Seminario del Partito Radicale

Per quanto riguarda i partecipanti mi pare che abbiamo
Alcuni assenti provvisori perché mi risulta che tutto l'elenco partecipanti al seminario sono solo assenti Emma che a New York e credo arrivi domani mattina
Così come domani mattina ci dovrebbe essere pure l'amplificazione perché se no penso ci si debba scolare
Luigi D'Amato visto che era stato detto anche perché Luigi non è iscritto che ovviamente il seminario era aperto però che tendenzialmente negli ultimi giorni ci si occupava della questione più specificamente del gruppo dell'attività
Del gruppo parlamentare
Emilio Vesce era TG due questa sera è arrivato perfetto Marco Taradash stava maluccio deve far la rassegna stampa domattina presto e poi viene Maurizio Turco sta chiudendo un numero di notizie radicali i composizione ma dovrebbe arrivare in serata
Giancarlo arrivato Giancarlo arrivato ecco a posto quindi diciamo che non sono sono
O l'altra cosa ho chiesto a Mario De Stefano di presiedere un poco ordinarie prenderne iscrizioni a parlare per quel che riguarda
Il dibattito mentre invece nel foglio che immagino avete gli è stato dato una proposta che insieme a per Pina Danilo oggi abbiamo
Fatto che però è una proposta ecco in particolare sull'ordine dei lavori
E sull'ordine del giorno il terzo foglio
Abbiamo tentato di dividere ci di dividere in quattro grandi capitoli dando ad ognuno dei tempi
Tutta la materia che dovrebbe essere discussa
Ora se si vuole si può procedere dibattendo prima di ordine dei lavori sia gli orari che
L'ordine del giorno vero e proprio oppure se volete passa quella che non è come pomposamente qui viene definita la relazione del pessima segretario eccetera eccetera eccetera ma una semplice relazione introduttiva
Dei lavori
E comunque do la presidenza al presidente
Dunque allora iniziamo con questa ipotesi di ordine dei lavori
Che voi tutti avete
Ci sono tutte e due io direi che forse
Potremmo stabilire prima
L'entità dell'impegno non so se ci sono altre proposte oltre questa
Se non ci sono osservazioni
Sul sull'ordine dei lavori sì gli orari sì
Gli orari gli orari quelli che son segnati nella seconda pagina io propongo di cambiare tutti in quindici e trenta sedici e trenta
Sì
L'inizio alle sedici e trenta onde permettere ai presenti di respirare dopo mangiato
Altre proposte
E su questo però io capisco Brunone ragione
Devo dire che questo ordine dei lavori comporta una mole di nove ore e quarantacinque minuti quotidiani di lavoro
Nove ore e quarantacinque minuti significa semplicemente l'intervento per un intervento di quindici minuti a testa nell'ambito della giornata
Non è poi moltissimo
Ci sono quattro interventi ogni ora
Sui trentacinque persone che saremo ecco non lo so se togliere un'ora in questo modo sia
Sì è un po'
Avrebbero imponendo al sedici
Mi pare una pausa cessa il pranzo Rossi pranzo e un'ora poi si dava un'altra ora tue dare altre due ore
Sì free
Credo e credo che gli interventi saranno molto più intelligenti e insieme un'altra ora di riposo
Certo
Vorrebbero
Anzi potremmo sottrarsi
Al perché la recuperiamo arrivando a mezzanotte io devo dire tendenzialmente recupererei certo Mazzarani viaggio servigio che il Cavaliere
Va Savarese
Palestinese Lorenzo nell'ordine globale saprebbero no
Allora
Mediazione di vergognarsi
E non so se
Tutti i pomeriggi auspichiamo dalle sedici e trenta dalle sedici over lasciando il modificatore ventitré
D'accordo
Non so se mi sembra che non ci siano proposte conclusione invece dico
Questo va da sé c'è questo va da sé diciassette Giuseppe del oppure
Bene allora chi è d'accordo con questo ordine dei lavori
Alzi la mano
Questo così modificato alle sedici
Dando comprata questa se non ci sono giudica invece
Ora va be insomma se il seno procedurale
Allora dobbiamo e
Va bene
Propone diciassette quarantacinque ecco però va bene senta negli USA allora sul
Horror
Va bene
Allora sedici DIC sette quarantacinque
Interruzione di un solo quarto d'ora parere quindi si intende approvato in questa nuova
Bene
Ordine del giorno
Previsti nell'ordine come vedete alla terza pagina dibattito generale
In questa seconda parte che comprende situazioni finanziarie iscrizione all'estero e mezzi comunicazione radicali poi campagna per il sì infine attività organizzazione del gruppo parlamentare
Neri nei
Ovvero
Ora più proprio ricorda fino
Che
In cui presenta credo che ci sia materiale di commissioni bisogna
Chi così già nella forza
Può farlo
Cioè non
Ma io mi sono informato ieri mi dicevano Sergio che non aveva preparato un documento particolare
Mentre invece Maria Teresa come Roberto l'altra Commissione hanno del materiale abbiamo solo uno
Oggi ugualmente tutti si passano
No
Possiamo quarantanove è una cosa identità
Voce in aggiunta di comunicazioni paura generale miliardi sì ma riguardarono Serenissima antinave alla richiesta l'orologio
Una relazione
Tardivo ma dialogare diciamo la dove
Seconda Repubblica forse diritto sbagliata l'avvocato ancora
Abbiamo
Indica collega
Quattro
Quale
Ma
Io faccio presente che nell'ambito del dibattito generale Rifondazione prospetti a partire dalla nazionale eccetera
Che ha come tempo l'intera giornata mattina pomeriggio sera di venerdì e l'intero mattina e pomeriggio Enzo pomeriggio di sabato e in quell'ambito che semmai
Avendo distribuito il materiale da subito
La commissione che ha ritenuto di intervenire con
Un documento di portare del materiale
E nell'ambito del dibattito generale che ci possono essere le relazioni delle due Commissioni se sono d'acqua anche delle relazioni orali voglio dire oltre quelli che hanno portato alle cose scritte forma
Nell'azione delle procure
L'urlo
USA
Complice
Va bene durato
Impossibile
Dopo la relazione del segretario no autorità
Cioè
Allora
Perché sono assolutamente deleterie
A ma
Bah visto che il
Consiglio tra
La gli antiquari governabilità allora la sembrava doveroso sì noi cerchiamo in
A quindici al dieci settimane verso la procedura
Devo dire che devo devo solo precisare una cosa che non vede il nesso fra la decisione il Consiglio federale
Con le iscrizioni all'estero il lavoro il due commissioni che non non c'è
Dietro
Quante svolga
Per far
Sì una
No
Camicetta viola da da già si occupa
Chiunque condanna forse non lo so
Non hanno ma comunque una
Comunque sentire serissimi la mettiamo
Salta
Senta sicure fare
Ecco comunque c'è una proposta Pannella la mettiamo aiuti
Il tuo la delazione tesoriere
Dice che sulla relazione del segretario la relazione tesoriere e le relazioni delle commissioni
Beh questore in dicono i miei chiedeva anche tutti ma se me l'hai chiesto se c'è oggi verrà sarebbe sul secondo punto questo ho detto abbiam detto
Otto volte sulla situazione finanziaria è una relazione verrà chiedo scusa
Il programma
Non provvedano cerca
No
Federale finanziaria
No scusate scusa per chiarezza io ho parlato diverse volte con Peppino e gli ho chiesto una relazione Peppino mi ha risposto che per quanto riguardava la sua relazione non c'era alcunché di specifico e di particolare da riversare oltre a quello pubblicato sul giornale Notizie radicali ultimo numero io sono ritornato a sottolineare l'importanza di una relazione e a richiederla specificamente e avendo individuato come uno dei punti quello della situazione finanziaria anche oltre agli altri che sono qui elencati nell'ambito del punto due
Gli ho chiesto di svolgere lì a quel punto la relazione medesima se ora Peppino invece dice
Che vuole fare la relazione del tesoriere io ne sono felicissimo nel senso che se vuole anzi se vogliamo cominciare con una relazione del tesoriere e facciamo dopo o anche dopo quella delle come segua il segretario a me sta perfettamente bene
So non facciamo le domande quando ci si era parlati poi va be ci si sente sempre meno però come mi sembra che ci siano già ora più proposte di modifica dell'ordine del giorno io direi di tre vedere intanto un ordine di interventi perché altrimenti così non riusciamo a disciplinarlo
Quindi sette c'è qualcuno che vuole iscriversi per sul sull'ordine del giorno così raccogliamo intanto
Le iscrizioni su questo
Facendo delle proposte specifiche però di modifica di questo si ma sì
Come cosa
Dei testi sono posso
Dopo non c'è sì farglieli
La
Prego certo certo dell'ospite a proposito
Certo arrivando cotto
Intanto appunto vorrei sapere se ci sono altre proposte oltre quella Pannella
No
Quindi se ho bene inteso la proposta Pannella sarebbe relazione del segretario del tesoriere dei presidenti delle commissioni
E poi dovrà seguire una delle due Commissioni sì sì va bene tre minuti si ulteriori la sintesi dei lavori tra vuol dire che non fornisce rimanendo inalterato però ritengo il resto legittimo avere qualche opportuno fornisce una sintesi delle delle venti cartelle tutto qua rimanendo però scusa Marco inalterato il resto dell'ordine dei del giorno
No grazie
Forse alcune ora lo sei troppo presto io personalmente preferirei che l'attività di natura gruppo parlamentare sia dal punto tre la campagna per il sì al punto quattro
Sì
Io sì sì Spadaccia
Ancora offensivo l'imputato politico generale finale
Quello fondazioni riprende
Carenze una standard
A
Pongo Forconi rinviare infatti
Marisa presenta Ferrari
Marco
Pongo Firenze fabbrica
Ambasciatrice quest'ultimo e Gabriele l'aspetto ragionevole situazioni dell'albergo conclude riconversione
Un aspetto
Un'altra scadenza
Francamente curioso anche se negli anni probabilmente nell'ordine
Un appunto
Scarpellini patrimoniale pubblicate Montanari allora mi chiedo forse no
Importanti
Mazzi
Sarebbe opportuno secondo
Con una spesa lista
Questo intanto
Attenzione
Fuori valutazione esame Rifondazione
Sì Stanzani ma io
Franco vorrebbe
Termine
Fuor di dubbio erano
Benissimo
Va
Va bene come va
Insegnamento sono complesse
Storica
Fattuale
Proprio fare
Sì Zevi dietro nulla vivono prego
Sono
E
Siano
Inaugurato
Ma
Tra qua
Va bene però ma aveva
Sul
Verso
Diciamo pongo immediatamente conclusione derivati
E amare rappresenta erosione
Ma
Come però
Siena numero numero quattro
Dell'Alba
Io d'accordo anche con con Sergio nel senso che due punti sono difficilmente scindibile da d'altro canto nonché in entrambi i punti entra l'argomento transnazionale dunque delle nazionali e limite iscritti ma col rischio che in entrambi sia banalità sia coperto dalla la propongo seguendo anche l'elemento di maggior debito che abbiamo già ascesso di fatto a luglio i due filoni di di di studio e quindi uno di prospettive di Rifondazione e modifica statutaria e l'analisi per adesso inquinata dalla commissione di Maria Teresa di fare i due puntelli farne uno inglobando punto attuale togliendo tutta la parte transnazionale prospettive segretario nazionale del partito strumenti ma istituzionale regole di fare un grosso punto di nuvole un altro punto però che riguarda finalmente dibattito solo sull'argomento
Ci sono identità nazionale del partito non in Italia
Pannella figlio volevo semplicemente dire questo armi importanti che il seminario si aprissero
Con le due relazioni diciamo istituzionali e con le due relazioni di congiuntura massime di massima importanza il partito visto che su questo mi pare
Che fra lo ripeto per dieci settimane si terrà il congresso
Dopodiché ragione più
Le cose sono molto difficilmente scendi ma siccome sappiamo rischiose essendo il quaranta persone
Di un unico dibattito nel generale con queste cose allora nel momento in cui avremo in apertura del seminario registrato di nuovo anche sentito
Quello che le cui due Commissioni oltre che il segretario del piano diretta caduto punto vale come raccomandazione qualche misura
Interviene di intervenire due volte accentuando la prima volta ribatte tra le prospettive Rifondazione e poi la seconda
Risorse e strumenti non sarete avviso di anche se potrebbe sembrare credo senso per alcuni di noi più più comodo sempre più più efficace nel di scindere fatto roba internazionale perché appunto è proprio la scissione che non va fatta
Ma a me pare giunto quindi mantenere come è stata proposta insomma
Anche per abbiccì non è detto che sia necessariamente la divisione temporale no sono specificazione dei punti no di cui risorse
Si sostanzia quindi ecco per me ribadisco
Rutelli
Allora con una
Punto quattro c'è l'ultimo dove
L'arrivo
Donata
A vasto allertare perché non esiste quindi semmai da me sulla natura sappiamo che sta Roveredo
Ma comunichiamo quindi non è sarebbe non etico se non in relazione ai fini grazie dell'avvocato
Fare una cultura politica del partito
Partito ai fornelli
Ma parlamentari
Che garanzia
Ultima legali
Grazie più tecnica
Perché richiamato credo che vorrà la Staller nove degli
Stanzani fastidio
L'applicazione
Bruno
Catturato prosegua
Io
Senta
Dire valutare
A sia conclude qua in quell'oretta
Ecco quindi
No
Virgola
Anche dal presidente
Carlo
Ma io devo dire che era proprio perché quello che tu aperti come pericolo mi pareva sicuramente un fatto già acquisito in questo ordine del giorno perché non condivido ho fatto quella proposta nel senso che noi abbiamo già avuto le elezioni anticipate che ci hanno creato obbligatoriamente un casino fu tutto per me al limite della chiusura nella baracca
Perché non abbiamo potuto fare la campagna internazionale dobbiamo fare referendum adesso presumibilmente avremo i referendum verso il venti ottobre venticinque o addirittura in coincidenza del nostro congresso un'altra cosa sentire parlare con
Cossiga forma
Beh io non è che sono io personalmente non me ne frega niente rispetto proprio dei dei referendum in relazione invece
Ai problemi del partito
Della rifondazione delle sue attività d'internazionalizzazione se questo significa che diamo per scontato che ne possiamo fare una campagna nel si sono così stati credibili occupiamo
Beh questa è già una scelta politica molto grave ne abbiamo dieci settimane qui al congresso ossido credo di aver capito che il Consiglio federale ha stabilito non facendo cifre che dovevamo arrivare al congresso con molti iscritti stranieri non più e si dice tante migliaia anzidetto sconosciuto il partito
Parliamoci chiaro su dieci settimane se ne dobbiamo fare una campagna per il sì abbiamo già discusso come giustamente dice l'educazione l'essenziale
Faremo la campagna per il sì ecco il partito lo possiamo
Sensi ai rossoneri ad AltaRoma versione devono
Allora mi pare per riassumere mi pare che ci sia
Non ci siano diverse proposte
La prima e e quella che chiede di scorporare sostanzialmente il dibattito politico generale mi pare fosse quella di Gianfranco
Che peraltro verte sui problemi della prospettiva della rifondazione statutaria
Politica del partito il progetto transnazionale eccetera ma di scorporare diciamo la sfera generale
Che però volevo lo ribadire questo non riguarda l'attualità e la contingenza politica credo di vaticinare mai dibatte generale di prospettiva
Scorporare la da
Dai punti più specifici della rifondazione statutaria e del progetto transnazionale questo mi sembra fosse lo spirito giusto occupazione capito che
Poi c'è una seconda proposta che prevede l'assorbimento in sostanza di tutto il punto due
Sul quale io ho chiesto anche ad alcuni compagni a Paolo vigevano pesante evidentemente quando si tratta di mesi comunicazione radicali delle reazioni specifica l'assorbimento del punto due nell'ambito globale del punto uno
Infine se una proposta motivata adesso da Marco di capovolgimento degli spunti tre e quattro le regioni sia la mia proposta invece
Di inserire due relazioni come punto diciamo se eliminare Vialli mantenere invece dibattito diagonale risorse e strumenti
Separati a infine si raccolto dovrebbe fra avverte allora io mi dichiaro sono d'accordo con la proposta di Marco adesso con queste quattro allora relazioni
Introduttive poi una di Bach una margine ampio di dibattito generale su Rifondazione statutarie progetto nazionale eccetera voi risorse e strumenti che credo Bruno comporti degli approfondimenti anche per un po'specifici perché se annegano nel calderone del dibattito generale mezzi comunicazione radicale idee suggerimenti
Particolari per questi dieci settimane di iscrizione all'estero penso che sia significhi affogarlo annullando un po'e poi sono perfettamente d'accordo nel senso che non avevo dato nel formulare quella su questa proposta assolutamente un ordine gerarchico di importanza politica fra la campagna del sì e la attività e l'organizzazione del gruppo parlamentare a me che io non che si tratti l'uno nella giornata di domenica e l'altra giornate lunedì o viceversa
Per quanto mi riguarda del tutto indifferente sono semplicemente cose che ci sono e che entrambe vanno affrontati
Dunque
Se viste queste questa ultima specificazione del segretario rimane un unico ordine del giorno mi sembra che comprende un po'tutte le proposte che sono venute quindi
Se non ci sono se non ci sono altre prose questa comprende tutte le altre in realtà quindi non ci sono scusate salvo salvo la proposta di Serginho che voleva dividere prospettive da Rifondazione
Ma neanche un una una domanda che fuori adesso no professionista stagione in riunioni diciamo di organi deliberativi
Abbiamo come sempre l'ultimo punto che sono di quelli in cui si tirano le file
No le fila delle cose per arrivare a delle delibere noi non siamo organo deliberativo ma diciamo struttura consultiva di dialogo come seminario quindi questa parte non c'è
Come votazione
Ma mi chiedo se avendo fatto il dibattito generale risorse strumenti attività del gruppo parlamentare la campagna per il sì che anche in questo ordine
Non sia necessario potrei vedere un ulteriore punto che si è un po'quello altissimo diciamo di sintesi del dibattito perché sì il seminario ha un senso
Quelle cose che andremo dicendo il primo giorno ciascuno di noi in ingresso
E dopo tre o quattro giorni probabile dopo tre giorni possono portare davvero a ciascuno ricredere
Un po'le proprie cosa iniziare una scorciatoia
Quindi io direi che il quinto punto è uno spazio proprio per dibattere poi
Non per decidere
Ma per tornare un po'a ricapitolare
Quello che ci siamo detti oltretutto e quali sono le riflessioni supplente qui diciamo le qualifiche ripeteva eventualmente fuori forse dobbiamo prevedere
Perché io dubito che io personalmente sono assolutamente convinto che l'ultimo giorno avrò maturato riflessione che non sono affatto quelle con la quale coi quali o l'ingresso entrò nel seminario
Sì
Allora se non vi sono obiezioni direi che la proposta definitiva di ordine del giorno equestri
Allora apertura i lavori quattro relazione indipendentemente dal fatto che siano questa sera o divise fra stasera e domani mattina in apertura
Dibattito primo punto dibattito generale prospettiva Rifondazione con particolare accento evidentemente su Rifondazione statutaria Progetto iniziativa politica transnazionale
Secondo punto e direi di mantenere questi orari che sono stati definiti
Secondo punto risorse e strumenti stazione finanziari iscrizione all'estro mesi comunicazione radicali con anche del relazioni Paolo vigevano Gianfranco Dell'Alba e Peppino se vorrà ulteriormente integrare ma penso non cessa la ragione dopo la relazione di questa sera o comunque lentamente le integrazioni Peppino secondo punto risorse strumenti
Terzo punto
Nella giornata
Successiva
Attività e organizzazione del gruppo parlamentare
Quarto punto la campagna per il sì
E infine questa fase di di sintesi
Tirare le fila chiamare conclusioni mozioni sono delibere sono concluse conclusioni
Bene se non ci sono altre proposte si intende approvato questo bene ordine del giorno
Sì
E io
Ma sino diciamo inglesi
Invece lega esterni all'attività ma ma
Sì ingovernabilità non Michele imprese
Deve
Maniere nominato perché
Sì il
Giovanni rispose acquisirli membri la sua Intelligence sì ingegnere intenda ritiene presidente
Ne fai quindi una proposta di ma del segretario ha modificato la sua proposta con l'inversione riassuntivamente indifferente e non c'era un ordine gerarchico di importanza ordinario no momento che si svolge in un unico contesto del dibattito quindi compresa la relazione
Va primarie idealmente sul dovranno inviare la nella nella
Bene quindi la la poniamo in votazione come proposta alternativa a quella del segretario chi è favorevole all'ordine del giorno proposto dal segretario alzi la mano
Chi è favorevole alla proposta Cambellotti
No specifiche solo su questo punto
Proposta gambe lo tiene in campo oltre tre no capovolgere una scusami certe assenze le votazioni ecco prima dell'evento quello che avremo gambe mettersi d'accordo quindi
Scusi secoli faccia
D'accordo chiede DIEF favorevole all'emendamento Cambellotti
Chi è contrario
Se
Allora di nuovo chi e d'accordo con l'ordine del giorno di Negri
La prova a segretario con per vocazione
Ecco no Marco Di Domenico Suma uniti l'ordine
Ma cioè
E questa invece mezza quindi
C'è questo agli eredi e direi che ascoltata quella di Giovanni
Ogni cioè torniamo Laura Chimenti fatta cos'è anche aggiornare tutta domani mattina ore dieci e mezza scusa va benissimo certa il rinnovo dei permessi assolutamente indifferente
Quindi propongo attraverso Giovanni poi domattina
Vero radiologia insomma io come dice Corleone conto di finire per le sette domattina quindi si può fare la doccia con arriva l'amplificazione tutto a posto accomuna
Sarò breve contrariamente al solito
Ma io credo che il
Un primo problema del del seminario
Come di qualsiasi seminario
Sia quello di essere utilizzato al massimo
E quindi di sapere cosa a cosa esattamente può può servire
L'ha già detto Marco prima si tratta perché partecipa alla la prima volta di un di una riunione esclusivamente consultiva
Per confrontare quelle che sono le idee le opinioni di ciascuno direi più che sulla contingenza e sulla
Stretta attualità politica per questo vi sono altre sedi
Ma sulla prospettiva del partito
E sulle scelte che
Di conseguenza occorre
Ed è più opportuno compiere
Quindi non si tratta di un momento deliberativo
E aggiungo subito che le mie è proprio una relazione meramente introduttiva
Nel senso che le mie opinioni sono
Ma stanze rilevanti non solo perché io sto per concludere quello che il mio mandato il mio dovere ma perché
L'esposizione di quelle che sono le mie opinioni almeno di come vedova situazione serve sostanzialmente solo a avviare il il dibattito
Io quello che penso peraltro già tentato di dirlo attraverso Notizie Radicali in questo numero che in in stampa perché doveva essere aperto come sempre in particolare questa volta con la scadenza della rifondazione abbiamo detto rifondazione politica statutario organizzativa del partito
Occorreva aprire il dibattito precongressuale
In sostanza quello che ho ribadito su Notizie Radicali
Tenendo fede alle scelte dei congressi oltre che tenendo fede a quello che penso
Ho confermato che il partito radicale deve continuare a qualificarsi come il partito della riforma democratica in Italia e il partito della riforma federalista in Europa
E che invece il partito radicale a la difficile necessità di accelerare sviluppare fortemente entrambi gli aspetti di questa politica appena il suo fallimenti
Tuttavia mi pare di di vedere che di capire che questa posizione che e vista
Che è vista da molti come una posizione meramente di di bandiera
Mentre invece è una posizione sostanziale
Con la sensazione che sia una posizione abbastanza isolata
Spesso questa i pareri capirlo attraverso giudizi che sono più impliciti se volete
E che giudicano questa posizione di sostanza come la ricerca di una impossibile compatibilità
A fronte invece della necessità più seria
Di scegliere drasticamente e di decidere una centralità una priorità di azione
Radicale per il futuro
Ora può darsi che tu
Il cercare di comprendere come siano compatibili grandi obiettivi quali quelli che noi ci siamo dati qualificandoci presentandoci come partito della riforma democratica in Italia della riforma federalista europea
E si tratta di due obiettivi ambiziosi e difficili entrambi giocati necessariamente su terreni che sono DiVersi
Può darsi che questo sia sbagliato
Ma se così se sbagliata la ricerca della compatibilità fra questi obiettivi e se partiamo comunque da questo presupposto
A me sembra sia ancora più pericoloso confrontarci su terreni
Dialettici che mi sembrano a volte non veri che mi sembrano anche fuorvianti come ad esempio la possibile divisione
Fra fautori o presunti fautori di partiti e politiche nazionali e fautori di partiti e politiche transnazionale
Che questo darebbe luogo a divisioni abbastanza inconcludenti e che alla fine ricalca l'anno ricalcano vecchi moduli quali quelli del distinguo fatto a suo tempo fra partito radical democratico e partito radical non violento
Ora sei e incompatibile realmente la politica complessiva che noi abbiamo cercato di darci
Allora si pone un altro problema si pone il problema che il partito
Ovvero il leader del partito più il gruppo dirigente perché molto di altro mi pare che non non vi sia noi io credo dobbiamo scegliere cosa vogliamo essere
Altrimenti non usciamo dalla strettoia difficile
Nella quale ci troviamo e credo si tratti di una strettoia
Estremamente difficile
Che data da una situazione di politica radicale che vince abbiamo detto e vince almeno nel senso che la politica radicale sia ferme si diffonde come metodo e come contenuto in questo senso vince
Ma vede contemporaneamente l'assottigliarsi della prospettiva per il soggetto Partito Radicale
Ora io credo che questo dibattito se vuole essere autentico nel momento in cui non vi è possibilità di compatibilità fra gli obiettivi che noi abbiamo proclamato
E un dibattito sull'identità radicale
Questo non passa attraverso la scelta nazionale o transnazionale che semmai sono il prodotto sono l'epifenomeno sono il derivato di una scelta di identità che è già fatta a monte e che però e da conoscere
Ed è da discutere pena il non avere credo precisa consapevolezza del degli orientamenti che noi prende e se questo dibattito non è sull'identità o prescinde dall'identità la mia convinzione che noi non cambieremo comunque un ragno dal buco sulla rifondazione politica
Ma ne faremmo semplicemente un tema nella mente astratto
Dista tutti Istica e di modellistica piuttosto che di Rifondazione politica
E cosa intendo per dibattito sull'identità
Evidentemente dibatte sull'identità e il dibattito sul nostro voleva essere sul nostro dovere essere e anche poi sul nostro poter essere
Cioè scegliere cosa si vuole essere
Perché credo che noi in questi anni ripercorrendo lì un po'abbiamo voluto e provato ad essere più cose
Indipendentemente dal fatto che questo sia stato saggio o no
Ora prescindendo da un giudizio di merito ma voglio veramente sottolinearlo prescindendo da un giudizio di merito
E prescindendo da qualsiasi conclusione ma solo fotografando la nostra situazione di questi anni parlo degli ultimi cinque sei anni
Fotografando la persino se volete in modo più politologico
Credo che noi abbiamo provato ad essere siamo stati ancora oggi siamo più o meno volontariamente e più o meno consapevolmente almeno tre cose
La prima cosa che non abbiamo provato ad essere la definirei un partito federatore di un'area e portatori di una proposta alternativa di sistema e di schieramento e di governo
E mi pare che diversi atti dimostrino questo tentativo
La promozione il referendum con altri una valenza di aria aggiuntiva che abbiamo assegnato determinate doppie tessere rispetto ad altre non è più la doppia tessera tradizionale dello Statuto ma la doppia tessera socialista e liberale con una determinata valenza politica
L'accreditamento dell'esistenza di un'area del venti per cento
Il lancio dell'uninominale come proposta scardina sistema la candidatura reale al governo non soltanto di metodo l'ingresso in maggioranza a Napoli sono fatti che mi pare testimonia come questo partito ha tentato di essere partito federatore di un'area portatori di una diversa proposta di sistema politico e di schieramento di governo
La seconda cosa che abbiamo certamente tentato di essere e quella di un partito di forte leadership morale e di movimento su alcune questioni cruciali del nostro tempo
Credo vi siano diversi altri atti che dimostrano questo tentativo
Che è un tentativo diverso dal dal primo
Dal primo de diverso dal da quell'altro
Questi atti fra questi atti possono essere citati il preambolo allo Statuto
Il partito del Nobel e la lotta lo sterminio per fame
La battaglia per l'affermazione di coscienza
L'assunzione insomma di principi che sono principi generali ai quali veniva data a forza di discriminante politica
E dai quali si traeva
La consequenzialità dell'organizzare e dell'iniziativa politica
Per esemplificare frasi del del tipo il partito ha senso se è il partito della lotta lo sterminio per fame sei partito dell'affermazione di coscienza se il partito degli Stati Uniti d'Europa
La terza cosa che volontariamente o involontariamente noi siamo stati possiamo nell'immagine della gente
E
Un partito di agitazione di provocazione
Politica e culturale
Un partito ribelli Istat a vocazione fortemente minoritaria
Altri atti dimostrano non solo questa questa nostra immagine ma anche questo pezzetto di nostre identità reale che è diversa molto diversa dalla prima e dalla seconda fatti quali la candidature Cicciolina o fatti quali possono così possono essere recepiti
E dalla gente la battaglia per Babu Anna eccetera eccetera eccetera
Ora se è vero che esiste come vero la latenza la tendenza il disegno scientifico di fare la pelle all'immagine e all'identità
E all'esistenza stessa del partito radicale
E vero altrettanto che non credo non ci siamo per coloro i pochi ai quali potevamo essere riconoscibili e dei quali potevamo essere conosciuti ed era altrettanto che noi non ci siamo resi riconoscibili fino in fondo
E non siamo stati in questo senso fino in fondo riconosciuti come un soggetto con Cuna di queste identità
Cioè volendo essere ed essendo un po'ossia carne che pesce che peperoncino
Se e quanti ci hanno visto c'hanno visto come un miscuglio piuttosto che come fino in fondo o carne o pesce o peperoncino o la somma di queste cose
Ora se ogni tentativo di dare sistemazione e compatibilità queste diverse tensioni ad essere ma di o ci ed hanno giudicato impossibile poi giudicato un mediocre compromesso di basso profilo ed è possibile
Ripeto che la discussione mi pare non possa essere sui prodotti di queste tensioni gli sbocchi del partito nazionale o di quello transnazionale
Del partito radical democratico Partito radicale nonviolento ancor peggio del partito radical dell'Avvenire partito radical dell'essere perché questa credo sia se non una finzione che forse esagerato almeno è una verità non completa
Allora la scelta se va fatta va fatta sulla natura di queste pensioni
Cioè su quello che fino in fondo noi vogliamo essere possiamo essere
E se la situazione che si è verificata con le elezioni scarta le compatibilità e ci impone di scegliere
Certo scegliere sull'identità è una scelta difficilissima
E anche una scelta dolorosa però la scelta per serietà va detto mi pare questa il resto lo statuto il modello l'uso di risorse ed energie e solo una conseguenza
Così come una conseguenza anche la tecnica o la tattica i partiti europei i simboli dei partiti europei singoli partiti italiani la presenza alle elezioni europee la presenza non presenza alle elezioni Italia ed è comunque una scelta dolorosa anche perché in ogni caso mi pare che le cose non potranno stare come sinora sono state e come stanno
Per ragioni che a me sembrano abbastanza chiare
Infatti esaminando brevemente le ipotesi
Per quanto riguarda il partito federatore di un'area il partito della riforma democratica facciamo un attimo l'ipotesi della sua strana
Questo partito deve fare i conti questo patiti ipotetico si percorresse fino in fondo questa strada deve fare i conti con una realtà precisa
Tutto quello che il governo nonché leadership di area e tendenzialmente oggi si qui
E Craxi condito di movimentismo un'arteria
Tutto quello che il movimento lanciato da in Libia e tendenzialmente verde
Un verde condito dall'istituzionali Isma'parlamentare soprattutto dall'insediamento a tappeto in enti locali e sul territorio di questa nuova formazione che peraltro abbiamo promosse voluto
E questo è certamente un bel combinato disposto che lascia al partito federatore a questo ipotetico partito radicale
Nient'altro che qualche paternità del passato e nella migliore delle ipotesi un primato di coerenza di intelligenza politica di vera politica dei valori
Che sarebbe in ogni caso noto e conosciuto nel chiuso degli addetti ai lavori e molto difficilmente riconoscibile
Dalla gente
Quindi la posizione di partenza debolissima rispetto ai nostri interlocutori potenziali
E a quelli che sono i loro devo dire mi sembra abbastanza prevedibili itinerari se non addirittura sconta nel senso che i Verdi hanno tutto l'interesse a non fare politica a farsi gonfiare sino a che hanno il vento favorevole
A non operare delle scelte politiche di campo sino a quando non vi saranno obbligati dalle prime vere difficoltà Esterni o interni
E nel senso che Craxi la vicenda è la crisi di governo lo dimostra ha interesse a dividere e imperante su un'area a tenerla collegata certo sicuramente ma non fare una politica comune
Sino a quando una pessima riforma elettorale alla tedesca non lo consacra i come leader obbligato della stessa area destinata a divenire non la terza la secondo la prima forza
Democratica ma semplicemente la terza forza partitocratica perché credo sia in Craxi uno dei ponti più uno dei punti più duri di ostilità sull'uninominale
Ora in questo itinerario del Psi io non ci vedo dentro nelle nostre idee nella nostra convenienza
Certo è che fra il verde soft da Repubblica Espresso Panorama e il tatticismo esasperato che prevedibilmente sarà quello del Psi
Con un tentativo forse non possibile di trasferire linea di tacco dalla Presidenza del Consiglio alla segreteria del Partito socialista
E come prevedibile grandi pro donate vi ricordate il saggio nel settantasette settantotto quand'era il saggio su Proudhon nei confronti dell'area comunista del PC e dell'elettorato comunista
Certo è che fra questo combinato disposto rimane la verità che un'area intera
Senza politica radicale non avrà una politica forte in termini di riforma democratica e di valori
Perché credo questa possa dare solo la politica radicale
E questo ipotetico partito radicale il partito radicale di questi identità diciamo così
Per tentare di dare una politica un'aria in questa situazione sia in termini di riforma istituzionale che di contenuto della medesima politica avrebbe bisogno mi pare di almeno due requisiti
Una fortissima capacità sia di destabilizzazione del sistema che propositiva
E un modello di partito necessariamente diverso dall'attuale
Capacità propositiva perché solo a partire mi pare credo da un'altra nuova piattaforma referendaria ad esempio da un'attività parlamentare molto intensa
Da un'alleanza con quei settori anche economici produttivi manageriali che sono gli unici
Ad essere uninominali 'sti all'inglese nel senso di semplificazione anche democratica del sistema politico disponibili
Che apprezzano almeno quella che la nostra posizione con la posizione isolata nella società politica
Senza una opera di delegittimazione destabilizzazione di istituzioni partitocratiche sono alla paralisi quindi senza questa base di partenza minima che di più molto di più di quello che noi siamo riusciti a sviluppare in questi anni solo con questi requisiti
Di proposizione politica sarebbe possibile avanzare
Nel presente a partire da questi contenuti la proposta o di patto federativo che va dal Pli ai Verdi se non addirittura partendo da questi contenuti dalla nostra politiche dall'uninominale
E sereno in prospettiva a proporre la nascita del Partito Democratico tout-court
E in più necessiterebbe un modello di partito diverso perché per fare una politica di questo genere ed essere il propulsore di un'area io credo si dovrebbero organizzare i dieci mila iscritti o quello che resta e non non basta un modello di partito in cui sostanzialmente noi abbiamo dei soci sostenitori che non sono operatori politici dire
E questo significherebbe la rottura di un modello fondato su un gruppo dirigente che peraltro ha già di per sé le sue difficoltà i suoi problemi
Quindi la strada il partito federatore e portatore di una proposta di sistema e di governo mi pare sia quella che dovrebbe i per produrre politica avviare una trasformazione del partito e non solo sottolineare ma esasperare tutto quello che radicale
Lo specifico di politica e di partito radicale al di là del dichiarato tra spartiti ISMU
In modo tale da obbligare tutti i nostri interlocutori a misurarsi con esso e a fare scelte dovrebbe cioè essere in grado di fissare comunque una politica come una politica che ci sarà come una politica ineliminabile quindi con caratteristiche di piena autosufficienza
Anche a prescindere da qualsiasi alleanza o rottura
Perché senza politiche partito autosufficienti ovviamente noi non questo ipotetico partito radicale non promuovere ebbe un bel nulla
Si manterrebbe invita un'ameba diciamo così tutt'al più potrebbe esercitare una influenza e dare dei buoni consigli
Cosa che devo dire peraltro abbiamo già fatto anche egregiamente dando molti buoni ottime produttivi consigli in molte direzioni ma si tratterebbe evidentemente di fornire il dato di fatto di una politica e certo in conclusione il partito di queste identità ammesso che possa esistere
Per conseguenza potrebbe forse anche essere il partito dei referendum consultivi su gli Stati Uniti d'Europa e della citazione di tematiche per nazionali
Ma questa sarebbe solo una sua caratteristica aggiuntiva e non la sua sostanza
Per quanto riguarda invece il partito di leadership morali di alcune grandi questioni
è chiaro che la pensione ad essere questo deriva da profonde e vere ragioni di coscienza che quasi sempre per molti di noi costituiscono il nocciolo
La ragione profonda per la quale si è divenuti e si fa il radicale
Si può ipotizzare di percorrere fino in fondo questa strada
Sia perché non farlo significherebbe rinunciare a principi che sono la natura e la storia radicale
Sia perché nella situazione data si giudicano impraticabili del tutto altre vie
Ma anche questa ipotesi occorre sapere che cosa esattamente comporta credo vi siano lo stesso problemi di ruolo e di spazio
Essendo il movimentismo in Italia in Europa verde eco pacifista
E non essendo noi sin qui purtroppo riusciti a far divenire nella lotta lo sterminio per fame nell'affermazione di coscienza
La politica di un governo e neanche l'iniziativa di uno schieramento internazionale di forze capace di aprire contraddizioni positive
O nel tradizionale atlantismo dei governi o ne neutralismo dei movimenti alternativi
Lo sbocco che sembra obbligato per questa via e quello del cosiddetto partito degli Stati Uniti d'Europa
Transnazionale
All'insegna di un mito della non violenza comunque tutto da ridefinire
Che non può più essere né ritualità consumata ne è testimonianza impotente
L'identità è quella del partito Società Fabiana
Del club ben più che del partito dei club
Con l'unico approdo elettorale della presenza alle elezioni europee
Tra l'altro a questo proposito va detto che per quanto riguarda le elezioni europee
Non è credibile una motivazione meramente tattica oltre a essere un po'triste della necessità del partito transnazionale
Perché come motivazione di voto del cittadino anche nelle europee l'incidenza di una politica più o meno europea ed europeista e quasi del tutto irrilevante
Basti ricordare che i successi elettorali relativi del minerale centosettantanove del mille novecentottantatré alle elezioni europee erano determinate da molle assolutamente diverse che ben poco avevano a che fare con me
La caratterizzazione la politica europea del del partito l'altra sinistra diciamo non compromessi sta storica nel settantasei il casotto nel settantanove il caso Tortora nel mille novecento ottantatré
Ma a parte questo la scelta di una simile identità di partito comporta anche altre cose
Ad esempio un modello di partito definitivamente fondato sono molte persone
E il sostanziale scarto dei e dieci mila iscritti al di là della ginnastica retorica
Nonché all'inverso del partito federatore
Questa strada porta lo stempera mento alla rarefazione sino all'annullamento della specificità radicale in quanto tale
Un'indicazione che in parte si può dire già viene dall'Adhd denominazione che è stata scelta dal gruppo parlamentari
Ma se si vuole essere coerenti sulla strada di questa identità evidentemente bisogna andare andare oltre è vero l'identità di club trasversale comporta la non concorrenzialità elettorale
Si pongono problemi di non concorrenzialità elettorale nazionale e dunque si pongono problemi di risorse per la cosa la dica
E a essere lucidamente coerenti mi pare e giusto si arriva alla posizione di Roberto del documento di Roberto
Che da per implicito una correlazione diretta evidentemente fra la nostra non presenza elettorale e l'esigenza di risorse per impiantare far crescere e sviluppare il partito transnazionale
Ora il problema del partito di questa identità che non è che possa trincerarsi solo dietro la semplice opzione transnazionale non è però per me tanto quello delle risorse o degli averi in discussione quanto il punto
Ben più politico è importante della esplicita o implicita dichiarazione di battute d'arresto di sconfitta
Se vogliamo anche di fallimento che questo comporta nel senso che significa le dimissioni di fatto dall'ambizione di essere la forza del rinnovamento e della riforma democratica in Italia
All'inverso di quello che prima si diceva per l'identità del partito federatore
Questa identità ci porta al partito di due-tre grandi campagne transnazionali
Dei referendum consultivi per gli Stati Uniti d'Europa da provare a promuovere in diversi Paesi
Alle sedie magari all'insediamento organizzativo oltre che di politica radicale al di fuori d'Italia ma in Italia questa identità di partito lascia un palo
Lascio una guardia al bidone
Lascia al massimo un gruppo parlamentare che già tanto se riesce a fronteggiare le scadenze istituzionali certo è che in termini di area e di sua politica propulsiva
Quello che resta non può fare nulla per i discorsi prima fatti
Ecco questo insomma mi pare il dilemma di identità obiettivamente drammatico
Che va sciolto se riteniamo che ogni tentativo di compatibilità sia o una cosa non possibile o necessariamente una cosa mediocre
E pur continuando a qualificarci come credo sia giusto sia come il partito della riforma democratica in Italia federalista in euro
E ribadisco che non penso si tratti affatto di un dilemma sulle iniziative o sulle risorse
E appunto su qualcosa di ben più profondo perché sulle identità evidentemente non puoi fare compromessi non esistono compatibilità mentre invece esistono sulle iniziative sulle risorse
Ne valgono in questi casi delle soluzione di scorciatoia o delle soluzioni meramente tecniche
E fino a che questo dilemma non si scioglie penso sia sostanzialmente inutile parlare di statuto di Rifondazione perché questo non ha la forza di essere un vero e proprio Progetto
Ora a prescindere da questa
Da questa scelta che comunque la scelta decisiva della quale si debba discutere io sono poi convinto che arrivare entro novembre ad una carta statutaria adeguate dettagliata soprattutto meditata anche avessimo adesso i capi dunque una soluzione in tasca sia molto difficile se non praticamente impossibile
E in più ragionando in termini generali non si può rimuovere non si possono rimuovere alcuni elementi di prospettiva anche molto contingente
In particolare ne vedo tre e per questo avevo formulato questo tipo di ordine del giorno la proposta di questo ordine del giorno
Il primo la situazione finanziaria eccetera in prospettiva le risorse del partito ragionare in termini di bacino di quindici venti mila iscrizioni mi pare sia un errore
Già la cifra delle non iscrizioni nell'ottantasette di scritti della fine nell'ottantasei prefigura una tendenza che è abbastanza netta
Questa tendenza ci dice che non c'è identità o progetto politico radicale quale che sia che abbia evidentemente lo stesso impatto e risultato avuti con la questione vita morte del partito radicale scusa oggi quanti sono gli iscritti
Potrebbe essere più
Civico trentasei
Grazie
Scusa Giulio io ritengo oggi che a bocce ferme avrò il pessimismo della ragione sia prevedibile ottimisticamente un gettito
Di non più di cinque mila iscrizione
Secondo come base di partenza per un'eventuale politica transnazionale da qui a novembre occorre almeno arrivare
All'iscrizione di alcune personalità qualificate rappresentative di diverse realtà filoni e tematiche come parziale realizzazione della mozione
Non sto qui a spiegare qua che è stata la scelta fatta al Consiglio federale che mi è sembrata una scelta giusta
Perché disancorare del tutto definitivamente il partito e quel tanto di consapevolezza inconsapevolezza che c'era dalla concretezza e dalla verità della mozione dalla difficoltà della mozione a me era parso
Un errore mi sarebbe per sembrato un grave errore
Comunque alle iniziative sulla personalità che in queste otto dieci settimane
Bisogna cercare come potenziali iscritti al partito radicale si può forse aggiungere si può concepire
Un paio di appuntamenti forse non lo so a Bruxelles e a Parigi per iscrizioni ordinaria ordinarie fra virgolette rispetto a quella del personalità dei nomi emblematici e significative
In terzo luogo per quanto riguarda le nostre risorse esiste poi un problema che ha una fortissima incidenza e che pure dal seminario sarebbe non giusto rimuove relativo al ruolo ai costi dei mezzi di comunicazione i radicali
E questa è un'incidenza politica e finanziaria rilevante sebbene in via di mutamento e quindi anche questo essere un elemento di valutazione
Che sono parte integrante del modo d'essere oltre che dei bilanci della cosa radicale
E mi riferisco qui
Sia i mezzi di comunicazione che sono un'intuizione politica ad alto costo finanziario erano ad alto costo finanziario
Sia i mezzi di comunicazione che probabilmente sono un'intuizione finanziaria le televisioni con perlomeno dubbia efficacia politica
Ora il dibattito nel seminario credo debba in prima istanza ruotare attorno a questo tema generale che poi quello della cosiddetta rifondazione statutaria
E approfondire poi gli aspetti che riguardano nel presente più specificamente la questione delle risorse
Iscrizioni all'estero situazione finanziaria strumenti di comunicazione parlo qua di risorse politiche di basi politiche minime per come la mozione dice oltre che di semplici dati finanziari che poi non sono mai meramente finanziaria
E dibattito generale evidentemente utile anche rispetto a inadempimento e ha una scadenza che ci riguardano tutti
E cioè c'è una fase precongressuale che deve essere istruita e riempita
Abbiamo scelto la strada dello scritto di una edizione straordinaria di un numero numeri straordinari di notizie radicali
Scegliendo la formula delle interviste praticamente per tutti coloro che sono intorno a questo tavolo
E nonché degli interventi di ogni iscritto fra di undici mila che intenda farlo nello spazio di due cartelle evidentemente perché di fronte alla scadenza da Rifondazione quello che e il dibattito che si deve aprire importante non può non tener conto della nuova realtà del partito
E in secondo luogo il dibattito generale ovviamente
Alla sua importanza rispetto alla riunione del Consiglio federale dell'Assemblea federale consultiva che vanno convoca che vanno convocate a mio avviso collegate l'una all'altra al più tardi secondo quello che dice la mozione
Nei giorni ventitré ventisette settembre entro settembre la presentazione di un Progetto di Rifondazione
A questi nodi si aggiunge poi un altro sue imprese sul presente e futuro del partito
Che devo riversare al seminario
Ed è quella ed è il nodo dei referendum e della data del congresso
Io su questo no una proposta né un'opinione
Precisa
Ho solo alcuni interrogativi
Che di diverso
Io devo dire che ho letto con un po'di dispiacere una lettera aperta di un compagno inviata a tutti i dirigenti tra virgolette del partito compagni peraltro intelligente era in una lettera di Paolo che il signor nella quale insieme a tante giuste osservazioni sì scriveva testualmente mi rivolgo ai tanti compagni per i quali referendum sono una palla al piede
Ora in effetti è vero i referendum per molti compagni altro non sono che questo o almeno implicitamente questo sì desume e allora mi pare serio dagli espressione di giudizio e di opzione politica
Ed è vero che esistono due stati d'animo esistono anche in due stati d'animo rispetto al fatto che a novembre si vota per il referendum
Il primo Stato danni né quello di una grande rottura di coglie ogni detto chiaramente
Che comporta il dovere di portare a compimento il merito di due battaglie e si sa che per dovere
Si fa poco e si fa male
Oppure c'è un altro modo di vedere questa scadenza che a me pare essere un modo un po'più ragionato
E cioè i referendum sono stati sin qui una cosa che aveva relativamente poco a che vedere col mondo merito delle questioni poste dai referendum stessi e sempre meno ne ha avuto
E che col tempo hanno assunto una valenza sempre meno legata allora stesso contenuto
Sono diventati un punto tutto politico di schieramento che poi la nostra area e di consapevolezza di analisi
Perché al di là del politicismo il giudizio politico
Per cui il referendum è l'unico strumento che muove che fa risaltare la contrapposizione fra maggioranze partitocratiche e maggioranze tematiche reali
è stato un giudizio dato ed è da questo concetto radicale che derivata poi ad esempio l'orgia referendaria celebrata dai socialisti a Rimini
Quando l'ha detto solo abrogativi referendum no per carità per bocca del professor Amato debbono essere propositivi consultivi nazionali locali internazionali chi più ne ha più ne metta
Ora che i referendum riguardano Santa milioni di italiani e il loro voto nonché una fase parlamentare di Nesi dopo il voto visto che la Camera il Senato oltre a decreti e finanziaria non si occuperanno che di giustizia ed energia
Mi pare che questa campagna sia la solo occasione la sola che abbiamo non tanto per una battaglia di merito sul sì ma per disporre di un vettore per la nostra politica
Per la proposta politica nuova quale che essa sia
E quindi un container un contenitore obiettivamente interessante niente di più ma neanche niente di meno
Ed ecco perché vedendoli nel primo modo o comunque con una scadenza analoga a tante altre vissute nel passato credo vada pure benissimo celebrare un congresso in contemporanea o a sette giorni dal voto
Benissimo per i referendum anche se comunque meno bene credo per il congresso se un congresso che non deve essere solo quello del messaggio del sì fra sette giorni ma anche quello di una svolta politica se non della Rifondazione
Ed ecco perché vedendo viceversa i referendum in altro modo come contenitore non solo del sì ma della nostra nuova possibile proposta politica se l'abbiamo contenitore peraltro a costo zero con la possibilità e l'occasione di convocare assemblee di avere comunque ascolto da tv giornali eccetera
Mi sono chiesto e chiedo se non sia opportuno spostare spostandosi peraltro per la prima volta al dopoguerra anche la stagione elettorale di qualche settimana un congresso
Che nella e con la campagna referendaria
Può essere forse peraltro molto più pubblicizzato e lanciato oltre che svolgersi anche in un clima diverso in ipotesi non scontata assolutamente di un'affermazione del sì
Del resto io credo che questo spazio da occupare quanto meno di media che sia poi utilizzato per il merito della battaglia referendaria o peraltro questo poco importa questo spazio ci sia perché andiamo una campagna molto bislacca
Tant'è che prevedibilmente democrazie cristiane Partito Comunista hanno difficoltà opposte di fronte a questa scadenza che riportano anni ultrà Lizzani e lungo le eventuali chance dell'altro di essere in qualche modo protagonista di un qualche referendum
Il PC è infatti Zerai sì al nucleare con valenza di schieramento politico di alternativa e punterà allo svuotamento totale cioè fa spallucce di fronte al referendum sulla giustizia
La DC punto invece a fare spallucce e allo svuotamento totale del referendum sul nucleare
E tenterà di comprendere asse quello sulla giustizia sulla base non tanto e solo del voto sì quanto di una proposta di legge successiva che preventivamente vincoli la maggioranza inesistente ma che vincoli i cinque partiti maggiori
E quindi pensiamo un attimo e sono i referendum della nostra area non sono affatto scontate mi pare in nessun senso
E tanto meno se oltre cinque sì noi Cine stiamo sopra una proposta forte e eventualmente l'appuntamento al nostro congresso dopo il voto e perché no su questo quanto meno si imbocca se questa via si potrebbe ragionare
La stessa campagna di iscrizioni che se può avere un momento di forza e proprio quella dello spazio in queste otto settimane iscrizioni per l'ottantotto interni di Bra impegni di quello che volete
Perché se c'è un momento di pubblicizzazione iniziativa quello lì e non ne altro su questo quindi solo la richiesta di un consiglio evidente che io non posso assumere non intenderei comunque assume decisioni da solo oltre a vedere se come chi può assumere una decisione in in questo senso
Io è un dubbio che mi sono posto solo in termini di interesse collettivo perché in termini interesse mio e di Peppino che questo proprio non coincide mio di Peppino diceva opere per noi due e per i quali si pone ovviamente altra questione affrontabile nel seminario la questione della sostituzione
Ad ogni modo per quel che riguarda la politica italiane in conclusione su questo su questo punto referendum congresso
Io credo che il suo sviluppo possa essere per quel che ci riguarda realmente dico realmente deciso
Al di là della scadenza congressuale se se se si è interessati a deciderlo solo alla luce di quei risultati elettorali e referendarie in particolare sulla giustizia è evidente che un'affermazione nettissima postula un affondo sull'uninominale
E la sua condizione obbligata nonché la sua base di partenza e in ogni caso ho proposto all'ordine del giorno questo tema perché questa scadenza c'è e problemi di taglio della campagna per il sì e sul nucleare e sulla giustizia comunque lì abbia
Quindi dopo i punti del dibattito generale Rifondazione statutarie eccetera è il punto risorse
Io ho inserito il punto campagna per il sì che è stato ora isolato in conclusione di seminario resta ancora come abbiamo sempre fatto nel seminare la questione su cui ho chiesto la relazione specifica Francesco dell'attività dell'organizzazione della struttura del gruppo parlamentare ecco queste mi sembrano te i termini termini mi auguro sufficienti di istruzione del dibattito che mi pare noi dobbiamo fare
Sì Pannella dietro la lode
Un'ora per intenderci non ne ha mai fatto indagine forse potremmo utilmente sentire anche dove il telecomando è inutile sentire due commissioni
Perché forse più fino disponibile se mi capitasse
Ma sicuramente
Però sui quindici venti minuti per fornire non tanto dei dati sulla anche magari sulla situazione specifica
Di quest'anno ma vedervi ad attrarre da una situazione di quest'anno degli elementi di carattere generale che siano utilità del tipo di dibattito facciamo in questo seminario
Un elemento per anche perché per quello che riguarda più specificamente direttamente la situazione di quest'anno come diceva Giovanni settato una equivoco quando abbiamo parlato
Ho detto che avevo esposto tutto quello che c'era esporrei fruttifera vitali per quanto riguardava la situazione di quest'anno
Diciamo che un elemento emerge ed è qui l'ampliarsi notevolissimo dei costi dell'iniziativa politica del partito
In quest'anno
Indubbiamente dovuto a fenomeni e a a eventi che sono straordinari
Da quali la campagna per il dieci mila iscritti che ha avuto delle entrate ma anche dei costi notevolissimi
Per non parlare di quella elettorale che ha avuto dei costi spropositati
Anche per e gli eventi che la Makara teorizzata
Però se questo quella di quest'anno si può configurare come una situazione molto siamo straordinaria non per questo credo
Che la prospettiva per quelle che sono le condizioni della lotta politica in cui ci troviamo ad agire siano diverse e non si debba ci si debba trovare non ci si trovi comunque
Rispetto ad eventi di carattere straordinario comunque anche nei prossimi anni
I costi maggiori che sosteniamo che arrivano a Colonia addirittura ottanta forse al novanta per cento i nostri bilanci sono costi di informazione
Costi legati in particolare appunto a campagne che dobbiamo condurre legate alle difficoltà e quindi confermano quelle che sono le nostre analisi sulla situazione politica di non democrazia di partitocrazia eccetera eccetera in cui ci troviamo in cui la nostra identità e sistematicamente calpestata quando vengono alla nodo alcune scadenze come quelle in particolare elettorali
E quindi dicevo una situazione di carattere
Straordinario in qualche misura dobbiamo configurarla comunque nei prossimi anni al di là dei viventi di questa
Perché se è vero quindi che dall'anno scorso a quest'anno siamo passati da bilanci l'anno scorso
Inferiore tre miliardi quest'anno da novembre scorso a si può fare comunque
Una stima dei prossimi due mesi sia anche non potendo lentamente calibrarla alla al millimetro ma che si avvicina al dirittura gli undici miliardi abbiamo quasi un'acqua duplicazione
Dei nostri bilanci ripeto questo in parte dovuto a fenomeni estremamente contingenti estrema di quest'anno ma non dobbiamo non possiamo pensare che sia una situazione comunque diverso nei prossimi anni
Chiedo abbiamo Drossi difficoltà finanziarie e e in particolare queste difficoltà finanziarie riguardano il partito in quanto tale e non tanto come in particolare avvenuto negli anni passati quella che era la situazione che veniva essere caricata sul particolare il bilancio del finanziamento pubblico
Della del partito c'è quella quei fondi che il partito ha sempre destinato a soggetti autonomi in particolare negli ultimi anni è radio radicale o gli anni precedenti
A anche alla investimenti nel settore televisivo e in misura minore a altri soggetti come Calamandrei gli amici a terra leader di spie che l'unico di questi che rimasto ancora attualmente a percepire però una
Una contributore attivamente modesto
Dicevo queste difficoltà finanziarie che negli anni passati sono dovuti da stati causati dal costi rilevantissimi Cano situato creato anche situazioni indebitamento pesanti ripartito
Negli anni passati anni precedenti nel settore televisivo negli ultimi anni particolari per radio radicale ecco le difficoltà non derivano quest'anno in particolare ma in prospettiva a maggior ragione da quelli che sono i costi di radio radicale
Ma sono proprio i costi del partito quelli che rendono gravosa e difficile la situazione è perché è stata approvata all'editoria e perché era di in qualche modo si avvia trovare forse altre forme di autofinanziamento in prospettiva sul partito la quota che potrà essere ancora De invitata al partito è il suo ruolo di grandezza credo sicuramente molto minori accettabile cinquecento miliardo sono stime così diciamo presuntive non anticipiamo non mettiamo i carri davanti ai boy ma diciamo si può pensare si può ragionare su questo tipo di ordini di grandezza
E quindi sicuramente sono di Grace molto diversi di quelli del passato nonostante costi crescenti di radio radicale
Quindi che ho qui comunque voglio tendere a di Laura del del precisione delle cifre a sottolineare questo aspetto che in prospettiva sono sempre più i costi del partito quelli a creare una situazione di difficoltà finanziaria
E per avere un elemento di valutazione possiamo vedere innanzitutto questo dico magari anche per non sono forse pochi quelli che non sono abituati a neppure di così di di di di sfuggita per aver visto ha potuto constatare verificare i nostri bilanciere una dimensione dei dei nostri problemi questo è un partito Daudet del delle cifre gli ori di grandezza che per la sua attività diciamo ordinaria posti strutturali costo iniziativa politica
Ordinari cioè che prescindono da specifiche campagne come quella per i dieci mila iscritti perire di raccolta di firme per il referendum o elettorali
O cose diciamo o campagne di iscrizione all'estero sarebbe anche questo un caso diverso
Per quello che riguarda invece la sua attività ordinaria un partito che ha una spesa di circa almeno duecento milioni messi
Come costi strutturali ma qui dentro c'è anche le spesse di contributo al gruppo parlamentare al centro di ascolto le stesse per tutte le altre iniziative politiche che vengono fatte oltre che costi strutturali
Di persone che compresi membri segreteria comunque non ammontano a più di quaranta milioni comprese le ritenute d'acconto quindi comunque una cifra relativamente
Modesta
Ma poi costi appunto di fitti telefono e così via ma sono duecento milioni o anche forse qualcosina di più
Più il costo dei congressi mai dobbiamo preventivando diciamo abbiano una e mezzo all'anno di media e sono quindi trecento milioni l'anno una cifra quindi che per attività ordinava il partito si avvia si avvicina qua sei tre miliardi l'anno
Qui che prescinde da quelli che sono gli altri tre iniziative politiche in sede politica e di un certo respiro di una certa dimensione di un certo peso che comportano degli investimenti in modo particolare nel settore dei mezzi di informazione scritta e televisivo perché se si va a toccare e a fare campagna di questo tipo si subito sì vanno affrontare costi di dimensioni di non di centinaia di miliardi di milioni ma già di di miliardi
E quindi è una cifra soltanto questa che potrebbe essere coperta soltanto da venti mila iscrizioni ad almeno quindici mila iscrizioni più
Le quote delle indennità degli eletti radicali che producono
Più o meno non non è diversa la prospettiva dei prossimi anni non è non è cambiato di molto il Molde buttati circa quattro cinquecento milioni l'anno
Quindi soltanto questo serve per Enzo occorrerebbero soltanto quindici venti mila iscritti per coprire quelle che sono le spese cosiddetti ordinarie del del partito
E laddove appunto abbiamo invece una situazione in qualche modo da un elemento Giovanni abbiamo siamo fermi a undici mila e cinquecento quarantotto iscritti ai ieri
Cioè negli ultimi due mesi abbiamo avuto non so se centoventi o centonove centododici iscrizioni
Anche quelle del Periodo dato per come esso di febbraio Marzio Mario
Aprile maggio giugno sono state relativamente poche e anche qui in gran parte dovute qui poi mi dissi Boroli solidi dati
O se volete potete negli anni adesso ma forse meglio vederli dopo
Per non distrarre in con cose particolari comunque siamo tornati a livelli a me a al numero di iscritti uguali a quelli degli anni passati
Gran parte di questi iscrizioni anche lì quattro mesi dal dalla da da febbraio la complessità e Braia giugno
Il settanta ottanta per cento son dovuti ad un'iniziativa particolare l'invio di quattrocento mila bollette tipo sita ai firmatari dei referendum che hanno avuto questo questo questa resa
Quindi diciamo una situazione che è tornata con iscrizioni ad essere al quasi forse al di sotto di quella degli anni passati
Per laddove anche la campagna i dieci mila iscritti ha manifestato un obolo molto rilevante di scritti per l'affinità specifica che veniva posta quella della salvezza del partito
E dove non è assolutamente dato per scontato anzi sarà pure molti dubbi sul fatto che questi siano soggetti
Tendenzialmente su cui si può contare per una prescrizione diciamo abbastanza scontata degli undici mila cinquecento iscritti di quest'anno
Ce ne sono cinque mille quattrocentocinque cinquecento nuovi
Ma solo cinque mila seicento cinque mila e settecento dallo scorso cioè degli undici mila iscritti l'anno scorso cioè sono cinque mila e passa che non si sono riscritti quest'anno
Quindi questo è il o una problema di fondo ma che abbiamo davanti come situazione finanziaria che grava per il per il partito
Altre considerazioni da fare
è stato un attimo ma
Per quanto riguarda qui AN ed è nei dati che sono tra l'altro aggiornati con gli elementi pervenuti dai questionari dalle varie risposte però state abbastanza numerose quattro cinque mila risposte ai questionari
Abbiamo come situazione degli scritti non italiani
Qui sono da ora sono registrate proprio quelle degli italiani non quelle dei non residenti in Italia che era evidentemente un'altra cosa quindi sono diminuiti rispetto alla errata classificazione che facevamo su dati diciamo non corretti nell'anno scorso
Siamo ancora fermi a quota centoquaranta iscritti
Norme i italiani i non residenti all'estero del resto comunque non superano seicento sessantaquattro questa è la situazione
Per quanto riguarda i più specificatamente comunque do anche altri elementi
Sulla situazione finanziaria più specifici di quest'anno e che poi hanno un'influenza per i problemi dei prossimi anche due tre mesi
Dicevo che il bilancio di quest'anno toccherà a queste cifre de de degli undici miliardi questo è stato
è dovuto a una spesa che si avvicina il cinque miliardi e mezzo sei miliardi per la campagna elettorale cioè di quasi due miliardi in più rispetto a quello che lo Stato il preventivo Massimo che in qualche modo era stato configurato
A marzo scorso se vi ricordate su quel preventivo che era stato distribuito al Consiglio federale
E casto fatto sulla base semplicemente della costi da campagne tonale del settantanove che era con la costata quasi due miliardi lire ottantasette era una cifra di quattro più o meno di quattro miliardi con che quel preventivo rimane sostanzialmente valida la misura in cui costi in più che abbiamo sostenuto la campagna elettorale nell'ultima dieci giorni l'ultima settimana
Con le pagine di pubblicità alle occupazione di spazi televisivi in tutte quaranta cinquanta televisioni locali e così via sono stati coperti grazie a fondi in qualche modo reperiti grazie in particolare inziative di
Sergio Stanzani quindi sostanzialmente maggiori spese hanno fatto che sono state fatte fronte con queste entrate quindi sostanzialmente rimangono validi quei quei preventivi la campagna elettorale è stata quindi finanziata con indebito evidentemente sul base dell'utilizzazione dell'anticipazione del finanziamento pubblico dell'ottantotto non è che siano evidentemente
Altre strade da percorrere per poter far fronte a quelli che erano i costi essendo il rimborso e tonale soltanto in minima parte
In grado di coprire queste spese
è stato preservato come era stato detto il un fondo di sette ottocento milioni per iniziativa
Per un progetto di iniziativa transnazionale per gli iscritti all'estero
La non utilizzazione di Petros tanto da ritardo che abbiamo nel concepire un progetto di iniziative in questo senso laddove come tendenza da parte mia
Le spese sono state molto
Questo fondo sindacato una minima parte relativamente a piccole iniziative queste di agosto che però sono stato relativamente poco costose ma laddove c'è una tendenza in tenente non pensare disperdere in piccole cose questo fondo ma a tentare di utilizzarlo la misura in cui c'è un progetto di una certo respiro una certa dimensione che preveda una adeguata utilizzazione di di questo fondo c'abbiamo poi come problema aggiuntivo ancora non risolto che stiamo tentando di affrontare quello della sede
E e abbiamo i prossimi missili per l'iniziativa politica del partito da affrontare
Cui preventivi che dicevo prima stati fatti sulla base la speranza di almeno vere quindici mila iscritti siamo a undici mila cinquecento abbiamo quindi delle grosse difficoltà per corrispondenti quattro-cinque trecento milioni per i prossimi mesi
E quindi si configura una situazione di difficoltà perché dobbiamo scegliere se bloccare iniziativa la sopravvivenza ordinarie del partito
Se intaccare il fondo i progetti progetto transnazionale se non provvedere a quelle che sono la situazione della sede del partito oppure e capire quali sono i termini di un rilancio
Nella campagna iscrizione che si consenta il più possibile di arrivare a quella quota
Che era stata prevista almeno quindici mila iscrizioni
Quindi questa è un po'la situazione le difficoltà anche diciamo contingenti
Che dobbiamo cercare di affrontare laddove evidentemente anche se per quanto riguarda il progetto tra nazionale incontriamo difficoltà che entro incontriamo da parte mia c'è la tendenza assolutamente non vuole intaccare quel fondo comunque deve essere preservato semmai cumulato a quelle che possono essere risorse
Che vanno aggiunte per gli anni per l'anno prossimo ma
Si scontra con queste grosse difficoltà quindi un problema specifico credo che dovremmo capire come rilanciare in modo particolare la campagna iscrizioni non so fino a che punto questo possa avvenire attraverso la campagna il sì dei cinque referendum certo questo potrà essere lo strumento io non ci faccio
Conto in modo particolare a meno che non troviamo delle chiavi prima attualmente non non mi sembrano molto molto chiaro
Sicuramente quello che penso di escludere che ci possono essere dei fondi particolari da utilizzare per la campagna per il sì nel cinque referendum laddove e anche qui fare una campagna specifica con investimenti in mezzi comunicazione significa andare nona decimi milioni o qualche centrale migliori ma si andrebbe subito a svariati
Centinaia di Ghioni che assolutamente non disponiamo e pensare di utilizzare fondi per questo un
Opzione che
Io non ho affatto credo che non vada considerata visto del resto non c'è da farsi illusioni le presenze che potremmo
Disporre sono quelle che dovremo conquistarsi a livello istituzionale spazi televisivi su servizio pubblico e e private credo che gli strumenti cui avremo a disposizione sono sostanzialmente quelli non credo che potremo investire
Ripeto cifre che per essere efficaci e devono andare necessariamente sugli svariate centinaia o alcuni miliardi
Questo mi fa venire un po'in mente vi do un dato anche se è un po'frammentario diventa questa mia relazione in questa maniera
Un dato che però ho forse può essere utile
E non abbiamo speso ripeto la cifra che abbiamo speso una campagna elettorale
Ma questo e che si è svolta nel modo in cui si è svolta
Però credo che il messaggio per quanto
Presentato il contesto piuttosto particolare o messaggio e di cui abbiamo di riscontri di grossa penetrazione
Cioè dei dati d'indagine statistica su quelli che sono la conoscenza
Degli slogan principali sale dei partiti durante la campagna elettorale dato di riconoscibilità cioè quante persone collegavano quello slogan con il partito che aveva prodotto quello slogan
Bene noi siamo sostanzialmente al secondo posto come dato di conoscibilità laddove il dato della democrazia cristiana fai vincere le cose che contano veniva attribuito alla DC da cinquantaquattro per cento di cittadini intervistati
Quello nostro che era poi particolarmente
Era era particolare era relativo alcuni spot eccetera capisci perché si può decidere di votare XY partito radicale e ha riconosciuto addirittura quarantaquattro quarantotto per cento dei cittadini
Quelli degli atti Partinico del PC a misura solo dal dieci per cento quelli del pr i del PSI stesso altre che gli italiani come cavolo era cambia lite PSI cambia l'Italia come non mi ricordo più cresce l'Italia scusate mi mi ricordo più
Non so neanch'io era inferiore al nostro è chiaro che poi questo tipo di Campagna che è stata concepita prima ancora del candidatura stalle degli eventi che hanno portato la distorsione totale nostra identità durante la campagna elettorale
E ora qui forse per eccessivo contatto con pubblicitari riferiscono i termini Publitalia un po'come propagandare la la carne in scatola
Nel momento in cui le prime pagine dei giornali erano titolavano la carne in scatola c'era quindi è un po'la nostra campagna è stata inefficace anzi eccetera per questo motivo però voglio dire questo vuol dire che il momento in cui sia a disposizione sani investimenti di queste cifre sono poi cifre che comunque hanno penetrazione effettiva dico prima pubblica per quanto possa essere discusse attendibilità di quel sondaggio comunque in termini relativi credo che un qualche un qualche significato un qualche
Validità ce lo abbia
Ultima cosa che vuol dire per quanto riguarda il
Data del congresso impone abbiamo io non mi scuso con Giovanni io grosse perplessità
Ha un'ipotesi portamento per motivi di merito e anche formali
Di merito perché tendenzialmente semmai dobbiamo tentare a moltiplicare i momenti di presenza e non ha sottrarci agli
Innanzitutto
Perché non credo che comunque l'esito certo l'esito dei referendum può in prospettiva nostra politica influire nel senso che può diminuire o alzare in grado difficoltà della nostra situazione fa citarlo renda più difficile ma non credo che in funzione dei risultati di Fermo Posta cambiare possono cambiare
Nostre decisioni nostre valuti scelte politiche non credo neanche che il dibattito sul tuo posizioni come la rifondazione e così via possano comunque cambiare sei congresso teniamo stima prima una settimana dopo del congresso
Ci sono problemi di carattere formale non vedo come possiamo fare a cambiare o quella che una cosa prevista dallo statuto espressamente congresso data fissa sia pure se lo spostamento sarebbe di qualche settimana
Comunque va be'se investito il Consiglio federale non so con quali maggioranze esprimesse il Consiglio federale per una decisione del genere all'unanimità ma e non è un patto scritto
Possiamo pure decine di pecore sta strada ma in questo caso avrebbe convocato un così fare comunque subito perché non possiamo quello previsto alla fine settembre
Delegare la scelta non è convesso allora che ad esempio più i tempi allora per organizzare il congresso che previsto se non cambia la data per Bologna l'unica altra alternativa comunque sarebbe quella di farlo
E perché disponibilità di palazzi e sedi in Italia in tutt'Italia sono limitate non esistono molte o possibilità l'unica altra possibilità sarebbe quei fa dal quattro all'otto di dicembre a Sorrento che è un'ottima soluzione
Congressuale con come come come
Dal punto di vista logistico e così via
Però si ambirebbe a questa a questa data io poi personalmente o diciamo c'è personalmente diciamo ci sono le difficoltà aggiuntive in più
Un po'ne faceva cenno ma non so quanti l'hanno compreso Giovanni
Nella misura in cui questo di rinviare il congresso di un mese un mese e mezzo significa rinviare miseramente a campagne di riscrizione di nome schizza partito dell'ottantotto
Il che significa rinviare il momento siccome non credo molto la possibilità di ampliare il numero di iscrizioni dell'ottantasette significare rinviare di un mese un mese e mezzo entrate di consistenti e quindi difficoltà a capire come si va avanti tra un mese in più senza senza soldi senza nuove entrate ma questa
E comunque
Certo non può essere questa la la la la lo la la la la la
Fattore di decisione comunque è un fattore in più che credo che avevo utile comunque riferire non so se ho dimenticato movimento dimenticato
Varie altre questioni ma semmai potrà integrare con un intervento che penso di fare anche più propriamente sul questione della
Punto generale che abbiamo da discutere
Scusa sì però ora vi distribuisco anche a tutte queste cose qui nel frattempo proprio in termini puramente tecnici Twins insisto perché io scoperto lancio manco pensato una cosa mentre voi nel momento in cui Giovanni
Preso nel falso
Con serio prenderle in considerazione
Oltre il quattro il cinque dicembre
Studi circa la loro fatto quattro otto quattro otto perché siamo anche due feste Celotto oltre che una domenica
Sì è una contro dico perché il rinvio può essere un rinvio puramente appunto tecnico così perché
Questo è un rinvio più spesso perché si prende anche forse immaginare
Nelle sue straordinarie ma riteniamo di il Consiglio federale se stabiliamo che posta convoca convocare un congresso di convocarlo accetta le banche forse immaginare che stabilisce per una volta
Sono la mozione congressuale dicendo la campagna iscrizioni ottantotto comincerà così il primo ottobre
Se c'è in campagna elettorale e quindi il referendum in questo caso mobile per forse verificare un'ipotesi si è quella fra il venticinque dicembre Primo
Prima dove appunto vi sono sicuramente fare distorto di neve o agli atti del stanno in quella in quella rara serve anche ancora Bologna
Ecco volevo solo sapere quindi prospetto fatte
Era stata ed anche verificato non è stata presa in consegna questa data ma verificando
Tra gli esempi si esibisce questa roba senta
Ora passeggino trentuno tu raccogli pareti a dire queste cose sempre pronto
Ipotesi che così domani
Perché tu cosa fai una sintesi di quanto serve grosso modo nazionale non può
Venti minuti andiamo a mezzanotte grazie
Queste relazioni sono
No
Giudice venti minuti circa Carmine
Ma certamente almeno
Io francamente nate voi questo voto non mi pare che avendo cominciato dopo le dieci siamo distrutti intellettualmente a volte quella mattina l'Oscar pure ripetere che ho burberi facilmente si è una sintesi e non so Sergio penso che
Difensore sature qualcuno dopo aver viaggiato un po'però se mettiamo l'inizio della mattina mi pare in genere ci vuole sempre un certo rodaggio per molti io proporrei se in queste due grandezze se John dei compagni sono compagni che su questo fanno obiezione di coscienza seguiamo io proporrei di far
Grazie
Scusami assieme scherzosa dall'appartamento allenatore
Arafat cardinale
Isolata quindi
Dunque la relazione della commissione non c'è perché la Commissione non è è stato in grado e non ha ritenuto di poter
Predisporre un documento
Da sottoporre all'attenzione di questa riunione e invece la Commissione ha dato incarico a me
Di riferire lo Stato
Diciamo dei lavori
E quindi cercherò di
In maniera abbastanza schematica
E di attenermi il più possibili più possibile allo stato dei lavori allo stato dei fatti cercando di metterci il meno possibile medi mio
Dico questo perché lo ritengo soggettivamente non so se anche oggettivamente dove difficile
Direi che il lavoro della commissione
Va be'ha risentito anche così di presenze e di condizioni un po'particolari dovuto al fatto che essendo inserito facendo parte dalla commissione Sergio D'Elia
Elia Ascoli chiedo scusa
Eravamo condizionati a riunirci va bene a Rebibbia
E questo avvenne a parte va bene arrecato bene delle difficoltà
Dicevo che il lavoro della Commissione ha trovato bene
Per gli ostacoli oggettivi
In che cosa in quella situazione
Che è venuta già fuori
Dalla introduzione fatta dal segretario del partito
Cioè praticamente in sintesi
Vi sono due punti due aspetti
Che ha trovato e trova la la commissione abbastanza va bene divisa
Vi è un terzo punto invece su cui viene in via generale una convergenza abbastanza va bene significativo
Il primo punto
è una differente valutazione
Che viene fatta sulla interpretazione delle politica sulle premesse politiche
Perché non vi è dubbio
Che la formulazione di uno statuto
Un momento va bene che
Segue non può anticipare
Era stata avanzata da parte di qualcuno fin dall'inizio
Proprio nel momento iniziale l'ipotesi invece
Di tentare attraverso un
Ipotesi bene statutaria di delineare quasi un una prospettiva è un manifesto politico
Un po'così richiamando quello che era avvenuto nel sessantasette quando venne formulato
Lo statuto che praticamente ha retto che ben il partito
In tutti questi anni
Però questa ipotesi di fatto apparso un ipotesi bene non praticabile
Direi che un elemento particolarmente importante per il lavoro della commissione è stato il documento che ci è stato trasmesso redatto da Roberto Cicciomessere
Perché questo documento
Greco lo stile che è caratteristico anche per il del carattere di Roberto
A posto va bene
In maniera direi quasi brutale
Non so qualcuno diceva provocatorio me non mi interessa io mi attengo va bene a quello che in quel documento era scritto
Il problema
Della permanenza e dalla prosecuzione del Partito Radicale
Io qui devo adoperare bene io capisco bene che c'è un rischio
Giovanni ebbene lo sottolineava però devo adoperare dei termini approssimati ma però sintetici
Del partito Nazionale
Dico questo sapendo benissimo io ho scendo io per lo meno convinto credo quanto altri mai
Del fatto che avvenne che il partito radicale non ha mai avuto uno statuto nazionale ma ha avuto e ha uno statuto che è già di per se stesso uno statuto transnazionale
C'era qualche compagno o compagna come faceva osservare come anche tutta la parte che era relativa
Alla struttura regionale
Anche se
Poteva trasparire che si faceva riferimento alle regioni italiane però mai una volta nello Statuto veniva esplicitamente richiamato la struttura regionale come struttura delle regioni italiane
E quindi comunque
Il discorso di Roberto è un discorso estremamente evidente
Non lo apre il termine è chiaro perché né quando
Si cerca di essere essenziali
Come lo è stato Roberto
Alle volte l'evidenza del di sottolineare alcuni aspetti può anche non tradursi in contributo
Di generale chiarezza
Però l'assunto per discorso di Roberto così come io lo ricordo
Era
L'attività del Partito Radicale
In Italia
Avendo gli ultimi avvenimenti confermato
Che in Italia non vi è democrazia e non vi è possibilità
Per un partito
Di ottenere i risultati
Che in democrazia un partito al diritto problemi di attendersi
Questa attività in Italia non è possibile
Il due virgola sei per cento sancisce in maniera definitiva
In un certo senso non il fallimento del partito radicale ma
La vittoria
Della non democrazia
E quindi la scelta che si impone e la scelta del partito transnazionale
Del partito europeo
Del partito questo una definizione mia
Per gli Stati Uniti d'Europa
Andiamo a rileggere
Come me
Chiaro che io va bene poi bene
Poi io e qui mi riferisco come come il documento di Roberto è stato il bene arma magari erroneamente va ben interpretato è stato utilizzato bene
Dalla commissione
Quindi anche il problema dei dieci mila e quindici mila iscritti
è un problema che non in termini moralistici
Ma in termini morali per quanto va bene termine morale in me
Posso aver significato ma anche soprattutto in termini politici è un problema che non esiste
Perché i dieci mila hanno consentito al partito di non chiudere di continuare la propria intimità è di dimostrare appunto proprio perché è così sia raggiunto i dieci mila che in effetti la prosecuzione di un'attività che sia un'attività
Di partito che vive in democrazia non è possibile
Questo è il punto di maggiore del bene ostacolo
E direi va bene che
Questa lettura che può essere una lettura errata ma fatte in questi che sono comunque avuto il pregio a mio avviso dimettere di far richiamare bene di porre all'attenzione della Commissione un problema che è un problema reale
Cioè in definitiva se il partito va bene transnazionale di cui si deve in cui me ne almeno all'inizio mi sembrava venerdì
Si stesse orientando va bene la commissione era l'obiettivo quelle della Commissione
Ecco se questa va bene Obiettivo doveva comportare o meno
La prosecuzione di prevedere una prosecuzione di attività politica va bene a livello nazionale o no
E direi che ve ne che ha seguito il venerdì questa lettura
Anche da parte di alcuni che inizialmente erano tutti di affascinati
Orbene avevano il la loro attenzione prevalentemente rivolta a tentare di capire come si poteva configurare lo statuto di un partito del primo partito va bene che si costituiva come partito degli Stati Uniti d'Europa
E ha avuto l'effetto di un ripensamento
E che ha portato a un orientamento che nella nel negli ultimi giorni è stato un orientamento abbastanza per il generale e di dire no va però non è possibile pensare di
Per vedere la cessazione dell'attività del partito come partito che svolge un'attività nell'ambito nazionale
Il problema dei dieci mila
Il problema
Dalla lotta per mutare
Il sistema politico italiano è un problema di importanza essenziale non può essere trascurato
Non ci sembra di condividere
Ora l'analisi almeno come ripeto è stata interpretata forse erroneamente
E cioè che possibilità di modificare lo stato delle cose in Italia non è possibile anzi questo è un momento favorevole un momento favorevole per tentare di realizzare
L'obiettivo della riforma
Dal sistema politico italiano Obiettivo
Individuato in termini diciamo bene esemplari dal conseguimento alla modifica del sistema elettorale profonda proporzionale in uninominale secco
Questo a
Negli ultimissimi giorni
Portato anche avanzare delle ipotesi
Di una di soluzioni di concepire soluzioni transitorie
E cioè di concepire un partito
Transnazionale
Di concepire parallelamente un partito nazionale che però dichiaratamente dovrebbe essere un partito a termine
E cioè un partito che una volta bene realizzato il mutamento del sistema elettorale Scapigliatura formati dov'è che c'è sarebbe vedere la propria attività
Ma queste sono puramente ipotesi ipotesi nei confronti delle quali
Anche se va bene così hanno sollecitato e sollecitano pervenne l'interesse dei componenti della Commissione
Hanno lasciato va bene perplessi soprattutto va bene è un punto va bene che la commissione
Si poneva il problema di esaminare e di considerare va bene le nelle successive fasi di lavoro
Il secondo punto discriminante
E oggi pongo come qui in questa riferiva in questo riferire ben
Il l'attività della Commissione al secondo punto ma in effetti è sorto inizialmente come primo punto
E che ha bene fatto emergere delle differenze piuttosto sostanziose
Tra i componenti della Commissione il punto bene relativo a come nell'ambito del partito deve essere assicurata
Capacità
Di rappresentatività agli iscritti
Cioè in definitiva il problema della territorialità
Problema della territorialità riproposto non tanto come problema effettivo di esigenza di una struttura va bene a carattere territoriale ma come modo
Direi bene unico perché altre soluzioni non sono emerse per assicurare in una qualche misura
Una rappresentatività
Una presenza a del momento organizzativo locale
Degli scritti ritenuto bene indispensabile ritengo quanto si ritiene da parte di questi compagni assolutamente insufficiente inadeguato il rapporto iscritti congresso
E segreteria e consiglio federale per assicurare va bene una
La vita al partito e soprattutto rassicurare agli scritti
Una
Effettivamente sensazione capacità di essere presenti
Nella vita vede il partito non solo nei momenti va bene congressuale
Il terzo punto direi che su questa posizione però
Vi è una una una
Non posso dire una preminenza
Non sa se quantitativa stupire
Di del del punto di vista di coloro che invece ritengono che ad ogni in ogni caso
La struttura territoriale non può essere bene di aiuto
Va bene non può essere quello il mezzo attraverso il quale comunque risolvere o garantire una maggiore presenza dell'iscritto nella vita del partito
Il terzo elemento è che gira e rigira
Tutte le ipotesi però che vengono fuori
E che emergono di modifiche o di soluzioni strutturali e di articolazioni diverse
In effetti fanno riferimento e continua a fare riferimento per alcuni punti o per lo meno per i punti essenziali a quelli che erano già appunti
Espressi e contenuti nel lo Statuto preesistente
Cioè fondamentalmente
La l'elemento preminente vere un si era ipotesi transnazionale
Sia nell'altra ipotesi un partito che deve continuare
A esistere
Attraverso un congresso attraverso un segretario
Da un segretario unico
E attraverso
Un Consiglio federale
E basta insomma essenzialmente non è che si ritengo che emergono con chiarezza soluzioni articolazioni di avere diverse
Da quelle va bene che erano già previste dallo statuto precedente anche se andiamo a vedere
Da parte di coloro che l'hanno ritenuto venerdì dove lo fa presente il problema delle associazioni e delle associazioni radicali
Una questione che viene messo ed è stata messa in discussione se
Il nuovo Statuto
Debba continuare a prevedere
Una ipotesi federativa
E casomai entro che limiti con significato cioè qui per i sembra e anche qui si sia verbale manifestato ma poi con la prevalenza dalla seconda adesso delle due ipotesi che sto enucleando
La cioè l'ipotesi di una struttura che sia una struttura postura veramente confederale al limite e cioè poi in fondo e di fronte a questa evidenza ecco che questa ipotesi ha perso per venerdì dirigo
Non vuol dire assolutamente né il partito transnazionale né il partito va bene degli Stati Uniti d'opere d'Europa
Ma è una specie va bene o comunque un un richiamare a quelle che sono già stati modelli va bene e preesistenti va bene di all'inizio di internazionali o di collegamenti sovranazionali cioè non è un la previsione di uno Statuto va bene unico di un partito unico e quindi l'ipotesi che me ne federale o federativa Silvio di voglia è stata breve ed è stata ma se sopravvissuta negli scorsi solo per quanto riguarda l'aggregazione o l'adesione al partito di entità altre
E quindi si è da parte bene di alcuni compagni ritenuto che me ne comunque lo Statuto dovrebbe prevedere la possibilità per altri organismi non radicali quindi evidentemente
Va bene la possibilità di federarsi al partito bene transnazionale
Questi sono in effetti va bene lo lo stato dell'arte
La commissione ha prodotto molto perché è stato prodotto molto da parte di singoli componenti
Compagno e ha descritto undici
Documenti successivi e via
Elia
Che gli altri compagni bene di Rebibbia ne hanno prodotti se non mi sbaglio tre quattro
Quattro
Viviani ha fornito anche lui va bene un paio per di documenti arrivato uno anche dal compagno Napolitano
Poi vi è anche un altro che nel documento
E quindi insomma come materiale come numero di pagine
Non c'è dubbio va bene che direi insomma la produzione è stata piuttosto ricca
Però è una produzione che non si presta facilmente Gray a delineare ipotesi di soluzioni da sottoporre per esempio in una sede come questa
Per questo io credo che niente sia quello che così per quanto riguarda la commissione potevo posso riferire
Può va be poi intervenendo
Aggiungerò quello che
E ho finito
No
Tramite
Anzi lui
Tre
Quindici ottobre
Maometto
Daniela D'Alema affidarle nata
No no va finale
Cominciamo e no
No
Verrà
Quella