Diritti di libertà e principi di giustizia nella cooperazione europea

Due parole di organizzazione
Allora adesso stamattina ce la sessione di diritto penale sostanziale presenta come tutti vedete da sua Eccellenza il primo presidente della Corte di Cassazione
Amico e maestro
E anche un po'sbarazzino perché me ne ha fatte di tutti i colori dottor Nicola Marvulli
Andiamo avanti per circa
Pagano rette voi verso le undici undici e mezzo deciderà poi il presidente ci sarà una sosta per il caffè
Tireremo poi avanti tutta la mattina perfino boy al l'intervento mirato dall'avvocato casa della pesca
E previsto poi verso l'una e un quarto il pranzo qui a venti metri di distanza
Con sotto il tendone devo dire che era previsto per gli accompagnatori oggi una gita in barca che doveva raggiungere voi Camogli il mare ci ha traditi quindi la gita si farà lo stesso ma con un Paul ma quindi si vedrà la Riviera purtroppo invece che dalla parte del mare la parte di terra
Ringrazio il suo eccellenza e direi di cominciare direttamente i lavori poiché la giornata è molto nutrito è molto interessante
Io ringrazio
L'amico Carlo il collega Giarda
Per due motivi fondamentale innanzitutto
Perché avermi mitizzato a Chiavari
Ne ha fatto campi ac
Son tornato
Nella terra dei miei affetti
Ed ogni occasione propizia
Per abbandonare le cure romane
E tornare e Debussy liquidi
Il secondo motivo è costituito dal fatto che gli argomenti sui quali dobbiamo intrattenerci
Sono argomenti
Di enorme rilevantissimo
E direi di enorme attualità
Un primo momento quando ci sono stati i risultati negativi
Dei referendum
Che ci sono volti come voi sapete in Inghilterra e in Olanda
Gli euroscettici
Hanno alzato
La bandiera del successo
Si è pensato un primo momento
Che tutto fosse finito
Che il percorso Ars
Difficile
Tormentato
Molte volte anche contraddittorio
Verso l'unificazione europea
Forse definitivamente interrotto
Io
Quando c'è stata la sottoscrizione a Roma del trattato che
Stato definito non nuova la Costituzione europea
Rivolgendomi
Ad un alto rappresentante delle istituzioni italiana
Dissi ma questa
Non è una Costituzione
Perché
Vedo molti giovani in cui avete studiato diritto costituzionale una Costituzione presuppone uno stato
Dove non c'è lo Stato non c'è costituzione
Mi si rispose beh
E l'auspicio di una Costituzione
è il professor Vassalli di lì a poco
Mi dette ragione
Il problema
Dicevo
E il
L'euroscetticismo
E stato una chiamata che poi si è spenta
E subentrato lei euro realistico
Si è abbandonato l'entusiasmo di aver creato
Già sulla carta lo Stato europeo
Ma siamo tornati con i piedi per terra
Il percorso che si era sviluppato non è andato per tutto
Questa costituzione europea elefantiaca quattrocentoventotto Artico dice ricordo male
Elefantiaca contraddittoria
Le contraddizioni sono state rilevate dalle studiosi alcuni dei quali sono qui presenti
Mi limito a citarne uno che a noi interessa particolarmente
La presunzione dell'innocenza
E consacrata nella nostra Costituzione
E alla costa nella cosiddetta costituzione europea
Si dice
Che questa presunzione crolla quanto la colpevolezza e accertata con una sentenza legale legalmente accertata la responsabilità ma illegali accertamento della responsabilità nulla a che vedere
Con la sentenza definitiva di condanna
Vogliamo una riprova ulteriore pensate al dedita alla quanto prevede la nostra Costituzione sulla tutela della famiglia
Oggi si parla molto di queste altri ad altri effetti
La nostra Costituzione tutela la famiglia
Come società naturale fondata sul matrimonio
La Costituzione europea prevede il diritto di sposarsi tutt'altra cosa
Tale
Problema
La prevalenza del diritto comunitario beh anche sulla prevalenza del diritto comunitario la Costituzione europea non ha dato una parola di chiarezza perché nell'articolo primo comma quinto
Si dice si riconosce la piena autonomia degli stati membri
Nella loro identità strutturale politica in questo giorno
E perché sa leggere
Capisci
Che prevale il diritto costituzionale degli stati membri sul diritto comunitario ma al comma successivo si dice esattamente il contrario
Quindi un documento contraddittorio
Dovrà ci si domanda ma cosa resterà
Cosa possiamo far riferimento
Beh a questo interrogativo molti hanno già risposto io mi limito a ripetere beh abbiamo qualche cosa
Sul locale alti sulla quale possiamo adeguarci e la Carta fondamentale dei diritti
Badate la Carta fondamentale di diritti che viene è stata un po'trascurata
Non è che
La risultante delle lavorazione del giusnaturalismo
Principi universalmente riconosciuto il diritto di libertà il diritto di sicurezza diritto un processo quei
Da questo ventaglio scaturisce un'ampia categoria i diritti legalmente riconosciute
Però tutti dobbiamo renderci conto che come scriveva non magnifico
Volume ci professor Pisani
L'Europa
L'Unione Europea da un sistema di alleanze
E passato
Ad essere qualcosa di più e di diverso
Dal libero mercato delle merci dell'abbattimento delle frontiere è scaturito che cosa l'esportazione anche del crimine
E allora di qui la necessità di mezzi idonei alla difesa
Ricordo che a Palermo nel due mila
Si discuteva loro ma come è possibile unificare
Le legislazioni europee in tema di associazioni perché lì querele un reato che alcune legislazioni di altri paesi ignoravano fino a qualche tempo fa
Bene a Palermo già nel due mila
Sì
Ratificò l'impegno di una previsione nera normativa omogenei negli altri paesi europei
Perché questo a perché ci si rese conto
Che la criminalità organizzata non è un patrimonio esclusivo dell'Italia
Criminalità organizzata può nascere in Italia ma può operare all'estero o viceversa
Bene
Si è iniziato come si iniziato sia iniziato punto tipica chimicamente attraverso la tutela penale degli interessi nei quali era originariamente coinvolta l'euro
L'Unione Europea
Pensate cominciamo con la malversazione
Ai danni delle delle istituzioni europee
Cominciamo con la truffa il seicentoquaranta bis lo ricordo
Per conto di guardia gli aiuti economici finanziari dati dall'Europa alla impresa
Oggi abbiamo fatto un balzo in avanti pochi anni oggi abbiamo le leggi quadro abbiamo le decisioni quadro che vincolano di Stati membri
E io penso che il processo di più che di unificazione di omologazione
Delle legislazioni penali non solo ma può arrestarsi ma deve concludersi e di maniera anche abbastanza fa
L'Europa ci chiama
Che non solo noi facciamo una previsione normativa omogenei di alcune fattispecie ma soprattutto acché le sanzioni
Siano sanzioni efficaci
Non meramente simboliche
E noi che ci stiamo vedendo come il diritto comunitario io sono un operatore pratico del diritto
Ho abbandonato università da molti anni
E
Mi accorgo sempre più
Sia quando partecipo alle udienze delle sezioni unite civili
Sia quando partecipo alle udienze delle sezioni unite penali come oggi in diritto comunitario costituisca la fonte primaria
Per il giudice
Guardate l'articolo sì cento diciassette dalla nostra Costituzione come modificato dalla legge nel due mila e uno
Mi dice e nel ripartire le competenze tra lo stato e le regioni
Gli chiede entrambi
Devono
Essere rispetto musei devono esserci sono subordinate nell'esercizio della potestà legislativa al diritto comunitario
Tant'è che in Cassazione questo è un po'e pochi meriti che ho sin dall'anno scorso per rendendomi conto della necessità che i giudici conoscano alla perfezione diritto comunitario perché non basta conoscere più la Costituzione bisogna conoscere il diritto comunitario io mensilmente Faccio pubblicare un bollettino che distribuiscono tutti i magistrati della transazione nella quale vengono indicate non sono le decisioni della Corte di Strasburgo che riguardano in materia civile in materia penale
Ma anche le decisioni della stessa corte di cassazione che contengono degli aspetti interpretativi sul diritto comunitario un bollettino che ormai ha fatto breccia punto che presidente dalla Commissione europea mi ha chiesto inviarle anche gli arretrati e il presidente Frattini
Ha avuto nota di apprezzamento per questa mostra pubblicazioni
Quindi nostro impegno conoscere dritto comunitario nostro impegno ad essere rispettosi delle decisioni di Strasburgo e soprattutto nostro impegno alla omologazione tattica e nove
Pensate delle materie particolari consola Bortot
La procreazione assistita
Lo stesso matrimonio legislazioni diverso d'Europa convivono poi questi due sistemi common law fa il sibilo
Armonizzare già questi due sistemi direi che è impossibile
Possiamo soltanto ritrovarci su un terreno comune
Di tutela degli interessi prevalenti adeguando adeguamento la tutela giudiziaria
Per la realizzazione di questo film io non credo ecco sono sincero che noi umani riusciremmo a fare uno scatto europea passa nemmeno voi lo vedrete
Però possiamo vedere chi non fare la fine degli Stati americani dove ciascuno Stato il proprio codice di procedura penale proprio Codice penale possiamo non fare la fine della Svizzera dove abbiamo ben ventisei codici Campana
E gli incontri tra le autorità giudiziarie italiane le delegazioni estere servono a conoscere loro ordinamenti e a vedere quanta parte dei nostri e dei loro ordinamenti possono contribuire
In un corpus univoco
Io ho preso molto tempo Carlo
Ma dovevo anche
Non sottrarmi al dovere di introdurre questo questo questo dibattito su queste materie
E soprattutto devo dire che mi rincresce molto che normalmente non si è riuscito a far calmare le acque
Dario Fo liquori perché tutte le volte che io sono per Carlo invitato c'è qualche cosa che non va
Una volta
Mi si dette un microfono che non funzionano la seconda volta una sega addirittura rotta e si tentò alla mia incolumità fisica e la terza volta mi fa trovare i Marosi della tempesta nella sua fantasia perché io vengo a Genova ho visto un mare piatto
Tu ci vuol far credere che il mare impregna alla tempesta facciamo finta di crederci dell'integrazione adesso cedo la parola
Vede dell'Italia ecco però tutto inalterato quindi l'ordine
Dovrebbe parlare adesso il professor Palazzo se non credo siamo sbarre
Però parla sfratto dice ecco parlerà il professor Vinciguerra
Professor Vinciguerra voi lo conoscete meglio di me insegna qui all'università di Genova una colomba come
Dell'università di Genova
E vi parlerà
Del proprio della Costituzione europea e della giustizia penale
A luglio
Grazie eccellenza autorizza colleghi e amici
Quando
Concordammo il titolo di questa conversazione con
L'amico lo tocca
Grazie per questo invito assai gradito la costituzione europea aveva appena iniziato il suo cambino
E noi non prevedevamo che nuovamente terminato così presto
All'orizzonte non si vede come la Costituzione possa entrare in vigore
Perché l'ultimo uno degli ultimi articoli quattrocentoquarantasette
Lo rammento soltanto
Per nostra memoria dice che il trattato entrerà in vigore il primo novembre del due mila sei se tutti gli strumenti di ratifica sono stati depositati
Altrimenti il primo giorno del secondo mese successivo all'avvenuto deposito dello strumento di ratifica da parte
Dello stato firmatario che procedettero ultimo a tale formalità
Poiché i due Stati in sede di referendum allora rifiutato
Approvazione del trattato non se ne fanno
Il referendum olandese e francese hanno chiuso la porta all'ingresso della Costituzione europea dei rispettivi ordinamenti
E quindi della sua entrata in vigore non ce ne parla se il referendum fosse stato fatto
Il Regno Unito come era in tensione di quel il Governo il risultato sarebbe stato lo stesso
L'Unione Europea non aderisce neanche alla moneta unica figuriamoci se un Paese che ha una costituzione non scritta consolidata nei secoli a disponibile ad accettarne una scritta per di più confezionata
Secondo criteri che sorpassa i lontani dalla mentalità costituzionale e giuridica di Balbo
Occorre allora ricominciare daccapo
Ma
Sebbene sia stato in partita più per ragioni direi nazionale soprattutto il referendum francese che per ragioni di politica europea questa lezione è stata salutata
Stato assoluta perché secondo me ripensare la costituzione europea offre l'opportunità di ripensare l'unione europea
E in particolare significa dare la possibilità di attribuire al Parlamento europeo
Quel ruolo di centralità nel sistema dei Poteri che non ha mai avuto finora non ha tuttora e non avrebbe avuto con questo Trattato costituzionale
E come loro agevolmente comprendono un profilo che tocca da vicino la giustizia penale tra giustizia penale come siamo venuti costruendo la da due secoli a questa parte
Profilo che si va un po'al mediando in questi ultimi trecento
Anche perché l'intero impianto della giustizia europea
Principalmente quella non penale pieni fondo non c'è se non per interferenze ai riflessi giochi risponda dicevo l'intero impianto della giustizia europea sia modellato sulle esigenze degli scambi no sulle esigenze della giustizia penale
Prima di addentrarsi però in queste
Problematiche
Chiediamoci se siamo proprio convinti che il miglior partito sia quello di espropriare mi si passi la Parolo un po'forte
Sport creare il Parlamento europeo del potere di potere costituente e di far redigere il Progetto di Costituzione ad una commissione di funzionari e di esperti
Sfornite i di una diretta investitura popolare
Anche perché e materia
Del costituzionalista
E non di penalista
Tralasciamo di chiederci se sia meglio che il Parlamento europeo aderì ready dalla costituzione europea ovvero un Progetto da
Rimettere poi all'approvazione dei singoli Stati
Invito però
Voi e me stesso
A riflettere sul fatto che riuscire a ben assai più difficile di quanto è stato finora ad un corpo elettorale di sconfessare in sede referente Daria i propri rappresentanti che hanno approvato il progetto di Costituzione portato al suo giudizio
E parlamentari europei sarebbero moralmente e politicamente stimolati adoperarsi per ottenere un verdetto referendario favorevole essendo in gioco la loro
Rappresentatività e non come è accaduto nel referendum francese
Fu in folti più portati scritte del Parlamento europeo deputati francesi remava hanno contro il Trattato costituzionale europeo sempre per ragioni in tema
E poi per restare ancora un po'qui in quest'ordine di argomenti siamo proprio convinti che la ratifica di un atto normativo
Dichiaratamente
Innovativo de fondamenti costituzionali del nostro Stato
Possa avvenire con una legge ordinaria
E non debba avvenire invece con una legge del medesimo rango dell'atto ratificato cioè con una legge costituzionale
Ripensare ma costituzione europea
Significa dunque riconquistare la centralità del parlamento
Che come dicevo oggi non esiste e che non era neppure prevista nel defunto
Trattato costituzionale europeo
La riconquista della centralità del parlamento avrebbe una conseguenza da cui tutte le altre dipende
Anche per quanto concerne la giustizia penale
Vale a dire la costruzione dei rapporti fra gli stati dell'Unione Europea
Non già quali rapporti di diritto internazionale come avviene oggi
Bensì come rapporti di diritto interno
Nell'ambito di un soggetto politico e giuridico sovraordinato appunto l'Unione europea
Oggi non è così
E da tuo metà tutto questo dipendono delle ferite
Che l'ordinamento comunitario
Reca ai principi fondanti della nostra giustizia penale
Per esempio in tema di gerarchia delle fonti
In tema di principio di legalità
Anche sull'obbligatorietà dell'azione penale vedremo qualche caso
Per non parlare poi dello scoordinamento che in alcuni casi si dettero vita fra le decisioni della corte di giustizia
E quelle dei giudici italiani
Faremo qualche caso
E mi permetterò poi di concludere con una provocatoria domanda circa i rapporti fra la corte di giustizia e la Corte europea dei diritti dell'uomo
Questo quadro
Non esaltante
Non sarebbe cambiato se la costituzione europea non fosse defunto
E quindi questa è una ragione di più per non piangere sulla sua tomba
Ma vediamo i punti critici ai quali ho fatto centro
Gerarchia delle fonti e principio di legalità
è noto che la nostra giurisprudenza costituzionale
Popper Rinero sia del
Per le autorità politiche un po'per la forte spinta della corte giustizia europea
Ha creato riguardo alle fonti di produzione del diritto penale nel settore degli interessi comunitarie degli interessi dell'Unione un sistema parallelo
Che diverge da quello valido per il diritto penale comune
Dopo qualche resistenza in una serie di decisioni che sebbene non pronunciate con riferimento a questioni penali sono state poi riferite anche tali questioni
La Corte costituzionale nostra ha aderito incondizionatamente al principio affermato dalla corte di giustizia circa la preminenza del diritto comunitario
E la sua efficacia diretta negli ordinamenti nazionale
Preminenza del diritto comunitario può essere condivisa in linea generale ma un limite andava pure individuato nei casi in cui vige da noi la riserva assoluta di legge
Trascurando l'attuale si è pervenuti al paradosso
Per il quale
Attraverso il Consiglio dell'Unione
E in accordo con altri governi il Governo italiano può fare nel diritto penale quel che la Costituzione di inibisce di fare direttamente
Cioè il nostro ministro della giustizia una mattina decidesse di far sparire per esempio dall'articolo previsti dal Codice Penale principio della doppia incriminazione in tema di estradizione
Ecco non può fare decreto
Un Regolamento che stabilisce questo
Ma va a Bruxelles si mette d'accordo con i suoi colleghi si va al consiglio
Il consiglio pronuncia una direttiva
Una decisione quadro
E il gioco è fatto
Si porta il si potrebbero moltiplicare gli USA
Io non credo che questo stato di cose possono essere giustificato in base all'articolo undici dalla costituzione che è poi quel la motivazione con cui si fa entrare di tutto e di più nel nostro ordinamento fra le gli atti normativi di di fonte comunitaria l'articolo undici disse senti Alitalia consente alle limitazioni di sovranità necessarie a un ordinamento che assicuri la pace e la giustizia fra le nazioni e quant'altro tutto questo variante è una norma siamo di fronte ad una norma quindi Lezzi
E che
Tra cui immediata prezzi attività non può certo essere interpretata in questo modo a dire poiché a tutto concedere vale nei rapporti fra Stati l'articolo undici va detto che valga e i rapporti fra l'Unione Europea soggetto di
Un po'info oscura incerta qualificazione e gli Stati nei particolare Litta
Quindi rigidità della Costituzione riserva assoluta di legge rischiano di essere
Parifica
Tre su questi meccanismi interferente acciaccati dopo l'unione europea non è arrivata emanare norme penali sono arrivate a varare tutto una serie di disposizioni di contorno che
Poi per sull'applicazione hanno un peso e non trascurabile sul risulta finale decente
Non parliamo poi della Banca centrale europea anche se tra la propria dei poteri e no
Può emanare regolamenti prendere decisioni immediatamente vincolanti per i di i destinatari passando al di fuori e al di sopra dei la commissione del Parlamento di tutto
Finora non lo ha fatto
Possono essere prese tra questa autorità delle decisioni con
Un'incidenza
Anche molto rilevante nel campo dei rapporti economici e di conseguenza
Nel campo del
Norme di diritto penale che presidiano tutela no la sicurezza di quei rapporti
A costituzione europea
Consacrava questo sistema
E senza volto togliere nulla al osservazioni dei colleghi che
Mi seguiranno vorrei solo invitarvi a riflettere
Su cosa l'articolo duecentosettantuno del pilota la Costituzione ha previsto laddove
Considera la possibilità che
Una legge quadro quindi un atto del Parlamento disciplini
Del parlamento europeo intendo dire disciplini materia penale
Definisca reale Lecce
Cioè una tale serie di crisi
Per cui è
Difficile immaginare che una legge di queste tra natura potesse essere emanata
Soprattutto quello che sta scritto nei paragrafi tre e quattro dalla misura dell'attento
Opera di disincentivazione
Quando un membro del Consiglio ritenga che un progetto di legge quadro europea
Del parlamento incide su aspetti fondamentali del suo ordinamento giudiziario può chiedere che il Consiglio quindi assuma la questione
Discussione sospensione quattro mesi
Dopodiché il Consiglio europeo si può convincere restituisce se non si convince
Chiede alla commissione o al Gruppo di Stati membri all'origine del Progetto di presentare un nuovo progetto
E allora il primo progetto sparisce
Secondo il Consiglio europeo non fa nulla potrebbe anche capitare questo o se entro dodici mesi dalla presentazione del Nuovo Progetto
La legge quadro europea non è né adottata e almeno un terzo degli stati membri desidera istituire la cooperazione rafforzata allora si passa sul procedimento per arrivare alla cooperazione rafforzata
Non si finisce più
La faccio Prete
Per complicare le cose è anche previsto nel protocollo sulla
Protocollo sulla
Sussidiarietà
Che la corte di giustizia posso al sindacato
La legge quadro europea per violazione del principio di sussidiarietà
Votazione della sussidiarietà votazione convinti
Trasforma
Vizio
Sindacabile davanti all'autorità giudiziaria seppure al massimo livello significa mettere un altro un altro
Ceppo
Al circolanti ruote della legge della legge penale
Tanto più che poi direttive e decisioni quadro
Che sono poi la fonte normale la fonte normativa normale attraverso la quale l'Unione europea
Avrebbe
Normato e
Norma tuttora
Dicevo le direttive e le decisione quadro se ho letto bene nel Trattato costituzionale non ci sono sindacabile per violazione del principio di sussidiarietà
Sì perché solo la legge quadro debba essere mi sfugge
Insomma per farla breve è stata creata una sapiente costruzione per fare finta che il Parlamento europeo imballate le leggi penali
Poi abbiamo anche degli esempi in casa nostra di sapienti costruzioni per far finta di qualche cosa presente perché l'atto legislativo duecentotrentuno sulla
Responsabilità degli enti per il reato commesso nel loro interesse è una meravigliosa costruzione per far finta di tubi
Tratto in vigore quattro anni fa ci sono tra scelte no
Altre quattro sentenze ma una sola credo di merito le altre a attengono all'applicazione di visure di misure cautelari
Se guardiamo anche
Il rapporto con l'obbligatorietà dell'azione penale
Da noi è un pilastro del
Per la giustizia penale
E abbiamo anche qui qualche sorpresa dice una decisione quadro del due mila due che crea Eurojust
Ripresa un po'costituzione per rafforzare mediante il coordinamento
La lotta contro forme gravi di criminali
Sia la decisione quadro che poi la legge di attuazione italiana la quarantuno di quest'anno
Prevedono che euro chiesto può agire o attraverso
Per il tramite dei complici dei suoi componenti nazionali oppure in collegio
Ma in entrambi i casi
Sia la legge nazionale italiana sa sia la decisione quadro che viene dalla nostra legge ripetuta riguardo
Dicono che euro ci sto e può chiedere alle autorità competenti di valutare se
Accetta
Che una di esse sia più indicata
Questa la traduzione italiana
Per avviare una indagine o azioni penali per fatti precisi
Si tratta all'evidenza di un parametro di valutazione secondo opportunità
Che a mio sommesso avviso mal si concilia o non si concilia
Da un lato con la nozione di la tata che abbiamo nel nostro codice penale di reato commesso nel territorio dello Stato per effetto del secondo comma dell'articolo sei
Dove basta fare un pezzettino
Della condotta neanche un tentativo perché qui è reato sì commesso nel territorio dello Stato c'è
Mal si concilia con l'ampia possibilità di punire reati commessi all'estero offerto dagli articoli da sette a dieci
E ancora mal si concilia diretto principio della
Obbligatorietà dell'azione penale
Come posso a questo
Questo principio
Essere poi applicato in Italia senza vulnera alcune del
I pilastri su cui poggia la nostra giustizia penale io non riesco a vedere bene
In generale
Un atto preso per accordo fra governi
Attraverso il meccanismo della interferenza ne ho già fatto un cenno prima può vanificare il limite posto da una legge appena
Perché crea un diretto
Il cui esercizio giustifica la condotta che altrimenti sarebbe un reato
Analogo
Scoordinamento
Si nota rispetto a certi nostri principi costituzionali a proposito della corte di giustizia
Le sue sentenze
Hanno validità generale anche se interpretativi
Come sono tutte le sentenze emanate nell'ambito di questioni pregiudiziali sollevate nel corso dei processi
Ecco dallo si discute da cinquant'anni si continuerà a discutere per i prossimi cinquanta se non si trova offra sconfisse imponente punta così chiude comunale
Decisione una legge si discute se le sentenze interpretative della Corte Costituzionale vincolo venti
Per la corte di giustizia non desiste pro
Le sue decisioni soffi vincolante sue interpretazioni sono vincolanti in via generale
Quindi ben al di fuori del caso in relazione al quale sono state
Pronuncia
Il giudice nazionale
Deve disapplicare la legge nazionale contrastante con l'interpretazione della Corte di giustizia non solo contrastante con l'atto normativo europeo ma contrastate con l'interpretazione della corte di giustizia
Cosa che non vale nel rapporto fra giudici nazionali e corte costituzionale italiana per quanto concerne s'intende pezzi interpretati
E allora addio defatiganti discussioni del Parlamento italiano per inserire a proposito del mandato di arresto europeo tutto una serie di limitazioni che non ci sono nella decisione ecco
Valutazione dalla colpevolezza che io ritengo giusto
Che purtroppo signora Guarducci
Proprio in recupero del principio atopica Vigasio per un numero cospicuo di re
Queste battaglie purtroppo non si fanno più a Roma si devono fare a Bruxelles
E la si vincono e si perde
Però oggi noi ci muoviamo in questo stato di confusione
Con un'interpretazione la corte di giustizia cambia la legge nazionale Tara sentenza Pupino ultima quella proposito Bella
Possibilità
Che il minore sia ascoltato come teste
Nell'ambito di un procedimento penale in maniera protetta al di fuori dell'udienza che il Codice di procedura nostro limitava ai casi di reati sessuali a sfondo sessuale
è stato dalla corte di giustizia su una questione italiana estesa anche ad altri reati era una questione di maltrattamenti
Non
Che non erano sfociati in reati sessuali alla maestra che Matt maltrattava i bambini processo penale di questo genere fare a Firenze
Giudice si pose questo problema intanto la corteccia utenza corte intensità papà cioè moti INPS c'è una decisione quadro sulla posizione del minore nel processo come testimone
Sì alla sì alla a Paola
All'audizione per fatti non ha carattere sensuale questa questo civilissimo civili si istituto della audizione ma tutto questo corrisposto si spegne quando
Legislativi col nostro sistema di fondo delle fonti della giustizia penale proprio di avere
Bisogna che si faccia un poco TV
E talvolta a cui si creano addirittura delle situazioni paradossale
Il caso
Pubblicato su giurisprudenza italiana il caso Frediani c'è anche una bella nota pregiudiziale comunitaria vedi archiviazione nazionale
Ed è un caso così fa
Il di un procedimento il Pubblico ministero chiede
In principalità po'l'archiviazione in subordine interpellare
Con pregiudiziali la corte di giustizia su come intende dare una certa legge attuativa di nulla
Direttiva comuni
Il giudice
Il Gip
Accetta e ma accorta
L'imputato si risente dice no
Tu giudice se l'indagine preliminari richiesto Audiard e chiesto di archiviazione non puoi
Accettare la domanda di pregio tra la questione pregiudiziale o archivi OPA in alla Camera dalla quattrocentonove la Cavallari spiccia
La Cassazione dà ragione ricorre e dice il tuo il provvedimento del giudice e apre dorme
Nel frattempo la corte di giustizia si pronuncia
Prima della cassazione poco tempo per e dice
La nella norma internazionale va interpretata in un certo
Dopodiché il giudice nazionale si trova da un lato la sentenza la Cassazione che gli ha detto turo potevi andare alla corte di giustizia dall'altra la corte di giustizia che gli addetti ha detto come deve decidere
E non è che se questo sia un bel volto di costruire i rapporti processuale
Questo è ciò che sta accadendo oggi
E allora
Ripensare la Costituzione europea
Farla approvare dal Parlamento europeo
E a fronte di una Costituzione europea ci si chieda coraggiosamente quanta parte delle Costituzioni nazionali ancora necessari
E ci si chieda anche quanta parte ancora necessaria delle convenzioni internazionali oggi applicate fra gli Stati dell'Unione
Il mandato d'arresto europeo ha
Archiviato per quel che riguarda i rapporti fra gli Stati dell'Unione
A archiviato la vecchia convenzione europea di estradizione
Ma a fronte di una costituzione europea altamente sensibile per i diritti fondamentali
La Convenzione europea dei diritti dell'uomo e la Corte europea di Strasburgo
Che cosa ci stanno ancora fare
Grazie per la
Grazie professore per la sua
Professore l'azione
Che un po'mi ha sentito sentito può venata dal pessimismo
Io penso che sul sistema delle fonti
Avrà mai
Possiamo dire di aver fatto chiarezza
Nel settantatré
Sì è la mia memoria non fallisce
La Corte costituzionale italiana
Prese già coscienza questo problema
Senta affermò che
Del contrasto
Fra il diritto interno e il diritto comunitario delle istituzioni comunitarie le parlava del diritto delle istituzioni comunitarie
Deve prevalere
Il diritto comunitario
Scivolò sul problema si è dichiarare incostituzionale la norma di diritto interno
Scivolone anche sul problema
Del diritto o dovere del giudice di
Interpretare diritto comunitario
Però affermò che il legislatore italiano aveva l'obbligo di adeguarsi al diritto comunitario non andò al di là di questo ma dieci anni dopo
Soltanto dieci anni dopo nell'ottantaquattro
Pur se quest'onere a carico dei giudici
E posi al giudice
L'obbligo di comparare il diritto interno scritto comunitari e posi al giudice l'obbligo di disapplicare il diritto comunitario
Poi nella realtà
Che la magistratura italiana non si sia fatta carico questo dobbiamo riconoscere della conoscenza del diritto comunitario
Che non abbia avuto tempestivamente alla sensibilità
Di accostarsi a questa realtà nuova
Che presupponeva
L'abbandono un po'alcuni consolidati principi
Che avevamo appreso sui banchi dell'università
Abbiamo fatto fatica a liberarci di questi principi guardi professor Vinciguerra
No io ho la fortuna non è merito nostro
Di avere frequenti rapporti al pari del del pronto a dire il Consiglio superiore della magistratura con le delegazioni straniere
E tutte le volte in cui mi chiedo
Ma quali sono i vantaggi di questa obbligatorietà dell'azione penale
Non ce l'abbiamo parecchi Paesi non ce l'ha
Ed io debbo dire ma vantaggi sono questi che almeno formalmente
Non ci sono sacche di impunità
Però poi mi dicono ma voi riuscite a fare
In tempi ragionevoli tutti i processi in Italia e debbo rispondere di no tant'è che l'Italia gode da anni questo primato di aver riscosso maggior numero di condanne per non aver rispettato il tempo ragionevole nella definizione dei processi
E allora anche questi otto
Credo assoluto nella obbligatorietà dell'azione penale quando poi
Qui ci sono molti i pubblici ministeri non c'è soltanto Carpi sappiamo benissimo che questa obbligatorietà è soltanto apparente
In realtà
Il Pubblico ministero opera le sue scelte secondo criteri
Che alcune volte possono anche non essere trasparente
Perché dare la la precedenza Adenti alcune indagini anziché ad altre significa
Segnare il destino che un processo più una indagine
Quindi sistema delle fonti è cambiato questa percezione poi è colpa nostra si è arrivata tardi e tant'è che e non come dicevo prima non ci siamo meravigliati quanto nel modificare il centodiciassette nel riparto delle competenze legislative tra Stato e Regioni
Non abbiamo esitato a dire che prima viene il diritto comunitario e poi viene il territorio previsto dalla nostra Costituzione quindi una subordinazione assoluta altra cosa è quali sono gli organi produttori di questo diritto comunitario e gli organi anche questo dobbiamo accettarlo
Possono anche essere i giudici europei nel momento in cui fissato con carattere vincolante l'interpretazione di una determinata normati diritto comunitario
Guardate è mi si dice ma che serve la carta dei diritti beh la Carta dei diritti è già servita e già servito
Badate l'Inghilterra che pure è stato il Paese Principe del common law
Quindi paese che ha ripudiato la codificazione
Che della codificazione non ha mai fatto un mito che della previsione normativa non ha mai fatto un minuto anche nel campo penale bene nel mille novecentottantotto
I giudici inglesi sono stati chiamati obbligatoriamente ad applicare il principino
Della Carta dei diritti
E questo che cosa cosa voglio dire con questo
Che i principi fondamentali universalmente condivisi che sono contenuti in quella carta dei neri
Hanno trovato accoglimento adesione anche in Paesi in cui gli ordinamenti giuridici erano lontani mille miglia
Ai nostri per tradizione per costume e perciò ora la storia marcia verso l'armonizzazione certo ci sono ancora dei cammini da percorrere
Mi sono reati che non possono essere estesi a tutti gli ordinamenti europei pensate un po'per esempio al consumo degli stupefacenti
Ci sono paesi che hanno liberalizzato il consumo degli stupefacenti
Sono reati condizionati dalle culture nazionali dalle scelte di politica dalle tradizioni investita in
Ma vi sono ipotesi delittuose sulle quali l'armonizzazione non sulle perché possibile ma costituisce un necessità
Io devo togliere questo vizio di allungarne nella presentazione dei vari relatori anche perché
Per questo mio brevissimo intervento sintetico segue la relazione del professor Palazzo sul palazzo
Che mi ha fatto promoter la sua stima della sua amicizia vi parlerà della corte quadro azione armonizzazione codificazione nel loro patriottici e di domani prego professore
Grazie presidente
Delle sue parole grazie al dottor Carli per questo invito graditissimo
Una piccola avvertenza preliminari questo titolo di questo mio intervento va letto un po'ridimensionando lo la mia attenzione sarà rivolta essenzialmente prevalentemente quasi esclusivamente ai profili
Sostanziale tranchant i profili processuali quali solo nono competenza ma che sono poi oggetto essenzialmente della
Seduta pomeridiani
Mi pare di poter dire che le coordinate lungo le quali si sviluppa il rapporto tra Europa e diritto penale siano dunque da un lato la lenta marcia che non è né lineare mi continua da un diritto europeo penale ad un diritto penale europea circo di spiegarmi
Oggi non esiste un diritto penale europei non esiste un diritto punitivo criminale capace di rivolgersi direttamente ai cittadini europei e di essere applicato da giudici l'euro pelli connazionali in diritto siffatto prodotto da le istituzioni europee
Esiste invece un diritto europeo che ha un contenuto pena chi è destinato a influenzare gli ordinamenti penali dei singoli Stati
L'esempio più clamoroso eclatante è quello delle decisioni quattro adottate nel l'ambito del cosiddetto terzo pilastro o spazio
Di libertà sicurezza e giustizia
La tendenza di lungo periodo
Di lungo periodo sembra essere quella di un progressivo passaggio
Da un diritto europeo penale ad un diritto penale europea
Ne sono testimonianza ancorché futuribile i vari progetti di codificazione europea parziali parzialissime i più o meno ampi più o meno destinati all'insuccesso ma comunque che hanno occupato scene e dibattiti
Accademici scientifici e forse anche istituzionale
L'altra coordinata di questo rapporto tra Europa e diritto penale e data per così dire dalla formati manifestazioni che può assumere la europeizzazione del diritto penale
Queste forme sono a mio parere tre quelle che figurano nel titolo del mio intervento
La cooperazione come concetto essenzialmente processualista dico quanto meno che nasce sul terreno del diritto del processo ma che implica ripercussioni sostanzialistica e sul versante sostanziale intanto in quanto la cooperazione premi spinge verso la armonizzazione e beh questa la seconda forma di europeizzazione del diritto penale
L'armonizzazione
Forse non è solamente ed esclusivamente SR venti alla cooperazione fattispecie arma
Armonizzate per rendere più agevole la cooperazione forse l'armonizzazione è portatrice di una sua Rocco esigenza sostanziale nascente dagli interessi boh che debbono essere oggetto di tutela e sui quali mi soffermerò tra
La uniformizzazione scusate questi orribili parole manda sono le uniche che ci servono per capirci rapidamente
Si manifesta nella ricerca di testi sostanzialmente uniformi identici unità e trova la sua massima espressione in queste aspirazioni oggi credo che siano solo tali alla codificazioni europea
Che è la quintessenza la codificazione la quintessenza del diritto penale europeo e siamo già in un futuro lontano
Nonostante
Che la marcia del GP del diritto penale in Europa sia si potrebbe forse dire naturalmente nonostante gli scettici ismi che aleggiano
Sia verso diritto penale europeo
Quindi dal diritto europeo penale diritto penale europeo
Nonostante che questo possa essere il senso di marcia non c'è dubbio che ad oggi di esiste una forte divaricazione
Tra le esigenze sostanziale richiamate anche un attimo fa
Dal nostro Presidente le esigenze sostanziali per una tutela penale europea armonica o forse addirittura uniforme e dall'altro la possibilità
Istituzionale politica costituzionale degli di produrre un diritto penale europea una divaricazione in sostanza si potrebbe
Sintetizzare tra interessi europei e fonti che sono ancora nazionale sostanzialmente grazie
Per quanto riguarda di interessi è l'aspetto che mi preme di più
Gli interessi oggetto di tutela e noi ci troviamo davanti mi pare a due grandi categorie di interessa io li chiamo gli interessi non è perfetta questa terminologia Magnus serve per
Facilitare il indiano
Interessi sovranazionali che interessi transnazionale
Gli interessi sovranazionale hanno una identità sopra nazionale ci sono interessi prodotti dal
Unione o dalla sua attività giuridica
Si può distinguere all'interno di questi interessi sovranazionali tra interessi istituzionali sono gli interessi dell'unione come istituzione Charanga interessi cura essenzialmente economici ma non sono meno rilevanti sono gli interessi del paggio
Sono gli interessi colpiti dalle frodi comunitarie forse si può aggiungere anche gli interessi alla amministrazione della giustizia comunitaria gli interessi che di cui e titolare un'istituzione accorti
Di giustizia
Interessi dicevo istituzionali e interesse che chiamerei comunitari ma nel senso che sono gli interessi della comunità dei cittadini europei interessi che originariamente prima dell'attività della comunità voi dell'unione erano interessi nazionali la trasparenza del mercato la tutela dei consumatori e via dicendo ma che oggi non possono essere altro che interessi comunitari dato che l'unione via assunti ad oggetto della sua attività normativa rispetto a queste a questi interessi sovranazionali nelle due forme di istituzionali comunitari interessi che fu hanno prevalentemente natura economica si pone una fortissima esigenza di tutela penale uniforme perché sono interessi che ormai nascono nella loro identità come interesse europeo
Interessi che si collocano naturalmente in quello che hai detto che chiamato il primo pilastro cioè quello comunitari
La seconda categoria
Gli interessi
Io chiamati impropri non perfettamente transnazionale
Concetto questo è un po'forse più Complesso cui la dimensione internazionale
Non è tanto dell'interesse in sé nella sua identità ma è piuttosto nelle forme di aggressione che di che che che che li leggono
Forme di aggressione che si manifesta
Principalmente non necessariamente in una dimensione ultranazionalisti
Traffico di stupefacenti può essere anche nazionale
Traffico di armi terrorismo eccetera
Qui l'esigenza
Di un efficace repressione impone prima di tutto la cooperazione rispetto alla quale è servente necessaria ma serve
L'armonizzazione e l'armonizzazione delle fattispecie
Ecco io mi spendo mi spingerei a proposito dell'armonizzazioni a dire forse qualche cosa di più
Forse l'armonizzazione non ha solo un valenza servente strumentale a una cooperazione di polizia o giudiziario
L'armonizzazione forse a in una valenza politico culturale ulteriore e particolarmente significativa
Per comprendere questa valenza basta confrontarla con il principio della doppia incriminazioni
La doppia incriminazione ha un significato essenzialmente garantisti
Per l'individuo ma anche per lo Stato affinché sia garantito sono cose notissime che lo stato
Presto sulla sua opera
Cena porzioni di sovranità in funzione di obiettivi di giustizia condivisi condiviso
La doppia incriminazione
Opera si potrebbe dire con terminologia che era cara ai ragazzi qualche anno fa
Abballe o ex post cioè la doppia incriminazione opera su una legislazione che quella che che esiste nei e che va confrontata
Per verificarne la presenza della doppia incriminazione l'armonizzazione e cosa diverso dal punto di vista politico-culturale
Opera a monte UE ex ante influendo sulla formazione e preventiva della legislazione e trascende la dimensione strettamente garantisti
Perché è espressione di una resistente omogeneità politica culturale raggiunta dagli Stati
Altro discorso sul quale ovviamente non mi soffermo per e poi quello della possibilità di fare a meno della doppia incriminazione nei rapporti tra Stati
Che per abbiano in una certa misura già armonizzato la loro legislazione è un altro discorso
Ma all'armonizzazione
Ha un significato ulteriore il secondo
Ha un significato che si colloca oltre la dimensione della cooperazione di polizia giudiziaria
Se noi guardiamo l'elenco delle materia che il trattato dell'unione
Collocato nello spazio di libertà sicurezza e giustizia
Noi constatiamo che accanto alle materie caratterizzate da transnazionalità dell'offesa stupefacenti armi e quant'altro
Vi sono alcune materie nelle quali sembra affiorare un profilo che direi di universalità di tutela
Una sorta di essenzialità umanistica del bene tutelato
Una essenzialità umanistica che non può tollerare diversità radicali o peggio assenza di disciplina all'interno di una comunità che pretende di a vere
Ho credo di a vere identità di valori fondamentali
Quando la trattato dell'unione parla di repressione del razzismo
Della xenofobia
Della tratta degli esseri umani a me pare che sia questo dato che affiora
Un dato di universalità del bene che aspira che reclama una tutela che non può che essere armonica se non addirittura unitaria
Questa
Ultimo profilo dell'armonizzazione
Probabilmente su avrebbe subito un potenziamento
Se la Costituzione europea
Avesse visto la cioè
E noto a tutti come la costituzione europea abbia esaltato non foss'altro per la presenza della Carta dei diritti nel corpo stesso della costituzione questa dimensioni personalistica
è non è escluso che dalla Carta dei diritti sia ricavabile una serie di indicazioni concernenti diritti fondamentali figli diritti fondamentali che la Costituzione presenta come meritevoli di tutela penale
Ponendo quindi una indicazione non parliamo di obblighi di penalizzazione lasciamo stare questa ponendo comunque una indicazione per una tutela europea di
Aspetti di diritti fonda
Le fonti secondo aspetto che dicevo all'inizio le fu
E noto a tutti
Che
Il famoso deficit democratico che caratterizza il primo pilastro
Della
Il diritto comunitario dell'unione
A escluso
La possibilità di una produzione di retta di diritto penale da parte della comunità anche nel settore delle frodi comunitarie non non sia mo'siti non sono riusciti a fare
Un passo avanti
Nonostante l'incremento della procedura di codecisione che vede coinvolto il Parlamento europeo dopo i trattati di Maastricht e di Amsterdam
E anche norme specifiche sarebbe lungo soffermarsi come l'articolo duecentottanta del trattato che in materia di frodi comunitarie da qualche indicazione più stringente però non si rechi essere base sufficienti
Per una produzione penale diretta cioè per quello che ho chiamato il diritto penale europea
Nel terzo pilastro invece
Quello intergovernativo noi abbiamo uno sviluppo del diritto europeo penale
Mediante una serie di decisioni quadro che vanno potenziando sì
Peraltro richiedendo come è noto l'attività di trasposizione da parte dello Stato
Senza peraltro che la mancata attuazioni da parte dello Stato della decisione quadro costituisca infrazioni nei confronti dell'Unione Europea
La differenza che c'è tra la decisione quadro e la direttiva è che la mancata trasposizione della direttiva è costituisce infrazione la mancata attuazione della decisione quadro non costituisce infrazione nei confronti di unione
A proposito di del terzo pilastro
La competenza penale della Unione Europea nel terzo pilastro è prevista son cose note mediante elencazione di materia non è quindi una competenza generale una particolare specifica
Certamente viene il richiamo alla criminalità organizzata che costituisce una formula onnicomprensivo
Ancora dal testo del trattato dell'unione
Sembra di poter desumere
Che le forme di manifestazione della europeizzazione del diritto penale siano due il ravvicinamento della legislazione nel delle legislazioni nazionali
E la adozione di norme minime ravvicinamento e norme mi
La possibilità di adottare norme minime
Che evidentemente più forte e chiaro non copre l'intera competenza penale dell'unione nel terzo pilastro ma è limitata attaccanti di materia terrorismo stupefacenti criminalità organizzata
Dal punto di vista concettuale ravvicinamento e norme minime
Sembrano essere due cose sostanzialmente diverso analoghe ma diverso
Il ravvicinamento
Corrisponde appunto all'idea di armonizzazione delle legislazioni
Il ravvicinamento significa che l'unione Porro pone fornisce un modello che dovrebbe essere in teoria il migliore o comunque quello condiviso
Il modello si esprime attraverso opzioni tendenzialmente di politico criminali quindi dotate di una loro relativa genericità le norme minime invece corrispondono ad una idea di uniformizzazione ancorché parziale sul minimo ovviamente un minimo comune a tutti gli incidenti in quel comune a tutti gli Stati
Le norme minime tendono dunque ad esprimersi attraverso formule molto più rigorose perché e ovvio indicano non il modello ma indicano un un obiettivo quello e non altro
Questo e lo stato di delle cose
La costituzione europea
Troverà non troverà
Non tocca almeno certo è un documento che esiste e che possiamo sul quale possiamo gettare uno sguardo cui mio titolo è concepito con questa parentesi l'Europa di oggi e di domani quindi non senso che cosa potrebbe essere modificato di questo quadro semmai entrasse in vigore la Costituzione europea
Eccetto non pochi punti
In primo luogo la costituzione europea esprime con molta più chiarezza la distinzione tra ravvicinamento e norme minime
Il ravvicinamento diventa una forma di manifestazione generale che riguarda l'intero universo del diritto penale le norme minime continua a De continuano ad essere
Previste Rispetto a settori specificamente tassativamente indicati
Secondo luogo
La competenza penale dell'unione
Nelle tre nel Progetto di Costituzione si allarga
Si allarga perché
Diventa generale per quanto riguarda il ravvicinamento non vi sono limiti di materne
Per le norme minime ho già detto rimane indicata attraverso un elenco tassativo ma l'elenco si allunga
Entrano altre materie nelle norme minime armi riciclaggio corruzione contraffazione di mezzi di pagamento criminalità informatica
Senza contare poi l'esistenza di alcune clausole molto aperti
Sulle quali caso
Terza elemento di novità
Nella
Trattato di costituzione gli è un richiamo Espresso al rispetto dei diritti fondamentali come limite all'attività penale della unioni
Il che vuol dire attenzione il richiamo ai diritti fondamentali vuol dire richiamo a tutto il sistema di protezione dei diritti fondamentali
Con quel meccanismo di integrazione tra corte di giustizia di Lussemburgo e Corte di Strasburgo compresa anzi
Preliminarmente alla integrazione tra carta dei diritti e convenzioni europee il meccanismo è complesso basti dire che il metti il sistema dei diritti non è solo quello della carta europea me l'intero universo fatto da carta dei diritti è convenzione europea e Corte di Strasburgo
Con la clausola di salvaguardia della maggior garanzia con il richiamo alle tradizioni costituzionali dei paesi mente
Quarto elemento forse il più importante e la sostanziale come unità Rizzo azione che si avrebbe con la preparazione del trattato di costituzione
Salterebbero i tre pilastri salterebbe quindi la distinzione tra pilastro comunitari e gli altri due
Sia verificherebbe una sostanziale corrispondenza tra legge europea
E Regolamento e quello che oggi il Regolamento legge quadro e quelle che sono oggi le direttive
Il che compro verrebbe appunto la sostanziale comunitarizzazione dell'intero edificio
Infine
Infine quinto punto ce ne sarebbero altri ma tralasciamo
Le parti più tecniche
La procedura di codecisione in quindi il coinvolgimento del Parlamento europeo che attualmente è prevista materia per materia con previsione specifica lungo il trattato verrebbe diventerebbe
Generalizzata
E poi c'è per sesto e ultimo punto quell'aspetto che citava prima il professor Vinciguerra nella possibilità di uno stato di fermare l'elaborazione di un
Di un atto normativo dell'Unione in materia penale il così detto freno di emergenza è concepito in quei termini concepito cioè come garanzia degli Stati
In teoria a carattere eccezionale
In conclusione in conclusione dopo la sostanziale
Impossibilità
Di creare un diritto penale comunitario
Dopo il sostanziale
Fallimento comunque mancanza di un diritto penale comunitario
Noi stiamo assistendo a un forte sviluppo del terzo pilastro di un diritto europeo penale
La costituzione europea
Sembrerebbe
Dare una svolta nel senso di una sorta di recupero di questo a chi comunque accumulato nel terzo pilastro per tornare verso la strada di una comunitarizzazione
Il quadro e complesso
Incerto indefinito
Ma non mancano episodi singoli molto significativi verso un rafforzamento della comunitarizzazione del diritto penale
Il tredici settembre scorso
Una nota se una Giannotte sentenza della corte di giustizia ha affermato che la materia della ampi dell'ambiente
è competente la previsione di direttive
Con contenuto penale in materia di ambiente materia comunitaria ambiente non è materia
Del terzo pilastro ma in materia comunitaria dice la curva il brevissimo scusate
Orbene in via di principio la legislazione penale così come le norme di procedura penale non rientrano nella competenza della comunità primo pilastro
Tuttavia questa constatazione non può impedire al legislatore comunitario allorché l'applicazione di sanzioni penali effettive proporzionali e dissuasive
Da parte delle competenti autorità nazionali costituisce una misura indispensabile lotta contro violazioni ambientali gravi non può impedire di adottare provvedimenti in relazione al diritto penale degli Stati membri e che esso ritiene necessari a garantire la piena efficacia delle norme che emana in materia di tutela dell'ambiente
Quadro dunque Complesso
Con
Andamento non lineare né continuo con marce avanti e marcia indietro rispetto al quale quadro io credo che quel senso di realismo e di equilibrio
Che CIA insegnato presidente nella sua relazione introduttiva sia un atteggiamento doveroso con l'atteggiamento giusto
Di chi non si chiude gli occhi di fronte a una realtà
Che non è e inarrestabili e di chi non non Sissi di Letta di fughe in avanti che certo possono essere utopistiche o anche controproducenti grazie
Grazie a lei è ancora una volta debbo dire che lei ha dato una dimostrazione di saggezza subito oltre che di cultura
Non esiste un diritto penale europea
Forse non esisterà se non per una minima parte
Ma la condivisione della tutela di alcuni beni essenziali direi che ha preceduto il Trattato di Maastricht
Perché se voi non vi spogliamo come residuati storici i codici che riguardavano che contenevano i trattati internazionali le convenzioni internazionali
Vediamo abbiamo possiamo ricordare commettere alcuna ipotesi di élite delittuose ci fossero già non c'è accordi internazionali sia pure comunque in taglio molto limitato
Oggi abbiamo acquisito tutti euroscettici o euro entusiasti
La percezione della tutela univoca di alcuni beni essenziali
E non possiamo tornare indietro
Direi che è il primo passo la prima apertura verso questo nuovo nuova visione che abbiamo avuto col vertice di Tampere quanto Consiglio europeo nel ormai lontano mille novecentonovantanove
Decise di dar vita al riconoscimento
Fra tutti i Paesi europei delle decisioni giudiziarie c'è questa fu una grande una grande Bardo lati apertura
Verso una visione più ampia Europa Istat anche della giustizia penale non solo della giustizia civile ma anche della giustizia penale
Poi abbiamo avuto interventi molto importanti per esempio in materia di contratto di trasporto contratto di deposito cioè in una nelle materie civilistiche che più attenevano alla tutela degli interessi comunitari
Quando si parlò all'arte non del mandato d'arresto europeo ahimè ci furono le proteste
Non ci si crede e noi siamo stato l'ultimo Paese ad introdurre questa nuova figura
Devo dire con molta soddisfazione che la Cassazione ha avuto modo proprio pochi giorni fa di occuparsi del mandato di arresto europeo
E abbiamo potuto concretamente constatare come passaggio dalla complessa torni
Procedura dell'estradizione all'autorizzazione del mandato di arresto europeo sia stato una conquista
Anche di civiltà
Perché
Sì ha abolito l'aspetto amministrativo
E si è invece concentrata l'attenzione sulla giuristi generalizzazione del procedimento
Interventi tutto che il giudice
Anche nella ok abbiamo visto preoccupazioni dire ma la tassazione che deve guardare di indizi i raccolti magari da una polizia straniera bene no non è vero non è abbiamo potuto visto abbiamo potuto constatare come queste preoccupazioni destituite di qualsiasi fondamento
Bene norme minime ma io credo che già li abbiamo queste norme
Vedo che ottimismo del professor Palazzo trovo che sia veramente condivisibile
Non ci abbia inesorabilmente la storia non fa passi indietro
Si va avanti costituzione europea come ti ho detto a me personalmente non piaceva non solo per la sua elefantiaca proporzione quattro una costituzione composto di oltre quattrocento articoli non esiste in nessun Paese del mondo
Molte norme sono veramente inutili superflue e di quella Costituzione altre sono addirittura contraddittori
Come vi dicevo nella nella introduzione di questo convegno
Però una cosa è certa
L'impegno all'organizzazione è un impegno generale di tutti i PACS io vi ringrazio per l'attenzione che avete già dedicato ai due interventi che ci sono stati carni che il mio il padrone di casa ovviamente è impaziente di sospendere questo primo tranci di interventi anche perché vuol dimostrare non so che cosa se caffè che ci imporrà offrire sia un caffè napoletano oppure un caffè lungo all'inglese grazie
Pochi ma buoni perché dopo il break genere c'è una certa fuga quindi
C'è adesso l'intervento dell'professor Pisa
Che era un tempo presentare certo
Genovese
Lutto avverrà
Dalla definizione minima dei reati lesiva degli interessi transnazionale problema sul quale
La sua attenzione certa età alcuni delle sanzioni nelle pozze duecentottantaquattro terzo comma della Costituzione
Prego
Intervenire dopo i relatori della prima parte della mattinata può essere anche imbarazzante perché di fronte al gli approfondimenti
E hanno diffuso sulla platea a me spetta un compito più limitato quindi anche diciamo
Di minore impatto dal punto di vista concettuale però le redazioni che hanno preceduto soprattutto quella del professor Palazzo mi consentono di entrare più in medias res
Avendo professor Palazzo chiarito benissimo il quadro generale in cui si colloca l'analisi e qualche provocazione che cercherò di offrire alla vostra riflessione
Certamente anch'io sconto un po'quello problema che è emerso del fatto di aver pensato a un convegno e a un certo tipo di relazioni prima degli infortuni referendari della costituzione europea e trovarci adesso a parlare con una prospettiva che sicuramente proiettata nel tempo molto di più di quanto poteva essere quando abbiamo concordato gli argomenti di questo convegno
Però mi sembra che una riflessione sia comunque utile
Per e forse anche
Può essere facilitata dal l'allontanamento nel tempo della concretizzazione delle indicazioni che sarebbero scaturite dalla costituzione europea
Perché su questi problemi forse un supplemento di riflessione anche nel merito di singoli settori
Mi sembra indispensabile
Quindi il fatto di avere un po'di anni davanti non è un scusa per mettere tutto da parte e non parlare più di questi problemi ma di mettere a frutto questo periodo per cercare di approfondire meglio la problematica che potrà prima o poi io mi colloco nel realismo del professor Palazzo che però è un realismo anche con una venatura di ottimismo prima o poi si porranno nel realizzazione di questo diritto penale europeo che attualmente solo nelle buone intenzioni
Come è stato ben chiarito
L'articolo duecentosettantuno
Di questo progetto di Costituzione che poi farà la fine che farà ma lascerà pur sempre una traccia perché questo problema si ripresenterà quale che sia l'assetto magari una costituzione più snella come chiede il presidente Marvulli si ripresenterà e in futuro
Articolo duecentosettantuno prefigura un quello che io vorrei dire un po'semplicisticamente un nucleo di Codice Penale europeo
Di legislazione federale europea
Che richiede una certa attenzione se non vogliamo poi trovarci al momento opportuno di fronte a discussioni che possono apparire poi difficili fatte all'ultimo momento
L'articolo duecentosettantuno ipotizza che leggi quadro pezzo stabiliscono norme minime
Quanto meno per definire quel settore di reati
Di dimensione transnazionale poi si tratterà di discutere se è così preciso la la formulazione
Che vengono poi elencati sempre nel primo comma dell'articolo duecentosettantuno con riferimento a
Settori disomogeneo di diverso peso si apre col terrorismo
Si parla della tratta degli esseri umani collegata allo sfruttamento sessuale delle donne e dei minori
Si parla del traffico illecito di stupefacenti ma anche del traffico d'armi
Il riciclaggio di capitali la corruzione non meglio definita
La contraffazione di mezzi di pagamento e si chiude il conto la criminalità informatica e con quel grosso contenitore a cui accennava anche presso Palazzo della criminalità organizzata
Questi settori sono quindi i settori che nell'ottica del progetto di Costituzione europea erano settori d'intervento pubblicato
Allora il ragionamento molto terra terra che
Mi veniva da sé sviluppare era siccome sono settori indiscutibilmente in cui occorre mettere le mani il legislatore opera tenere tra le mani naturalmente non è pensabile che ignori quello che finora si è collocato sia pure con un livello diverso di efficacia nell'ambito degli strumenti previsti attualmente dall'Unione Europea
E in particolare
Quella che sta diventando
Un
Fioritura di decisioni quadro in qualche caso abbiamo ancora delle azioni comuni del fase precedente ma ormai c'è un grosso nucleo di decisioni quadro con qualche Progetto di ulteriori decisioni quadro che attualmente in itinere
All'interno di questi strumenti
Sono appunto di tipo potremmo dire oggi tradizionale ci sono alcune indicazioni che si potrebbe assumere come ipotesi di lavoro che era presente no il nucleo delle norme minime future
Cioè che prefiguri no quali potrebbero essere questi
Lasciatemi usare questa espressione impropria reati federali che il futuro legislatore europeo
Delineerà naturalmente
Poi molteplici possono essere i parametri di valutazione di questi dello della situazione esistente
Al di là della descrizione uno può introdurre delle valutazioni di carattere più tecnico sul piano del sufficiente tassatività di queste indicazione
E su un piano più generale una valutazione di
Congruenza di attendibilità di espressione di soddisfazione in ordine risultati raggiunti cioè siamo di fronte a norme per dirla in termini semplici
Già spendibili come un nucleo di norme minime comuni norme minime di queste leggi quadro che
Costruiranno questo primo nucleo di legislazione federale europea di Codice Penale europeo
Ecco molto semplicemente io proporre come il mio punto di vista
Un articolazione
Che vede da un lato dei settori sufficientemente approfonditi e direi
Forse dal mio punto di vista in maniera soddisfacente delineati all'interno degli strumenti già esistenti
Sono alcuni settore in cui decisioni quadro o altri strumenti già danno un'idea abbastanza attendibile di quello che potrebbe essere un occhio di norme che prevedono queste
Questo livello minimo di incriminazione a livello europeo
Quali possono essere questi settori
Che direi strutturati già in maniera convincente
Forse è più semplice quello del contraffazione monetaria dei mezzi di pagamento che un sarà premia minoranza mi sembra che si presenti con un assetto già abbastanza delineato
Il traffico d'armi anche se forse qualche precisazione qualche discussione ma più marginale si potrebbe svolgere
E
Con qualche cautela e forse da parte di qualcuno anche con qualche dubbio
La materia del traffico di stupefacenti
Sì andiamo a verificare la decisione quadro sul in materia
Possiamo rilevare che vi sono delle indicazioni
Che certamente per l'osservatore italiano non sono lontane dalla propria esperienza si prende in considerazione in fondo le condotte davvero importanti e si lascia sullo sfondo quello che potrebbe essere un profilo di conflittualità tra i diversi ordinamenti cioè il trattamento del consumatore
Il
Le indicazioni attuali lasciano la possibilità ai singoli Stati di non incriminare il mero consumatore sostanza stupefacente il detentore a fini di consumo personale di sostanze stupefacenti è chiaro che un'indicazione di segno opposto avrebbe creato molti problemi perché se è vero che alcuni spingono dopo precisazione fino a colpire la detenzione tout court
Molti altri casi la scelta del tipo poi discutibile finché si vuole per carità dell'ordinamento italiano nella direzione del non utilizzazione di sanzioni penali in questa direzione
Quindi c'è un primo nucleo diciamo che mi sembra tutto sommato accettabile e già così cioè un pacchetto di norme che si potrebbero prelevare dalle decisioni quadro e trasfondere in una legge quadro che stabilisca queste norme minime
Poi ci sono c'è un settore intermedio
Che richiede forse qualche riflessione in più qualche aggiustamento
Anche qui non vorrei entrare troppo nei dettagli perché mi riserverei
Poco tempo a disposizione per toccare invece il terzo settore
Senta un intermedio in cui qualche aggiustamento più significativo secondo me è necessario
Da un lato problema della criminalità informatica che è un po'forse
Visto in un'ottica un po'sovrabbondante
Ci sarebbe da riflettere su ma
Quali tutto è possibile anche un superamento di questi dubbi se davvero tutt'delle forme di aggressione meritino di diventare in un domani reati federali
E l'altro il riciclaggio
Riciclaggio di capitali dice
La normativa contro dalla Costituzione euro
Riciclaggio che però viene inteso nei diversi ordinamenti in maniera differenziata
Penso che sia almeno una parte dell'uditorio anche noto che
Per esempio nell'esperienza italiana il riciclaggio introdotto nell'ottica della repressione del movimento di grandi capitali del
Della Crimea età organizzata spesse volte nell'applicazione pratica sia risolta
Nel Fravola are qualche straccio cioè del colpire il taroccamento di un veicolo
Nel reprimere non la grande organizzazione che sporta automobili di grossa cilindrata cosa c'è in data c'è anche questo nell'esperienza giudiziaria italiana ma c'è anche ci sono anche i casi
Li abbiamo visti anche a Genova del tunisino che avendo rubato una macchina in Francia e cerca di imbarcarmi in Italia si vede incriminato per riciclaggio perché viaggiava con documenti contraffatti e la targa modifica certamente quando si parla di riciclaggio di capitali di beni
Non si pensa a questi piccoli episodi
Marginali allora questo significa che bisogna stare attenti a calibrare bene la ricostruzione delle norme minima incriminatrici perché altrimenti si rischia di trasferire a livello europeo livello federale
Queste sbavature che comportano la dilatazione di un certo concetto che pensato in un modo poi si rivela
Come dire ad applicazione talmente ampia da dilatare l'intervento del reato federale a situazioni che non meritano così forte attenzione
E poi ci sono c'è il terzo settore su cui credo che invece l'approfondimento debba essere più pregnante
Anche qui vado un po'come dire in crescendo
Certamente
In apparenza evocare il concetto di corruzione può sembrare
Un dato scontato quasi un riferimento a un concetto che anche l'uomo della strada non solo il giurista medio a chiaro in mente
Però occorre tener presente che
La corruzione
Nell'ambito della decisione quadro attualmente vigente
Investe
Sia pure non a trecentosessanta gradi anche la corruzione privata
Cioè
Il fatto di tarda i soldi a
Dirigente di un'impresa perché alterati normale andamento dei rapporti economici con qualcun altro
E allora questo diventa un non lo snodo importante
Se noi guardiamo facciamo un quadro dello stato dell'arte dei Paesi euro lei non pretendo di dire tutti eh per carità guardo principale degli altrimenti non ho la competenza per farlo
Già notiamo che ci sono alcuni Stati che prevedono delle norme a repressione della corruzione privata
E altre che non le prevedono in Italia questa norma non c'è ancora
C'è da discutere il suo se è il caso cioè forse se il caso introdurrà uno potrebbe dire se la decisione quadro dovresti rassegnati però anche come costruirla
Questo potrebbe anche essere oggetto di una riflessione cioè quando si parla di corruzione nell'ambito dell'articolo duecentosettantuno si intende fa riferimento anche alla corruzione privata o si aveva in mente esclusivamente quello che a questo punto direi
Quasi tutti i Paesi del mondo re prima non c'è la corruzione dei soggetti qualificati
Tutti lo prevedono a livello astratto che poi siano un po'particolarmente attenti abili nel reprimere lo è un altro discorso ma è chiaro che difficile trovare un ordinamento che ignori la corruzione di quelli che noi chiamiamo i pubblici ufficiali da un incaricato di pubblico servizio
Delle scelte vanno fatte un discussione non è inutile proprio per evitare o delle fughe in avanti o degli equivoci che cosa vogliamo realmente rendere come reato federale il futuro la corruzione a tutto campo compresa la corruzione privato oppure no
E costruita come e in che rapporto con altre altri abusi dei soggetti qualificati che uno potrebbe dire ma come mai solo la corruzione non al noi abbiamo anche un po'inflazionato reati contro la pubblica amministrazione però ci sono alcune norme che ci si potrebbe chiedere perché non debbano proiettarsi in una dimensione di carattere più generale
E questo è già un primo punto che merita un approfondimento
Personalmente mi convince Fini diciamo entro una certa dimensione anche l'estensione
Di norma incriminatrice la corruzione privata però capisco che e materia discutibile ci possono essere delle valutazioni diverse
Nel settore
Tratta e sfruttamento sessuale
Questi soggetti per definizione dei bolli donne e minori
Abbiamo una serie di strumenti
Operativi che tra l'altro nel esperienza italiana si sono rivelati particolarmente importanti perché hanno influenzato
La normativa interna
Penso che molti ricordino il che la legge del due mila tre che ha riscritto
La lei Rigatti degli articoli seicento e seguenti sulla riduzione in schiavitù sulla tratta commercio le nazioni di schiavi è una legge profondamente influenzata dalla normativa europea contenuta una decisione quadro
Però la Costituzione parla solo della tratta
Anche qui bisognerebbe intendersi sui contenuti di questa indicazione io credo che sia inevitabile anche per il tipo di indicazione che emerge dalla decisione quadro che si intenda non solo il traffico internazionale di esseri umani ma che si intenda anche la riduzione in schiavitù
Proprio come
Come dire
Accoglimento di quella sollecitazione a colpire reati che dovrebbero essere sentiti come espressione
Di un sentire universale
Gatti
Che non si può consentire ad alcuni stati di ignorare
Ma al suo interno
Potrebbe annidarsi un e qui Volvo o un momento di discussione
Che interferisce con il problema del immigrazione clandestina
Ogni forma di intermediazione nel l'introduzione sia pure magari limitata per soggetti oppure no perché poi quel tratta di esseri umani e
Collegamento immediato con lo sfruttamento però sessuale di donne e minori potrebbe far pensare che il concetto di tratta è un concetto onnicomprensivo oppure indurre qualcuno a pensare che il concetto di trattava da collegato solo a queste categorie particolarmente protette
Ma se è un concetto onnicomprensivo allora potrebbe anche far
Poco pensare o portare alla semplificazione tutte le forme di intermediazione nel trasferimento di soggetti
Quindi ogni forma di ingresso clandestino di intermediazione dell'ingresso clandestino
Deve diventare un reato federale questo indubbiamente può creare dei dubbi e dei problemi
Io su questo della lascio alla riflessione
Cioè precisare bene l'ambito c'è da valutare se tutte le indicazioni che emergono dal attuale decisione quadro che ripeto in parte dal nostro punto di Staggia collima con la l'ordinamento italiano sia trasferibile a livello europeo siccome un piccolo sguardo comparatistico ci fa capire che non dappertutto è così certamente questo può diventare un problema di difficile soluzione cioè le norme minime potrebbe essere particolarmente minime in questo settore proprio perché altrimenti si innescherebbe quella serie di
Veti possibili che rallenterebbero coi l'adozione di una legge quadro come professor Vinciguerra ci indicava all'inizio che fondo facile mettere delle zeppe quantomeno per ritardare l'adozione di questi provvedimenti
Ancora più delicato secondo me
Però il discorso relativo al gli altri due settori importanti
Quello della criminalità organizzata e quello del terrorismo
Per quel che riguarda la clinica organizzata non abbiamo una decisione quadro diamo un'ancora una vecchia azione comune
Però nel progetto
Non solo quanti conoscono io devo ammettere che non è che mi sia chiaro tutte le mattine che cosa sta maturando a livello europeo quindi è anche probabile che
A dire sì ignori o non si abbia ben presente che sta maturando una decisione quadro anche in questo settore
Si tende a garantire poi dietro questo grosso contenitore per ora il prodotto è più limitato si tende a garantire l'introduzione di un reato continuo a chiamarlo federale per intenderci
Di associazione di organizzazione criminale
Un po'corrispondente alla nostra associazione per delinquere
E senza una definizione ecco questo punto vorrei riflettere se questa definizione
Che domani potrebbe concretizzarsi in una decisione quadro che non è immediatamente operativa sia trasferibile dopodomani o fra sei anni in una norma minima di immediata operatività
La leggo con voi
Ai fini della presente decisione quadro ipotizzano
Quindi attuali soggetti che gestiscono questo terzo pilastro nell'Unione Europea per organizzazione criminale si intende
Una associazione strutturata
Di più di due persone
Stabilità da tempo
Che agisca in modo concertato allo scopo di commettere reati per quel che riguarda i reati scopo si dà poi un'indicazione
Precisa di filtro cioè reati di una certa gravità e consistenza
Reati punibili con pena privativa della libertà alcuna misura di sicurezza privativa tra libertà non inferiore a quattro anni o una pena più grave
Questi reati devono essere commessi e qui il problema quasi inesistente
Per ricavarne direttamente o indirettamente un vantaggio finanziario o altro vantaggio materiale questo è una formula abbastanza aperta
E forse non discutibile perché organizzazioni criminali che meno dei vantaggi morali credevo immaginare ancora adesso
Però ci sono due elementi che vanno
Come dire meglio messi a fuoco se non vogliamo fare dei discorsi che poi aprono un contenzioso infinito dopo che cosa vuol dire associazione strutturata
E cosa vuol dire stabilita da tempo
Lo stesso articolo uno della futura decisione quadro
C'è da un'indicazione che io però non trovo tranquillizzante
Il termine associazione il termine associazione strutturata indica un'associazione
Che non si è costituita fortuitamente per la Commissione estemporanea di un reato
E questo è un elemento negativo che vorrebbe essere restrittivo del concetto
Poi ci sindacale forse questo può essere anche plausibile di dare ulteriori indicazioni in negativo per dire che non si può escludere la associazione l'organizzazione criminale
Associazione strutturata indico una soggezione altresì che non deve essere nel cestino che non deve necessariamente prevedere ruoli formalmente definiti per i suoi membri
Che non deve necessariamente richiede una continuità nella composizione
E che non deve richiedere una struttura articolata
Allora io non sono un ultrà garantista ma qualche preoccupazione una definizione del genere se dovesse essere domani operativa cioè indicare un reato da applicare immediatamente da parte di un giudice mi lascerebbe perplesso
Perché intanto questo concetto di associazione strutturata non mi viene realmente definito
Che mi viene detto intanto che cosa non incide
E su qualcosa possiamo anche essere d'accordo ruoli formalmente definiti tre membri beh non si può sempre pretendere una
Piramidali già azione tipo Cosa Nostra no che ha i suoi vertici le
Strutture mandamentale ICE d'accordo può essere anche un'associazione più come dire alla pari
E questo può essere anche può essere o meglio che poi
Diciamo
Giudiziariamente non devo dimostrare che e come dire strutturata con delle gerarchie che le gerarchie magari ci sono ma non riesco a capire che ci sono
Però e la continuità dalla composizione b questo dire che acquisito in un'organizzazione ci sono persone che entrano e escono magari alcune che espone perché entrano in galera ma è ovvio che ci sia un mutamento dei soggetti
Però poi si dice non deve avere una struttura articolata sì ma allora che cos'è la strutturazione di cui si parla
Non vorrei che si riproducesse quello che solo faticosamente si sta superando nella giurisprudenza italiana
La divaricazione tra chi
Legge
La associazione per delinquere le associazioni criminali in genere come qualcosa che manifestano all'esterno una loro struttura una struttura direi giudiziariamente verificabile cioè che si manifesta in qualche cosa basi operative mezzi a disposizione qualche cosa che sia tangibile ecco che dia anche quella dimensione di pericolosità che giustifica l'intervento supplementare perché
Ovvio è una cosa che non dovrei neanche dire ma quando interveniamo a reprimere una organizzazione criminale non è che
Facciamo un riassunto e non puniamo i singoli atti scopo diamo un supplemento di sanzione
Questo supplemento di sanzione è giustificato dalla pericolosità dell'organizzazione allora devo constatare la esistenza di questa organizzazione pericolosa pericolosa perché strutturata perché a mezzi
Basi operative a qualcosa che rimane nel tempo al di là dell'andare e venire dei suoi componenti
E quindi
Come dire qualche cosa che deve essere
Un di più
Un quid pluris no come diciamo sempre noi giuristi rispetto al raccordo tra una pluralità di soggetti
Penso che molti di nove ricordano che in realtà alcune volte di fronte a certe pronunce giurisprudenziali se invece la sensazione che ci si accontenti di una pluralità di soggetti che vogliono commettere una pluralità di reati o più volte lo stesso reato
E che vengono qualificati come associazione perché si dimostra magari attraverso intercettazioni telefoniche che questi sono incostante contratto tra contatto tra loro per compiere attività criminali
è questo e solo un accordo un accordo ripetuto e allora come facciamo a dire che si è di fronte a un'associazione
Confondiamo due piani in genere noi agli studenti e poi diamo delle bacchettate se confondono due piani diversi che il concorso di più persone in una serie di reati
E dall'altro invece l'associazione per delinquere le associazioni criminose
Ecco questo deficit definitorio che si profila nella decisione quadro lascia un po'aperto il dubbio che si intenda a livello europeo come dire convalidare un modello che è più vicino alla Conspiracy di spero di non dire una stupidaggine
Mi mancano alcune comparatista che potrebbero smentirmi di tipo anglosassone rispetto al concetto di associazione per delinquere associazione criminale che tipica almeno sicuramente dalla tradizione italiana
Abbastanza forse della tradizione francese non mi spingo oltre perché non vorrei vendere fumo dire delle cose non precise
è palese da quello che ho detto che mi sembra che il modello europeo futuro dovrebbe essere più vicino al modello italiano ben interpretato cioè
Di una struttura che si manifesta in elementi organizzativi suscettibili di prova sul piano processuale che indichi uno spessore dell'organizzazione e non semplicemente il possesso di qualche telefono cellulare
E un comune muoversi di soggetti sulla scena del delitto questo in materia di stupefacenti in cui tra l'altro in Italia uno se la gioca pesantemente no perché rischia magari vent'anni di minimo se tra gli organizzatori
Sentirsi dire sei con settantaquattro Testo unico di stupefacenti la situazione finalizzata al traffico di stupefacenti solo perché ti dimostriamo che Tucconi hai una serie di contatti con alcuni soggetti che importano gli stupefacenti che distribuiscono mi sembra un discorso pericoloso e quindi sarebbe bene che anche il futuro legislatore europeo su questo
Ma dire si sbilancia se dicesse una parola più precisa perché altrimenti mette un aggettivo
Organizzazione associazione strutturata ma poi non dà un contenuto a questa strutturazione
Ci sono poi giustamente nella decisione quadro invece come dire l'adozione del doppio livello che è tipico dei attive anche associativi italiani cioè prevedere sempre se si riesce a individuarle coloro che dirigono rispetto Aimeri partecipi anche per articolare bene la la risposta sanzionatoria e sancito che si deve favorire la dissociazione attraverso norme su pentiti all'interno di questo organo elezioni questo va tutto bene però il punto di partenza mi sembra mi sembra che
Sia problematico e meriti un forte supplemento di riflessione
E poi arrivo all'ultimo punto su cui spero di non essere equivocato ma
Che secondo me non sta bene all'interno dell'attuale articolo duecentosettantuno del progetto di Costituzione per loro
Il terrorismo
Certo oggi parlare del terrorismo e porre dei se e dei ma può sembrare crimen lese Maya scatti esso o un espressione di disfattismo
Uno potrebbe anche o vietarne che del terrorismo l'Unione europea si occupa da tantissimo tempo
Però non vorrei che alla base
Ci fosse una sorta di equivoco
E cioè che quella che era l'ottica iniziale per usare un po'la terminologia del professor Palazzo era un ottica di cooperazione
Venisse
Come dire pari pari trasferita sul terreno della
Costruzione di norme incriminatrici
In origine l'attenzione polarizzata sul terrorismo tendeva a a
Superare uno dei tabù
Tipici del collaborazioni internazionali in materia penale che era il limite del reato politico per l'estradizione per le altre forme di collaborazione
Allora
Se si tratta di chiarire che all'interno dell'Unione europea
E forse anche al di fuori di essa non si può giocare con vecchi limiti pensati in chiave ottocentesca io non collaboro con quello Stato perché chi ha commesso un reato politico in realtà magari colui che vuole realizzare la democrazia che in quello stato non è stata realizzata che vuole portare a un'unificazione del di quello Stato che noi abbiamo già realizzato cioè
Non si consegna qualcuno che ai nostri occhi sembra addirittura un patrimonio ci suggerisce l'avvocato Biondi un soggetto da gratificare non lo si consegna a un regime potenzialmente tirannico comunque con cui non siamo d'accordo questa la prospettiva giustissimo
E io credo che all'interno dell'Unione europea oggi pensare questo un problema anche della Costituzione italiana pensare a creato politico come limite
Al consegna s'è un fuor d'opera e infatti il mandato d'arresto europeo
Su questo ha molto prudente
E giusto che non si imbocchi un
Non ipotizzabile scarto tra due ordinamenti che fan parte della stessa unione tale da renderci diffidenti solo perché
Una reato certe venature politiche soprattutto se questo reato consiste nell'aver fatto saltare un treno alla stazione riottosa vicino a Madrid è chiaro che saremo tutti scandalizzati se ci tenessimo uno dei gli autori di questo fatto dicendo no tu fruisce della copertura del reato politico
Però questa è una prospettiva
Altra cosa è ipotizzare che esiste
Uno più fattispecie di reati e di terrorismo
Vediamo un po'coppe cosa chip passa in questo momento il convento sul piano della definizione del reato terroristico
Sono reati terroristici
Dice la decisione quadro in materia
Quelle fattispecie
Definiti tali da lei singole legislazioni nazionali che ma andiamo a vedere un po'quello che potrebbe essere il nucleo di una futura norma incriminatrice
Per loro natura o contesto
Già c'è qualche termine da interpretare
Possono arrecare grandi danno a un Paese o un'organizzazione internazionale
Il concetto di grave danno
Uno di quegli elementi che scolasticamente proporremo come elementi indefiniti di fattispecie che noi non metteremo a cuor leggero in una norma penali interna per non trovarci di fronte poi a un'eccezione che vada davanti alla Corte costituzionale
Peraltro
Oltre alla incertezza sul piano concettuale che può essere vista in ottica garantistica dell'individuo c'è anche però un rischio
Di segno opposto cioè che
Richiedere un grave danno che si riverberi addirittura su un Paese che non evidentemente quando parla di paese non intende Camogli intende il l'intero un intero Stato
Vuol dire che si tratta di comportamenti a potenzialità espansiva fortissima e allora il micro terrorismo che fine fa
Sta fuori da questi obblighi di incriminazione perché se uno fa saltare la macchina del del mio amico Luigi Carli può essere fonte no ma senza di te dentro e non a mezzo fa un atto terroristico nel cioè giornale il giorno dopo dice atto terroristico nei confronti del procuratore pubblicati chiave ma non entra in questo per quanto sia importante Luigi Carli non possiamo dire che attraverso lui proiettiamo un danno all'Italia globalmente intesa e lo dico io perché sempre mentito dice può il presidente
Questo
Poi ci possono essere de altre situazioni anche in fondo se riguardiamo la storia passata certo che le Brigate Rosse avevano un progetto generale non non ci sono dubbi che ci stanno dentro questo ma
Organizzazioni minori
Per molto c'è motorio dubitare che vi rientra
Allora
Questo rischia anche di diventare un invece un ridimensionamento eccessivo forse legato al fatto che sia non si hanno le idee chiarissime su che cosa si vuol colpire e poi lasciando il
Versante diciamo oggettivo che finora mi sono soffermato sulla definizione tipo oggettivo
Interviene il versante di quello che noi tecnicamente definiamo il dolo specifico come gli pare idoli specifici che nella decisione quadro emergono perché basta che arrechino grave danno un Paese non organizzano internazionale ma devono essere commessi
Al fine di intimidire gravemente la popolazione e allora mi immagino domani all'avvocato dirà che si anche Nitro popolazione ma non gravemente
O costringere indebitamenti Pupo poteri pubblici o un'organizzazione internazionale a contenere o astenersi dal compiere un qualsiasi atto
Oppure alternativa a destabilizzare e di nuovo ci sono elementi non definiti destabilizzare gravemente o distruggere le strutture politiche fondamentali costituzionali poi a scalare economiche o sociali di un Paese
Che qui seconda di come lo interpretiamo abbiamo una mozione sempre più restrittiva cioè quindi solo medico organizzazioni terroristiche che abbiano so la capacità operativa di Al Qaeda in Iraq
E non altre
Oppure in cui poi tutti questi elementi vengono sfumati e interpretati in chiave in chiave anti
Ebbene certi poi giustamente questo non è sono ovviamente solo una definizione di
Esaustiva perché
Viene e qui la norma ha una complessità
Tremenda vieni incrociato questo questa serie di parametri generali con una serie di comportamenti concreti elencati nella decisione quadro
Attentati alla vita di una persona che possono causarne il decesso attentati gravi all'integrità fisica di una persona qui di nuovo un elemento quantitativo non facilmente definito sequestro di persona cattura di ostaggi distruzione di vasta portata di strutture governative o pubblici o pubbliche sistemi di trasporto eccetera eccetera ecco non voglio annoiarvi con tutto l'elenco ma all'interno di questo per dire come poi entrano elementi di contenuto profondamente diverso
Quando si fa riferimento alla fabbricazione detenzione acquisto trasporto e ha di armi
Si parla di armi atomiche figuriamoci biologiche Cetra poi si scende più semplicemente alle armi da fuoco ora però allora anche la pistola a tamburo ci rientra quindi abbiamo un mescolanza di piani diversi in cui non si capisce se il futuro legislatore europeo intende dare una grossa dimensione o intende dare una dimensione più ristretti
A questo punto io vorrei affidare alla vostra riflessione una provocazione
Siamo davvero convinti che debba stare all'interno di questo catalogo la categoria terrorismo
Non è che sarebbe meglio svincolarci da discussione che saranno infinite se queste finalità vanno inserite non vanno inserite esse sono adeguate non sono adeguate
Non sarebbe meglio
Andare sul piano oggettivo a colpire con reati federali fatti grandi in sei grandi a prescindere dalla finalità perché
Mi sfugge forse qualcuno potrebbe aiutarmi ma mi sfugge la comprensione di una scelta che dice se
Tu fai saltare
Un un treno ore immobile con dentro delle persone per destabilizzare le istituzioni sei nel mirino del reato federale
Se lo fai per un regolamento di conti di tipo criminale o peggio ancora per teppismo magari ho fatto saltare il treno dei tifosi della squadra avversaria quindi fuori completo
Quello rimane il fatto che ogni legislazione nazionale se la vede per conto suo no ora vediamo se non ci sono determinate figure che vengono menzionate all'interno del terrorismo che forse meritano una attenzione più generale e selezioniamo alcuni reati di forte impatto di forte impatto per la vita dell'incolumità anche a livello di pericolo cioè ci sono dei reati contro pubblica incolumità in cui non ci deve necessariamente scappare il morto la dozzina di morti ma in cui
C'è un rischio diffusivo che all'Arma che
Poiché crea terrore non terrore che spaventi di più o di meno è un dato anche un po'difficilmente con qualificabile
Imponiamo questo all'interno del catalogo delle norme minime
E lasciamo perdere questo che diventa poi un discorso che ci siamo accorti quante scivoloso
Io non voglio entrare nel merito ma quando il il GIP di Milano no che pervenuto sulla qualificazione era obbligato a farlo perché era contestata l'associazione con finalità terroristica di terrorismo internazionale doveva valutare se quei soggetti che reclutava hanno o comunque istigavano persone ad andare a combattere in Iraq si collocava in questa dimensione
E è stata attaccata duramente questo giudice sulla linea restrittiva però
E inevitabile che si cominci a dover discutere quali sono le azioni che vengono compiute e allora dover discernere se questi soggetti vogliono andare a mettere una bomba al mercato perché in un quartiere sciita e allora e terrorismo e qui siamo tutti d'accordo oppure vanno a piazzare una bomba in una base militare delle nuove forze irachene e quindi ho i miei dubbi che si possa parlare tranquillamente di terrorismo perché sembrano forme di quella che viene detta una guerra non convenzionale allora è un terreno scivoloso questo per farne poi oggetto di una legislazione europea in cui tra l'altro ognuno dei soggetti può alzare la mano e dire che non è d'accordo e bloccare all'infinito o comunque a medio termine l'adozione di norme minime comuni
Forse converrebbe concentrarsi su alcune figure più direttamente percepibili che non implichino troppo e valutazioni né di tipo indefinito né di tipo politico in senso lato e lasciare il l'operatività della dell'intervento in materia di terrorismo alla rimozione di quelli ostacoli agli strumenti di cooperazione internazionale che all'interno
Quanto meno dell'Europa sono anche facilmente comprensibili
Quindi per rimuovere un terreno di potenziale scontro dagli esiti incerti
Tra l'altro e con questo concludo
Tutti i discorsi che facciamo che dovremo fare
Diventano complicati se teniamo conto di questo allargamento veloce e ampio dell'Unione Europea già mettere d'accordo il nucleo dei paesi originari su questa materia non è semplicissimo
Ma cominciamo a mettere dentro
Tutta una serie di distaccati su cui di cui quasi nessuno di noi conosce gli ordinamenti
Professor Vinciguerra Alfano sta facendo un'opera meritoria sta pubblicando ma ci metterà ancora parecchi anni a coprire tutto l'arto i codici di vari Paesi tradotto in italiano in modo che anche chi non sa l'estone o il finlandese riesca a leggere qualche cosa di più di quello che matura negli altri ordinamenti
Ma pensiamo anche ai passi immediatamente successivi
è poco ma non per dire Mamma li turchi la Turchia la Turchia su questo versante ci porterà dei problemi perché la loro valutazione del terrorismo non so se convergente con quella di alcuni paesi europei siamo più garantisti a me il problema curdo
Quindi rischiamo con questo allargamento
Veloce
Di moltiplicare gli gli ostacoli e le difficoltà con il rischio di mandare non ai prossimi anni ma nei prossimi decenni la costruzione che secondo me irrinunciabile di un nucleo di diritto penale europeo di un codice penale europeo
Lei ha posto in evidenza con molta chiarezza
Quali sono queste difficoltà
Si è soffermato in modo particolare
Binomio reato politico terrorismo
Anche noi questo problema lo abbiamo avuto lo abbiamo vissuto
Siccome i giocolieri più atteggiamento delle Brigate Rosse
Coloro che si limitavano altro sanare le attività delle Brigate Rosse la loro difesa era proprio quella non ho commesso un reato politico la verità è che la decisione quadro ha risentito molto di un certo pragmatismo c'è degli eventi che si sono verificati in Europa
Il fatto che si sia insistito sulla organizzazione terroristica mi sembra che sia stato molto opportuno certo tutte le definizioni su un errore e mi viene alla mente una celebre pagina professore Emilio Betti l'interpretazione della legge che invitava il legislatore ad astenersi dal definire
Nel diritto positivo alcuni istituti e faceva un lungo elenco di manifesti errori sul piano tecnico che si erano rivelati quanto il legislatore faccia aveva fatto riferimento alla definizione ricordo che gli antichi romani che qualche cosa ci hanno insegnato e ci insegnano ancora
Dicevano attenti a non definire addirittura ritenevano una definizione un pericolo per e coloro che dovevano fare giustizia in concreto
Lei citava fatto dice ma ci sono poi episodi volto Rieti
E eh ma allora che facciamo eliminiamo la rapina perché c'è anche la rapina di dieci è confuso e
Purtroppo è questa e questa fra le nazionali e ci sono le vere legislazioni nazionali però sin dal momento in cui si deve stabilire una certa unificazione una certo omogeneizzazione bisogna dare delle idee
Generali sulle quali poi è necessario un certo approfondite
Ora l'attentato terroristico che lo faccia spero si faccia in dieci persone così facciata comunque sono ad personam per me e la stessissima sì sì qualcosa
Per la decisione quadro dovrà essere necessariamente migliorata nell'arte previsione specifica dei reati di terrorismo ma sta di fatto che anche il kamikaze può anche essere una scheggia impazzita che provoca una strage ora su perché sia un solo individuo per il quale non Nord raggiungiamo raggiunge aveva approvato una sua partecipazione ad una vera e propria associazione festa il fatto terroristico della sua contorto
La stessa cosa e averlo guardato e del si è verificato in Italia in una cosa molto semplice tra spaccio
E associazione ai fini dello spaccio
Abbiamo avuto delle difficoltà sul piano pratico operativo sul piano giudiziario molte volte a dimostrare che si trattava di una vera e propria associazione e ci siamo limitati ad applicarlo articolo settantuno della legge sulla droga ma non per questo ma non per questo abbiamo escluso la rilevanza penale dell'associazione
E il
Il problema secondo me è un problema in salita come lei ha giustamente fatto rilevare un problema in salita notevole d'altra parte io ricordo tutte le questioni che si fecero a Palermo prima di arrivare a una conclusione sulla stessa previsione dell'associazione a delinquere
Qui c'è il consigliere lavori che ricorderà perfettamente questo di Parque sto tramando perché c'erano ci sono Paesi ancora oggi abbiamo Paesi che ha fanno fatica a ravvisare il pericolo discendente da un'associazione che persegue fini delittuoso figuriamoci poi in materia di terrorismo addirittura voi vedete che ancora oggi ci dice se no si tratta di resistenza non di terrorismo si sente dire no da qualcuno
Quindi il confine fra il reato politico il reato terroristico è molto labile ed è affidato larga misura a coloro che sono poi concretamente in chiamati ad applicare
Ma il tempo corre devo dare alla parola per l'ultimo intervento al collega Laudati che si soffermerà in modo particolare sul mandato d'arresto sul sequestro sulla confisca cioè sulla concreta cooperazione europea nella materia penale
Grazie presidente intervenire per ultimi in una giornata così fruttuoso di lavoro ha il vantaggio di poter sfruttare le cose che sono state già dette
E quindi di limitarsi a delle osservazioni in tempo utile per consentire a nostro procuratore Carlesi il la possibilità di magnificare l'organizzazione con il pranzo
Io partirei proprio dalle ultime cose che sono state dette currency ma voi fare qualche piccola riflessione rovesciando
L'angolo di osservazione che è stato fatto fino adesso
Cioè non stiamo discutendo in generale dei rapporti che esiste tra il nostro ordinamento e l'ordinamento comunitario fino adesso l'abbiamo analizzato sulla scorta di quella che la legislazione europea è quella che la prospettiva di modifica della legislazione europea
Io sono un pragmatico e vorrei portarvi delle riflessioni dalla parte di un pratico e dire vediamo quali sono già le conseguenze che si sono verificate nel lavoro quotidiano dei magistrati degli avvocati degli operatori di diritto e credo anche di professori universitari
Perfetto di quello che chiamiamo cooperazione giudiziaria o di quello che io una parola perché non tecnica preferisco chiamare globalizzazione del processo penale e globalizzazione del diritto penale sostanziale
Allora avete parlato di terrorismo abbiamo parlato della cassazione analizziamo sentenze che il presidente Marvulli ha citato dell'ultima settimana e degli ultimi giorni
Sezione feriale della cassazione depositata il quindici settembre con la sentenza emessa nei confronti di un cittadino etiope
Osman Hussain e quale accusato di aver compiuto una strage a Londra il ventuno luglio con dell'esplosivo attentando ai treni
Se uno già guarda l'intestazione di questa sentenza si accorge che qualche cosa sta cambiando nel nostro ordinamento perché vede costituito il procuratore generale della Cassazione
Vede costituito il difetti l'imputato il difensore e poi vede costituito l'avvocato Scott Morgan che tutela gli interessi del Regno Unito
E e già con una ricorso per Cassazione
Anomalo già una grande modifica nel nostro ordinamento perché la legge sessantanove sul mandato d'arresto stabilisce che il ricorso per Cassazione può essere presentata anche nel merito e quindi la Cassazione non svolge solo funzioni di legittimità svolge funzioni di merito d'altra parte credo sia una scelta obbligata perché noi abbiamo chiesto che la convalida la facesse la corte d'appello quindi sì la convalida la fa la corte d'appello l'unica impugnazioni viene fatta in Cassazione evidente che una valutazione del merito deve essere fatta e ci accorgiamo ci accorgiamo questo avvocato nel corso del giudizio di Cassazione deposita una ricca memoria difensiva
O la quali spiega
Che la Corte di Baux fritte è una corte composta anche da magistrati da giudici per cui possiede i requisiti della firma di un giudice per quanto riguarda il mandato d'arresto e c'è la questione fondamentale che si discuteva
E se questo mandato soddisfaceva all'obbligo della motivazione
E quello che dice
La legge italiana all'articolo diciassette il quarto comma gravi indizi di colpevolezza
I gravi indizi di colpevolezza e un requisito che viene richiesto dalla legge italiana di recepimento
Ma non è richiesto dalla decisione quadro la decisione quadro del mandato d'arresto si limita a ritenere che c'è necessità di un obbligo di motivazione
Bene l'avvocato inglese spiega che questo mandato è composto da undici pagine nove pagine e mezza Conte ecco contenuto a sono contenute le imputazioni che sono tantissime
E poi ci dice che soddisfa le esigenze del coordinamento del mandato d'arresto perché sono indicati gli elementi di prova e sono sufficientemente indicati le motivazioni
Prospettate dai giudici
La Corte di Cassazione che cosa dice
E dice che
Nel conflitto fra una norma italiana è una norma europea per quanto riguarda l'obbligo di motivazione
E per quanto riguarda i gravi indizi di colpevolezza
Il controllo dei gravi indizi di colpevolezza deve essere fatta sulla base del considerando otto della decisione del mandato d'arresto e cioè che deve essere controllo sufficiente
E arriva a dire questo passo non leggo testualmente della Corte di Cassazione
Si deve quindi ritenere che il controllo affidato all'autorità giudiziaria di esecuzione sia limitato alla sussistenza della motivazione cui deve essere equiparata lamiera parvenza della stessa
Dovendo il mandato di arresto europeo essere fornito di argomentazioni adeguate controlla qui vorrei dire ammende della cassazione adesso non posso legge il tutto che vengono fatte delle sottili di nuovo argomentazioni qui guardate per un giudice italiano
Come per un avvocato italiano vediamo un conflitto enorme che esiste tra leggi di ricevimento e quella comunitaria
Ma un giudice nel codici di procedura del libro undicesimo che disciplina i rapporti fra le autorità giudiziarie straniere l'autorità italiana a una norma di principio l'articolo seicentonovantasei
Che dice che le norme del Codice le norme italiane possono essere applicate solo sei manca una norma di diritto convenzionale e che se sussiste la norma di diritto convenzionale questa la prevalenza sull'ordinamento interno
E la Cassazione ha detto qua non è lecito quattro cinque sentenze in cui ha detto
La sufficienza di gravi la sussistenza di gravi indizi
In base all'articolo settecento i cinque sull'estradizione è richiesta solo per i Paesi per i quali non sussiste un trattato non sussiste una convenzione
Non è possibile che la legge sul mandato d'arresto che riguarda rapporti interni all'Unione Europea
Ispirati al principio di reciproca fiducia costituisca un arretramento nella valutazione rispetto all'estradizione che era già in vigore precedentemente al mandato d'arresto
Ma la questione non finisce qui c'è una sentenza ancora più interessante per vedere come sta cambiando il nostro lavoro come stanno cambiando il nostro ordinamento queste ventisei settembre proprio l'altro ieri questo è un mandato d'arresto che ci arriva dal Belgio
Un cittadino rumeno arrestati in Italia per una rapina che era stata commessa in Belgio
Una rapina commessa tre persone con modalità spregevoli di notte all'interno di un'abitazione hanno fatto irruzione con delle armi hanno sequestrato la moglie di questa persona andavo più compiuto una rapina
Uno dei tre viene identificato dalla autorità belga
Questa persona confessa e chiama in correità agli altri due
Per uno la polizia belga acquisisce dei riscontri perché gli va a fare una perquisizione a casa e trovo il braccialetto rubata alla signora indosso alla moglie dell'amministratore
L'altro rapinatore se n'era scappato e dove è andato in Italia viene arrestato in Italia e sulla convalida del mandato d'arresto
L'avvocato fa ricorso in Cassazione
E dice la Cassazione un momento
Ma in questo caso non sussiste i gravi indizi e quindi vi è una illogicità e una mancanza di motivazione perché non ci sono quelli che noi chiamiamo i tre riscontri individualizzanti il fatto che questa persona sia stata ritenuta attendibile per un riscontro effettuato nei confronti di uno dei chiamati in correità non significa che a carico di questa persona
Debba necessariamente ritenersi sussistenza sussistente la gravità degli indizi e quindi la motivazione
E ancora qui la Cassazione dice
Dice il controllo sufficiente richiamato dalla considerando otto del mandato d'arresto
Non può essere strettamente parametrato alla nozione ricavabile dalla tradizione giuridica italiana
Il parametro di valutazione deve essere fatto sulla scorta di quello che viene considerato grave indizio nell'ordinamento che hai messo il mandato d'arresto per cui in questo caso la motivazione deve essere ritenuto sufficiente si vada avanti con la consegna eccetera
Perché dico questo perché evidentemente indipendentemente da quelle che saranno le prospettive di modifica di quello che sarà la costituzione europea la nostra appartenenza all'Unione Europea la circolazione delle merci la circolazione delle persone quello che io chiamo la globalizzazione del crimine all'interno dell'Unione Europea
Comunque comporta delle modifiche per quanto riguarda gli ordinamenti per quanto riguarda l'applicazione delle leggi ma questo mi premerebbe se ci riesco affrontare nel mio intervento
Comporta delle modifiche per quanto riguarda la cultura del giudice la cultura dell'avvocato
La cultura della dottrina
Che cosa è successo all'interno dell'unione europea in questi anni
Per poter valutare che cos'è oggi la cooperazione giudiziaria
Tre secondo me sono i fattori fondamentali da tener conto il primo si è già detto
Un enorme diffusione del crimine organizzato e della minaccia terroristica questo è un problema politico prima che il giudice
L'ultimo rapporto europeo sul crimine organizzato ci dice che in in Europa ci sono ottanta milioni di consumatori di cocaina
Che c'è stato una diffusione della bacchetta qui delle estorsioni e dell'usura che notevolmente superiore a quello degli standard italiani
I reati contro il patrimonio noi abbiamo completamente perso il primato della vita della
Commissioni di reati contro il patrimonio benefici di altri paesi alcuni reati tipici come ero quelle contrabbando di sigarette che era un reato tipico italiano dell'Italia meridionale da oggi non da noi non esistono più e sono patrimonio
Del soprattutto paesi anglosassoni e oggi soprattutto in Polonia esiste un fenomeno grosso per quanto riguarda il contrabbando
Poiché la minaccia terroristica
E anche qui basta vedere le due sentenze della Cassazione
Attentato a Madrid
Dopo qualche giorno uno degli autori della strage di Madrid è stata persa dal Milan
Attentato di Londra
Tre giorni dopo l'attentato al mondo è stata arrestata Roma uno degli autori
è evidente che di fronte a fenomeni così gravi così pericolosi gli ordinamenti vivono reagire in maniera diverse rispetto ai singoli ordinamenti nazionali
Poiché è un altro fattore che
Secondo me costituiva esplicitamente implicitamente molte delle osservazioni che hanno fatto i relatori precedenti
Ed è l'allargamento a venticinque
Non sappiamo se a trenta trentacinque quando sarà ma oggi noi abbiamo un allargamento a venticinque
Quello che voi avete chiamato armonizzazione
Quello che voi avete chiamato omogeneizzazione
è una cosa e realizzarlo sei Paesi fondatori dieci undici dodici Paesi anche contraddizioni giuridiche diverse ma comunque con sistemi giuridici evoluti è una fase farla venticinque
Non ho tempo perché appunto il il pranzo incombe magari un'altra volta io qui un rapporto che è stato fatto dalla Commissione
Per quanto riguarda le modalità di ratifica dei venticinque Paesi per il mandato d'arresto europeo sia per il diritto penale sostanziale per la lista dei trentadue reati sia per quanto riguarda le regole di procedura è un panorama impressionante
Ogni Paese ha recepito in maniera diversa
Chi è considerato il tentativo in una considerato il tentativo chi ritiene che debba essere valutate da corti super il superiore fino chi ha messo un termine chi non l'ha messo effettivamente un panorama impressionante di disomogenei inserzioni
E allora è ovvio che a quel punto attraverso la cooperazione giudiziaria attraverso quello che il progetto del terzo comma del duecentosettantuno la legge quadro europea
Si spinge per delle forme di come dire zoccolo comune di diritto penale sostanziale di diritto penale processuale che costituisce il presupposto di una democrazia ci potrebbe essere democrazie senza norme comuni che vengono applicate all'interno dell'olio
Poiché è un terzo fattore sul quale io insisto molto ma oggi mi limiterò semplicemente a denunciarlo ed è la tipologia di delitti che vengono commessi all'interno dell'Unione Europea
Di voi credo un magistrato avvocato oggi si rende conto tranquillamente per vedere come è cambiato il nostro lavoro noi abbiamo tre categorie di delitti oggi all'interno dei nostri ordinamenti
Rapidamente io li classifico diritti nazionali cioè i delitti commessi all'interno di un ordinamento e per la repressione di questi reati o per l'accertare si applicano solo in leggi dello Stato nazionale questi primer il novantanove virgola nove per cento dei reati oggi sono meno del cinquanta per cento dei seggi
Seconda categoria i diritti internazionale
I diritti internazionali sono i delitti commessi all'interno di uno Stato ma che producono effetti anche negli altri Stati o per le loro accertamento il giudice deve far ricorso non solo alle leggi nazionali ma anche alle bici gli altri ordinamenti
E qui pensiamo non so ai reati di contraffazione la contraffazione viene realizzato in uno Stato ma la diffusione del prodotto avviene all'interno dell'Unione Europea oppure io lo cito sempre scusate ve lo faccio anche adesso
Perché da qualche giorno si è celebrato come dire una delle ricorrenze dell'omicidio lì giù di Rosario Livatino il giudice ragazzino
Di Livatino giudici siciliani ammazzato dalla mafia siciliana d'utilizzo Sicilia ma la mafia ha deciso di farli arrivare dalla Germania
Hanno preso un aereo sono in Sicilia hanno ucciso Livatino la sera hanno regolarmente servito le pizze alla pizzeria il ai trulli di Leverkusen è ovvio che le modalità di accertamento di questo reato non possono essere fatte in base alla legge italiana
Ma la base è una legge internazionale quindi ma se alla cooperazione
E questo tipo di reati è molto più diffuso poi abbiamo una terza categoria di delitti su quella se ci fosse la possibilità dovremmo come dire riflettere più approfonditamente perché questo nuca abbia l'essenza del diritto penale sostanziale chiamiamolo diritto penale europeo diritto europeo penali ma nasce da un'esigenza pratica i delitti transnazionale
I diritti transnazionali come vengono chiamati in nozione diciamo intesa diciamo di convenzione i cru Osborne per prime cioè i delitti che vengono commessi attraverso i confini sono i delitti
La cui consumazione lassù condotta deve necessariamente essere realizzati in uno stato e necessariamente essere realizzate in un altro Stato
E quali sono questi delitti ecco perché ricorrere alla legislazione Rover termine criminalità organizzata i delitti tipici del crimine organizzato stupefacenti di stupefacenti vengono prodotti da una parte Merchant è un'altra consumata una
Tratte delle persone sfruttamento della prostituzione
Una parte della condotta in uno stato una parte della condotta in un altro Stato contrabbando per essenza terrorismo tutti i reati che prevedono la necessità distaccati di ecco qui cambia il modello di cooperazione di collaborare fra di loro perché il reato è commesso in più Stati
E se non si risolve alla base il problema del modello di incriminazione
Le questioni che riguarda il ne bis in idem dell'utilizzato della della prova della identificazione degli autori diventa o come dire un problema all'interno dei singoli ordinamenti
Tutto questo ha comportato cerco di andare per flash di dare sullo spunto di riflessione perché ognuno di questi argomenti cito meriterebbero come dire un esame approfondito e mi scuso se non non faccio tutto questo ha comportato che l'essenza stessa della cooperazione gli strumenti della cooperazione in questi anni ce ne siamo accorti o non ce ne siamo accorti sono profondamente cambiati
La cooperazione europea io mi devo parlare di cooperazione giudiziaria europea
Nasce con la convenzione di Strasburgo quella imporre citato nel nostro articolo duecentonovantasei
Bene la cooperazione europea era basato su tre principi giuridici
L'exequatur cioè il potere che viene attribuito al ministro della giustizia di dare
Esecuzione alla cooperazione se noi guardiamo il nostro Codice molti codici il primo articolo di tutti
Gli istituti potevi del ministro della Giustizia la rogatoria l'estradizione sì concludeva con un decreto del ministro non con un provvedimento dell'autorità giudiziaria
Bene l'exequatur non esiste più
Perché è stata inventata la cooperazione orizzontali rapporti dirette a cominciare da Schengen e poi
Doppia incriminazione
Doppi incriminazione ci hanno insegnato all'università era il presupposto della cooperazione giudiziaria
Per lo meno per alcune materie non esiste più perché l'articolo il mandato d'arresto il famoso catalogo delle trentadue reati che poi
Diciamoci la verità non sono trentadue reati sono molto di più perché ognuno di quelli individua una categoria non individua un un reato non esiste più
Reciprocità
Non esiste più la convenzione ma quello è ancora non l'abbiamo ratificato e stabilisce che la prova Dini acquisito con la legge del Paese richiedente non del Paese
Quindi una rivoluzione epocale
E dalla cooperazione orizzontale quindi non più attraverso i ministri non più come cooperazione governativa una cooperazione orizzontale che è stata profondamente rafforzata in questi anni
I magistrati di collegamento alle reti giudiziarie cioè noi oggi attraverso una rete internet riusciamo a ottenere una perquisizione o il sequestro di un altro Paese in due ore prima ci mettevamo Tunisi due anni
Siamo stiamo passando non molto tempo di approfondirla d'una cooperazione verticale cioè la creazione di organismi euro Justus la procura europea che sono forme di cooperazione attraverso strutture che non sono più strutture di singoli Paesi di leasing ordinamenti ma strutture comunitarie e quindi una forma di cooperazione verticale
Rapidamente gli stessi istituti della cooperazione che noi troviamo ancora scritti nel codice sono profondamente cambiati
E perché l'estradizione benissimo l'estradizione è stata superata ma da allora
La rogatoria benissimo la rogatoria noi abbiamo la convenzione mappe sulle squadre investigative comuni le squadre investigative comuni acquisiscono elementi di prova senza romano
Non solo la cosa forse più importante sì ho tempo prelevarlo di cui si sta lavorando adesso all'interno dell'Unione Europea il mandato per l'acquisizione della prova cioè un modello di acquisizioni di prova
Che pericolosi Borders RAI Corbetta e per i diritti transnazionali una prova raccolte in un paese può essere utilizzata anche negli altri proprio quando il delitto
E transnazionale e viene consumato attraverso i confini
Quali sono allora questo forse sarebbe la cosa più interessante
Da individuare le linee di tendenza le linee di sviluppo dell'Unione europea rispetto a queste tematiche
Che nascono l'Unione europea il presidente giustamente ha citato prima di ritrovare l'Unione europea sforna un diritto sicuramente non raffinato
Ma un un diritto che è un diritto pretorio
Risponde a quelle che sono delle esigenze pragmatiche poste dai singoli Stati e chiede poi ai singoli ordinamenti di recepirli
Ovviamente non fornisce un prodotto elaborato fornisce dei prodotti come dire grezzi di massima che poi dovrebbero essere sviluppa negli ordinamenti poi anche un'altra cosa importantissima oggi le vere partite si giocano borse ecco una volta che è stata fatta una decisione quadro oltre che è stata fatta una raccomandazione una convenzione articolo trentaquattro del Trattato costituzionale un costituzione
Stabilisce che i singoli ordinamenti per quanto riguarda i risultati sono obbligati non è efficace dirette ma i risulti io obiettivi delle decisioni quali sono vincolanti per quanto riguarda gli stati ora quali sono le direttrici dell'Unione Europea io penso che se ne possono individuare due sono tutti e due molto importare di uno s'è già parlato la costituzione dell'Unione
La costituzione dell'Unione vale politicamente si può dire quello che si vuole però indica una linea se noi facciamo un paragone con quella che l'ordinamento interno mi sembrano importanti riferimenti fatti non voglio abusare del mio tempo duecentosettantuno terzo comma stabilisce una categoria di delitti chiamiamoli di criminalità organizzata
Perché voi a livello europeo tenete conto di questo il modello associativo vorrei dire qualche parola su questo non è così sofisticato come non ne abbiamo ventidue modelli di reati associativi
Non possiamo prego pretendere gli altri stati ragionino come noi il modello dell'Associazione per l'Unione europea un modello di associazione che ha tre obiettivi fondamentali criminalità comune
Cioè l'associazione finalizzata a commettere reato semplici il traffico di auto rubate non so pensiamo in Danimarca la banda dei motociclisti che è già una secondo loro una forma di associazione
L'associazione finalizzata al crimine organizzato quindi delitti transnazionale e l'Associazione Cortina vita terroristiche il modello associativo è unico per questo tipo di reato
E
O li individua due duecentosettantuno terzo comma come categorie di reati per cui ci deve essere per forza omogeneità all'interno dell'Unione europea e quindici l'unico strumento se non c'è un Moggi esazione una legge quadro
Dopodiché in relazione a questi reati crea un organismo di cooperazione verticale duecentosettantatré la procura europea scusate ma non è quello che abbiamo fatto voi vent'anni fa
Non è quello che noi abbiamo fatto in tutta la legislazione Scotti Marte
I duecentosettantuno
Tre della Costituzione e nostro cinquantuno terzo comma bis del Codice procedura penale
Individua una categorie di delitti criminalità organizzata per i quali crea un ufficio il procuratore nazionale antimafia
Che per l'Unione europea ricordando l'insegnamento di Falcone ex procuratore europea concubini coordinamento intenzione che fa l'Unione europea fa la stessa cosa che abbiamo fatto noi in Italia
C'entra Lizza le indagini Machine giudizi distinti per ogni singolo Paese così come abbiamo fatto noi abbiamo centralizzato le indagini abbiamo detto che la competenza del giudice e la valutazione del giudice non poteva esser toccato
Quindi è un modello che vorrei dire noi come ordinamento italiano con orgoglio dovremmo rivendicare
I progetti di formazione che ha fatto il mio rovello intitolate a Giovanni Falcone
Il progetto che ha fatto della procura europea cominciamo dal corpus iuris dal libro verde dell'Unione Europea a finire dalla relazione sulla Costituzione europea dice attenzione un pubblico ministero in Europa per funzionare può piacere non può piacere deve seguire un modello italiane
Indipendenza dei governi nazionali indipendenza da la Commissione perché la precondizione della democrazia un'efficienza
Devo dire anche per correttezza che quando si parla di indipendenza del pubblico ministero negli altri ventiquattro Paesi dell'Unione europea non si dice la stessa cosa che intendiamo noi in Italia come indipendenza
Ma l'altra linea guida quello su cui ci dobbiamo soffermarci è un programma politico importante che il programma dell'Aia
Quello che il mio vero vediamo a Tampere due cioè il programma politico più importanti da realizzare nei prossimi cinque anni per la giustizia e per gli interni
Così come è stato fatto con Tampere che approvato euro Jussi il mandato d'arresto eccetera e quali sono i punti su cui si vuole questo programma politiche su cui si sta lavorando
E il primo fondamentale e il mandato della prova cioè est c'è bisogno di uno zoccolo duro per tutto giugno troppe per la raccolta della proprio la raccolta determinate prove il secondo le garanzie difensive
Questa è una cosa che mancava e fonda finalmente viene introdotto cioè le garanzie difensive le garanzie del difensore le garanzie dell'imputato devono essere omogenei per tutta l'Unione europea
E il terzo questa è una cosa che fa discutere moltissimo che purtroppo io trovassi sente nel dibattito italiano mi dispiaccio quanto noi siamo spesso presi da problematiche nostro a quota provincia si discute di un principio giuridico fondamentale che modifica la cooperazione
Che il cosiddetto principio della disponibilità della prova
Che cosa significa principi dalla disponibilità della prova in un soldoni che se io magistrato italiano sono in possesso di un elemento di prova un elemento informativo che per un crimine transnazionale e utile ad un altro Paese io ho l'obbligo di comunicarlo immediatamente all'altro paese
Indipendentemente da qualsiasi tristi chiesta
Di assistenza giudiziaria di cooperazione una forma di cooperazione
Indotta spontanea
E guardate questo principio che nasce sul terrorismo nasce sulle stragi e sarà sviluppato sul crimine organizzato presente delle questioni giuridiche delicatissime delle quali di accenti e cioè quello che secondo il linguaggio americano che è nato dopo l'attentato alle Torri e la trasformazione dell'intelligenza in evidenza
A noi può arrivare un elemento che è un elemento che di un altro ordinamento ha una funzione di intelligenza quindi senza verifica senza riscontro senza garanzie giudiziarie e che può essere utilizzato con finalità di evidenza quindi di prova nell'iter del processo
Senza quel filtro di garanzie di controllo che attraverso la cooperazione giudiziaria comunque avviene perché oggi il problema fondamentale politico che si gode l'Unione europea e quella della celerità della trasferimento delle informazioni per fronteggiare pericoli come quello del terrorismo
O come quello della criminalità organizzata
Io non voglio abusare del tempo avevo molte cose da dire
Per Flash bene dico solo qualcuna rispetto a questo che è un disegno dell'Unione Europea piuttosto riconoscibile
Il nostro
Modello di recepimento nell'ordinamento interno e problematico io lo dico ripeto da pratico da giurista
Ma innanzitutto noi siamo molto indietro nella ratifica di molti strumenti
Sì io facessi qui Elenco sarebbe lunghissima non abbiamo ancora la convenzione sull'estradizione semplifica del novantacinque di Brussel abbiamo la convenzione mappa abbiamo il manda e la la decisione quadro sul sequestro e la confisca dei quali volevo parlare ma non parlerò ha fatto
è abbiamo
La convenzione sul crimine di Palermo
Adesso avremo queste sul decisi sul mandato della prova e così via
Probabilmente nel nostro ordinamento si doveva cogliere un'occasione io penso che con una riflessione comune ci può essere a noi è arrivato il momento di una modifica organica di tutto il libro undicesimo del Codice procedura non più di ratifiche per singoli pacchetti ma una forma di ratifica Omnibus organica
Che costituisca per l'interno prete per il giudice per l'avvocato con dei punti di riferimento precisi vi faccio degli esempi banali nella legge che noi abbiamo ratificato con cui abbiamo dato esecuzione alla decisione sui euro Justa
E non stabiliamo che la legge non poteva fare altrimenti in che membro italiano di Eurojust dopo costituire o partecipare a squadre investigative comuni quando non abbiamo ancora ratificata la Convenzione mappe ancora non ce l'abbiamo le squadre investigative nel nostro sistema
Il le discrasie ve ne potrei indicare centinaia
Derivano dal fatto che di queste leggi possono essere in contrasto fra di loro così come rimane in fondo il principio del seicentonovantasei e quindi la prevalenza tra il diritto
Europeo su quello nazionale rispetto a quello che ha detto nel diritto nazionale
A al di là di questo ci sono alle leggi di gratifica molto spesso sono condizionate da problematiche interne io lo dico sempre mi stanco mai di ripeterlo cioè se noi andiamo a vedere la legge sull'euro ius
Si dice che il membro italiano che svolge delle funzioni importantissime perché la decisione quadro dice che ha poteri giudiziari
Che acquisisce informazioni che può convocare le autorità giudiziarie che può dare impulso alle indagini a un'ansia di poteri enormi
Poi dice e sottoposta alle direttive del ministro della giustizia per il tramite del direttore degli Affari penali
E dice anche non è nominato se potere giudiziario questo una grande discussione e nominato dal ministro anche questa è una tematica molto importante oggi sulle tematiche internazionali perché
Noi per spostare un magistrato di trenta chilometri o per fargli una delle funzioni dobbiamo avere Commissione del CSM c'è poi per ricoprire delle funzioni che a livello internazionale se vorrà importantissimo non c'è nessun controllo
Diciamo di in qualità di garanzie di professionalità di carriera che venga fatto da parte del Consiglio Superiore della Magistratura e quindi la problematica degli incarichi internazionale molto seri
E così come mi pare strano che discutiamo moltissimo dell'ordinamento giudiziario abbiamo discusso moltissimo della procura nazionale antimafia all'epoca
In cui Falcone elaborò questo progetto poi nel momento in cui si dice che un magistrato che in copre incarichi internazionali
Così delicati cioè un coordinamento che è uguale a quello della procura nazionale forse più importante del sottoposto alle direttive del ministero
Come dire nessuno come dire almeno ridiscuta io dico feste vostra parla e la stessa cosa sulla decisione quadro per il mandato d'arresto europeo è una decisione che è nata per semplificare
E purtroppo questa legge
Penso che molte cose soprattutto il nostro ordinamento non le abbia semplificate alcune questioni sono venute già pettini questi dei gravi indizi quello della motivazione c'è poi quello della
Doppia incriminazione dell'articolo sette ce ne sono tantissimi che credo la giurisprudenza sarà chiamata ad esaminare io tenendo fede a quello che dicevo all'inizio la celerità se volete nel dibattito nel prosieguo possiamo sviluppare moltissimi temi
Io direi che
La considerazione certa che dobbiamo fare tutti quanti e che il nostro lavoro il nostro modo di vivere all'interno degli ordinamenti sta cambiando
E continuerà a cambiare perché e la natura delle cose e il modello della globalizzazione che ce lo impone
Ora
Dici anni francesi c'era una bella come gli Molière che lo dice bond Hua Abu sua davvero il buon diritto ha bisogno d'aiuto
Sicuramente bisogno dell'aiuto di tutti noi
Ha bisogno dell'aiuto della dottrina
Ha bisogno dell'aiuto dei pratici
Ha bisogno anche di una dimensione transnazionale anche nell'organizzazione del lavoro da parte dell'avvocatura l'avvocatura secondo me con questo tipo di decisione chiamata delle scelte strategiche professionale molto importanti per quanto riguarda il futuro
Ma tutti insieme siamo chiamati ad un modello culturale
Che riguarda sì il diritto penale sostanziale e non ho avuto tempo fa in questo famoso primordi cinquantasette sull'associazione tra nazionale ci sarebbe molto da dire per dire
è una grande rivoluzione quello per la prima volta di trovare un modello di reato chiesti travalica i confini nazionali che deve cercare di risolvere alcuni problemi qui per esempio che pure la problematica dei collaboratori di giustizia
E la tematica più importante
Del processo
E quella che come dire per noi è fondamentale la valutazione del giusto processo quello che noi chiamavamo giusto processo con indicazione costituzionale
Anche quando parliamo di giusto processo secondo me dobbiamo cominciare a fare riferimento ad un'ottica europea non più noti in Italia la nostra prospettiva di valutazione di cultura deve essere più ampia
E forse uno dei più grandi europeisti io ho trovato process lo trovò nel passato non trova rappresenta un grande processualista napoletana quali
Molto significativo secondo lei per lo sviluppo della cultura processuale Gaetano Filangieri il quale forza data una definizione del giusto processo che bene si attaglia quelle che sono le esigenze Luino troppe
Perché Filangieri diceva di un processo ingiusto quando toglie al giudice ogni arbitrio all'avvocato ogni sospetto ma al colpevole ogni speranza grazie
Adatti quello che tu hai detto noi credo unanimemente condiviso
Ci sarebbe qui l'ordine perché Carlini manda dei messaggi che sono degli ordini
Dopo il collega Laudati ci sarebbe un intervento da parte dell'avvocato Castelli la pensa
Però di dieci minuti
Anche a me
Non posso fare ordini perentori
Cercherò di mantenere sede alla promessa di essere breve che c'avevo fatto al dottor Carli
L'oggetto del mio intervento riguarda i rapporti tra la costituzione europea e la procedura penale italiana
E ritengo che per quanto pesino enormemente la bocciatura francese la bocciatura olandese della costituzione europea hanno quindi dobbiamo parlare anche dal punto di vista della procedura penale perché in ogni caso costituire una guida per l'interprete che un testo normativo ineludibile credo cioè che prima o poi la costituzione europea questa o un'altra arriverà
Prima osservazione la costituzione nel settore della giustizia penale nello spazio comune di sicurezza libertà e giustizia sembra muoversi secondo una linee di intervento normativo progressivamente incidente in maniera maggiore
La prima linea di tendenza è quella ne ha accennato anche al professor Palazzo dal punto di vista del diritto penale sostanziale del semplice ravvicinamento
C'è poi è questo il punto attraverso leggi quadro che si potranno estendere ad ogni settore della procedura penale
La possibilità di una armonizzazione tra le procedure penali una armonizzazione che passerà attraverso norme minime e su questo brevemente ritornerò
Da ultimo il terzo livello di intervento sullo sfondo articolo duecento settantaquattro della Costituzione è rappresentato o sarà rappresentato siamo sul terreno del futuribile dalla procura europea tutto di là da venire di questo non parlo
Mi limito a sottolineare il fatto che nell'ambito delle norme processuali penali che interessano la Costituzione soprattutto gli articoli da centosette a cento dieci
In virtù della regola generale di cui l'articolo sei della Costituzione stessa queste avranno una maggiore forza gerarchica sugli ordinamenti interni
E che per lo più si tratterà di norme a valenza programmatica cioè a dire di norme abbisognevoli di attuazione secondo uno degli indirizzi che ho detto ravvicinamento armonizzazione istituzione di organi europei
Però se e quando una Costituzione europea di questo tipo entrasse in vigore forse qualche norma per così dire immediatamente precettiva nove l'abbiamo
Intendo innanzitutto riferirmi
All'articolo centodieci della Costituzione al principio del ne bis in idem europeo il ne bis in idem europea o divieto di un secondo giudizio nell'ambito dei Paesi dell'Unione è importante perché
Esplica i suoi effetti non già sul corrispondente principio italiano di cui all'articolo seicentoquarantanove del nostro Codice di rito ma potrà
Esplicare i suoi affetti sull'articolo seicentosettantuno del codice procedura penale cioè sulla possibilità per il giudice italiano di mettere in continuazione sentenze emesse da giudici di Paesi dell'Unione
Questo per la semplice ragione che il centodieci sembra contenere in sé un riconoscimento neppure tanto implicito delle sentenze dell'Unione
Un riconoscimento cioè che va al di là degli stretti limiti dell'articolo dodici del codice penale
Di talché possano essere superata la giurisprudenza costituzionale e di legittimità attuale che non consente di mettere in continuazione davanti al giudice l'esecuzione in executive disse
Sentenze di paesi e messi in sentenze emesse dal giudice dell'Unione europea stessa
Altra norma che peraltro non costituisce una grossa novità che sembra avere una forza precettiva è l'articolo ventinove paragrafo tre lettera d della Costituzione cioè la pregiudiziale europea
La pregiudiziale europea implicherà di necessità la sospensione del processo penale italiano tutte le volte in cui ci si dovrà rivolgere al Corte di giustizia dell'Unione europea in ordine all'interpretazione validità di atti dell'Unione stessa
E poi c'è anche se non è immediatamente precettiva in a mio parere un principio
Innovativo perché non contenuto nella Costituzione italiana e neanche nella Convenzione europea del mille novecentocinquanta
Un principio di diritto penale sostanziale vero l'articolo centonove comma terzo della Costituzione il principio di proporzionalità tra reati e pene che ovviamente riguarda il diritto penale sostanziale in primis
Però talvolta può riverberarsi su norme di natura processuale
Intendo riferirmi alla questioni che peraltro sono anche state portate davanti alla Consulta e credo che siano attualmente sub iudice
Proprio in punto pena dell'articolo quattordici comma quinto ter del testo unico immigrazione questa norma e fortemente criticata
Perché prevede dei limiti e di tali particolarmente elevati da uno a quattro anni di reclusione
La norma sembra essere irragionevole
E questi livelli di tali così elevati sono stati come noto introdotti soprattutto per consentire di agganciare questo delitto che prima era contravvenzione al meccanismo dell'arresto obbligatorio in flagranza e del rito direttissimo obbligatorio
Ebbene io credo che fin d'ora forse la Corte costituzionale certamente un domani quando fosse in vigore la Costituzione
Potrà essere letto il principio di ragionevolezza dell'articolo tre nella nostra Costituzione in maniera più pregnante attraverso il riferimento al principio costituzionale europeo innovativo
Della proporzionalità fra reati e pene la proporzionalità cioè sostanze in un certo qual modo il giudizio di ragionevolezza
Ultima conclusioni ultima considerazione con cui vado poiché rapidamente a concludere è questa
In dottrina si è dubitato del fatto che il catalogo di diritti e garanzie difensive di cui gli articoli da centosette a centodieci della Costituzione siano insufficienti se messi in confronto al centoundici dalla Costituzione italiana
O all'articolo sei comma tre della Convenzione europea del cinquanta
L'obiezione apparentemente e giusta a mio parere in realtà forse meno persuasiva se si tiene conto del fatto che la Costituzione contiene una serie di contrappesi uno è stato ricordato il freno di emergenza
L'altro è il paragrafo due dell'articolo duecentosettanta la possibilità cioè per gli stati membri pur di fronte a norme minime europee di adottare più elevati livelli di garanzia tutte le volte in cui ciò si giustifichi per una maggiore garanzia dell'imputato della persona
Ma la mia osservazione un'altra io provo a capovolgere cioè a vedere se la procedura penale italiana abbia ferme restando le regole del giusto processo ferme restando le maggiori garanzie difensive che noi abbiamo e possono essere una guida utile per altri
Se sotto altri profili la procedura penale italiana i doni a recepire l'impatto con norme minime europee che prima o poi arriveranno
Penso che abbiamo due nervi scoperti
Da questo punto di vista uno è rappresentato dalla moltiplicazione dei riti a voler considerare tale anche il patteggiamento allargato noi oggi abbiamo tredici ritti
Davanti a quattro giudici diversi di primo grado
A cui bisogna aggiungere tutte le molteplici ipotesi di trasformazione dei riti speciali con incertezze interpretative applicative basti pensare alle incertezze nord e la trasformazione dell'immediato in patteggiamento
E non credo che possiamo andare in Europa con tredici riti che non si giustificano tutti con le esigenze di difesa dell'imputato
L'altro problema parzialmente connesso è quello della disciplina a mio parere per tanti versi irragionevole contraddittoria
Dei termini processuali tanto dei termini dilatori specie a comparire tanto dei termini acceleratori disciplina irragionevole contraddittoria che sovente colpisce allo stesso modo una sorta di parità negativa
La pubblica accusa che la difesa
Termini presi gli urlatori per la difesa sono pochi in quindici giorni per l'opposizione a decreto penale di condanna sono pochi i venti trenta giorni come termine a comparire nei procedimenti davanti al giudice di pace
E termine anche costrittive per la pubblica accusa forse sei mesi in certe indagini sono indubbiamente poche il meccanismo dell'articolo quattrocento sei primo comma di proroga si presenta con un meccanismo farraginoso la stessa distinzione
Di durata dell'indagine in quattro sei mesi che postula la legge sul giudice di pace sembra essere messa in crisi a mio parere dalla recente legge antiterrorismo che riassegna al Pubblico ministero
La sottoscrizione e quindi anche secondo me la direzione delle indagini per reati di competenza del giudice di pace un complesso normativo che irragionevole
E che non ci consente o non ci consentirà quando arriverà una Costituzione europea effettivamente in vigore di reggere l'impatto con le norme minime europea
Credo che il nuovo Parlamento italiano potrà utilmente lavorare anche in questo senso grazie
Io vi chiedo scusa se abbiamo profittato molto dalla vostra collaudata e sacrificata pazienza trovato l'opposto
Raccontarvi che il anche questa volta
Mio amico Karl mi ha fatto lo scherzetto io ho dimenticato la penna a casa
Gli ho chiesto in prestito una penna me l'ha data ma lo scrive
Come vedete gli attentati continuano
Ci vediamo avvisare che ci dovremo vedere alle ore quindici ma anche questo credo che sia un po'molto
No sogno molto immaginari perché abbiamo finito tardi e credo che dovremmo iniziare alle quindici e trenta vi ringrazio
Dove per la presenza faccio qualche comunicazione di carattere organizzativo
Purtroppo non è con noi oggi il professor Enrico Marzaduri per i gravissimi problemi familiari
Speriamo che la faccenda si risolva nel modo migliore per l'Ulivo
Stasera e previsto un trasferimento in pullman perché in è interessato alle ore ventuno partenza qui
Per San Salvatore dei Fieschi
Dove ci sarà una cena allietata voi da non proprio da un concerto ma da danze e canti tipici liguri medievali
E una cena offerta dal Comune di Cogorno quindi per chi vuole partire col pullman alle ore ventuno quindi comunque che non fosse interessato a raggiungere San Salvatore dei Fieschi la Basilica dei Fieschi con questo pullman ci si può recare tranquillamente con l'automobile perché c'è un enorme parcheggio la sera siccome sarà poi una cena all'aperto consiglierei gli interessati mettersi un golfino perché c'è stato un calo verticale della imperatore lei ieri e oggi dai all'altro cioè se vogliamo cominciare la sessione di diritto processuale penale del convegno presieduta dallo stoicismo professore Mario Pisani che ci ha dato la grande soddisfazione di venire trovando un pertugio tra i suoi molteplici impegni e parleremo di cose estremamente interessanti conoscete tutti i relatori e quindi non ho bisogno di presentare se vogliamo cominciare professore siamo a posto
Ringrazio e e non solo come clausola di stile
Il dottor Carli per l'invito che mi ha fatto
E anche per l'onore che mia voluto concedere concedendo mi il il microfono del Presidente
Onore perché per poco che mi concentri
E senza guardarmi allo specchio mi sento inadeguato rispetto alle presidenze che hanno illustrato legge sedute precedenti
Devo dire che la tematica della giustizia penale internazionale di cui magna pars quello della cooperazione internazionale quello che io chiamo la tematica dei ponti di collegamento
Nel quadro strategico della costruzione
Dell'Europa l'Europa anche penalistica di quello che si può chiamare
La
Societas Max Magna riservando il termine di societas Maxima secondo Gross io alla comunità internazionale devo dire appunto che questo tema dalla cooperazione internazionale in materia penale
Ha fatto molto a fatica
Ad affermarsi
A trovare spazio dunque nelle elaborazioni scientifica di casa nostra
Anche a livello ma localistico
Nella didattica universitaria e quel che più conta nella consapevolezza operativa
Degli operatori praticità ai diversi livelli
Beh e vorrei dargli due brevissime indicazioni che spero vorrete considerare non banali di di questa di questa pratica di questa difficoltà di queste difficoltà
Io ero già condirettore da alcuni anni dal mille novecentosessantasette nell'altro millennio dunque
Di una certa richiesta che si chiamava si chiama L'Indice Penale stampata Stam allora e ancora oggi nella città del Santo
E avevo rivolto allo stesso editore della triste che con dirigenti e l'idea nuova priva di precedenti in Italia di stampare un codice che io ero venuto con molta tattica
Diciamo costruendo costituendo i codici delle convenzioni internazionali in materia di assistenza e di estradizione
Da solo o avevo condotto questo lavoro per diversi anni ma e l'editore con un certo mio stupore nonostante i buoni rapporti e mi rispose no che la materia non poteva interessare
Ho però subito dopo cercatori trovato
Un editore
Un po'più lungimirante e come qualcuno sa non è obbligatorio sapevo ma il mio codice delle convenzioni quel poi hanno collaborato altri
Ricercatori di vario livello ha raggiunto nel due mila e quattro la quarta edizione sono oltre mille cento pagine Marcello stampa Simone
Domani le pagine diventerebbero
Quasi mille duecento
Un secondo episodio che spero non vogliate considerare banale
E che riguarda i concorsi universitari in materia di una certa notorietà questi ultimi Mesic
Per professori associati
Commissione preceduto da un noto professore romano
Autore di un noto ed importante manuale al quale
Dal quale mancava completamente la trattazione allora riguardanti i rapporti internazionali
In materia penale
Si presenta un giovane studioso milanese
Autore della prima monografia mille novecentottanta in materia di rogatorie bene il giovane studioso viene gentilmente fatto accompagnare perché questa la motivazione top tematica soltanto collaterale
Vengo Aloi tengo i temi si intende di questo nostro incontro e per cercare di riscattare un poco questi reminiscenze siamo siamo al mare
Da piccolo cabotaggio che però mi sembra comunque aiutino a fissare dei punti di riferimento
E anzi di evoluzione perché siamo qui ad occuparci di quei temi appunto collaterali di materie che non potevano interessare il fatto stesso che siamo qui a parlarne non certo oggi soltanto per la prima volta la dice lunga del percorso che si è potuto fare giacchetti soprattutto si dovrà continuare a fare
Per riscattare però la banalità se volete dei riferimenti spiccioli che ho fatto
Mi piace muovere come miele già caduto di fare in qualche altra occasione analoga da un pensiero di Pascal
Per scrivere un numero duecentonovantotto dalla certo ad una certa edizione di Brunswick
Dice Pascale la giustizia senza la forza e impotente
La forza senza la giustizia è tirannica
La giustizia senza la forza di né contraddetta
La forza senza la giustizia viene accusa bisogno dunque unire giustizia e forza
E per far questo occorre che ciò che giusto sia forte e ciò che io forte sia giusto
Ecco la trasposizione di di questo pensiero sul piano della cooperazione giudiziaria in materia penale nel senso di coniugare giustizia di forza efficienza e solidarietà internazionale sembra proprio una operazione non azzardata anzi direi utile per offrire se non altro delle coordinate
Di ordine speculativo e di ordine pratico
Ho richiamato Pascale
Come dire una delle radici del pensiero europeo
E quindi dell'Europa
Ma per non andare oltre ed anzi vero avviarmi a chiudere questa mi ormai troppo lunga premessa introduttiva a quel pensatore francese mi piace associare
E non solo per fare
Pensiero gentile
Al dottor Antuofermo capito qui davanti il nome del più grande dei penalisti italiani intendo dire Francesco Carrara
A un certo punto del suo programma
Carrara prende in qualche modo posizione rispetto al tema del nei bis in idem internazionale di cui si accennato anche questa mattina sotto più di un profilo
In che senso nel senso che è l'unica Carrara ha presente due legislazioni diverso ha presente il Codice Penale austriaco del mille ottocentocinquantadue
Che pure sanzionando letteralmente la nessuna influenza dei giudicati esteri nessuno influenze giudicati essere in quanto alla giurisdizione però questo paragrafo trentasei del codice di mille ottocentocinquantadue per i prima volta escludeva la duplicazione di pena per un solo delitto quindi adottando quanto meno il criterio cosiddetto del nerissimi IBM sostanziale
E questo a differenza di quello che faceva il codice francese dell'epoca che rigoristica mentre è ancorato ai supremi principi della giurisdizione come espressione di una nuova rinunciabile sovranità dovremmo rivedere anche questa mozione bene e cosa diceva
Indica il criterio del ne bis in idem come applicabile solo evidentemente ai giudizi interni e non invece che estensibile
E giudizi diciamo sul piano Inter nazionale senza peraltro neanche l'ha fatto un attenuazione della duplicazione di pena quindi non applicava non riteneva applicabile il beneficio del ne bis in idem sostanziale presta la Francia e Carrara né concludeva
Queste ed analoghe divergenze
Mostrano quanto sia giusto di desiderio
Che il progresso degli lumi e di fichi un diritto penale europeo concorde almeno nei principi fondamentali
Era un desiderio credo di Carrara
Ma anche un auspicio e ancor più una speranza che nonostante tutto resta ancora in cammino
La parola al
Professor Ferrua che ci parlerà lui procura europea ed esercizio dell'azione penale dinanzi agli organi giurisdizionali e degli stati
Grazie presidente si sente
Se no
Registrano
Verso
Su con gli snodi si è un po'la moviola spiega come sarà se
Ma se non si riesce a insomma c'è senza onore vite senza grazie presidente
Volevo
A sbandierare va be'intanto comincia con una
Dunque guariscono ecco come emerso mi sembra che sia opportuno dalle ottime relazioni che ho avuto il piacere di sentire questa mattina mi sembra che gli obiettivi
Di una credibile ed efficiente giustizia europea debbano essere perseguiti attraverso due distinti livelli che hanno tra di loro delle connessioni che però non bisogna temere confusi ma anzi distinguere bene concettualmente
Da una parte abbiamo il livello che qualcuno stamattina chiamato il livello orizzontale
Che io potrei anche chiamare alternativamente il livello degli strumenti deboli e poi spiego perché che è rappresentato questo livello orizzontale o degli strumenti deboli dare un principio di cooperazione giudiziaria
Anche di autorità di polizia tra i diversi Stati è il livello della ammissibilità vezzi Conca dell'epoca della circolazione degli atti è il livello del mutuo riconoscimento delle decisioni giudiziarie ed è un livello a cui allude e popoli dalla Costituzione europea quando parla di riconoscimento reciproco delle sentenza delle decisioni giudiziarie cooperazione di polizia giudiziaria
Nelle materie penali aventi dimensione transnazionale e infine di ammissibilità reciproca delle prove tra gli stati membri
Questo è un primo livello se il secondo livello che invece quello di tipo verticale che io chiamerei il livello degli strumenti forti
Che invece è rappresentato dalla presenza di istituzioni comune cioè istituzioni che non coincidono che superano la dimensione nazionale per intendersi da istituzioni che potremo sulla scia dell'esperienza americana chiamava appunto le istituzioni federali
Su questo secondo livello per gli strumenti forti appunto si colloca una procura europea si colloca il processo penale europeo se si riuscisse a costruirlo si collocherebbe il diritto penale comunitario se anche questo si riuscisse a costruire quali naturalmente non annullano i le istituzioni statali ma si pongono sopra si pongono ad un livello superiore in questo senso parlavamo di livello verticale ora perché il primo livello io lo chiamo per gli strumenti deboli perché il primo livello è importantissimo non c'è dubbio però come diceva giustamente poi sulla Pisani è anche un livello che estremamente faticoso è un livello portuale bisogna ammetterlo ci si scontra inevitabilmente con la gelosia dei singoli Stati custodi delle proprie tradizioni
Queste tradizioni tra l'altro teniamo presente ad esempio il nostro Stato si sono addirittura spesso concretizzate concretata addirittura il nome attiva costituzionale noi oggi abbiamo in Italia una costituzione nell'articolo il
L'articolo centoundici che regola quasi un dettaglio un processo penale e un piccolo codice di procedura penale qua allora portò questa obiettivi dell'ammissibilità reciproca delle può della riconoscimento delle decisioni giudiziarie mi sembra la strada
Importantissima ma estremamente faticoso perché ciascuno Stato deve rinunciare al poco io per accettare Ventoux ed è questo di rinuncia tanto più difficile anche io credo che un cittadino essere accettata
Quanto più sia addirittura una rinuncia ai propri principi costituzionali perché in definitiva io devo rinunciare a quei principi che mi era stata considerato così importanti da mettere Milene la Costituzione all'articolo centoundici in favore devo sotto metto mio d'un ordinamento
Diverso che altri principi contrastanti con quelli se sono fondamentali non c'è spazio per una rinuncia
Per questo io trovo sbagliata la metafora che alla fine qualcuno usato anche essere efficacia
Dei diressi può accessi come se fossero diverse lingue però quando si parla una lingua esiste una tradizione ci si intende e così gli Stati si devono devono imparare ciascuna tradurre nella propria lingua degli altri ti i propri atti la metafora va benissimo per il linguaggio Teresa motivo semplice che il linguaggio e la trasmissione di un sapere allora io tutto l'interessa sapere
E quindi ho tutto l'interesse a tradurre
Il discorso al popolo otto otto il forse stanno nell'esercizio di un sapere assolta il potesse eminentemente l'esercizio di un potere
Allora ciascuno e molto meno disposto ad intendere le ragioni altrui quando non si esplicano la trasmissione di un potere di
Io un sapere ma si esplicano invece nell'esercizio di un potere a casa forti molto più difficile accettare questa prospettiva
Allora mi sembra
Che questo piano se un piano debole rispetto all'altopiano invece forte che è quello appunto della creazione di organismi comuni pensiamo ad esempio il primo di questi organismi comuni potrebbe essa può tutte sta addirittura la Costituzione europea
Nella Costituzione europea non c'è purtroppo masse di ci fosse un nucleo di principi processuali condivisi
Anche diversi da quelli scritti nella nostra Costituzione io credo che si potrebbe chiedere al cittadino italiano anche di rinunciare te quanto riguarda un eventuale processo vuote
All'applicazione dei principi stabiliti nella legge fondamentale del proprio stato se si tratta beninteso è questo il punto non di applicare la legge di un altro Stato per cui un attuare diffidenza perché io cittadino italiano non solo cittadino tedesco ma si tratti invece di applicare i principi di una casa comune che era vuoto perché io insieme ad essa l'italiano sono anche cittadino allora se io riesco a costui un nucleo di principi condivisi riesco a costruire con il
Stando a questo livello superiore istituzioni comuni cioè una procura europea un diritto penale
Europeo un diretto può un po'accesso penale vuote
Focalizzato magari su un numero ridotto di fattispecie allora su questo piano io posso anche accettare di rinunciare al mio particolarismo accettando la dimora comune sarà molto più difficile invece se mi pongo sul piano della reciproca concorrenza tra stati di più vorrai dire
Se noi avessimo questo piano comune ripeto o cesso può curva europea processo penale europea costituzione europea che contenga un nucleo di principi processuali condivise
Io credo che questo funzionerebbe da una forte spinta per gli ordinamenti interni a cercare poi di imitare magari di adeguarsi a quell'ordinamento
Leggeva ad esempio intendiamoci nel bene come nel male io ad esempio leggendo l'organizzazione strettamente già in atti
Portata fino all'ennesima potenza ne parliamo tra un attimo della procura
Europea dicevo ma queste la riforma Castelli la riforma dell'ordinamento giudiziario italiano che è stata varata
Per un fenomeno di illusione temporale perché probabilmente era piuttosto Castelli che guardava al procuratore europeo ho pensato quando ha concepito il suo teste
Qui nel male perché quel testo ci piace poco in ogni caso si è sono sicuro che ci sia stato questo riflessi Castelli nel
Concepire con l'organizzazione fortemente gerarchica del pubblico ministero ha dalla sua benché non mi risulta che Castelli sia un fiero sostenitore dell'istituzione ruote e in questo caso ha fatto una deroga perché si è ispirato proprio al l'ordinamento del PM europeo quale contenuto
Sia nel corpus iuris sia nel libro verde
Quindi si sarebbe diciamo un utile movimento verso la armonizzazione procedure se avessimo un livello superiore di processo penale europeo comune
Detto questo la Porcu anch'
Europea a questo punto forse che rappresenta appunto un il secondo livello quello
Il senso verticale perché la Procura il PM ruote sarebbe un'istituzione comune e questo è il suo punto di forza
Purtroppo conto di debolezza no il punto di debolezza enorme su cui devo insistere
Molto è quello che regge su una scissione che non sta da nessuna parte tra azione il giudizio
Perché se noi vogliamo creare una istituzione comune non possiamo fermarsi al Pubblico ministero e poi abbandonare il giudizio che legandolo ai singoli Stati perché queste forme
Questo crea un guazzabuglio processuale se vogliamo aveva una procura europea ha detto dobbiamo per forza avere gli i giudizi federali dobbiamo avere i giudizi a volte dobbiamo avere un embrione di processo corteo
Va benissimo costruirlo su pochi reati son d'accordo all'inizio è meglio partire con un tono mi no però quello che è folle è pensare che si possa essere la separazione rigida tra l'azione tra la giurisdizione
Stanno insieme se chiariamo il pm europea non possiamo almeno non possiamo fare a meno di creare il giudizio europea altrimenti andiamo vedremo tra Blair verso degli intoppi cioè tutto a un certo punto si sfascia come arriviamo nella fase del giudizio dove riprendono la sovranità i singoli sta
E questo il suo punto debole dove contenuta la procura europea sappiamo bene contenute essenzialmente in tre testi se ne fa
Se ne parla nei concorsi Ovest che non ha una veste ufficiale nelle due versioni del novantasette del due mila
Se ne parla nel libro verde anche questo diciamo non è un riconoscimento ufficiale e poi se ne fa de riconoscimento ufficiale
Qualcuno l'ha salutato appunto come l'atto di nascita della procura europea nella Costituzione
All'articolo duecentosettantaquattro dove appunto si parla di una legge europea che può istituire il può io credo vada intesa come un vero insomma io penso
Può istituire una procura europea a partire da è un giurista o troppo in questo testo che il testo diciamo la consacrazione ufficiale della Procura ci sono due elementi purtroppo che
Tendono diciamo meno si può l'avvio di questa esperienza e cioè il potremo e la lacunosità del teste
Che in modi io Ponzio Piran desco rinvia tutto ad una legge europea direttora dice appunto può istituire una legge europea però non dice niente sulla struttura sull'organizzazione e sul funzionamento di questo può quote si limita a dire e qui parte da una concezione restrittiva che io condivido che in un primo tempo sarà limitata a individuare e perseguire gli out gli autori di reati che ledono gli interessi finanziari dell'Unione cioè interpretazione molto restrittiva quindi soltanto reati che ledono gli interessi finanziari
Da l'unione sono consacrati tra l'altro mi chiede di norme penali europei questi reati che ledono gli interessi finanziari sarebbe opportuno fare perché anche qua non possiamo poi da una porta come dire europea il riferimento di nuovo a livello statale delle singole no vorrei dire che bisognerebbe persino pensare Fossa fa una parte generale di diritto penale comune europeo per questi perché anche qui non può essere deferito al particolarismo dei singoli Stati
Questo è un primo elemento diciamo di debolezza il secondo elemento di debolezza a parte la lacunosità del testo deriva dalla sorte stessa dalla Costituzione
Europea che mi sembra zampillano scosso diceva che l'evento più significativo del due mila e quattro è stata la nascita per quanto ci riguarda della Costituzione europea dovremmo dire che il due mila e cinque la Costituzione europea appena nate morbo
Qualcuno ha detto che il giardino che già defunta io sono stato più ottimista
Procura europea
Illustro brevemente i due profili che interessa
Lo statuto diciamo l'organizzazione la procura europea la forse competenza abbiamo detto molto limitata e mi sembra che vada bene perché è bene che in un primo tempo sarebbe troppo minaccioso ma qualcuno ha europea che estendesse la sua azione a molti reati ebbe anche qui del resistenza da parte dei singoli Stati e si sentirebbero defraudati del loro potere penale di puntualmente sono gelosa quindi va bene limitava all'inizio ci attira si potrà poi sempre stent questo
L'organizzazione come è modellata abbiamo un procuratore generale europeo con sede a Bruxelles e poi abbiamo tanti procuratori che saranno chiamati delegati
Che sono decentrati nelle varie sedi nazionali
Problema della indipendenza su cui si è discusso molto fino a che punto è indipendente allora qui dobbiamo distendono dal punto di vista della indipendenza esterna direi che ci sono state voci unanime la Costituzione non dice un bel nulla però si alcopops ove sia li vuole vanno nel senso di garantire l'indipendenza esterna come mi pare abbia scritto Tonini da qualche parte
è bene che il procuratore europeo resti fuori dalla mischia politica e su questo direi le voci sono abbastanza concordi e quindi è tendenzialmente garanti
Naturalmente non si può garantire al massimo grado massimo grado sarebbe se avessimo il concorso ma sembra utopico immagina una reclutamento per concorso per la procura
Euro e quindi abbiamo
Più di anche non mi sembra tanto realistico immaginare per quanto potrà ventinove ipotizzarsi un po'più attore elettivo
Letto dei cittadini abbiamo invece il procuratore nominato che qui è nominato mi sembra dalla Commissione come atto sostanziale poi viene formalmente l'atto di nomina spetta al Parlamento però questo indipendenza garantita dalla durata della carica e cioè dal fatto che può duale per sei anni e quindi non c'è questa anzi due per sei anni e quindi non è
Diciamo un mandato così librerie che possa far temere pressioni di tipo politico
è previsto una forma di controllo perché si prevede una relazione mi sembra in entrambi i testi confusione sia di buone si prevede una relazione annuale al Parlamento questo Parlamento poi appurerà la relazione annuale potrebbe giungere fino a sfiduciarlo
Quindi avevo Carlo il caso Fassino segna probabilmente da questo punto di vista si è pensato che mancando qui un un organismo non c'è un Consiglio superiore dalla magistratura che posso intervenire
Qualcuno in casi estremi del pupo vedere a rimuovere allora questo qualcuno e abbastanza coerente che alla fine possano essere il Parlamento qualora dovesse sistematicamente disapprovare le relazioni annuali
Non si poteva pensare a creare una inamovibilità assoluta non esiste neanche per i giudizi dice un Consiglio superiore che qua non ci poteva essere
Quanto ai procuratori nazionali meccanismo analogo sono designati dei singoli Stati
Piano delle indipendenza interna
E qui l'indipendenza interna anzi va in frantumi perché esiste un sistema esito di gerarchia direi proprio qua si può dire una poco avevo appena militarizzato perché
Castelli attinto molto devo dire da questo testo perché il nome stesso lo dice queste si chiamano i procuratori Telegatti non sono designati affronterà l'indagine sono delegate quindi revocabile
A noto me e non solo c'è scritto addirittura nel libro verde forse anche nel
Nel compositori che il procuratore europeo non soltanto può dare delle istruzioni generali anche istruzioni particolari cioè adesso fai quell'atto adesso fai quest'altro
Altrimenti io ti revoco insomma più
Gerarchia di così non si poteva andare a me questo francamente sembra eccessivo io sono contrario al sistema gerarchico sono in favore di un sistema di coordinamento secondo me il procuratore europea avrebbe dovuto avere la funzione di coordinare
Le indagini dei procuratori
Designati e non delegati invece qui a un controllo capillare atto per atto visto petto il nostro ordinamento giudiziario questo appena approvato su cui tanto poté stiamo è una versione attenuata della gerarchia che si trova lì
Come ha notato giustamente in un bell'articolo su questo tema di cui consiglio la lettura
Michele Panzavolta questa estrema gerarchica tra l'altro si giustifica poco per una ragione molto semplice
Che mentre almeno il capo delle nostre procure sul territorio cioè quindi può volendo almeno è pensabile che possa avere conoscenze dirette va invece abbiamo un po'curatore consente a Bruxelles che impartisce ordini espulsioni per qualcuno che sta a mille miglia distante quindi anche molto più difficile esercizio di questo potere
Ma così è
La una per adesso manca un organo di controllo anche qui è incredibile cioè diamo un procuratore europeo ma poi chi controlla
Le sue richieste di misure cautelari di atti che può compiere la stessa poi vedremo tra poco richiesta anzi archiviazione che può disporre un rinvio a giudizio insomma ci vorrebbe
Corrispondente al nostro giudice delle indagini preliminari che in qualche modo eserciti un controllo sugli atti del procuratore
Il problema se l'è posto sia il libro verde sia la con la
Il corpus più spero lo demanda come dire al tribunale della libertà dei singoli Stati
E cioè poco a Tovo pena sembra mi sembra di aver capito così qualora volesse dispone la misura cautelare si svolgerebbe all'autorità dei singoli Stati ma queste esattamente come quello che vedremo accade nella fase in giudizio se e a quella l'incredibile sistema di mercato per cui uno si rivolge dove c'è poi alla fine la miglior fare e cioè io dove penso di poter avere il giudice
Più docile più propenso a seguirmi evidente che andò a cercare di esercitare l'azione penale in quella sede si troveranno
Sistemi che ha potere collegare questa criminalità transnazionale in particolare c'è accostato perché poi anche il sistema delle competenze molto particolare ente manipolate per cui era lunga a seconda dell'ordinamento interno si privilegerà quello quell'altro sta mento tutto questo non accadrebbe se avessimo
Invece un'istituzione che essa
Europea
Problema della archiviazione l'altro guai perché sempre data la mancanza di questo organismo di controllo qua non si è trovato di meglio che deferire l'archiviazione lo stesso Porcu altrove
Europee e il procuratore che attiva direttamente viene a mancare incontro
Non solo quello esercizio dell'azione penale
Europeo
Che qualcuno ha chiamato un regime di obbligatorietà attenuata quasi quasi lo chiamerei semmai in regime di discrezionalità attenua
Perché se guardiamo l'ipotesi di archiviazione in sostanza nel libro verde abbia a parte l'archiviazione sacrosanta perché mancano gli elementi idonei a sostenere l'accusa questa potremmo anche dire che non è molto discrezionale o almeno lo è in misura vino è abbastanza un'attuale in questi casi l'archiviazione però abbiamo tre casi nel libro verde di archiviazione che sono fortemente discrezionale
Uno era scarsa gravità del fatto
L'altro è un sistema
In base al quale queste molto discrezionale si decida dato un'asta serie di imputazione di soprassedere dalle une
Per continuare soltanto sulle altre evidentemente si ritiene che sia più conveniente puntare sulla solo imputazione che sotto l'acqua quindi la possibilità di una desistenza su alcune imputazioni
Infine la possibilità dell'archiviazione sorta di patteggiamento quando l'imputato abbia accettato di risarcire il
Reato e abbia qui si avverte l'influenza degli ordinamenti anglo americani con ha messo il fatto di reato quindi un patteggiamento con ammissione della responsabilità quanto al topos più rispondere
Una archiviazione
Con l'attuale si rimette diciamo il caso all'Autorità nazionale perché lo si ritiene che non sia di una tale rilevanza da giustificare la pole su due ruote
Una filiazione su richiesta dello Stato nazionale che intende
Andava ad un altra transazione con il colpevole del reato
E infine terzo caso che è comune che è quello della riparazione dell'archiviazione subordinata al risarcimento dei danni
Allora mi sembra che queste siano esempi di forte discrezionalità per i quali a mio avviso è indispensabile il controllo di un giudice questo giudice ripeto dovrebbe essere un'istituzione europea un organismo di garanzia mi sembra molto bene ma Silvia allegrezza che l'ha scritto anche molto bene in un libro che fosse stato pubblicato nell'ambito siti eserciti la ricerca cui batte inceppato ecco appunto proposto una camera preliminare europea che dovrebbe essere l'organo di riferimento della procura
Vengo all'ultimo punto nella
Costituzione si parla tranquillamente come se fosse così semplice di una legge europea che nero statuire il lo statuto e la procura
Dopo ha anche definire
Le regole procedurali applicabile alla sua attività e all'ammissibilità delle qui c'è il problema dell'ammissibilità delle prove perciò vogliamo sul fatto che nelle indagini preliminari di Popular più che di poco bisognerà preparare dire ne parliamo pure di poco insomma
Questo è un problema e no se n'è occupato il corpus più essersene occupato il libro verde perché qua siamo daccapo nel momento in cui io mi rivolgo a un'istituzione europea c'è o delle corti federali e hanno una loro procedura cioè o il processo europeo il problema dell'ammissibilità delle prove non si pone più perché a quel punto le folle sono formate secondo quelle regole che abbiamo tutti accettati
Noi ad esempio non so in Italia potremmo anche rinunciare al principio a cui io sono particolarmente affezionato tanto che per me è la regola d'oro del processo accusatorio e cioè alla i rilevanza probatoria delle contestazioni potremmo anche accettare che abbiano valore di prova perché non possiamo imporre la nostra il nostro articolo centoundici a tutta l'Europa ma rinunciano a condizione appunto che faccia parte di una serie di principi condivise che tutti insieme abbiamo sottoscritto
Per quei reati finanziari da stia
Ma se si toglie ripeto questo organismo federale e invece la può può e si deve rivolgere ai singoli Stati
Da mesi fa quadrare il cerchio della missione del Po perché io come cittadino italiano di voi io non voglio sentir parlare di dichiarazioni raccolte da un pm dalla polizia giudiziaria che si trasformano imporre nel dibattimento
Perché sono contestati dato che lo vieta l'articolo centoundici della Costituzione lo Stato non può spendere allo Stato italiano il suo articolo centoundici della Costituzione
Quindi le prove non potranno mai circolare
L'analisi che c'è il rischio che tipo Curatolo europeo
A seconda delle cose che ha nano dico adesso mi rivolgo in Italia adesso mi rivolgo a quell'altro Stato perché in quell'altro state invece le mie povere Pardo
Che cosa ha fatto per uscire dall'imbarazzo malato la soluzione risibile il letto uscì voice e il libro verde di sostanza
Va dunque adesso dal dal dal testo ufficiale dice che
Le può sono ammissibili sarebbero queste le regole di ammissibilità sentite un po'dei tre quando sono ottenute secondo le regole stabilite dal diritto nazionale ma subito dopo precisa che il diritto nazionale quello dello stato in cui sono assunte
Allora io l'ho sentito anche parlare questa mattina qualcuno ha detto bisognerebbe insomma rinunciare a queste due Isma'per cui vogliamo anche il nostro direttore porre vale il principio del luogo in cui s'Assunto immischiarsi io non sono d'accordo non possiamo accettare un principio del genere ci fa molto comodo però non è accettabile perché se è uno Stato delle tradizioni barbarie non vedo perché io devo accettare
Che di infrangere i miei principi costituzionali solo perché la povertà assunta d'altra parte mi rendo conto ed è appunto questo il dramma che se io voglio anche mio ordinamento nazionale non faremo mai quadrare il cerchio e allora che cosa dice qua dopo aver detto che ci vuole il diritto nazionale devo subito dopo se lo rimangia dicendo che diritto nazionale è solo quello del luogo in cui è assolto aggiunge Bella fa quando delizie sono non sono in violazione con i diritti fondamentali consacrati nella Convenzione europea senonché anche qua è tutto e niente
Perché perché può essere può essere addirittura troppo in un certo senso perché per esempio la costituzionale convenzione europea parla delle per parla della tutela dell'inviolabilità del domicilio allora un'interpretazione letteraria potrei dire se la procura europea poi ceduta ad una perquisizione
Quindici minuti prima dieci minuti prima dall'OLAF prevista dallo stato in cui è stata effettuata e allora tutto questo determina la illegittimità del sequestro
è stato aperto un plico che non poteva essere aperto tutto a otto quindi posso attraverso questo strumento persino giungere a considerare qualunque minima di format da una violazione di un diritto fondamentale perché poi la fine io sfido qualcuno a trovarmi delle violazioni delle regole processuali che bene o male in qualche modo non si colleghino diritti fondamentali tutti i diritti di libertà sono fondamentali
Ma soprattutto poi che cosa aggiunge il testo
Del
Coppa uscì uomini dice e questo è molto grave che tuttavia ecco la riserva che poi tutto può diventare ammissibile la poca non potrà mai essere scartata quindi contro qualunque cosa contrasti
Aggiunge non potrà essere scartata se non quando la sua ammissione
Costituire ebbe una violazione dei principi del giusto processo quei dopo avere detto che vanno osservate quelle regole però ha detto non è anche una buona ragione per dichiarare inammissibile per dichiarare inammissibile dovete dire che contrasta con le regole del giusto processo
è un bel discorso sì se sapessimo quali sono le regole del giusto processo
Ma qui le regole del giusto processo ditemi se sbaglio io credo che ciascuno stato guarderà le poche dirà che quelle sono le regole del giusto processo e quindi torniamo esattamente al punto di partenza
In Italia si dirà la regola del giusto processo fuori che la dichiarazione raccolta dal pm non abbia nessun valore per le contestazione la Francia se una regola diversa dirà invece per me va benissimo e allora torniamo al mercato dei giudici perché questo Pubblico ministero cercherà di esercitare l'azione penale dello stato in cui ritiene che ci sia più successi e per la sotto delle prove Coppi ho finito in questi termini
Credo che a questo punto ci si trova di fronte un dilemma di fronte al quale bisogna avere il coraggio di cioè
O facciamo fa un passo indietro la procura europea e allora trasformiamo in una sorta di agonismo a euro opporre un gesto che sia un organismo di collaborazione di cooperazione di Indirizzo ma non è l'organismo che esercita l'azione penale
Ed è una soluzione riduttiva
Oppure vogliamo spingere avanti questo organismo la soluzione che io privilegerei perché ci crediamo al procuratore europeo come procura no è che esercita l'azione penale però allora urgenti mettere insieme un sistema di processo penale europeo e dicono
Penali federali europeo grazie
Ringrazio anch'io il relatore professor Ferrua per le sue molteplici prospettive prospettazioni trovo interessante anche da un punto di vista schematico nell'impostazione iniziale su un'altra
Livello orizzontale degli strumenti dei bollini
Cooperazione circolazione delle prove ecco perché livello verticale nei livelli diciamo cosiddetti forti quelle delle istituzioni verticali
Tra le quali quella del Pubblico ministero europeo
Direi peraltro che mi sembra che tra un livello appunto quello orizzontale e l'altro leader quello verticale si collochi si stia collocando ottanta tempo una sorta per una sorta di disegno strategico intermedio
The provvisorio forse il livello della integrazione penale indiretta che si attua proprio attraverso le regole processuali mi pare livello per l'appunto intermedi
Tra i due
A proposito poi il Pubblico ministero europeo che dovrebbe rappresentare adesso non è che voglio fare polemica o andare al di là del mio compito insomma vedrò di assolvere brevissimamente per quanto mi è possibile
Al di là della qualificazione Pubblico ministero come facente parte di questo livello forte poi peraltro in realtà do solo figura ha indicato una serie cospicua di di debolezze insomma e io per parte mia magari contribuirono a indicare qualche altra debolezza senza voler fare concio dello disfattismo perché io non mi sono occupato di processo penale europeo in altre sedi in altri momenti tempo diciamo più lontano beh insomma dice tra l'altro collega Ferrua chi la scissione tra azione e giurisdizione è una scissione folle ecco io mi pongo semplicemente una interrogativo alternativo che non sia che sia anch'essa questa scissione
Una scissione diciamo in termini di gradualità
Che si cominci si può cominciare così per per in vista di sviluppi ulteriori insomma ci sono diverse teorie anche delle della rivoluzione no come come si sa insomma c'è il metodo neo Fabiano ma il metodo Trotsky scale e così via esemplificando ecco quello stesso criterio di gradualità
Che fare l'UE apprezza Ketil condivide per quanto riguarda per esempio la competenza di questo
Pubblico ministero che europeo
Per quanto poi concerne prospettive diciamo più più a lungo a lungo termine sì ha detto ma noi abbiamo la nostra mozione di giusto processo dall'articolo centoundici cura Rio non sono disposto per quanto mi riguarda a fare dell'articolo centoundici mostro sacro
Non entro nel commento all'articolo centoundici ma basti dire che l'articolo centoundici parla delle facoltà quando mai si è vista al mondo una Costituzione che costituzionalizza li facoltà che e non i diritti tanto per dirne una ma
Molto brevemente
Per quando poi concerne l'applicazione l'applicazione del della lex fori per la valutazione dell'ammissibilità della prova parte vuol dire che sono
Che sono decenni che questo criterio della lex ori si applica in materia di procedura civile e chi di convenzioni internazionali in materia di di il processo penale si parla ormai da anni di e di partecipazioni di rogatorie compartecipanti e quant'altro
Perché si dice da parte di Ferrua per e dice sì sì uno stato è uno Stato Barbaro non non a varare leggi diciamo civili i in materia di prove beh certo sottolineo il se
Perché io penso che nella Unione europea non ci siano mi auguro non ci saranno degli stati barbari perché è proprio la tratta precondizione per entrarci
E anche un po'per restarci di non essere stati barbari ma io ho detto troppo cedo volentieri subito la parola Scaparone
Si sia sinistra del raìs dei ma
La cooperazione giudiziaria alla luce dei principi una costituzione
Buongiorno in realtà io devo fare una precisazione
Letta e altri interessi culturali che mi assillano in questa fase finale della chiralità universitaria
Mi hanno impedito di onorare l'impegno che l'amico crearli gli aveva affidato cioè quello di parlare della cooperazione internazionale
Alla luce della Costituzione europea farò un discorso un po'riduttivo
E forse alla luce di quello che è stato detto stamattina finanche vetusto trattando non tutta la cooperazione giudiziaria internazionale ma solo un istituto particolare la rogatoria attiva cioè la rogatoria dall'Italia all'esterno e non nel quadro di questa metafisica costituzione europea
Ma di quella Costituzione italiana che sono vetusto ma continua a considerare il più vicina ai miei già adesso
Di ciò ringrazio del permesso di questa riversa sospensione ringrazio nuovamente il procuratore dottor Carli al quale aggiungo
L'ulteriore affettuoso ringraziamento per avermi nuovamente anche quest'anno invitato a questi magnifici convegni
Detto ciò vengo al merito scorso è la rogatoria atti tutti lo sanno ma per mia chiarificazione intellettuale dispositivo lo dico
E l'atto con cui l'autorità giudiziaria italiana si intenda il Pubblico ministero nella fase delle indagini preliminari il giudice nella fase giurisdizionale si rivolgono ad un'autorità giudiziaria esterna perché compiano un atto di notificazione comunicazioni o di acquisizione probatoria
Quello di cui parlano su cui mi soffermerò è la rogatoria ai fini dell'acquisizione di una
Gli organi giudiziaria giurisdizionali italiani inoltrano le rogatorie indirizzano le rogatorie all'autorità giudiziaria est male devono mandare al nostro ministro dalla giustizia e che ne cura l'inoltro per via diplomatica
Senonché il ministro entro trenta giorni dall'arrivo della rogatoria al ministero di via avremo una
Può
Dar corso alla rogatoria oppure può bloccare non mandarla
Con un decreto motivando comunicando all'autorità giudiziaria che aveva chiesto l'assunzione della prova perché ne aveva bisogno per l'accertamento della verità
Che la prova che la rotatoria non verrà inoltrata
E quindi la prova all'estero non verrà acquisita perché la rogatoria può nuocere alla sicurezza o altri interessi nazionali dello o altri interessi dello Stato
Sottolineo la singolarità di questo potere su cui i cultori del diritto interno delle libro così lumi dei l'undicesimo libro del Codice di procedura penale non sempre si soffre
Il ministro che organo politico qui si dice nella fattispecie organo amministrativo
Può sottrarre al processo una prova che è necessaria l'accertamento della verità
Incontrare analogia con quella conferma che a norma dell'articolo duecentodue del codice di procedura penale imprime un Presidente del Consiglio dei ministri può dare all'atto con cui un testimone o un detentore di una rese avente rilevanza probatoria può opporre sul sulle dichiarazioni o su quel documento il segreto di Stato
Quindi qui per ragioni di interesse nazionale
Da un lato il Presidente del Consiglio con la conferma del segreto di Stato
Dall'altro il ministro della Giustizia possono bloccare no Petren c'è possono bloccare possono ostacolare l'accertamento della verità sottraendo vuoi per ragioni di segreto di Stato vuoi per in opportunità afferenti alle relazioni internazionali allo stato bloccare l'acquisizione di un altro
Mi sembra che sia questo potere del ministro questo probante carretto di blocco del ministro
Degno della massima considerazione e da esaminare sotto quattro profili
Il primo direi a quello della sua compatibilità con la Costituzione Italia
Il secondo è quello della sua impugnabilità perché l'atto può essere illegittimo il terzo è quello e mi fa piacere che il mio amico Federico Sorrentino sommo conoscitore del diritto costituzionale sia arrivato e poi giusto in tempo per dire per dire per dire poi le cose che io non saprò dire
è quello della configurabilità di un conflitto a norma dell'articolo centotrentaquattro della Costituzione tra l'organo giurisdizionale o finanche il Pubblico ministero organo meramente giudiziario che ha bisogno della prova
E il ministro che si oppone
Ultimo problema che fare
Il libretto di Leland adesso è un po'ma aveva un titolo che fare
Nel caso in cui tutti i rimedi
Resti noi inutili e la prova non venga assolto e il processo che cresce al di là di tutte le sciocchezze che dicono i commentatori del codice mira sempre l'accertamento e la verità o quanto meno spera di arrivare all'accertamento la verità
Non ci posso arrivare perché la prova di trentotto
Primo problema quello della costituzionalità qui
Premesso
Che abbiamo il maestro
Credo che l'analogia con quanto la Corte costituzionale ha ripetutamente detto a proposito del segreto di Stato debba applicarsi
Se l'analogia fra il decreto di blocco e il decreto di conferma del segreto di Stato è questa
Se tutti e due questi provvedimenti mirano a tutelare un interesse essenziale dello Stato io penso che si possa leggere quello che la Corte costituzionale ed ha detto da ultimo nella sentenza centodieci del novantotto
La sicurezza dello Stato intesa come l'interesse dello Stato comunità alla propria integrità il territoriale indipendenza e al limite ha la sua stessa sopravvivenza
Costituisce un interesse essenziale insopprimibile della collettività con palese carattere di assoluta preminenza su ogni altro interesse in quanto toccava esistenza stessa dello Stato del quale la giurisdizione rappresenta solo va presa solo aggiungo rappresenta un aspetto quindi direi che Salus per i pubblici suprema lex
La sicurezza della Repubblica vuoi tutelata con il segreto di Stato nella relativa confermo vuoi tutelata col decreto di blocco all'acquisizione della prova all'estero
Si salva dal punto di vista della Costituzione perché limitarsi l'esercizio della giurisdizione penale nella fattispecie ma in omaggio valutare se che la salvezza
Posto ciò e mi fa piacere Federico ancorotti le cifre così pagano
Le sue perplessità il secondo problema è questo atto è impugnabile o non è impugnabile
Qui mi attaccare di nuovo all'analogia noterete saprete che anche in materia di estradizione in generale in tutti i rapporti tra autorità giudiziarie italiane autorità estere
Esiste il controllo giurisdizionale ma poi esiste l'atto definitivo del ministro
Che in particolare in tema di estradizione nega o concede l'estradizione finanche di un soggetto che ha accettato l'estradizione consensuale o un soggetto di cui prima la Corte d'appello poi la Corte di Cassazione hanno dichiarato sussistere le condizioni di convenzione di legge perché venga estradato
Questo atto del ministro questo atto che concede o nega l'estradizione è un atto politico ai sensi della legge sul Consiglio di Stato del ventiquattro perché se lo fosse non si darebbe sindacato giurisdizionale ma la Corte il Consiglio di Stato fin dal mille novecentosessantasei caso Accardo Vinciguerra il nostro maestro professor Gallo difendeva Accardo
Disse che il decreto del ministro che concede l'estradizione non è atto politico e atto amministrativo e quindi direi che anche il decreto di blocco del ministro di Grazia e Giustizia che nega una prova anzi mi sembra che la tassazione all'abbia detto è atto politico cioè afferente alla direzione generale dello Stato nella sua unitarietà la stipula di una convenzione internazionale in materia di assistenza ma poi i singoli atti esecutivi di questa convenzione con cui il ministro ottemperò non ottempera alla richiesta italiana e verso l'estero dall'estero sono atti amministrativi sindacati gridava io ricorribili davanti al TAR e poi al Consiglio di Stato per i noti tre Vizzi e quindi la mancanza di motivazione la contraddittorietà di motivazione il difetto di istruttoria ministeriale
Finanche la divergenza di comportamenti in situazioni analoghe potrebbero portare il giudice amministrativo ad annullare questo atto ministeriale che è un atto amministrativo e non politico
Terzo problema ma naturalmente l'impugnazione davanti al TAR potrebbe essere proposta dalle parti del processo penale o dalla parte del processo penale a cui approva negata dal ministro urge
E forse finanche il Pubblico ministero in indagini preliminari adesso qui mi chiedo e pongo il problema può la Procura della Repubblica
Impugnare un atto ministeriale davanti al tribuna
L'amministrativo regionale ha il posto in transito al qui presente l'ardua sentenza
Ma mi chiedo
Posto che non venga impugnato
Può il Pubblico ministero o il giudice sollevare conflitto di attribuzione col ministro della giustizia e mandare gli atti
Alla Corte costituzionale
A norma dell'articolo trentasette della legge ottantasette del cinquantatré dove si dice che ogni organo il quale rappresenti e sia abilitato ad esprimere in via definitiva la volontà del potere a cui appartiene può sollevare conflitto
E in altre materie i giudici sollevano conflitto sebbene i loro provvedimenti siano impugnabile quanto meno con ricorso per Cassazione i giudici di merito sollevano conflitto
Il tribunale di Tempio Pausania ha sollevato conflitto con la corte corre davanti alla Corte costituzionale col ministro degli interni che aveva apposto il segreto di Stato su una villa
Tutte le autorità giudiziarie sollevano conflitto quando c'è la questione dell'articolo sessantotto primo comma della Costituzione se il parlamentare abbiamo insultato qualcuno nell'esercizio fuori dell'esercizio delle sue funzioni sollevano conflitto
Come il col parla con la Camera di appartenenza io ho visto qualche Gazzetta Ufficiale in quanto in cui tu Comparini come difensore non ricordo se dell'una o dell'altra parte
Può quindi il medico l'autorità giudiziaria Pubblico ministero o giudice i cui atti sono impugnabili e quindi rappresentano non definitivamente la volontà del l'organo dell'APPA potere di appartenenza sollevare contro ma io credo di sì il la giurisdizione è un potere diffuso
Tutti i giudici sono soggetti soltanto alla legge salvo il regime di impugnazione che però non impinge sul cento uno secondo comma dello costituzione e quindi io ravviso è lei la possibilità del conflitto ma anche questo ai costituzionalisti l'ardua sentenza
E infine il quarto problema quello che avevo accennato
Posto e il blocco il il potere di blocco è non viola la Costituzione
Posto che l'atto che rappresenta l'esercizio del potere di blocco e quanto meno ricorribile davanti agli organi della giustizia amministrativa finanche in ipotesi suscettibile di conflitto con davanti alla Corte costituzionale
Che succede se alla fin fine il decreto di blocco sopravvive a tutti i controlli giurisdizionali e finanche della corte costituzionale
è la prova non viene acquisito
è un problema è che i i cultori del libro undicesimo del codice di procedura penale non si sono mai posti a mia modesta conoscenza anche se è un argomento che negli ultimi tempi per quegli interessi culturali a cui accennavo inizio mi sono dedicato ma qui io applicherei l'articolo duecentodue terzo comma del codice di procedura penale che prende in considerazione l'ipotesi che la conferma del segreto di Stato operata dal mi Presidente del Consiglio sottragga al processo penale è una prova che essenziale alla del inizia ore dal processo appena
Cioè una prova senza la quale il giudice penale non può accertare la verità va o una delle parti resta privata del potere di far valere l'accusato di far valere difesa in questi casi il processo penale viene definito con una sentenza di non doversi procedere per l'esistenza di un segreto di Stato
Sentenza meramente processuale di cui si dice
Che anche quando sia divenuta inoppugnabile non costituisce nel bis in idem perché se per una qualsiasi ragione il fatto coppia conformazione della famosa villa per esempio diventasse fatto notorio
Ho cadesse il governo che appunto è quindi un nuovo governo revocasse credo che qualcuno sghignazza
E l'azione penale può essere riproposta allora a me sembra che qui esistano tutte le condizioni per applicare erano alloggi se il blocco ministro a una rogatoria impedisce al processo penale di acquisire una pro senza la quale il giudice non può onestamente definire il processo penale sta prova essenziale alla sua definizione
Il giudice non fa giustizia omette sospende il processo inattesa
Che situazione campi eventualmente
Queste sono le prime cose che volevo di Grecia Robredo siamo quasi alla fine su questo decreto di blocco
Il decreto di blocco della rotatoria attiene al momento in cui l'autorità giudiziaria italiana tenta di fare la rogatoria se non interviene il blocco la rogatoria arriva Allo stato estero lo Stato estero secondo la regola tradizionale assume l'autorità giudiziaria straniera assume il la prova secondo la lex loci a meno che
Si tratti di caso in cui la convenzione internazionale tra l'Italia è quello stato consenta all'autorità giudiziaria italiana nel momento di fare la rogatoria di prescrivere all'autorità giudiziaria straniera l'una o più modalità che essa ritiene essenziale per poter utilizzare no
Di conseguenza l'autorità giudiziaria straniera a compie l'atto assume la prova voi secondo la sua lex Locci
Vuoi invece se nei casi di cui ho detto secondo la legge italiana se le viene richiesto desse in tradotti ottempera dopodiché gli atti tornano all'autorità giudiziaria italiana che ne aveva fatto richiesta egli dovrebbe poter utilizzare
Sono tre
I casi testuali previsti dal codice di procedura penale in cui questa utilizzabilità non è consentito
Prima
Quando l'autorità giudiziaria italiana abbia posto quelle famose condizioni allarga Togliatti chiedo la rogatoria ma falla per favore in questo modo secondo la legge italiana come la convenzione tra l'Italia e quel Paese ci autorizza se l'autorità giudiziaria straniera hanno compie l'atto ma non ottemperando a questa richiesta il risultato dell'atto e inutilizzabile
Secondo c'è quella bella pensata di quella legge
Ad usum del Fini con la quale si dice che gli atti restituiti all'Italia se non sono timbrati con tutti ha scritto ferro
Parole definitive devastanti
Anzi devastanti e definitiva perché una volta che c'è stata detta stazione non c'è più nulla da fare
Quando non ci sono i timbri i bolli prescritti dall'articolo tre della Convenzione europea di assistenza giudiziaria gli atti sono inutilizzabili nacqui la giurisprudenza italiana
Interpretato in modo che questa norma oggi è tamquam non esset basta che l'autorità giudiziaria straniera trasmetta il plico con una lettera alcuni attesta gli atti le sono quelli che sa
Perché ci però foglio ci debba essere firma etti
Terzo se l'autorità giudiziaria esterna dopo aver eseguito la rogatoria
Condiziona l'utilizzabilità del suo atto nel processo penale italiano a qualche condizione
E se il ministro La accettata questa condizione e qui di nuovo il controllo politico amministrativo orridi emerge in queste relazioni internazionali
Se il ministro non ha accettato le condizioni imposte la prova non può essere utilizzata
E quindi qui si potrebbe richiamare l'intera problematica del potere di blocco qui non ti blocco della richiesta della rogatoria ha potere di blocco del risultato del ritorno Roberto e infine e chiudo
La giurisprudenza a partire dalla Corte costituzionale ha introdotto una quarta causa di inutilizzabilità dei risultati della rogatoria la Corte ha detto che poi che secondo lato regole la prova all'estero viene assunta secondo la lex di quel luogo
La prova così assunta non si può utilizzare in Italia se contrasta con i principi fondamentali della nostra Costituzione e qui il problema del se cento undici toccato poco fa vari chiamato
Lo richiamo anch'io per dire che la Corte costituzionale aveva detto Quartetto
Che c'è va considerata quest'anno ulteriore quarta causa di inutilizzabilità e questo dimostra che le cause di inutilizzabilità a differenza delle cause ditta di nullità non sono testuali e tassative i giudici sia pure la Corte costituzionale posso
Escogitare cause di inutilizzabilità
Dopo aver detto che la prova assunta all'estero in violazione dei principi fondamentali del nostro ordinamento costituzionale non può essere utilizzata ha detto però che tra questi principi fondamentali della nostra Costituzione non sta udite udite
Il principio per cui il difensore dell'imputato processato in Italia
Partecipi o debba essere posto in condizione di partecipare all'atto di quel processo assunto all'estero
Cosicché quell'atto viene assunto senza la partecipazione del difensore e poi arriva il difensore lo subisce
Questo però l'ha detto prima del novantanove cioè prima del ventitré cos'è ventitré novembre di novecentonovantanove la legge costituzionale numero due cioè prima della revisione del giusto processo oggi
Credo che sia dura digerire che il pentito può parlare tanto per fare un esempio davanti all'autorità giudiziaria lo sceriffo americano chiamare in correità e poi che fa non viene in Italia o se viene si avvale noi dovremmo digerire la però è chiaro che centoundici la garanzia del contraddittorio la formazione la prova
Impongono una rimedi una rivisitazione come si usa dire di questo argomento
Grazie dell'attenzione
La ringrazio anch'io a nome vostro titolo Scaparone per le sue stimolanti le osservazioni
Ha più volte fatto riferimento collega Scaparone avrei lacunosità del libro undicesimo del codice di procedura penale
Con la io ricordo non solo a me stesso ma c'eri anche tu
Nelle Commissioni che hanno redatto il codice
Mille novecentosettantaquattro mille novecentosettantotto mille novecentottantasette seguenti
Che tra i cento cinque principi direttivi in materia di nuovo Codice procedura penale non ce n'era neanche uno più specificamente riguardasse
Questo settore il che mi riporta a quel discorso della difficoltà estrema di accedere a queste tematiche c'è una un deficit culturale nella nella nostra tradizione giuridica italiana
Ricordo che in Italia si è attuato solo un disegno
Di legislazione specifica in materia di rapporti internazionali
Il disegno di Pasquale Stanislao Mancini che riguardava soltanto oltretutto l'estradizione
Siva dopodiché non si è fatto più niente e in questo ordine di idee se voi volete fare un confronto con con la legge federale svizzera mille novecentottantuno modificata dieci anni dopo vi renderete conto della differenza abissale tra il nostro libro undicesimo tanto per rimanere a questo e quella disciplina
Solo la Grecia condivideva con noi fino a quando eravamo solo nell'ambito del Consiglio d'Europa il limite del non avere una disciplina specifica in materia
Di rapporti internazionali quando poi è arrivata la Spagna il Portogallo Spagna e Portogallo ha pensato di fare delle leggi seppure un po'un po'particolari settoriali ma non siamo rimasti al libro undicesimo per via di questa carenza
Retro culturale che risale per l'appunto all'altro all'altro millennio
Il professor Scaparone ha messo giustamente l'accento su fungono tematica derogatoria attiva mi mi ricordo
Mio dritto sull'ipotesi tra le ha intitolato Maragotto ad attivare un istituto in crisi correva l'anno mille novecento mi pare cinquantanove o pressappoco
Cara sottolineato il professore Scaparone il ruolo del ministro in rapporto a questo decreto di blocco che in realtà lo fa apparire più come ministro della Giustizia e come ministro della non giustizia in sostanza e al quale riguardo ha scandito il tema sul diversi sotto temi costituzionalità impugnabilità conflitto eccetera eccetera
E che io non mi sentirei molto di condividere l'analogia con la impugnabilità del provvedimento del ministro in materia di estradizione l'abbiamo un caso veramente emblematico significativo il caso
Venezia
Il caso del cittadino Vittorio italiano Venezia eccetera deve hanno avuto la corte d'appello la Cassazione la quale come è noto in questa materia giuridica anche nel merito
E poi c'è stata l'investitura del tribunale
Dalla del Lazio sì
Ecco io avevo un collega di diritto amministrativo quando stavo Urbino diceva il bisogno che stia attento a non litigare con mia moglie se no ricorre al TAR ecco mi sembra che renda con una battuta ma insomma un po'questo eccesso i del resto mai al di là delle battute perché più conta non c'è che io sappia legislazione europea che al di là e contro le previsioni di due organi ripristinare la corte d'appello la Corte di Cassazione che giudica nel merito e andate a leggerlo a questa sentenza della Cassazione sul caso Venezia poi interviene si fa per dire aperte le virgolette chiuse le virgolette il TAR del Lazio ecco mi sembra ecco che questa analogia
Non sia non sia molto molto significativa ma non voglio andare oltre mi pare anzi che a questo punto l'organizzazione ci imponga Tucci suggerisca una una pausa di riflessione sì di secessione grazie
Monello dato
Google chiosa comporta nuove
No
A questo a renderlo questo grave storico Marrazzo questo
Sarà
Allora riprendiamo
Riprendiamo dopo la pausa Caffé
Gli il turno adesso vede impegnato al posto di marzo duri
Una
Sostituto congressuale nuova paura della cantante della
Sostituto processuale noto soprattutto il processo civile ma non quello cioè il giovane professor cella decidere ogni
Vedere qui lo sa perché Miano più particolare compiacimento associato
Presso l'Università di Udine e quindi naturalmente a contatto con la meglio gioventù che sta da da qualche decennio in quella bella città la parola Halloween sul tema che non è tema da poco del terrorismo il processo penale nel quadro sia pure della cooperazione penale europeo se ne è parlato
Stamattina per qualche
Parte insomma toccando qualche profilo ma adesso cella penso ci darà coordinati di carattere più generale ad una parola
Grazie presidente
Chiamato in extremis a sostituire l'amico Marzaduri
Approfitto abuso subito dal l'ospitalità degli organizzatori proponendo una manomissione del titolo di questo convegno il tema di questo splendido incontro si articola su due elementi diritti di libertà e principi di giustizia io proporrei di sostituire uno dei due termini del binomio e di parlare del rapporto tra libertà e sicurezza ora se c'è un elemento un fattore senz'altro in grado di perturbare il delicato e mai definitive equilibrio tra la libertà e la sicurezza
Questa è senz'altro terrorismo
E
Oserei dire ancor di più il terrorismo di matrice islamica di terrorismo che siccome si sta manifestando in questi ultimi anni
Un terrorismo somma che si pone come fattore di del stabilizzazione endemica
Come un evento si eccezionale ma con quale molto probabilmente
Dovremmo rassegnarci a convivere per un periodo abbastanza a lungo
Ora è l'antitesi
Che si pone tra la libertà e la sicurezza
A volte viene a essere offuscata
In Francia ad esempio da una decina d'anni che
Il diritto alla sicurezza viene proprio in via legislativa essere configurato come un diritto fondamentale e come condizione per l'esercizio degli altri diritti fondamentali
Ora c'è senz'altro qualcosa di vero in questa affermazione perché alla pari del diritto alla vita anche il diritto di ciascuno di noi e della collettività in genere a fui io e di un sufficiente grado di sicurezza nella vita quotidiana
E presupposto per l'esercizio di qualsiasi altro diritto e tuttavia io vedo anche
Alcuni pericoli in questo espediente definitorio in questo éscamotage c'è quello di il pericolo soprattutto di a legittimare
Pesanti limitazioni alle libertà fondamentali così come tradizionalmente concepite proprio sulla scorta ragionamento che il diritto alla sicurezza è uno degli altri diritti fondamentali
Allora forse per questo motivo è meglio parlare di esigenze di sicurezza che si contrappongono i diritti fondamentali e proprio per questo motivo forse
E da salutare con maggior favore da schiettezza di altri paesi
Che invece non offuscano non sminuisce cono questa netta antitesi che esiste fra i diritti di libertà e le esigenze di sicurezza
All'indomani degli attentati a Londra Blair va detto piuttosto chiaramente che era ora di un voltar pagina
E contermini ancora più precisi
Di fronte al Parlamento europeo lo scorso sette settembre segretario di Stato del Regno Unito ha detto che gli Stati dell'Unione europea dovrebbero poter accettare un'erosione di qualche libertà civile per proteggere i loro cittadini dal terrorismo
Questo direi e il quadro molto generale nel quale si pone il problema del contrasto
Al terrorismo da parte degli strumenti processuali
In questa situazione
Come affronta il terrorismo
Il trattato che istituisce una Costituzione per l'Europa lo affronta soltanto di scorcio prende in considerazione il fenomeno soltanto a fini molto circoscritti e molto specifici
Un esempio ce l'ha dato questa mattina il professor Pizza parlando dell'articolo duecentosettantuno della terza parte del trattato di costituzione laddove si prevede la possibilità di una legge quadro che detti regole minime
In tema di diritti e sanzioni anche nel caso di reati di terrorismo forse e da porre l'accento che anche questa approccio così minimale
Rischia di risolversi proprio in un nulla di fatto perché in questa materia previsto il così detto freno d'emergenza emergenza impreca cioè qualsiasi membro del consiglio europeo può stoppare
Questo modo di legiferare ogni qual volta reputi che il Progetto di legge quadro venga incidere su aspetti fondamentali del suo sistema giudiziario pena
Ma quel che più importa ai miei figli sottolineare come nel
Progetto di Costituzione per l'Europa non ci sia nulla di assimilabile a una vera e propria costituzione di emergenza c'è un tema molto dibattuto soprattutto negli Stati Uniti adesso dopo l'undici settembre
E il problema si ricollega al fatto che forse sarebbe opportuno prevedeva un meccanismo
Destinato a entrare in funzione da dove si verifiche una situazione emergenziale per evitare che nell'assenza di un quadro normativo sufficientemente
Definito si innesti un ciclo repressivo destinato a assumereste caratteristiche sembianze durature e non essere strettamente parametrato
Al l'emergenza Linate
Al di là di quest'ultimo ordine dirigenti
Non c'è dubbio che gli eventi terroristici
Da sempre hanno spinto in maniera molto potente in maniera molto forte a un rafforzamento della cooperazione penale e internazionale
Ad alcuni di questi atti si è già fatto riferimento in mattinata
Io vorrei richiamare la vostra attenzione tra due delle due su due delle iniziative più recenti non so se siano l'ultime perché il quadro è veramente in evoluzione ma fare ultime diciamo di quelle che ho trovato io
Particolarmente interessanti mi sembra da un lato la Convenzione del Consiglio d'Europa sulla prevenzione del terrorismo
Cioè
è stata aperta alla firma il sedici maggio scorso avversaria e d'altro lato la raccomandazione del comitato dei ministri del Consiglio d'Europa sulle tecniche speciali d'indagine che queste datata invece venti aprile due mila e cinque
Perché
Sono significativi questi due atti
Dell'unione mi sembrano significativi perché ci danno la misura di come il diritto penale la procedura penale
Pian piano si stiano in scrivendo in una sorta di paradigma del l'insicurezza
Cioè troviamo qualcosa di più
Rispetto
Ai soliti inviti a una maggiore cooperazione a una maggiore armonizzazione delle legislazioni
Nazionale
Più specificamente la Convenzione sulla prevenzione del terrorismo si pone in una linea di parziale controtendenza rispetto a quanto osservava questa mattina il professor pizza
Il professor Pisa parlando di un altro atto dell'Unione
La decisione quadro sul terrorismo lamentava l'esclusione dal quadro che sembrerebbe coperto dalle previsioni normative dei fenomeni di micro terrorizza
Il SIP
Focalizza l'attenzione su quelle condotte che possono arrecare un grave danno a un Paese in questo modo si lascia fuori tutta una serie di fenomeni altrettanto rilevanti ma che non possono aveva una portata
Del stabilizzatrice così intensa
Ora la Convenzione sulla prevenzione del terrorismo invece
Realizza o meglio auspica
Una forte anticipazione della soglia della tutela penale
Perché tutte condotte a vario titolo riconducibile la nozione di fiancheggiamento del terrorismo e in particolare del terrorismo transnazionale
Vengono prese in considerazione per raccomandare
Ai singoli Stati aderenti
La realizzazione nuove fattispecie incriminatrici a prescindere
Dalla tenuta
Commissione del fatto sicuramente terroristico
Abbiamo
Mi sembra di poter dire
Quanzhen e quando si darà
Attuazione a questa serie di di previsioni avremmo l'irrompere di tutta una serie di
Delitto stato del
L'istigazione a compiere atti terroristici anche se non seguito dal compimento di un atto la propaganda il l'arruolamento
L'addestramento
Dal canto suo la raccomandazione del comitato dei ministri del Consiglio d'Europa
E significativa ai fini dell'analisi che
Vi propongo
Perché occupandosi di queste tecniche speciali d'indagine che si suggerisce
A i vari paesi di adottare ogni qual volta si tratti di
Svolgevo investigazioni su reati particolarmente gravi tra i quali appunto e in primo luogo il terrorismo non si limita a definire in maniera anche piuttosto generica
Queste tecniche speciali d'indagine ma ipotizza delle forme di controllo che come ti devo fa un attimo segnano un arretramento sul piano delle garanzie rispetto alle nostre tradizioni
Allora ai sensi di questa raccomandazione dell'aprile scorso
Costituiscono tecniche speciali d'indagine tutti quei mezzi di investigazione che sono basati su nuove tecnologie che hanno la caratteristica di
Essere
Poste in essere all'insaputa della persona sottoposta alle indagini
E che hanno altresì la caratteristica di entrare in tensione con diritti
Garantiti a livello costituzionale
Nella raccomandazione non signore dicevo un secondo fa
L'esigenza di un controllo sull'uso di queste tecniche di indagine
Ma la funzione di controllo non è affidata soltanto
All'autorità giudiziaria come mi sembra di poter dire che nella tradizione
Per la maggior parte dei Paesi aderenti all'Unione Europea si ritiene come standard sufficiente di garanzie anche una previsione che default a questa funzione di controllo a altri organismi indipendenti pur non facenti parte dell'ordine giudiziario
Al di là di queste prospettive future
Un altro campo
Nel quale
Mi sembra di nuovo particolarmente evidente questa
Metamorfosi del diritto del processo penale rispetto ai paradigmi tradizionali
E dato dal possibilità
Di congelare i beni economici di persone facenti parte o comunque collegate a associazioni di tipo terroristico e in particolare associazioni
Aventi legami con arcaica
Ora
è vero che la lotta al terrorismo di matrice islamica potrà ottenere i risultati sperati soltanto se si riuscirà a intercettare i flussi finanziari
Ma nel quadro di questi strumenti di di contrasto
Il ruolo giocato
Dalle istituzioni europee
Mi sembra che susciti qualche perplessità
In primo luogo perché
Gli organi dell'Unione europea svolgono sostanzialmente una funzione i passacarte
Le liste
Sulla base dei quali viene poi disposto questo provvedimento che
Pur non incidendo sulla libertà personale non soltanto su quella patrimoniale effetti molto pesanti le liste dicevo sono sfilate dal Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite o meglio dal Comitato delle sanzioni
Che fine a sua volta indirizzi nominato dal Consiglio di sicurezza
Ciascuno dei degli stati aderenti all'Unione europea può tutt'al più proporre l'inclusione di altre persone fisiche o di altre enti o associazioni in queste liste ma non può intervenire direttamente sul contenuto della black list
E poi il dato che stride maggiormente almeno agli occhi del processualista
E costituito da un lato dall'assenza di contraddittorio
Perché solo ex post si viene a conoscenza del fatto che si è stati inseriti in una di queste
E dall'altro dall'impossibilità di un qualsiasi ricorso giurisdizione
Perché non è previsto nella legislazione attinente alle Nazioni Unite
E perché si sono rivelate Vanni sia in sede cautelare sia con decisione recentissima insomma del ventuno settembre ultimo scorso in sede in merito
Tutti i tentativi di rivolgersi agli organi giurisdizionali delle comunità rom
Il tribunale proprio di primo grado dicevo prima con due decisioni di pari data a sottolineato come in effetti i dubbi avanzati dai ricorrenti non fossero così peregrina ma al tempo stesso ha declinato la giurisdizione dicendo che
Vi sono delle prese di posizione
Delle posizioni comuni degli organi dell'Unione europea nelle quali si riconosce la necessità di dare attuazione alle risoluzioni paese al Consiglio di sicurezza dell'ONU e quindi questo blocca la possibilità di sindacare di fronte agli organi
Comunitari
Gli atti
Concretamente adottati dal Comitato delle sanzioni del Consiglio di sicurezza Home da questo punto di vista il fatto che manchi una qualsiasi tipo di discrezionalità in sede di
Attuazione a livello europeo
Di queste liste stirate a livello delle Nazioni Unite si ritorce ancora di più a danno del malcapitata malcapitata persone inclusa magari per errore
In queste Black Lips se poi
Ci spostiamo
A livello di citazione in Terna
Il quadro si fa ancora più paradossale perché cosa ha fatto il nostro legislatore nazionale
Da un lato ha previsto la nullità
Di qualsiasi atto dispositivo che valga a a girare le previsioni contenute in questa black list ceti le previsioni che
Attuano il congelamento switching dei flussi finanziari dei beni economici direttamente o indirettamente a disposizione di persone fisiche o venti a vario titolo legati con il terrorismo islamico o quinta debba e
Accanto alla previsione di nullità che opera sul piano negoziale ha previsto una sanzione amministrativa sanzione pecuniaria abbia proporzionale all'entità della somma oggetto della transazione è finita
Ora
Qua abbiamo una sanzione ci sarà pure una sanzione di tipo amministrativa di tipo amministrativo ma che può comunque raggiungere un importo
Particolarmente elevato
Che viene applicata in ipotesi anche a titolo di responsabilità oggettiva perché non si richiede che
La parte del negozio vietato fosse a conoscenza del l'inclusione nella black list del destinatario della sua
E quindi anche sotto questo piano abbiamo una forte deviazione
Dai principi che dovrebbero essere comuni al diritto punitivo anche non strettamente
Penale Galasso
Vi è un terzo livello di analisi
Implicato da una disamina dei rapporti tra
Gli eventi terroristici e il processo penale
E quel livello di analisi che
Si allontana un po'maggiormente dal piano
Degli strumenti comunitari e si avvicina di più
Al riflessi che inevitabilmente si producono sul piano dei processi penali
Italiani sul piano del processo penale interno
E qua il discorso
Sì riannodato mi sembra soprattutto a quanto diceva il Consigliere Laudati questa mattina sui i problemi posti
Dalla necessità
O comunque dall'opportunità di trasformare in prova fa in evidenza tutto quello che viene raccolto a titolo di Intelligence a titolo di informativo
Ora sono problemi delicatissimi che naturalmente non si possono liquidare
In poche battute
Io mi limiterei
Salvo poi tornare
Se necessario in sede di replica e sul punto proprio a dettare alcune cordina
La prima mi sembra questi
Pretendere
Che la propria sia assunta all'estero con tutte le modalità previste
Dalla nostra legislazione interna equivale probabilmente a sancire la fine della cooperazione internazionale
Non è soltanto un dato di rispetto dell'altrui sovranità son proprio ostacoli di tipo materiale molto spesso la legge processuale complicata per noi figuriamoci per il Pubblico ministero o per il giudice di un altro Paese
Detto questo però non si può neanche rinunciare
A alcune garanzie
Che costituiscono una sorta di gioco lo duro del nostro sistema
Perché altrimenti avrebbe buon gioco l'imputato a lamentarsi del fatto di essere stato giudicato e condannato sulla base di materiale che qui da noi non costituirebbe pro
E allora nel quale
La via per cercare di conciliare queste due opposte esigenze
Su quale percorso bisogna porsi che tentativi bisogna esperire
Ora io penso
Che innanzitutto bisogna abbandonare qualsiasi facile scorciatoia quella decisione
Tanto famosa o famigerata del giudice di Milano
Sulla
Insomma che
è andata agli onori delle cronache soprattutto per la distinzione fra guerriglia e terrorismo agli occhi del processo lista significativa anche da un altro punto di vista soprattutto da un altro punto di vista quel giudice ha dichiarato inutilizzabili
Tutta una serie di prove senza specificarle una per una io mi sono un pochino occupato di inutilizzabilità della prova è la prima cosa appunto che sorprende che noi ci saremo aspettati di capire
Perché
Quella prova e inutilizzabile per quel motivo non basta un generico
Richiamo a carattere spurio di tutta una serie di documenti che a quanto pare di capire era anche divario in genere e di cospicua amore quindi direi in primo luogo abbandonare facili scorciatoie
E in secondo luogo mi sembra che una risposta a questo problema venga da quello che diceva il professor Ferrua
Questo pomeriggio in apertura di questa sezione
Cioè quando si riuscirà
A elaborare
Un nucleo di valori comuni nel quale si riconoscono
Tutti i Paesi
Aderenti
All'Unione Europea molti di questi problemi saranno già risolti in via di principio certo resterà il problema quando lo Stato è
Espressione di undici tradizioni di un modo di concepire il processo penale molto diverso dal nostro ma quanto meno in questo Papa dei venticinque ancora maggiormente allargata la maggior parte dei problemi mi sembra di poter dire che troverà soluzione
In maniera
Molto più semplice
E con quest'ultima osservazione mi avvio proprio a concludere
Il giurista di diritto positivo mi sembra che non abbia molto più dal da dire non ci sia ancora molto di più da aggiunge rimane una domanda
Alla quale sarebbe bene dare risposte
Come è possibile
Che
Anche sul piano
Dell'Unione europea si faccia così fatica
A trovare una risposta
Ai problemi posti dal terrorismo che non implichi sacrifici inaccettabili
Sul piano
Delega a Renzi e individuali
All'indomani di quei discorsi pronunciati da Tony Blair ai quali mi mi riferivo
In apertura
Di questo mio intervento dalle colonne della Stampa professor Chiavario ci ammonì fa a
Non usare come alibi il nostro amore per la libertà fondamentale per non rinunciare a comodità
E quindi invitata in qualche modo se ho ben inteso
Il suo pensiero a distinguere fra un nucleo
Di diritti
Questi sì insopprimibili e tutta una più vasta gamma di comode abitudini
Ora anche qui senz'altro c'è del vero in questa come in molte altre osservazioni dal professor Chiavario mi sembra però un approccio non particolarmente felice perché sposta il problema senza risolta come facciamo a distinguere cos'è un vero diritto e cos'è una soltanto una comoda abitudine indotta dall'esercizio di un diritto
Per lungo tempo riconosciuto
A me sembra piuttosto che
Una
Risposta di queste difficoltà alle quali alludeva o di queste difficoltà a contrastare
Gravi fenomeni terroristici senza
Rinunciare
Alle libertà fondamentali
Questa difficoltà a impedire che le esigenze della sicurezza
Finiscano per
Cambiare anche nostro modus evidenti senza una previa
Discussione un previo dibattito pubblico
Una risposta a queste difficoltà dicevo probabilmente si trova in questo deficit
Di valori comuni
Sui quali forse si fondo lo stesso Progetto di Costituzione per l'Europa molte volte si dice esce ancora a lungo il passo dall'Europa dei mercati a loro padri Falorni
Io un'affermazione ancora più precisa e ancora più convincente
Di
Questo terrore nell'impostazione del problema
Dottorato in una bella frase di Michelangelo bimbo vero nel suo dizionario minimo contro i falsi di verace
Boh vero ci dice con questo davvero concludo là dove l'ideologia della libertà si riduce a pura ideologia liberista
Di il terreno in un certo qual modo preparato affinché possa essere accettato lo scambio perverso libertà contro sicurezza grazie
Ringrazio anch'io ritroso cella e mi complimento anche per il suo intervento divenuta punti venuto
Relazione loro inviterei a a candidarsi a contribuire alla redazione italiana che si dovrà pur preparare in vista
Del prossimo congresso mondiale dell'Associazione Internazionale di Diritto penale che avrà esattamente come matematica quello del terrorismo fra
Egli ha posto l'accento iniziale e finale e anche poi contenutistico di tutta la sua relazione sulla conciliazione o non conciliabilità tra di libertà e sicurezza ricordo a me stesso che il primo come dire teorico delle diritto alla sicurezza come prerequisito delle godimento dei diritti fondi tutti gli altri diritti fondamentale filosofo Bertrand Russel che ha scritto qualche cosa qualche pagina significativa in questo ordine vide quindi come sempre avviene agli uomini di genio precorrendo
Prospettive anticipando itinerari
Ho particolarmente apprezzato anche l'accento per il professor cella sulla mancanza nell'ambito del cosiddetto Trattato la Costituzione europea
Delle clausole di di salvaguardia che consentirebbero entro determinati limiti a tempi definiti di introdurre delle possibili magari augurarvi deroghe aula quadro complessivo dei diritti voi sapete tutti non ricordo brevissimamente soltanto che come dire viceversa nella convenzione europea dei diritti dell'uomo che fino a prova contraria
E ancora importante in vigore abbiamo l'articolo quindici che esattamente prevede questa possibilità di deroga entro determinati limiti temporali esclusa la deroga al diritto alla vita e all'articolo due eccetera eccetera quindi abbiamo i buoni appoggi dei buoni punti di riferimento
Un bene ha fatto ritengo anche che Rocella ricordare il quadro bene non solo della decisione quadro sul terrorismo ma dalle altre previsioni di vari livelli di diverso da e non completa effettività dell'ambito europeo perché la decisione che li ha ricordato chi non è poi tra l'altro l'unico specificherò tra un momento
Del magistrato di Milano non è stata criticata e criticabile soltanto per la opinabili Sima distinzione che ha fatto tra guerriglia e il terrorismo utilizzando non utilizzando le prove ma esattamente per la mancanza Della riferimento una piattaforma europea chi ci può pur delineare al di là dell'effettività normativa che per affrontare e risolvere questo problema e in tema di giustamente operato non opera scritta
Clausola della della inutilizzabilità allora ricordo e semmai se le interessa ne manderò la decisione che ho fatto avere poi il alla Cassazione penale se e quando lo pubblicherà non lo so di un altro giudice
Milanese si chiama Salvini lo conoscete qualcuno magari meglio di gli altri che ha fatto un'ordinanza di custodia cautelare di e nientemeno che di Abu Omar che tipiche le pareti insomma preso altre strade dove esattamente con una riga di Dini di polemiche hanno rispetto a quella decisione della pur non nominata per cavalleria
Collega della porta accanto ha detto che erano viceversa perfettamente a suo modo di vedere e forse non soltanto sul modo di dire utilizzabili le acquisizioni che si erano fatte
Sentendo in I inizi Svezia altri
Complici eccetera eccetera per cui dico ripeto ci sono modi di vedere Diversity del quale pure va tenuto conto ricordo poi anche che c'è stata sempre a Milano
Un'altra decisione in materia di di terrorismo internazionale che arrivato a livello di di Corte d'Assise presidente Cerqua naturalmente non sto a dire o a vedere quanto i giudici popolari che hanno la terza media
Alle spalle sono in grado di giudicare in ordine a questi problemi e quindi il quale i contributi il dottor cerchio si sia potuto valere per affrontare e risolvere questo questo tipi di di problemi da concluso la sua relazione del professor cella dicendo che rimane una domanda una domanda che che sospese qui con un forte punto interrogativo
Il che il continuare è ovvio ma ad aggirarsi non solo negli spettri severo Tiny se
Tali delle nelle nostre angosce pre notturne senese dormiamo poco di notte cioè ma è come mai ecco come è possibile che si faccia così tanta fatica anche in Europa a trovare una linea concorde efficaci efficiente certo meno
Una interrogativo
Diciamo un grandioso il lancinante ma direi che purtroppo questo è un altro elemento direi una specie di disvalori aggiunto del terrorismo terrorismo crea proprio anche queste angosce dei problemi
Per cui effettivamente trovare trovare la la luce trovare all'uscita del tunnel insomma particolarmente difficile ma io ho già detto troppo mi scuso anzi poi non interverrò più e rinviamo la parola do solo Fanchiotti Ken da par suo ci parlerà concluderà con questo almeno il giro delle relazioni
Si sente innanzitutto vorrei fare un chiarimento sull'oggetto del mio contributo non tanto sul titolo perché è un po'ridondante espone perno leggermente oscuro adesso nel momento della relazione forse non quando l'avevo proposto il mio contributo preceduto stamattina e anche oggi pomeriggio da molte relazioni incentrate perlomeno nel titolo
Sulla prospettiva della con e la costituzione europea o comunque su disposizioni europee per così dire d'ultima generazione
Frutto comunque di forme di cooperazione che si sono sviluppate in anni relativamente recenti e che sono animate da uno spirito di una più incisiva compenetrazione tra i singoli ordinamenti nazionali potrebbe apparire a prima vista un po'di mode demodé il fatto che io riprenda il filone della Convenzione europea di salvaguardia dei diritti dell'amo e delle libertà fondamentali risalente ormai alla metà del secolo scorso pochi giorni infatti come sappiamo ci separano
Dal suo cinquantacinquesimo compleanno
In realtà l'approccio che intendo seguire non trova la sua prima ragion d'essere in un atteggiamento pessimistico che di fronte alla battuta d'arresto che il trattato sulla Costituzione europea
Ha conosciuto dopo il no francese
E olandese
E quindi non è un intento di far narra un contributo che si arrocchi preventivamente su un'idea di Europa minima anche se forse un atteggiamento del genere da un punto di vista è realistico non sarebbe del tutto irragionevole al contrario il richiamo che intendo fare la convenzione esprime piuttosto un atteggiamento decisamente ottimistico espressione della volontà di esplorare comunque quali siano le potenzialità operativi della costa della Convenzione europea e del trend normativo che l'accompagna sullo sfondo dal momento che è proprio la Costituzione
Ad inglobare al suo interno la convenzione dei diritti dell'uomo e quindi le disposizioni di quest'ultima che riguardano il processo penale infine quaestor ritorno diciamo questo richiamo alla Convenzione europea
Mi sembra che nel momento attuale assume un particolare significato rifacendosi a quello che lei ha sentito stamattina questo e travaso tra l'intelligente l'intelligenza dei evidenza quello che i miei colleghi americani chiamano il crollo del ruolo del muro che tradizionalmente difensivi detta le informazioni raccolte finiti Intelligence rispetto a quelle utilizzabili come evidenzia come Provincia dibattimentale e che molti e io condivido Picasso questa opinione paragonano il crollo di questo muro che che ha sentito questa osmosi al crollo delle Torri Gemelle perlomeno da un punto di vista diciamo di perdita di civiltà e quindi alla lunga di perdita di diritti da parte dei cittadini ma non è questa la sede per intrattenersi sul per certa Hecht il curatore tra l'altro poi fatto una specifica Piura della sua
Vietti in un giovane solidi
Ritorniamo all'Europa dicevo che l'articolo nove che ha per titolo secondo della prima parte dedicato e diritti fondamentali
E alla cittadinanza dell'Unione che al secondo comma proclama l'unione aderisce alla Convenzione europea di salvaguardia dei diritti dell'uomo e delle libertà fondamentali
Anche se subito dopo si affretta a precisare tra virgolette cito testualmente che tale adesione non modifica le competenze dell'Unione definite nella Costituzione
Quest'ultima selezione sembrerebbe implicare un ridimensionamento della prima ma sua volta è controbilanciato dal contenuto del comma successivo al terzo
Dove si afferma che i diritti fondamentali garantiti dalla Convenzione fanno parte del diritto dell'Unione in quanto principi generali insieme i diritti fondamentali risultanti dalle tradizioni costituzionali comuni agli Stati membri
In realtà si potrebbe dire che l'abbinamento stemperando le norme della Convenzione nel crogiuolo ove si mescola non ventiquattro specifiche tradizioni costituzionali possa finire col rischiare di indebolire nella portata o comunque di diminuire le di diluire nelle proprietà per così dire organolettiche
Non è questa la sede e soprattutto chi vi parla non ha l'attrezzatura specifica per addentrarsi nella comparazione costituzionalista
E ancor meno nell'analisi delle tradizioni se non per osservare che a parte la discutibile scelta lessicale del termine tradizione
Più consono forse allo stile del testo di un preambolo che di una norma costituzionale vera e propria data dato un surrogato tasso di ambiguità non sarebbe l'unica far in campi come nel linguaggio giuridico
E qui la questione e di diverso spessore si tratta di verificare
Se in che misura in riferimento alla convenzione comporti quello anche di riferimento ai protocolli addizionali alla stessa
Nei quali tra l'altro trovano collocazione dei principi che nel campo della giustizia penale occupano uno spazio tutt'altro che secondario
Il riferimento è in particolare al protocollo numero sette quello adottato nel mille novecentottantaquattro vigente in Italia dal mille novecentonovantadue non tanto per quello che riguarda il ne bis in idem
Il quale è presente i principi del missili da qualcuno mi sembra l'abbia richiamato oggi pomeriggio stamattina
Direttamente in una norma della stessa trattato della Costituzione l'articolo centodieci quanto piuttosto al diritto di chi sia stato condannato in primo grado ad un doppio grado di giurisdizione in materia penale
L'articolo due del protocollo numero sette
Sorge quindi problema se i diritti sanciti nel protocollo trovino applicazione anche negli Stati che non gli hanno ancora resi esecutivi se la risposta dovesse essere positiva di riflessi nelle singole realtà nazionali potrebbero essere non privi di rilevanza
Si pensi per esempio tra l'altro alle vicende che hanno portato al legislatore francese in sede di a di approvazione dell'Alois per band a proposito dell'omologazione cioè dell'equivalente del nostro patteggiamento a dovere a vedersi costrette introdurre l'appello
Proprio in in ossequio al protocollo come hanno dovuto come consiglieri con Bianco sei costituzionale ha fatto notare che dovrà essere pubblica l'udienza dell'omologa sia un altrimenti si violano i principi addirittura del dichiarazione dei diritti umani del mille settecentottantanove e che è
Testo costino anticostituzionale tuttora vigente
In realtà l'adesione
Alla Convenzione europea di cui all'articolo nove che abbiamo citato sopra non è però automatica
Si tratta pur sempre di una norma programmatica la cui attuazione deve passare attraverso un meccanismo che ha previsto nell'articolo trecentoventicinque cioè una decisione del Consiglio preceduta da un'approvazione del Parlamento europeo anche se
Si può presumere così sul Po augurare che avvenga così anche se abbiamo visto che i tempi della costituzione non sono così brevi e anche le sorti non sono così sicure
Che possano profilarsi in proposito solamente dei problemi di tempi tecnici e non opposizioni di fondo a meno che queste non possono derivare dal dover essere l'adesione
Una visione in blocco cioè un'adesione della convenzione nella sua interezza oppure se debba essere solo parziale si potrebbe allora riproporre se fosse solo parziale problema se implicano l'adesione ai protocolli addizionali
Esiste quindi un raccordo tra la vecchia convenzione del Milan centocinquanta e quello che si auspichi di venti diritto positivo legge fondamentale dell'Europa c'è la Costituzione
Il raccordo non si limita però a quanto previsto nel titolo secondo della parte prima quello che abbiamo visto adesso l'adesione alla Convenzione europea ma si dipana naturalmente con uno specifico riferimento al processo penale soprattutto all'interno
Della seconda parte
In particolare del libro sesto quello relativo alla giustizia già citato
Primi precedenza dove in sostanza anche se con una terminologia molto più approssimativa e meno tecnica vengono riproposti molti dei diritti previsti dall'articolo sei della Convenzione europea
Così l'articolo centosette della parte seconda garantisce al singolo il diritto alla tutela giurisdizionale dei suoi diritti delle sue libertà attraverso un tizio Inter un termine ragionevole da celebrarsi davanti a un giudice indipendente imparziale precostituito per legge e la facoltà di farsi questa è la norma che riguarda sia il processo penale civile ed amministrativa sarebbe nostri come da articolo centoundici consigliare difendere rappresentare eventualmente ricorrendo al patrocinio a spese dello Stato
Con particolare riferimento poi al processo penale l'articolo centootto sancisce la presunzione di innocenza e ribadisce
La garanzia del rispetto di diritti di difesa dall'imputato mentre l'avevamo accennato prima l'articolo centoundici prevede i medici simili al
Il fatto che dalle norme che abbiamo citato adesso manchino all'appello delle parti
Piuttosto significative dell'articolo sei della CEDU della Convenzione europea dei diritti dell'uomo
Per limitarci solamente l'articolo sei per esempio il cosiddetto quello che gli americani chiamano il come lo schema RAI tratto confronto esce cioè il diritto a confrontarsi con i testi dell'avversario
Di per sé come si è visto apparentemente non dovrebbe comportare nessuna conseguenza pratica e mi applicativa
Grazie al recepimento Calamo vista operato dall'articolo nove della parte prima sopra citato lo ripeto perché per scettico subito idee i diritti garantiti una convenzione fanno parte del diritto dell'Unione in quanto principi generali
Quindi sembra perché anche quello che non si prevede espressamente ma è previsto all'articolo sei
Dovrebbe rientrare in cui ha questo titolo però a ben vedere l'ultimo inciso in quanto principi generali
I diritti fondamentali rientrano farà parte della della Costituzione in quanto principi fondamentali
Può far sorgere un'altra serie di problemi interpretativi che cosa significa in quanto principi generali significa a titolo di principi generali oppure usando con linguaggio sinistre degli anni Cinquanta
Significa nella misura in cui entrino in cui integrino principi riconosciuti come generali universalmente per esempio a livello universitario nazionale
Nell'esempio specifico del diritto di interrogare o fare interrogare testi le persone che rende la dichiarazione a carico per usare la terminologia del nostro centoundici
Sembrerebbe non esserci dubbi che essa rientri nella categoria dei principi generali se e come tali si intendono i capisaldi del così detto di un prossimo il pop giusto processo
Oramai non più appannaggio esclusivo degli ordinamenti di common law in particolare di quello statunitense
E non più contenuto i principi del mio prossimo unicamente in documenti regionali quali la Convenzione europea o l'omologa convenzione interamericana ma consacrato nell'articolo quattordici del Patto internazionale dei diritti civili e politici e soprattutto molto più recentemente inserito nel primo quello che si potrebbe chiamare il primo vero e proprio codice di procedura penale internazionale cioè lo Statuto
Della Corte penale internazionale e le sue regole di procedura e prova dove il diritto in questione non è più
Solamente per così dire un principio generale ma è una norma ordinaria di diritto positivo indiscutibilmente precettiva e immediatamente applicabile
Confezionate da provata dei rappresentanti di oltre cento Stati al termine della conferenza diplomatica di Roma
Del mille novecentottantotto e successivamente ratificata in quanto oggetto del trattato da circa lo stesso numero di Stati per circa cento Stati
Se questa è la soluzione a cui si può giungere nel caso specifico quello cioè del Rex confronta action tralasciando in questa sede ogni approfondimento della materia che rischierebbe di trasformare l'assoluzione appena individuata in una serie di ulteriori problemi
Non è stato detto che soluzione altrettanto facili possano trovarsi negli altri casi in cui esiste una sfasatura tra
Costituzione convenzione
A questo proposito c'è da chiedersi se possa in qualche modo venire in aiuto l'articolo cinquantatré della Convenzione europea dei diritti dell'uomo che regolando i rapporti tra in termini di garanzia previsti dalla convenzione stessa
E quelli presenti nei singoli ordinamenti statali o da accordi internazionali
E un accordo internazionale può essere ben considerato il trattato come viene definito che adotta una Costituzione per l'Europa
Dal momento che la convenzione considera come garanzie minime quella che la Convenzione stessa detta in realtà la norma e volta solo acconsentire bontà sua ai singoli Stati di fornire nei propri ordinamenti interni garanzie superiori a quelle convenzionali
Ma non sembra però pacifico quindi si possono dare ovviamente diritti superiori ma non sembra proprio tutto pacifico
Poterle interpretare nel senso che allo stesso tempo abbia la forza di imporre come inderogabili le garanzie che s'introduce come minime quindi
Già ci possono dare dei diritti in più però non è detto che automaticamente PD quelli previsti siano debbano essere adottati come minimi c'è
Una certa ambiguità nel linguaggio costituzione del trattato per la Costituzione
Ma se anche così fosse cioè se anche tutti i principi della Convenzione passando attraverso la costituzione diventassero diritti Miglio
In ogni caso l'interpretazione data dalla Corte europea dei diritti dell'uomo in relazione ai diritti previsti dall'articolo sei della Convenzione abbiamo detto che ci richiama questo in realtà
A ben vedere
Ha stemperato e diluite mini in misura molto notevole la portata dei singoli diritti stessi
Nell'intento più o meno esplicito da un lato di limitare al massimo le ingerenze nelle scelte legislative dei singoli Stati contraenti e la giurisprudenza della Corte per i diritti dell'uomo secondo me può anche essere letta in questa chiave
E d'altro lato nell'intento di trovare soluzioni a questioni contingenti e questa è un dato di realtà
Nati in sistemi processuali la cui struttura ben poco aveva a che fare tra l'altro con quel modello avversari cui nel clima del secondo dopoguerra il testo della Convenzione si ispirava in una maniera così palese
Richiamando in una maniera così palese la il brillo Prati
Degli Stati Uniti
Così palese in così palese contraddizione contrapposizione col diritto vigente all'epoca in quasi tutta l'Europa si si esclude Regno Unito e si
Se si escludono quelle brevi esperienze di amministrazione giudiziaria american style che c'erano state ai tempi di liberazione nel esempi siciliana
Negli seicento c'era stata al punto da sfuggire
è talmente evidente questa cosa che è sfuggita quasi come la lettera perduta di poco all'attenzione mi sembra non vorrei sbagliarmi della maggior parte dei commentatori era meno rotta in cui solo un Paese deriva diciamo era di tradizione avversari e la Convenzione europea
Era come nazione ricalcata sul di lavorare statunitensi realtà la Regione come come penso sappiate che nel mille novecentoquarantotto era già
In Itinera la formazione del Patto dei diritti civili e politici che uscirà poi solo nel sessantasei a cui i lavori della Convenzione europea si rifanno a questo punto sorge spontaneo il dubbio
Di quale sia il significato ad attribuirsi allora all'articolo centotredici della Costituzione europea il quale modellato mutatis mutandis sulla pena citato articolo cinquantatré quello che diceva di singoli Stati possono dare delle garanzie superiori ma diceva esattamente che le altre comunque dovrà essere garantite come minime dicevo l'articolo centotredici della convenzione
Pone a sua volta come cito tra virgolette livello di protezione così alla rubrica minima quella risultante dal conto esso dei diritti dell'uomo e delle libertà fondamentali riconosciuti dal diritto dell'Unione dal diritto internazionale dalle convenzioni internazionali
In particolare dalla Convenzione europea di salvaguardia dei diritti dell'uomo e delle libertà fondamentali e dalle costituzioni degli Stati degli stati membri
Nulla quaestio quindi sull'adozione e per così dire la Costituzione parlanti termiti adozione dell'articolo sei della della cedo della Convenzione europea da parte della Costituzione
Rimane però risolto un problema
Quello cioè se il richiamo alla convenzione implichi necessariamente anche quello alla giurisprudenza della Corte di Strasburgo
In quanto espressione di un tipo di controllo sui generis basato sul ricorso individuale e privo come sappiamo di conseguenze dirette sulla vicenda processuale che si riferisce tanto più che la corte in questione cioè la Corte di Strasburgo a differenza della corte di giustizia non è inserita né potrebbe esserlo nel quadro istituzionale anche che cito tra virgolette come viene chiamato dal dall'articolo uno dice Anna diciannove da parte prima
Nel quadro istituzionale dell'Unione tratteggiato appunto l'articolo diciannove che nell'ambito della Corte di giustizia dell'Unione Europea ricomprende appunto a fianco del tribunale e dei tribunali specializzati la corte di giustizia ma non la Corte di Strasburgo né potrebbe farlo
In proposito anche la stessa Corte delle comunità europee cioè quella del Lussemburgo ha riconosciuto nel due mila ai diritti sanciti dalla Convenzione europea per la salvaguardia diritti dell'uomo il valore di principi fondamentali da rispettare in quanto principi generali di cui la stessa Corte di Lussemburgo del Lussemburgo garantisce l'osservanza
Pur avendo escluso con un parere del mille novecento novantasei iniettare le del ventotto marzo che l'Unione potesse aderire alla Convenzione cosa che invece poi farà la Costituzione di più
Lo stesso articolo centododici al comma terzo prevede che
Tra virgolette
Laddove la presente carta contenga diritti corrispondenti a quelli garantiti dalla Convenzione europea il significato e la portata degli stessi sono uguali a quelli conferiti dalla suddetta Convenzione
Fatta sempre salva la possibilità che il diritto dell'Unione intende invece aprire una tutela più ampia ha gli stessi diritti
Quando l'impianto istituzionale delineato dalla Costituzione europea entrerà in vigore la CEDU la Convenzione europea avrà inoltre in materia di ricorsi una competenza non più soltanto indiretta cioè nei confronti degli Stati per l'attuazione di nato comunitario
Per esempio in campo di cooperazione internazionale ma addirittura diretta
Resta comunque irrisolto il problema dei rapporti tra corte di Strasburgo quella del Lussemburgo che al di là di un nucleo comune di un hard core sostanzialmente unitario possono dar vita
Sicuramente divaricazione interpretative che si collocherebbero in una sorta di terra di nessuno non essendo stato affrontato dalla costituzione nel problema di un'eventuale Vitis pendenza
Né tanto meno essendo avvenuto il recepimento della normativa della convenzione
E il nodo del valore da attribuire all'interpretazione data né dalla corte di Strasburgo
Del cui carattere autentico si potrebbe dubitare proprio per le finalità con cui quest'ultima è stata istituita cioè non certo per creare una specie di quadro di scheletro di cornice completo di garanzie che a un concreto modello processuale ma creata solamente per verificare di volta in volta se una norma di uno dei tanti ordinamenti degli Stati contraenti forse avesse violato dei diritti fondamentali
Direbbero avrebbero detto i neo Cantiani di Vienna che lo scopo della conoscenza ne determina l'oggetto che quindi lo scopo la funzione della della corte di Strasburgo in realtà determina le le decisioni cappottato questo questa ottica e quindi dei ricorsi individuali
Per il momento comunque anche se questo purtroppo se
Siamo un fax dell'Europe della Costituzione e su una sorta di di quello che gli psichiatri hanno vantaggio collaterale della delle malattie in questo caso della salute malferma
Della costituzione europea
Per ora non siamo occupati occupa non siamo chiamati occuparci se non in misura ridotta dei problemi a cui ha accennato sopra me di quello del rapporto tra corti Strasburgo e quello della giustizia europea non è sembrata appunto ancora in vigore la Costituzione infatti
La prospettiva di un'applicazione della Convenzione europea
Sulla salvaguardia dei diritti dell'uomo nell'ambito di un processo europeo in ogni caso anche prescindendo dalle disavventure attuali dell'iter della costituzione
E sarebbe comunque anche una volta che la Costituzione entrasse in vigore una prospettiva che riguarderebbe comunque un un un numero limitato di procedimenti un solo segmento del processo cioè quello dell'indagine e qui
è inutile che mi dilungo su quello che ha detto il collega Ferrua come noto di frate punto Pubblico ministero per si interessa solo per ora
Dei reati che ledono interessi finanziari dell'unione anche se lo stesso l'articolo duecentosettantaquattro nel comma quarto dice che non secondo un tempo cioè sarà la lotta alla criminalità grave che presenti
Una dimensione ULSS transnazionale però occorrerà questa decisione del Consiglio su approvazione del Parlamento pareri della Commissione
Spetterà quindi al Pubblico ministero come come ha detto egregiamente
Paolo Ferrua rinviare a giudizio e e poi rimandare agli ordinamenti nazionali
Seguendo quella falsariga di quello che era il modello K era stato proposto dal corpus iuris e da libro verde della Commissione europea una scelta forse realistica e si può dire per voleva salvare anche se io condivido tutte
Le riserve e le le preoccupazioni che derivano se non una foglia neanche la possiamo attivo francamente posso riconosce la follia cura di scorporare la funzione d'accusa e la funzione del giudizio
Ovviamente notte perché ovviamente la fase delle indagini non poche riverberarsi sulla fase del dibattimento mentre stesse ed è forse opportuno e qui in un qualche modo recupero una parte del titolo del
Mia relazione
Tralasciare questa prospettiva che potrebbe sembrare fors'anche fanta giuridica del questi problemi di attuazione della
Tura
Costituzione europea per occuparci dei profili attuali dei rapporti tra convenzione Stati dell'Unione cioè dello stato dell'arte della cooperazione e di riconoscimento reciproco delle decisioni in proposito sappiamo che dalle prime esperienze del Trattato di Maastricht
Che parlavano solo di
Cooperazioni cosiddette intercorsi intergovernativa e quindi non comunitarie si è passati poi il Trattato di Amsterdam del novantasette in vigore dal novantanove il quale ha segnato un passo avanti molto significativo non solo per le azioni comuni nell'ambito della cooperazione di polizia giudiziaria e giudiziaria
In materia penale oltre che civile
Ma anche nell'ambito con un richiamo diretto operato dal trattato di Amsterdam al rispetto della Convenzione europea che segna ancora nella scia dei provvedimenti presi dopo il Trattato di Amsterdam se non una vere Papa adozione cadrà sorprendete prostituzione quanto meno l'ingresso di una dichiarazione dei diritti fondamentali dell'uomo che prima di allora nei trattati precedente quello di Amsterdam non erano stati inclusi perché sembrava che il
Tenore dei trattati si prestasse non si presta sebbene a recepire questo tipo di tematica
E ancora prima del
Dell'entrata in vigore del Trattato di Amsterdam a livello di cooperazione europea troviamo dei provvedimenti molto importanti per esempio la rete giudiziaria europea
Un tipo di meccanismo che secondo me è ingiustamente sottovalutato sotto utilizzato il misconosciuto è addirittura grado tre italiana certi dicono la Rete minuscolo come se fosse quasi
Una specie di circolo un raggruppamento di tutte di tutti Sangalli paventa tipo internet di tutti i magistrati mentre invece è un'istituzione ben precisa che tra l'altro ha fornito una massa di materiale ho avuto modo di constatare sconosciuto alla maggior parte degli operatori del diritto per esempio non dico tanto l'Atlante dei vari sistemi europei ma soprattutto le fiches belghe della cui esistenza in Italia si sa poco anche perché forse sono solo su un sito in inglese e in francese ma non in italiano dell'Unione europea che si sarebbe un altro problema diciamo che in parte giustificherebbe forse non nostra arretratezze quindi una cosa molto significativa la ritiro per non soltanto per i contatti tra magistrati ma perché ha cominciato a creare anche diffondere per chi riesce accedere al esiti nelle lingue giuste per così dire
Una serie di dati su come funzionano e quali sono gli atti che che che vengono
Che vengono utilizzati dei vari ordinamenti europei
Nel dopo Tampere poi e parallelamente alla elaborazione della Carta di Nizza e al e della costituzione europea il filone della cooperazione giudiziaria proseguito acqua nel senso del reciproco riconoscimento delle decisioni giudiziarie in parallelo alla lotta alla criminalità organizzata quindi nel due mila c'è stato un programma di misure per il mutuo riconoscimento delle decisioni giudiziarie sia emesse in fasi preliminari del procedimento che definitive a proposito queste ultime valorizzando a che principio del ne bis in idem e ospitando anche in questo programma del due mila
L'eliminazione di quelle riserve alla convenzione di Schengen perché permetteva di disapplicare l'ha convinto il principe delle bici mila da parte dello stato in cui siano avvenuti fatti quindi si si proponeva di andare al di là di questa limitazione
Circa invece il programma di misure relative provvedimenti non le decisioni non definitive si registra la legge quadro aprire accennato il consigliere Laudati relativo all'esecuzione nella UE dei provvedimenti di blocco di beni e del sequestro probatorio anche questa nell'obbligo nell'ottica di una semplificazione
Dell'ammissione delle prove raccolte in un altro stato membro ci sono poi delle proposte di decisione quadro sul mandato della ricerca delle prove del due mila tre anche questa però riguarda mandate ricerca delle prove precostituite
Quindi i documenti dati e ma non testimonianze tra i dati per casellari tra i dati però sembra potrebbero essere il sud deve rientrare risultati di intercettazione già effettuate
Secondo la celebrazioni quanto sarebbero dati quindi anche i suoi margini sono abbastanza tra Bresso un pochino più ampio di quello che sembra
E oltre a questo punto sulla ricerca delle prove ce n'è poi anche un importante sulla riconoscimento e e con questo su questo poi concludo di determinati diritti processuali nei processi sul territorio dell'Unione questa è una decisione delle due mila tre anche questa
E questo tipo di decisione ha una portata molto più significativa degli altri decisione quadro per esempio con la sulle prove che abbiam visto che limitata nei limiti in cui è limitata invece poi non coinvolge anche le fasce cessazione effettiva perché questa proposte di legge quadro sul riconoscimento determinati diritti processuali mi processo effettuati sul territorio dell'Unione
è il frutto a sua volta di un libro verde presentato dalla Commissione nel due mila dal titolo garanzie procedurali a favore degli indagati imputati nei processi penali sul territorio dell'Unione che riprende quindi il titolo della
Poi della proposta di
Decisione quadro idea e quella vie nucleare e qui ritorniamo alla Convenzione europea di una prospettiva riduzioni insistito potremmo dire
Di nucleare all'interno dei diritti fondamentali questo ha detto già nella spiegazione nelle diciamo nel summary del libro verde e poi sprecato nel breve e poi anche nella
Nelle proposte legge-quadro
Si cerca di enunciare nel all'interno dei diritti fondamentali da intendersi come diritti dell'articolo sei della CEDU dalla Convenzione europea cioè il diritto alle coprocessore
Ma anche dell'articolo quarantasette della Carta di Nizza che parla del testualmente il diritto a ricca un ricorso effettivo ed il giudice imparziale all'interno dei diritti fondamentali
Si cerca di circoscrivere dei diritti considerati essenziali eccetera categoria dei diritti essenziali
Che nel processo sarebbero il diritto all'assistenza difensiva all'interprete a un'informazione scritta sui diritti una specie di dichiarazione dei diritti tipo in Miranda warning sulla più ampia da fare vice libro verde e la proposta di disegni di
Decisione quadro al massimo al momento dell'arresto
Poi c'è una sono altre diciotto tra questi diritti si essenziali cioè della protezione delle persone vulnerabili
Per cui rientrerebbero anche gli stranieri persone portatrici di Yad dica per eccetera o minori e poi il diritto all'assistenza consolare presa un punto donarle
No Lens della la convenzione di Vienna del sessantatré di quelli sappiamo che anche recentemente abbiamo avuto dei
Eh sì
E si e questa è anche un punto piuttosto cauto e quello che interessante che a parte diciamo del interesse urla preoccupazione che può suscitare questo creato
Dei diritti essenziali anche se la prospettiva diciamo animato da buona volontà
Perché la prospettiva del di questo proposta di decisione quadro e quella di agevolare
Sia pure indirettamente l'applicazione del reciproco riconoscimento delle decisioni procedendo in un'ottica che il certamente si chiamerebbero incrementa liste cioè passo a passo quindi non dati tutti i problemi che ci sono nel riconoscere i diritti
Della convenzione europea che pur dovrebbero trovare applicazione da decenni
All'interno di questa se non creano dei diritti essenziali su quindi c'è questa specie di arretramento però in nome diciamo di un
Di una pancia mentre in realtà è genialmente qui siam piazza Mazzini o quasi malamente il progresso una parentela grasso e quindi sarebbe un primo passo in realtà per l'affermazione dei diritti fondamentali partendo da quelli essenziali e con questo
Io avevo detto che non avrei più preso la parola è andata anche come si dice nelle udienze l'ora tarda
Il sabato per di più ma alcune brevissime considerazioni dal mio punto di vista in qualche modo finali
Abbiamo apprezzato la relazione
Professor Fanchiotti una relazione non meno delle altre molto densa che ci ripromettiamo di leggere che di meditare nella sua testualità che forse possibile o imminente
Che Elia
Diverse articolazioni discorso sulle quali non vorrò certo insistere neanche Palmieri sintesi ma in buona sostanza ondivaghe il titolo un della prospettazione che sembrava
Un poco
Tortuoso a sostanza mi sembra ha detto e descritto ciò che è vivo e ciò che non può morire nella Convenzione europea dell'uomo imputato grandissimo
Documento grandissimo testo che per la prima volta ha riconosciuto i cittadini europei il loro stato di cittadinanza idolo Gherardo di effettività nella cittadinanza
Io ti dà la possibilità di convocare lo Stato il proprio stato come controparte garantendo una effettività e i diritti dell'uomo è assai più cospicue significativa non solo a confronto dei testi classici remoti diverse universali di vario tipo ma anche a confronto quel patto sui diritti civili e politici che non ha uno analogo carato di effettività attirato la mia attenzione qui dovrei semplicemente ISPI colare lo faccio brevissimamente il riferimento alla alla protocollo numero sette l'articolo due sul diritto doppio grado di i giudizi in materia penale e oggetto di un di una proposta di legge che viene avanti oggetto quest'ultimo a sua volta di un feroce giustamente secondo me documento della Corte di Cassazione ma di questo si parlerà in un altro il prossimo convegno tra quindici giorni nella remota paga
Di lecci convegno convegno De Nicola basti dire che questa proposta di legge
Si propone di attuare un punto del paragrafo due
Dell'articolo due esattamente il contrario di quello che il testo che che previsto ma insomma siamo anche abituati
Saperti stravolgimenti interessanti riferimento poi ha la legge francese per band perché che ha introdotto l'appello ecco ma questo è un aspetto curioso e interessante anche anche per la per la corte d'assise avverso la decisione di Corte d'Assise
Per sei Collini per secoli si ritenuto che la corte d'assise fosse un giudice talmente infallibile c'è scritto pure appunto di venuto meno nel film immeritata la corte d'assise perché c'era accanto ai giudici il la giuria sovrana lui è sovrana il popolo che non può che era un po'sbagliare
Che mette a giustificazione di questa inappellabilità delle decisioni di Corte d'Assise
Si faceva valere questa mistica della sovranità con e sì della vox populi vox dei per un verso e sul piano tecnico processuale la presenza di due gradi di istruttoria per i reati
Di competenze dalla corte terzi giudice istruttore riusciamo ad Acqui Sossio nel nel due mila e la legge per la della presunzione di non colpevolezza abolito questo duplice grado e quindi è venuto già meno una una ragione di di non consentire l'appellabilità dandola l'istruttoria dei giudici dei reati di competenza della corte d'assise soltanto al giudice istruttore trasformandola lasciamo redattrice assioni Chambre
In struscio e di e poi la legge perdendola introdotto modo abbastanza strano
Il doppio grado di giudizio non già introducendo introducendo come erroneamente si pensa di dover fare in base ma non c'è tempo più adesso di invogliare su questi dettagli
In base alla protocollo sette numero due un giudice superiore ma introducendo il sistema della rotazione per cui sì giudica la corte d'assise di di Parigi in sostanza e si si appella avverso la decisione si andrà a un'altra corte che addirittura e a rotazione che designata dalla addirittura dalla dalla Corte di Cassazione volta per volta e la differenza è che anziché nove
Giudici popolari ce ne sono dodici quasi che la quantità faccia premio sulla qualità io qui semplicemente voglio aggiungere
Tre righe e io lo faccio leggendo un brevissimo brano di un documento piuttosto importante che il programma dell'Aia
Paragrafo trentatré
Però nell'aia insiste sull'importanza di migliorare la comprensione reciproca tra le autorità giudiziarie evitare i sistemi giuridici
Perciò esso prevede in primo luogo lo sviluppo di reti di organizzazioni e istituzioni giudiziarie come la Rete del Consiglio superiore della magistratura e la Rete Europea delle corti di cassazione con le quali la commissione intimi sviluppare stretta relazione
Moltiplicando gli incontri tra operatori che favorendo la riflessione in particolare sull'attuazione degli strumenti dell'unione che sui temi di preoccupazione trasversale come la qualità della giustizia
Si tratta eretiche devono comprendere anche gli avvocati sono destinate a rivestire un ruolo chiave nella formazione progressiva di una cultura giudiziaria comune
Auspicata anche in alcuni oratori di questa mattina in testa il quale il presidente Marvulli anche il consigliere Laudati e a me pare che questo incontro che qui adesso brevemente penso che concludiamo salvo la tavola rotonda di domani mi pare che questo stesso incontro pur evidentemente entro i suoi limiti di contenuto di di tempi sia episodio un evento che si possibili siti attivamente almeno tra di noi
Confidenzialmente indicare come un evento che si colloca su questa linea della formazione progressiva di una cultura giudiziaria comune vi ringrazio per l'attenzione
Ringraziando professor Pisani e tutti i relatori che hanno veramente nobilitato questa incontro di studio voglio fare alcune piccole considerazioni gli atti di questo convegno saranno pubblicati e come ho accennato varie volte
Ne stiamo li abbiamo raccolti lì raccoglieremo e quindi prove li manderemo ci sono interessati voglio dire che il professor Pisani provincia dato in omaggio il programma dell'Aia lo troverete in coppia fuori veramente Splendido perché è chiarissimo è una sorta dello specimen di tutte o di moltissime le questioni che abbiamo portato oggi anche con aperture sul civile
Quindi io consiglierei di prendere un l'ultima cosa che voglio dire è che la tavola rotonda di domani stimolante per il tema e per il livello dei partecipanti si svolgerà in una bellissima sala del padre alla villa Rocca accanto quindi non qui dall'altra parte
Che varrebbe la pena anche poi di ulteriormente incrementare pro e tutti gli stimoli che ci daranno poiché i relatori domani
Proseguire con queste ulteriori meditazione questi confronti per ringrazio comunque tutti quanti per la partecipazione per l'attenzione