Enrico Mentana intervista Pier Ferdinando Casini, presidente della Camera dei Deputati

Fare un gioco
Un attimo e non devo per nulla però mi devo chiedere una grande grande collaborazione non prendetevela però le prime quattro file devono essere liberate
Vi prego quindi contenti mezza con con collaborazioni spostarvi dietro perché abbiamo delle esigenze legata alla stampa e legate a ministri signor sottosegretario parlamentare che son presenti
Perché come è ovvio hanno titolo
Zero
Lorenzo
Se c'è un medico in sala abbiamo una persona che correndo per il qua Gerotto pare che abbia avuto problemi al piede sia
Caduto
Se un medico qua sulla destra grazie
Passiamo facciamo accenno è posizionata ricorso per
Dietro
Quello sul certamente
Sì
Allora ho chiesto una gentilezza aggraverebbe la delegazione leghista che sia
Ma saluto
Signorina anzi può gentilmente
Scusate io
Cose il suo scusi
Succede
Chiedo scusa sul
Vi prego non non costringete sia chiede ricorre con maggiore forza di sposarvi
Attrattive andate dietro per cortesia però chiediamo gentilmente non e ci dispiace
Signorina lei rappresenta scusi volevo chiedere
E presidenza del SISDE chiediamo la cortesia cioè abbiamo quarantasette giornalisti accreditati la siamo fuori
Queste domande s'sì
Comprenderà
Due quattro consiglieri
Ma si avviliscono
Dopo i primi prego
Voi siete
Se per la stampa
A compresa una stravolgere
Non lo cercavano cerca
Accettando
Abbia pazienza essere secoli se non c'è una palese non si qualifica non sappiamo abbia pazienza troviamo un posto per il segretario nazionale più semplice
Si dovrà
Sì nuove
Maria Teresa
Domanda
L'accordo
Parte forte
Atte a far
Al Teatro Altea
Fanno filtrare collegarci
Allora naturale condiziona
Scusate
No scusi scusi
Con riserva
Togli togli
Ritiene che costituite come no passerà parlamentare si
Va bene no imprese
Quello deve garantire coordinato
Valorizzano parlamentare Nicola fare graffiti
Sì signor
E c'è Mastella abbiamo la
Tanto non servono
No no no no
Scusate questo è riservato ai giornalisti per lo più eccetera colpiti
Vi prego se qualche ovviamente segreta come forza
Va bene
Paolo
Non me lo sto chiedendo
Abbiamo battuto consente
Quindi siamo messi in ordine caricato Argentario
Scusate
Per cortesia
Per cosa sia prego
Scusate potete prender posto perché purtroppo non potevamo rischiare quindi ognuno di voi quelli che son davanti son pregate altrimenti altro vedono dietro
Farà un po'caldo però pazienza allora se vi sedete tutti anche di qua consentito un po'di spiegandovi nel modo migliore vi prego
I giornalisti
Diamo la possibilità ai colleghi giornalisti di fare il loro lavoro però non all'infinito quindi
Sì ecco se affrettato il passo non è male
Eh sì perché mi rendo conto che altri colleghi giornalisti aspettavano di là e quindi un po'di qua non non vorrei che fossero un po'le quattro giornate di Napoli attesa di quale può arrivano gli altri di là pende no
No
E a devono degli altri dietro gialli hanno visto il cartello abbia visto pure che anziché la visto no abbassate perché gli altri non vedono dietro per cortesia
Ci siamo
I fotografi e i giornalisti qualcuno che vuole magari mettersi un po'dietro le spalle tanto non siete politici e potete star certi
Hanno alla quale nessuno
AN
Allora dopo il benvenuto innanzitutto a Matrix che è la nuova versione con la quale
Enrico Mentana
Si farà senta
Ai tanti i suoi estimatori televisivi a partire da Enrico lunedì sera a che ora
Allora direi sparisce lui quindi è sarà Vespa pei quindi vedremo quello che accade alle ventitré
Scusate che accade
Allora il mio ringraziamento Enrico per essere qua per la verità
C'è stato anche in altre circostanze
E lo ringraziamo per questo suo spero vivace
Dialogo con ed è il personaggio della nostra giornata di calesse
Con il mio amico molto amico presente alla Camera Pier Ferdinando Casini
Scusate
Un fatto
Per Mentana
Ho fatto la rotazione lo dico agli amici e l'UDC di Casini ma approdino più quelli dell'Udeur perché quelli dell'UDC
Voglio dire questo a con
Diciamo con molta semplicità ma anche con orgoglio
Che poche platee
Pochi luoghi
Danno la possibilità davvero di una intensa al di là di quelli che sono i motivi che ti porto Roder torsioni
Politiche diverse come e quella di interessa in modo particolare nel momento in cui l'amico autorevole
Col quale abbiamo avuto tanti momenti di difficoltà che abbiamo attraversato assieme
Si ritrova
In un'aria di riferimento politico che e all'altro lato dello schieramento politico ma che lo accetta col simpatia
Con amicizia con la grande cordialità e per quanto mi riguarda con grande affetto
A Pier
Che in questi giorni tra tante cose credo sta dedicando un po'di tempo anche a questioni politiche non soltanto a questioni istituzionali certamente non li invidio la partita è difficile
C'è una specie di ritorno della politica ed è l'auspicio del primato della politica
è la fine quasi di un ciclo e quindi si avverte questa sensazione un po'crepuscolare ma al tempo stesso ci sono giustamente le avvisaglie e i prodromi per iniziative o per percorsi che sono un po'diversi discontinuità non discontinuità
Per quanto ci riguarda il modo con il quale si vive la nostra azionamento l'idea del centro come tali insomma solo motivi di grande suggestione che non sta a me toccare dal punto di vista giornalistico né dal punto di vista politico
Non essendo io il protagonista della serata
A Pier quindi con grande affetto
Ti auguro di far bene
Come dire
Invochiamo una dignità non può ridere che Dio ce la mandi buona perché la dignità non Vasco votata per queste cose però mi auguro che come dire
Torni in campo un qualcosa di più di quello che c'è stato
Un po'di disordine nei polli
Una frammentazione forse eccessiva
Una qualche Nostalgia che non è da archivio
E probabilmente anche una qualche cura qualche
Gestione una qualche suggestione molto molto forte proprio per le difficoltà che si ritrovano da una parte e dall'altra dello schieramento
Io ho detto la mia posso farle una domanda padrone di casa soltanto ma allora queste primarie
Ma a perché se
Hai detto che lavora Irace si tratta alle primarie o non reputo oggi qua i miei mi hanno come dire amichevolmente incitato andare avanti
Però per farlo c'è bisogno di regole regole di comportamento che valgono dovunque in ogni latitudine ma chiamerà gli osservatori dell'OSCE
Come ma fare le elezioni in Croazia così
Beh insomma mandare osservatori in alcune zone in alcune aree
E come è giusto che lo faccia anche altre rispetto alle nostre aree manderemo nostri osservatori ci sarà una presenza molto pruinosa aumentare l'italianità mastelliano beh e quelle che sono o legati al candidato delle primarie quindi se io son candidato ci saranno nostri da presentare telefono a Roma e per Scalfarotto il WWF mandati
Ma
Ma guarda Enrico no no
Ricco sembra però insomma
Così
Il sorriso non deve lasciarli fuorviare da una cosa di grande rilievo voglio dirlo qua anche i colleghi della stampa a me non piace questa idea non democratici Scalfarotto e uno distante mille miglia per ovvie ragioni di diversità che lui accentua per altri aspetti
E quindi tante cose in cui l'idea della tolleranza come nel nostro stile un po'democristiani ci porta a considerare riflette negli anni però il fatto quando leggo sui giornali
Che i DS respingono con aprono le porte alle firme di Scalfarotto queste una cosa che sinceramente non ritengo democratica e che non sia assolutamente va
Voglio dire qua
Il modo la differenza di stile di comportamento che quando la CGIL
Motivo in maniera diversa da noi la scelta del referendum noi con sentimmo alla CGIL di mettere un banchetto per cui chiunque poteva metter le firme anche se in dissonanza noi questa è la democrazia che piace a noi mi dispiace che Scalfarotto siccome mi pare che siano tante le firme cinquanta mila quelle che dovrebbero sostenere che domani se per caso saranno presentate
Io invito gli amici che forse se si ritiene opportuno di darli a Scalfarotto per un'idea della democrazia vera nel nostro Paese così come devo dire termino noi abbiamo invitato Prodi quarto e lo ringraziamo per esser venuto dal Nord da questa storia che Bertinotti non invita Prodi perché lo ritiene concorrente e la democrazia e concorrenza
Tranne che Bertinotti stermini non tanto all'idea della Rifondazione ma l'idea un po'comunista in cui vale soltanto un qualcosa rispetto ad altri
La democrazia e competizione mi sarebbe piaciuto come è stato da noi che Prodi e Bertinotti si confrontassero anche all'Inter alla festa di Liberazione queste la democrazia queste il modo con il quale e per il quale uno che grida
Amico che un amico come Casini li diamo il nostro caldo affettuoso benvenuto questa democrazia che piacciono
Residente da una vita che Mastella tenta di rubare spazio
Parte
No anzi vorrei cogliere l'occasione
Di questa presenza qui per dire che a Telese vengo sempre volentieri perché in questa città in fondo c'è anche una parte di me stesso nel senso che con Clemente
Abbiamo fatto un percorso non facile
E vorrei dirti Mentana lo abbiamo fatto orgogliosamente da uomini di centro quando abbiamo fondato il CCD allora poi oggi esiste l'Udeur e l'UDC
Noi non abbiamo formato un partito per dimenticare
Noi abbiamo formato un partito per ricordare e questo lo dico perché è in atto è in atto una grande mistificazione sul centro politico italiano quasi quasi chi evoca l'idea di centro occhi come me centrista
Dovrebbe discolparsi di qualcosa
Ora in Italia si debbono discolpare di qualcosa i comunisti e i fascisti non gli uomini di centro non hanno nulla di cui discolparsi
Non hanno fatto partiti per dimenticare la loro storia ma semmai per ricordare la
Voi che si faccia al centro meno è un altro capitolo però
Cerchiamo di mettere i puntini sulle i perché è in atto una campagna mistificatoria
Nei confronti di tutti coloro che si reputano di centro vedete come è bello l'Italia è un Paese strano
Negli altri paesi vincono uomini di centro Blair vince la campagna elettorale perché non consente di comandare nel suo partito ai metalmeccanici di mentre spalma comanda Luigi è un uomo di centro
Il suo in Germania si combatte al centro
Noi dobbiamo quasi emendarsi se c'è qualcuno che si classifica dicendo se c'è da inventarsi io sono il primo ad essere da emendare perché io sono di centro non me ne vergogno sono convinto che il futuro del nostro Paese si giochi su ricette moderate perché il bipolarismo non è lo scontro tra uomini primitivi e tra due estremismi
Però volevo dirti una cosa dato che ciò due signore qui davanti volevo fare il galante
Volevo salutare
Per doveri affettivi la presidente del consiglio e anche per dove ma anche pensionati era presidente del consiglio regionale della Campania erano Sandra Mastella
Anche perché mi ha sopportato
A lungo
C'ha messo tutta la sua buona volontà come dicono Chimienti mi sta vicino non sono semplicissimo da sopportare per cui l'arringa e poi Erminia Mazzoni che era deputato che l'UDC qui di Benevento che mi sopporta attualmente
E queste parole molto sentite forti in difesa del centro deriva anche dal fatto che attaccare quest'idea di centro sia stato un uomo come Prodi che nelle sue radici insomma non viene da molto lontano
Ma io se fossi stato Prodi sarei stato un po'più cauto perché che un signore che è stato ministro
Con governi di centro ed è stato nominato da governi di centro presidente dell'IRI si scandalizzi e definisca al centro come la causa di tutti i mali è un esempio di disinvoltura politica preoccupante
Il dibattito sulle radici realtà anche se in maniera più alta su argomenti più altri lo stile anche per altre questioni Pera ha detto delle cose molto forti sul tema
Delle radici dell'identità e le risposte sono state molto dure il fronte molto ampio tra l'altro di risposta qual è la posizione di colui che il presidente dell'altro ramo del Parlamento ma che anche condivide qualcos'altro immagino con per ma io
Vorrei anzitutto che noi quando parliamo delle cose che dicono gli altri
Non facessimo come oggi quello che ad esempio si fa abitualmente nel centrodestra no sì
Estremizza una posizione si fa una sorta di caricatura perché è difficile rispondere nel merito alle questioni poste o si reputa più conveniente non rispondere
E si dice ecco quella è la posizione per cui la rappresento come mi pare e la contesto compera secondo me si è fatta la stessa cosa
Io onestamente credo che bisogna leggere quello che ha detto Pera io ho letto quello che ha detto per e disse il giorno dopo e conferma oggi che non mi piace l'espressione meticciato macché Itema posto da Pera
Nella identità dell'Italia e dell'Europa è un tema che deve riguardare tutti tocca da vicino noi sappiamo che oggi in Italia non c'è la possibilità di difendersi con delle mura siamo in una società multireligiosa multietnica multirazziale
Chi non ha da mangiare nel suo Paese cerca di venire a mangiare qui perché qui c'è qualcosa da mangiare
E questo che porta famiglie nella disperazione di imbarcarsi sui traghetti pieni di clandestini pervenire Amman Giare dove c'è ora non si torna indietro da questa realtà
Ma proprio perché siamo in una società multirazziale multietnica multireligiosa noi dobbiamo sapere chi siamo noi
Da dove veniamo nomi dove vogliamo andare noi quando il presidente Pera posto questo tema
Ricevendo anche scomuniche del tutto improprie nel centrodestra perché se un centrodestra che si rispetta non è sensibile al tema dell'identità mi dovete spiegare voi a che cosa è sensibile
In tutto il mondo il centrodestra il centrodestra possibili sono formazioni politiche che nascono anche da un'interpretazione di valori della società
E su questa interpretazione della Società costruiscono una loro proposta politica allora vera ha detto l'identità deve essere salda perché il confronto con gli altri noi possiamo sostenerlo se sappiamo quello che siamo noi sennò
Se io mi confronto con un altro e non ho le armi della consapevolezza su quello che solo io non è più un confronto e un cedimento culturale agli altri
Allora quando molti Dinoi Mastella gomme ed io con lui
Nei mesi scorsi ponemmo il tema nella
Menzione nella Costituzione europea delle radici cristiane dell'Europa ponevamo né più né meno questo tema il tema della identità perché un'Europa che non ha il coraggio di menzionare
Le origini giudaico cristiane della sua storia in Europa che aperta al confronto con gli altri senza sapere quello che
E qui nasce una grande questione io voglio dirlo qui in questa festa che si richiama al centro e che è la festa di un partito che sta nel Partito Popolare Europeo come ci sto io
Ebbene
Guardate distinguiamo il punto
Non accettiamo le falsificazioni sul tema della laicità delle istituzioni
C'è un
Un concetto che noi tutti che siamo stati democratici cristiani
Che siamo stati ben Gasperi anni perché De Gasperi è stato il massimo interprete dell'esperienza democratica cristiana abbiamo bene la consapevolezza di quello che la laicità di un uomo politico che è impegnato nelle istituzioni
Le istituzioni sono light che di per sé un uomo politico può essere un uomo politico anche naturalmente cattolico praticante cristiano eccetera
Ma guai a confondere la laicità dello Stato con il laicismo di Stato
Guai a confondere quello stato che il nome di un malinteso senso di laicità pretende che l'uomo non abbia come riferimenti nei io nella religione perché questo non ha niente a che fare con la laicità dello Stato questa è una Ford Ka di negazione della libertà
Io sono contrario a quanti in nome della laicità dello Stato impongono una ragazza islamica di levarsi il velo
Vedi Francia o in nome della laicità dello Stato
Impediscono che in una piccola scuola elementare del nostro Paese ci sia quel simbolo il crocifisso che è un minimo comune denominatore per chi va in chiesa la domenica per chi non ci va
E io non credo che nessuno dei nostri genitori chi ha fatto quelle scuole vent'anni fa o trent'anni fa si sia sentito leso nella sua autonomia di pensiero da quel simbolo dell'identità cristiana del nostro Paese
Allora guai a ritenere che è uno stato laico uno Stato che debba negare Dio e la religione perché questa è una caricatura dello Stato laico
Durante il referendum noi abbiamo avuto una straordinaria consapevolezza di tanta gente
Che in nome della libertà ha fatto una società che era il contrario di quello che i fitti Pseudo fautori della libertà assoluta ritenevano che si dovesse fare io credo che bisogna meditare su questo che ci vorrebbe un po'più di senso della misura anche in chi si è dimenticato il giorno dopo del risultato del referendum
Presidente c'è un cattolico che è nel mirino non perché è cattolico per altri motivi il governatore della Banca d'Italia non ho capito se San Silvio ha fatto il miracolo lei che ne pensa
Che
Scusi Mentana lei dovrebbe saperne qualcosa se San Silvio ha detto che ha fatto il miracolo vuol dire che l'ha fatto non può mettere in discussione questa realtà
Io sono come Lazzaro lunedì mi rialzo il cammino però
A tutto c'è un limite
Lo lei si è mai come San Tommaso che voleva mettere il video perché ho lasciato
No
Appare io devo dire quello che penso da riforma della Banca Italia si doveva fare prima quando per quindici volte o gli atti lo sollecitata da presidente della Camera i gruppi parlamentari presidenti delle commissioni
Si doveva fare meglio fissando prima quello che era inevitabile da fissare perché il limite dei mandati della del governatore into in questo Paese in tutti i Paesi democratici è un limite per tutti per cui non si capisce perché si desse una figura che non ha limiti
E si doveva fare con più efficacia
Con le sanzioni del falso in bilancio come il presidente Tremonti aveva proposto ma poi durante il cammino parlamentare si è persa questa sanzione
Perché dopo il caso Cirio nel caso Parmalat l'aspetto sanzionatorio è un aspetto fondamentale
Ora
Oggi il governo ha provveduto è chiaro che tutto poi si verificherà nel cammino parlamentare oggi questa è una legge che al Senato io su questo non voglio esprimermi perché non voglio neanche
è una l'altro ramo del Parlamento mi aspetto che ci mandino la legge al più presto perché al più presto va convertita e bisogna mettere la parola fine perché dopo due anni una legge lo sul risparmio che e ancora in Parlamento è una prova straordinaria di inefficacia da parte della classe politica
Io ci provo ci sono alcuni esponenti di alto rilievo di AN o anche il massimo rappresentante degli imprenditori della Confindustria che dicono che Fazio quanto prende fare un gesto autonomo
Dimettendosi
Non voglio esprimermi su questo perché son perse tra Camera
Opera ho presente
Presidente a questo proposito c'è chi dice che la non mi sembrerebbe una nomadi grande già un'umanità che operò ambiente della Camera suggerisce quello che deve fare il governatore a Banca Italia uno sono perfettamente cosciente di queste io devo fare il giornalista e farle domande poi so che a volte non arrivano le risposte e a volte anche meglio che non arrivino no no non non non senza non so se avete a nessuno salterebbe non ho capito
Anzi c'è chi dice che a volte anche lei in questi ultimi tempi abbia cercato di visibilità perché pensa un colle più alto di quello di Montecitorio vogliamo dire parole chiare a questo riguardo
Ma scusi
Pensavo di essa o dibattito politico e non a un cabaret apre per cui a altamarea coinvolti vorrebbe all'ente locale di cabaret non rispondo alle corna un era secondo debbo dire che per quanto mi riguarda il candidato al Colle c'è e a un pochino di meno del doppio dei miei anni per cui non è un problema che mi riguardi il mio candidato chiarissimo discorso Teresa e poi siamo anche coetanei per me è più facile fare il caffè il coetaneo con quello che alla con quello che aveva detto che voleva diminuire l'avversario
Parliamo della situazione del Governo e della maggioranza
Il segretario dell'UDC ha detto parole sempre più chiare man mano che il l'estate si dipanava su una situazione che che si fa sempre più conflittuale
E d'altronde siamo all'ultimo scorso col scorcio di una legislatura che iniziata in un modo dal punto di vista e le prospettive delle speranze che si sta concludendo in maniera molto più controversa il problema della leadership il problema della coesione della maggioranza il problema del sistema con cui si va a votare
Ma guardi questa la domanda molto importante e anche io sono contento di essere qui per rispondere in termini chiari a questa domanda che è poi stata la domanda delle stanze
E mi piacerebbe partire dai dati non è un contratto con gli italiani no
La rassicuro mi mi piacerebbe partire dai gatti
Noi abbiamo votato nell'ultimo anno in diverse circostanze
Abbiamo votato in quattordici regioni
In due di queste regioni il centrodestra ha vinto
Nelle altre dodici ha vinto il centrosinistra
Sei di queste regioni che erano amministrate dal centrodestra
Sono state
Vinte dal centrosinistra
Analogo è stato un risultato nelle comunali analogo è stato il risultato delle provinciali dove otto amministrazioni sono transitati direttamente dal centrodestra al centro sinistra
Si è votato in Sardegna successivamente e in Sardegna pure Regione governata dal centrodestra ha vinto il centro sinistra
Andiamo avanti si è votato
Nel due mila cinque recentemente a parte Catania e Bolzano il quattro delle Province e dei Comuni in cui si è votato est a registrato lo stesso andamento
Si è votato in undici elezioni suppletive
In nessuna di tali occasioni è stato eletto un esponente di centrodestra
In cinque casi esponenti del centro sinistra hanno guadagnato seggi parlamentari in precedenza spettanti allo schieramento avverso
Se questa è la realtà
Certamente questa realtà a delle spiegazioni che possono essere addotte anche diciamo così tra virgolette a scusa
Che non è poi scusa è una cosa reale c'è una difficoltà di far passare il messaggio di chi governa c'è la difficoltà
è più facile fare opposizione sostanzialmente che governare perché quando si fa opposizione sì gioca con le promesse che si fanno agli elettori quando si governa sì gioca con qualcosa di più
Concreto cioè con le realizzazioni
C'è una sorta di linea di tendenza in tutta Europa che ha punito chi governava ma purtuttavia i risultati sono stati di una evidenza così
Palese
Che io credo un centro destra
Che fondi a riproporsi no non per competere perché in politica bello competere ma quando si gioca in due bisogna cercare di vincere come quando si va in in una squadra di calcio sì competere bello giocare bene va bene ma in questo caso si deve cercare di vincere
Un centrodestra che voglia essere competitivo il minimo che deve fare è prendere spunto da quello che gli italiani hanno detto
Per cercare di rimettersi in discussione allora quello che in quest'estate io ma anche altri mi dispiace per i toni che in qualche misura possono essere stati a volte sbracato non da parte mia
Ma che ci siano stati Tolis braccati che ci siano stati polemiche confuse senza dubbio poi quando si parla forte quasi sempre le idee sono confuse per cui è bene forse riportare il dialogo al ai giusti toni di serenità ma la questione
Che è stata posta
E che io ripropongo esattamente nei termini in cui l'opposto un mese fa
E l'ho riproposta un uno venti giorni fa e l'ho proposta dieci giorni fa e continuano a proporla fino a quando non avrò risposte esaurienti e le risposte di cortesia non sono risposte politiche
Per chi in questa vicenda se c'è un aspetto intonso
Personalmente paradossalmente sono i rapporti d'amicizia io visto che oggi i giornali hanno riportato di una telefonata che mi ha fatto Berlusconi mi sono amico di Berlusconi io amicizia gratitudine
E sono convinto che in un in una fase importante della nostra storia nazionale Berlusconi ha svolto un ruolo determinante
Ma questo non significa niente rispetto alle questioni politiche e alle risposte politica che si devono avere allora
C'è stata una
Dopo questi risultati
Ci sia qualcuno che dice cari amici bisogna cambiare io ho parlato di discontinuità ho parlato di novità
Io oggi provo ricambiare ancora perché dato che si fa così fatica a farmi intendere
Io sto dicendo una cosa semplice il centrodestra può vincere se cambia se rimane così fa il più grande favore che può fare a Romano Prodi se queste quello che si vuole rimanga così
Mi sembra che dice ma dice ma sono cose Fusi sono così biologiche ma sono cose fumosi biologiche fino a un certo punto
Perché abbiamo lavorato compera prima dell'estate ad una piattaforma ideale dei moderati anche sullo spunto di quello che era stato il risultato del referendum
Per creare un partito dei moderati
Nell'UDC c'erano moltissimi pareri negativi questi pareri negativi sono stati superati si è posto il problema di passare dalle parole ai fatti quando si è posto il problema di dire benissimo facciamolo
Dopo un anno che se ne parlava perché Berlusconi nera parlato in Parlamento quando ha preso la fiducia per il Berlusconi bis
Non si può più fare ma si può fare dopo le elezioni ma scusate ma qui non siamo mica fare giochini dell'asilo la gente ci chiede di cambiare oggi è subito non dopo le elezioni quando le avremo perso rovinosamente
Un partito della coalizione ha posto il tema della proporzionale ma la proporzionale non si può fare benissimo il tema della leadership è un tema intoccabile non lo voglio toccare del retro Satana
Ora
Che cosa è la proposta sulla quale il centrodestra maledizione
è la proposta di dire abbiamo governato bene siamo stati bravissimi facciamo un po'più di propagande vinceremo le elezioni se questa è l'ipotesi
Nessuno può impedirmi di indire e di mettere in guardia state attenti queste è un abbaglio perché sarà una sconfitta disastrosa io posso capire posso capire
Che Berlusconi legittima Berlusconi e Fini
Legittimamente possano rivendicare una serie di risultati positivi del governo mi fa piacere
Ma non credo che questi risultati siano sufficienti a sostenere oggi quello che
Il comune sentire dell'opinione pubblica perché il comune sentire l'opinione pubblica lo sentiamo tutti
Allora io dico invece che l'Italia da parte del centrodestra ha bisogno di un discorso di verità e di responsabilità
Verità significa andare dagli elettori e dire benissimo alcune cose le abbiamo fatte
Altre non ci siamo riusciti dobbiamo fare mea culpa abbiamo governato nei cinque anni più difficili della storia degli ultimi anni abbiamo fronteggiato il terrorismo siamo stati in condizioni difficilissime ma oggi ridateci fiducia perché vogliamo cambiare abbiamo un Progetto abbiamo un nuovo partito abbiamo una nuova anima abbiamo una nuova proposta se non si fa questo e non credo che questo sia una lesa maestà per nessuno perché il primo quello che io m'aspetterei facesse questa iniziativa e Silvio Berlusconi proprio perché è
Il leader del partito di maggioranza relativa ed è la persona più interessata a te questo processo di rinnovamento vada avanti
Si dice ma se andate da soli cento
Ma scusate andare da soli è una conseguenza non una premessa
è una cosa prevarica la battaglia che io sto facendo è per cambiare il centrodestra e renderlo competitivo perché poi in privato tutti quelli che in pubblico sono capaci un giorno sì e l'altro pure di spiegarmi chissà quali sbaglio fatto mi dicono sì hai ragione ma non si può non si può perché non si può per quale ragione
Ma in politica ognuno è artefice del suo destino se e quando abbiamo formato un CCD avessero detto non si può perché no in quel momento c'era la condizione politica io ho avuto tanto dal centrodestra
Perché ho avuto il grande valore di servire il mio Paese da presidente della Camera
E io vi dico proprio perché mi sento con la coscienza a posto e sono del tutto estraneo a manovre e manovrine o giochi di palazzo io dirò fino in fondo che così non si può andare avanti perché così
Facciamo un grande favore a Prodi e io non voglio farlo
Fare parentesi Mastella tutti questi applausi contro i favori a Prodi io poi gliele vorrei chiedere e l'altra volta Marbella Mastella adesso scusi vale voglio voglio intervenire io master io non è che mitizzo le primarie anzi sentendo quello che Clemente dice sulle primarie mi vengono dei dubbi
Perché naturalmente da politico intelligente avveduto ha capito che le primarie se sono una cosa seria sono serie se sono una mistificazione sono una giustificazione e intelligenti pauca
Però
La presenza di Mastella nelle primarie
è il tentativo che il distacco ostruendo all'interno del centro sinistra di creare una posizione che finirà per essere la più competitiva con quella più rappresenta una generose nel centrodestra
Cioè nella posizione di chi vuole portare in un centro che non si vergogna di essere cieco perché è ora di finirla
E queste
Ma ora io voglio capire come che in Italia ci sono solo così poche persone che non lo capiscono questo perché fanno finta di non capirlo questo è il punto non è che non lo capisco
Presidente io la conosco da tanti anni e quindi so che lei ha detto tutto quello che voleva dire e non ha detto tutto quello che non voleva dire bravo però continua a fare
Continua a fare il mestiere di prima generalità quindi è pronto per la concorrenza con Vespa sagace è non dico però che sicché concorrenza e cosa non è servito speriamo di non dover riposato sinora
Presidente non dico acché concorrenza è pronto lei però però
L'abbiamo capito senta quali sono le condizioni del cambiamento se lei ha fatto capire chiaramente o si cambia o o le condizioni del cambiamento della leadership modalità di voto eccetera
Mentana questo problema dei partiti
C'è un partito politico che ha posto delle questioni e l'UDC lei risolverà nell'ambito della coalizione
Io parlo da battitore libero e da battitore libero dico e segnalo questi pericoli perché andiamo e mi sta a cuore l'ipotesi di centrodestra che assieme a Berlusconi e Fini ho contribuito a creare
Pasta partire da tutto che il capo di tutto sia la leadership ma è ovvio che più tempo passa e più c'è sordità
Più il tema della leadership diventa un tema fondamentale se ci fosse almeno sordità probabilmente il tema della leadership sarebbe stato nei termini in cui ho descritto il primo
Luglio il primo agosto quando fece l'intervista Corriere ma anche questa è una cosa che bisognerebbe che ci si affina su un po'per capire perché è più davanti a una serie di questioni concrete
Non di bottega
Sì risponde facendo finta di non sentire che magari facendo scrivere ai giornali che il problema sono avere quattro stracci di collegi più
Più non si capisce questo più il problema della leadership diventa un problema emergente nessuno ha posto questi problemi un mese fa partendo dalla leadership
è ovvio che più si va avanti più le condizioni l'ora quando si dice che bisogna svelenire i rapporti nel centrodestra ma è giusto
Anch'io sono convinto che la la litigiosità nel centrodestra nuoce
Ma scusate mi la litigiosità si placa
Se ci sono delle risposte politica questioni poste perché se non ci sono risposte sulla base di che cosa si placa sulla base dei sentimenti
Ma io sui sentimenti non ho bisogno di sentirmi con Berlusconi perché io sono amico di Berlusconi ed è l'unico elemento su cui non c'è discussione questo
Anzi vorrei dire che oggi l'elemento unificante forse il più forte proprio quello dell'amicizia perché sul resto vedo che facciamo due analisi diametralmente diversi la questione
Io ne prendo atto mi dispiace però temo che come me l'altro giorno Berlusconi
Ma ha detto una cosa no no è ormai la lo Stato Ilardo che è una critica che fatto a me
Io la ripeto in pubblico perché se fosse una critica più ho fatto lui non lo direi a voi ma dato che una critica che mi ha fatto me la posso fare ha detto ma tu hai sbagliato con Maccanico nel novantasei
Ha ragione
Clemente
Sì Fini ma anche noi
Anche noi abbiamo dato e io ho detto hai ragione ho sbagliato capito sbagliato nel novantasei penso di prenderci adesso dieci anni dopo mi sono serviti
Ha ragione ho sbagliato nel novantasei capito
Cosa sarebbe successo se aveste fa nove è un'altra se non si può sapere su questo ormai è notte dei tempi ma mi ha ricordato betonata sei si era giocato novantasei
Ho capito però adesso son passati dieci anni ognuno ha fatto le sue esperienze spero di non sbagliarmi devo dire che ciò dei teste perché io ricevo decine di telefonate di parlamentari di Forza Italia di Alleanza Nazionale
Che mi dicono vai avanti vai avanti io vi dico va bene ragazzi mi sembra quella barzelletta che dice vai avanti tu che a me scappa da ridere perché stanno tutti zitti ma io vado avanti non ha problemi non ha bisogno di solidarietà quando c'è la convinzione non c'è bisogno di niente
Le faccio un'ultima domanda presidente perché i tempi sono strettissimi
Si può dal vostro punto di vista dal suo punto di vista si può battere Prodi si può battere il centro nel scusate ma scusate basta sentire quello che dice Mastella no Mastella è una delle persone più intelligenti della politica italiana e devo dire
E devo dire scusate debbo dire
Che quel suo modo beneventano a volte di affrontare le questioni voi sapete che per lui Benevento e caput mundi nove se parla di bottiglie intorno poi parla di Benevento
Non gli fa giustizia ma Luís è uno dei pochi che è un termometro perché capisce la politica bene basta sentire quello che dice nulla che si capisce che di fronte non c'è un nemico in vini invincibile
C'è un nemico battibile
Ma come dice il proverbio aiutati che Dio t'aiuta
Arrivederci grazie grazie a pratiche
Io nel prossimo dibattito situati all'esterno quindi tutti nella piazza delle Terme
Insomma