi semmai devo dire prendendo atto con vivo piacere che in questo caso e devo dire purtroppo i casi sono rari ma per le motivazioni che forse voi in altra sede avete
Già sufficientemente criticato detto solo rari casi in cui si cambi idea però i casi in cui si cambia idea secondo me sono casi che devono essere accolti con il massimo
Della dell'approvazione proprio per questa ragione
E andando invece agli emendamenti presentati anche qua io voglio essere estremamente preciso è chiaro
Ha perfettamente ragione Ferri quando dice soprattutto con riferimento però al secondo all'emendamento papà che si tratta di far rientrare surrettiziamente la logica delle fasce
E perché io mi associo alla posizione di Ferri nel dire che sono contrario a questo emendamento perché io non sono tra coloro i quali prendendo atto con dispiacere
Della sentenza del TAR o del Consiglio di Stato che rimuoveva la disciplina delle fasce a subito tentato di trovare un modo per riparare al danno fatto da evitare con l'eliminazione della disciplina delle FARC anzi appartengono coloro i quali hanno sostenuto esattamente l'opposto
Voglio ricordare in questa sede che proprio credo nei primi mesi di attività del Consiglio superiore proprio in occasione di quel famigerato il ricordato tante volte caso Marsala
In sede di dichiarazione di voto io dissi perché ancora le fasce non erano state abolite visti sulla scorta di quanto affermava anche il compianto collegato sì
Che la disciplina delle fasce palesemente contraria non solo alla legge ma anche allo spirito che deve guidare il Consiglio superiore nelle nelle sue scelte non mi convinceva e che pertanto in quel caso io votavo Noemi passando attraverso e qua non voglio dire e lo dissi allora quella diciamo formalistica e unitari partita motivazione che addirittura pretendeva di considerare inidonee persone che non erano idonee
Ma in quella sede lo ribadisce lo vuole e in questo modo perché ritengo di fare così il mio dovere mandando al posto giusto alla persona giusta e insinuazioni che consentono di superare il divario di azienda
Ora il l'emendamento di papà se non è anche qui una nell'ipocrisia vuol dire esattamente la disciplina delle fasce
Lei con un'aggravante sotto certi aspetti perché ci costringerebbe a motivare in modo secondo me inaccettabile che cosa dovremmo scrivere no in concreto che avendo preso in considerazione tutti i candidati ma c'è proprio scritto nell'emendamento
Noi intanto individuiamo chi è quello che deve andare al posto giusto però non ce lo mandiamo perché c'era un altro più anziano
Allora devo dire insomma preferibile il sistema delle fasce cioè prendiamo in considerazione prima i più anziani e passiamo agli altri quando i più anziani sono inidonei perché altrimenti noi avremmo un verbale una motivazione in cui il Consiglio riconoscere rimandare a un posto importante proprio la persona che viene meno avere ma da quel posto rispetto ad altri candidati
L'abbiamo sempre data e non sarà mai arrivata Init non è ma questo questo fu proprio il contenuto anche nel mio intervento allora perché lì si vorrei vedere chi qui avrebbe considerato inidoneo
Sette otto nove persone se non avesse già visto diveniva al decimo all'undicesimo posto quindi per questa ragione devo dire che di sostanza e non di forma io sono contrario all'emendamento di papà che secondo me ripristina e in un modo formalmente pericoloso il sistema delle banche
Per quanto invece riguarda i due emendamenti presentati alla Paciotti
Non sono del tutto d'accordo cioè sono d'accordo con le osservazioni di Ferri ma non credo che il problema sia quello di ripristinare sistemi che possono dar luogo a valutazioni di legittimità io dico che sono forse inutili questi emendamenti
E perché sono inutile ecco in questo mio socio alla conclusione di Ferré secondo me mi pare ha detto che lei poteva bastare quello che già abbiamo scritto e perché sono in perché io cosa diciamo in sostanza con questi emendamenti diciamo che quando si scavalca in modo considerevole l'anzianità e via una parentesi mi pare anzi è strano che la limitiamo a tre anni a due anni perché in alcuni casi anche un anno e mezzo di anzianità può significare centinaia di posti di preferenze non vedo perché anche in quel caso non bisogna motivare correttamente
Allora si dice quando c'era un certo scavalcamento di anzianità occorre una buona motivazione che metta in evidenza le particolari doti di idoneità specifica
Io
Se non sono stato distratto mi pare che in tutte le delibere in cui il Consiglio superiore ha proposto persone meno anziane abbia in questo anno e mezzo di lavoro
Sempre seguito questo criterio di dare una particolare motivazione quando si scavalca l'anzianità quindi da questo punto di vista se l'approvazione di questo emendamento serve a ribadire coram populo e in modo scritto testuale
Che noi abbiamo fatto questo intendiamo continuare a fare questo evidentemente non posso essere contrario
Alla presentazione dell'emendamento mi limiterò all'astensione perché lo ritengo non essenziale ma posso anche votare a favore per questa funzione particolare
Se invece dovessimo veramente ritenere che questi emendamenti cambiano di una sola riga
La prassi che si nota passi corretta che finora il Consiglio ha seguito perché se ci sono stati ipotesi non corretta evidentemente queste ipotesi continueranno ad esserci e certo non sarà questo emendamento a sbarrare queste ipotesi perché come è stato per decine di volte detto dar alcuni e contestato da altri ci saranno decine di battersi in cui si riterrà il trovare una particolare specificità e attitudine che permetterà di superare il divario di anzianità quindi da questo punto di vista se fossi uno preoccupato
Della redazione dei vostri colleghi che leggono il bollettino in cui si a il dibattito del plenum sarei preoccupato per la verità del contrario secondo me molti magistrati potrebbero pensare che proprio in questa questo bisogno di recuperare quel punteggio per il quale io ero stato il resto contrario sia quasi una forma non vorrei essere pesante ma di prese in giro dei vostri colleghi che stanno dalla dalle varie parti d'Italia
E questa affermazione tornava spunto concreto anche in altri paradisi io ho buona memoria per le cose che sono state discusse in questo Consiglio
E ricordo ad esempio che per un direttivo particolare in cui si scavalcarlo molti candidati e c'era una notevole differenza di anzianità la motivazione fece leva soprattutto su una caratteristica che fu chiamata in tono dispregiativo devo dire
Da qualcuno dei consiglieri presenti come una specie di politica territoriale
E qua leggo la stessa cosa
Perché in tutte e due gli emendamenti c'è una frase in cui si dice che l'anzianità può essere superata quando c'è una particolare esigenza di tipo organizzativo ed eventualmente a specifici
Profili ambientali credo che specifici profili ambientali non possa significare altro appunto che per conto di situazioni concrete territoriali di particolari uffici i particolari problemi che riguardano questo ufficio allora e ho concluso non sono ripeto contrario all'inclusione di questi emendamenti
Però con la consapevolezza che non cambiano assolutamente nulla della libertà e della discrezionalità corretta del Consiglio superiore al secondo me deve manifestare al momento delle nomine posti direttivi correttezza che può soltanto individuarsi nel nominare la persona giusta al posto giusto tenendo conto anche dell'anzianità e per questo Ferri ha ragione nel dire questa indicazione due operai già di per sé mi turba perché proprio questa quantificazione due o tre ma potrebbe ingenerare l'equivoco di una valutazione quasi meccanica qualunque sia il significato del due ottobre laddove invece la perfetta aderenza al dettato della legge vorrebbe che mai operassi ma una valutazione comparativa di tutti i requisiti e che tutti i requisiti assieme facessero trovare l'uomo giusto al posto giusto per questa stessa ragione ripeto che mi hanno spinto a votare contro il sistema del punteggio io voterei contro le man dopata perché a cui significato reale di garanzia che però non ho accettato un anno e mezzo fa continuano a gettare oggi e non accetterò forse tra quindici o venti giorni quando voteremo altri posti importanti
Per ragioni invece di carattere squisitamente formale cioè non mi pare che sia importante inserire questi emendamenti mi asterrò su questi emendamenti con la consapevolezza però che non cambia assolutamente nulla della circolare
Aveva richiesto la parola in precedenza
Contrari rinuncia
Ferri io vorrei sottoporre all'attenzione del Consiglio un altro problema che sorge noi nella parte di circolare che abbiamo Iberia
Inerenza nel resto alla legge abbiamo specificato che cosa si intende per attitudini e che cosa si intende per merito
Ricordandoci che la legge circolo è una valutazione integrarla nei cinque
E sulla base di questi emendamenti noi diremmo che l'anzianità può essere superata solo
Quindi considerazione dei migliori attitudini cioè l'anzianità non potrebbe essere superata se uno eccelle rispetto all'altra per merito e anche in mezzo secondo me che è un problema di legittimità
Se non ci sono altri interventi
Con queste ultime riflessioni anche di fare e non so se ci sono delle rettifiche o aggiustamenti da apportare altrimenti il terreno di delibazione deliberazione è costituito dalla emendamento
Papà laddove mantenuto
Dall'emendamento Paciotti uno
Dico Paciotti per la semplicità anche se abbia avuto una dichiarazione che sono recuperati
Degli emendamenti precedenti con la precisazione in ordine alla
Quintorigo attitudini o la presenza di doti negativa in quanto al primo e né dei dubbi che mi pare siano AST affiorati in ordine alla valutazione del numero di anni da tenere presenti cioè la differenza se superiore a tre anni o meno
Il secondo emendamento
Paciotti e questi due emendamenti volesse dovrebbero essere votati in successione
Papà devo porre in votazione l'emendamento Pappano
Possiamo io Padania perché la proposta di non votare oggi si la linea implicitamente non raccolta su questa richiesta di ma chiarire volevo volevo aggiungere qualche cosa perché sei vanno vanno ingombro messe assieme
Raccolto invece quella paciosa farei una piccola premessa per secondo me per legittimarlo ed è quella di permettere a quella l'emendamento comincia con il superamento da parte dei vari premetterei
Effettuata una valutazione comparativa di tutti gli aspiranti sulla base dei parametri della tutela prendendo il superamento dall'anzianità in modo che si afferma che tutti vengono valutati
Questo va accolto non l'osservazione che faceva Ferri cioè che l'anzianità sia uno dei gli elementi a tenere in seria considerazione non so può non solo come sbarramento
E poi
Emendamenti sempre americano serrati
Però quello che aggiungo io Mauro si dice pericoli chiede garanzie evita può essere superata solo se c'è una prevalenza nelle abitudini e se c'è una prevalenza nel merito
Si può arricchire come specifica distesi ne abbiamo cristiani credibili veri e qui in questa con queste corporazioni sembra che alla fine quelli che contano sul sul due
Poiché il rubare un'osservazione per lavoro Pavarotti quanti vagamente è chiaro che non vorrei mai la parola motivazione perché sembrerebbe un marchingegno da su quella sostanza alla motivazione della credo sia una valutazione ruota altra cosa
Una valutazione una specifica fare
Ecco quindi io insisto nel dire che sarebbe necessario uno piccolo spazio per rivedere anche formalmente tutte queste cose deforme ci potremmo trovare tutte d'accordo
Possiamo allora accantonare momentaneamente l'otteniamo
La teniamo per domattina inseguito di discussione valutando se nel frattempo si raggiunge nella sostanza che mi pare trovi molti consensi una formulazione che sia adeguata e soddisfacente per tutti possiamo procedere in questo senso
Allora scorre alla seduta di domattina
Ordine del giorno
Della seduta odierna
Nuova disciplina in materia di incarichi extragiudiziari
La circolare allegata sono stati distribuiti una serie di
Emendamenti
Dei quali possiamo dare atto
Se ritenete forse per comodità di lettura potremmo
Prego Caselli
Faccia di cominciare la discussione si ricomincia la discussione ci potrebbero essere gli interventi
Mi domando se è stato paga cominciare le accelerazioni ma verrà possiamo farla slittare valutiamo del pomeriggio che fare spererei di quote
Riavere per il pomeriggio un testo con gli emendamenti a fianco anziché in successione se possibile distribuito questo può rendere più evidente agevole
Il lavoro
Esiste già un testo base si tratta solo di riprodurlo seconda commissione ancora collocamento a riposo dei magistrati Veltri Virgilio
Mosse leone Galati impianti Parisella Licastro russo burletta Velletri Carbone Lacquaniti Moscato si diritti Pernice Mollica Caccamo pesanti pratone Marino
Leone rampa collocamento a riposo ancora dei magistrati Mattiello Palmisano popoli
Incarichi autorizzazione
Al dottor da medio a
Assumere il l'incarico di docente in un corso dell'agente di polizia locale al dottor veloci prego Giovanni Salvi
Credo che una maggioranza
Ferri
Posso esprimere le ragioni della maggioranza
Vogliamo accanto scusando mettiamo a chi non conosce la Calabria nel mese giorno sempre autorizzati resta materia e così via agli agenti di polizia locale urbana
Vogliamo al sensi stavano a non capire vorrei sapere dieci Simon Commissione hanno ritenuto il braccio non capisco qual è la minoranza ha sul la
è una gran dose o dalla minoranza la chiave diversi nell'anima ancora la può c'era sul ponendo
Le aziende altro che stabiliti resta abilissima però non dispera ecco ma su questo appunto ci sono i chiarimenti era si
Il discorso e di un
A corso dunque era più o meno salvo un amico mio cosa possiamo accantonarlo evochiamo conoscitori Orsenigo vediamo il capitolo una me la ricordo non avrà che richiede chiarimenti all'imputato
Signor D'Amelio queste sono autorizzazioni proposte si propone ancora l'autorizzazione al dottor Delle Noci presidente la commissione disciplina Istituto autonomo case popolari legge dottor Forlenza
Cultore della materia ha facoltà di giurisprudenza Università di Napoli diritto amministrativo dottor borlotti vicepresidente le commissioni per la formazione del ruolo per dei riti Camera di Commercio di Parma dottor Rota Como
Presidente del Consiglio di disciplina personale dipendente dalla S.p.A. Varese trasporti di Varese
Punto sei dottor Camilli docente di materie giuridiche
Sezione di vigilanza l'arma dei carabinieri a maggioranza si propone di autorizzare il dottor Marchi diacono all'insegnamento e nozioni di diritto e procedura penale Scuola Carabinieri atletica di Rieti
Allora richiesta di chiarimenti è accantonato da lei pone porre perdeva pure bene perché sono da un proprio di solo chi vota contro però mi sembra che il primo
Undici sia qua riguarda il Colle Bari anche noi ci siamo allora il preventivo può fare un rapporto per mi sembrano della sostanza
Identici c'è ed è una maggioranza ironicamente pare all'unanimità Risi in ordine a il rapporto a quale altra
Rapporto avverte al sei riceve una maggioranza devono fare fallibilità da sola preferenza qui il nuovo solo carabinieri e e l'altro della Polizia di Stato vide sembra per raggiungere che legge ecco capisco non so sette sei
D'Ambrosio può riferire in merito turarsi il relatore
Turnover viene rilevato che per canili lì e l'autorizzazione si propone l'autorizzazione all'unanimità
Per Risi si propone l'autorizzazione all'unanimità per archi diacono si propone a maggioranza Castle carteggi sempre uguali viene non si capisce la
Ma
Oggi si per queste richieste concesse le autorizzazioni
Sulla base
Che c'è
Il parere favorevole del capo dell'ufficio e le statistiche che sono state presentate peraltro che riaprono da parecchi anni segue all'incarico di insegnamento verso Nespoli
Di polizia il collega D'Ambrosio
Per il principio forse gli altri assoluti non lo so a volte
Nel regime sono contrari a all'affidamento di questi incarichi quando è uno virgola sei a sei
L'Aprilia con orrore soddisfatto alla richiesta Maddalena finalmente scarichi
Carichi ci son problemi
Se ho capito bene è una posizione perché così in via di principio sì e anche perché c'è questa cosa cioè l'opposizione sono in linea di principio e anche perché c'è una personalizzazione tale per cui alcuni colleghi tra cui questi qui
Sfogliando le cose hanno tre quattro cinque sei incarichi e diventano una specie una sorta di corpo docente ormai fisso per tutte queste cose che secondo noi non almeno secondo me fermaglio di non è è in contrasto un pochino con il principio di favorire una specie di rotazione visto che oltretutto questi vengono nominati
Direttamente designati direttamente nel caso vada meglio
Nell'altro sono comunque sono organi esterni quindi agli uffici giudiziari che ne designa direttamente ci piacerebbe un po'di più che qualche volta ci andasse anche qualcuna anche per dare eventualmente delle degli indirizzi teorici diverso insomma ecco
Non è solo di principio è una cosa che di astensione per archi diacono Bernardi diacono bene Gallitelli e Rizzi anche nell'ara anche Nania presidente cioè lì dove non non è a maggioranza perché non c'era una detto penne quindi qui c'è un'ombra scusate possiamo procedere con qualche ordine per consentire anche una corretta verbalizzazione
Da neri ora che il Lince esigenza di ulteriori chiarimenti astensione era che e approvata oltre alle a astensioni storiche astensione
Storiche nostra o i testi
E non lo scorso anno aderenti poco cavilli c'è l'astensione su questo no c'è l'astensione su archi diacono
Vacchelli Marletta
Può essere approvata alle mille Ozza
Vicepresidente della Commissione per la formazione ruolo periti provincia di Udine per quello insegnamento di tutela ambientale segretari comunali Risi
L'insegnamento il Codice penale contrade spaventa agenti ausiliari polizia con astensione su questa che io no
Ma queste all'unanimità allora ma dinamica
Va be'relatore D'Alema se no qua seria dunque io deboli nera
Baldovino che hanno carità
Che ha gli animi
E all'unanimità benissimo possiamo procedere
Punto dodici Plotino Carrillo Carmeli Licci colo componenti presidente perché ispettivo Presidente supplente componente effettivo componenti supplenti Commissione accertamento dell'idoneità
Iscrizione al o dei giornalisti professionisti
Dottor Grisolia
Componente la commissione per le norme transitorie nuovo codice di procedura penale dottor novarese
Lezioni in corso per segretari comunali e provinciali Reggio Calabria dottor Morelli commissione in relazione norme transitorie nuovo codice di procedura penale a maggioranza punto sedici
Dottor lazzo Lazzaro insegnamento di diritto il polizia Scuola Sottufficiali Carabinieri di Velletri astensione era credibile
Diciassette a maggioranza di asilo procedura penale insegnamento procedura penale Scuola allievi sottufficiali dei carabinieri Velletri astensione
Sarà anche dottor Palladino
L'insegnamento di diritto e procedura penale Scuola allievi sottufficiali dei carabinieri Velletri dottor salvato cultore della materia cattedre di diritto industriale Napoli dottor Tullo comitato garantite a richieste di referendum
Per esprimere un giudizio di ammissibilità Modena punto cinque presa d'atto della richiesta della dottoressa Tricomi punto sei presa d'atto della richiesta del dottor furia punto sette presa d'atto della richiesta del dottor Castellucci punto otto autorizzazione non autorizzazione a maggioranza del dottor pannelli
Morozzo questa decisione è stata appresa su un incartamento contenente quasi certamente un errore
Perché discarico è stato inteso come carico di partecipazione a commissioni di collaudo
Che è quella perché sarebbe stata quella prevista dall'articolo diciotto della concessione di questi lavori che sono lavori di rilevamento computerizzato di di opere d'arte
In realtà all'incarico che il dottor Fanelli dovrebbe ricoprire non è quello di membro della commissione di collaudo di cui l'articolo diciotto ma quello che la Commissione di alta vigilanza Giulio precedente articolo quindici della concessione
Si riferisce a tutt'altra materia cioè vero non è un collaudo di mezzi o di opere e semplicemente con altrimenti il compito di seguire di dirigere la programmazione di questa attività
Cioè e mentre dalle carte appariva del questo errore di indicazione che il dottor Fanelli chiedeva l'incarico di ma essere differenti chiudeva l'autorizzazione essere parte della commissione di collaudo
In realtà l'autorizzazione riguarda un'attività nella quale il collega Fanelli è particolarmente versato cioè la sua attività di organizzatore di una attività di rilievo di ieri computerizzati
Ma
Non ho proprio non è un collaudo in senso proprio
Senonché la precisazione scritta a rettifica di questo di questo errore che ha dato luogo a un equivoco
Non è ancora pervenuta solo cuocerli avvenuta e i quindi credo che dovremmo o rinviare la settimana prossima per portare lei non la stessa questione
Con la precisazione del dottor Borrelli oppure rimetterle in commissione perché la commissione si pronunci il nuovo su questa richiesta di ritorno in Commissione
Vorrei fare coesione ma vuole relazionare credo sia più corretto rinviare ad
Renzo Arbore riesce ad acquisire documenti da valutare parlare più intervento adesivo ventotto quello che ha detto Morozzo ampio visto si tratta di
Allora in Commissione la numero otto
Numero nove la proposta della commissione di non autorizzare
Il dottor Gagliardi assumerà l'incarico di insegnamento di diritto fallimentare presso l'Università Cattolica di Milano
Sgroi chiarimenti brutti rivelatore
Cioè qualche componente della commissione che è in grado di dare chiarimenti
L'accantoniamo allora momentaneamente
Punto dieci
Longo capo vedere in ordine alla richiesta del dottor Cecchini
Scusi presidente cari invernale comprendo perché impiegarsi prego spiega un amico semplice farlo
Il presidente della Commissione tributaria secondo il primo grado di Avezzano ha
Posso riferirlo rosso e anche non so se sono sposato residente un attimo solo prima
Siccome ho colto al volo c'è un errore comunque si decida non si decide del dottor Mario Cecchini ma Massimo Cecchini vorrà Massimo Ceccherini secondo rigo di penultimo rigo di pagina diciotto dottor Massimo Ceccherini
Non si non si è prevenzione siepi cardiologa provenire in quanto la eventuale decadenza Kevin compagnie perché disegno non è di competenza del Consiglio nel della magistratura ma del ministro delle Finanze questa tutte inoltre è stato rilevato da qualcuno in Commissione che con ogni probabilità non tutti eravamo d'accordo il problema della residenza come requisito
Tre membri della componenti della Commissione tributaria
è un problema che probabilmente si pone esclusivamente per i componenti
In quanto espressione del popolo locale e non per i presidenti in quanto scelti in ragione di una una capacità tecnica prescindendo dalla loro collegamento col territorio
Cioè la ragione di questa presa per duplice da un lato non c'è competenza nostra come diceva Letizia
Per provvedere su una decadenza o sulla revoca di autorizzazione dall'altro estremamente dubbio che il problema della residenza riguardi anche i presidenti di commissione di
Con questi chiarimenti siamo approvare all'anno forche caudine per assente
Così è scritto alcuni mi sembra che non si trattasse edilizia di una richiesta di autorizzazione ma di una conferma in malamente resta lui era stato a suo tempo autorizzato
A cura avere quindi si è trasferito come ufficio e chiedeva al Consiglio di essere in pratica confermato nella nella nell'autorizzazione
Noi abbiamo rilevato che l'eventuale trasferimento corre comportare la decadenza corretto costate care ma la decadenza non può essere pronunziata dal corner noi possiamo autorizzarlo ecco a ecco da record competente programma probabilmente
A conservare fa
A allora a pagina diciannove terzo rigo ultima parola a conservare l'incarico di grazie a conservare carico carico di presentare una selva di primo grado con questi chiarimenti possiamo approvare Carlone approvato al numero dieci undici non Goga deliberare in ordine alle istanza della dottoressa Del Conte
Far parte del Comitato film per ragazzi ministero del Turismo punto dodici gli autori
Letizia relatore
Grazie
Possiamo accantonarlo allora nove io ricordo posso fornire questo chiarimento al collega Barbara la il non luogo a deliberare perché il nome della dottoressa Del Conte era stato indicato dal ministro di Grazia e Giustizia in quanto è diciamo compone inviti azione l'indicazione grava sui compact cioè grava la Rocca diciamo è ristretta ai funziona ai magistrati fuori ruolo addetti al Ministero di Grazia e Giustizia
Essendo la collega ormai non più al Ministero di Grazia e Giustizia non è non siamo noi che possiamo dire che non ne fa più parte il ministro di Grazia e Giustizia che prendendo atto che non è più nel ruolo del ministero designa un altro e comunicabilità
Ora nelle
Possiamo prendere atto di questa precisazione e allora dare per approvata la proposta della commissione punto dodici autorizzazione ad ottobre ad assumere l'incarico arbitrali indicato dodici uno
E dodici dure presidente scusi D'Ambrosio questi sono tutti a maggioranza gli arbitrati
Si è dimenticato il segretario probabilmente forse c'era un'assenza perché dopo ritenuta una maggioranza è appunto
La Rete civica nella maggioranza del dottor Fancelli a presiedere il collegio arbitrale per la soluzione della controversia per una società che anche l'Ente nazionale cellulosa e carta
Punto dopo che ci guarda la maggioranza il dottor volto componente del collegio arbitrale vertenza tra impresa tra va e Istituto autonomo case popolari Benevento punto tredici autorizzato sotto al rilancio alcol l'incarico di componente del collegio arbitrale vertenza tra impresa Spina è comune di Ciro e presa d'atto dell'istanza di rinuncia legislativa al giudizio promosso da Carrieri contro viaggi il di Catanzaro punto quattordici collocamento in aspettativa dottor fiorentino conferme in aspettativa del dottor Gaglione del dottor Vitalone del dottor congedo straordinario dottor Sinagra punto diciassette punto diciotto
Proposta della commissione di annullamento delle delibere cinque dieci ottantadue diciassette sei ottantasei diciannove due tanta sette riconoscimento da dipendenza da causa di servizio della infermità del dottor prediche Martinolli
Con quanto segue sempre il punto diciotto punto diciannove riguarda
Francamente
La classifica invasivo azienda
Punto diciannove la proposta di annullamento delle delibere dieci tre ottantatré nove sette ottantasette di riconoscimento da dipendenza da causa di servizio le infermità partito dottor Cesare l'ombra assai punto venti riconoscimento da dipendenza da causa di servizio le infermità da cui risulta perché il dottor cento punto ventuno riconoscimento da dipendenza calabrese
L'edizione infermità per cui risulta affetto il dottor lombardo punto ventidue
Papa prego
Diciotto euro riguarda a
Diciannove esattamente riguardante
A il dottor l'ombra sa
Pone papà ancora no
No Gianni
Ombra per la diciannove voto contrario Babalibri siamo
A
Ventuno l'abbiam visto otto lombardo ventidue dottor Paolicelli ventitré qual è
La
Voto contrario
Anche per questo passaggio
Ventitré riconoscimento e l'aggravamento delle infermità il dottor Paolo Poli punto ventiquattro nove riconoscimenti dipendenza da causa di servizio di infermità del dottor calma venticinque
Ma azienda
Papà casa grave cerebropatia riposa come inferiore con idee vaghe laterale eccetera mi sembrerebbe forse più riconducibile a una causa giudiziaria normali
Monica Colombo nelle
A farlo
Del del commissione medica tutt'due le commissionava verbale storia riguardano approviamo venticinque dottor Maiorano riconoscimento nato dipendenza causa i servizi della morte ventisei riconoscimento da dipendenza da causa di servizio la morte del dottor Colicchio a ventisette rigetto dell'istanza presto e poi beninteso questa fa questo letizia farà parte
Intanto il vento l'accantoniamo momentanea parte letizia in grado di dare chiarimenti su Guido estoni
Aveva già fatto ricorso finanziario tale contro una delibera del consiglio che appunto richiesta una sua istanze
Il abbandonato il ricorso dinanzi al e poi approvato e aveva già Laurito gravemente insufficiente questo chiarimento possiamo approvare il mondo ma impegni dall'alto ottanta
Va be'almeno per il ritardo vittima un abbonato parlando di facendoti tutore degli interessi punto ventotto ricordo revoca della delibera consiliare relativa al dottor Pinocchi Pierozzi punto ventinove
Dottor la rosa conferimento dallo stesso dell'articolo onorifico il procuratore della Repubblica presso la Corte di Cassazione estera pratica che si è inviata o dalla seduta a Parma inattesa di accertamenti avanti alla prima Commissione perché famiglie sono Benvenuti qualche giorno fa ma credo che l'imperatore sia in grado di riferire il relatore Caselli
No gli accertamenti alla prima Commissione
Durante c'è l'esigenza di accantonare ancora passare silente sono appena arrivate le risposte che in prima Commissione avevamo richiesto non materialmente avuto il tempo di dare accantonando la la numero ventinove a Buckingham trentaquattro
Terza commissione trattiamo solo quelle per le quali non l'esigenza di discussione a pagina ottanta tre dottor Cappon cederlo alla Procura della Repubblica di Catania con funzioni di sostituto in ordine presidente questo qua inviato l'avevamo collega l'altra volta alla questione più americani così
E allora la accantoniamo maltrattata quando è nominato presidente una crisi
è accantonato alla numero
Uno uno bis Corte d'appello di Bologna e presidente di sezione dottori buona fede Chillemi
Punto due
Dal dal dal due all'epoca allora in Commissione a meno che ci sia già una graduatoria
No
Generale
Allora il due in commissione tre Giglio tribunale di sorveglianza di Catanzaro
Quattro Luzza Tribunale per i minori tipo
L'ordigno a cinque Scarpa Tribunale per i minori di Firenze sei Ianniello Tribunale per i minori di Roma sette contro il tribunale di sorveglianza di Salerno otto Manzione Procura della Repubblica
Luca nove Di Carlo pretura di Albano dieci convegni pretura di Civita Castellana undici Grasso pretura di Grottaminarda dodici Palmeri preture rischia tredici
Ma
Intanto
Torna in Commissione e sicura la revoca entità sarà
Bianco
Missione allora Ischia punto dodici
Tredici Pancaro pretura di Napoli quattordici Zanetti pretura di Orvieto quindici Corsini pretura di Pistoia sedici b casa instancabile la revoca in commissione il punto sedici
Diciassette Cataldi pretura Roma diciotto
Toscano pretura Trecastagni diciannove filone
Ma torna in Commissione il punto diciannove pretura di Buccino venti Biondi pretura di Linguaglossa venuto uno Totaro
Pretura di Mestre
Collocamento fuori ruolo del
Dottor togato del suo a assegnazione all'ispettorato proviene dalla prima di Mestre ventidue recessione distanza la dottoressa sa ventitré modifica le tabelle corte di cassazione il Tribunale di Torino ventiquattro modifiche per
Belle Tribunale di Catanzaro Reggio
Ventotto
Solo Catanzaro allora
Rimangono Genome Teramo diamo atto che il tribunale Catanzaro Reggio Lamezia pretura Lamezia sono stati già approvati dal consiglio venticinque
Corte d'appello di Palermo ventisei in Corte d'Appello di Caltanissetta ventisette Brett
Pure Salerno Sala Consilina vento potrà prendere la pretura di Venezia ventinove appello Catania trenta ancora appello Catania trentuno ancora appello Catania trentadue Appello Leccio trentatré appello Messina tre bar
Quattro del Milano Clown merci
Trentacinque appello Milano trentasei appello Milano trentasette appello Palermo trentotto bello Roma trentanove appello Roma quaranta bello come buona ad uno appello vedete abbia ecco vorrei sembra che ci siano degli col d'appello vero ricordate l'agenzia punto quarantuno a sezione feriale no no
No va bene nelle composizioni sezione feriale altresì una di Rovigo possiamo dare per approvato quarantadue appello Polonia quarantatré appello Salerno quarantaquattro appello Venezia conferma i componenti esperti sezione specializzata
Bossi poi pendenze non ci sono osservazioni letizia approvata quarantacinque appello Roma quarantasei appello Venezia quarantasette appello Antona quarantotto
Rese età top del decreto del presidente del Tribunale di Bari quarantanove decreto della corte d'appello di fare cinquanta decreto del cuore sia per la corte d'appello di Catania cinquantuno Corte d'Appello di Catania ancora in supplenza cinquantadue ricordarvelo Catania supplenza cinquantatré Corte d'appello di Catanzaro supplenza cinquantaquattro Corte d'Appello di Qatar usano supplenza cinquantacinque portatele Catanzaro supplenza cinquantasei Corte d'appello di Catanzaro supplenza ancora cinquantasette ancora supplenza al tribunale di sorveglianza di Catanzaro cinquantotto Corte d'Appello di Roma cinquantanove Corte d'Appello di Roma sessanta Corte d'Appello di Roma sessantuno Corte d'appello di Palermo sessantadue il Palermo sessantatré Corte d'Appello di Palermo sessantaquattro col
Della
Corte d'appello di Venezia destinazione supplenza al dottor Nigro ci sono osservazioni letizia visto invenzione per Venezia possiamo approvare
Sessantacinque Corte d'Appello
Venezia destinazione supplenza sessantasei presa d'atto al presidente decreti del presidente del tribunale di Cremona punto sessantasette presa per presidenta Corte d'Appello di Cagliari sessantotto Corte d'appello di Catanzaro sessantanove tribunali vige innova settanta Corte d'Appello di Lecce settantuno tribunale Sondrio settantadue Tribunale Milano settantatré Corte d'appello di Palermo settantaquattro Tribunale di Potenza settantacinque col fratello di potenza settantasei
Corte d'Appello di potenza settantasette sulla formazione delle tabelle della corte d'appello di Bologna approvazione eccezione di quanto indicato a pagina centosedici e centodiciassette con un inviti a completare la composizione tabelle con le indicazioni che vengono fornite se non vi sono osservazioni possiamo approvare anche questa proposta
Quarta commissione proposta di soli nell'appello del dottor rincari
La proposta di e dichiarazione idoneità alla funzione di appello al dottor gode di di cassazione del dottor Dolce del dottor Mannino riproposta e non nomina il dottor Artusi vice pretore di San Marco Argentano la proposta di revocare la delibera del diciotto sei ottantasette di conferma della dottoressa Bilotta alla febbre vice pretore di San Marco Argentano nomina del dottor Mancini dottor smalti Negro Martinengo vice pretori Pietrasanta sette nomina del dottor De Marco vice Pretori venosa
Punto otto archiviazione dell'esposto napoletano punto nove archiviazione dell'Est posto busta D'Auria punto dieci archiviazione dell'esposto Stigliano punto undici archiviazione nell'esposto Cilio cento punto dodici archiviazione della nota degli avvocati di Sondrio punto tredici archiviazione della
Del rilievo relativo all'avvocato Rienzo punto quattordici archiviazione dell'esposto bravi punto quindici archiviazione dell'esposto mura hanno appunto sedici archiviazione ed esposto Orlando papà punto diciassette archiviazione ed esposto beccati punto diciotto archiviazione del anonimo sui regolarità pretura Palmanova diciannove anonimo avvocato Orsolina archiviazione venti archiviazione esposto Mastro Battista ventuno archiviazione esposto contro Zingoni ventidue archiviazione di telegramma relativo Pardini ventitré archiviazione disposto fedele
Ventiquattro archiviazione esposto Rossi venticinque archiviazione nota della corte d'appello di Firenze
Siamo a questo punto nordica
Sospendere la nostra attività riprendiamo alle ore
Senza
Diciassette precise a
Alle diciassette