VI Congresso di Radicali Italiani - 4ª Commissione "Libertà in rete: nuove libertà digitali e diritti per la circolazione delle idee e la creatività" (Prima giornata)

Grazie per seguirci qui
Antagonizzare leve
Ero preoccupato
Triste all'idea
All'idea che tutto
Restasse nell'altra
Nell'altra Commissione
Va bene allora spietato chiederei di per chi a intrecci in particolare ospiti invitati eccetera e che
Possono venire a presentarci corsia il loro lavoro ossia quali sono per loro
E così le le priorità da comunicare alla politica in generale era di cani in particolare sui temi delle libertà digitali il senso di questa Commissione
Proprio quella di fare un passo avanti innanzitutto all'interno dei radicali veramente nella politica per
Colmare quello che credo sia un un divario molto grande tra
Le persone che si occupano
Anche professionalmente di della Rete di come funziona in termini tecnologici intermediate eccetera e e poi invece
La politica che solitamente affronta questi temi di traverso di striscio all'ultimo e all'ultimo momento utile
Per noi non da una parte una così una intuizione ideale Dini
Quasi istintiva cercare di
Comprendere proprio come
Il partito della non violenza Partito della
Microfono aperto a tutti partito della volgarizzazione di qualsiasi problema di qualsiasi dibattito
è proprio una questione punto intuitiva quella che riguarda la
Necessità
Di portare
Nel mondo della della Rete delle due tecnologie eccetera gli stessi principi di libertà responsabilità individuale che riteniamo
I più adeguati per governare i problemi del nostro tempo
Ci rendiamo conto però molto bene che
Non sia sufficiente una generale enunciazione di questi principi ci sono anche degli interessi gioco che sono
Solitamente
Consistenti e allora
Lo scopo di questa Commissione proprio questo e anche poi per chi rimarrà in tutto il congresso di cercare di
Avanzare delle proposte delle proposte concrete di riforma anche di riforma legislativa di iniziativa
Di governo di Parlamento qualcosa abbiamo già tentato fu di fare in questi mesi di legislatura grazie in particolare al lavoro di
Daniele Bertolini ma avete in
In distribuzione due delle proposte di legge perché sono che sono già state presentate sia sulla questione del peer to peer
Sia chi sulla questione del di archivi degli archivi pubblici quindi io proprio perché
Punto questa Commissione concepita per
Raccogliere soprattutto idee spot espunti
Mi posso tranquillamente fermare qui chiedere in particolare se qualcuno degli ospiti ma sulla tutti quanti non siamo in tanti quindi abbiamo già credo tempo per fare un primo giro questa sera
Cosicché proprio di una sorta di giro di tavolo che occupa ciascuno dica
Quale quelli che secondo lui sono le priorità con le sue personali con le priorità per la politica riguardante le di Bertelli digitali e in modo poi da tutte le cito ma è tornare domani con una serie di
Proposte operative da selezionare anche per la mozione generale cioè capire quali sono locali le priorità sulle quali noi
Pensiamo sia maturo un congresso che evidentemente non è un congresso di tecnicamente informati oggi tecnicamente spetti
Ma
Appunto illustrando ovvero grazie al lavoro della relazione
Dalla Commissione alla plenaria sia poi appunto possibile sottoporre anche delle proposte quindi in votazione mozione questo non è l'unico scopo della Commissione quindi si può anche parlare più a a ruota libera di quello che sta succedendo dei pericoli maggiori che si vendono
Arrivare sulla questione delle nuove tecnologie ecco e mi fermo veramente qui
Chiedendo appunto di iscriversi a parlare
Ecco siccome il problema di un dibattito che potrebbe essere organizzato anche se modello della in conferenza è
Tecnologicamente tecnicamente diciamo difficile da gestire perché non abbiamo congelato che può passare quindi comunque tutti gli interventi devono essere fatti da un microfono qua prima a microfoni spenti ci siamo presentati
Chi volesse prendere la parola deve dire il nome anche perché andiamo su Radio radicale sicuramente
In diretta via internet in contemporanea con le altre otto conferenze commissioni che poi anche alcuni interventi sicuramente verranno selezionati per la trasmissione in radio
La relazione con la quale domani lineari assumeremo i lavori
Dovrà essere condensata in dieci quindici minuti quindi mi scuso sin d'ora visto che sono stato incaricato io di fare questo tipo di riassunto se
Non riporterò per filo e per segno tutto quello che abbiamo detto però come diceva che ha fatto poco fa
Il compito
Diciamo tra virgolette che vi si da qui ci siamo dati è quello di
A
Fare lo sforzo visto e considerato
Comunque di dibattiti e di incontri tematici ce ne sono decine durante tutto l'anno di poter pensare cosa includere nel mondo della politica
Che invece oggi rimane
Nei desideri e anche
Le chiacchiere o comunque
Nel senso buono del termine naturalmente che avvengono all'interno di questo tipo di dibattiti ci sono anche altri politici che da sempre sono vicini alla questione della rete
Fortunatamente debbo dire
Non so se
Visto e considerato che uno degli obiettivi di questo congresso e far durare questa legislatura quanto più possibile sono tutti quelli che si interessa di queste questioni almeno all'interno della maggioranza che sostiene questo Governo che io sappia non mi pare che ce ne siano altri nei partiti
Di centrodestra
Partendo da noi conoscendo che quando si dice o ci si impegna a fare qualcosa se non altro si porta avanti cercando di collaborare con quanti più
Possibile all'interno della Camera del Senato ma ricordiamo anche che il Presidente di questa Commissione un eurodeputato appunto anche a Strasburgo e Bruxelles o si possa
A cercare in un lavoro che trans partitico che può anche sfociare naturalmente
A chi oggi è all'opposizione che vuole mettere insieme proposte
Tecniche
Politici ma anche
E questo dove vogliamo capire insieme se è possibile
Arrivare a ipotizzare
Qualcosa che si potrebbe dire CIPE non violenza cioè la disobbedienza di alcune leggi che ho ancora oggi esistono e che proibiscono tecnologie tanto quanto comportamenti all'interno della rete oppure
Altre
Forme di resistenza passiva non collaborazione insomma tutto l'armamentario classico Candiano non violento Candiano ancora oggi nella rete
Non ha trovato forse il modo migliore per strutturarsi
Per iscriversi a parlare direi che basta alzare la mano venire qua a dire che si è iniziare a parlare non credo che si sia nel
Necessità di dover contingentare i tempi abbiamo un'ora di dibattito stasera domani mattina
Ricorre ricominceremo possiamo ricominciare appunto con la lettura di alcuni documenti i nostri amici ci hanno portato Dexia ottantotto orali sentieri certo ma che comunque ci fosse quelle merci potrà sicuramente tenere sveglie magari domani mattina
O magari non leggiamo turnover leggiamo nella sua interezza
Però siccome si conosce quanto
Sia
Così
Presente in tutti noi necessita di essere in giro fin dalle nove quando per dare il un po'è più ritardatario di raggiungerci magari alcune persi si possono leggere anche perché domani mattina l'avvocato Giuggioli sarà con noi che ha già partecipato
Alla riunione del Comitato dei radicali
Quindi
Iniziamo aperti
Prego
Brevissimamente solo al Governo
Sono consulente informatico sono radicale
La mia domanda su tecnologia
è politica in questo periodo vertono su dei forti dubbi che ho in questo momento però sia alla prima nera dei Ministeri e degli internati italiana dal portale Italia punteggi e dalle dichiarazioni di questi giorni rotabili che sostiene che appare forse si possa chiudere
Confermato ecco no conto però è stata importante sapere che si può chiudere la porta verso potrà si potrebbe STIR anche perché
Era diciamo il sito The Croppi più tecnologicamente avanzato italiano dopo lo dimostrarla in questo periodo quindi era una cosa importante
Il resto una cosa che mi preme molto sopra diaframma sopra ogni altra cosa dalla mancanza di un formato comune per la l'editoria per i dati digitali dello Stato
Perché viviamo in una nazione dove l'hardware per gran parte obsoleto per gran parte
Diciamo superfluo esagerato e non esista un formato unico non esiste nulla che possa essere condiviso tra
Organizzazioni amministrazioni ed enti vari questi sono i miei conti sono pochi finito grazie
Perché
Ecco anche meno Brendel poi
Da questo tanto che il Presidente a Como io il problema della standardizzazione del messe in rete di alcune informazioni è stato ricordato oggi da Rita Bernardini nella sua
La relazione è stata al centro di una serie di proposte che Sergio D'Elia ha fatto l'Ufficio di Presidenza della Camera per
Avviare a creare questa famosa anagrafe dei poli italiani proprio perché l'informazione molto spesso diciamo non cioè quando c'è ben nascoste quando è ben nascosta non esistono i motori di ricerca che la posta
Aggregare facilmente proprio perché sono vari formati in cui con cui essa si trova prego
Allora prima l'argomento
A
Sono Francia scopo torti
Faccio il ricercatore per lavoro sono stato Presidente dell'Associazione software libero mi interesso di software libero da diversi anni dei problemi di licenze di distribuzione e diritti d'autore soft
Il software libero e software che si può liberamente copiare modificare redistribuire
Cioè le autorità hanno il diritto a chiunque ne ottiene una copia di farle questo
Il o le distribuzioni più famose software libero attualmente sono quelle dei Linux di cui
Più o meno tutti hanno sentito parlare
E il software libero a una rilevanza nel
La questione delle libertà
In effetti è nato appunto per dare libertà all'utente la libertà di o utilizzare
Il proprio computer come dice lui e non come dicono quelli che hanno scritto i programmi
Dal punto di vista pubblico politico questo è abbastanza rilevante
Sono state presentate in passato del proposta di legge
Ne presenta una Folena e uno
Il senatore dei Verdi costiera Cortiana
Che erano sulla buona strada qua non se n'è parlato più di queste cose proponevano essenzialmente che il software in uso per le pubbliche amministrazioni fosse preferibilmente libero e se non lo fosse
Doveva essere giustificato perché
Questo da una parte porta trasparenza nella pubblica amministrazione dall'altra porta vantaggi economici alla struttura del software in Italia perché ricordiamo
Che buona parte del software e importato dall'esterno insorto proprietario attualmente usato importato dall'estero
E siccome il software libero può essere modificato da chiunque anche piccole ditte possono metterci le mani e migliorarlo questo da
Una parte questo nel senso il software pubblico
Per esortano invece che è utilizzato per scopi ancora più importanti come
E mantenere database dei dati sensibili dei cittadini sarebbe importante che fosse obbligatorio
Che il sotto false libero
Perché in questa maniera chiunque può verificare il modo in cui vengono trattati i dati chiunque ovviamente non è
Io tu l'alto così come per tutte le notizie
Ma che
Qualunque giornalista programmatore sarebbe libero di verificare sorgenti e di
Vedere come il no sotto si comporta
Secondo argomento brevetti software
I brevetti software da sono una
Invenzione che viene dagli Stati Uniti negli ultimi vent'anni
E che si sta espandendo nel mondo è assedi all'Europa in Europa i brevetti software ancora
Sono una cosa traballante esistono diversi brevetti software Roma non hanno una base giuridica solida
In Europa in corso un'onda alcuni anni andava cinque anni mi sembra circa una offensiva legislativa per dare una base giuridica solida brevetti software
Questore una
Non rischia questo sarebbe una disgrazia dal punto di vista si economico per l'Europa sia dal punto di vista
Di nuovo nella libertà
In breve ci sono però attualmente sono utilizzati per
Permettere alle industrie che hanno già una base solida nel
Nel campo nel mercato
De tenere lontane le piccole industrie il che è particolarmente dannoso nel caso in Europa dove piccole e medie industrie sono più significative
Che negli Stati Uniti
Per cui
è
Importante
Tenere gli occhi aperti ed evitare che si instaura in Europa una legislazione che dia una base giuridica solida brevetti software minando conto che quello che sto dicendo
Arabo la maggior parte del
Di voi quindi posso elaborare su richiesta ora dipende quanto quanto tempo abbiamo
Terzo argomento questo esula un po'software
Riguarda contenuti ma rimettiamoci alla musica tanto per chiarezza
Esiste una legge
La legge sulla sui diritti d'autore in Italia che consente la copia privata
Per cui
Se io compro con cd
Di musica sono libero di fare bene le copie per me
Tuttavia
Si vanno sempre più diffondendo de specialmente per la musica ancora poco ma per i film mai abbastanza comune ormai praticamente universale
Dei sistemi di protezione era la copia che rendono difficile in tali casi praticamente impossibile a chi non abbia delle attrezzature apposite
Copiare
Il copiare anche per uso personale il contenuto di quello che si compra in pratica se io compro ognuna
Film
Lo posso copiare solo con certe limitazioni e e in molti casi stando sul limite della legalità
In pratica benché la legge consente alla copia legale consente anche che il distributore del contenuto
La impedisca nella pratica o la rende estremamente difficoltosa
Io credo che sia importante che il legislatore
Che scriva chiaramente che la copia privata deve essere consentita e non deve essere consentito impedirlo
Con mezzi tecnologici cioè che non sia consentito illudere la legge
O diminuirne l'efficacia
Se
Sono disposto l'approfondimento che può essere lungo a piacere
Grazie percepisco
Sempre per continuare questo primo in giro il tavolo insorse prego
Fabrizio Paolo
Proprio
Per dare una idea della dimensione del fenomeno alla Farnesina la settimana scorsa è stato organizzato il primo incontro i però il primo comunque insomma uno dei vari incontri Italia e Stati Uniti per la
Difesa delle proprietà intellettuale
Il responsabile dell'ambasciata americana ha detto che il il quaranta per cento del prodotto interno lordo degli Stati Uniti deriva dalle proprietà intellettuale
Il quaranta per cento del prodotto interno lordo di distrazione tutto ciò ammesso naturalmente dentro
Siamo
Se anche fosse il dieci stiamo parlando di un'economia che da sola e il quarto
Si è chiaro che lui ESA esattamente
Sono Fabrizio Gamberini esso non sia grattare dalla sensazione radicale Toscana Masi di Bologna
Volevo porre due questioni velocissime
Una a proposito
Del software libero nelle pubbliche amministrazioni aperta la legge Stanca preveda già
Che per esempio i bandi pubblici
Tengano conto del del software libero
E io fra l'altro me ne occupo anche personalmente però
Ecco secondo me bisognerebbe monitorare questo questo questa legge Stanca perché
Se è un grave problema di applicazione questo momento moltissime pubbliche amministrazioni stanno facendo dei bandi
Blindati immaginiamoci il peso che ha l'informatica in questi anni e rispetto anche a tutti i nostri obiettivi che quelli che sono stati anche citati di mettere in comune i dati eccetera
Ecco io in questi giorni io visto
Bandi pubblici per
Lavoro informatici all'interno del pubbliche amministrazioni dove veniva imposto di fatto uno standard
Quindi sarebbe utile ma per verificare lo stato di attuazione di questa legge Stanca
Perché ne va sia del de di della impossibilità di diffondere sorti libero negli enti pubblici e anche
C'è un fatto di costi perché è ovviamente e se i bandi prevedono sono chiusi e non fanno
A entrare il software libero il costo è ovviamente molto più alto
Non parlo mi riferisco solo
Al sistema operativo ma anche
In una sola lira Linus ma anche alla database o anche a
Siamo qui i frame con cui si sviluppano il software web
è un'altra
Velocissima un punto che poi anche una proposta era quella di per quanto riguarda l'anagrafe degli eletti
Che
E Marco Perduca citato prima
Secondo me vista la situazione potrebbe essere utile che venisse creata casa radicale sul modello di quello che fu l'osservatorio
Del avarie televisivo
E quindi con un investimento
Diciamo di risorse per poi metterlo a disposizione esattamente come fu fatto in quel caso secondo me non è uno sforzo eccessivo e ci si potrebbe riuscire
Tutto qua
Grazie prezzi correzione valgono
L'accesso nessuno Paolo Titone mi occupo da diversi anni di software libero sia ambito professionale sia ultimamente perché dopo Francesco e altri sono io il presidente dell'Associazione per i software libero
è stato già detto molto di quello che volevo dire quindi mi sono approfondirà un po'solamente un paio di concetti il primo quello citato nostro amico quello della dell'ex legge Stanca che andasse a confluita all'interno
Di una legge fatta dal precedente Governo la legge sulla ricordo il nome esatto mi assumo la la ministra tot l'Amministrazione digitale
Che appunto dice come dicevi tu
Che un'amministrazione pubblica e con lo deve comprare software deve
Far tutta una serie di costo per cui un'analisi comparativa cede avete io devo fare questo è quello
Cosa vado a comprare si guarda in giro è la legge dice specificamente che deve
Considerare Shorter libero
Tutto molto bello qualcuno piacerebbe che è di dicesse che bisogna preferite software libero ma insomma
è già un buon risultato non fosse che come dicevi tu la
Questa famosa analisi comparativa novene fatta da nessuno nemmeno da chi queste decida fatte noi ben fatto
Qualcosa molto poco Candiana ma abbiamo portato Ministero davanti al TAR proprio per questo motivo qui ed è venuto fuori che
Nemmeno le amministrazioni centrali vanno puntato onorare questi obblighi
La altri due argomenti che tratta questa legge sono l'utilizzo dei formati aperti già accennavamo prima formato parto cos'è un formato che ci permette di essere sicuri che
L'anagrafe per esempio tra cent'anni si è ancora
Utilizzabile possa ancora leggere adesso mi basta saper leggere Contarin parrocchie per sapere che era mio nonno o bisnonno
Eccetera tra cent'anni quando c'era tutto informatizzato è necessario che
Siamo sicuri che questi formatisi inaccessibili non solo con certi programmi quindi non solo
Alle condizioni di qui di chi questi programmi
Costruisce e e ha la facoltà salta il proprietario di in un qualche modo vincolare
Un problema grosso di questa della legislazione attuale che si parla sì di
Formato parto dandone però una
Una definizione estremamente variare di fatto inefficace
Focosa ancora peggiore forse gli si dice che e i documenti debbano essere
Memorizzati in almeno anche in formato aperto quindi tengo informato i complici di più può informato per Topolino diverso in cui non si capisce più niente di far
La il CNIPA dovrebbe
Mantenere un
Catalogo diciamo così dei formati utilizzabili dalle pubbliche amministrazione anche qui è previsto
Dalla legge ma non lo fa abbiano cercato sul sito per un certo abbiamo chiesto anche a loro dov'è
E di fatto insomma risposta ancora ci ufficiale ma di fatto mi hanno detto che sì ci sta non ci stanno ancora un po'attrezzando
Quindi ci sono degli strumenti
De degli strumenti legislativi che in un qualche modo prevedono software libero il perché
Siete questo c'è giusto già la la brevemente accennato Francesco prima
Si può fare molto altro credo che domani mattina Marco sul Cina approfondirà restituisce era era
A la questione stiamo lui in pratica la strage lavando anche sulla sul fatto che appunto non debba essere solamente dato che ha possibilità
Al software libero ma se non altro in alcuni ambiti in ambiti Fadda sicuramente preferito rispetto
Alle soluzioni al proprietario
Basta mi fermo qui poi magari c'è qualche altro argomento
Grazie Fatah soltanto per dire che
Non è realtà non credo che ci sia cosa più grande alla del
Del ricorrere intanto all'Aula alla giurisdizione rispetto a diritti che siano violati quindi
Invece rispetto al non
Alla al mancato rispetto scusate il gioco di parole da parte di enti amministrazioni pubbliche istituzioni eccetera
Credo che sia
Doveroso attivare questo tipo di iniziative e anche eventualmente per ciò che può dipendere da enti governativi fare una segnalazione a noi in modo che
Con i deputati radicali della Rosa nel pugno è anche in modo trasversale raccogliendo firme anche gli altri schieramenti si possa andare a te venire e chiedere conto politicamente di situazioni che siano
Diciamo
Di di morosità delle istituzioni stesse quindi questo mi sembra una cosa da rendere operativa un po'da subito una sorta di osservatorio che
Ogni volta poi tragga le conseguenze dell'allarme che viene lanciato da chi opera nel settore predisponga delle interrogazioni parlamentari o altri strumenti diciamo Intini vizio vigilanza parlamentare
Allora non so se Giorgio
Ci
Ci siamo
Ci va bene come distanza
Commettono no
Mi chiamo Giorgio Giunchi non sono un militante tenda partito dica lei
Non sono un militante di nessun partito in sostanza spero di avere migliore fortuna di quello che ha avuto prima dall'altra sala il mitico levando magazzini
Che negli anni settanta
Fece parte di una piccola pattuglia di persone che fece una battaglia drammatica in un dibattito drammatico sul rapporto fra l'uomo e la macchina
Per la scostare molti pregiudizi ideologici politici religiosi anche a casa sua
E quindi avrebbe ascoltato mio avviso con molta
Con molta attenzione per poter dire
Ciascuno quello che pensa come si conviene in questi casi poi che mi occupo sostanzialmente di di storie meccanismi formali del della rete internet
Faccio parte anche di un'associazione
Che si chiama ISO Italia interna society delegazione italiana
Che si occupa di distribuire informazioni vi abbiamo distribuito prima
Quella che è un po'la
Segmento editoriale che all'indirizzo perché mi pare di hub www punto quaderni on line appunto diritti
Per cui salto il novanta per cento del discorso
Perché non è questo comunque un momento di un congresso di un partito e quindi vediamo di
Stringere un momentino do per scontato che se avete voglia leggete quelle cose lì approfondiamo cui sono sono argomenti che conosciamo tutti non stiamo andando bene
Salto quindi tutta la traccia di discussione stiamo andando male
Noi
Noi che ci occupiamo dirette noi gente della Rete
Chi ci lavoriamo più o meno professionalmente o che ce ne occupiamo dal punto di vista della sintassi ed è la logica della ragion politica stiamo lavorando male
Danni quello che stiamo facendo in Italia parliamo del caso Italia è questo
Viene fatta un
Interferenza legislativa in genere non molto informata sul quel sulle questioni della Rete
Al che la cosa facciamo
Sì mobilitiamo chiamiamo tre avvocati parliamo con Fiorello Cortiana
Marco Cappato Beatrice Magnolfi non arrivo e dieci non avevo dieci chiaro parlo anche con
Antonio Palmieri
Parlo di sponda anche come stanca parliamo con il San Buzzi è un altro DNA
Parliamo con Folena perché poi i politici hanno naso ente Poliziano naso sentono che l'avete tira e quindi
Dicono dimmi tedeschi limite la mozione scrivete le interpellanze cose non va bene
Non va bene perché da un punto di vista politico
Una procedura che si muove di rimessa danni su quello che fanno gli altri è una procedura non autonoma
In una nazione che non lo sappiamo dal punto di vista tecnologico è schiacciata fa concorrente se ad altro contenuto tecnologico concorrenze a basso costo del lavoro i discorsi di strategia sulle risorse sono finite con
Con l'Olivetti
A mio avviso sono finite e qui richiamo il diritto volte Ariano la libertà di parola
Per cui
Per come fu non ben gestito il il discorso sull'atomica civile ma questo mettiamo tra parentesi e voi non mi non avete ostaggi d'
Tirarmi
Ma anche una strategia gli altri si muovono noi reagiamo di rimessa ogni tanto diciamo siamo riusciti a far ritirare il decreto che è successo no non è un successo e il segno di una immaginazione nel segno di una
Emarginazione
Questo da quello che si poteva farlo nella tredicesima nella quattordicesima legislatura quando il background
Devi poni dicendo testo mai di centro sinistra propose con le stesse cose
Reputo positivo di mettere le mani sul country coda top level Domenico Itta
Che il Governo mettesse le mani insomma e oggi propongono le stesse cose perché la cultura politica delle democrazie
Non delle dittature delle democrazie la cultura politica intermediaria
Fatta di rappresentanze di delegazioni non ha preso le misure di una cosa in intermediaria e indiscriminata sincrona dove tutti dicono quello che tutti
Di quanto poc'anzi
Ratzinger lui io tutti dicono le stesse cose tutti dicono quello che vogliono perché là nel tempo eh uno sto parlando dell'unica cosa l'unica cosa che open Source
Che il quadro dei quattro mila cinquecento protocolli interni
Tutto il resto Minonne libero Minonne gratis diffidiamo di quello che pensiamo
Il fatto che spalma l'abbia fatto mente aveva pagato da un dipartimento universitario non lo rende più libero non c'è niente di Libero paghiamo cado paghiamo tutto tutto ha un costo
Poi ci arriviamo anche su questo punto qui ho fatto una divaricazione e me ne scuso e me ne scuso perché sto cercando di non fare una relazione
In questo caso mi scuso perché non ho preso appieno il il mio discorso la cosa fondamentalmente open è interne i suoi protocolli sono liberi ICE pot con nessun liberi
Aperti ciascuno può andavi mi gli ETF e proporre delle modifiche degli aggiornamenti
Perché così è stato deciso alla fine degli anni Cinquanta da chi aveva il potere di deciderlo dei militari
Che non volevano un sistema di interconnessione è proprietario di reti proprietarie ma volevano un sistema di interconnessione neutrale di reti proprietarie affini di autodifesa
Così è andata la faccenda non è andato in un altro modo così è andata al allo vige vasto per cui disegnino famosissimo di bare anche vi ho messo qui
Per cui questo sistema il sistema Vagni attillata alla legge
Un numero considerevole di attacchi
L'informazione viene mantenuta
Quindi non viene mantenuta
In un sistema centralizzato
In un sistema semi centralizzato viene mantenuta così è così
Un sistema fatto a prova di bomba atomica non viene mica fatto fuori da Gentiloni o da stanca voi mi conoscerete no qualunque decreto noi lo sappiamo viene aggirato da un magazzino di quindici anni
Il problema non è che è immorale e liberale e che non funzionano queste leggine però vengono fatte
Però noi facciamo ritirati i decreti
Il problema è che la politica lo Stato la nostra rappresentazione non funziona così
Sì si vada a Dio funzione in modo decentralizzare atto i partiti
Se non funzionano così
La delegazione italiana per l'Inter messo Saiti propone
Dal tredicesima soprattutto dalla quattordicesima legislatura di finirla di rispondermi il giorno dopo al decreto fatto il giorno prima
Propone che così come quando si fa la discussione parlamentare sulle due ore di religione venga chiamato alla Conferenza viene chiamata la Conferenza episcopale italiana ma anche Lu Hua a Roma
Unione analitica che vanno dire la loro
Atei e agnostici razionalisti ex
Propone che si sia sul tema della avrete del innovazione un Commissione parlamentare dove quelli che fanno politica
E che funzionano così se ci va bene Marco
Si incontrino con quelli che essi occupano di informazione automatica distribuita inerente
Senta no scelgano facciano loro prima priorità perché comunque sono partiti figure costituzionali decidono in modo informale
Siamo nella quindicesima legislatura e a mio avviso ci sono i partiti che legittimamente dicono non rinnovando approdo poniamo una Commissione parlamentare di informazione non di vigilanza
Quindi diffidente o legislativo istruttoria legislativa e concetto strategico sulle risorse oppure partitica dicono noi lo proponiamo perizie se avremo anche un filino rotti
Perché sta anche ha detto che l'accordo
Beatrice Magnolfi è d'accordo Marco D'Arco insomma io tutti quelli con cui parlo tutti quelli con cui parliamo siamo d'accordo
Si fa il piano a larga banda e non viene chiamato il Garda il gruppo di armonizzazione delle reti della ricerca che sta facendo politica estera con la Fiera allora no
Ci siamo comunque si un momentino Spoletini esatti
Questo è il vostro congresso o dal vostro congresso esce una formale incisivo oppure non formale ma abile mossa
A favore di una Commissione parlamentare dove gli organi costituzionali dello Stato decide una volta ogni tre mesi incontrarsi con tutti quelli che si occupano di queste cose poi di scegliere
Inc
Ecco
Se no
Se no niente perché
Borse un partito io sono venuto a dire anche a voi questa cosa
Perché siamo
Siamo
Siamo agli sgoccioli
Non ho fatto la relazione ma ho fatto questo simpatico intervento che non avrei fatto se Marco non mi avesse telefonato cinque giorni fa dicendo quindi
Sì e uno di quelli che ho visitato con maggiore anticipo
Do torto io di essere presenti
Allora degno
Anche serve a niente
A
Come se desse sempre Pannella c'è sempre uno saggio
Uomini ecologia alzare bravo allora
No io accorgo adesso questa
Questi trentine Giorgio che il CIPE porta anche su un altro piano cioè non soltanto quello nel merito delle proposte legislative che riguardano la rete ma anche del metodo un metodo che sia
Sistematicamente o magari strutturalmente atto a coinvolgere
Le esperienze professionali rilevanti nelle decisioni che riguardano la Rete le nuove tecnologie
E non solo perché anche
Facevi esempio dei
Sono degli strumenti di comunicazione a trecentosessanta gradi
Credo che sarebbe necessario addirittura sarebbe utile
Averlo già domani mattina però te lo dico così Terme
Una
Traduzione di questa proposta
Che io
Non
Metterei tanto sul
Diciamo sulla forma della soluzione cioè una Commissione parlamentare perché
Io non conosco i i regolamenti parlamentari italiani so che se fosse il Parlamento europeo sarebbe una cosa assolutamente possibile di cui parleremo tra due anni e mezzo se va bene e comunque c'è una rigidità della casa
Da propose come queste che le rende poi abbastanza irrealistiche che non significa che non siano magari invece percorribile mi
Concentrerei su la funzione che si vuole realizzare cioè avere un elenco di indicazioni diciamo
Di consultazioni necessario cioè quando incaricati delle indicazioni di massima di quando e in che Casini quali tipi di casi
è
Necessario che il legislatore si confronti con quali persone cioè una specie di schema generale di base
Perché io credo che questo sia
Realizzabile anche nel quadro dell'attuale
Suddivisione delle delle Commissioni salvo poi eventualmente
Decidere che invece però
Non mi non mi non mi concentrati sul
Soggetti già dare qual è la soluzione
Diciamo nello schema di divisione dei lavori del Parlamento ma sulla funzione che si vuole andare a centrare ecco quello se tu questa sera riesce anche
Preparati qualcosa su questo mi pare però tu generico e richiamandosi al microfono così ne approfitto se poi anche dirci qualcosa invece nel merito nel senso che
Via adesso parlo per
Per così per sentito dire quindi sarò molto impreciso non mi sembra di capire che voi comunque state seguendo tutti le questioni in sede di Nazioni Unite del internet governance forum eccetera eccetera
Noi come Partito Radicale transnazionale abbiamo seguito per un paio d'anni le riunioni quando era ancora la preparazione del vertice di Tunisi e l'avevamo seguite soprattutto il tentativo di andare a parlare di libertà della Rete
Controllava oppressione del cyber dissidenti e anche della
Promozione te la dico in modo molto grezzo di software che consentano agli sormontare le cyber polizia sorveglianza generalizzato in tutta questa roba qua
Bio travaso sarò relatore del Parlamento europeo sui diritti umani allora la duale che ti fa cioè se ci può dire qualcosa anche sul piano della governance internazionale perché
A noi farebbe molto piacere come Partito Radicale essere in grado di
Fare proposte sensate anche quel livello
Che può voler dire se capisco bene che un tentativo che è in corso di Paesi autoritari soprattutto
Di
Restringere
Alla
Alla fonte la libertà di comunicazione rette per esempio
Impedendo che
I siti si possono chiamare in
Con certe parole che vengono considerati inaccettabili eccetera però ecco io l'ho detto molto superficialmente se invece
Un quadro di informazione soprattutto per gli ascoltatori di Radio Radicale oltre che per noi può essere dato magari anche da qui noi troviamo
Noi troviamo un elemento materia del politico se mi posso permettere ognuno dice che di essere migliore degli altri e di avere un prodotto che lava più bianco però
La differenza
Che io credo quali ovviamente non sono parte neutra ma sono parte in causa nell'approccio perché noi come radicale diamo questo su questo tema e che non è che semplicemente chiediamo scrive un'interrogazione
E poi
E poi man mano avendo io oppure farmi progettino che poi dopo ci penso io quello che noi
Vorremmo riuscire a realizzare
E stiamo facendo molta fatica perché un po'ci siamo riusciti con loro sulla questione dei brevetti
Con
Veltro abbiamo fatto la disobbedienza civile tempi della Regione del decreto Urbani sul cinema
Ha lavorato molto con Bertolini per queste proposte di legge che aveva quel distribuzione anche comporta Brizio somma
Quello che però
A noi
Che noi
Tentiamo di realizzare una situazione non
Dove ci sono i politici
Che si avvalgono delle consulenze tecniche ma dove c'è nella misura in cui ognuno è disposto a sputtanare si congeda come noi e il
Tecnico che proprio perché vive sulla sua pelle nel senso nella quotidianità del suo lavoro
Quei problemi problemi di mancanza di libertà che solo per tutti i cittadini e che sono anche
Di propria
Libertà diciamo un esercizio professionale o di deontologia professionale
Decidono di fare politica nel senso credo migliore della parola che non significa necessariamente andare a giocare pacchetti di tessere i congressi per conquistare qualche assessore ma fare politica per
Esporsi in prima persona nel
Proporre all'esterno
Proporre all'esterno degli obiettivi politici quindi
Può avviare questo si potrà anche in parte fare altrove questo è il nostro obiettivo cioè noi sappiamo che non saranno
Marco Perduca o Marco Cappato
A
Potere
Da soli presentare proporre e difendere e spiegare
E farci iniziativa politica sopra
Delle buone idee che
Il
Consulente di turno gratuito l'Ontario o non volontario
Fornisce ma quando soltanto quando magari grazie alla ve ne è parlato insieme non riusciamo a essere partito di servizio a persone che lavorano in questo campo
Allora poi
Queste persone cioè voi innanzitutto possono
Immaginare di fare direttamente politica utilizzando anche lo strumento radicale che poi è anche strumento di doppia tripla tessere quindi non è incompatibile con nessun'altra
Affiliazione politico partitica scusatemi questa
Questa così divagazione ma metodologicamente mi sembra importante ti cedo volentieri il metro
Tranquilli
Impone d'orchestra propose obiettive
è attivo
Matteo
La questione della della Commissione parlamentare cioè di rango parlamentare nasce da una visione preoccupata più preoccupata c'erano alcune persone tanto per essere chiari
Cioè qualcuno ritiene io sono fra questi
In isola nessuno parla a nome di nessuno ognuno parla a nome di se stesso chiaro
Quindi io adesso parlo nemmeno
Io ritiro ritengo Cona con altre persone
Che
IPA docce essi
Che sono in atto da un punto di vista procedurale da parte non del Parlamento italiano ma da parte del gruppo di tutti i Parlamenti
Sono processi che tra l'altro sono processi fatti in buona fede e questo è il dramma ma chi implicano per corrispondere a delle emergenze
Un spoliazione di ruolo parlamentare questo problema
Con l'assunzione di responsabilità al limite della divisione dei poteri da parte governativa il il momento governativo avoca a sé il ruolo parlamentare che spesso e volentieri anche a ruolo giudiziario
Per cui noi ci troviamo i ragazzi bravissimi professionalmente dalla pole posta che si fanno dire da un sottosegretario qual è la finalità
E non da un procuratore generale sull'argomento non non sono molto entusiasta intendiamoci di niente a questo mondo nemmeno dalla magistratura ma quando
La Sovrintendenza
Di una serie di iniziative poliziesche che hanno a che fare non con norme regolamentari ma con fatti di reato me la fa un sottosegretario c'è qualcosa che non va bene
Cioè torniamo le discuto amiamo scusate a
Alle discussioni fa una citazione dotta facilmente carenze negli anni Trenta togliamo torniamo al fatto che soprannome chi decide lo Stato di cessione
Chi ha studiato e che ha vissuto quei tempi sa quali sono le implicazioni del fatto che sovrano e chi è decide lo Stato di eccezione
è stata la tragedia stati mezzo o due
Perché se Soprana chi decide
Quando c'è lo stato d'eccezione
Allora va bene puntini di sospensione
Commissione parlamentare di rango parlamentare perché il Parlamento non perché il Parlamento parli con il suo collega
Ugo il CNR
Che sanno ciò di cui parlano CONAI io Cona sotto varia fino all'ultima associazione in pubbliche udienze magari ma perché l'unico modo perché in Parlamento
Discuta queste cose
Perché queste cose sono sempre più
In mano ai Governi
E all'interno dei Governi sono sempre più in mano per quel che riguarda le non scelte economiche al Ministero della formazione economica che tra virgolette non c'è adesso parlo un po'leggermente però si parli in termini scusate sentenze
O al Ministero dell'interno che fa delle cose sull'onda dell'emergenza
E sono anche i nostri Ministri dell'interno
Sono i Ministri degli interni dei nostri Governi perché se domani ce ne andassimo non ci sarebbero più
Ma all'interno della sintassi della ragion politica tutte le volte qualcuno decide che questo Governo deve durare perché se no qua sull'altro eccetera eccetera questi sono i problemi veri possiamo qui dircele non dircele queste cose questo
Commissione parlamentare non perché parlino affacciamoci una Commissione parlamentare
Dove i parlamentari senza vincolo di mandato decidono che cosa fare dell'innovazione di questo infelice terpeni insomma va bene così
Lo non
Il
Governo perché i Governi Myung ce la fanno perché i Governi sono il punto della cosa del disegnino di banche non che non sa gestire che non può gestire questa cosa insisto per
Cioè
Perché non è solo una valutazione metodologica
E
Una valutazione fosse troppo preoccupata fosse Canato non so di tipo politico cioè siamo in presenza di processi di avocazione di ruolo parlamentare da parte dei Governi anche da parte di questo Governo il SIS signori
Anche da parte di noi con le nostre teste che se domani Palmieri o Berlusconi dice dicono una stupidata subito a lei nei blog NI foto mandare
Da alcune settimane si sta parlando non di internet che poi interne non è una cosa molto importante cioè c'è un miliardo di persone che a internet è un modo per allora c'è un miliardo e mezzo di persone che non hanno una lampadina a questo mondo
Però quando il nostro vicepresidente del Consiglio parla di banca del DNA non vedo scaldarsi blog
Saranno mica compagni che sbagliano
Cioè Issing si rappresentano degnamente ISSI rappresentano noi è chiaro e si rappresentano il nostro opportunismo
Io non sono abituato che nell'opinione pubblica per cui me ne sbatto cioè
Ma queste quello che penso dichiaro
Il il concetto
E tutto e tutto qua
Diritti
Occhio Marco il primo diritto non è mica quello che se un blogger edilizie una parolaccia la mamma di un ministero quello non possa denunciato
Non è mica vero darete non deve responsabilizzare dall'iter responsabilizza al massimo livello ci dà la parola finalmente
Vogliamo o non vogliamo sottoscrivere quello che diciamo e pagarne le conseguenze mi sento vicino tutto un vostro percorso
Prima dopo
I primi diritti il primo diritto civile
è che la a reti in Italia arrivi ad ogni porta civile pubblica di ogni casa anche di montagna
Il primo diritto civile che l'avete arrivi dappertutto
Non sono mica le scaramucce fra un blogger che un giornalista famoso io ma cinquantasette anni
Ciò me ne sbatto anche un po'di queste cose
Non è quello il vero diritto civili devo diritto civile è che noi siamo sotto tutti gli indicatori indietro rispetto all'evoluzione della rete delle informazioni sì di via automatica in tutto il mondo quello
Se c'è una cosa che caratterizza connota isotopi ispettorato associazione dirette
E che il nostro lavoro finisce quando
Tutti sono connesse quando tutti hanno la possibilità di parlare con tutti in modo in intermediari e figlio
Ci sarà una background una cultura di centro di destra o di sinistra di potere favorevoli intrinsecamente a ciò non
Non lo credo
A questo punto cosa farà ciascuno di noi quando tutti saremo in Rete spero proprio che qualcuno
Scatti dalla vittima qui arriviamo ma però intanto cominciamo ad arrivarci che tutte le scuole che tutte le amministrazioni che tutti siano invece quello è il primo diritto civile il primo diritto civile
Non è
Di far notare una commessa
Ai nostri Albizi che producono software
Libero
Non è questo il primo G diritto civile è in ogni
Zia il numero civico d'Italia fare questa cosa che questo
Alla fine si farà
Di far esplodere l'interconnessione
Impiego dei cittadini
E questo non si fa questo Consiglio
Perché questo spezza una logica
Di una consuetudine di potere
Secondo me oppure no oppure ho detto una stupidata siamo insieme per
Parlare grazie
Grazie
Giorgio
Gli embarghi in varie maturo per le l'iscrizione
Allora non so se ci sono
Altri interventi o se Daniele magari voi perché non abbiamo finora parlato anche per rispetto naturalmente della tua senza però ora se qui
Credo che anche
Un tuo intervento questo punto anche perché delle cose sono state fatte quindi forse è bene
Ebbene
Chiederci
Prego scorso Paolo ritorna
Nel progetto su un progetto molto interventi di Giorgio M. trovato probabilmente Zambon passo
Come mi piaceva quello che dicevi tu Marco sulla
Troveremo gli strumenti per fare queste cose
Due dico perché oggi è su questi argomenti la l'interconnessione come dicevi tu deve arrivare a casa di tutti deve essere
Disintermediata ma anche su questo poi ci sono
Ci sono dei
Dei problemi concreti quando si parla di neutralità della Rete che ha un
Una frase che va tanto di moda si parla appunto di
Del fatto che magari ti portano a casa la rete ma nonché l'alta ti portano a casa un po'di servizi che loro ti concedono poi
Di utilizzare si non si arriva quindi alla rete distribuita che
Il terzo diagramma che tu
Sai stampato massicci si ferma forse ci arriva alla alla rete del centralizzata dove
Ci sono poi tutta una serie di misure di di diritti e di poteri che si fanno la guerra tra di loro
Sul discorso che facevi tu Marco invece idrico benissimo noi non siamo a politici non frequentiamo molto poiché la politica intesa come
Procedure tecniche
Chi di voi politici senza
Non in senso dispregiativo quindi
Quali sono gli strumenti che abbiamo a disposizione questo sarebbe molto interessante
Capire proprio per non
Non continuare a giocare di sponda come veniva sottolineato prima ma appunto di uscire a fare qualcosa in propositivo in tempo forse no
Già Jean-Jacques già alcune cose si possono cominciare a mettere insieme per esempio
Le le due vostre iniziative Residence attive che come ne parlava qualche giorno fa il sole
L'iniziativa di Pecoraro Scanio dall'iniziativa di Folena che in qualche modo credo voglia
Considerare e dare una una una rilettura un po'di tutto quello che è il diritto
Dottore in Italia ci siamo recati commosso la SIAE adesso pare che altro non si sa quanto eccetera quindi
Dico tutti questi tutte queste tutti questi movimenti e riescono ad avere un qualche tipo di
Coordinamento si riesce a
A capire se già ce l'hanno ossia il caso di discutere
Non lo so se la Commissione non so se c'è qualche altro tipo di
Di strumento che possiamo utilizzare noi fuori noi Società Civile queste cose non so come si chiamano se questo insomma non è che non partecipiamo direttamente al gioco politico
Che strumenti abbiamo per
No
Da un certo punto di vista appunto verificare che tutti questi problemi movimenti siano seguono
Una direzione che interessi che hanno interessi poi a tutti gli altri sta ad ascoltare tutti gli altri che
Possono essere coinvolti
Se non ce l'hanno cosa possiamo fare che strumenti abbiamo per
Seguire aiutare posso portare la nostra nostro contributo perché appunto questi mentre che già citato più molti altri
Siamo
Nel campo che
Cui non ci occupiamo ma è questo che realmente
Diventa generalizzabili cosa possiamo fare per appunto intervenire
Consigliare dire la nostra aveva un rapporto più ieratico costruttivo come dicevi in
Grazie Paolo allora io chiedevo a Daniele qua perché appena parte anche il suo intervento relazione può essere
Una una risposta credo che
Come metodo dovremmo un po'partire da questa Commissione appunto non siamo tanti ma per quanto mi riguarda avevamo approvato in passato a tenerci in contatto in vario modo meglio il mise eccetera
A volte le cose sono andate bene forse meno bene diciamo che per me questo può essere considerato un
Un nucleo di partenza nella discussione e anche realizzazione di iniziative dove evidentemente
Chi di noi ha una presenza politico parlamentare può
Rappresentare in poi il
Non è il terminale ma
Diciamo la
La capacità la possibilità di tradurre in termini
Istituzionali delle idee che però
Possono aderire innanzitutto altri possono essere idee
Tipo quelle che presentava Giorgio cioè veramente che mettono in causa il ruolo delle istituzioni
Mi questo discorso che credo sia molto importante della
Del
Del potere Parlamenti dell'istituzione parlamento che
Cerca di
Rimettersi in gioco di rimettersi
Come un attore
Su questi temi e poi anche invece nel merito delle singole iniziative questo è quello che possiamo pensare di fare insieme Daniele
Ma
Mi ha molto colpito
Una frase dell'intervento di Giunti dell'che penso fosse una concluso una cosa simile
Che adesso andrò sbobinare e la rende eccepirla renderemo
Slogan politico delle nostre battaglie perché dici
Canti assume il gettito a questa responsabilità
Dici
è un diritto civile oggi non concretizzato l'accesso di tutti alla banda larga l'avete eccetera del prima
Perché se no
Il
Per il
Effettua l'ho capito rimuovere
Per
Grazie no questa di e parola ma non era su questo che e questo si farà arriverà quello che non si farà
Non è l'accesso di tutti avete mai l'interconnessione in peer dei cittadini interno cultura definite vicende fermerebbe troppo complessa dunque il concetto è arrivato no
Questo è il cuore politico della cosa perché è
Come dire
Il
Mostra come oggi quale oggi l'approccio proventi più diffuso alla alla governance della Rete no
Cioè il cittadino visto come consumatore ma non come portatore attivo anche di politica se vogliamo perché la interconnesse inibire consentirebbe faciliterebbe
Purtroppo esagerare però sicuramente faciliterebbe quello che era legali per ragione costitutiva quarant'anni
Hanno come obiettivo ultimo dell'attività politica cioè scavalcare il muro
Il
La le partitocrazia già scavalcare i livelli alti della partecipazione politico quindi consentire effettivamente la partecipazione al potere politico della cittadinanza quindi quindi con questo solo per dire che mi pare quella farselo ben interpretata così era era c'è centrato il punto il problema
Circa gli strumenti barcollato sollecitazione
Io non so stato la settimana scorsa al convegno oltre a Firenze cui free eccetera eccetera
Come ho detto anche in quella sede mi era piaciuto molto l'idea di intitolare un un convegno su questi temi con la tradizione della parola libertà
Un po'una cosa che in non capita spesso lo sul Paese di di di di
Incentra al dibattito politico intorno a Paroli Bertacche Sipa diconomia di prigione di politica sotto però libertà una parola così declinata sempre in modo poco efficace
Quindi questa cosa positiva ho notato che comunque quel contesto era un contesto del degli addetti ai lavori cioè ero in tutto un pullulare di ingegneri di gli amministratori o no eravamo come inerente i lavori
Che parlavano anche molto interessanti
Infatti da un pochino e questo è preoccupante perché io alla il timore che avverto
E che agli eletti i lavori spesso sfugga o se non sfugge comunque non non non si dà seguito a questo
Il problema politico che era quella frase che dicevo cioè i pro e politico della libertà
Cioè il problema politico che oggi
L'avvento in parlo a voi che sapete molto più di me quindi io
Qui si sta cercando di dare un inizio attività politica non solo il grande problema oggi il problema dei monopoli non sapere cioè il grande problema che oggi la
La
L'avanzamento tecnologico
Aumenta a dismisura la potenzialità delle libertà ma anche la potenzialità della non libertà cioè amo aumenta tantissimo alle potenzialità di danno questi tutti in tutti i settori
E allora
In questo contesto si colloca nostre iniziative noi abbiamo pensato io pensavo soprattutto a tre grossi fronti
Quando si parla di Rete si parla dell'infrastruttura che un po'il simbolo de la rivoluzione digitale della società della conoscenza dell'informazione qualcuno definisce la Società visibilità dell'ubiquità
è chiaro che qui le infrastrutture proprio le infrastrutture le grandi dorsali fisiche di comunicazione hanno un ruolo fondamentale chi possiede queste infrastrutture come sono governate queste infrastrutture
Chi ha accesso a queste infrastrutture e quindi qui c'è il grande problema
Su cui
Ciascuno e abbiamo fatto un lavoro
Sicuramente adeguato sicuramente perfettibile e su cui
Una prima risposta e contribuire a questo lavoro forse enuncia uno strumento per chi siete poi voi gli unici che potete
Portare avanti questa politica no magari attraverso
Supporto di un'infrastruttura come quello del Partito Radicale
Come Partito servizio ma
E chi ha veramente la sensibilità di questi temi che hanno questa caratteristica riguardano tutti riguardo le grandi masse ma sono
Di consapevolezza di alcune ditte
In altri tempi antichi privi di potere d'acquisto qualche cosa che il il
Colui che subisce il problema neo l'assoluta consapevolezza non arriva a fine mese quali c'è chi subisce il problema chi si vede conculcata la propria libertà di eccesso di innovazione non non è una percezione diretta
Qui c'è una simmetria tra destinatari il problema è
E e decisore che
Quindi questo
è una priorità di questo tematiche
Dicevo le grandi infrastrutture qui c'è una un elemento di novità politica che spiazza il il regolatore medio no il politico medio ne sappiamo che
Il nostro dibattito politico sui temi dell'economia è
è stato
Drogato così per decenni dalla contrapposizione tra due grandi valori tenermi realizzare l'equità giusti sociale ricco dell'efficienza cioè quanto più tiene in termini di efficienza di competitività
Lotti ENI ha sulle spalle lavoratori
Prezzo sociale elevato quanto più le distribuisce quanto più tu
Va incrementare esigenze di vita sociale quando più allora un crollo di competitività cioè noteremo inchiodato dato politico viene
Su questo tipo di di di di contrapposizione su questi temi saltato talmente questa contrapposizione cioè sui temi dell'economia digitale lì con un'informazione
Il lei trade-off scusatemi chi pensa male parla male lo so però
Il trade-off equità efficienza salta completamente poi perché in un'economia
Basata sulla conoscenza sull'informazione la competitività del sistema passa proprio attraverso le credenziale educative del cittadino medio
Sulla capacità del cittadino medio di accedere alla rete di di sfruttare Pulitzer avete e di
Essere in possesso delle conoscenze in questo senso indagini economiche
Numerosi casi non è che ci dicono che un grande problema democrazie europee è la sottocapitalizzazione cioè c'è una progressiva perdita di capitale umano che in un contesto laddove la direzione la strategia di Lisbona cioè
Basata sulla competitività basato sulla capitale umano una cosa devastante
Quindi dico questo perché perché
Se salta il trade-off aiuta efficienza salta anche
La contrapposizione stato mercato cioè un altro un'altra cosa un altro
Punto cardine che il regolatore in materia economica ha sempre avuto e
Più Stato più mercato o viceversa anche qui è un settore nel quale
Un po'perché la Rete supera tutti i confini statuali quindi diventa difficile
Parlare autorità statuale come se si parlasse di pensioni e un po'perché
Ad esempio nella materia delle frequenze dello spettro elettromagnetico
Oggi ormai
Sta diventando consapevolezza sempre più diffusa che l'approccio probabilmente più competitivo più efficiente di allocazione non è né quello del mercato cioè la la vendita ad asta delle frequenze né quello
Statuale cioè con l'attuale del sistema di concessione ma prete Co.Re.Com nostro cioè quello della del rispetto a uno sono molte molte indagini che vanno in questo senso quindi anche qui ci rendiamo conto che il politico medio
Il presidente medio della Commissione attività produttive ma solo perché l'esempio di tipo economico
Ci rendiamo conto
Come
Lunga ritengo
Sì c'è nel senso
Si trova disarmato e si trovino logge il regolatore oggi invece oggettiva difficoltà di fronte a questo tipo di
Di problemi regolazione e quando ad esempio quando si parla di Rete
La Rete oggi è il il centro diciamo il baricentro fondamentali quello che viene chiamata la convergenza multimediale
Per cui tu ai
Dell'infrastruttura trasmissive che fino a ieri erano separate voce dati e video erano viaggiavano su infrastrutture separate
E quindi eravamo universi normativi differenti universi anche se vogliamo pressioni corporative
Stai qui distaccate contesti normativi istituzionali totalmente separate no la televisione il telefono era la RAI
Internet erano cose separate oggi grazie alla digitalizzazione dei contenuti sia la convergenza per cui l'applicazione è svincolata dal network infrastrutture infatti dalla ecco che
Di trasmissione dei dati
E di conseguenza attua in una concentrazione delle normative dei mercati e delle politiche
E questa concentrazione può trasformarsi otto
Nella interconnessione
In Pier dei cittadini o in un grande
Monopolio
In una società
Dove la libertà di circolazione è appunto
Oggetto di scelte amministrative
Ora qui è chiaro che la battaglia è quella di riportare
Il Parlamento al centro della
Diciamo che il contesto di regolazione lui ha fatto tutti gli esempi spiegando che c'è una vocazione da parte della tuta arriverò tutta amministrative che decidono quando ce lo Stato eccezione se questo è sicuramente una fondamentale
C'è anche un problema di capire
Fino a che l'approccio oggi non europea un mercato unico e
Vive un po'un modo che forse religioso il pre-CIPE la concorrenza e del CIPE del mercato in questi settori
Bisogna vedere c'è tutto il discorso della concorrenza tra reti
Nel settore delle telecomunicazioni quello su quali o forse più sensibilità se le grandi dibattito se la Rete se la concorrenza debba passare attraverso
Una concorrenza tra l'accesso agli operatori o se proprio jazz voleva essere
Infrastrutture in concorrenza tra loro
Questa è un'altra cosa che chi è in grado di
Di risolvere questo atto questo piccolo no
E poi c'è il grande step c'è il grande enorme problema del diritto d'autore tutti lo sappiamo che il diritto d'autore nasce in un contesto
Al mutare il contesto permanendo le medesime regole il diritto d'autore assumono contattato una deriva di tipo protezionistico cioè
Diciamo le l'ingresso del software nell'ambito applicativo concettuale del dottore asta ha determinato la spinta
Di tipo protezionistico diritto d'autore e sappiamo che il diritto
Cioè sia il dottore sia Pupi c'è l'avvocato neutro che ci spiegherà meglio però il diritto il l'attribuzione di un diritto d'autore qualche
Dimmi sono esclusive cioè in sé c'è una connotazione monopolistica nello strumento giuridico sia che si parli di prezzi che si Parolo Broletto che cos'è l'attribuzione di un monopolio su un'idea
Poiché
Che sarebbe giustificata la ratio di fondo del diritto tutore del brevetto della dal io ti do al monopolio in cambio del fatto che tu ha innovato enti pago l'incentivo all'innovazione
Questo tipo anche questo tipo di meccanismo in un contesto di economia digitale dove il costo Perduca guarito dottore il costo di replica delle copie si azzera la qualità delle copie non
Esso saggiamente perfetta censure di produttività assoluta
L'applicazione del vecchio paradigma del dottore in un contesto di costo e quindi in cui di costo zero di riproduzione
Non può funzionare un esaltava Pilella la la potenzialità monopolistica insita nello strumento di tutela il dottore
Quindi anche qui rendiamoci conto il Presidente emerito della Commissione cultura
Probabilmente si trova spiazzato di frutta e quindi c'è una oggettiva difficoltà regolatoria politica
E quindi il in ruolo di chi
Per motivi professionali
Sulla prova per le rive queste è assolutamente decisivo è assolutamente fondamentale
L'alternativa è quella di sprofondare la più buia delle tecnocrazia e questa è l'alternativa che probabilmente
So che già che già in corso
Poi come Radicali questa lo avevo cercato di
Da un lato agire sul versante in fuga delle punto dell'infrastruttura trasmissive elaborando proposte di legge sicurissimamente migliorabile
Sul grande problema dello SDI e le frequenze dello spettro nutro magnetica eccetera eccetera oggi c'è un approccio affette lo spettro per cui sono le le frequenze televisive le frequenze per la cosa comunicazione mobile le frequenze per i quali Max c'è un approccio a sette
Dove so dove poi sostanzialmente
Dopo l'approccio di mercato
E dove la prossima recato favorisce sempre i soliti noti piove sempre sul bagnato come la recente bando di gara sue Mars della polemiche notano sia rischia retribuiti replicare il monopolio
Sulle televisioni e si è replicato sulle comunicazioni mobili e poi sulla sua Emas chi poca differenza proprio WiMax è una articolo già molto più potente delle altre quindi anche lì la spinta monopolistica sì accentua dismisura
Quindi
Primo grande fronte di che cercheremo di incardinare di battaglia politica le infrastrutture frequenziale ritrasmissione lo spettro
Noi diamo spunto più sull'approccio spinto più sto approcci di mercato perché in questo momento quello anche più fosse politicamente praticabile però la proposta di legge non abbiamo escluso cioè abbiamo comunque previsto
Una una porzione di spettro come sperimentazione delle tecniche più avanzate di regolazione basata sul principio del commosso input su questo possiamo ragionare accettazione
L'altro grande tema è il tema del diritto d'autore
E qui noi vogliamo fare un po'
Una battaglia anche di
Sia di di governo concreto sono convinto che la proposta sia un possibile Governo concreto di un fenomeno come quello del file sharing
Diffusissimo su cui c'è un approccio ricchissimo di stampo proibizionista professionista
Ma è anche una battaglia un po'all'articolo diciotto diciamo no certo c'è anche una una patta una valida elemento di bandiere il simbolo in questa battaglia voi sappiamo che
Il peer to peer proprio per la sua capacità di
Mettere in comunicazione in quel modo che tubo quell'avverbio straordinari dicessi che mi viene però non ho ancora lo scrivevo dov'è che
Diffuso no però lo diceva bene comunque
A questa grande potenzialità e quindi
Disintermediata ecco
Proprio questo AGEC criminalizzata in quanto tale cioè utilizzando la vecchio approccio repressivo della sanzione penale non si riesce a distinguere l'utilizzo proficuo cioè
Chi produce esternalità positive
Anche sul sistema economico dall'utilizzo invece magari lesivo dei diritti d'autore legittime eccetera eccetera
Come lo sono posto avremo legalizzare della pratica del file sharing mediante reti peer to peer rendendolo parte integrante del sistema ridete e lo facciamo non l'attraverso il meccanismo
Diciamo della gabella alla Pecoraro Scanio diciamo così cioè entra solo con la misura della tassa ma attraverso il meccanismo
Di stampo nord europeo delle licenze collettive per cui in sostanza
Si affiderebbe erano le condizioni di autorizzazione alla condivisione
Ad una concertazione diciamo così ad un negoziazione
Del regime di autorizzazione tra le associazioni rappresentative dei Vigili del blitz attori e da un lato dall'alto dei genitori associata dei titolari di diritti
Quindi
Questo ci è sembrato un modo forse più più ambizioso ma anche più utile di un nuovo approccio di regolazione e la rete
è chiaro che questo salto politico-culturale fortissimo perché si sposta il baricentro della legislazione ai soggetti interessati
In qualche modo si toglie molto potere alle spinte delle grandi corporation no perché la stiva cui anche lì impone detto proprio questo è il nostro tipo ambizioso
L'altra proposta che facciamo riguarda anche qui c'è un elemento simbolico fortissimo gli archivi RAI
Anche qui un è un ostacolo chi viene apposto alla condivisione degli attivi rari cioè cinquant'anni di storia politica civile culturale nostro Paese
Che appartiene
Per definizione quasi giuridica ai cittadini è proprio la questione delle licenze c'è chi dice no
La RAI rimane non non ovunque non è possibile condivido tutto questo per motivi
Di incapacità di gestire i diritti d'autore di chi nel frattempo
è morto non si sanno con voi Guidi Damiamo togliamo al monopolista di Stato questo argomento
Prevedendo anche qui il meccanismo delle licenze collettivi estesa cioè di una negoziazione delle condizioni di Rizzo che
Che valga per tutti i titolari di diritti d'autore
Funziona che ci sono le associazioni rappresentative
Degli utenti in questo caso dei cittadini e le
Le associazioni rappresentative dei titolari di diritti d'autore
Che
Quindi che diciamo negozio delle condizioni di utilizzo valevoli anche perché per tutti valevoli anche per chi
Si dice no non può esprimere la propria ignote perché trent'anni fa non c'era l'intero ce l'ha questo ce lo Stato e quindi io un capitolo T ti negozi una condizione di utilizzo valevole per tutti
Oggi oggi la l'obiezione che viene mossa è questa ma trent'anni fa quarant'anni fa quando si è sentito il registrato questo contenuto solo questo contenuto
Non era non era prevista la possibilità di distribuire le rette nel contratto che la RAI si porrà epoca non c'era la possibilità di messa a disposizione del pubblico
E quindi questo sollevo un problema che giustifica nell'ottica RAI la impossibilità di condividere il contenuto oggi con le città ecologica estese diviene possibile sulla base di un meccanismo legislativo
Negoziare anche in nome di così
Di costoro chiaro quindi si va a fissare una un meccanismo valevole per tutti i contenuti quindi anche per quelli di chi trent'anni fa non aveva previsto traccia si salta questo ostacolo
è chiaro
Va
Però
Ci vuole l'accordo e ci che ci vuole una legge che dica che l'accordo valevole per
Certo
Come il contratto collettivo nazionale
Va bene grazie
Pongo selvagge
Tale
Cinque euro al mese saltata quella rete di tutti
Allora proposta avviare secondo questa
Se non rileva
Dichiarazione d'accordo
Delle parti
E poi
Niente io poi adesso ci sarà la c'è poi l'altra proposta cardine che riguarda il mercato della gestione collettiva Rizzi autore che anche oggi affidata ad un antistorico monopolio in capo alla SIAE
Su cui però io qui davvero cedo poi la parola all'avvocato vetro quando vorrà interverrà ed esporrà tutta tutta la proposta tutto quanto
Io
Con queste sollecitazioni concludo
Graziani allora io direi che questo punto
Ci fermiamo qua in modo da poter cominciare domani puntuali alle nove attenzione siamo pochi per cui se non ci siamo tutti domani dalle nove non ha senso cominciare
Allora io vi chiederei veramente di esserci ci sarà l'avvocato Ciucci deve ancora intervenire Fabrizio Veltroni avvocato pure lui
Come
Quindi domani alle nove iniziamo e
Aspetteremo i ritardatari quindi purtroppo chi arriverà in ritardo deve sapere di la gogna infliggere il danno
Di provocare tutta la gente che sta così dice deve arrivare giunti perché avrebbero relatore
Alle nove
Ai fatti secondo me domani mattina come in albanese l'arrivo possiamo andare
Venti va bene
Per la lettura e alla corre redarre sempre più
Foraggiato
E
E
Allora
Impiegate perseguire in seguito professor Levi
Ero preoccupato
Triste ha le idee
All'idea che
Restasse e dall'altra l'altra commesse
Va bene allora io intanto chiederei di per chi a ci in particolare ospiti invitati eccetera che possono venire a presentarci corsia il loro lavoro ossia quali sono per loro e così le le priorità da comunicare alla politica in generale era di cani in particolare sui temi delle libertà digitali il sesso
è proprio quella di fare un passo avanti innanzitutto all'interno dei radicali dall'interno della politica per
Colmare
Quello che credo sia un un divario molto grande tra
Le persone che si occupano anche professionalmente tutti della Rete di come funziona in termini tecnologici intermediate eccetera e e poi invece
La politica che solitamente affronta questi temi di traverso di striscio all'ultimo e all'ultimo momento utile
Per noi non da una parte una così una intuizione ideale Dini
Quasi istintiva
Cercare di
Comprendere proprio come
Il partito della non violenza al Partito della
Microfono aperto a tutti partito della volgarizzazione di qualsiasi problema di qualsiasi dibattito
è proprio una questione punto intuitiva quella che riguarda la
Necessità di portare
Nel mondo della della Rete delle nuove tecnologie eccetera gli stessi principi di libertà responsabilità individuale che riteniamo i più adeguati per governare i problemi del nostro tempo
Ci rendiamo conto però molto bene che
Non sia sufficiente una generale enunciazione di questi principi ci sono anche degli interessi in gioco che sono
Solitamente
Consistenti e allora
Lo scopo di questa Commissione proprio questo e anche poi per chi rimarrà in tutto il congresso di cercare di
Avanzare delle proposte
Delle proposte
Concrete di riforma anche di riforma legislativa di iniziativa di governo di Parlamento
Qualcosa abbiamo già tentato di fare in questi mesi di legislatura grazie in particolare al lavoro di
E Daniele Bertolini ma avete in
Chi è in distribuzione due delle proposte di legge perché sono che sono già state presentate sia sulla questione del peer to peer
Sia sulla questione degli archivi degli archivi pubblici quindi io proprio perché
Tutto questa Commissione concepita per
Raccogliere soprattutto idee spot espunti
Mi posso tranquillamente fermare qui chiedere in particolare se qualcuno degli ospiti ma sono tutti quanti noi siamo in tanti quindi abbiamo già credo tempo per fare un primo giro questa sera
Nel cosicché proprio di una sorta di giro di tavolo che ha
Ciascuno dica
Quali quelli che secondo lui sono le priorità o le sue personali o le priorità per la politica riguardante le di Bertone digitali
E in modo poi da tutte le cito ma è tornare domani con una serie di
Proposte
Operative da selezionare anche per la mozione generale cioè capire quali sono chiare le priorità sulle quali noi
Pensiamo sia maturo un congresso che evidentemente non è un congresso di tecnicamente informati oggi tecnicamente Sperti ma appunto illustrando vero grazie al lavoro della relazione
Dalla Commissione alla plenaria sia poi appunto possibile sottoporre anche delle proposte quindi in votazione mozione questo non è l'unico scopo della Commissione quindi
Si può anche parlare più a a ruota libera di quello che sta succedendo dei pericoli maggiori che si vendono a
Arrivare sulla questione delle nuove tecnologie parco e mi fermo veramente qui
Chiedendo appunto di iscriversi a parlare
Ecco siccome il problema di un dibattito che potrebbe essere organizzato anche su modello della in conferenza
Tecnologicamente tecnicamente diciamo difficile da gestire perché non abbiamo congelato che può passare quindi comunque tutti gli interventi devono essere fatti da un microfono qua prima a microfoni spenti ci siamo presentati
Chi volesse prende la parola deve dire il nome anche perché andiamo su Radio radicale sicuramente
In diretta via internet in contemporanea con le altre otto conferenze commissioni che poi anche alcuni interventi sicuramente verranno selezionati per la trasmissione in radio
La relazione con la quale domani cari assumeremo i lavori
Dovrà essere condensata in dieci quindici minuti quindi mi scuso sin d'ora visto che sono stato incaricato io di fare questo tipo di riassunto se non riporterò per filo e per segno tutto quello che viene detto però come diceva che ha fatto poco fa
Il compito
Diciamo tra virgolette che vi si da
Ci siamo dati è quello di a
Fare lo sforzo visto e considerato che comunque di dibattiti e di incontri tematici ce ne sono decine durante tutto l'anno di poter pensare a cosa includere nel mondo della politica
Che invece oggi rimane
Nei desideri e anche nelle chiacchiere comunque
Nel senso buono del termine naturalmente che avvengono all'interno di questo tipo di dibattiti ci sono a anche altri politici che da sempre sono vicini alla questione della Rete
Fortunatamente debbo dire non so se
Appunto
Visto e considerato che uno degli obiettivi di questo congresso e far durare questa legislatura quanto più possibile sono tutti quelli che si interessa di queste questioni almeno all'interno della maggioranza che sostiene questo Governo che io sappia non le pare che ce ne siano altri nei partiti
Il centrodestra
Partendo da noi
Conoscendo che quando si dice o ci si impegna a fare qualcosa se non altro si porta avanti cercando di collaborare con quanti più
Possibile all'interno della Camera del Senato ma ricordiamo anche che il Presidente di questa Commissione un eurodeputato appunto anche a Strasburgo e Bruxelles o si possa
A cercare in un lavoro che trans partitico che può anche sfociare naturalmente
A chi oggi è all'opposizione che vuole mettere insieme proposte tecniche
Politici ma anche che questo dove vogliamo capire insieme se è possibile
Arrivare a ipotizzare
Qualcosa che si potrebbe dire CIPE nonviolenza cioè la disobbedienza di alcune leggi che ho ancora oggi sinistra che proibiscono tecnologia tanto quanto comportamenti all'interno della rete oppure
Altre
Forme di resistenza passiva non collaborazione insomma tutto l'armamentario classico Candiano non violento Candiano ancora oggi nella Rete
Non ha trovato forse il modo migliore per strutturarsi
Per iscriversi a parlare direi che basta alzare la mano venire qua a dire che si è iniziare a parlare non credo che si sia nel
Necessità di dover contingentare i tempi abbiamo un'ora di dibattito stasera domani mattina
Ricoveri cominceremo possiamo ricominciare appunto con la lettura di alcuni documenti i nostri amici ci hanno portato la lectio dottorale sentieri gesto ma che comunque ci fosse quelle merci potrà sicuramente tenere sveglie ma domani mattina
O magari non leggiamo turnover leggiamo nella sua interezza
Però siccome si conosce quanto
Sia
Così presente in tutti noi e necessita di essere in giro fino alle nove quando per dare il ancora di più ritardatario di raggiungerci magari alcune persi si possono leggere anche perché domani mattina l'avvocato Giuggioli sarà con noi che ha già partecipato
Alla riunione del Comitato dei radicali
Accordi
Iniziamo aperti
Prego
Brevissimamente io sono al Governo
Sono consulente informatico sono radicale
Le mie domande su tecnologia
E politica in questo periodo vertono su dei forti dubbi che ho in questo momento vero sino alla prima gliela dei Ministeri e degli internati italiana dal portale Italia punteggi e dalle dichiarazioni di questi giorni di Rutelli che sostiene che appare forse si possa chiudere
Confermato ecco no conto però è stata importante sapere che si può chiudere dopo dopo aver saputo che si potrebbe STIR anche perché
Era diciamo il sito Tecnobyt più tecnologicamente avanzato italiano dopo lo di Mastella in questo periodo quindi era una cosa importante
Il resto una cosa che mi preme molto sopra diaframma sopra ogni altra cosa dalla mancanza di un formato comune per la l'editoria i dati digitali dello Stato perché viviamo in una nazione dove l'hardware per gran parte obsoleto per gran parte
Diciamo superfluo esagerato e non esista un formato unico non esiste nulla che possa essere condiviso tra
Organizzazioni amministrazioni ed enti vari
Questi sono i miei conti sono pochi finito grazie
Votazione
Beh anche meno prende poi
Da questo tanto che residente a Como io il problema della standardizzazione del messa in rete di alcune informazioni è stato ricordato oggi da Rita Bernardini nella sua
Relazione è stata al centro di una serie di proposte che Sergio D'Elia ha fatto l'Ufficio di Presidenza della Camera perché avviare a creare questa famosa anagrafe dei poli italiani proprio perché l'informazione molto spesso diciamo non cioè quando c'è ben nascoste quando è ben nascosta non esistono i motori di ricerca che la possano
Aggregare facilmente proprio perché sono vari formati in cui con cui essa si trova prego
Allora prima l'argomento
A
Sono Francia scopo torte
Faccio il ricercatore per lavoro sono stato Presidente dell'Associazione software libero mi interesso di software libero da diversi anni e dei problemi di licenze di distribuzione e diritti d'autore soft
Il software libero e software che si può liberamente copiare modificare redistribuire
Cioè le autorità hanno il diritto a chiunque neanche una copia di fare questo
Il o le distribuzioni più famose software libero attualmente sono quelle dei Linux di cui
Più o meno tutti hanno sentito parlare
E il software libero a una rilevanza nel
La questione delle libertà
In effetti è nato appunto per dare libertà all'utente la libertà che utilizzare il proprio computer come dice lui e non come dicono quelli che hanno scritto i programmi
Dal punto di vista pubblico politico questo è abbastanza rilevante
Sono state presentate in passato del proposte di legge
Ne presenta una Folena
Uno
Il senatore dei Verdi core Tier Cortiana
Che erano sulla buona strada qua non se n'è parlato più di queste cose anzi proponevano essenzialmente che
Il software in uso per le pubbliche amministrazioni fosse preferibilmente libero e se non lo fosse
Doveva essere giustificato perché
Questo da una parte porta trasparenza nella pubblica amministrazione dall'altra porta vantaggi economici alla struttura del software in Italia perché ricordiamo
Che buona parte del software e importato dall'esterno insorto proprietario attualmente usato importato dall'estero
E siccome il software libero può essere modificato da chiunque
Anche piccole ditte
Possono metterci le mani e migliorarlo
Questo da
Una parte
Questo nel senso che sotto il pubblico
Per il Sortoni invece che è utilizzato per scopi ancora più importanti e come e mantenere database dei dati sensibili dei cittadini sarebbe importante che fosse obbligatorio
Che il software fosse libero
Perché in questa maniera
Chiunque può verificare il modo in cui vengono trattati i dati chiunque ovviamente non è
Io tu l'alto così come per tutte le notizie
Ma che
Qualunque giornalista programmatore sarebbe libero di verificare insorgenti e di
Vedere come il sotto si comporta
Secondo argomento brevetti software
I brevetti software da sono una
Invenzione che viene dagli Stati Uniti negli ultimi vent'anni
E che si sta espandendo nel mondo è asserì all'Europa in Europa i brevetti software ancora
Sono una cosa traballante esistono diversi brevetti software Roma non hanno una base giuridica solida
In Europa in corso un'onda alcuni anni andavano cinque anni mi sembra circa una offensiva legislativa per dare una base giuridica solida brevetti software
Questo è buona non rischia questo sarebbe una disgrazia dal punto di vista o si economico per l'Europa sia dal punto di vista di nuovo nella libertà
In breve ci sono però attualmente sono utilizzati per
Permettere alle industrie che hanno già una base solida nel
Nel campo nel mercato
De tenere lontane le piccole industrie il che è particolarmente dannoso nel caso in Europa dove piccole e medie industrie sono più significative che negli Stati Uniti
Per cui importante tenere gli occhi aperti ed evitare che si instauri in Europa una legislazione che di una base giuridica solida brevetti software mi rendo conto che quello che sto dicendo
Arabo per la maggior parte del
Di voi quindi posso elaborare su richiesta ora dipende quanto quanto tempo abbiamo
Terzo argomento questo è solo un po'al software
Riguarda contenuti
Va fatta rimettiamoci alla musica tanto per chiarezza
Esiste una legge
La legge sulla sui diritti d'autore in Italia che consente la copia privata
Per cui
Se io compro un cd
Ne musica sono libero di fare bene le copie palme
Tuttavia
Si vanno sempre più diffondendo de specialmente per la musica ancora poco ma per i film è abbastanza
Comune ormai praticamente universale
E dei sistemi di protezione dalla copia che rendono difficile in tali casi praticamente impossibile a chi non abbia delle attrezzature apposite
E copiare e il copiare anche per uso personale il contenuto di quello che si compra in pratica se io compro ore in
Film
Lo posso copiare solo con certe limitazioni e in molti casi stando sul limite della legalità
In pratica benché la legge consente alla copia legale consente anche che il distributore del contenuto
La impedisca nella pratica o la rende estremamente difficoltosa
Io credo che sia importante che il legislatore
Scriva chiaramente che la copia privata deve essere consentita e non deve essere consentito impedirlo
Con mezzi tecnologici cioè che non sia consentito illudere la legge
Occorre diminuirne l'efficacia
Se sono disposto l'approfondimento che può essere lungo a piacere
Grazie
Grazie percepisco
Sempre per continuare questo primo in giro il tavolo non so se prego
Fabrizio Paolo culturalmente
Per dare una idea della dimensione del fenomeno alla Farnesina la settimana scorsa è stato organizzato il primo incontro italiano il primo comunque insomma uno dei vari incontri Italia e Stati Uniti per la
Difesa delle proprietà intellettuale
Il responsabile dell'ambasciata americana ha detto che il il quaranta per cento del prodotto interno lordo degli Stati Uniti deriva dalle proprietà intellettuale
Il quaranta per cento del prodotto interno lordo distrazione tutto e ci ha messo naturalmente dentro
Se anche fosse il dieci stiamo parlando di un'economia che da sola e il quarto si è chiaro che lui
Sono Fabrizio Gambari messo non segretare dalla sinistra radicale Toscana Masi di Bologna volevo porre due questioni velocissime
Una a proposito
Del software libero nelle pubbliche amministrazioni aperta la legge Stanca preveda già che per esempio i bandi pubblici tengano conto del del software libero
E io fra l'altro me ne occupo anche personalmente però
Ecco secondo me bisognerebbe
Monitorare questo su questa legge Stanca perché
Se è un grave problema di applicazione questo momento moltissime pubbliche amministrazioni stanno facendo dei bandi
Blindati immaginiamoci il peso che ha l'informatica in questi anni
E rispetto anche a tutti i nostri obiettivi che quelli che sono stati anche citati di mettere in comune i dati eccetera
Ecco dalla io in questi giorni io visto bandi pubblici per
Lavoro informatici all'interno del pubbliche amministrazioni dove veniva imposto di fatto uno standard
Quindi sarebbe utile
Ma per verificare lo stato di attuazione di questa legge Stanca
Perché ne va sia del degli di della impossibilità di
Diffondere sorti libero
Negli enti pubblici e anche
C'è un fatto di costi perché unicamente
Che se i bandi prevedono sono chiusi e non fanno
A entrare
Il software libero il costo è ovviamente molto più alti
Non parlo mi riferisco solo
Al sistema operativo ma anche fino sorellina Linus ma anche alla database o anche a
Siamo qui i frame con cui si sviluppano i software web
E è un'altra
Velocissima un punto che poi anche una proposta era quella di per quanto riguarda l'anagrafe degli eletti
Che
E Marco Perduca citato prima
Secondo me vista la situazione potrebbe essere utile che venisse creata casa radicale sul modello di quello che fu l'osservatorio del avarie televisivo
E quindi con un investimento
Diciamo di risorse per
Poi metterlo a disposizione esattamente come fu fatto in quel caso secondo me non è uno sforzo eccessivo e ci si potrebbe riuscire
Tutto qua
Grazie anzi correzione valgono
Grazie Assessore e sono Paolo Titone mi occupo da diversi anni di software libero sia ambito professionale sia ultimamente perché dopo Francesco e altri sono io il presidente dell'Associazione per il software libero
è stato già detto molto di quello che volevo dire quindi mi sono approfondire un po'solamente un paio di concetti il primo quello citato nostro amico quello della dell'ex legge Stanca che nasce confluite all'interno
Di una legge fatta dal precedente Governo la legge sulla ricordo il nome esatto per superare l'amministratore l'Amministrazione digitale che appunto dice come dicevi tu
Che un'Amministrazione pubblica con lo deve comprare del software deve
Far tutta una serie di cose tra cui un'analisi comparativa cioè dovete io devo fare questo è quello
Cosa vado a comprare
Si guarda in giro è la legge dice è scritto esplicitamente che deve considerare il software libero
Tutto molto bello qualcuno piacerebbe che dice dicesse che bisogna preferite software libero ma insomma
è già un buon risultato non fosse che come dicevi tu la
Questa famosa analisi comparativa non viene fatta da nessuno nemmeno da chi queste decida fatte noi ben fatto
Costa molto poco Candiana ma abbiamo portato Ministero davanti al TAR proprio per questo motivo qui ed è venuto fuori che
Nemmeno le amministrazioni centrali vanno puntato onorare questi obblighi
La altri due argomenti che tratta questa legge sono l'utilizzo dei formati aperti già accennavamo prima formato parto cos'è un formato che ci permette di essere sicuri che
L'anagrafe per esempio tra cent'anni si è ancora
Utilizzabile possa ancora leggere adesso mi basta saper leggere tra andare in parrocchia per sapere chi era mio nonno o bisnonno
Eccetera tra cent'anni quando c'era tutto informatizzato è necessario che
Siamo sicuri che questi formatisi inaccessibili non solo con certi programmi quindi non solo
Alle condizioni di qui di chi questi programmi costruisce e ha la facoltà come sapete è proprietario di in un qualche modo vincolare
Un problema grosso di questa della legislazione attuale che si parla sì di
Formato appalto dandone però una
Una definizione estremamente variare di fatto inefficace
Focosa ancora peggiore forse gli si dice che
E i documenti debbano essere
Memorizzati in almeno anche in formato aperto quindi tengo il formato invece di più formato per Topolino diverso in cui non si capisce più niente di fatto
La il CNIPA dovrebbe
Mantenere un
Catalogo diciamo così dei formati utilizzabili
Delle pubbliche amministrazione anche qui è previsto dalla legge ma non lo fa abbiano cercato sul sito per un certo abbiamo chiesto anche a loro dove
E di fatto insomma una risposta ancora ci ufficiale ma di fatto mi hanno detto che sì ci sta si stanno ancora un po'attrezzando
Quindi ci sono degli strumenti Dede di strumenti legislativi che in un qualche modo prevedono software libero il perché
Se questo sia giusto già la la brevemente accennato Francesco prima
Si può fare molto altro credo che domani mattina Marco Jules Cina
Approfondirà restituisce era era a la questione stiamo lui in pratica la strage Brando anche sulla sul fatto che appunto non debba essere solamente dato la possibilità
Al sostegno di Roma se non altro in alcuni ANDI in ambiti Fadda sicuramente preferito rispetto
Alle soluzioni proprietarie basta mi fermo qui poi magari su qualche altro argomento
Grazie Fatah soltanto per dire che
Una realtà
Non credo che ci sia cosa più Candiana del nella ricorrere intanto
Alla alla giurisdizione rispetto ai diritti che siano violati quindi
Invece rispetto al non
Alla al mancato rispetto scusate il gioco di parole da parte di enti amministrazioni pubbliche istituzioni eccetera
Credo che sia
Doveroso attivare questo tipo di iniziative e anche eventualmente per ciò che può dipendere da enti governativi per fare una segnalazione a noi in modo che
Con i deputati radicali della Rosa nel Pugno e anche in modo trasversale raccogliendo firme anche gli altri schieramenti
Si possa andare a te venire e chiedere conto politicamente di situazioni che siano
Diciamo
Di di morosità delle istituzioni stesse quindi questo mi sembra una cosa da rendere operativa un po'da subito una sorta di osservatorio che
Ogni volta poi tragga le conseguenze dell'allarme che viene lanciato da chi opera nel settore predisponga delle interrogazioni parlamentari o altri strumenti di
Diciamo indirizzo vigilanza parlamentare
Allora non so se Giorgio
Ci
Ci siamo
Ci va bene come distanza
Commettono flusso
Mi chiamo Giorgio giù anche non sono militante sembra scritto dica lei
Non sono un militante riassunta scritte sostanza spero di avere migliore fortuna di quello che ha avuto prima dall'altra sala il mitico levando pagarsi
Che negli anni settanta
Fece parte di una piccola pattuglia di persone che fece una battaglia drammatica in un dibattito tra drammatico sul rapporto fra l'uomo e la macchina per ascoltare molti pregiudizi
Ideologici politici religiosi anche a casa sua
E quindi andrebbe ascoltato mio avviso con molta
Con molta attenzione per poter dire
Ciascuno quello che pensa come si conviene in questi casi poi che mi occupo sostanzialmente di di storie meccanismi formalizzarla della rete internet
Faccio parte anche di un'associazione
Che si chiama ISO italiani interna society delegazione italiana
Che si occupa di distribuire informazioni vi abbiamo distribuito prima
Quella che è un po'la
Segmento editoriale che all'indirizzo perché animali o www
Punto quaderni on line appunto ITI
Per cui salto il novanta per cento del discorso
Perché non è questo comunque un momento di un congresso di un partito e quindi vediamo di
Stringere un momentino do per scontato che se avete voglia leggete quelle cose lì approfondiamo questo no sono argomenti che conosciamo tutti lo stiamo andando bene
Salto quindi tutta la traccia di discussione stiamo andando male
Noi
Noi che ci occupiamo dirette noi gente della Rete
Che ci lavoriamo più o meno professionalmente o che ce ne occupiamo dal punto di vista della sintassi ed è la logica della ragion politica stiamo lavorando male
Da anni quello che stiamo facendo in Italia parliamo del caso italiano è questo
Viene fatta un
Interferenza legislativa in genere non molto informata sul quel sulle questioni della Rete
Alchimia cosa facciamo
Ci mobilitiamo chiamiamo tre avvocati parliamo con
Fiorello Cortiana
Marco Cappato
Beatrice Magnolfi non arrivo e dieci non avevo dieci chiaro parlo anche con
Antonio Palmieri
Parlo di sponda anche come stanca parliamo corsa Monguzzi è un altro di AN
Parliamo con Folena perché poi i politici hanno naso Henry Polesano raso sentono che lo avete tira e quindi dicono dimmi tedeschi limite la mozione scrivete le interpellanze cose non va bene
Non va bene perché da un punto di vista politico
Una procedura che si muove di rimessa danni su quello che fanno gli altri è una procedura non autonoma
In una nazione che non lo sappiamo dal punto di vista tecnologico e schiacciata fa concorrente se ad alto contenuto tecnologico concorrenza a basso costo del lavoro i discorsi di strategia sulle risorse sono finite con
Con l'Olivetti
A mio avviso sono finite e qui richiamo il diritto volte Ariano la libertà di parola
Per cui come fu non ben gestito il il discorso sull'atomica civile ma questo mettiamo tra parentesi e voi non mi non avete ostaggi d'
Tirarmi
Ma anche una strategia gli altri si muovono noi reagiamo di rimessa ogni tanto diciamo siamo riusciti a far ritirare il decreto che è successo no non è un successo e il segno di una immaginazione nel segno di un anno emarginazione
Queste da quello che si poteva farlo nella tredicesima nella quattordicesima legislatura quando il degrado
Devi politici dentro destra di centro sinistra propose con le stesse cose
Reputo positivo di mettere le mani sul country coda top level domenica Itta
Che il Governo mettesse le mani suona e oggi propongono le stesse cose perché la cultura politica delle democrazie
Non delle dittature delle tenne profezie la cultura politica intermediaria
Fatte di rappresentanze di delegazioni non ha preso le misure di una cosa in intermediaria e indiscriminata sincrona
Dove i tutti dicono quello che tutti
Mi vanto drogarsi
Ratzinger Luigi io tutti dicono le stesse cose tutti dicono quello che vogliono perché la rete eh uno sto parlando dell'unica cosa l'unica cosa che open Source
Cioè il quadro di quattro mila cinquecento protocolli internet
Tutto il resto norme libero Minonne garantisti diffidiamo di quello che pensiamo
Il fatto che sforna l'abbia fatto mente aveva pagato da un dipartimento universitario non lo rende più libero non c'è niente di Libero paghiamo Carlo paghiamo tutto tutto ha un costo
Poi ci arriviamo anche su questo punto qui ho fatto una divaricazione che me ne scuso e me ne scuso perché sto cercando di non fare una relazione dieci
Sì in questo caso mi scuso perché non ho preso appieno il il mio discorso la cosa fondamentalmente open è interne i suoi protocolli sono liberi ICE pot con nessun liberi
Appena eletti ciascuno può andare in niente gli ETF e proporre delle modifiche degli aggiornamenti
Perché così è stato deciso alla fine degli anni Cinquanta da chi aveva il potere di deciderlo dei militari
Che non volevano un sistema di interconnessione è proprietario di reti proprietarie ma volevano un sistema di interconnessione neutrale di reti proprietarie affini di autodifesa
Così è andata la faccenda non è andato in un altro modo
Così è andata allo allo vige vasto per cui disegnino famosissimo di barra anche vi ho messo qui
Per cui questo sistemi sistemava Igna tela alla legge
Un numero considerevole di attacchi
L'informazione viene mantenuta qui non viene mantenuta
In un sistema centralizzato
In un sistema semi centralizzato viene mantenuta così è così
Un sistema fatto a prova di bomba atomica non viene mica fatto fuori da Gentiloni o da stanca voi mi conoscerete no qualunque decreto noi lo sappiamo viene aggirato da un magazzino di quindici anni
Il problema non è che è immorale liberale e che non funzionano queste leggine però vengono fatte
Però mi facciamo ritirati i decreti
Il problema è che la politica lo Stato la nostra rappresentazione non funziona così
C.c. vada Dio funzione in modo decentralizzare atto i partiti
Se non funzionano così
La delegazione italiana per l'Inter messo Saiti propone
Dal tredicesima soprattutto dalla quattordicesima legislatura di finirla di rispondermi il giorno dopo al decreto fatto il giorno prima
Propone che così come quando si fa la discussione parlamentare sulle due ore di religione venga chiamato alla Conferenza viene chiamata la Conferenza episcopale italiana ma anche l'uguale
Unione analitica che vanno dire la loro
Atei e agnostici razionalisti ex
Propone che ci sia sul tema della avrete del innovazione un Commissione parlamentare dove quelli che fanno politica
E che funzionano così se ci va bene Marco
Si incontrino con quelli che essi occupano
Di informazione automatica distribuita inerente
Senta no
Scelgano facciamolo prima priorità perché comunque sono partiti figure costituzionali decidono in modo informale
Siamo nella quindicesima legislatura e a mio avviso ci sono i partiti che legittimamente dicono non rinnovando poniamo una Commissione parlamentare informazione non di vigilanza
Quindi diffidato legislativo istruttoria legislativa e parlo oggetto strategico sulle risorse oppure partiti che dicono noi lo proponiamo tredici se avremo anche un filino rotti
Perché sta anche ha detto che l'accordo
Beatrice Magnolfi è d'accordo Marco d'accordo insomma io tutti quelli con cui parlo tutti quelli con cui parliamo siamo d'accordo si fa il piano a larga banda e non viene chiamato il Garda
Il gruppo di armonizzazione delle reti della ricerca che sta facendo politica estera accollarli aveva
Allora no
Ci siamo comunque si un momentino Spoletini esatti questo è il vostro congresso o dal vostro congresso esce una formale incisivo cure non formale ma abile mossa
A favore di una Commissione parlamentare dove gli organi costituzionali dello Stato decide una volta ogni tre mesi incontrarsi con tutti quelli che si occupano di queste cose quindi scegliere
In
Ecco
Se no
Se no niente perché
Vostra un partito io sono venuto a dire anche a voi questa cosa perché siamo
Siamo
Siamo agli sgoccioli
Non ho fatto la relazione ma ho fatto questo simpatico intervento che non avrei fatto se Marco non mi avesse telefonato cinque giorni fa dicendo quindi
Se uno di quelli che ho visitato con maggiore anticipo
Tortelli resterà così
Allora fino al
Voglio
Divisa
Niente
A come se desse sempre Pannella c'è sempre uno saggio
Uomini
Ecologia alzare bravo allora
No io accordo adesso questa
Questo intervento di Giorgio che il CIPE porta anche su un altro piano cioè non soltanto quello nel merito delle proposte legislative che riguardano la rete ma anche del metodo un metodo che sia
Sistematicamente o magari strutturalmente atto a coinvolgere
Le esperienze professionali rilevanti nelle decisioni che riguardano la Rete le nuove tecnologie e non solo perché anche
Sul
Facevi esempio dei sono degli strumenti di comunicazione a trecentosessanta gradi
Credo che sarebbe necessario addirittura sarebbe utile
Averlo già domani mattina però te lo dico così Terme
Una
Traduzione di questa proposta che io non metterei tanto sul
Diciamo sulla forma della soluzione cioè una Commissione parlamentare perché
Io non conosco i i regolamenti parlamentari italiani so che se fosse il Parlamento europeo sarebbe una cosa assolutamente impossibile di cui parleremo tra due anni e mezzo se va bene e comunque c'è una rigidità della casa
Da proporsi come queste che le rende poi abbastanza irrealistiche il che non significa che non siano magari invece percorribile mi
Concentrerei su la funzione che si vuole realizzare cioè avere un elenco di indicazioni
Diciamo
Di consultazioni necessario cioè quando in chimica un delle indicazioni di massima di quando e in che Casini quali tipi di casi
E necessario che il legislatore si confronti con quali persone cioè una specie di schema generale di base
Perché io credo che questo sia
Realizzabile anche nel quadro dell'attuale
Suddivisione delle delle Commissioni salvo poi eventualmente
Decidere che invece però
Non
Non mi non mi concentrerei sul
Suggerì già dare qual è la soluzione
Diciamo nello schema di divisione dei lavori del Parlamento ma sulla funzione che si vuole andare a centrare ecco quello se tu io stasera riesce anche
Preparati qualcosa su questo mi pare vero toglie
E richiamandosi a microfono così ne approfitto se poi anche dirci qualcosa invece nel merito nel senso che
Via adesso parlo per
Per così per sentito dire quindi sarò molto impreciso non mi sembra di capire che voi comunque state seguendo tutti le questioni in sede di Nazioni Unite del internet governance forum eccetera eccetera
Noi come Partito Radicale transnazionale
Abbiamo seguito per un paio d'anni le riunioni quando era ancora la preparazione del vertice di Tunisi
E l'avevamo seguite soprattutto dal tentativo di andare a parlare di libertà della Rete contro la oppressione del cyber dissidenti e anche della
Promozione te la dico in modo molto grezzo di software che consentano agli sormontare le cyber Polizzi le sorveglianza generalizzate tutta questa roba qua
Bio travaso sarò relatore del Parlamento europeo sui diritti umani allora la domanda che ti fa cioè se ci può dire qualcosa anche sul piano della governance internazionale perché
A noi farebbe molto piacere come Partito Radicale sia in grado di
Fare proposte sensate anche quel livello
Che può voler dire se capisco bene e un tentativo che è in corso
Di Paesi autoritari soprattutto
Di
Restringere
Alla
Alla fonte la libertà di comunicazione rette per esempio impedendo che i siti si possono chiamare in
Con certe parole che vengono considerate inaccettabili eccetera però ecco io l'ho detto molto superficialmente se
Invece
Un quadro di formazione soprattutto per gli ascoltatori di Radio Radicale oltre che per noi può essere dato magari anche da qui noi troviamo
Noi troviamo un elemento materiale politico se mi posso permettere ognuno dice che di essere migliore degli altri
E di avere un prodotto che lava più bianco però
La differenza
Che io che poi ovviamente non sono parte neutra ma sono parte in causa nell'approccio perché noi come la dichiariamo questo su questo tema e che non è che semplicemente chiediamo scrivimi interrogazione
Se poi
E poi non avendo io oppure farmi il progettino che poi dopo ci penso io quello che noi
Vorremmo riuscire a realizzare
E stiamo facendo molta fatica perché è un po'ci siamo riusciti con loro sulla questione dei brevetti
Con
Veltro abbiamo fatto la disobbedienza civile tempi della Regione del decreto Urbani sul cinema
Ha lavorato molto con Bartolini per queste proposte di legge che aveva quel distribuzione chi compra Fabrizio
Quello che però
A noi
Che noi
Tentiamo di realizzare una situazione non
Dove ci sono i politici
Che si avvalgono delle consulenze tecniche ma dove c'è nella misura in cui ognuno è disposto a sputtanare si congeda come noi e il
Tecnico che proprio perché vive sulla sua pelle nel senso della cosiddetta del suo lavoro
Quei problemi problemi di mancanza di libertà che sono per tutti i cittadini e che sono anche di propria libertà diciamo un esercizio professionale di deontologia professionale decidono di fare politica
Nel senso credo migliore della parola che non significa necessariamente andare a giocare pacchetti di tessere i congressi per conquistare qualche assessore ma fare politica per
Esporsi in prima persona nel
Proporre all'esterno
Proporre all'esterno degli obiettivi politici quindi
Poi magari questo si potrà anche in parte fare altrove questo è il nostro obiettivo cioè noi sappiamo che non saranno
Marco Perduca o Marco Cappato a
Potere
Da soli presentare proporre e difendere e spiegare e farci iniziativa politica sopra
Delle buone idee che il
Consulente di turno grazie volontario o non volontario
Fornisce ma quando soltanto quando magari grazie alla ve ne è parlato insieme non riusciamo a essere partito di servizio a persone che lavorano
In questo campo
Allora poi
Queste persone cioè voi innanzitutto possono
Immaginare di fare direttamente politica utilizzando anche lo strumento radicale che poi è anche strumento di doppia tripla tessere quindi non è incompatibile con nessun'altra affiliazione
Politico partitica scusate è questa questa così divagazione ma metodologicamente mi sembra importante tiri cedo volentieri
Il bisogno
Tranquillino
Primo d'orchestra propose obiettive
Etico
Attivo
La questione della della Commissione parlamentare
Cioè di rango parlamentare nasce da una visione preoccupata più preoccupata che hanno alcune persone tanto per essere chiari
Cioè qualcuno ritiene io sono fra questi
In isola nessuno parla a nome di nessuno ognuno parla a nome di se stesso chiaro
Quindi io adesso parlo nemmeno
Io ritiro vigenti con una con altre persone
Che
IPAB cessi
Che sono in atto da un punto di vista procedurale da parte non del Parlamento italiano da parte del gruppo di tutti i Parlamenti
Sono processi che tratto sono concessi fatta in buona fede e questo è il dramma Marchesi implicano per corrispondere a delle emergenze
Un spoliazione di ruolo parlamentare questo il problema con l'assunzione di responsabilità al limite della divisione dei poteri da parte governativa
Il il momento governativo avoca a sé il ruolo parlamentare che spesso e volentieri anche a ruolo giudiziario
Per cui noi ci troviamo i ragazzi bravissimi professionalmente dalla pole posta che si fanno dire da un sottosegretario qual è la finalità
E non da un procuratore generale sull'argomento non non sono molto entusiasta intendiamoci
Di niente a questo mondo nemmeno della magistratura ma quando
La Sovrintendenza
Di una serie di iniziative poliziesche che hanno a che fare non con norme regolamentari ma con fatti di reato me la fa un sottosegretario c'è qualcosa che non va bene
Cioè torniamo lentisco torniamo scusate era
Alle discussioni fa una citazione dotta facilmente cadesse negli anni Trenta togliamo torniamo al fatto che è sovrano e chi decide lo Stato di cessione
Chi ha studiato e che ha vissuto quei tempi Sacconi sono le implicazioni del fatto che sovrano e chi è decide lo Stato di eccezione
è stata la tragedia che si è stati in mezzo o due
Perché se Soprana chi decide
Quando c'è lo stato d'eccezione
Allora va bene puntini di sospensione
Commissione parlamentare diranno parlamentare perché il Parlamento non perché il Parlamento parli con il gioco colga o con il CNR
Che sanno ciò di cui parlano CONAI io con al suo provider fino all'ultima associazione in pubbliche udienze magari ma perché l'unico modo perché in Parlamento discuta queste cose
Perché queste cose sono sempre più
In mano ai Governi e all'interno dei Governi sono sempre più in mano per quel che riguarda le non scelte economiche al Ministero della programmazione economica e perché tra virgolette non c'è spesso parlo un po'leggermente veloci parlo in termini scusate sentenze
O al Ministero dell'interno che fa delle cose sull'onda dell'emergenza e sono anche i nostri Ministri dell'interno
Sono i Ministri degli interni dei nostri Governi perché se domani ce ne andassimo non ci sarebbero più
Ma all'interno della sintassi della ragion politica tutte le volte qualcuno decide che questo Governo deve durare perché se no qua sull'altro eccetera eccetera questi sono i problemi veri possiamo qui direzione non dircele queste cose questa cosa
Commissione parlamentare non perché parlino affacciamoci una Commissione parlamentare dove i parlamentari senza vincolo di mandato decidono che cosa fare dell'innovazione di questi infelice terpeni insomma va bene così
Lo non
Il
Governo perché i Governi non ce la fanno perché i Governi sono il punto della
Cosa del disegnino di Bava anche non che non sa gestire che non può gestire questa cosa insisto perché
Cioè
Perché non è solo una valutazione metodologica
E
Una valutazione
Fosse troppo preoccupata fosse Canato non lo so di tipo politico cioè siamo in presenza di processi di a vocazione di ruolo parlamentare da parte dei Governi anche da parte di questo governi SIS signori
Anche da parte di noi con i nostri testi e che se domani Palmieri o Berlusconi dice dicono una stupidata subito a lei nei blog nei forum andare
Da alcune settimane si sta parlando non di internet perché poi interne non è una cosa molto importante cioè c'è un miliardo di persone che a internet è un modo per allora c'è un miliardo e mezzo di persone che non hanno una lampadina questo mondo
Però quando il nostro vicepresidente del Consiglio parla di banca del DNA non vedo scaldarsi blog
Saranno mica compagni che sbagliano
Cioè Issing si rappresentano degnamente ISSI rappresenta non noi è chiaro e si rappresentano il nostro opportunismo
Io non sono abituato che è un'opinione politica per cui me ne sbatto cioè
Ma queste quello che penso e chiaro il il concetto
E tutto e tutto qua
Diritti
Occhio Marco il primo diritto non è mica quello che se un blogger edilizie una parolaccia la mamma di un ministero quello non possa denunciato
Non è mica vero darete non di responsabilizzare
Dall'iter responsabilizza al massimo livello ci dà la parola finalmente
Vogliamo o non vogliamo sottoscrivere quello che diciamo e pagarne le conseguenze mi sento vicino tutto un vostro percorso
Prima dopo
I primi diritti il primo diritto civile è che la
A reti in Italia arrivi ad ogni porta civile pubblica di ogni casa anche di montagna
Il primo diritto civile che l'avete arrivi dappertutto
Non sono mica le scaramucce fra un blogger che un giornalista famoso io ma cinquantasette anni
Ciò me ne sbatto anche un po'di queste cose non è quello il vero diritto civile devo diritto civile
è che noi siamo sotto tutti gli indicatori indietro rispetto all'evoluzione della rete delle informazioni ci chiediamo automatica in tutto il mondo quello se c'è una cosa che caratterizza connota Isolde rispetto all'associazione di rete
E che il nostro lavoro finisce quando
Tutti sono connessi
Quando tutti hanno la possibilità di parlare con tutti in modo in intermediaria figlio
Ci sarà una Belgrado una cultura di centro di destra o di sinistra di potere favorevoli intrinsecamente a ciò non
Non lo credo a questo punto cosa faccia ciascuno di noi quando tutti saremo in Rete spero proprio che qualcuno
Scatti dalla vittima qui arriviamo ma però intanto cominciamo ad arrivarci
E tutte le scuole che tutte le amministrazioni che tutti siano invece quello è il primo diritto civile il primo diritto civile
Non è di far notare una commessa
Ai nostri amici che producono software
Noi
Non è questo il primo G diritto civile è in ogni via il numero civico d'Italia fare questa cosa e questo alla fine si farà e fare esplodere l'interconnessione
In birreria dei cittadini
E questo non si fa questo non si fa
Perché questo spezza una logica
E una consuetudine di potere
Secondo me oppure no oppure ho detto una stupidata siamo insieme per
Per parlarne grazie
Grazie Giorgio
Quindi
Impari maturo per le l'iscrizione
Allora non so se ci sono
Altri interventi io se Daniela magari voi perché non abbiamo finora parlato anche per rispetto non solamente la tua senza però ora sin qui e
Credo che anche
Un tuo intervento questo punto anche perché delle cose sono state fatte quindi forse è bene
Ebbene Borsellino oggi oggi
Prego solo Paolo Di Donna
Nel progetto su un progetto molto interventi di Giorgio M. trovato probabilmente già un buon passo come mi piaceva quello che dicevi tu Marco sulla
Troveremo gli strumenti per fare queste cose
Lo dico perché ho se su questi argomenti la l'interconnessione come dicevi tu deve arrivare a casa di tutti deve essere
Disintermediata ma anche su questo poi ci sono
Ci sono dei dei problemi concreti con quando si parla di neutralità della Rete che ha un
Una frase che va tanto di moda si parla appunto di
Del fatto che magari ti portano a casa la rete ma non gradita ti portano a casa un po'di servizi che loro ti concedono poi
Di utilizzare si non si arriva quindi alla rete distribuita che
Il caso diagramma che tu c'hai stampato massicci si ferma forse si arriva
Alla alla rete del centralizzata dove
Ci sono poi tutta una serie di misure di di diritti e di poteri che si fanno la guerra tra di loro
Sul discorso che facevi tu Marco invece idrico benissimo noi non siamo a
Politici non frequentiamo molto poiché la politica intesa come
Procedure tecniche
Chi di voi politici senza
Non in senso dispregiativo quindi
Quali sono gli strumenti che abbiamo a disposizione questo sarebbe molto interessante
Capire proprio per non
Non continuare a giocare di sponda come veniva sottolineato prima ma appunto di uscire a fare qualcosa in propositivo in tempo forse no
Già Jean-Jacques già alcune cose si possono cominciare a mettere insieme per esempio
Le le due vostre iniziative legislative che come ne parlava qualche giorno fa il sole
L'iniziativa di Pecoraro Scanio l'iniziativa di Folena che in qualche modo credo voglia considerare e dare una una una delle future un po'di tutto quello che è il diritto
Dottore in Italia ci siamo recati commosso da sia e adesso
Pare chiaro che non si sa quanto eccetera quindi
Dico tutti questi tutte queste tutti questi movimenti riescono ad avere un qualche tipo di
Coordinamento si riesce a
Al
Capire se già ce l'hanno ossia il caso di discutere
Non so se la Commissione non so se c'è qualche altro tipo di
Di strumento che possiamo utilizzare noi fuori noi Società Civile stakeholder ossia come si chiamano se questo insomma non è che non
Partecipiamo direttamente al gioco politico
Che strumenti abbiamo per
Da un certo punto di vista appunto verificare che tutti questi problemi movimenti siano seguono
Una direzione che interessi che hanno interessi poi a tutti gli altri che ci stanno ascoltando tutti gli altri che
Possono essere coinvolti se non ce l'hanno cosa possiamo fare
Che strumenti abbiamo per
Seguire aiutare posso portare la nostra nostro contributo perché appunto questi mitra che già citato più molti altri Capone
Nel campo che cui non ci occupiamo per questo che talmente
Diventa generalizzabili cosa possiamo fare per appunto intervenire
Consigliare dire la nostra aveva un rapporto più ieratico costruttivo come dicevi prima
Grazie Paolo allora io chiedo Daniele qua perché quindi parte anche il suo intervento relazione può essere
Una una risposta credo che
Come metodo dovremmo un po'partire da questa Commissione appunto non siamo tanti ma per quanto mi riguarda avevamo provato in passato a tenerci in contatto in vario modo melillese eccetera
A volte le cose sono andate bene forse meno bene diciamo che per me questo può essere considerato un
Un nucleo di partenza nella discussione e anche realizzazione di iniziative dove evidentemente
Chi di noi ha una presenza politico parlamentare può a rappresentare in poi il
Non il terminale ma
Diciamo la
La capacità la possibilità di tradurre in termini
Istituzionali delle idee che però
Possono venire innanzitutto altri possono essere idee
Tipo quelle che presentava Giorgio cioè veramente che mettono in causa il ruolo delle istituzioni e quindi questo discorso che credo sia molto importante della
Del
Del potere Parlamento dell'istituzione parlamento che cerca di rimettersi in gioco e di rimettersi
Come un attore
Su questi temi e poi anche invece nel merito delle singole iniziative questo è quello che possiamo pensare di fare insieme da niente
Ma
Mi ha molto colpito una frase dell'intervento di Giunchi dell'che questo fosse un concluso una cosa simile
Che adesso andrò sbobinare e la rende eccede la renderemo
Slogan politico delle nostre battaglie perché dici
Ha chiesto niente il dito su questa responsabilità
Dici
è un diritto civile oggi non
Concretizzato ancora l'accesso di tutti alla banda larga la Rete eccetera
Prima
Perché se no
Così
Per il
Etico l'ho capito
Entro il
E
No a questa di e parola ma non era su questo che e questo si farà quella cioè arriverà
Quello che non si farà
Non è l'accesso di tutti avete ma è l'interconnessione in peer dei cittadini interno contro di Fini discendere fermerebbe troppo complessa dunque il concetto è arrivata l'ora
Questo è il cuore politico della cosa perché
Come dire
Il
Mostra come oggi quale oggi l'approccio proventi più diffuso alla alla governance della Rete no
Cioè il cittadino visto come consumatore ma non come portatore attivo anche di politica se vogliamo perché la interconnesse inibire consentirebbe faciliterebbe
Non vuol mica può esagerare però sicuramente faciliterebbe quello che era regali per ragione costitutiva quarant'anni
Hanno come obiettivo ultimo dell'attività politica cioè a scavalcare loro il la le partitocrazia già scavalcare i livelli alti della partecipazione politica quindi consentire effettivamente la partecipazione al potere politico della cittadinanza
Quindi quindi con questo solo per dire che mi pare quella fase Loewenthal trattata così era era c'è centrato il punto il problema
Circa gli strumenti dal collega Toso considerazione
Io non ho sostato la settimana scorsa al convegno tra Firenze cui free eccetera eccetera
Come ho detto anche in quella sede mi era piaciuto molto l'idea di intitolare una un convegno su questi temi coccolava risiede la parola libertà comunque una cosa che in non capita spesso sul Paese di di di incentrato il dibattito politico intorno però libertà che si parli colonia di prigione di politica sotto però libertà una parola così declinata sempre in modo poco efficace
Quindi questa cosa positiva ho notato che comunque quel contesto e in un contesto del degli addetti ai lavori cioè ero in tutto un pullulare di ingegneri di gli amministratori io
Era un comincerete lavori che parlavano anche molto interessanti
Infatti era un pochino e e questo è preoccupante perché io alla il timore che avverto
E che agli eletti i lavori spesso sfugga o se non sfugge comunque non non non non non si dà seguito a questo il problema politico che era quella frase che dicevo cioè i pro e politico della libertà
Cioè il problema politico che oggi
L'avvento io parlo a voi che sapete molti quindi me quindi io
Qui si sta cercando di dare un inizio attività politica una sola il grande problema oggi il problema dei monopoli di sapere cioè il grande problema che oggi la
La
L'avanzamento tecnologico
Aumenta a dismisura la potenzialità della libertà ma anche la potenzialità della non libertà cioè aumenta tantissimo potenzialità di danno questi tutti tutti i settori
E allora
In questo contesto si colloca su iniziative noi abbiamo pensato io pensavo soprattutto a tre grossi fronti
Quando si parla di Rete si parla dell'infrastruttura che un po'il simbolo della rivoluzione digitale della società della conoscenza dell'informazione qualcuno la definisce la Società vivibilità dell'ubiquità
è chiaro che qui le infrastrutture proprio le infrastrutture le grandi dorsali fisiche di comunicazione hanno un ruolo fondamentale chi possiede queste infrastrutture come sono governate queste infrastrutture
Chi ha accesso a queste infrastrutture e quindi qui c'è il grande problema
Su cui
Ciascuno e abbiamo fatto un lavoro sicuramente adeguato sicuramente perfettibile e su cui
Una prima risposta e contribuire a questo lavoro forse an già uno strumento per chi siete poi voi gli unici che potete
Portare avanti questa politica no magari attraverso supporto di un'infrastruttura come quello del Partito Radicale
Come Partito servizio ma
Chi ha veramente la sensibilità di questi temi che hanno questa caratteristica riguardano tutti riguardo le grandi masse ma sono di consapevolezza di alcune ditte
In altri temi rilevanti che privi di potere d'acquisto qualche cosa che il il
Quello che subisce il problema né a un'assoluta consapevolezza non arriva a fine mese quali c'è chi subisce il problema chi si vede conculcata la propria libertà di eccesso di innovazione non non è una percezione diretta
Qui c'è una simmetria tra destinatario il problema era
E e decisore che quindi questo
è una priorità di questo tematiche
Dicevo le grandi infrastrutture qui c'è una un elemento di novità politica che gli spiazzare il il regolatore medi o no il politico medio
Noi sappiamo che
Il nostro dibattito politico sui temi dell'economia eh
Stato
Droga atto
Così per decenni dalla contrapposizione tra due grandi valori tenermi realizzare l'equità giusti sociale ricco dell'efficienza cioè quanto più si tiene in termini efficienza di competitività lotti ENI ha sulle spalle lavoratori
Prezzo sociale elevato quanto più le distribuisce quanto più tu
Va incrementare esigenze di vita sociale quando più ma non è un crollo di competitività cioè noteremo inchiodato dato politico viene
Su questo tipo di di di di contrapposizione su questi temi saltato talmente questa contrapposizione cioè sui temi dell'economia digitale lì con un'informazione
Il lei trade-off scusatemi chi pensa male parla male lo so però
Il trade off equità efficienza salta completamente poi perché in un'economia
Basata sulla conoscenza sull'informazione la competitività del sistema passa proprio attraverso le credenziali educative del cittadino medio
Sulle capacità e cito il momento di accedere alla Rete di di sfruttare Polesella avete e di
Essere in possesso delle conoscenze in questo senso indagini economiche
Numerosi casi non è che ci dicono che un grande problema democrazie europee è la sottocapitalizzazione cioè c'è una progressiva perdita di capitale umano che in un contesto dove la direzione la strategia di Lisbona cioè
Basata sulla competitività basato sulla
Capitale umano è una cosa devastante
Quindi dico questo perché perché
Se salta il territorio ed efficienza salta anche
La contrapposizione è stato mercato cioè un altro un'altra cosa un altro punto cardine che il regolatore in materia economica ha sempre avuto è
Più Stato più mercato o viceversa anche qui è un settore nel quale un po'perché la Rete supera tutti i confini statuali quindi diventa difficile parlare tolta statuale come se si parlasse di pensione un po'perché ad esempio nella materia delle frequenze dello spettro elettromagnetico
Oggi ormai
Sta diventando consapevolezza sempre più diffusa che l'approccio probabilmente più competitivo più efficiente di allocazione non è né quello del mercato cioè la la vendita ad asta delle frequenze né quello
Statuale cioè con l'attuale del sistema di concessione e l'avete con l'ecomostro cioè quello della del free spettro uno sono molte molte indagini che vanno in questo senso quindi anche qui ci teniamo conto che il politico medio
Il presidente medio della Commissione attività produttive ma solo perché l'esempio di tipo economico
Chiediamo
Come
Un vertice
Sì c'è nel senso
Si trova disarmato e stravolge il regolatore oggi invece oggettiva difficoltà di fronte a questo tipo di
Di problemi regolazione e quando ad esempio quando si parla di Rete
La Rete oggi il il centro diciamo il baricentro fondamentali quello che viene chiamata la convergenza multimediale
Conto ai dell'infrastruttura trasmissive che fino a ieri erano separate voce dati e video erano viaggiavano su infrastrutture separate
E quindi eravamo universi normativi differenti universi anche se vogliamo pressioni corporative star qui distaccate contesti normativi istituzionali
Totalmente separate no la televisione il telefono alla RAI
Internet erano cose separate oggi grazie alla digitalizzazione dei contenuti sia la convergenza
Per cui l'applicazione è svincolata dal network infrastruttura infatti nell'arco di di di trasmissione dei dati
E di conseguenza attua in una concentrazione delle normative dei mercati e delle politiche e questa concentrazione
Può trasformarsi o
Nella interconnessione
In peer dei cittadini
Ho in un grande
Monopolio
In una società dove la libertà di circolazione è appunto
Oggetto di scelte amministrative
Ora qui è chiaro che la battaglia è quella di riportare
Il Parlamento al centro della
Diciamo del contesto di regolazione lui ha fatto tutti gli esempi spiegando che c'è una vocazione da parte dell'adulterio tutta amministrative che decidono quando ce lo Stato eccezione se questo è sicuramente una fondamentale
C'è anche un problema di capire
Fino a che l'approccio oggi non europea è un mercato unico e dire un po'un modo che forse religioso il principio della concorrenza e del CIPE del mercato in questi settori
Bisogna vedere c'è tutto il discorso della concorrenza tra reti nel settore delle telecomunicazioni quello su quali o forse più sensibilità c'è grande dibattito se la Rete se la concorrenza debba passare attraverso
Una concorrenza tra l'accesso agli operatori o se proprio ci Zappalà essere infrastrutture in concorrenza tra loro questa è un'altra cosa che chi è in grado di
Di risolvere questo
Questo piccolo no e poi c'è il grande est c'è il grande enorme problema del diritto d'autore critica sappiamo che il diritto d'autore nasce in un contesto
Al mutare il contesto permanendo le medesime regole il diritto d'autore assumono per un terzo una deriva di tipo protezionistico cioè
Diciamo le l'ingresso del software nell'ambito applicativo concettuale del dottore
Asta ha determinato la spinta
Di tipo protezionistico diritto d'autore e sappiamo che il diritto
Cioè sia che il dottore sia poi qui c'è l'avvocato neutro che
Ci spiegherà aveva però il diritto la l'attribuzione di un diritto d'autore qualche Dini sono esclusive già in sé c'è una connotazione monopolistica nello strumento giuridico sia che si parli di prezzi che si Parolo
Premetto che cos'è l'attribuzione di un monopolio su un'idea
Poiché
Che sarebbe giustificata la ratio di fondo del diritto d'autore del donazione dalla dall'io ti do al monopolio in cambio del fatto che tu ha innovato enti pago l'incentivo all'innovazione
Questo tipo anche questo tipo di meccanismo in un contesto di economia digitale dove il costo deduco trovare tortore il costo di replica delle copie si azzera
La qualità delle copie non esso saggiamente perfetta censure di prove Civita assoluta
L'applicazione del vecchio paradigma del del dottore in un contesto di costruire di in cui vi è il costo zero di riproduzione
Può funzionare un esaltava qui le la la la potenzialità monopolistica insita nello strumento di tutela del dottore
Quindi anche qui rendiamoci conto il Presidente emerito della Commissione cultura
Probabilmente si trova spiazzato di fronte a quindi c'è una oggettiva difficoltà regolatoria politica
E quindi il il ruolo di chi
Per motivi professionali
Sulla prova per le rive queste è assolutamente decisivo è assolutamente fondamentale
L'alternativa è quella di sprofondare la più buia delle tecnocrazia e questa è l'alternativa che probabilmente
Ciò che già che già in corso
Poi come Radicali questa lo avevo cercato di
Tabulato agire sul versante infonde le punte dell'infrastruttura trasmissive
Elaborando proposte di legge sicurissimamente migliorabile sul grande problema dello SDI e le frequenze dello spettro trovarmi etica eccetera eccetera oggi c'è un approccio affette lo spettro per cui sono le le frequenze televisive le frequenze per la cosa comunicazione mobile le frequenze per il WiMax c'è un approccio a sette
Dove sono dove
Poi sostanzialmente
Domina l'approccio di mercato
E dove la prossima recato favorisce sente soliti noti piove sempre sul bagnato come la recente bando di gara sue Max della polemiche notano
Sia rischia retribuiti replicare il monopolio sulle televisioni e si è replicato sulle comunicazioni mobili e poi sulla sua Emas
Che poca differenza proprio WiMax è una una tipologia molto più potente delle altre quindi anche lì la spinta monopolistica si accentua dismisura
Quindi primo grande fronte di che cercheremo di incardinare di battaglia politica le infrastrutture frequenziale di trasmissione lo spettro
Noi diamo spunto più sull'approccio spinto più sono approcci di mercato perché in questo momento quell'anche più fosse politicamente praticabile però la proposta di legge non abbiamo escluso cioè abbiamo comunque previsto
Una una porzione di spettro come sperimentazione delle tecniche più avanzate di regolazione basata sul principio del commosso e in questo questo possiamo ragionare eccetera eccetera
L'altro grande tema è il tema del diritto d'autore
E qui noi vogliamo fare un po'
Una battaglia anche di
Sia di di governo concreto sono convinto che la proposta sia un possibile Governo concreto di un fenomeno come quello del file sharing diffusissimo su cui c'è un approccio ricchissimo di stampo proibizionista professionista
Ma è anche una battaglia un po'all'articolo diciotto diciamo no cioè
C'è anche una una battaglia navale un elemento di bandiere il simbolo in questa battaglia voi sappiamo che
Il peer to peer proprio per la sua capacità di
Mettere in comunicazione in quel modo che tubo quell'avverbio straordinari dicessi che non mi viene però non ho ancora lo scrivevo Blackwood fuso no però lo diceva bene comunque
A questa grande potenzialità e quindi
Disintermediata
Proprio questo agile criminalizzata in quanto tale c'è una utilizzando la vecchio approccio repressivo della sanzione penale non si riesce a distinguere l'utilizzo proficuo cioè
Chi produce esternalità positive
Anche sul sistema economico dall'utilizzo invece magari lesivo dei diritti d'autore legittime eccetera eccetera
Come lo sono posto volevo legalizzare
La pratica del file sharing mediante reti peer to peer prendono parte integrante del sistema ridete e lo facciamo non l'attraverso il meccanismo diciamo della gabella alla Pecoraro Scanio diciamo così cioè contrasto l'una misura da tasse ma attraverso il meccanismo
Di stampo nord europeo delle licenze collettive per cui in sostanza
Si affiderebbe erano le condizioni di autorizzazione alla condivisione
Ad una concertazione diciamo così ad un negoziazione
Del regime di autorizzazione tra le associazioni rappresentative
Dei Vigili del giudizio attori e da un lato dall'alto dei direttori associata dei titolari di diritti quindi questo ci è sembrato un modo forse più più ambizioso ma anche più utile di un nuovo approccio di regolazione la rete
è chiaro che questo salto politico-culturale fortissimo perché si sposta il baricentro della legislazione ai soggetti interessati
In qualche modo si toglie molto potere alle spinte delle grandi corporation ma perché la stiva cui anche lì impone detto proprio questo è il nostro di condizioni
L'altra proposta che facciamo riguarda anche qui c'è un elemento simbolico fortissimo gli archivi RAI
Anche qui un è un ostacolo che viene apposto alla condivisione degli archivi RAI cioè cinquant'anni di storia politica civile puntuale al suo Paese
Che appartiene per definizione quasi giuridica ai cittadini è proprio la questione delle licenze c'è chi dice no la RAI rimane sennò non ovunque non è possibile condivido tutto questo per motivi
Di incapacità di gestire i dottori di chi nel frattempo
è morto non si sanno con noi quindici armiamo togliamo al monopolista di Stato questo argomento
Prevedendo anche qui il meccanismo delle licenze collettive estesa cioè di una rinegoziazione delle condizioni di Rizzo che che valga per tutti i titolari di diritti d'autore
Funziona che ci sono le associazioni rappresentative
Degli utenti in questo caso dei cittadini e le le associazioni rappresentative dei titolari di diritti d'autore
Che
Condizioni che diciamo negozio delle condizioni di utilizzo valevoli anche perché per tutti valevoli anche per chi
Si dice no non può esprimere la propria ignote perché trent'anni fa non c'era all'interno c'era questo un c'era un santo e quindi io un capitolo T ti negozi una condizione di utilizzo valevole per tutti
Oggi oggi la l'obiezione che le mosse questa ma trent'anni fa quarant'anni fa quando si è il registrato questo contenuto usato questo contenuto
Non era non era prevista la possibilità di distribuire le rette nel contratto che la RAI si pone epoca non c'era la possibilità di messa a disposizione del pubblico
E quindi questo solleva un problema che giustifica nell'ottica RAI la impossibilità di condividere il contenuto oggi con le città che oggi estese diviene possibile
Sulla base di un meccanismo legislativo
Negoziare anche in nome di con
Di costoro chiaro quindi si va a fissare una un meccanismo valevole per tutti i contenuti quindi anche per quelli di chi trent'anni fa non aveva previsto sarà cioè si salta questo ostacolo è chiaro
Sì versava
Oggi
Ci vuole l'accordo e ci che ci vuole una legge che dica che l'accordo valevole per
Certo
Come il contratto collettivo nazionale
Maddalena
Propositivo fase
Cinque euro al mese saltare quella rete di tutti USA
Allora opposta viareggina quando questa
Inaugurale dichiarazione d'accordo
Delle parti
E poi
Spugna
Prego
Quindi
Niente io poi adesso ci sarà la c'è poi l'altra proposta cardine che riguarda il mercato della gestione collettiva di già autore che anche oggi affidata ad una antistorico monopolio in capo alla SIAE
Su cui però io qui davvero cedo poi la parola l'avvocato vetro con lo vorrà interverrai esporrà tutta tutta la proposta tutto quanto
Io con queste sollecitazioni concludo
Graziani allora io direi che a questo punto ci fermiamo qua in modo da poter cominciare domani puntuale le nove attenzione siamo pochi per cui
Se non ci siamo tutti domani dalle nove non ha senso cominciare
Allora io vi chiederei veramente di esserci ci sarà l'avvocato Giorgi deve ancora intervenire Fabrizio Veltroni avvocato pure lui
Come
Quindi domani alle nove iniziamo e aspetteremo i ritardatari quindi purtroppo chi arriva in ritardo deve sapere di gogna infliggere il danno
Di provocare tutta la gente che sta così dice deve arrivare giunti perché aveva
Grazie alle nove
Noi infatti secondo me domani mattina come
ESA dell'arrivo possiamo andare un pezzo va bene
Per la lettura e alla corre redarre otto sempre più
Oggetto