Intervista a Daniel Gros sul Consiglio europeo di Bruxelles

Parliamo dell'ultimo Consiglio europeo di Bruxelles e lo facciamo con Daniel Gross che il direttore del Center for European policy studies di Bruxelles
Professore il vostro centro non ha valutato negativamente il compromesso raggiunto a Bruxelles allora le chiedo
Su quali argomenti su quali temi secondo lei c'è stato un passo in avanti su quali secondo lei il compromesso tutto sommato non è negativo
Se si valuta
Con
Insieme e di decisioni così complessa e
Come quella settimana
Cessano le chiedo qual è l'alternativa rispetto l'alternativa di no non fare niente è sempre effetti sinceramente un passo molto importante in avanti dell'Unione europea
Per chi valuta rispetto alla
Costituzionale la bozza di Costituzione c'era prima penso che sia e quadri vicino all'ottimo
Penso che si è salvato quasi tutto della Costituzione tranne che il
La modalità del voto nel Consiglio
Sulla quale la Polonia ha fatto un'opposizione molto forte
Però questo significa che questo sistema di voto a doppia maggioranza entrerà in vigore dal due mila quattordici questo non creerà
Problemi da questo punto di vista per superare questa a maggioranza qualificata
Prima che si vuole mi dovesse contenuti la nostra ricerca indica che
Dal due mila quattro in poi
L'unione apprezzo tante decisioni quante ne aveva preso prima
Che pochi casi c'è stata opposizione e che molti Stati preferiscono di non votare conto una certa di tensione ma piuttosto di
Fare quello che si chiamano posizione molle cioè di dire non possiamo conto ma non ci piace alla DC nel frattempo l'Unione europea ha potuto prendere la decisione per cui non penso che
Io urto ricordi uliveto continuo della Polonia medici a Roma non è cambiato granché rispetto a quando si è cominciato a votare con la maggioranza qualificata
Non è cambiato che anche quando l'Unione si è allagata da quindici a venticinque che esso ha ventisette
Per cui la macchina funzionale ad attentato medio con il sistema di voto previsto dalla Costituzione ma
Quel sistema che abbiamo adesso può funzionare almeno per i prossimi quattro cinque anni
Per esempio il rafforzato il ruolo dei Parlamenti nazionali non scalfisce l'idea di una primazia della legge europea
No la supremazia del legge europea e attività e non c'era neanche bisogno ITT scrivo allora espressamente nel trattato perché già e nei fatti piena applicato così
Secondo me e utile che i Parlamenti nazionali appieno questo ruolo questo modo si sentono più coinvolti possono anche contro per qualcosa alla costruzione europea mentre
Per adesso non hanno nessun ruolo e possono esprimersi prima ci solamente attraverso i Governi per sono funziona sempre bene per cui un ruolo più importante per la Parenti nazionali può solamente rafforzare la democrazia a livello europeo
Cioè lei dice dopo il no olandese e francese era inevitabile fare questo passo
Era molto importante dare un segnale verso un sistema che era meno intergovernativo cioè in cui
Non bastava che tutti i Governi erano d'accordo ma anche l'espressione dei popoli e tra i Parlamenti dovevano avere la sua voce
Non era meglio rafforzare il potere della Commissione europea da questo punto di vista allora
La cominciamo per era portato perché nessuno il numero dei Commissari che diminuiscono e poi il Presidente della Commissione poi perpetra eletto dal Parlamento europeo
E non c'è più e Biondi l'unanimità all'interno del Consiglio
E questo darà il Presidente anche la Commissione una legittimità democratica molto più forte e questo è il punto essenziale per la Commissione non tanto i poteri formali che ha
Ma la sua legittimità temo carica
Quindi in questo senso è anche importante la l'allungamento della Presidenza due anni e mezzo
Ecco questo è il punto è molto importante perché si avrà o il Presidente della Commissione che sarà eletto dal Parlamento europeo poiché aveva Anco punte diventa un'anarchia diventa dell'unione vedete dei consiglieri bene
Più allungata
Che all'inizio non avrà un ruolo molto importante no
Ma con l'andare del tempo penso che questo organismo avrà un ruolo sempre più importante perché
Sarà Luigi a determinare l'ordine del giorno a portare avanti certa argomenti
E questo gli dava certamente un ruolo di quei MOSE incappare
Essa a sentire lei diciamo sembrano più delle concessioni di tipo simbolico se non si può più parlare più di costituzione mai trattato non si possono chiamare legge ma soprattutto direttive regolamenti però lei dice in realtà cambia poco anche
Appunto sul ruolo dei Parlamenti nazionali e sul voto a maggioranza qualificata
Quasi tutto della bozza della Costituzione
Si è potuto statale
Io direi che di non parlare più di costituzione ha due vantaggi
Il primo è pratico adesso stanno più o meno a tutti che questo non è l'UIC non sarà l'ultima volta
Che cambieremo il trattato
è chiaro che fatto cinque anni a quattro cinque anni quando abbiamo visto come funziona questo modo poi dopo la morte dovremo di nuovo mettere mano
Alla alla costruzione europea e fa un altro passo in avanti
Pepe cioè che fa venir meno Costituzione poi si potrebbe dire adesso basta per almeno vent'anni in anticipo più fare niente
E la seconda secondo punto è
è importante perché perché adesso abbiamo quasi due trattati contattato dell'Unione europea che come una legge fondamentale quasi come una Costituzione
Poi avremo un altro trattato
Io ho un malore legale uguale ma secondo me è di un'altra natura del Trattato che si chiamerà Trattato sul funzionamento dell'Unione europea
Questo è un trattato e contiene delle politiche perciò trattato che sarà più facile da cambiare
Per cui d'ora in avanti quando vogliamo cambiare una cosa secondaria importanza la possiamo fare senza sembra aver aperto un meccanismo
La Conferenza intergovernativa e magari referendum i ventisette Paesi
Per cui anche detto che il punto di vista l'Unione diventerà più più snella era più facile adeguarla se se cambiano se si vuole cambiare certe politiche
E questo vale quindi anche per la Carta dei diritti fondamentali che non si curerà anche questa nel Trattato proprio normale del mondo arabo per la raccapriccio fondamentali perché
Poiché come nella sua natura dice non è una cosa che potrà cambiare
Facilmente
Negletta anche a chi non li avete mentre trattato e quelle cose che non si potranno toccare
Però non figurerà in questo Trattato abbiamo capito
Ed oggi vuole fondamenti né trattando ma
Sarà come dire di diretta applicazione in quasi tutti i Paesi
Per cui sterzo io lo considero con fattore temporaneo
E una volta che diamo è che si ripete che l'hanno accettata parta che avremo ancora erano un po'diverso in Inghilterra
Anche loro alla fine lo quando aspettare
Come valuta il successo di Sarkozy che ha chiesto non venisse inserita la locuzione concorrenza libera non distorta nomini trattato fu così facendola finire in una specie di di protocollo per cui diceva fa così la concorrenza non è un fine in sé quindi
Non c'è bisogno che stia in questo trattato
Serie prezzo da pagare per far passare praticamente lo stesso testo di prima in Francia penso che o l'investimento vale la pena
Sarebbe meglio se non l'avessimo fatto tolto questa menzione della concorrenza all'inizio ma che rimane pur sempre della concorrenza credici poiché nel Trattato in questo senso e penso che il danno sia limitato
Invece per la decisione della Gran Bretagna richiedere l'esenzione dell'applicazione della Carta dei diritti fondamentali perché la gran Rania ha scritta chiesto questa esenzione parli con che cosa la spingeva a questo a questa decisione
Perché la Gran Bretagna del
Alcuni legge sociali neo come dire molto liberiste
E teme che l'applicazione della Carta carta sociale e dei diritti
Fondamentali
Poteva essere poi
Forzare la mano al Governo inglese di dove cambiare certe leggi e non lo volevano fare volevo nella stessa situazione incivile sono incerti nella Carta dei diritti fondamentali anche sul titolo diciamo sul versante sociale sono abbastanza
Generici diciamo non sono così Dean collanti così descrittivi se se si dice che tutti i lavoratori hanno diritto a non essere licenziati ingiustamente poi ogni legislazione nazionale
Decide quali sanzioni applicare se uno è stato licenziato ingiustamente se uno dice in il lavoratore ha diritto ad un lavoro settimanale ad una riposo settimanale anche questo è un diritto abbastanza
Generico perché
Prendiamo il primo punto e in Inghilterra soprattutto nelle cariche più alte
Non c'è nessuna protezione si può essere licenziato la mattina
Neanche mezz'ora dopo si deve lasciare il posto di lavoro
Perciò non si applica dappertutto in Gran Bretagna ma incerti io capisco e soprattutto per esempio nelle banche e per le cariche più alte
Gli inglesi erano poiché questo
Poteva essere considerato incompatibile con la Carta dei diritti fondamentali
è presente anche sul il diritto al riposo settimanale non capiamo bene cosa fa esserci anche questori lei considerano che se un lavoratore e d'accordo non so perverso due settimane après on tempo limitato
I lavorare tutti donne
Se la paga per lui adeguata dell'UE e questo per tradizione non sta allo stato di impedirglielo
E di nuovo temo nonché questa libertà di
I perché nel suo tempo
Potrebbe intaccata dalla cresta Carta
Chiarissimo lei come valuta da questo punto di vista diciamo e si è criticato molto Blair diciamo da questo punto di vista nei giorni delle cronache negli articoli su questo vertice di di Bruxelles per la sua opposizione su questi temi né pur vero però che è stato diciamo politico più europeista per certi versi in in Gran Bretagna
Come valuta questo passaggio anche a Brown per esempio
Perché considero Blair come più europeista la dice lunga sull'Inghilterra
Che apparentemente non c'interessa tanto per la lotta
Ripeto penso sia anche la chiave per comprendere la portata lui non ti interessa tanto al all'Europa la costruzione europea
Lui è sempre piuttosto al mondo alla globalizzazione
Ecco polemiche l'Africa l'ambiente
E lui il continente perché gli Stati europei che cercano di trovare una costruzione insieme un un problema di secondaria importanza pertanto un vantaggio
Perché
Anche in fondo quello che ha fatto l'Inghilterra in questa Conferenza e di dire
Okay noi non siamo d'accordo su alcuni punti ma non vi impediremo di andare avanti voi tra di voi e di utilizzare le strutture comuni solamente noi vogliamo avere detto di stare fuori quando vogliamo
E non certo attento detto molto utile perché non è più il vetro te cioè di altri che noi non possiamo fare passi avanti per i diritti cono noi siamo dentro e
Vogliono pollo lo potete fare a Santa di noi
Verso l'attuazione delle Azzalin ieri dicono in fondo quello che fate non ci interessa tanto lo potete fare solamente lasciateci in pace
E questo è il senso del dell'apporto che ha preso lei ha detto del secondo me prendeva sempre di più pronte e che ci lascia lo spazio almeno qui in Europa di andare avanti potrà libertà impresa
Avanti anche tanta inglese
Le ultime due cose volevo chiederle che cosa significherà la personalizzazione ha personalità giuridica unica dell'Unione europea e come valuti la la la figura dell'Alto rappresentante per l'azione esterna dell'Unione europea in invece in di un Ministro dell'Unione degli esteri dell'Unione europea
Fatto che l'Unione europea abbia una personalità giuridica e importante per in questo modo poco
Anche conclude trattati
Poi solo soggetto giuridico a livello internazionale e anche perché in questo modo può essere ritenuto responsabile
Per l'Unione europea compia un atto che danneggia un cittadino ogni impresa adesso chi è stato danneggiato una cassa di retorica a cui rivolgersi per dire poiché dai responsabili di questo
E questo prima non era così per cui è molto importante e di dare perché figura l'Unione così può essere anche potrà oggetto con il quale si può interloquire
Il quale può prendere anche delle eccezioni può anche sottoscrivere degli impegni
Per quanto riguarda l'Alto Commissario è praticamente identico al ministro che si voleva prima e in alcuni dettagli e sembra dire Tura che
Il il meccanismo pratico che dovrebbe aiutare questo
E lo chiama lei ministro di di avere un'azione efficace che alcuni di questi dettagli sono statica un po'rapportati alla direttiva addirittura rispetto alla Costituzione
Per cui
Tione figura necessaria
Estive tra fra poco
Se l'UE e potrà aveva un importanza un
Portante vuoto perché molto del suo ruolo dipenderà anche della volontà degli Stati membri
I
Fare un passo indietro e dire abbiamo quella decisoria insieme adesso lasciamo fare all'Unione europea accadeva sul suo alto rappresentante esprima questa volontà questa politica estera dell'Unione
Se avrà un senso anche l'affiancarli questo servizio diplomatico comune se abbiamo capito stabile
Ma è una necessità
Impellente perché tenta di questo servizio all'UE non avrebbe poi le informazioni capillari chi devono arrivare da dappertutto nel mondo
E anche dei messaggeri suoi per trasmettere questa politica europea che farà comune all'inizio solamente alcuni campi
Ma io sono sicuro con l'andare del tempo si svilupperà
Sempre di più
Chiarissimo allora grazie al professor Daniel Gros scrive lo ricordiamo il direttore del Center for European policy studies risentirci