Verso la costituzione di un soggetto unico dei liberali italiani - Seminario nazionale del Partito Liberale Italiano (Terza ed ultima giornata)

A voi di questa tavola rotonda
Da noi fortemente voluta
E anche idealità
Riconosciamo ANCI questo merito
è importantissimo una pecche oggi in cui tutti sono liberali non hanno idea di che cosa sia il liberalismo BEA
Noi qua discutiamo dei punti
Di Capezzone che poi sono stati presi dell'aria dall'agenda Giavazzi dare
E adesso dei punti nostre che sono emersi da un'importante dibattito ieri pieno di analisi di prospettive di suggerimenti nostra quindi non è stato un lavoro poco
Inutile ma utilissimo che ci servirà anche per questa tavola rotonda
Io devo dire che abbiamo insistito con Stefano a fatica manca il giovane
L'abbiamo vista lunga non poteva andare non credo nella politica degli schieramenti
Credo nella politica delle idee laddove c'è convergenza di idee
E quindi
Sostanzialmente idee liberali perché se no non ci serve convergenza se convergano fra Nanni su un programma che è illiberale
Questi sono i liberali noi siamo aperti a tutti
Tutti quelli e già abbiamo fatto un bel passo avanti continuiamo a farlo compete
Con una prospettiva più positiva
E saremmo sicuramente premiati uccisi grazie allora diamo inizio ai lavori
Grazie Presidente un nel ringraziamento a tutti quanti sono intervenuti
E e questa diciamo una tre giorni che ha sicuramente segnato una svolta
In quello che il processo
Del partito liberale soprattutto in quello che vuole essere
Una speranza la speranza di riuscire a riunificare le varie anime
Laiche liberali cattolico liberali
Noi
Stamattina
Avremo un'importantissima tavola rotonda in cui sicuramente si traccerà e si delineerà quello che può essere il programma
Diciamo futuro del partito e di tutte quelle diciamo realtà associative che si muovono nell'aria laica e riformista adesso io vorrei dare la parola ad alcuni amici che sono venuti qui per
Portare il loro saluto e quindi è con grande piacere che chiamo qui sul palco Paolo darsena che è il portavoce del Forum unità repubblicani
Prego di venire sul
Palco ecco grazie
Sì naturalmente siccome abbiamo delle esigenze di di tempo naturalmente no non vogliamo togliere naturalmente spazio però ecco magari preghiamo una certa sinteticità grazie certamente
Il punto funzionasse
Buongiorno amici sono appunto qui per uno per un saluto porto la voce
Di
Noi ragioniamo che un'iniziativa promossa dal forum per l'unità del pubblica di cui faccio parte e dalla Federazione dei Liberali
Cioè da due da due realtà che provengono da un percorso da da percorsi diversi e da quello del del Partito liberale
Noi ragioniamo a un progetto politico che si muove che si muove sul terreno liberaldemocratico e che quindi è naturalmente interessato alla promozione di un grande partito liberale
Però ritiene ritiene che questo percorso debba muovere da presupposti ben precisi cioè la nostra analisi parte dalla considerazione dalla constatazione
Che in Italia ci sono tre gravi carenza una carenza di liberalismo una carenza di laicità è una carenza di democrazia
Carenza di liberalismo lo abbiamo riscontrata in entrambe le coalizioni sia col Governo Berlusconi della scorsa legislatura un Governo
Che non ha liberalizzato i mercati non ha liberalizzato le professioni non arrivi liberalizzato il commercio se pensiamo
Che Bersani le le le lenzuolate di Bersani e Rutelli che notoriamente sono delle aspirine
Hanno però ha costituito una scuola sorta di rivoluzione rispetto all'immobilismo del Governo Berlusconi sotto questo profilo
Ma
Pensiamo possiamo anche pensare al fatto che nella scorsa legislatura non è stata alle di non è stato alleviato il peso della macchina statale
Appunto nel funzionamento dello Stato
Non è stata
Condotta una politica una politica energetica
Non solo non sono stati fatti Investimenti nello sviluppo è stata favorita in un certo senso
L'illegalità l'abusivismo da un lato con la politica dei condoni dall'altro con una politica sulla giustizia che diciamo è stata peggiorativa del funzionamento della macchina giudiziaria
Questi sono
Elementi che denotano una mancanza di liberalismo in
Quel Governo così come oggi c'è un'assenza di liberalismo nella nel in nelle mancate riforme di questo Governo
Un Governo che per esempio di fronte al problema energetico
Invece di investire nello sviluppo di investire in nuove tecnologie risolutive di questo sistema nucleare in primis ci dice di risparmiare energia
Cioè di regredire di regredire sul ponte della sul sul sulla produzione su sui costumi quotidiani
Usiamo meno corrente elettrica scendiamo nell'ci chiudiamo i rubinetti la diamoci di meno cioè questa è la politica di questo Governo
è un Governo che tra l'altro Aggradi alla spesa pubblica con assumendo nella pubblica amministrazione
Fa una politica delle pensioni che
Anche in questo caso regressiva
Quindi
Non c'è liberalismo in queste due coalizioni ma c'è un deficit anche di laicità
Deficit di laicità che abbiamo visto nella scorsa legislatura con l'approvazione della legge
Sulla fecondazione assistita una legge che
Penalizza la ricerca penalizza
La la sperimentazione penalizza la donna
E una e quella famosa legge sulla
All'abolizione dell'ICI
Per anche per i patrimoni dell'Ecclesia specifiche non lo svolgono solamente una funzione
Religiosa e anche quella è una legge certamente che non va nel senso della laicità il centrosinistra invece non riesce ad approvare i Dico
Che non sono non sono una grande rivoluzione Cipro sotto il profilo dei diritti civili e pure non riesce nemmeno a fare quello
E poi il terzo punto
Deficit di democrazia il deficit di democrazia perché un sistema che resta bloccato su un bipolarismo rigido che non offre alternative a queste due soluzioni di governo e che ci portiamo dietro da tredici anni
è un sistema malato
Cioè se l'Italia non riesce a fare le riforme perché è in balìa di due coalizioni che non riescono a governare nel segno dello sviluppo del Paese è un Paese che ha dei problemi
Allora per tutto questo di tutto questo poi teniamo conto che complice anche un sistema di potere politico mediatico
Che tutela se stesso
Inganna la gente e non offre spazi alle alternative avverrà vero
Allora
In questa sala
Questi tre giorni si è parlato giustamente di liberalismo
E
E e si pensi parla di liberalismo si fa anche insieme a quelle forze che provengono da una tradizione più autenticamente laica e democratica come come quelle repubblicane
Ecco noi pensiamo che non si possa parlare di
Un rinascita della cultura liberaldemocratica in Italia se non lo si fa lavorando contro questo sistema contro grazie fuori dai due schieramenti
In autonomia in autonomia contro il sistema bipolare
Ecco perché l'iniziativa di noi ragioniamo che ripeto
è dialogante diciamo si pone in modo costruttivo nei confronti di questo di questa iniziativa
Che resta aperta al dialogo alla collaborazione con tutte le forze che si ispirano i valori liberaldemocratici
Fine a questa iniziativa nasce oltre il Ponente estranea all'omologazione nel centrosinistra al centrodestra
E su questo terreno noi riteniamo che
Il PLI ma anche il Pierri
Debbano convenire
Questo se vogliamo da dare davvero spazio vitalità coerenza credibilità
Ad un'idea giusta cioè quella
Di rappresentare un'area laica e liberaldemocratica più ampia che manca all'Italia vi ringrazio e ringrazio
Grazie a Paolo Hansen a chiamiamo adesso Raffaele Piccardi che Coordinatore di un netto qualche di associazioni e viene dalla da Napoli
Ringrazio gli amici che mi hanno gratificato con questo applauso cercherò di fare del mio meglio e naturalmente innanzitutto ringrazio la Presidenza del convegno
E in particolare i miei due amici Antonietta Brancati e Roberto Petrassi che mi hanno concesso l'opportunità di essere qui stamattina di interloquire con voi
In un inizio di percorso che io considero molto importante molto importante naturalmente per le associazioni che io rappresento che i rivolgono a tutti quanti voi l'augurio di un buon lavoro si tratta di un complesso di associazioni
Che si muovono in varie articolazioni delle professioni della vita sociale del Paese in particolare nel sud d'Italia
E che hanno intenzione di dare sbocco a questo fermento a questa ricerca di novità in politica di cui abbiamo molti segnali
Questo è un processo interessante a cui va prestata attenzione
In particolare perché le implicazioni delle scelte che noi facciamo devono essere colto in pieno
Non voglio riferirmi in particolare al discorso che ha fatto ieri pomeriggio ieri sera io ho partecipato solo a una parte
I vostri lavori
A
Scorso che ha fatto Stefano De Luca scegliere il computer non è una scelta neutra scegliere il computer vuol dire che ci si dispone all'ascolto più che alla parola
Che si va alla ricerca delle idee e non alla imposizione delle proprie idee
Ecco questo è uno dei temi su cui noi dobbiamo lavorare
Provando a dare le risposte che la politica vecchia
Ed è Kissin amici
Le risposte ai nostri problemi non stanno nell'attualità ma non stanno nemmeno nel recente passato le risposte dei nostri problemi stanno in una ricerca nuova
Che si confronta con dei temi dei problemi nuovi ai quali tutti quanti dobbiamo provare a dare insieme risposta organizzandoci in un modo particolare per esempio la scelta che abbiamo fatto noi come associazioni
è di prescindere dalle appartenenze dalla collocazioni partitiche né vogliamo unire le persone
Che vogliono lavorare su obiettivi concreti da perseguire da raggiungere
Provando a trasferire il discorso della politica dalle chiacchiere ai risultati
Noi non ne possiamo più di una politica che si parla dosso vogliamo invece individuare un terreno politico in cui si individuano risposta ai problemi e si determinano risultati che siano interessanti per tutti
E in questo senso in questa prospettiva non facciamo una scelta di linguaggio
Noi non siamo contro nessuno e non siamo
Contro a a alcuna cosa noi siamo terra
Noi vogliamo costruire una politica che metta assieme le persone che hanno idee
Che hanno proposto e che vogliono confrontare queste idee queste proposte con quelle degli altri che si dispongono democraticamente a cercare la soluzione migliore
In questo senso noi apprezziamo fortemente e manifestiamo interesse per le vostre scelte politiche
Perché intanto apprezziamo questa ricerca di semplificazione del quadro politico di questo Paese non è possibile andare avanti con una pletora i partiti e partitini
Che non riescono a conseguire
Risultati
Vogliamo
Condurre un'operazione in cui alla fine ci siano
Alcune forze politiche diverse fra di loro soprattutto perché
Propongono
Dei programmi attraverso verso i quali si possono manifestare le scelte
E da questo punto di vista
Noi pensiamo che l'analisi dei problemi ci conduca valorizzare soprattutto la competenza in politica
Noi dobbiamo avere a che fare con una nuova generazione di forze e di
Risorse dirigenti politiche che sappiano fare uso della competenza dello studio della capacità di proporre soluzione al problema e non semplicemente di chiacchierare di di cose serva vani vuote
Allora da questo punto di vista io spero e sollecito il vostro sforzo si diritti a verso la definizione la piattaforma di programma
E quel terreno su cui noi intendiamo confrontarci per vedere in che misura le idee che anche noi intendiamo avanzare possono confluire con le proposte e speriamo con i risultati che insieme riusciremo a determinare grazie
Grazie davvero
Raffaele per
Il tuo contributo sappiamo quanto tutti ENI effettivamente a dare
Prima una risposta concreta i temi del Paese ma e non al
Soddisfacimento diciamo dei dei gruppi o delle lobby credo che questo sia un lavoro altamente etico quello che stai facendo l'etica nella politica aiuta sicuramente a risolvere i problemi
Vorrei chiamare adesso Umberto calabrese che il Segretario politico di mia Italia e qui
Ecco grazie Umberto prego
Buongiorno amici porto il saluto del mio piccolo partito la mia Italia protagonista democratica popolare
Ci siamo siamo diplomi delle primarie qualcuno di voi ci avrà visto raccogliere firme in tutta Italia perché noi crediamo in un principio liberale
Popolare che è la scelta del candidato il candidato lo scegliamo noi va bene voi cittadinanza
E non le segreterie di partito stiamo raccogliendo firme in tutt'Italia questi comitati
Sorti spontaneamente hanno fatto sì
Di
Creare una rete che si è poi costituita impartito
Partito dell'Amia l'Italia cosa vogliamo quello che ho detto prima vogliamo prima di tutto
Portare un messaggio di partecipazione
E di solidarietà né crediamo che questo è il tempo
Noi crediamo che questo è il tempo della solidarietà di una lotta
Tra
Il bene e il male
Fra la solidarietà e l'egoismo
Siamo in un periodo in cui le forze politiche non sono più rappresentanti del popolo so Ranno e della democrazia ma sono oligarchie casta dovute dall'alto decise di una in un stanze buie delle segreterie
E l'abbiamo davanti agli occhi di tutti quanti quello che è successo per la nascita del Partito Democratico
Salutiamo che votiamo l'amico onorevole Nucara che è arrivato
L'abbiamo visto dicevo della nascita del Partito Democratico dove hanno preso in giro tre milioni e mezzo di per
Italiani
Chiamano Poli a un a te le false primaria perché quella era una primaria e non una primaria non primarie ma una primaria
Di partito
Dove
Nessuno ha deciso nulla se non l'oligarchia di partito tant'è vero che a Milano si sono visti catapultato al dall'alto
Certamente un partito che non ha votato nessuno e che non ha eletto nessuno
L'unica voce ristorante in quel discorso la fatto Parisi che ha denunciato apporta avente questa situazione
Allora in una situazione dove nel centrosinistra non c'è democrazia
La nasce il Partito Democratico ed è proprio
L'emblema a destra a destra c'è
Un'accozzaglia
Permette il termine ripartiti padrone
Quindi sono a casa di uno
La forte e storica
Patria della democrazia
Fino a quando c'è la segretaria offensivo sia quando c'era già nove Malagodi
I congressi amici liberali si facevano o no
Qual è l'ultimo congresso libero che noi ricordiamo in Italia quello della democrazia cristiana per lo scioglimento allora Partito Popolare
E forse l'ultimo congresso del Partito liberale Cosmin
Ma siamo di fronte a una classe
Ogni tanto dica che si sceglie
Siamo un po'nomina quindi
Proposta concreta della mia età mi accusa scusa Umberto c'è anche
Il Partito repubblicano e perché carità
Assolutamente al vero le chiedo scusa
Però
Faccio un esempio però
Il partito i partiti oggi sono partiti padrone
Mi dispiace per qualcuno ma anche
Altri partiti
Del Centro Studi al vecchio centrosinistra sono diventati partiti padrone perché io vorrei sapere come si fa fare politica se la politica e portare avanti le istanze della gente della nostra gente dei cittadini in un partito che si chiama nome e cognome
Al massimo possiamo fare politica a parte aziendale
Chi fa la politica daccapo va avanti
Se no si sta a casa
è
E come diceva Longanesi ed è una bandiera italiana bisognerà a scrivere il motto tengo famiglia
Allora non
Capite che non si può andare avanti in questa maniera e io faccio grosso appello agli amici liberali noi come la mia Italia stiamo presentando liste
In tutte le quattordici province che vanno all'elezione
Nella primavera prossima
Uniamoci stiamo assieme e cerchiamo
Di vincere questa battaglia di solidarietà controvoglia gollismo grazie
Grazie a Umberto calabrese anche per
Questo ultimo diciamo così messaggio di unità che ha voluto lanciare che noi sicuramente
Raccoglieremo adesso ecco chiedo al amico Venturini di portare un saluto e una riflessione su quello che diciamo
Quelli che sono i temi economici sul tappeto peraltro oggi verrà Capezzone quindi mi pare che sia attinente anche così un approfondimento e
Una riflessione sui temi economici
Allora continuo il discorso che ha fatto l'amico Umberto anch'io sono
Un dirigente in rappresentanza della mia Italia
La mia Italia che e nata proprio sul sul concetto di fare una politica per e non una politica contro mi ha fatto molto piacere quello che ha detto l'amico che ci ha
Che ci ha preceduto proprio perché questo è il punto
Promette vado fuori tema però questo lo voglio dire visto che c'è un consesso
Il problema della sicurezza in questo Paese è un Paese è un problema fondamentale importantissimo
L'omicidio efferato che c'è stato a Roma sicuramente ci ha colpito tutti ma quello che mi ha colpito di più e che le forze politiche maggioranza e opposizione
Non hanno immediatamente chiesto scusa e per questo chiedo scusa anche io come cittadino alla famiglia cioè
Dell'ufficiale che ha perso la moglie e tutti dobbiamo chiedere scusa perché non siamo stati in grado nessuno di noi di garantire quella sicurezza
Tanto più chi era al potere chi è stato al potere chi è al potere doveva garantirla e a poter avere delle colpe o meno
Ma dodici ogni alla prima di tutto chiedere scusa e fare proposte invece la prima cosa che ho sentito è una politica contro a siete stati voi a no siete stati voi e questo non va bene signor
Quindi questo è quello che dobbiamo fare ringrazio l'amico quello spunto perché proprio quello che vogliamo fare i nomi della mia idea
Arrivo al discorso
Io specifico a livello economico soprattutto perché qui siamo in casa dei liberali e noi siamo quel liberismo economico
Qual è la strada che bisogna percorrere in maniera assolutamente determinante una strada di risanamento dei conti pubblici una strada di sviluppo e una strada di giusta redistribuzione della mia pelle siamo per la solidarietà e per la partecipazione quindi a distribuzione ci deve essere dobbiamo tutelare i deboli però dobbiamo tutelare veramente i deboli
E chi è debole noi possiamo tutelare tutto e tutti indistintamente c'è una scuola americana che si chiama la scuola di pubblica ciò in sé che questo consesso sicuramente conoscerà
E questa scuola giustifica il comportamento dei politici perché ritiene che il la politica sia una impresa quindi deve cercare una rendita di posizione
Cercare questa rendita di posizione significa favorire chi
A chi può dare il consenso elettorale e quindi andare a cercare non quello che effettivamente il bene comune ma cercare quello che la renda quindi cercare quello
Che può comportare voto e quindi può portare la rendita
E questa questa scuola di pensiero certamente
Coglie perfettamente nel segno ma bisogna superare questa questa ottica della politica capisco che è molto coraggioso molto coraggiosa andare contro quello che possono essere gli interessi di molti e andare a
Tutelare quello che l'interesse dei deboli e quello che effettivamente l'interesse della della Nazione non dei gruppi di interesse
Ritorniamo alla al discorso economico più stretto la strada da percorrere e questo non non dico nulla di nuovo certamente non è quella diamo e dell'aumento dell'imposizione fiscale ma è quella del della riduzione delle spese
Sotto il profilo fiscale dobbiamo assolutamente fare emergere
La l'evasione fiscale
Io sono stato dato sono e sono stato in tutte e due fronti perché sono un avvocato e sono stato ufficiale della Guardia di Finanza quindi ho visto sotto il duplice profilo sotto il duplice aspetto il problema
Ma
Voglio spezzare una lancia anche a favore di dei professionisti in questo momento se un professionista
Ma il eccetto il il cliente è l'unica e undici della frattura lui che mi dice ma avvocato ma ma perché mi fa pagare l'IVA non non non me la dia la fattura uno voglio dire delle acque chiedo fattura insomma
Chiocciola causa sul ruolo devo fare per forza non è che
Che devo a parte è una questione di etica Manzato ma no avvocato insomma
Spezziamo una lancia anche fra i professionisti che sì per carità possono forse avere qualche cosa Massimo forse sono anche costrittive clienti a farlo
Allora sementi
Introduciamo il principio generalizzato e assoluto della detraibilità
Di ogni spessa e vedrete che l'evasione la combattiamo segmento diciamo il pre-CIPE il principe noi abbiamo scritto come la mia Italia è una ricchezza via popolare
Sull'equità fiscale che prevede proprio la detraibilità al diciannove per cento di qualsiasi spesa
Questo potrà comportare da una parte un abbassamento la leva tributaria da ma dalla dall'altra parte un aumento della base imponibile enorme perché ovviamente questo potere punti sarebbe
Certamente emergere
Completamente l'evasione
Noi
Chi è che diamo anche la solidarietà quindi gli interventi da fare sotto il profilo solidaristico anche del
Dell'imposizione tributaria sono sono tanti
Io suggerisco
Purtroppo la notte e non ho il tempo per poter dare tutto e non ce l'ho chiudo immediatamente ho dato una relazione sul punto al dottor Petrassi che potrà essere messa agli atti però volevo dare questi ultimi due queste ultime due idee
Alla alla platea una e quello di creare veramente un patto di solidarietà tra giovane generazione e anziani
Una leva tributaria potrebbe essere semplicemente questa si parla tanto delle della tassazione delle rendite finanziarie
Ma chi alle rendite finanziarie Ceratti e molto ricco ovviamente naturale e c'era soprattutto chi e verso la fine della vita e ammesso emessi risparmi
In banca e le investiti in azioni coinvolto in quello che sia ma se ne creiamo questo patto di solidarietà per cui l'imposizione fiscale sulla
Sulle rendite finanziarie è finalizzata all'avviamento al lavoro dei giovani io credo che molti moltissimi
Persone che hanno queste nel finanziare sanno che la tassa andrà a favore dei giovani la pagheranno forse più volentieri
Chiaramente deve essere una tassa è qua con una percentuale sicuramente qua e un altro punto che sappia che volevo mettere in evidenza sotto il profilo della spesa
E cercare di abbandonare tendenzialmente l'universalismo delle prestazioni che spalma su tutti anche su chi non ha bisogno tenete prestazioni il denaro pubblico sulla specificità dei bisogni quindi andare a guardare questo rischio bisogni specifici
E erogare servizi è denaro a chi a effettivamente bisogno grazie a tutti
Grazie davvero no ripeto i nomi per diciamo perché Radio radicale diciamo a beneficio della della diretta che sta facendo
Quindi ringrazio Paolo darsena Raffaele Picardi Umberto Calabrese Anton Francesco Venturini davvero grazie per avere dato il vostro contributo importante a questo dibattito
E credo che naturalmente da
Questa giornata noi sentiamo come liberali di essere più forti e via vere
Come dire una presenza sul territorio che ci aiuta a portare avanti le nostre proposte grazie
Tali
Ancora
Pochi minuti di pazienza perché l'onorevole Capezzone ha comunicato di essere in arrivo io vorrei
Oltre
Abbiamo ricevuto molti messaggi io non ne ho letto nessuno forse questo merita di essere venuto perché
Così mi ha qui mi ha sollecitato l'autore e forse perché c'è qualche riflessione che ci utile questo messaggio
E
Di Renato Altissimo il quale scrive
Caro Stefano impegni di lavoro che avevo preso mesi otto mesi or sono mi trattengono all'estero e mi rendono impossibile partecipare fisicamente una riunione di Fiuggi volevo quindi pregati di scusarmi con gli amici
Cui auguro di fare un buon lavoro è una costruttiva riflessione sulle iniziative che dovremmo prendere sulle cose che dovremo fare nei prossimi mesi così è stato quindi l'augurio è stato esaudito
Credo che siamo davvero arrivati al punto di svolta da un lato
Una maggioranza di Governo in crisi perenne e che crea con la paralisi progressiva dell'azione di governo danni incalcolabili per il Paese
Dall'altro una opposizione che pare avere riguadagnato consensi elettorali più per me demerito degli altri che per sua positività di giudizio sulla propria azione politica o per la credibilità nel proprio Progetto di governo
Come ormai ripetuto noiosamente emerge dalla storia di questi anni
Che le politiche liberali sono frutto solo della vera cultura liberale
E certamente nell'Italia di oggi
C'è un grave e
E crescente deficit di liberalismo
Eppure mai
Come oggi le idee riporta in più liberali e le politiche liberali sono necessarie probabilmente indispensabili se non si vuole che il nostro Paese rischi il triste primato
Di divenire fanalino di coda di un continente che appare fermo e passivo
Il vero rischio drammatico per il Paese sarebbe quello di rivivere altri cinque anni di rifornimenti di pali di aggiustamenti eccetera eccetera
Occorre invece un grande progetto di penale di riforme del sistema istituzionale
Senza queste ben difficilmente riusciremo a modificare il sistema politico dell'economia
Penso per esempio la privatizzazione delle imprese ancora in mano pubblica ENEL ENI Ferrovie dello Stato e tutte quelle in periferia in mano agli enti locali
Della politica fiscale per la quale personalmente condivido completamente nel
La posizione le iniziative di Capezzone delle regole della comune convivenza prego pare che fosse stato ieri qui a sentire i nostri discorsi
Ma pare
Ma per fare tutto ciò occorre che la presenza dei liberali diventi reale e positiva
E perché questo diventi possibile occorre che una volta per tutte gli spezzoni di cultura politica liberale presenti numerosi nel Paese si uniscano
Rinunciando ad ormai inutili anche se gloriose etichette di appartenenza aggiungo cominciando dalla nostra
Occorre quindi un Comune tavolo di lavoro
Per definire il progetto
Per fare dell'Italia un Paese più liberale
E occorre un soggetto politico
Senza burocratici doveri di appartenenza che non
Che non dovrà avere una mera funzione di testimonianza e che potrà utilmente
Contaminare con la forza delle proprie idee e con il Praga mi dogmatismo delle soluzioni uno schieramento più ampio
Mi auguro che di a Fiuggi possa partire una iniziativa un invito che consentano di fare un passo avanti in questa direzione
Per parte mia per quanto mi sarà possibile sono a vostra disposizione con la passione di sempre per dare una mano ancora buon lavoro e a presto Renato altissimo
A me pare che i liberali in quattrini in qualunque
Latitudine e longitudine si trovino in questo momento forse come sempre ma ma o in questo momento più che mai sono viaggio non sulla stessa lunghezza d'onda
Profitto ancora di qualche momento
Sottrarrò alla alla mia parte di intervento questa notazione la dico principalmente
Francesco Nucara
Mi pare che questi due giorni
Di lavoro ci abbiano
Gratificato della scelta coraggiosa di avere detto per un soggetto unitario di tutti i liberali
Abbiamo
Avuto
Consensi unanimi da parte dei liberali ma soprattutto interessanti consensi e adesioni
Allora
Avevamo avuto pure ragione nel dire che il tema del TAR della tavola rotonda di questa mattina ne come concordi concretamente percorrere questo cammino
Perché che il mondo della cultura liberale
Più ampia senta questa esigenza lo abbiamo registrato in questi due giorni giusto Francesco che io questo di questo tema e renda partecipe
Adesso
Si tratta di fare un passo avanti io ho avuto l'impressione
Che
Il
Seminario di Milano da voi fatto importante importante
Ha avuto un problema
Che
Avuto risalto
Grazie alla presenza di Berlusconi ma la prego la presenza di Berlusconi in qualche modo né altro né attenuato il messaggio perché purtroppo i media sono come dire al servizio di quelli che sono più potenti
Probabilmente
Se dovessimo rifare una cosa di questo genere insieme io suggerirei
Anche a costo di scontare il silenzio che ha coperto questa nostra
Riunione di Fiuggi
Non ci serve
Un megafono che poi rischia di fare apparire un messaggio diverso quel tra quello che era
Uno lo sforzo della di mettere insieme un cantiere è diventato e luogo dove Berlusconi ha proclamato le sue cose
Lasciamo glielo fare
Lasciamo glielo fare
Come ha fatto ieri alla grande convenzione di Storace
E devo dirvi che ieri sera quando mi sono ritirato in camera stanotte ho acceso il televisore e ho visto
Io
Che sono un po'all'antica un piccolo brivido lo ha avuto
Perché se
Per due giorni non avevamo fatto altro che parlare
E questa volta l'abbiamo fatto anche in modo
Molto crudo dei falsi storici
Di cui si è resa responsabile la cultura comunista in Italia e degli equivoci in cui questa cultura comunista ancora vive però l'idea
Anche lontana di poterci trovare affianco a quell'Assemblea di neo fascisti i picchiatori mia
Sincera creato
Ho parlato a ruota libera perché dovevo occupare il tempo inattesa che venisse
Capezzone però la policy con la politica qualche volta
Oltre
A
Pensiero
Non a stomaco come la politica prevalente in Italia
La politica oggi parla lo stomaco
Oltre però a pensiero dal cervello come noi chiediamo sempre qualche volta deve essere cuore io il cuore di sedermi accanto a Francesco Storace
La alla signorina Mussolini che ho sentito l'altra sera strillare dicendo delle delle banalità ma anche preoccupanti alla televisione o
Al a quell'altro signore come si chiama che parlamentare uno europeo di un'altra formazione neo fascista
Beh insomma a me viene pesante poi per carità per la democrazia per la libertà si può fare tutto ci si può tu durare naso ma qualche volta anche la bocca perché si rischia di di vomitare sulla scheda elettorale
Ma allora
La riflessione
Severamente non c'è nessuna possibilità
Che questo sistema elettorale con questo bipolarismo
Non possa essere superato per evitare alle persone perbene di destra di sinistra di trovarsi con persone con cui non hanno niente a che spartire perché è una condanna di tutti i moderati di tutti i moderati che sono subalterni
Alle minacce e ricatti di una volta di Calderoli un'altra volta dei Diliberto allora
Non c'è dubbio più quello che noi stiamo cercando di costruire una forza liberale visibile
è
Anche
Deve anche essere uno sforzo per ricostituire una politica che sia una politica non
Come ha detto Enzo Scotti non
Per vincere ma per governare perché questo Paese da quindici anni diciamo la verità non è più governato
Io non so più che aggiungere in attesa direi
Se
Francesco Nucara si accomoda qui forse cominciamo
No anche perché poi ci sono treni aerei
Prego
Dica vicario
Avevano aderito e geografici aerobici se vuoi posso fare un po'del provveditore anche io scene da introduttore
No no
Luna dobbiamo finire
Sì fai una piccola introduzione e poi comincia
Va bene allora in attesa che arrivi Capezzone io ruberò soltanto qualche minuto per fare una breve introduzione a questa
A questa tavola rotonda
E l'introduzione che mi sembra giusto fare per me che faccio il giornalista di professione quella della lettura dei giornali questa mattina io ho sfogliato i giornali questa mattina
è
Ho avuto alcune singolari sorpresi ho scoperto che il sostenitore del referendum che avrebbe dovuto che dovrebbe
Rafforzare il sistema maggioritario Walter Veltroni è diventato improvvisamente un proporzionalista
Ho scoperto che Kia
Raccolto le firme
Per questo referendum maggioritario Gianfranco Fini ha detto sul proporzionale possiamo discutere
Poi ho scoperto che chi invece in passato non ha mai preso una posizione ideologica o
Di scelta precisa ma si era sempre adattato alle circostanze come Silvio Berlusconi a proposito riforma elettorale ha detto io non tratto con nessuno
E quindi punta evidentemente al referendum o a qualche altra cosa
Cioè si è creata oggi un'accelerazione
Nel momento politico che non sappiamo dove potrà andare a parare
Probabilmente potrebbe sfociare in una crisi a breve
Che farebbe saltare completamente questa discussione
Probabilmente potrebbe sfociare
Invece
I una tenuta del Governo proprio per consentire un anno
Di discussione tra le forze politiche per arrivare alla riforma elettorale successivamente alle elezioni rinviate al due mila nove insieme collezioni
Europea probabilmente siamo nella fase di passaggio
Dal bipolarismo rigido a cui siamo stati abituati dal novantaquattro in poi
Ad un nuovo sistema
Che non sappiamo ancora
Quale possa essere se il ritorno al proporzionale son proporzionale corretto se è un proporzionale con sbarramento
C'è un proporzionale fatto ad uso e consumo dei partiti maggiori a scapito dei partiti minori o se invece un proporzionale
Che pur con tutte le correzioni spagnole o tedesche che siano
Prevede anche
Un ruolo duri un riconoscimento per le forze politiche minori allora ecco in tutto quanto quello che
A me pare
Un cause
In cui è difficile trovare il bandolo della matassa
Si pone il problema è il momento
Del soggetto unico per i liberali
Il tema di questa tavola rotonda di questo convegno ma direi che è un tema che ormai è diventato un po'un
Una costante di riflessione di tutti i guanti momenti organizzativi
Di dibattito che si stanno svolgendo in questi giorni
E in queste settimane e che vengono realizzate una volta dal Partito repubblicano voltava partito liberare un'altra volta ad altri soggetti
Su iniziativa di Adriano teso ad esempio nella seduta dell'opinione nelle settimane scorse abbiamo tenuto un incontro proprio su questo argomento si cioè si sta maturando lentamente
La convinzione che probabilmente
Malgrado le condizioni esterne siano le più
Avventurose possibili
Ci sono le possibilità Perra aggregare
In forma nuova e diversa ma che deve essere ancora definita
Quella galassia i che io ho sempre definito una galassia allo stato gassoso del mondo liberale liberaldemocratico
Ecco la caratteristica del mondo liberale non è mai stata quella di essere
Un
Entità un un pianeta
Solido no è sempre stata quella di essere una galassia gassosa entro cui ci sono mille componenti diverse
Ma che tutte quante in un modo o nell'altro hanno un minimo comune multiplo che è rappresentato dall'idea dell'individuo e della sua libertà
Allora probabilmente
Questi anni di bolla di di bipolarismo rigido hanno creato le condizioni perché la galassia possa diventare un pianeta
Si tratta di definire i tempi e i modi si tratta di definire le volontà
Si tratta di trovare le formule si tratta di avviare un percorso che tenendo conto delle tradizioni delle caratteristiche delle storie diverse
Possa portare però
A un progetto nuovo
In grado di intercettare non soltanto
Le vecchie nomenclature che pure sono onorevoli e da salvaguardare dei singoli partiti ma che vada intercettare la parte più viva della società perché vedete
La società italiana in forte declino
La Società italiana è una società vecchia che è abituato a guardare al futuro a causa anche delle élite
Economiche politiche che la guida no che la controlla la gestiscono tanti anni e loro guardano soltanto ha passato
Perché hanno idee che non sono di libertà perché non hanno una cultura di tipo liberale perché hanno una cultura ancora statalista corporativa
Postcomunista definiamola come ci pare cattocomunista la possiamo definire in mille modi però sappiamo che quel tipo di cultura che è l'alternativa alla cultura liberale
La cultura liberale deve intercettare i giovani
Dell'Inter cercare il nuovo perché la cultura liberale e l'innovazione e la trasformazione di questo Paese
è la possibilità di rilanciare una macchina che si è inceppata e che se non viene rilanciata nel minor tempo possibile consultato su questo io sono d'accordo con propri perché se non parte
Questa macchina il declino inesorabile ed irreversibile però per farla partire non ci vuole né Prodi nelle sue ricette ci vuole una ricetta e la forza
Della innovazione di stampo liberale
è in grado
Sono in grado
I rappresentanti delle forze politiche che pure discutono ormai da tempo di questa necessità di portare avanti questo percorso
Ecco
Secondo me la tavola rotonda di oggi è questa io posso concludere voi do la parola naturalmente a
A chi dove deve dare questa risposta dando una raccomandazione
Una raccomandazione che è il frutto di una lunga esperienza perché
Chi voi chi di voi mi conosce sa che
Vado perseguendo questo obiettivo della unificazione da tempo immemorabile
E debbo dire che in questa mia battaglia ho collezionato una serie di sconfitte
Puntuali costanti
Sono sempre stato o se abbia sbattuto il muro contro una realtà
Anche qualche libro si ma insomma ho dato del mio
In questa operazione assolutamente fallimentare io vorrei che una volta no poter ottenere un risultato però sulla base di questo
Questa mia esperienza
La raccomandazione che posso fare è quella
Di non limitare il momento della unificazione grazie non limitarlo ad un'operazione
Esclusivamente
Politico partitica
Non deve essere un'operazione di vertice ma deve essere un'operazione che accanto anche all'intreccio di persone di responsabilità
Di quadri dirigenti sia caratterizzata anche dalle battaglie
Non dobbiamo identificare alcune battaglie forti attorno a cui
Raccogliere il consenso nuovo
Non dobbiamo soltanto richiamare
I vecchi militanti vi dobbiamo moltiplicare per moltiplicare gli dobbiamo prendere il nuovo i giovani
Quelli che debbono avere una speranza
Perché altrimenti per loro non c'è altro che riparare all'estero importiamo
I disperati della Terra ed esportiamo i nostri disperati che vanno a cercare fortuna in un altro un altro Paese allora vi ringrazio e do la parola ecco la il al lo abbiamo organizzato grosso modo questa tavola rotonda e così per essere più brevi e sintetici
Un primo giro che iniziale che inizia da Stefano De Luca voi onorevole Nucara e poi da Capezzone quando arriverà e poi chiederò a chi vuole fare le domande di
Farle
Telegrafico ovviamente
Raccoglieremo queste domande è il secondo giro sarà dedicato alle risposte alle domande naturalmente in ordine inverso per cui prima Capezzone sempre se arriva che avanzo
Con Luca
Falsa riga benissimo e poi alla fine dei RUC che ovviamente da padrone di casa concluderà i lavori e chiuderà questo nostro convegno benissimo Stefano prego
Bene allora grazie anche perché c'è consegnato è consentito di recuperare un po'del tempo
Perduto per il ritardo perché se è entrato direttamente nella questione vedi
Noi abbiamo sentito in questi due giorni il disagio tremendo di vivere in un in una società
Che si avvia ad essere l'esatto contrario di una società liberale una società liberale basata sulla libertà
E i divieti o le limitazioni delle libertà sono l'eccezione beh qui i divieti e l'eliminazione delle libertà sono la regola
E il cittadino si sente come dire strangolato la burocrazia da limitazioni della propria proprietà io
Sono inorridito
Avendo studiato
Diritto e avendo studiato che cos'è il concetto del diritto di proprietà sin dal diritto romano sono inorridito da una legge del Governo Prodi che prevede
Che per la vendita di qualunque unità immobiliare
Che abbia
Cinquant'anni
Cinquant'anni quindi anche il pericolo del dell'ignobile costruzione col cemento armato fatto più con la calce che col cemento si debba dare la prelazione allo Stato
Ora sappiamo benissimo che lo Stato questa prelazione non eserciterà ma immaginate la burocrazia i problemi la complessità
Per fortuna devo dire che c'è una reazione anche
Dei notai i quali
Qualche se si stanno ribellando all'attuazione del ma questa e una sistematica
Progressiva un progressivo tentativo di fare diventare il contadino suddito di un sistema burocratico ve lo strangola di tipo kafkiano
E
Vorrei fare un altro cenno
Ne parlavamo ieri sera
E ho detto ma sennò facciamo una cosa provocatoria unica un riferimento provocatorio oggi che parliamo di unificare i liberali quando lo dobbiamo fare
Tutti noi in questi mesi siamo stati bombardati
Con la capacità mediatica e di insistenza parossistica che ha il nostro amico Marco Pannella
Dal da questa cosa dalla moratoria sulla pena di morte
Importante tutti noi siamo d'accordo il nostro mondo è d'accordo all'unanimità ma ieri sera
Ragionando sulla condizione carceraria
Non in Turchia
O in altri Paesi ma in Italia
Ragionando sul fatto
Che persino la sinistra aveva ritenuto il quarantuno bis una norma di emergenza tant'è che la rimandava la faceva temporanea per un anno per due anni per sei mesi
Voi il Governo dice di centrodestra cinicamente la stabilizzata io vorrei
Che venissero portati i bambini delle scuole a capire che cos'è la tragedia tremenda di un detenuto
Per Sempre
Perché sono quasi tutti i detenuti all'ergastolo che non possono toccare con un dito il proprio nipotino o il proprio figlio lasciamo stare la moglie che potrebbe portare ordini
Il nipotino o il proprio figlio ma allora mi domando
E
O non è
Questa forma terribile di detenzione forse più grave
Della pena di morte perché no non è
Più grave per l'uomo
La morte civile rispetto alla morte fisica
Nessuno ha fiatato perché ancora
Vigenti l'egemonia di una cultura comunista che continua a dire che bisogna avere
Aggravare le pene salvo poi essere gli stessi e dicono che si devono svuotare le carceri facendo l'indulto e non l'amnistia che è un'altra cosa che amo che ha una sua nobiltà perché lo Stato fa un atto di clemenza ma
L'indulto perché
Come dire non non siamo in grado di offrire offrire il servizio carcerario è veramente grave e allora ho voluto fare questi esempi
Perché
Sono proprio un po'fuori dalla
Dalla
Comune dialettica
Poi
Abbiamo
Qui in questi due giorni Francesco ha parlato molto ovviamente del tema drammatico della sicurezza
Abbiamo parlato del tema drammatico della sicurezza
Dicendo
Che fra poco saremo costretti
Come i cittadini molti cittadini abbienti
Di dei Paesi sudamericani ad attrezzarci la nostra sicurezza privata
Oppure
A doversi piegare per chi come me come tecnico vive in certe regioni
Pirati negarci ad ammettere che c'è
Un'altra sicurezza più efficiente di quello dello Stato
E allora si vergogni si vergogni
Il Ministro Amato
Si vergogni il Presidente Prodi
E
Ieri dicevo quando c'era Enzo Scotti probabilmente in una condizione di questo genere
Il ministro Scotti si sarebbe già dimesso
E poi
Consentitemi di dire
Che
Abbiamo il diritto
Siccome ancora siamo un Paese libero
Di domandarci
Se Prodi
Non è veramente un uomo fortunato
Ma non soltanto
Perché riesce a rimanere in bilico senza avere una maggioranza non soltanto perché la spallata a questo punto anziché ricevere la
La da ogni giorno noi
Ma anche fortunato perché di fronte a una emergenza terribile
Come è stata quella di una presa di coscienza del popolo italiano
Della drammaticità
Di una immigrazione senza controllo come quella che noi tolleriamo soprattutto la città di Roma dove c'è il miglior Sindaco del mondo
Attenzione il migliore del mondo così generosa democratico che aveva riempito la Valle del Tevere di accampamenti bene
Mentre c'è un'emergenza
Di dei degli italiani furiosi che andava a farsi giustizia sarebbe bruciando i campi rom e probabilmente facendo compiendo atti civili ma poi fai la massa una massa nuova contiene mentre c'è tutto questo
Improvvisamente perché fortunato
I riflettori si spostano perché hanno catturato Lo Piccolo
Perché hanno catturato Lo Piccolo
Guardate mai la stessa coincidenza
Che c'è stata due anni fa il lunedì dopo le elezioni
Quando hanno catturato a Provenzano ma guarda un poche coloro che hanno fra i settori
E allora ora mi domando e se volessimo fare pendant fantapolitica
E
Questa fortuna non fosse allegava altro che è una specie come dire di cadenza prestabilita
è oggi
Si sono comprati un problema nuovo
Perché la successione allo piccolo sarà una successione di un nuovo sicuramente più pericoloso più violento e che cerca di farsi strada salutiamo Daniele Capezzone chiedo scusa
Noi
Radio negli orari abbiamo cominciato ma ho cominciato io un po'alla larga proprio per andiamo
Andiamo al punto ma tutto questo cari amici
E legato a un problema che sta diventando istituzionale
Abbiamo detto si spostano le si spostano i riflettori ma chi sposta riflettori
Insomma ma
Avete avuto Arturo tu che sei un uomo di informazione lei ha avuto o no la impressione che abbiamo ogni giorno noi che c'è una specie di passa parola per cui
I giornali e i titoli delle prime pagine dei giornali sono
Più o meno tutti uguali cioè
Oggi l'argomento è quello dopo appunto per esempio la povera donna uccisa a Roma ma domani sull'argomento e Lo Piccolo quello viene dimenticato
E come se ci fosse una regia occulta ma insomma può essere che c'è una regia occulto ma do abbiamo il diritto
Di
Farci venire il dubbio che questa stampa
Così poco libera perché nelle mani
Di
Un
Di soggetti che poi allo stesso tempo Rocco detengono i gangli dell'economia e della finanza
Non ci sia una stampa poco libera che attende a coloro for Mizzau i nostri cervelli anziché informarci
E qui
Noi abbiamo fatto una riflessione che ha cercato di farci approfondire
E
E ci ha fatto dire
Che noi
Della stampa cosiddetta libera in Italia e della televisione cosiddetta libera o di Stato non ci fidiamo più
Ci fidiamo poco guarda
Altra questione
Come in questo momento
Il ministro Gentiloni
Occupa occupati stimo e altre cose ha dimenticato la sua riforma si vede
Che in questo momento
Non deve minacciare spallate
Bene attenzione noi siamo preoccupati
Perché noi eravamo contare quella riforma queste acque queste queste e annunci di riforma con l'orologio sono a dir poco preoccupanti allora ieri
Mi è venuto fuori
Che
Il mondo liberale
Quello che ha inventato
La libertà di stampa come una delle prime o forse la prima delle libertà
Oggi
Vuole orientarsi e puntare
Sulla rete
Su internet
Forse lì ancora
Ancora
Non ci hanno messo del tutto le mani ed è un'area
Dove il mondo
Liberale può cercare spazio e lì dobbiamo puntare non solo come dicevi tu perché
Questo significa aprire a un mondo giovane aprirsi quindi
Allora al nuovo perché dobbiamo poi avere il trovare il linguaggio capace di parlare queste persone ma anche
Perché lì ci sono spazi di libertà
E amici cari
Dobbiamo cominciare a parlare a voce alta
Di
Quando parliamo del declino di questo Paese
Che non è solo colpa della politica
Ma è colpa
Di una classe imprenditoriale che non c'è più perché è stata sostituita da una frase di finanzieri
Oggi
Oggi lo sviluppo o
L'economia diciamo non parliamo di sviluppo perché una parola impropria all'economia di questo Paese
E in mano alle banche e alla finanza e chi sono i capi
Delle banche e della finanza ecco una brava coraggiosa giornalista una signorina
Domenica scorsa era scorsa ce l'ha dimostrata e ci ha fatto i nomi
Consorte Fiorani Ricucci Coppola statuti Statuto mio tutti gli altri amici del quartierino è poi
Sovrano sovrano Cesare Geronzi ma voi pensate
Hai Enrico Cuccia nella tomba
Se sapesse chi
Siede
Nella sua sedia
Chi ha profanato il suo tempio dalla finanza laica
E devo dire
E qui veramente però chiedo un applauso
Non per me
Ma per la dignità
Ferma della famiglia Maranghi
Quando il profanato ore
Si è permesso di dire Maranghi mi aveva cercato ed era d'accordo con me la famiglia gli ha detto non nominare a dire non mi rimane che altrimenti parliamo
E si è fermato lì
Noi siamo legati
A questa a questo mondo forse un po'chiuso mouse tenero
Nobile
Non siamo nostalgici vorremmo una finanza una imprenditoria moderni ma non i finanzieri d'assalto con i capelli lunghi come il signor Coppola
Cari amici
Dicevo venerdì io lo voglio ripetere ai miei amici
Ho avuto il
Il privilegio
Di sedere
TAF dall'esterno lo spettacolo della inaugurazione della nuova sede del partito
De cosiddetto democratico
Il partito
Che ha rivoluzionato le avrebbe rivoluzionato il concetto della volontà della democrazia in Italia la democrazia plebiscitaria
L'abbiamo già detto
E ho avuto questo privilegio perché sono venuti a mettersi a tanto a casa mia capite voi che sarà bello la mattina quando uscirò da dedicata è il primo che incontro è Walter Veltroni cioè
No
Me forse me lo merito cioè
E io uomo fatto di carne e ossa nervi e sangue dovrò capire come sono fatti gli uomini di plastica e forse sarà istruttivo il severo
Propone di Silvio Berlusconi con in più anche un po'di modo senza l'arroganza certo con molta meritori intelligenza
Beh insomma siamo fortunati abbiamo visto il Partito Democratico
Cioè
Praticamente l'azione che la Sapienza diventerà una specie di sette
Dove si
Girerà questa fiction dell'APPA della pole della nuova politica italiana è viva Dio allora io rispetto
Rispetto
Bertinotti rispetto Giordano rispetto
Quella parte della sinistra che ancora avere idee che sono proposto delle mie ma
Avete e allora
Tiriamo le somme ho letto prima il il messaggio di Renato vi ho detto
Quello che ci è stato in questi giorni bene qui Daniele Francesco abbiamo avuto
Liberali
Da tutta Italia
Abbiamo avuto amici rappresentanti di assi e di associazioni e movimenti politici e più disparati dalla nostra aria che hanno detto bene finalmente
Siamo pronti a cercare di trovare
Una via convergente devo ringraziare particolarmente
L'onorevole Gorgoni che
A
Dichiarando che il suo movimento di Unità Repubblicana
Pur mantenendo cosa che il nostro Statuto consente una sua autonomia aderisce alla come al Partito Liberale per rafforzarne l'iniziativa verso un soggetto unitario
Che ha preannunciato che faremo presto a Lecce un seminario
Specifico sul tema della sicurezza con la sua doppia faccia la sicurezza per nei confronti della delinquenza organizzata è quella nei confronti
Della deve dell'immigrazione
Ma voglio ringraziare altri voglio ringraziare Adriano teso
Che
è venuto a dire
Togliamoci la giacca rimbocchiamoci le maniche prendiamo la zappa in mano perché il terreno deve essere disturbato e sono qui
A fare
Qualunque lavoro perché qui dobbiamo essere in questa piccola casa abituate a fare i direttori generali e i fattori nello stesso tempo
Voglio dire per ringraziare a risiedevo nella per la stessa cosa voglio ringraziare
Altre associazioni non le cito tutte che sono venute
A dirci che siamo pronti fino a questa mattina
Mai voglio fare un riferimento particolare
Ieri
C'è stato un fatto nuovo
Ieri è venuto
Prima De Matteis
E poi Enzo Scotti a nome
Della
Associazione i tagliati italiani di centro
A dire
Noi
Riteniamo
Chi dobbiamo ampliare il vostro progetto è questa la domanda che io vi pongo perché è una domanda interessante ampliare il nostro progetto
Per mettere insieme la componente
Liberale e laica tradizionale è quella cattolica scorsi Anna
Perché il punto politico e di a vere presto un soggetto politico elettorale
Che possa confrontarsi con gli altri dicendo noi non stiamo dietro la porta di nessuno pallamano stessa noi
Vogliamo partecipare alle elezioni e prendere quello che ci spetta quale che sia la legge elettorale noi
Trattiamo sui ponti politici
Per queste ora è una cosa che cambia un po'la impostazione perché
Tra l'idea di riunire i liberali come dire di tradizione più affine repubblicani liberali radicali è quella di allargare anche al mondo
Liberal cattolico e importante
Bene
Questo significa voglio usare l'espressione di Enzo Scotti di creare un soggetto politico che prima ancora di essere
Soggetto
Con una unità ideologica che forse un fatto antico antiquato
Che parte da presupposti curandosi culturali a una proiezione
Perché si definisce un soggetto riformatore che vuole
Fare le necessarie riforme di questo Paese mi sembra importante e un'altra cosa è venuta fuori ieri e concludo
Ieri è venuto fuori
Che
Tutto questo non deve essere un'operazione di vertice l'ho detto prima Arturo diagonale
Non è più il tempo in cui
I partiti possono decidere queste cose dal dall'alto
Questo deve essere calato
Nella società ed finire dal basso noi dobbiamo cercare la miriade di associazioni anche autonomiste
Perché le liste civiche questo desiderio di autonomia esimo hedge sociale un primo segnale liberale di reazione a una politica che non è più politica
E quindi è un segno di libertà organizziamo lì e raccogliamo lì ascoltiamoli
E ieri sono venute fuori due parole
La sconto e la pazienza dell'ascolto ma la velocità perché i tempi incombono
Ecco questo è più o meno quello che si è detto e a questo punto mi rimane non mi rimane che porre miei
Due autorevoli interlocutori la domanda di tutto questo che cosa ne pensano e se ne pensano quello che io spero di pensare di immaginare se
Come in che modi e in che termini costituire un tavolo per
Intanto
Considerarla una specie di grande studio di architettura politica per
Progettare i modi e forme di questo
Costituente di questo soggetto unico di questo percorso che deve essere però
è seguito e deve essere
Percorso in tempi da record non è
Una corsa di fondo ma è
Una corsa da centometristi grazie
Allora grazie farò adesso la parola Francesco Nucara
Grazie grazie grazie tendente all'infinito grazie
Di avermi dato la possibilità di parlare
Agli amici liberale agli amici che non propriamente liberale nel senso dell'appartenenza ma liberali
Dite
Stefano ha toccato l'argomento del convegno di Milano quindi io in questo senso che come dire
Non c'entra con il
Fatto ideologie ma è necessario che io
Via dodici è necessario che io dia delle spiegazioni anche perché non è la prima critica in questo senso che mi arriva
è quindi no no
La critica vice vietato Berlusconi Berlusconi si spese la scena ma le critiche mica me mi dispiace ma me le critiche mi fanno piacere e la stessa critica che ma rivolto Raffaello Morelli però lui me la rivolta perché non l'ho invitato
Lo me la rivolta perché non hanno perché non l'ho invitato e la stessa chiede manovre voti repubblicani quindi non è che
Però ai repubblicani o con modo di rispondere nel quotidiano
Allora
Io io
Qualche solerte repubblicano
Che pensa che la politica si fa solo con le idee non c'è bisogno di organizzarsi e però con la politica delle idee di questo signor solerte repubblicano siamo scomparsi siamo scomparsi
Probabilmente e uno che se non capisce niente di politica come me ma sa organizzare il mondo ha riportato il Partito repubblicano e Governo
E quindi le idee da sole non sono sufficienti
Quando tu organizzò come io organizzato un convegno in cui partecipano settanta relatori a cui Partito repubblicano come prezzo il partito di operare non portare altro che non una tribuna per poterli fare parlare
E ho invitato non soltanto Berlusconi alla stessa maniera e nella stessa giornata e nella praticamente stessa ora prima Veltroni
Che non è voluto temi poi Fassino che non è voluto venire
Poi Rutelli che non è voluto venire finalmente fonica accettato allora se tu pensi
Che io una volta che gli altri non hanno accettato Trevor tornata Berlusconi al TG sette siccome Veltroni non viene non vedere nemmeno tu B mi pareva un po'così postuma ATO sia fono mi pare un poco sposto
Ma veniamo al dunque qual è il nostro problema tu l'hai accennato anche il nostro problema il nostro problema e che la gente non sa se insistiamo
Allora al di là del lavoro diciamo fisico che si fa andando nelle più sperdute periferie come addetti al congresso dove c'è un repubblicano non solo l'ICE il Partito Repubblicano quinte mio dovere andare in quelle cose tu
Il problema della politica di adesso
E che noi siamo stati abituati tu io quelli della nostra generazione più amena accadde deve la politica più come apostolato
Che come risultato elettorale non siamo mai state partiti che hanno avuto no il massimo di tutta la nostra storia secolare l'abbiamo avuto con Spadolini
Con il cinque virgola uno per cento nell'ottantatré
E i repubblicani non consideravano Spadolini repubblicano come cinquanta non considera un Ugo La Malfa repubblicano la rete che Giovanni Conti con l'ingresso di la Malfa se ne uscì lui dal Partito repubblicano
Perché il DNA mazziniano di Ugo la Malfa non era adeguato per poter fare politica
Nel nostro partito quindi non abbiamo noi la mia generazione russi no e
Appunto la nostra generazione e abituata a Napoli Roma apostolato ciò questa idea ritengo che sia buona
Ritengo che sia buona devo convincere gli altri a sposarlo
Oggi non è così pagine si fa un sondaggio che cosa vuole il popolo italiano
L'acqua minerale cassata io dico che l'acqua minerale cassata vado in televisione e dico che l'acqua una ragazzate la migliore d'Italia ma abbiamo un altro difetto
Che non facciamo le battaglie
Noi ci sembra disse un repubblicano all'ultimo congresso del Partito il mio amico Tristano Governi ICI repubblicane hanno un problema perché la mattina quando si guardano allo specchio si guardano in uno specchio deformante
Per cui sono esili e si vedono grosse
Sono basse si vedono altri
Sono ciechi essi verranno vedenti
Sono sorte essa e penso di avere un bell'udito allora bisogna fare i conti con la realtà nella politica
Noi non abbiamo la forza allora anche l'idea di poter apparire di siamo apparsi a prescindere da Berlusconi
Egli siamo apparsa più scendere a Berlusconi
Chiaramente ci sono stati degli errori perché è stato con degli importanti come ripeto forse tante pene noi dobbiamo capire se noi riusciamo a trasmettere ai giovani che per la verità come nelle mie assemblee anche qui non è vero moltissimi
Ma come succede nel Partito repubblicano quindi portare i giovani a parlare dicevo all'amico Adriano teso che qualche
Hanno fatte a parlare con Presidente la Confindustria mi sono pronto ad appoggiarsi svecchiato il partito io ero a molto più giovane per la verità di adesso molto qui che non mi sentivo ma oggi chiama l'avesse detto oggi madre che volete che me ne vada
Quindi il problema è come noi come riusciamo a capita religione e quindi
Se
Daniele facesse parte di una squadra nuova
Ci insegnerebbe Lu come si fa accappottare il giovane con ritrasmette ecco tutte queste diavolerie
Perché almeno io non so usare quindi e mi ha fornito un collaboratore per dire fai questo fai quello quindi noi abbiamo questo problema
Ho chiesto di pensare che noi siamo come divi depositare Sammy depositario di una storia di una storia bellissima di una storia risorgimentale quando
L'amico Arturo dice
Ho fatto tante battaglie che ho perso tutte ente sbagli ti sbagli
Cioè le battaglie o quando sono giuste se sono giuste si evincono oppure quando si perdono perché non avremmo avuto l'Unità d'Italia dopo tante battaglie perse non avremmo avuto la Repubblica non avremmo cacciato il fascismo all'Italia
Se tante battaglie non le avessimo fatte sapendo che è una battaglia giusta che quindi alla fine porterà la vittoria
Cioè parliamo di Repubblica ma ce ne parlava di Repubblica nel mille ottocentoquarantanove l'abbiamo realizzato un secolo dopo ma era una battaglia giusta e quindi fu sconfitto fu sconfitta
Se noi pensiamo
Ai padri fondatori del nostro Paese lo stesso Cavour quanta amarezza incerto calore era più intelligente più politico di Mazzini
Delle cose che gestire in modo diverso però pure all'UE ha avuto delle sconfitte
Noi Riommi dieci alle spalle più larghe io vorrei fare una prima
Vede questo questa riveste il senso che dicevo prima del senso della politica come apostolato io ho chiuso il convegno credibile
Dicendo
Io non so se i frutti di questo progetto le raccogliere buono mi auguro che raccolgono le future generazioni c'è perché la politica si fa non perché si deve arrivare per forza in Parlamento
Cioè c'è gente anche nei nostri piccoli partiti che sta in Parlamento dal settantadue forse dopo trentacinque anni senza pensare al nuovo pensionamento che co
Pochi anni
Qualche decennio si può andare in pensione dopo trentacinque anni la pensione la prendono tutte quindi o forse è giusto che anche i parlamentari che da trentacinque anni e se finiamo la legislatura parleremo di quaranta anni di Parlamento se ne stiano a casa
E allora questo è un modo per reperire e aggiornare la cosa chi se n'è andato dopo diciotto anni trovare scusa stizziti
Trovai un problema quando ci bisogna trovare i grandi architetti e per costruire il nuovo progetto politico
No
Cioè altra mattina leggevo stamattina leggevo che Rutelli e dice che l'Italia è brutta per colpa dei geometri
Il
Dei geometri come se la rapaci se l'avesse fatto geometra
E non fosse andata
Pone a trovarsi all'architetto
A parte l'offesa la categoria ma cercherò di spiegarlo per quello che è stato una mia esperienza parlamentare
Io sono stato relatore della legge sulle società di ingegneria essendo un paese dove sono vietate le società di ingegneria mente le società di ingegneria belghe o francesi o tedesche possono venire a progettare in Italia le società italiane di ingegneria possono andare a progettare
In altri Paesi europei non possono progettualità scordandosi tutti quanti
Che le società di ingegneria
Poi la società di professionisti e generale oppure no abolite dal Gran Consiglio del fascismo del trentotto contro gli ebrei che non potendo esercitare la professione si organizzano in società
Questo la sinistra italiana non gliene importava niente perché doveva difendere
Non può le cooperative e le associazioni di professionisti e più che le società nel mille novecentonovantaquattro io ero in Commissione lavori pubblici M. battevo legge Merloni
Mi battevo contro quella legge infame tant'era tanto sbagliata che in dieci anni l'abbiamo cambiata cinque volte
La quinta edizione la legge Merloni mentre la legge sui lavori pubblici durava da cento anni
Perché i veri
Il Regolamento conta mentale sui lavori pubblici era del cinque maggio mille ottocentonovantacinque
Chi era a sostenere che i Comuni che l'amministrazione pubblica non si poteva più affidare a un professionista bravo non bravo ma si doveva affidare a gare d'appalto
Di fatto a gare d'appalto era l'onorevole Bargone
Era il capogruppo del PDS nella come quindi Rutelli lo deve dire a Bargone perché l'Italia è brutta
A Barbona lo devo dire e alla difficoltà per un Comune se il Comune di Reggio Calabria o di Palermo per parla di casa nostra step
Decidesse di affidare la realizzazione del progetto dell'aeroporto al professor piano o senza professore all'architetto Pia non lo può fare perché deve fare una gara e deve vedere chi chi offre meno pezze chiede la migliore bruttezza
Per quell'aeroporto ed è questo lo della queste lo deve dire non lo deve dire stamattina a agli italiani
Ne abbiamo un problema sul noi abbiamo questo progetto Stefano però
Bisogna essere perseveranza diciamo che da qualche mese non abbiamo cominciato con una cosa minimale facendo nel patto federativo l'accordo alla Camera l'accordo alla Regione Lazio
Però
Abbiamo bisogno di tempo e di aver politica l'idea quale di riunire tutti i liberali e non soggetto onirico sotto qualunque forma un stamattina parlando con Arturo
Diagonale mi diceva forse se non volete a morire o se non vogliamo morire facciamole Fondazione poi soggetto politico
Può essere diverso
Io sono dell'idea
Che
Un po'di nostalgica ci prenda tutti
Però forse
E il nuovo soggetto che deve essere un soggetto di tipo europeo dobbiamo insegnare già ora parlare europea non possiamo essere più legate
Alle nostalgie risorgimentali che chiesto alla per noi è sempre un elemento guida
Ma dobbiamo pensare al futuro cioè oggi colline internet con i media con le televisioni i giovani non vanno a leggersi più né Cavour né Mazzini sentono quello che gli viene comunicato e abbiamo un altro impegno quello
No io di comunicare ai giovani come fare politica
Ma noi abbiamo un DNA comune ce ne sono tante ma questo
E essenziale per noi per vuoi per tutti i liberali lo Stato laico
Allora pensato quant'è difficile procederà alla costruzione di un soggetto laico al Senato sull'ICI che la Chiesa non paga sulle attività commerciale soltanto dodici volte
Perché questa sinistra laica allora impegniamo già può fare una battaglia non contro la Chiesa
Cosa troppo i privilegi che la Chiesa ieri Curzio Maltese ha fatto due pagine su Repubblica per dire quanti Alberti gestiti dal mondo chi è sarcastico non pagano l'IVA
Vittime l'ICI e allora perché
Io o un albergo qua Cracolici accanto c'è un albergo delle Orsoline non paga l'ICI
E l'altro
E le strutture
E le strutture sanitarie
E le strutture sanitarie ma tutte gli ospedali avranno una chiesa per quelle che muoiono purtroppo
E siccome c'è la chiesa e quindi c'è
Un pezzetto di quella struttura dove si esercita il controllo il culto religioso
Non pagano e allora anche la clinica privata non dovrebbe pagare perché anche la clinica privata del signor Tizio alla Chiesa per quando Moro la gente
Allora riusciamo pensa quant'è difficile fare metto nella testa delle persone che
Io lo Stato laico ed è lo stato della libertà poi c'è l'aver quarantuno bis vede che poi alcuni elementi ci io in un congresso fatto a Fiuggi quindi parlo di cinque anni fa dice che il quarantuno bis era la vergogna del nostro Paese
Perché quando la signora
Boccassini dice che se la figlia di Ray
Vuole essere più libera deve rinnegare il padre alla queste e l'aberrazione perché il padre il padre
Brutto bello cattivo onesto o disonesto è il padre e quindi sta a lei decidere se vuole rinnegare non glielo può imporre la legge non glielo può imporre la legge
Alla rispetto a questo noi siamo per l'abolizione del quarantuno bis
Come siamo per l'abolizione dell'uso e dell'esercizio che si fa dei pentiti
I pentiti servono approvare all'indagine ma la polizia l'ordine giudiziario accertassero con altro riscontro le colpe dichiara né noi dobbiamo partire da questa tu dici non deve essere un'operazione di vertice
C'è una contraddizione anche nelle parole di Arturo di Ancona perché dice che siamo allo stato gassoso io sono d'accordo con lui cui versiamo allo stato gassoso siamo una figura geometrica che non ha né base nel bene
Non non ci dobbiamo illudere parlare di cose che non esistono no e non abbiamo le basi temi aperti
Perché dite cosa volete che siamo i vertici del nulla noi dobbiamo costruire noi abbiamo un'idea l'abbiamo avuta
Allora bisogna perseverare dall'idea bisogna passare al progetto
E dal progetto alla realizzazione
E anche a trovare gli strumenti per realizzare il progetto io che vengo dall'esperienza giovanile
Di capocantiere dico che quando qualunque persona chiunque vuole realizzare una casa l'idea c'è bisogno di una casa forse bene per me la costi il progetto il terreno e poi ha bisogno
Del muratore cementi sta
Del idraulico dell'elettricista dell'intonaco del pittore del falegname del carpentiere e allora se tutti contribuiamo e tutti sono importante perché se manca uno solo di queste la casa non si realizza
Tutti siamo importante nella stessa misura con ruoli diversi perché l'ingegnere non fa la casa e il muratore da solo non fa la casa il falegname la sono fatta ma tutti insieme noi riusciremo
A fare la casa io credo che se noi il problema
Amici e come dicono gli inglesi il diavolo si annidano i dettagli
E allora se qui partiamo
Ma l'idea base
Che la primogenitura non è di nessuno
Che ci mettiamo a lavorare tutti insieme di nuovo lasciando per un momento le nostre storie per un momento da parte nostra storia ci dobbiamo spogliare la nostra storia
E già facciamo un progetto per il futuro
E vediamo che cosa condividiamo di questo abbandoniamo le nostre storie e teniamoci né per noi
Diamo le nostre esperienze
Perché se non ci rivediamo già ci siamo di sanno sto interno ci sono quattro cinque partiti liberare il sette otto partite repubblicani
E e siamo tutte allo zero virgola
Quattro zero c'è sempre non più il prefisso italiano ma il prefisso intere internazionale ci vogliono tre zeri prima ad arrivare alla fine
Quindi facciamo o un progetto che coinvolga molto più giovane possibile quanto più possibile giovani
E io credo che siamo sulla strada buona abbiamo iniziato col minimali a con questo accordo federativo tra noi e voi
Può essere questa la base di partenza ma ci dobbiamo dobbiamo ragionare a mente aperta sul futuro sull'Europa c'è solo l'Italia del due mila e trenta e non su quella del mille ottocento grazie
Grazie onorevole Nucara
Daniele Capezzone
Specie fissa prima di ogni cosa grazie sempre in questa storico
Occasione di discussione
Un modo per riflettere ad alta voce che la cosa credo più utile che possiamo fare e comincio col dire che
Ho trovato davvero ragionevoli
Le cose che ho sentito un istante fa da da Francesco Nucara credo che sia un buon punto di riflessione per tutti cioè disse
Oggi ciascuno di noi ragionasse sulle cose che
Francesco ci ha detto
Forse potremmo farne utilmente tesoro nei prossimi giorni alla prossima settima
Come sapete questa
è stata per me una settimana non solo di riflessione ma anche di una qualche decisione
In un Paese nella quale nove grazie grazie davvero
Co confesso che delle
Il vostro affetto e la vostra amicizia mi
Convincono della
Bontà della decisione in un Paese nel quale l'istituto delle dimissioni ha una strana diciamo
Curvatura no le dimissioni si chiedono si pretendono se
Però zone positivamente quella degli altri allora
Per è un po'la la scena ben nota delle risse notte nettamente nei termini poi se la Regione che fanno mettere poi tocca
Perché
Io considero esaurita questa fase politica
Qualunque cosa accada e sottolineo non accada al Senato certo una cosa che a me pare più probabile perché prossima settimana mercoledì giovedì il Governo più o meno se la caverà per il rotto della cuffia
Ma anche facendo questa ipotesi la più favorevole al Governo
Chi segue con un minimo di occhi aperti
Le vicende parlamentari sa che possono cavarsela per un voto possono cavarsela per due voti possono cavarsela perché l'UDC c'è una cosa perché avendo ciò perché ognuno ha le sue cose ma
Il
Corpo
Del Governo e della maggioranza è un corpo politicamente senza vita
Chi segue due cose parlamentari in particolare al Senato sa che l'iter di un qualunque provvedimento al Senato non è un iter
Perché ci sono quattro cinque Commissioni impraticabili per la maggioranza
L'unica cosa che possono fare eh concentrare tutto sulla Finanziaria come è accaduto fuori dalla Finanziaria fare un decreto asseconda diciamo degli orientamenti politici e di fede
Toccare ferro farsi il segno della croce mettono la fiducia e via questo è diciamo il modo in cui
Si procede questa cosa in una situazione del tutto imprevedibile come uno scenario politica attuale può durare tre minuti tre mesi tre anni
Ma sia che si tratti di tre minuti i tre mesi o di tre anni sempre agonia eh
Con questo ma vorrei che fosse chiaro
Per il mio punto di vista e non non pretendo che sia condiviso ci mancherebbe
In questo contesto
Io ho ritenuto utile dare non un segnale ma compie un atto politico e anche non consentire a nessuno di dire che in una fase in cui a mio avviso la polemica con Governo e maggioranza deve farsi più dura nonché sentire le sue di regola voleva usare una sede istituzionale scaturita da un assetto politico precedente diciamo come corpo contundente
Aggiungo una cosa il tema della legge elettorale prescindo per un momento dal merito
Su cui ognuno ha le sue opinioni ma anche qui la giusta questione della legge elettorale
Non può tramutarsi in una specie di alibi di pretesto di escamotage per fare come Bertoldo no che
Se si voi mi dovete impiccare però l'albero lo scelgo io e quindi non non si trova mai
Questo è uno schema a cui noi andiamo dinanzi e la mossa di ieri di Veltroni
A mio avviso pessima nel merito se volete ne discutiamo
Ma in termini di metodo serve solo a questo perché Veltroni ha fatto ieri questa proposta con grande applauso dei giornali di oggi che naturalmente continuano a trattarli in guanti bianchi perché il signore va sempre trattato in guanti bianchi
Numero uno
Perché penso a forse con delle ragioni di potere dividere su questo il centrodestra numero due perché si tiene buoni i partiti minori della sua coalizione e anche quelli dell'altra coalizione sono tranquilli io vi sono però
Numero tre perché pur salvando lì precostituisca le condizioni perché il Partito Democratico possa andare da solo
In modo che
Diciamo l'amplesso non avvenga prima delle elezioni che agli elettori può fare un po'di impressione
Ma il congiungimento avvenga dopo quando gli elettori non possono più fare nulla questo nello scenario no così Veltroni potrà tranquillamente dare una veste
Innovativa liberale modernizzata dice al Partito Democratico dire io io non c'entro niente io mica mi alleo con ieratico Mastella con Rifondazione conico io vado da solo
Poi dopo le elezioni ragazzi quindi sogna dare un governo al Paese gli stessi editorialisti che oggi
Applaudono Veltroni saranno gli stessi che prima delle elezioni applaudiranno il fatto che il Partito Democratico da solo
Dopo le elezioni spiegheranno
Ma che bisogna dare un governo al Paese ci vuole un atto di responsabilità saranno pronti a qualunque
In questo contesto si inserisce in tranquillità doveroso non normi potrà
Si inserisce questa legge finanziaria
Che io considero diversa più leggera ma altrettanto pericolosa di quella dell'anno scorso anzi quella dell'anno scorso che era pericolosa lo si capiva anche a occhi chiusi la finanziaria tasse tasse tasse
Diciamo solo in pochi non l'avevano afferrato questa Finanziaria qui è ancora più subdola
Perché se voi Pilati due decreti tesoretto quindici miliardi più la Finanziaria propriamente detta dodici miliardi sono ventisette miliardi di cui due terzi di spesa
E manco di spesa consistente ma di spesa pioggia alla vecchia maniera che ti serve a te che ti serve a te che da eccoci qua
A fare in una esame e sapere quindi Franco sono diciamo tutta una batteria di Franco inclusi un po'di senatori borderline per cui per essere chiari io non so se qualcuno
Voleva fare compravendita di senatori
So che Prodi è stata qui sento il consenso dei senatori con una caratteristica coi soldi nostri non con i soldi pronti a questo è un dato diciamo
Guardate se è una mia idea fissa a qualcuno lo detta privatamente quindi mi scuso in anticipo per per il fatto che
Qualcuno degli amici
Questa cosa l'ha sentita semplice una
Immagine che a mio avviso rende quello che oggi alcuni vogliono creare un ricreare un ricostituire
è la gioiosa macchina da guerra del novantaquattro qual è il tema
Prima o poi di Prodi bisogna liberarsi perché obiettivamente impresentabile no è evidente che non non regge più poi lui farà resistenza e questo sarà un passaggio non facile per quelli della gioiosa macchina da guerra perché l'uomo
E vendicativo andate via riprendere quello che ha detto due settimane fa al primo incontro il Partito Democratico il suo intervento era tecnicamente minaccioso o no allora voi voi voi cari amici democratici voglio tutti bene ma se per caso mi sfiorate vi ammazzo questo era uno
Ma diciamo prima o poi l'incidente capiterà
Non so quando può accadere con la Finanziaria può accadere con la Corte costituzionale a gennaio anche se io prevedo che tenteranno di tutto
Per far sì che la Corte costituzionale bocci il referendum perché voi capite che
No no tra Corte Costituzione può fare questo ed altro
Tutti
Può fare questo ed altro e mettetevi nei panni di alcuni se sparisce questo uno può dire sia se come me è favorevole al referendum sia comunque sia se una contraria questo prescinde dall'opinione personale di merito sulla questione
è evidente che è un pezzo di ceto politico sedi lei la la pistola carica dal tavolo del referendum hai fatto un favore grosso così allunghi i tempi non c'è più nessuna minaccia non c'è più nessun problema
Hai tolto le castagne dal fuoco
Comunque prima o poi magari archiviare Prodi Prodi permettendo e ecco la gioiosa macchina da guerra che si ricompone Partito Democratico cresce e sarà una cosa seria e forte organizzata nel Paese
I giornali avete visto ancora oggi Corriere Repubblica Stampa tutti a suonare la grancassa e a spiegare che quella e la cosa giusta per il Paese
Anche quando Veltroni butta a mare dieci anni di maggioritario che ci può piacere può non piacere a me piace ma questa è un altro discorso comunque nessuno diciamoglielo proverà nessuno gliela fa passare liscia gli stessi editorialisti che sei mesi fa dicevamo firmato il referendum oggi improvvisamente si sono dimenticati i referendum
Sulle banche vedete cosa succede
Già l'operazione banche intesa l'operazione Unicredito ora arriva questo colpaccio del Monte dei Paschi di Siena
Che nessuno si attendeva in questi termini un blitz che crea il terzo gruppo italiano sapete in mano a chi
E con per la prima volta sportelli presenze nei media presenza in capitale azionario di realtà che stanno anche
Nel nord est quindi cominciato a sommare
La politica i giornali
Le banche la magistratura che riparte da Milano a Palermo vide dopo un dato che non vi sarà sfuggito
Il super boss arrestato che mi pare più che altro un super fesso è stato
Beccato con un pacco auto così i documenti e di carte di cose
IPM che l'hanno fatto arrestare sono i pm del processo Cuffaro quindi ora si riapre il festival no sarà un gioco da ragazzi dire cose vere gode qualunque cosa e si riapre il circo
Da da da da da Palermo a Milano
Questa cosa qui questa macchina da guerra che si ricostituisce o pezzi di mondo imprenditoriale perché poi non è che qui giornali fanno che Capo a Cappuccetto Rosso quei giornali fanno capo
Una realtà precisa che ha un peso nell'establishment Italia allora
Magistratura establishment economico-finanziario giornali banche
Partiti che si costituiscono questa roba qui se la gioiosa macchina da guerra a un anno di tempo per organizzarsi
Diventa una roba
Ho più dimenticavo
Dimenticavo l'essenziale al suo ottomila comuni circa sei mila sindaci su venti Regioni una decina di ragioni su centoventi province settanta la Provincia governata quindi anche il potere locale che
Si mobiliterà diciamo accompagnandola come la primavera la nuova stagione no Veltroni ci spiega la nuova stagione fissi
Che si apre
Questo dallo scenario
Questa è Nocera e a mio avviso se usciamo per un istante da questa stanza cioè spogli uniamo I fatti nostri diciamo ma se guardiamo hai fatti nostri di cittadini italiani io credo che dobbiamo avere chiaro
Quello che si muove nel Paese i poteri esistenti i poteri costituiti
Che oggi sono in una situazione di enorme fragilità presso l'opinione pubblica ma si stanno riga attrezzando per essere fortissimi
Per impedire il voto nel momento per loro più sconveniente cioè presto per ritardare due compierlo uno in un momento per loro più conveniente questo ecco lo scenario
Che occorre a Venezia e sempre vorrei dire
Quasi da osservatore
Qual è la differenza con novantaquattro
Nel novantaquattro il centrodestra aveva
Con la discesa in campo di Berlusconi e cioè comunque la alla
Limbo Tondello il nuovo contro il vecchie
Diciamo quelli la gioiosa macchina da guerra che anche allora era tutta bella preparati anch'io che è stata fu possibile smontarla perché arrivo un progetto che potrei dire attenzione italiani quello è il vecchio
E
Un pezzo consistente di italiani nuovo uno compresa
Oggi a mio avviso se io fossi un osservatore politico se dovessi dare un consiglio non richiesto allo schieramento di centrodestra che evidentemente in una situazione diversa dal novantaquattro perché sono passati tredici anni
Però ecco per potere ridire agli italiani che quello è il vecchio per poterlo ridire occorre che l'altra parte si doti di diverso forza
Di tre quattro cose precise io sono convinto che la questione fiscale sia la questione centrale ma chi non è convinto di questo
Indichiamo tre due cose altre tre cose occorre inventare
Rialzare delle bandiere che parlino a pezzi rilevanti del paese e possano dimostrare a pezzi rilevanti del paese che e dall'altra parte c'è la gioiosa macchina da guerra ecco questa e diciamo la descrizione delle cose che io farei se
Facessi noti sta politico poiché
Non siamo tra noti sti politici ma tra anche militanti politici che provano a fare la loro la loro parte in un contesto difficile vengo hanno
Io credo che in un contesto così delicato
La nostra forza
Nostra sia molto maggiore rispetto alla forza organizzata di ciascuna delle nostre realtà di ciascuna delle nostre sigle
E sia una forza anche molto maggiore della somma possibile delle nostre sigla della nostra realtà
Se noi ci limitassimo a fare diciamo in vitro quello che hanno fatto quelli del Partito Democratico non cioè unire delle realtà eccetera noi daremmo una prova di debolezza una prova di forza
Ci faremmo contare al ribasso e a mio avviso non daremmo non faremmo un buon servizio alle nostre idee anche perché come prima vi ho fatto un quadro pessimistico perché lo ritengo pessimo
Voglio anche dirvi una cosa ottimistica perché la ritengo vera
Anche questo scenario che vi ho descritto perfino il peggiore quello della gioiosa macchina da guerra ricostituita
E comunque uno scenario di poteri va bene che saranno forti nel contesto italiano non sono comunque poteri deboli è comunque una roba fragile io non so dire alla data se fra un anno tra due tra quattro tra cinque a Roma
Una fase politica diversa si apre
Il nostro tema è quello di parolaccia traguardare questa fase
Cioè che a capire come le nostre idee che sono idee non minoritarie non di pezzi piccoli di opinione pubblica ma di pezzi consistenti di opinione pubblica in qualche caso di maggioranza in qualche caso di minoranze comunque consistenti
Il nostro compito è quello di non
Come dire indebolire ci ma di capire come attraversare questo passaggio questo guado in una condizione di maggiore forse
E allora vengo al punto
Oggi le undici novembre ore dodici e ventiquattro quindi io sono disponibile a convincermi di una cosa diversa ma oggi se mi si chiedesse ora la mia opinione io oggi non credo oggi
Alla formula di un nuovo partito G un nuovo soggetto politico che si presenti come tale
Perché ritengo che forse sarebbe quello che sto per dire ma se anche non lo fosse sarebbe facile presentarlo come due punti il trentaduesimo partiti in Italia
Che hanno fatto cc distruggendo lancio Ansa
Che fanno questi bravi cinesi si sono bravi tra hanno fatto il trentuno acché bella cosa trentunesima non bastavano gli altri e è un'operazione e guardate la la scena è già scritta
Tantissimi nostri bravi gli amici immobiliare alla anche a liberale eccetera
Si riuniscono eccetera
Pieni di entusiasmo che anziché essere aiutati secondo me da noi a usare la forza dei nostri obiettivi come leva per superare quella fase che vi dicevo presentarci alla fase politica nuova
Con carte in mano
Invece
Siamo saremmo in quel caso inchiodati a una prova di debolezza omologati a qualcuno che va cercando con se formale allo zero sette se va bene comune quattro di a captare
Qualcosa da una parte e dall'altro
Guardate mi permetto di dirlo
Se si compie un passo di questo genere
E chi ne è convinto ha il dovere di farlo
Io
Su sono qui a esprimervi fraternamente le mie
Convinzione in questo
Bisogna fare i conti con la possibilità di comunicare con l'opinione pubblica
Non di comunicare con quelli che già conosciamo con i nostri cari amici
Ma di parlare con
Per carità non si pretende il cento per cento nell'opinione pubblica però di parlare conseguenti significativi dell'opinione pubblica se no ragazzi che andiamo per citofono
Ecco questo lo dico
Credo sia
Se il quadro che noi facciamo dei media scritti dei media audiovisivi del mondo economico finanziario date che il massimo che che ti può accadere e
Nella settimana Anna in cui
Qualcuno pensa di potere più utilizzare nella settimana in cui qualcuno pensa che la tua cosa i faccia comodo ti danno una settimana di ossigeno ma poi saranno gli stessi che al momento opportuno quando ci sarà da dimostrare che l'unica cosa bella è il Partito Democratico perché Veltroni un sacco liberale perché c'ha tutti gli economisti liberali che sono già lì pronti pronti pronti eccetera poi tanto le cose le farà lavora per il a chi ha una splendida statalista no però in prima fila Ciarelli invece la sfida la sfilata dei migliori professori di quelli che ci fanno battere il cuore perché le loro lezioni sono strepitosa al momento uno
Saremo trattati
O sarà trattata quella cosa come quelli vogliono che si è trattato cioè zero sei perché è chiamata fuori Roma e gli altri prefissi dice
Risorse stessa canzone
Noi possiamo
Affaticarci raccogliere eccetera ma per quanta fatica si faccia
Eccetera rischi di avere una goccia
Rispetto a
Al fiume di denaro che correrà al fiume di risorse che correranno qui
Tanto per capirci come sapete io non amo né questo sistema elettorale senza preferenza
Io non amano neanche il sistema delle prove io preferirei i collegi ma parliamoci chiaro qua ci stava prende in giro con la cosa e Veltroni che delle due l'una se questori mette le preferenze le spese elettorali chissà schizzano verso l'alto e dopo tre anni stanno tutti in galera tanto per capirci oppure seconda ipotesi
Per evitare di andare tutti in galera la composizione delle liste sarà ancora più antidemocratica nel senso che metteranno il tre che possono farcela eccetera e tutti gli altri possibili collettori preferenze saranno sbattuti fuori dalle liste e docci allora volta farsi il partitino
E a farsi l'altra lista nella o per raccattare lo zero quattro
O per andare col K man mano da qualche altra parte dire per piacere tatami bene sono amico tuo questa è la dinamica che stanno
Costruendo
Allora
E e chiudo davvero
Noi abbiamo in termini di idee di proposte di obiettivi del vino buono e di qualità
Stiamo attenti a non metterlo i nostri
Vecchi ma non non antichi in questo caso in diciamo formule politiche luogo ore o in formule politiche che possano essere presto come chiede a chi ci vuole male da chi vuole che il vino si dispersi
Io non sono convinto che la cosa migliore da fare sia oggi lavorare sui temi sugli obiettivi scegliamo alcune cose che ci sembrano importanti
Lavoriamo su quelle mischiando le carte cercando interlocutori interlocutori del mondo economico finanziari interlocutori del mondo politico privilegiamo gli Inter lo cultori di come si dice di mondo produttivo rispetto a spezzoni di ceto politico e proviamo ad arrivare ad una fase politica diversa
Tra un anno tra due tra tre
Consultando ci regolarmente poiché non sappiamo che tipo di diciamo
Accelerazione o decelerazione ci sarà sul piano elettorale può andare poco ognuno di noi farà le sue scelte qualcuno un partito giaceva
Qualcuno ritiene che non sia il caso di inserirsi in una realtà politiche esistenti qualcun altro farà una scelta anche questa molto seria molto comprensibile di giocare le proprie carte in una delle realtà nei maggiori o minori esistenti valuteremo insieme non escludiamo di
Marciare uniti non esclusiva non escludiamo di marciare divisi per colpire uniti scegliamo insieme ma ecco mi permetto di dire
Ecco torno a fare in questo caso l'osservatore
Chi e convinto
E questo corrisponde anche alla moralità dell'impegno politico che invece questo sia il momento e e so che ci sono argomenti molto seri molto seri molto solidi questo è il momento di
Invece
Passare il fiume e di dire no ora e il momento che un soggetto politico chi pensa questo ha il dovere di farlo ha il dovere di farlo avrà il merito di essere il primo
Coraggioso il più lungimirante e cioè
Chi come me pensa che proprio a partire dalla stessa analisi dalla stessa forza di quelle idee di quegli obiettivi quello sia un passaggio che rischierebbe di indebolire l'ICI
A lo stesso dovere di dirlo di dirlo con franchezza come o ho provato a fare ecco e questo è io credo il modo di
Ragionare ad alta voce che tra
Che tra amici deve deve esserci ripeto sarà un
Percorso i decisione
Per ciascuno nelle prossime settimane e mesi io dico qualunque sarà la postazione di ciascuno
Chi in una delle forze di centrodestra chi in una delle forze di centrosinistra chi nel partito di appartenenza chi senza casa chi impegnato
In altra forma possa siamo lavorare insieme su alcuni temi e io credo che la buona fortuna i buoni risultati di ciascuno saranno anche messi al servizio di tutti gli altri grazie
Allora grazie Daniele noi abbiamo una situazione di questo genere abbiamo ancora mezzora
Il programma era di fare far fare delle domande per poi una replica finale io adesso chiedo
Una sola domanda e vorrei che la facesse
Adriano teso
E poi chiedo ma i nostri interlocutori della tavola rotonda di dare una risposta
Ciascuno entro cinque minuti
Quindi la brevità
Vera le richieste
Domanda domanda d'obbligo
Dopo
Fondato
Due inoltre
Non volendo
Anche un modello
Reale
E non c'è
Una considerazione su quanto
Ha detto Daniele Capezzone
Ovviamente uno
Porta le perdite
L'azione che ne consegue
Ma anche dopo averlo ascoltato molto attentamente
Ritengo che
In Italia per avere
Per creare un'azione politica che faccia discutere
Che porti persone in Parlamento perché fuori dal Parlamento si fa poca politica ad oggi non conosciamo altri strumenti che quelli di un partito parti credo che
Come si vuole più
Ma abbiamo visto tanti esperimenti
Non sono durati
Io mi auguro paniere che tu abbia la forza da solo
Continuamente di farti sentire sta attento
Che non sia solo una novità perché poi
Una casa e non vorremmo che davanti
Nostra casa fosse la tua quindi
Per il grande apprezzamento e la stima che abbiamo per le tue idee perito e comportamenti per la tua serietà e tutto quanto
Ma ho l'impressione che una persona da sola può potere per un attimo i favori perché sta dicendo delle cose che fan comodo a qualcuno ma poi qualcuno voglia Casati
E allora la domanda che ti fa cioè
Siccome una casa per andare in Parlamento per fare la politica che poi fa delle ci serve
Una ipotesi di casa bisogna averla
Io francamente
Non ne vedo tante se non la costruzione di una nuova casa che non è una nuova casa che si aggiunge trentadue partiti è
La chiusura
Una razionalizzazione
Dei partiti esistenti e per chi non ha la notizia giusto ieri sera mi è stato comunicato adesso che i Riformatori liberali si sciolgono proprio in visione di trovare una casa comune
Nella costruzione di una nuova casa che dobbiamo fare cento con tutta la fatica con tutti i rischi e con tutta
La quantità di capitali che altre del cross formazioni mettono in gioco
Ma
Medici con sincerità con franchezza come si è abituato
Ma
Se i problemi sono quelli che ha illustrato
Se l'economia sta andando come ha riconosciuto anche questo Governo male con prospettive cattive
Quale altre ricette ci sono se non quelle liberali che continuamente ci vengono illustrati da economisti
Anche tendenze a dire che
Bisogna fare una politica liberale e liberalismo di sinistra chi altri può portare avanti veramente questa politica se no questo nuovo soggetto che noi con fatica stiamo cercando costruire
Finora non li abbiamo visti pur parlando tutti di liberalismo noi tentiamo di questi nuovi soggetti andranno
A rimettere in ordine a rilanciare questo Paese
Io credo che il nostro compito sia veramente indispensabili e proprio la necessità che venga creato questo insieme liberale che darà la forza la spinta agli altri
Per creare la nuova politica di
Rimpicciolire mento dello stato di liberazione dalle forze che abbiamo io non so se noi singoli da soli parlando qua e là contattando gli ambienti che contattiamo
Possa aver la forza di fatto a sfornare qualcosa alle organizzazioni servono
Ecco noi stiamo tentando di mettere in piedi con tutte le fatiche che ci sono e siccome le persone la classe dirigente che sta tentando di mettere insieme
Questo nuovo partito
Non è di primo pelo ai suoi annetti ecco mi sembra che
Anche tutte queste persone possano vedere niente
Un giovane la New Generation anche se studi politica
è un po'più che maneggi ma certamente la differenza di età diretta importante ecco questa New Generation che
Può aiutare tanti altri giovani a costituire la linfa per il rinnovamento del movimento liberale e l'entrata di tutti quei giovani che dovranno fare la politica dei prossimi anni quindi spero
Fu dormendo ci sopra possa aderire a questa nostra iniziativa
Allora una domanda però poi dobbiamo assolutamente dare la parola per le repliche finali sì grazie una sola domanda volevo fare Daniele che ringrazio per la sua
Veramente illuminante analisi della situazione che stiamo vivendo però io ti voglio fare questa semplice domanda tu diciamo ti poni contro una costituzione di un nuovo partito dice non ce n'è bisogno
Ma forse però non hai fatto un'altra valutazione
Che in questa sala ci sono almeno cinque sei movimento io partitiche tendono
Diciamo la razionalizzazione e quindi la diminuzione cioè non è che rifiutando questa Costituzione o pensando che questa sia un'ulteriore parcellizzazione in realtà si dall'Aris Posta il problema è che noi tentiamo di aggregare e non ne di aumentarle il numero
E allora credo che sia un processo e non un qualcosa che vada contro quello che tu dicevi
Grazie allora
Abbiamo esattamente venti minuti
Cinque minuti per ciascuno
Onorevole Nucara prego
Beh visto che tutti i fatti domanda Daniele
Di Paola
No no no per rendere
No no c'è no no bisogna fare un altro
No no no mi scusi allora no no no no no
No no scusate
Ora aver dato la parola
Le fatta dopo che parlo io se vuole abbiate pazienza
Visto che tutti ha sollecitato io mi posso permettere di dire
Quello che ho capito io non quello che penso
Daniele dice
Dal punto di vista
Mediatico è secondo me ha ragione
Se noi facciamo trentaduesimo può sarà il sedicesimo e diciassettesimo partito già nasce morto
Ha bisogna io credo che e indispensabile come ha detto il peso e io condivido che Daniele faccia parte come dire della partita che ci stiamo giocando e possibilmente se lo ritiene che se ne ha voglia che poi c'è anche il centravanti
Come si sta ponendo un altro problema
E io non credo che dovuto qua perché certe io no io penso che tutto qua per capirci parliamoci e voi il processo come ho detto nel mio intervento lungo
Cioè se no sarebbe i vertici che non ci sono l'accordo tra cinque persone il processo di
Integrazione intanto prendiamo le cose su cui siamo d'accordo perché io non credo perché se vengono i cattolici Stefano siano i benvenuti ma se invece dei cattolici Bengodi clericali per noi sarà un problema
Quindi
La cosa
è un po'complicata e dobbiamo andare avanti io ho citato nell'intervento di Milano che c'era un grandissimo cattolico come
Gallarati Scotti che era un laico perché distingue va bene la sua fede dalla politica
Quindi se di amici trattori distingua fare dalla politica cioè se fanno pagare l'ICI quando si vota sull'ICE fanno pagare l'ICI alla Chiesa ben vengono perché sanno che quelli dice che non paga la Chiesa la devo pagare io
Cioè quelli cioè che non paga la Chiesa o a pagate voi
è chiaro
Lentate diminuiscono e quindi aumento no i nostri contributi razza questo è arabe meno e noi tentiamo di aggregare io credo
Mi permetto di no anche perché ci siamo sentiti anche recentissimamente può avvenire tre sta ponendo dei problemi
Dei problemi che quando si anzi fa un progetto e si tenta di realizzarli problemi ci sono Paesi possono risolvono anzi posso risolvere questo non lo so
Io credo che noi dobbiamo pensare europeo l'ottetto da qualche tempo lo ripeto dobbiamo pensare europeo il nostro differimento e il Partito liberaldemocratico informatore europeo
E se fosse possibile anticipo poi vediamo cioè il simbolo di questa aggregazione dovrebbe essere la Regione
Il simbolo di questa nuova aggregazione dobbiamo dire che noi pensiamo europeo perché se pensiamo europeo molto il problema in Italia cioè in Francia addirittura proprietario delle chiese lo Stato
In Belgio che son Paesi parlo di paese Cappon risulta cattolici sanno ben distinguere queste cose esse forse andiamo ieri abbiamo fatto la maratona insieme a Daniele credo avvengono
Sul nucleare
Allora dicevo nell'intervento che ho fatto in questa maratona televisiva nell'ottantasette solo due partite formalmente
Hanno sostenuto il nucleare quando era difficile o ai di Pannella imbrogliato il Paese e tutti gli ambientalisti perché il referendum non era nucleare sì o nucleare no Mara Andriotto doveva
Vivere tirare a campare quindi deciso che il referendum era contro il nucleare
Ma eravamo il tredici aperte per cento di gente che vuole il nucleare
Ora
Ecco che cosa fanno i media ora si appropria addirittura casi del nucleare
Lui dice che fa
Quindi anche di questo ne abbia bisogno quindi presumo che
Alcuni temi fondamentali se poi
Ci sono problemi per esempio mi permetto di dire due cose
In relazione
A Mediobanca
è vero che Cuccia barra anche erano altre persone ma non facciamo l'errore di partito in cui c'è Marangi sono morti
Cioè che li possiamo resuscitare se diciamo che Geronzi avrebbe
Geronzi dovrebbe con tutto quello che sappiamo che abbiamo letto più che sappiamo
Geronzi e dovrebbe essere il reperimento
Di una politica finanziaria o un po'più laica non laica perché pure lui abbiamo visto del servizio è legato anche voi al Vaticano ma un po'più laica di quella che può essere
Quella di Banca Intesa quello di Baggio
E non poi se vuoi che te lo dica tutto io penso che giro c'è qualche accordo Corbara anche l'abbia fatto
Perché se Nagel dettagliare sta nel vertice Mediobanca fa parte di questa cosa
Che se
Geronzi fosse stato l'avversario principe di mare anche probabilmente nella che viene Pagliaro sarebbero a posto che stanno
E anche dove si può vedere io fo forse dico una cosa che
Mi auguro di essere capito
Nel nostro mondo in questa opposizione che abbiamo se scatenata la guerra diciamo al romeno
Allora
Delinquenti
Forse dovremmo scatenare la guerra nella nostra regione meridionale che abbiamo una delinquenza del più forte
E mi è piaciuto moltissimo un articolo di Valentino Parlato che con noi
Non c'entra nulla
Come dite liberali
Però lui dice se
Negli anni Trenta negli anni Quaranta negli anni Cinquanta gli americani avessero pensato
Che per la criminalità che si trovavano in casa gli arrivava tutta dalle regioni del sud
Adesso l'ho pensato che criminale non erano Tizio Caio e Sempronio ma è ricca la Bri siciliani campani
Avrebbero fatto anche lì l'esodo di massa invece
Hanno trovato quelli che hanno ritenuto colpevole hanno trovato quelle
E li hanno dichiarati indesiderabili ce le hanno rispediti a casa allora il problema il signor Veltroni e come fa a non accorgersi che nascono le baraccopoli sul Tevere
Come fa a non accorgersi che nascono anche allora all'improvviso abbiamo scoperto che a Roma ci sono i mendicanti all'improvviso abbiamo scoperto che a Roma ci sono il
Quelle che poi si dicono le borse all'improvviso abbiamo scoperto che ci sono i romeni
Ci sono romene buoni e romene cattivi italiane buoni e tagliare cattive e sbaglia negative della
Utilizzo benissimo
E
Vogliamo recuperare qualche domanda visto che gliele
Ora
Oggi
Va
Volevo
Vito
Il quarantuno bis eterno come ha detto De Luca
Quarantuno bis zero
Una ecco
Sentiamo
Sì
Senza
No è inutile dire che sono d'accordo con quanto diceva precedentemente Francesco Nucara oltretutto io sono
Come dire la rappresentante dei repubblicani deliberati della Regione Lazio quindi
Di pregio di rappresentare anche i repubblicani nemici pubbliche anche pertanto non posso che essere d'accordo ottenuto condivido dice per quanto riguarda invece Daniele e via elencando tutti parlano di io
Posso sottoscrivere tantissime cose detto hai detto
Salvo pochissime cose sul referendum
Sul fatto che io sono una proporzionalista convinta e quindi non solo per questo sistema bipolare perché io ritengo
Che in vari della nostra sito a zone provengono tutti dal
Dal fatto che è stato fatto un referendum è stato creato un sistema bipolare sono stati schiacciati di partiti storici è stata come dire azzerata
Quella classe politica preparata a vantaggio di terze quarte e quinte decine file che purtroppo hanno prodotto gli sfasci
Che noi abbiamo gente che
Forse secondo me non sa leggere neppure le leggi e pensiamo se e quando le vanno a votare il problema dell'Italia e che si fanno delle leggi e non si sa la ricaduta sui cittadini
Quello che poi crea lo scontento perché quando si vanno a fare gli studi di settore e basta parlare con qualche parrucchiere qualche artigiano di Fiuggi alla gente ovviamente è scontenta perché
Perché qua lo studio di settore
Questo studio di settore esce prevede una tassazione in base
Al consumo di corrente ma giustamente la signora diceva io ce l'aria condizionata accesa magari non c'è clienti dentro negozio
Il se consumo totalmente perché mi devo riscaldare devo riscaldare i negozi no perché faccio di Ciampi
Oppure faccio l'esempio
Dico questo è un esempio molto piccolo però
Guardiamo poi perché si crea lo scontento nella classe in perché imprenditoriale nell'artigianato piccolo perché succedono queste cose allora
Io credo Daniele che siamo arrivati a un momento cioè
Queste esempio poi l'aumento della pluriennali insicurezza dei giovani la crisi dei grandi gruppi economici l'arroganza delle grandi corporazioni il monopolio della carta stampata il silenzio assordante delle è ovvio rispetto a questo nostro convegno cioè noi abbiamo mandato in comunicazioni ai giornali e non si sono visti cioè basta che chiunque l'altro fa grande tassa arrivano in massa meglio della destra
Allora io penso che è giunto il momento Daniele
E io attività in un ragazzo coraggioso hai fatto il tavolo dei volenterosi hai lanciato tante idee innovative siccome siamo un punto di svolta nella politica italiana
Dei lanciare il cuore oltre l'ostacolo
Noi non possiamo non procedere in questo soggetto unitario verso il soggetto unitario dei liberali senza bene però alla partecipazione tua piena perché dura toppa dei giovani parli al quale dei giovani ognuno di noi deve parlare a un pezzo della società
Grazie
Olanda voi facciamo
Io faccio una domanda per davvero
Null'altro denominazione però una premessa diciamo così
Assolutamente indispensabile che di ragionamento politico l'evoluzione non solo attenzione degli altri perché
Ho colto la
Un punto vero intervento dichiarazione diciamo metodologicamente ineccepibile che lei ha detto
Che e qui incorrono un ragionamento che però un ragionamento conclusivo c'è un ragionamento che secondo il metodo liberale
Che nel confronto allora noi
Nel ragionare tra noi liberale del Partito liberale che gli amici
Sono dette luogo era con noi siamo arrivati
Occlusione sostanzialmente io sono fra quelli e condivide
Una conclusione sostanzialmente diversa da quella cui perviene
Cioè quella che il passaggio di un'aggregazione sia sia pure considerandolo un passaggio di tipo intermedie quindi non
Un qualcosa che si ritiene un punto di arrivo e conclusivo e però è una risposta in qualche modo necessaria
Rispetto allo stesso ragionamento che lo si che Capezzone
Affatto
Io però non credo di dovermi rigidità e su questa conclusione come credo che non sia da parte degli all'azione un suo un atteggiamento definitiva vorrei che nel secondo nel suo discorso secondo intervento se vuole la brevità e cinque minuti nozioni ma anche
Gli altri intervenuti e dicessero la loro rispetto a
Cosa fare sostanzialmente
Cioè
Vorrei capire l'obiezione di Capezzone
Che tipo di interlocuzione trova da parte dei
Due altri amici che conduco avvalorato vorrei avere leggendaria reazione un po'il ragionamento
Che qual è al potere che sta macchina da guerra in relazione all'ipotesi che si va ad elezioni abbastanza presto
Potrebbe riprendere in mano mettiamo cinque anni questo Paese o ci potremmo trovare un centrodestra altrettanto poco organizzata affrontare i problemi del Paese che per cinque anni produce guasti sarà forse la differenziata fra
Ne e Daniele qualche altro giovane ma insomma cervelli sono grati comunque per il nostro Paese non solamente per uno che ha ottant'anni uno che c'eravate
Grazie allora
Adesso
Va bene ma appropriato nei corridoi con Asaro prego
Allora Daniele e voi Stefàno sui
Debba cabaret che allora informerà la risposta va bene grazie canterà però non mancherebbero certo
Prima di ogni cosa grazie
Stefano De Luca accanto a Salvatore ad Arturo
Adriano teso per la loro convinzione il loro impegno insomma noi siamo qui a discutere perché ci hanno
Io trovo molto consigliabile la saggezza e la prudenza di Francesco Nucara anche nel suo secondo intervento e
A mio avviso sarebbe qualcosa
Della quale tenere conto ecco nelle prossime
Nelle prossime settimane
Dico la mia nei quattro minuti terrestre io so bene che qualunque scelta uno compia e
Noi compiamo in questa fase è una scelta vale a titolo individuale vale a titolo collettivo che porta con sé
I rischi enormi io prima mi sono diffuso sui rischi di una scelta partitica che ci sono e e li confermo e li vedete tutti
Cioè Piero oppure il rischio se uno fa una scelta oggi di fare la battaglia in uno dei partiti esistenti magari ce la fa magari fa delle cose utili però ma al tempo stesso può essere assorbito mi ciascuno potrebbe dire rispetto diciamo all'elenco dei rischi che ho fatto prima elencare questi oppure altra cosa uno può dire non faccio né questa né quella mi tengo in una situazione
Diciamo
Più liberale di appesa e cioè attento amico perché se non fai né questo né quello
Poi ti trovi in una terra di nessuno magari ti cascano addosso un'elezione ecco ho fatto tre scelte diverse
Tre esempi diversi
Soggetto politico scelta di
Collocazione in un soggetto esistente o invece atteso operosa sui temi ciascuna di queste prescelte a dietro di sé dei rischi davanti a sé e dei rischi
Che sono evidentissimi e se qualcuno di voi come già avete fatto
Magari con meno garbo andasse a indicare i rischi e i punti deboli di ciascuna di queste ipotesi io dovrei dirvi avete ragione perché ciascuna di queste ipotesi
Io non sono affatto convinto che una cosa da fare sia una scelta di solitudine Dio ce ne scampi in solitudine o non si vanno al cinema né in trattoria né da nessuna parte per definizione
Il punto è capire
Qual è lo strumento migliore meno peggiore fate voi il più azzeccato il meno sbandato fate voi
Per dare un po'più e non un po'meno di forza alle idee che sono i nostri io sono convinto che la cosa a cui puntare
La cosa più desiderabile a cui puntare sarebbe avere una forza tale poi non mi importa come
Con un soggetto politico inserendosi in un soggetto esista me ne frega niente ma la la cosa a cui dobbiamo puntare se non ci riesce lì siamo sconfitti
è indurre uno dei due schieramenti apprende impegni precisi su una due tre cose precise
E potere dire a un pezzo di opinione pubblica chi siete voi noi siamo quelli che hanno aiutato quello schieramento lì a prendere un impegno preciso verificabile e poi da attuare su
Scegliete voi tasse mercato del lavoro perché non lo so ognuno scelga le cose che
Del quinto questo è
Questo è il gatto è il topo da chi appare poi vediamo qual è il gatto meglio attrezzato affatto
Io personalmente anche credo facendo un censimento realistico delle forze di cui si dispone
Non siamo al Pala EUR siamo una stalla credo che oggi
Il rischio di una organizzazione
Politico partitica tradizionale sarebbe un rischio credo temo oggi questa è la mia valutazione è un rischio enorme allora
Posto che la maggior parte di voi sia magari orientata ad un'alleanza ad una intesa con il centrodestra e faccio un esempio ma varrebbe lo stesso metodologicamente esse
Uno guardasse dall'altra parte
Forza Italia AN UDC lady ASL ad estrazione sociale Nuovo PSI ICI per le autonomie sono arrivata a otto
Potremmo arrivare al nove dieci tu crei no no invece undicesimo soggetto che deve insistere ed è io temo che questo sia un percorso in cui ci si fa male
Secondo me
Il tema su cui insistere e invece e ciascuno può farlo con una struttura politico partitica Crispi
Per chi ci crede con una struttura di tipo diverso per chi ci crede inserendosi in un partito per chi crede ancora quella strada lì attraverso un mix di due o di tre di questa ipotesi
Perseguire degli obiettivi rendersi renderci riconoscibili su quegli obiettivi e portare a
All'opinione pubblica non il senso oggi un altro pezzetto partitico che si organizza per aprire
La sua quota diciamo la verità la sua o così rischia di essere raccontata ma renderci piuttosto forti
Le nostre idee in altra forma parlando con pezzi di mondo produttivo e pezzi di opinione pubblica io credo e chiudo su questo
Se parlassimo di difetti di lista
Maniglio per tutti noi io purtroppo sono
Guaio contrario come vedete meglio essere prese BT che mio figlio
Noi se forse c'abbiamo un guaio meglio se vediamo male da vicino ma dobbiamo provare a vedere bene lontano dobbiamo provare io so bene che il rischio elettorale c'è e lì tra tre mesi o fra un anno ma la cosa migliore e se noi per un momento solo per un momento ragionassimo come se le elezioni non ci fossero
Come se il nostro obiettivo non fosse solo quello elettorale io credo che ragionare sulle esigenze del Paese come se le elezioni non c'chi fossero è il modo migliore anche per affrontare un minuto dopo forti di queste simulazioni la prova vera
Ma anche della durezza elettorale grazie
Grazie Daniele Stefano
Allora l'incombenza degli aerei dei treni sta svuotando la sala quindi io sarò cercherò di essere telegrafico
Dedicherò i quattro minuti due
Alla
Al tema
In discussione questa mattina due alla conclusione poi
Invece dei nostri lavori e quindi dico subito
è vero che il Governo in coma farmacologico
Secondo me
Forse a questo punto
Mi rivolgo a Daniele di antica cultura radicale sarebbe anziché pensare una spallata sarebbe
Pietoso sarebbe umanitario come nel caso di Welby sta Caia Spina
Per no
Costringerlo a proseguire questa vita siccome secondo me qualche pietoso
Senatore per esempio
Prima o poi ci sarà
Io continua a essere dell'opinione che la situazione politica precipita era ma
Sono d'accordo con Daniele e sono d'accordo con Francesco che noi lo dobbiamo
Come dire lasciarci condizionare dalle ipotesi che la situazione politica precipiti
Perché se precipita noi dobbiamo
Preti precipitarsi a fare quello che dobbiamo fare ma se non precipita dobbiamo farlo lo stesso rapidamente perché altrimenti ogni volta diremo che non c'è il tempo di farlo la verità cari amici
Che c'è una vecchia
Malattia
Tra nel mondo liberale che è
Figlia del di un nostro merito la nostra intelligenza la ricchezza delle nostre culture del nostro pensiero
E difficilmente riusciamo ad avere la capacità
Di coniugare il verbo organizzarsi come sono bravissimi a fare i comunisti e i trentini
Questo è un da e i fascisti e i fascisti
E io
Ancora una volta quando Daniele Capezzone
Enumera avanti l'elenco del numero dei partiti
Con i quali potremo allearci
Dicevo dentro di me ma io con questa gente non vi voglio reale non si può fare niente netto Diliberto né con dei fascisti di di Storace sia ben chiaro e potrebbe essere anche una condizione politica da porre eventualmente a un'alleanza
Se non è soltanto
La richiesta volano stesa
Di imporre un tema ma anche ad imporre un cammino come avvenuto nella più civile e Germania rispetto a noi
Ma questo è il cambiamento di cultura e noi chiediamo
E devo dire
Con affetto
Oltre che come scrive con simpatia a Daniele le differenze
Culturali tra di noi
Poi a un certo punto emergono
Ed emerge
Una differenza e
Culturale o metodologica se vogliamo
Tra i liberali
E i repubblicani che vengono da una storia di partiti
Che hanno avuto il senso della responsabilità dello Stato e qualche volta diciamocelo come dire abbiamo ha fatto anche sorridere perché
Partiti del duo del tre per cento del quattro per cento ci
Sentivamo investiti da una responsabilità più grande di noi anche se abbiamo condizionato chiuderlo su due tre per cento
Daniele viene da un'esperienza radicale
Che è un'esperienza di mordi e fuggi cioè di battaglie singole
Tutti noi
Tutte che liberale per carità è un altro modo di essere
Caro Daniele
Tutti noi abbiamo sostenuto entusiasticamente e in prima linea le tante giuste battaglie
Liberali radicali uno voi siamo rimasti perplessi di fronte alla
Per Tina lascia
Di
Pannella nel sostenere una cosa che noi riteniamo distruttiva per le nostre culture
In questo Paese
Cioè il maggioritario secco il bipolarismo ma non è davanti ai nostri occhi che il problema di questo Paese il bipolarismo che noi dobbiamo fare un'azione coraggiosa a costo di restare fuori da queste due
Come dire orribili entrambe orribili coalizione che noi dobbiamo
Innanzitutto lavorare per scassare liberali e il il bipolarismo allora facciamo un confronto su questo tema sul quale forse
Ci divideremo noi ti sosterremo
Come ti abbiamo sostenuto nelle singole battaglie liberali non ti seguiremo sulla battaglia
Per il primo perverso spero rafforzare un bipolarismo che in Italia di mancato dimostrato di essere impraticabile
Che va benissimo nei Paesi anglosassoni
Dove
è passata la cultura dalla riforma c'è una cultura liberale ma era un Paese in cui abbiamo ancora il signor De Magistris per acuti il signor Santoro e la cultura del tribunale dell'Inquisizione ma voi pensate
Che sia possibile immaginare
Di proseguire la strada
Di un bipolarismo che costringe ad allearsi con questi o con quelli questo secondo me non è possibile
E attenzione
La scelta dei partiti esistenti
Ieri sera io non lo sapevo grazie di questa notizia che ci hai dato perché ci conferma seguano i
Coltiviamo la revisione del dubbio ci conferma di avere ragione nel percorso che abbiamo individuato Adriano
La decisione dei riformatori italiani di sciogliersi lo sapete che cos'è che Berlusconi gli ha detto non mi servite più uno vi do i soldi e lo vedo i posti
Perché
Non mi servite più
E questa è la storia di troppi liberali
Che qualche volta poi sono stati messi da parte e mi ricordo Melograni altri eccetera qualche volta sono lì ancora a fare decorazione anche perché altrimenti piangono per esempio
Il nostro amico carissimo per qualcuno parente stretto Antonio Martino o Alfredo Biondi o Raffaele Costa figli nipoti eccetera o
Terza Amici cari non serve a niente in un partito o impartiti perché il ragionamento identico per il nostro amico Valerio Zanone
Rispetto
Rispetto al Partito Democratico in un partito in partiti dove la democrazia è stata cancellata
Cancellata nella democrazia
Partecipativa liberale è stata sostituita da un concetto di democrazia plebiscitaria
Che qualche
Però dipende dalla bacchetta del direttore d'orchestra va bene che si chiami Veltroni
O Berlusconi è identico in quei partiti non c'è nessuna possibilità di portare avanti nessuna battaglia che non sia
Qualche cosa che interessa e che fa comodo al padrone del partito noi i partiti Fatah e Hamas non li vogliamo neanche vedere
Abbiamo le falle o i coglioni
Coi coglioni per
Decidere che non ci siamo che siamo noi l'antipolitica rispetto a questa politica non
Beppe Grillo o la signorina Brambilla l'antipolitica rispetto a una politica che fa schifo siamo noi
E allora dobbiamo metterci insieme per farlo nelle forme che vorremmo
E
Anche
Come dire con un collateralismo qualcuno spingerà seguitemi qualcun altro spingerà sulla
Sulla
Costituzione di un soggetto unico non importa ma teniamoci vicini e raccordati
Per
Agire separati e colpire uniti io sono per colpire uniti però lo ribadisco amici di voglio fare un'auto
Ed è una domanda che ci dobbiamo
Massimo il mondo liberale
Cominciando scelto dal P.R.E. dal PLI perché guai Agnola reduci sono delle tradizioni storiche importanti e anche organizzative qui c'erano ottanta province italiane rappresentate in questi giorni e questa è una rete
Non secondario il Partito Repubblicano altrettanto ma
Noi tutti insieme
Ragioniamo con la legge elettorale esistente riteniamo di non essere in grado di superare gli sbarramenti previsti il due per cento se siamo in una copia in una coalizione il quattro per cento se siamo fuori bene se noi riteniamo onesta
Che questo non siamo in grado noi dobbiamo andare a casa perché noi rappresentiamo nulla
Se invece
Solo una questione di coraggio perché c'è
Due un quattro per cento al secondo le condizioni italiani che possono seguire anche un soggetto
Come dire
Originale diverso che vuole la partecipazione la barca dalla base una testa un voto ma non un voto per designare un leader una testa un voto per dice perdere decidere quello che si deve fare B allora noi andiamo avanti
E noi
Questa è la conclusione mi pare
Seminario del partito liberale andremo avanti
Andremo avanti per la parte nostra con tutti quelli che ci saranno anche con quelli che non ci staranno per fare delle forze e collaterali
E ribadisco
Ribadisco perché sia chiaro noi andremo avanti
Ieri su un soggetto unico nuovo
Di cui il Partito Liberale gloriosamente
Dignitosamente con tutto il senso del rispetto da propria storia sarà o uno degli affluenti non sarà nel soggetto proprio promotore nel timoniere né nient'altro l'ultimo
Possibilmente l'ultimo
Questo e quello che abbiamo discusso in questi giorni e io devo ringraziare
Gli amici di oggi ci hanno
Chiarito quali sono i termini e quali sono le difficoltà ma soprattutto gli amici che ci hanno dato contributi e impedisce all'incoraggiato su questa strada garantendo
Che
Noi oggi abbiamo cominciato un lavoro ma che già dalle prossime ore
Questo lavoro cercheremo di tradurlo in atti concreti comunicando a chi di dovere che il mondo liberale ha intenzione di attrezzarsi a dirlo e gli organi da siccome può nel rispetto delle opinioni di tutti grazie