La lezione di Francia. Sarkozy, l'Italia e l'Europa

Reciproche uomo avvisi pubblici
Dappertutto
Un buongiorno ed un benvenuto
A tutti voi
In questa circostanza che
Apre
I lavori
Diamo se microfoni
Dando conforto
Utenti chiediamo la cortesia
è possibile verificare i volumi di Troccoli cortesemente
Per
Sotto per agevolare il il lavoro
Di quanti oggi hanno la cortesia di
Di
Venirci a trovare di seguire questo seminario
Diamo in anticipo
Diciamo l'informazione che
Gli atti saranno pubblicate e quindi questo si può agevolarli nel seguire in maniera critica anche più
Diciamo meno appesantita dall'onere del delle note il seminario
E ci tengo a dirlo in apertura quindi benvenuto ed un ringraziamento a tutti voi in questa
Circostanza odierna
Adesso la fase due dei microfoni dopo accensione trovare la distanza giusta ma insomma vediamo
Riusciamo giù qualche secondo
La circostanza era dicevo apre i lavori del dico abbiamo creato l'Osservatorio sulle politiche internazionali
Le di stili comunicativi le opzioni del del centrodestra
In Europa e nel mondo
Perché è una
Attività una sorta di diaria specifica in cui lavora la fondazione Farefuturo e sì ovviamente aprirlo sul sulla una riflessione sul
Neo
Presidente francese lo ritenevamo motivo evidentemente
Di DDT piacere in quasi obbligatorio dire da un certo punto di vista
Vista la capacità innovativa nel messaggio dello stile
E e anche in quella sorta di effervescenza che è riuscito a generare in Francia e non solo
La giornata odierna avrete visto da un programma molto ricco si articola in diverse sessioni che l'idea di aprire
Con una focus sulla come dire sugli altri gli elementi di tradizione e di innovazione che sta così apportato
Ci sembrava la maniera migliore per introdurre la persona messaggio e anche quella che può essere una lezione per l'Italia non a caso abbiamo voluto intitolare di seminario la lezione di Francia Sarkozy d'Italia in Europa
Il seminario lo si pone in un momento ben preciso
E lo dico con un occhio la Francia e un occhio all'Italia
Noi dovremmo ben preciso evidentemente in Francia sappiamo che siamo alla vigilia del voto legislativo che
Vista di poche settimane dal voto presidenziale
Una campagna ugualmente interessante in cui partecipavano
Diversi soggetti politici in qualche misura ridefiniti
In una campagna lo sentiremo
Da se della prossima
In cui diversi temi diversi stili
Che hanno caratterizzato residenziali verranno riproposti di innovare sono sacche di proposte sono stati Novati in questi giorni trovano la loro
Declinazione
L'occhio all'Italia ovviamente soprattutto in considerazione di
Un tema che in questi giorni in queste ore
Spesso viene riproposto il
In qualche misura il tema
Della condivisione di alcune regole del fondo della democrazia della Seconda Repubblica italiana come è stata battezzata
Dalla metà degli anni Novanta e in questo anche credo che un occhio all'esperienza francese sia sia importante
Per non proporre ulteriore tempo ad una
Tavolo permettetemi parallelo gastronomico dire imbandita
E sicuramente più appetitosa di quanto il sottoscritto
Possa dire aprire i lavori ringraziando innanzitutto i presenti al tavolo
E
Come dire
Invitando in questa prima
Intesa prima sessione a focalizzare
Sugli elementi di di tradizione di innovazione che sia così apportare
In particolare oggi ci rivolgiamo
Presidente buongiorno del
Oggi ci rivolgiamo
A questa prima sessione
A ospiti che possano
Illustrarci alcuni elementi specifici del del messaggio che sarà così ha portato e come dire della lezione peritale per l'Europa che può rappresentare
La vittoria Transat così e
Le elezioni legislative prossimo
Innanzitutto quegli elementi di continuità con
Con il gollismo quegli elementi di continuità e di discontinuità e la tutti io per un concetto richiamato sovente da far così
In questo senso ci rivolgiamo al conservata Gaetano Quagliariello che oltre
Ad essere docente di Teoria di partiti politici alla LUISS
Senatore della Repubblica è
Credo
Uno dei massimi esperti di gollismo credo nel due mila tre essi sia stata la pubblicazione di un testo che in qualche misura la summa del
Lo studio sul gollismo Patto Italia dico del gollismo
E
Maestro di virtù
In quanto dirà tollerato anche dei dottorandi che talvolta
Come dire abusato della sua pazienza negli anni
Al
Professor
Professor per invece chiederemo un'analisi soprattutto sui temi costituzionali
E l'evoluzione del sistema francese in particolare l'idea di ritorno alla politica del superamento di alcuni elementi come dire che maggiormente si caratterizzano sospetti integrum pratici e dibattito sull'esproprio di quello che il messaggio politico
Procederò se invece
Chiederemmo una una focalizzazione
Sul messaggio specifico di Sarkozy sulle modalità in cui è stato veicolato e sulla continuità quello che è stato il messaggio che sia così in occasione delle presidenziali
E quello che oggi due invece propone agli elettori in vista delle elezioni legislative ma con ordine poi arriveremo anche agli ospiti successivi intanto do la parola e lo ringrazio dal professor Quagliariello grazie e a voi buon ascolto
Ringrazio
Innanzitutto la fondazione Ferraris Farefuturo alla quale va
Con
Oltre un ringraziamento un augurio perché inizia e credo sotto i migliori auspici le sue attività
Tra le altre cose forse la principale mi occupo anch'io di una fondazione
E di studi politici Magna Charta so quanto
Sia difficile quest'opera ma anche e quanto sia
Fruttuosa e affascinante perché credo che
In
Anticipi una frontiera che nel nome di questa fondazione Farefuturo non c'è dubbio che
In Italia quelle strutture che vengono chiamate ti intente che nascono dall'idea che
Il lavoro politico
Deve per forza di cose essere diviso deve essere una divisione del lavoro per cui
Le strutture di pensiero non coincidono con
Quelle non coincidono in toto ma collaborano con quelle che poi invece hanno una rappresentazione esterna questa dimensione la politica in Italia è arrivata in ritardo norma per forza di cose sarà una delle frontiere
Dei e prossimi
E dunque tanti auguri a fare il futuro
E anche un augurio affinché tra le nostre e strutture si possa instaurare una collaborazione che credo siano i fatti perché le persone alle quali
Facciamo riferimento sono le stesse e questo è anche un segno di quanta strada abbia fatto un'unità sostanziale
Del centrodestra
Italiano
Poi voglio rassicurare Federico
Io non sono un maestro di virtù e comunque non è stato tanto virtuoso averlo
Come allievo che lavora nel centrodestra italiano e il Presidente Fini lo sa deve fare prova di virtù ben maggiori ben venga
Acquistati farsi ed è stato divertente
Bene
Penso che
Mi si chiede
Con il titolo dal gollismo al Sarkozy ritmo
Il punto interrogativo è d'obbligo ma la domanda è assolutamente legittimo
La ricordato Federico nella sua introduzione
Sarà così succede ad un Presidente gollista
Anzi
Succede al presidente gollista Jacques Chirac che ha riportato i gollisti all'Eliseo dopo ventuno anni
Dopo il settennato
Si interruppe prima questioni forza maggiore
Di Pompidou erano seguite un'esigenza di Giscard D'Este desta n due sette morti dimettere
Eppure
Sarà così ha vinto le elezioni
Utilizzando tra l'altro il tema della Cocchi
è stata una scelta strategica non solo tattica una scelta non facile in più di un
Al occasione nel corso della lunga fase della campagna elettorale
Vi è chi ha cercato di utilizzare contro di lui questa scelta ma alla fine è stata
Una scelta
Vincente
E allora evidentemente e logico è lecito e legittimo chiedersi se tra la tradizione gollista e
Sarà così vi sia una rottura
Io anticipo la risposta cercherò di motivare in questo intervento
La mia risposta
è
No
Siamo non ci troviamo al passaggio dal gollismo al Sacco sisma
Ma al tramonto di un tipo di gollismo quello che è stato impersonato da Jaques Chirac
E al conseguente ritorno allo spirito se non alla lettera
Del gollismo degli anni cinquantotto cinquantanove
Nella fase cioè subito successiva al ritorno al potere del generale De Gaulle
è alla fase nella quale
La
Quinta Repubblica fu
Messa in
Atto e
Inizio a consolidarsi
Per
Giustificare la nettezza di questa risposta qui serve
Una premessa
Il gollismo
Non è
Un'ideologia
André Malraux quello che
Può essere considerato un po'il sacerdote teorico lirismo nel mille novecentosessantanove disse
Il gollismo non è un'ideologia
E così continuo la forza di Marx l'infantilismo della nostra epoca di fronte alla scienza hanno portato a concepire la storia come una successione di ideologia
Ma il cristianesimo non è stato definito da San Tommaso e sentimenti contagiosi di Pechino non si sarebbero potuti esprimere
Attraverso una filosofia
Credo che questa definizione di Marco sia molto importante perché non solo
Afferma con chiarezza
Il fatto che il gollismo non sia un'ideologia ma afferma anche come
Le ideologie siano
State
Qualcosa di passeggero nella storia e nella storia contemporanea non a caso Marro ebbe a pronosticare che il ventunesimo secolo sarebbe stato il secolo delle religioni
C'è qualcosa che sa di profezia
In in questa sua affermazione e allora se non è una ideologia come potremmo definire il gollismo
Devo farlo schematicamente per per ragioni di tempo potremmo definirlo una filosofia dell'azione fondata su pochi principi indisponibili
E che ha per epicentro l'interesse della nazione
Concepito però nell'orizzonte aperto dei rapporti internazionale
Ci spot fremono
Potremmo approfondire questo deficit missione vedere per quale ragione quest'ultima parte e cioè questa concezione dinamica del
Del
Dell'interesse nazionale abbia portato poi a una rottura fra il gollismo e le altre tradizioni del nazionalismo francese
Quelle che facevano capo a
Al pensiero di Timor razzo di barre esso degli altri
Grandi del nazionalismo francese
E questa definizione il fatto che non sia un'ideologia ma bensì una filosofia dell'azione
Oltre ad essere giustificata dal fatto che non dobbiamo mai dimenticare decollerà un militare e arrivo alla politica in quanto militari
Ci spiega anche io un'altra cosa come
A lungo il gollismo abbia descritto un pendolo per quel che riguarda la sua collocazione politica
No non
Possiamo
Collocarlo per tutta la durata della sua storia a destra
Il ricordiamoci che
Del gol era sottosegretario dell'ultimo Governo della Terza Repubblica un Governo che potremmo definire con categorie italiane di centrosinistra
Che certamente il primo gollismo quello di Londra dopo il mille novecentoquaranta si collocava a destra ma che invece
Successivamente
Quando De Gaulle arrivo ad Algeri fu si trova la testa di un Governo
Che esso
Era invece incentrato sulle forze di sinistra
E così potremmo continuare ricordando la collocazione del persi voluta dal generale Oltre la destra e la sinistra la sua
La conferma di questa posizione
Al tempo della traversata del deserto e in particolare quando venne bocciato l'accetto il momento nel quale alcuni gollisti fecero addirittura dei comizi insieme a esponenti comunisti
Ma il gollismo di oggi è un gollismo che e collocato a destra SAR così così come Chirac si collocano a destra
E allora
Qual è il momento nel quale avviene questa identificazione tra il gollismo è la destra
E paradossalmente e proprio l'ambizione a riunire tutta la storia nazionale concepita da dei gol
è la necessità poi successiva di istituzionalizzare il suo carisma sono
Due temi che hanno diciamo anche un'attualità per quel che ci riguarda che portano anche al di là delle sue intenzioni
Il gollismo a collocarsi a Brix
Per quel che riguarda il primo punto e cioè la volontà che vi sia una storia nazionale che prescinda dal categorie politiche contingenti
Questo era legato
Alla necessità dal punto di vista culturale di superare
La frattura del mille settecentottantanove la frattura della grande rivoluzione quella che aveva spaccato la storia della Francia in due e questo significava anche e di conseguenza
Superare una certa idea ideologica della laicità che era stato il grande problema della vicenda politica francese
In Francia la
Storia degli scontri sulla scuola pubblica non ha nemmeno lontanamente la dimensione che può avere in Italia perché ha un tot di era dietro questa concezione ideologica l'istituto era il custode delle tavole Santa della Repubblica con il compito di tramandare alle di
Generazione in generazione
Fu in quel momento quando
Nacque il gollismo quando il gollismo si pratico che la Francia visse
Lo scisma del mondo laico che in qualche modo oggi noi stiamo vivendo in Italia
E cioè una divisione tra laicisti e laici
Laddove per laici bisognava da intendere qualcosa di molto più semplice e meno ideologico e cioè il fatto che lo Stato non fosse uno Stato Pompeis confessionale
E che
Il
Per questo fosse comunque aperto al fatto religioso non più confinato all'interno del ghetto della coscienza se posso leggere
Una citazione ci fu un grandissimo dibattito
Che poi appunto emerso solamente di recente al momento della nascita della Quinta Repubblica
Sulla sul fatto che il termine laico potesse essere iscritto o meno all'interno della costituzione del preambolo della Costituzione
C'era una chiara preoccupazione da parte della Chiesa
Perché evidentemente la dimensione della laicità che era conosciuta in Francia era quella dei laicisti e alla laicità ideologica della Terza Repubblica e De Gaulle assistesse moltissimo per convincere
Il Vaticano che così non metta e in questo
Ebbe alla fine ha ragione e nell'ultima lettera che scrisse al cardinale Grant per ringraziarlo affinché lo ripeto in
In risposta al suo ringraziamento
Così scriveva del gol a meno che lo Stato non sia ecclesiastico non vedo come ne sono certo anche vostro Eminenza cos'altro possa essere se non laico
Tutto il problema è di sapere come e in quale spirito esso lo sarà affinché lo sia come bene che sia in tutta coscienza ritengo importante che esso riceva il battesimo della Chiesa di Francia
C'è tutto quello che si può dire intorno alla a un concetto di laicità aperto al al fatto al fatto religioso
E
Se questo fu il passaggio fondamentale per quel che riguarda l'ambito
L'ambito culturale nella sfera istituzionale questo tentativo di riunire la Francia oltre le divisioni occasionali
Lo porto a cercare di invertire la gerarchia dei poteri
Ce lo dirà successivamente il relatore perché parlerà dopo di me ma la costituzione della Quinta Repubblica sotto questo aspetto su una rottura fondamentale
Perché per la prima volta all'Esecutivo e cioè il governo della nazione prendeva la preminenza sul potere legislativo e cioè sul sul Parlamento
E qui
Evidentemente su queste due cose
Pur non volendolo il gollismo si collocava a destra
Perché si collocava contro quella tradizione della sinistra che era propria della tradizione culturale e istituzionale della frate la Francia aveva ereditato
Dalla
Terza Repubblica
E sul secondo punto quello della istituzionalizzazione del carisma
Bisogna dire con chiarezza che la storia del gollismo ci insegna una cosa come il carisma non può essere può essere utilizzato bene o male
Può essere utilizzato per fini nobili o immobili o ignobili ma una cosa non si può fare con il meccanismo non lo si può fare re di tagliare
Chi lo possiede non può trasmetterlo pere rigidità a chicchessia
E questo fu
Asso il CRA il carisma può essere istituzionalizzato
E il carisma viene istituzionalizzato in due modi attraverso le istituzioni dello Stato e questo e quanto avvenne in Francia del mille novecentosessantadue con l'elezione diretta del Presidente della Repubblica
Questo è il motivo per cui il TAR risma di Sarko sia potuto avere
Ha potuto vincere su qualsiasi tentativo di imbrigliare allo e attraverso il partito la prima cosa fu fatta da De Gaulle asseconda suo assicurata da Pompidou e complesse che
Per non perdere quello che in termini di rottura con la storia precedente di riunificazione di una più ampia storia nazionale si era fatto nel se del cinquantotto era necessario
Edificare un partito che vivesse all'interno di quell'istituzione
E dunque si radica asse sulla
Destra
Che dello schieramento politico
C'era un ambito nel quale evidentemente questa definizione del gollismo come forza di destra non valeva e anche qui erano le istituzioni della Quinta Repubblica che lo garantivano e questa era la politica estera
Il radicamento della Francia in evidente in Occidente come era
Per De Gaulle evidenza di una storia millenaria
Era la storia della Francia e delle sue cattedrali era la storia della Francia di Chartres e di Notre Dame e da qui la sua ambizione antagonista nei confronti degli Stati Uniti
Da qui la stessa concezione dell'asse franco-tedesco che RFI in era
Rispondeva alla volontà di esercitare un ruolo egemone
Nell'Europa data la situazione della Germania indispensabile da un punto di vista culturale ed economico non da un punto di vista militare per quelli che erano i vincoli
Che di poneva la guerra fredda
E
Rispetto a questa definizione noi abbiamo in politica estera un gollismo tradizionale che dal già Dal CIN quanto otto cinquantanove certamente antagonista per questa sua volontà di rappresentare appunto
Una egemonia in Europa ma non è mai
Inutilmente conflittuale nei confronti degli Stati Uniti questo è qualcosa che gli deriva dalla sua dal suo radicamento in Occidente
Dobbiamo ricordare che nel momento nel quale la guerra fredda scalo i suoi picchi nel periodo in cui il generale era al potere
Ecco cioè
Con la crisi di Berlino prima e poi con i miei con la crisi dei missili di Cuba l'alleato più prossimo degli americani fu detto
Il quale in quel caso sin col no agli americani perché comprese che era
In gioco uno scontro di civiltà da in quel momento e che quindi bisogna ASPA mettere da parte dell'antagonismo e ritrovare le ragioni comuni
Di un'appartenenza alla medesima alla medesima civiltà
Ecco
Rispetto
A questo scenario
Dove
Ha creato una rottura Chirac durante il sue i suoi settennale egli ha certamente mostrato un grande pragmatismo in particolare nell'ambito della politica europea
Ma in altri ambiti ha ridato forza quelle eccezionali ISMU francese che De Gaulle aveva contribuito a superare con la sua politica
L'ha fatto in primo luogo
In ambito culturale laddove
Ha ridato forza un'idea della l'ICT
Come ideologia statalista che sospinge nel ghetto della coscienza le differenti religioni particolari
In questo è il fondo della cosiddetta del cosiddetto rapporto starsi per sguardo laddove per squarciare il velo
è stato ritenuto necessario rimpicciolire la croce fino al punto
Da di farla scomparire non è poco e
Soprattutto se si considera
Come
Attraverso
Questa rottura
Vi è stata una profonda incomprensione delle novità epocali delle quali è stato portatore il ventunesimo secolo proprio quel secolo che Marrocco non a caso aveva definito il secolo delle religioni
In ambito interno il rilancio ideologico dell'assimilazionismo senza una comprensione di critica di come esso
Era fallito e delle sue ragioni con il multiculturalismo
Hanno portato alla crisi delle banlieu e
Hanno scorgere Comella balli io Ruggiero degli anni Sessanta si era trasformata nel frattempo nell'abbaglio islamiche
In ambito europeo la ideologizzazione del discorso europeo ha stravolto tutte le cautele che il generale aveva mantenuto nei suoi confronti
Nel suo confronto a distanza Comboni
Nell'ambito dei rapporti transatlantici si esasperato il confronto con l'America fino al punto da cedere a un antiamericanismo di tipo ideologico
Il che non vuol dire evidentemente mettere in discussione la scelta sulla
Guerra in Iraq quanto piuttosto il modo nel quale questa scelta è maturata in Francia
Nell'ambito della politica Meridional mediorientale si è continuato sui binari della tradizione
Senza interrogarsi intorno al bisogno di fuori uscirne alla luce delle novità del ventunesimo secolo e infine
Un cedimento in nome del rassemblement
Che
Ha finito per
Alimentare disaffezione è un sentimento di declino nella opinione pubblica
Ecco credo che sia contro questa deriva contro questi cinque punti che sarà così e ha reagito
Come ha chiarito il suo discorso di investitura non l'ha fatto contro il gollismo ma l'ha fatto in nome del gollismo del generale De Gaulle
Per l'essenziale appresso posizione per la riammissione delle religioni nell'ambito della vita civile
Affrontato il problema della Valli riaffermando l'intangibilità dello stato di diritto
Ha liquidato il trattato nella sua De Marco dimensione pedagogico ideologica richiedendo un'Europa leit
Non soggetta allibito all'obbligatorietà dell'asse franco tedesco
Ricercando a me un riequilibrio nella regione mediterranei
Ha spazzato via con una foto ogni residuo di antiamericanismo senza per questo abbracciare un americanismo acritico credo che su questo
Il tempo dirà come evidentemente vi è invece una volontà
Di ripresa di un ruolo effettivo e sui temi effettivi dell'agenda mondiale della posizione della Francia
Infine ha fatto capire di voler rinnovare il discorso mediorientale della Francia
Questa forse la novità più rilevante rispetto al gollismo storico che ha rilanciato la sfida della modernizzazione adeguandola alle esigenze empiriche del ventunesimo secolo
L'ha fatto anche nella dimensione economica
Laddove il gollismo non ha mai conosciuto una dimensione ideologica tante che i primi anni quelli del cinquantotto cinquantanove furono caratterizzati dal piano RUEF che era un piano
Liberista nonostante evidentemente tutta la tradizione culturale del gollismo andarsene in direzione differenti
Ovviamente questo tentativo lo si può chiamare
Come si crede ma questo
Per noi
Non è stata così insomma
è una versione di una filosofia dell'azione adeguata ad un nuovo carisma
E il gollismo che in tal modo dimostra
Che per le sue caratteristiche intrinseche è riuscito a sopravvivere all'era delle ideologie rispettando così il legato che gli aveva assegnato André Malraux il suo grande sacerdote grazie
Grazie
Grazie sincero alla
Va bene
Lo strato
Gli aspetti essenziali del
Dei tratti comuni del gollismo e del neo gollismo in qualche misura fino fino al Presidente Sarkozy e per aver ribadito
L'aspetto che credo interessanti di attualità il primo
Il il tema dell'antiamericanismo che spesso è stato elemento ricorrente nel dibattito in Italia Europa su questo sarà scritto anche un bel saggio sull'antiamericanismo e le versioni ogni vari Paesi europei
Che spero possa essere elemento di dibattito anche nota rotondo successiva perché perché diverrà virtualità anche in Italia il tema ancor di più in occasione della visita del Presidente statunitense prossimo nove giugno
E aver richiamato spesso il tema del carisma
Che è un tema legato fortemente alla capacità di incarnare un modello
Di Francia anzi come dice blues mandi parlare al cuore della Francia e questo
Credo che sia un elemento di straordinarie l'IVA rilevanza della figura della figura di Sarkozy e però su questa sua capacità di rivolgersi all'elettorato
Chiediamo
Aiuto a colui il quale ha delineato i tratti della comunicazione di Sarkozy sia con il suo sito web che ha curato personalmente
Sia con il materiale di Campagna elettorale e quindi con grande piacere che diamo la parola come si fa uso allora posso
Che in qualche misura
Come dire aveva nel destino quello di portare per mano Sarkozy all'Eliseo essendo nato a negli Sox sento
Diciamo città così legata al all'inquilino dell'Eliseo ha l'obbligo che versiamo cui dovrà Zefferino frammentazione Bocchino do la parola
Lo
Da qua antiche
Studioso leso impalpabili tagliando
Proposte il festival
Dunque per San Paolo fosse o scuole medie carrozzine qualche
Quella blocco sedici inciucio
Si dice che su questi
Come occhi per le comunicazioni Nicolas Sarkozy sistemò Pasqua FLEPAR politiche
Non credo che in che ne sono sicuro politici doppio
Oppure strategie a becco campagne giudice di assioma limiti si voglia
Cornelle le cause famiglie opere che ha fosse o ad hoc
Cioè i suoi chiusi pascoli tiene mi
Io ho qualche più perché è troppo ecco mosse parlato di archeologi scattata portone Nicolas Sarkozy
Anziché tecnica che vuole ma conosciamo s'e abbandonava confischiamo s'non isontino tuo
L'ho seguita parto India Emilio chi che di Fisichella anche capo quel tal tipica significhi me tirature scemo a quel tetto
Cumulare insacca entro pochi ricche tassello commi e quant'
Concrete su questi possiede sola
Lusso puntuale assenze tutta festina dopo scialli Stuart collega Nieri
Se le aree piange
Debbo con moglie poi eviterei bisogna distinte
Essere il giornale Amoyal
Cure lodi
Force More le prime VQ pescheto al sette o fosse che col suo socio Asam portone il che attraversa in corsa ove fosse chi sono e quindi di fronte
Non se ne vengo a un livello della cose opposte ripetete est fase ma diamo agli altri mezzo chiusi Grass a Nicolas Sarkozy sì da qua ai consiglieri e fosse vecchia politiche
Allora sette consiglia sia oggi era più effettivo di toni da voi compagni extra al molo unghia
E la è laggiù templi giustissimo lo consegna dei primi
Alla fine queste
Ed agli orli mediano prego che si possa così Bewitched ai venti
Ci abbia comunque gli dai veri per scrivere un paletto usuraio due del Sacco seggo turismo alla televisione Aladino Donna il magazine
E non il lodo lo chiama moderne mucche apprendeva olio debba politica volta mosse ha saputo dei
Età irreversibile un D'Onghia piani alla teste depurata Cioce militi
L'auspicio con Senna
E può feste sul blog lecco Minniti assunti
No spiegando Folfox Nicolas Sarkozy
è evidente DOCUP fondato crede il mio è fallita oppure se
A Capello ha vinto McIntyre EPO così grintoso scrisse non crea appello Unix Celine proprio dicendo
DOC
La posizione che essa
Se
Fosse
Esclusivo pugliesi col mio
A la le che stiamo mondi quelle scure che ne prevedano tour mondi qui e ha perso anneghino assetti e Schio bische Dapporto Citigroup Como
Como agli ESU dico al mio
Vediamo degno il danno
Riteniamo ed altro gli atti cazzo rischio
Campania sede agli ESU all'ippodromo suo corso
La seconda
Se dagli su quella un ex
Z la tua agenzie se abbiamo il dato
E la capienza di personale
Sento tra RAI no confetto tutta Popolizio
Il Preside ormai vi fosse lo vanto quasi Emma o Lolli ai tempi odierni commettono affossò travagli dove si votava Lippolis guida legami pulisce
Santoro
Samp
E l'attore mondo
Ah con quei cerchi di pulizia parla e attento pressioni di ogni Celine propoli dicendo e tariffe BO si rivolga agli organi sbarbato traguarda chapeau Dal Monte
Sì o navette cosa anche allora e via
Danno sapremo ammettere che ancora sciolto il terzo anno in un sacco pieno al mondo
Non è Coppiello eccetera ad ogni testo letto che concordo onere Gianni copie non lo mondo le consacrata parrebbe su quante possiamo fare cosa standard nel due mila fondo le forze anche o forse
Ma vale quella
E appena
Sette tre fasi essa accompagni ha e che
Fondo si muova
Una ex OP che chiusa allorquando e quindi è molto costoso
Che peccato puntualmente CIPAG politiche
Che comunque i
Di fare degli Aqua
Confetra
Ascesso che si accompagna sette ampio tornando in senso causato Fantoni arbëreshë possa calcola
Di aver al pilota non non Elio Padova Cupido accettato fissi e me che iniziano impagina di bloccare Hassan e dai alla pochi averi ma Scola pena certi quattro che tecnologie o
Lo dirò ai temi Angera chiodo e compagni action plan
E qui sopra fa umiliante chi perché l'anno
Sacco compatibile
Seriamente
Grazie sì che il che ha fanno eccetera finire quindi cambia vostri Pacher che anche il resto lo sa persi noi le case e ti fa
E lo dirò potete soggetta perché vignelli emendarsi facendo
E me noi le sottratte al vaglio dell'ISEE dopo pro die omettendo lo chef
Stewart dove Delladio
E altre boh cui due dal teste De Stewart no dalla che venga
A facile detti ordine l'asseverazione la compagnia facile agli atti
Fa anche i partiti o prima qui tipo la sto et inverno lo il Ministro della Giustizia cose che ex ordinaria Inzaghi Berto e solidale
Forse perché io
è chiusa vecchiette colloquianti quella chiarite Borroni dolorosa tutta non so dirlo
Che te Hume mondo può Doxa settantotto da guardiacaccia e ce ne alle compagni non continuo da vecchi una nuova Colosimo abbia
Non quell'auto affetti fa capire che ci fosse Nicolas Sarkozy se o pochissimo quindi quello declina
Lo sa oltre globali e ossia x
E non so nulla coevo dove la do la fa solo le esprime
Se ci sono ma no da internet
Che poi casa portoghesi opposte sa se si tratta di uno papà o sette Bixio maschio
Utopisti prendendo
Trends lo consente la carne Medole che anche gli anni avvenire
Che scrisse perse offerti
Dice di e Nicolas Sarkozy un mazzetto
Reiscrizione dove di pretendere dei giornalisti Sozzi me energivora opposta cioè albo cui persona listino partecipato un quesito
Benissimo
DOC giuste privativa osservare
Attacco atte a tutti prediche a farlo dorso tenuto popoloso sedute a Tonkov commedia
Senta dire da più atto Nuzzi dunque mini Cassio che attua chi decide
Oggi prodigi risiede chiudessimo chi Luigi disegni e assommo Lhasa due FIAT accoppo e televisione
E la gondola Id dell'alternanza sette del fare Ernesto civili Nicolas Sarkozy televisioni
Mi televisione fosse
E sicure via OPA Ferretti giuro due versa
La occorrenze crede Giulio che mi ha internet mi spedì tutti qui siamo
Eccessiva cosa fa
Allora non avete ferme
Inizi chiuso
A voi la maglia nera può subordinate
L'altra ferme con Mosca male
L'Assemblea messe Pascu
Allora
La base di
Tredici tante annette te affascina
Se Sarkozy
PUA e fare
Guarda
Allora
Se per una immagine
Sette
Deferente revisione
Si dagli altri partono apparsi Pertini maggio fumi il nuovo
Giochi va il mio mette conto a mio giudizio
Qualcosa nel
Si può comunque fare silenzio panoramico Owen chiamiamo atti revisione
Su
Da
Attende cariche anche perché in realtà chi è appena fondessero perché hanno facce
Statica blu a fare
Quindi
In televisione che i membri fessi allora tutta con mosse sicure parte non missione
Per quanto invece vanno risolte due conti e il
è scritto in televisione solo ci sono
Sesa aumento
Membro
Qui si pagava una ferma
Anzi
Ma
Qua
Se no
Ma il paradosso svuotati pagava prescrivevo a contee cose qua
Se parte Capone adesso le l'ammissione due esercitate ammette e chiedo anch'io
Da guardia scatta non Duchenne le televisioni
Non da quale acquisibili che
Ed nella parola sua a Nicolas Sarkozy sua delle donne non trovaste Nicolas Sarkozy
Allora sa PAI non se la fa
Se la fase rituale
Situato mosse
Chiediamo essendo egli ha che finisse come se il film va anche a casa a pezzi
Ad essa fanno
Chiede
Mia residuo
Della tassazione effettuata catastrofiste sindrome ma scheggia ormai balzano
A e milioni a casa fluidi insomma
Gli ottimisti Fillon chiede larghezza
Aversa farle circa il sette
Complessa
Sofferto lasciamo
I limiti spiritosi
Ammenda da costruzioni si
Però su una sua queste piccole sale
Nonché i fini
Infinito sono
Solo discutono
E accanimento da un fatto è figlio
Alla ricevuta pasta low cost che hanno nuovi stili di una situazione
Rischio affetto
Sui primi quelle Saccà abbia
Approccio
Verso il figlio
Invece due dell'Ilva anche
Siete forti
Forza pezzi no fa
La conferma o no
Ma coperto
Sì
Qua e là là ma no dose stizza colpita Monfeli
Gridava offre a Santa non docente
La fogna scenda sette le composizioni
O si
Turiee discutevo strategia che le fosse che tenta interesse
Passa bluastre più professioni Sasco esigibile mi riservo a Sciacca FUA firme Turiee discutono
Deve cessare quesiti
Doc donna scenda seppellire discuto doc in
Ventisette Schengen usa muffe
Non sa neanche io
Versetti me due mila sette serio di ambiente me
Una Camossi né
Cacciare umana
Per il molo quater on line va hai ed è
Guarda
Kuala
Gronchi
Due sottobordo Mrs
Guarda lo discuto deperibile
Dopo assai FUA invece Sacco esiti affrettiamo alzati meeting
Non sa anche
Meeting in cui gli alberi otto crimine e che anzi mi personalmente
Eccoli INEA a scrivere Paschi legge
Ho Frezza perché a chi gli dà eccidi discuterlo sapere ove indietro pietà ingrasso ex eccedente e alla fine gli deve essere compri visite
Chi Pino veramente offerti del giro che ha coinvolto Nicolas Sarkozy visivo quale capivo non discuto e appena
Lucio Zeman pari
E giù tuo ad ex Phil Condit barchette la compagna
Doppio assessore giuste giuste discuto uvette fede agli mente discutono leasing o nelle firme Nicola Sacco ISI
Donna litigi in turno la scrisse tre sia di subire
La paghino
Diletti NASA Nepitali
Una mi Tucci il leggi scrissi un chi la vede no donne d'Italia ed è chiuso sappiamo mi guarda sabbia neutro
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Soffermarci in conclusioni questa prima sessione su un aspetto che peraltro è stato illustrato dai relatori precedenti e c'è sul
Grande ritorno alla politica che c'è stato in Francia
Rappresentato da Nicolas Sarkozy marzo è stato in generale da una
Da un recupero della speranza e della
Come dire la voglia di proposta che supera
Una certa visione anche un po'fatali Istica per cui la politica progressivamente avrebbe sempre più ceduto
Ad aspetti meramente tecnici ed amministrativi proprio sul ritorno alla politica allora che la prosa alcaline soffermarci grazie grazie
Tocca a me in qualche misura
Di
Accorciare i tempi per cui
Ovviamente si
Siamo in qualche modo
Veloce su alcuni su alcuni punti rispetto alla relazione che avevo preparato la quale parte sostanzialmente da questa idea che il la crisi della politica di cui si parla oggi e sostanzialmente una crisi della democrazia
E che il libere che in Francia con la vittoria di Sarkozy si possa sperare in un ritorno della politica significhi sostanzialmente un ritorno della democrazia
Secondo messo accusi
Con la sua campagna tra l'altro stato estremamente istruttivo quanto abbiamo visto e ascoltato sinora con la sua campagna con la sua figura con il suo personaggio
Probabilmente ha costituito e costituisce
Prima ancora che un mutamento dei contenuti della politica sui quali ovviamente avremo modo di soffermarci di constatarne prossimi mesi e anni del
Quinquennale atto presidenziale
Quello che definirei un cambiamento di paradigma per riprendere un'espressione di un filosofo della scienza Toma scoop
Un cambiamento di par vidi ma rispetto
Alla struttura precedente della politica
Francese ma non soltanto francese direi
Europea
Una delle frasi più ripetute da Sarkozy durante la sua campagna elettorale è stata questa un'altra politica e possibile
Un'altra politica rispetto a quella suggerita dal pensiero unico
E contro il pensiero unico Sarkozy ha pronunciato un discorso che ritengo particolarmente interessante sarebbe anche utile se non è già stato fatto tradurre in francese quindi in in italiano che il discorso di lì il
Del ventotto marzo due mila sette
La città l'incapacità di Charles De Gaulle
Ora qual è il
Il i il nocciolo della
Della mio del mio contributo a questo seminario sostanzialmente che
Rispetto la politica di Sarkozy cioè il modo di
Presentarsi di Sarkozy sulla scena politica
Costituisce come dicevo un cambiamento di paradigma ma soprattutto rispetto a quella che una ossessione che ha dominato la scena politica europea direi degli ultimi decenni che è l'ossessione dei diretti
Dei diritti
L'ossessione dei diritti divise se la stessa formazione dell'ordinamento europeo come diritto sovranazionale prevalente rispetto ai
Diritti nazionali e agli ordinamenti nazionali si è sviluppata sin dall'inizio sulla base di sentenza della Corte di giustizia di sentenze delle Corti
Costituzionali nazionali tutte tese a fondare il primato del diritto europeo
Sulla fondamentali tardi diritti individuali
I quali riconosciuti a livello giudiziario hanno però innestato un processo di scopo l'ITC interazione
Che
E Stato si è presentato come l'altra faccia della
Giuridici trazione crescente della vita associata un termine brutto mi rendo conto ma usato oramai normalmente in campo giuridico
Fenomeno complesso quello della giuridicità azione legato sostanzialmente
Al diffondersi di quella che a mio avviso è l'ultima ideologia rimasta nella crisi delle ideologie che il cosiddetto neon costituzionalismo
Una dottrina che sempre più sposta la sovranità dal popolo o dalla nazione direttamente nella Costituzione e
Al di sopra della Costituzione in un catalogo universale aperto e crescente di diritti
Che in apparenza sono diritti individuali ma che nella sostanza finiscono col legittimare status e condizioni che poco hanno a che fare con il diritto in senso classico
Pretese soggettive proprie di una visione in qualche modo i cui Istica non sociale del mondo che si ammantano tuttavia della nobiltà del diritto
L'ossessione dei diritti ha implicato l'emergere di una visione giustizialista della società ovvero quella centralità del potere giudiziario tutti i livelli che ha determinato il formarsi di questa
Ideologia l'ultima rimasta marzo probabilmente la più pericolosa per la democrazia l'ideologia del giustizialismo dei diretti senza dovere
L'ossessione dei diritti appare omogenea ad una visione
Della politica più attenta alle pratiche degli interessi se non a volte all'interesse tout-court non è un caso che più si parla di diritti e più si fanno affari
Sarà così sembra aver voluto rovesciare tutto questo e come ha scritto nel suo libro sul francese di ferro Massimo nata a Sarkozy non interessano gli affari ma il potere
Il potere i bisogni della gente le libertà vere e concrete
Tutto ciò probabilmente poca cosa rispetto
All'idea di questa ideologia rimaste residua di una società governata da giudici illuminati
Che sanno ciò che gli altri non sa che conoscono il catalogo dei diritti in tutti i suoi articoli e commi e che finalmente possono sostituire
Alla durezza della politica la mitezza di un diritto che distribuisce diritti e ne crea sempre di nuovo
Nel suo libro ottimo Aniasi Sarkozy così definiva i magistrati giudici persone che hanno un potere e norme sulla vita dei loro concittadini senza essere tenuti a rispondere a nessuno
Il tema della giustizia della retorica dei diritti di una legalità che non dipenda dall'interpretazioni soggettive di questo otto il giudice è stato non a caso al centro della campagna elettorale
Così
Certezza della pena rapidità dei processi riqualificazione della magistratura nel rispetto della indipendenza e dell'autonomia del giudice come ha sottolineato proprio recentemente il Guardasigilli ma dando atti
Sono punti essenziali per un ritorno allo Stato di diritto
Da questo punto di vista il Progetto di Sarkozy in ambito giuridico e molto più significativo e decisivo di quanto possa apparire hanno un giurista
L'alternativa tra diritto e politica è un'alternativa falsa che si è imposta negli ultimi decenni e che va finalmente superata garantendo da un lato il diritto come ordinamento dall'altro i diritti i diritti della politica
Non è un caso che
Si sia parlato complessivamente per questa campagna
Elettorale francese di fine dell'inverno politico francese espressione stata diciate Attali di festa della democrazia uscì della Bross prima a
Ha fatto vedere con
Con tangibilmente direi come il tema della fiducia come tema centrale in questa campagna elettorale
In che senso festa della democrazia che ha portato per esempio nella alla la partecipazione al voto dette ottantacinque
Passa per cento dei francesi
In che senso ora a mio avviso il distacco dei francesi dalla politica
In Francia ma anche direi in Italia
E il segno non è il segno di un atteggiamento antipolitico
C'è infatti una indubbia politicità nello stesso rifiuto della politica
Già nel due mila due
Le elezioni le ultime elezioni presidenziali francesi ha scritto Marcel cosciente discutendo dalla scarsa partecipazione al voto dei francesi
Sia le astensioni sia i voti dati alle estreme dovevano essere interpretati come un rifiuto dell'abbandono della politica
La novità nella campagna presidenziale del due mila sette statura proprio nella capacità che due politici del sistema
Entrambi lo sappiamo sono stati ministeri uno della Governo Chirac nella durante la presidenza Chirac e l'altro
E l'altra sotto l'iter
Hanno dimostrato questa capacità di innovazione su due punti uno attrarre voti tradizionalmente antisistema cioè estranei alla dialettica democratica in senso classico
Nel sistema
Superare gli schemi dei loro rispettivi partiti di origine andando oltre le parole d'ordine tramandate gli slogan e le nomenclature costituite sia la Romagna sia Sarkozy si sono mossi
Su strade nuove rispetto alle strategie dei partiti cui pure appartengo hanno in effetti ha saputo consumare una rottura nei confronti delle loro famiglie di origine e dei loro partiti
Sarkozy dove si è detto spesso è un politico posto ideologico ma
Che
Che ha contribuito in maniera notevole a
Sparigliare i riferimenti ideologici tradizionali
Sapendo rappresentare nel sistema anche istanze antisistema facendo appello a tematiche della destra classica rifondere indole in quelle della nuova destra neo liberale
Penso qui all'appello la Francia contadina e tradizionale cui si è richiamato nel discorso di Lille delle otto marzo due mila sette cito
Un brano dal discorso di Sarkozy
Nessuno può comprendere l'attaccamento carnale di ogni francese alla terra di Francia se non si ricorda che nelle loro vene scorre sangue francese votato per secoli assecondare il suolo francese
Discorso apparentemente retorico se fosse soltanto richiamo alle corde di una vecchia Francia
Ma che si trasfigura nel momento in cui si legge tutto il discorso di Sarkozy assolutamente contrario alla retorica all'ideologia
E pieno di riferimenti alle cose da fare qui e subito
Ma attenzione
Ideologico si parla molto di critiche all'ideologia ma ideologico non è soltanto a spettasse per esempio tutto dallo Stato
Secondo detti cliché di socialismo reale ideologico e anche rifiutarsi preventivamente per opposto pregiudizio ideologico lasciare che lo Stato faccia la sua parte tutte le volte che la politica lo chiede
In un'intervista rilasciata nel due mila quattro la rivista Time Sarkozy si dichiarava e cito a favore del libero mercato
Ma diceva nel contempo
Citazione che lei di orologi e sono state rimpiazzate dai principi del realismo e del pragmatismo e io non escludo la possibilità di intervenire
Quando intervenire e necessario fine della citazione
Questa centralità della politica anche in rapporto al mercato è stata il fulcro della campagna elettorale di Sarkozy
Sempre nel discorso di lì il Sarkozy ha rivendicato per esempio dazi sulle merci di quei Paesi
Che non rispettano l'ambiente contengono per così dire un plusvalore da inquinamento e quindi fanno concorrenza sleale a quelle merci prodotte rispettando il protocollo
Ma in particolare ha detto una cosa che a me pare significativa se si vuol capire in che senso e in che misura il project il Progetto di Sarkozy
Non è riconducibile dilemmi tradizionali sul tipo stato mercato ma va ben oltre
Ha detto Sarkozy io non voglio in Europa che impedisca ogni politica industriale
In nome dei dogmi della di una concorrenza che nemmeno gli americani avrebbero mai l'idea di applicare a se stessi senza parlare dei giapponesi dei coreani o dei cinesi
Sarkozy riporta al centro del dibattito la politica pura
E
Con quest'idea di una politica pura allo Stato nazionali uno stato pronto a farsi carico di una politica industriale
Che non sia ossessionata dai risultati di breve periodo per troppo tempo si è pensato che gli Stati nazionali ad esempio fossero il piombo nelle ali dell'Unione europea
In verità l'Europa si fonda e si legittima unicamente in virtù degli Stati nazionali e dei popoli europei ai quali andrebbe restituita la parola contro il pensiero unico della Banca centrale europea
Citazione di Sarkozy che non rende conto a nessuno
Della Commissione delle burocrazie ad ogni livello
Tutto ciò significa che la politica di Sarkozy non potrà essere immediatamente identificata con la politica di un partito
I partiti servono per andare al potere ma una volta nel palazzo gli uomini politici autentici quelli che che noi chiamiamo gli statisti devono porta potersi distaccare dagli interessi di parte
In questo senso la scelta di un Ministro degli esteri socialista condivisibile o meno che sia nel merito segnale esattamente questa dimensione popolare e nazionale di una politica che non dipende più dei pregiudizi ideologici di partito
E lo stesso dicasi per quanto riguarda l'euro e proprio qui sulle questioni europee che si svela l'originalità della politica di Sarkozy
Che si sottrae dichiaratamente alla ricatto moralistico sulla Costituzione
Parola magica idea intoccabile che avrebbe dovuto garantire agli europei regno di Bengodi e che invece nasconde deve nasconde una volontà di uniformità burocratica imposta e gestita a livello centrale
Che si muove in direzione contraria agli interessi degli europei
I quali vogliono vedere garantito il grande patrimonio dell'Europa esattamente quella diversità che può essere alla base di un rilancio dell'Europa stessa
La Francia ha detto Sarkozy ritorna in Europa per fare politica e non per generare gli idoli dico io della retorica dei diritti umani delle tecnocrazia e centraliste del primato del diritto astratto
Della concorrenza in nome della concorrenza e non degli obiettivi che essa deve aiutare a raggiungere
L'originalità dell'impostazione di Sarkozy fondata sul rifiuto dell'inganno costituzionalista e tesa ad una razionalizzazione possibile dei trattati europei che sia funzionali al rilancio dell'Unione
Deve essere sottolineata proprio nel momento in cui l'Europa si trova vittima di un declino dal quale non si tratti si intravede al momento l'uscita
Il programma di Sarkozy
è certamente un programma di destra
Ma attenzione hanno un problema attizzare a non riflettere sul significato nuovo Chioggia il termine destra
Come ha detto il sociologo
Francese Michel biologica ciò che i francesi oggi si attendono e che la divisione destra sinistra sia realmente riformulata
Una delle ragioni della sconfitta dell'acqua gli altri a parte il suo essere più immagine che Progetto è consistita nel fatto di avere probabilmente compreso la necessità di riformare la sinistra bandi ma di non averne avuto gli strumenti
Occorre una
Destra nuova così come una sinistra nuova ma nuova non le le etichette ma nei contenuti
Io immagino per la destra a livello europeo una destra neo liberale
Federalista e presidenzialista popolare ed ecologista insomma una destra politica e quindi sinceramente democratica che sappia andare oltre gli schemi ricevuti
Si parla molto ad esempio di crisi dello Stato del Welfare State
La Francia ha avuto un problema talmente grave per certi aspetti che forse nemmeno l'Italia e comparabile alla situazione alla situazione francese c'è un libro di Timothy ISMETT
Frentzen fra i sessi pubblicato nel due mila quattro dalla Cambridge che descrive in maniera implacabili guasti della finta politica francese dominata dal pensiero unico e cito smetto
Da un guai posti della classe media in medio-alta non quel forse State della classe operaia uno Stato lo Stato francese è uno Stato dei pensionati non uno Stato amico dei giovani
è un sistema di protezione per tutti quelli che un impiego ce l'hanno già
Non uno Stato della piena occupazione è uno Stato che si preoccupa primariamente di proteggere gli impieghi esistenti
Non di consentire o di aiutare il mercato a crearli in primo luogo
Fine della citazione una citazione che credo che molti qui troveranno familiare perché credo che non riguardi soltanto la Francia
E anche per questo
Sarkozy rappresenta indubbiamente uno stimolo per l'Italia anche per l'Italia anche se bisogna raccogliere ovviamente le differenze
Che si pongono tra il nostro Paese e la Francia sia per quanto riguarda la struttura di classe sia per quanto riguarda
La presenza in Francia per esempio di gruppi sociali penso agli anarchici
Sarkozy è uno dei
Primi Presidenti francese che non proviene dall'Ina
Che per decenni ha rappresentato in Francia un la fucina della classe politica della classe politica francese
Naturalmente a parte le differenze ciò che conta è cogliere il senso
Della della novità non le specifiche ricette che possono cambiare sarà così assolutamente contrario all'ingresso della Turchia nell'Unione europea forse in Italia c'è una maggiore flessibilità
Il punto è cogliere il senso occorrono cito qui Giavazzi legata all'ISIN ad allora ultimo libro
Occorrono regole diverse e le regole può darle solo la politica una politica che instauri un rapporto nuovo con la gente finalizzato non a sopprimere il conflitto
Ma a canalizzare il conflitto impieghi pacifiche che portino ad un compromesso ma in senso positivo e superiore
Secondo i principi della democrazia descritta da Hans Kelsen e che sembra si siano perduti nei meandri del compromesso di basso profili
La sostanza del progetto di Sarkozy è squisitamente politica nel senso specifico che di cogliere e interpretare le domande le aspettative della gente non per dare una risposta a qualunque ma una risposta di governo
Cioè consapevole del fatto che governare significa decidere e comandare entro il quadro dell'ordinamento giuridico
Di contro la retorica della libertà astratta Sarkozy forse meno ore della lezione di Aron
In bocca alle libertà possibili le libertà singole e concrete che vivifica no la legge la quale solare in dei vissuti delle libertà
Interpreto così il richiamo di Sarkozy alla legalità
Partire dai doveri tema centrale della campagna di Sarkozy
Partire dai doveri non significa disprezzare i diritti ma esaltare la responsabilità individuale il merito le aspettative legittime della gente senza cadere nella trappola della concertazione a tutti i costi
Il politico deve aprire il consenso del suo popolo ma quando si vota
Dopo deve sapere poter governare
Senza immaginare per esempio quella idea della vagliata dal sud vediamo scoprire
Vive a presa a prestito da Rosalba agli on senza accorgersi di quanti quanto di antidemocratico quest'idea avesse ed abbia l'idea di giuria dei cittadini che controllino quotidianamente i politici
Nel ventunesimo secolo le cose sono cambiate stanno cambiando
Se da un lato la distinzione destra sinistra resta necessaria per alimentare il dibattito democratico e anzi rendevano possibile dall'altro i termini non disegnano più ciò che hanno designato in passato
Ha scritto Marcel gauche
A proposito delle elezioni francesi
è la grande rivoluzione contemporanei la sinistra era materialista diventa idealista e fa appello i valori mentre la destra che pretendeva di essere morale e religiosa pensa solo all'economia
Non è così non è esattamente così e comunque credo che non debba essere esattamente così la destra e cambiata deve cambiare ma i valori che le sono appartenuti in passato almeno quelli validi resta noi devono restare
Nella nostra epoca cito ancora Sarkozy nella quale i figli non imitano più i padri in cui la maggior parte dei salariati cambiano mestiere lavoro più volte nel corso della loro vita
Ci sono tracce della tradizione che sono rimaste profonde nella mentalità e nel cuore queste tracce sono ricchezze che non bisogna perdere non si tratta soltanto di memoria ma anche di morali di cultura e in fin dei conti di modo Dexia
Qualcuno accusato mi avvio alla conclusione rapidamente qualcuno accusato proposito delle posizione di Sarkozy di populismo
Dimenticando che fino a quando qualcuno può essere accusato di populismo vuol dire che c'è ancora un popolo che conta qualcosa
Dimenticando che cito alla fine ancora ma se ricorre
Che cioè un populismo legittimo in un regime dove la sovranità appartiene al popolo
Sarkozy ha avuto il coraggio di non nascondere le questioni fastidiose ma di portarli alla luce del sole
Sottraendole alla strumentalizzazione delle estreme e portando nello spazio pubblico democratico istanze appartenute in passato a forze esterni al sistema
Qualcuno potrebbe accusarlo di aver cavalcato i cavalli di battaglia delle penisola
Ma qualcun altro potrebbe a ragione sostenere che in tal modo Sarkozy ha riportato dentro la dialettica democratica
Fasce di società civile che esprimevano il loro desiderio di politica in maniera erronea in maniera semplice mi interrogo
Perché per Sarkozy e finisco come gli disse una volta
Essere gollisti significa essere rivoluzionaria
Mi auguro che il trinomio di Sarkozy della politica di Sarkozy lavoro autorità merito
Porti effettivamente a ciò che egli appena promesso ai francesi una democrazia esemplare sarebbe una vera rivoluzione per la Francia e per l'Europa
Grazie
Anche per
L'aver
Ridotto mi rendo conto che se in questo stato un pessimo schede per la costretta a ridurre l'intervento che comunque sarà disponibile negli atti che pubblicheremo al termine del del seminario o il passaggio dalle analisi agli interventi
Comporta una serie di come dire di aspetti logistici
Il primo una sorta di democrazia e l'alternanza che sono sia dalla parte all'altra del tavolo a secondo della sessione quindi diciamo il nome dell'alternanza essa chiederei alla alla squadra degli intervenienti interventisti cioè coloro che fanno gli interventi di raggiungerci al tavolo se ritenete ringrazio molto mi siederò prose professor Carrino che anziché otto vorrei congeda
Secondo un aspetto strettamente logistico se qualcuno ci fornisce di acqua diciamo al tavolo per
Per i prossimi
E per i prossimi speaker
Terzo aspetto logistico come dire il passaggio da me segreti autorizzata il moderatore a togliersi la giacca chi desidera farlo è libero di farlo
Perché in mano lo richiede talvolta
Grazie
Va bene promesse
Ma si è già inserita solo verso sdoganato in Aula già
Richiamate dall'altra
Esattamente
Grazie agli aiuti umanitari deficitari
Dunque
La
Il passaggio da ma interventi comporta una serie di di aspetti relativi anche a un po'lo snellimento del dibattito e ha deciso di essere incisivi e in questo senso l'abrogazione duplice innanzitutto chiedere a ciascuno di esordire come dire con la parola chiave del suo intervento
Cioè qual è il concetto che a vostro avviso e più importante da comunicare in questo contesto dopo aver ascoltato una tavola rotonda
Interessante questa mattina e apprestandoci poi nel nel proseguire la giornata affrontate dentro la parola chiave che ritenete opportuno comunicare
E il secondo aspetto un po'quello che poi è la chiave interpretativa e la lezione per noi
Su la tavola imbandita continuando nel parallelo gastronomico a mio avviso riesce a sedi pietanze suo dei quali ha un
Vaga dei sia Fabio spesso ricorda come dire le letture vengo la pensa così Buonitalia volte tirare per la giacchetta Sarkozy
E così via allora a Fabio letto di chiedere esordire ripeto in maniera molto molto sportiva pompo ciascuno lancio una provocazione esordire un po'proprio su questo
Sicuramente la comunicazioni SAR Tosi è stata importante sicuramente ha lanciato una serie di idee se puoi soffermarmi premente su questi ed è quello che ritiene più cattedratico su tutto la parola chiave quale lezione per l'Italia e per il Sarkozy ISMU Italia
Allora la parola chiave che
Nuovo sul territorio adesso lo spieghiamo subito
Allora
Io ritengo innanzitutto che la rivoluzione politica di Sarkozy rete io vi sto parlando fatto la traduzione vorrei ricordarlo perché non lo sa
La traduzione italiana del libro che Mognato cerca visto la prefazione Presidente Gianfranco Fini e poi al di là della mia attività di giornalista
O appunto
Diciamo studiato in particolar modo la comunicazione politica di Sarkozy attraverso i suoi libri attraverso i suoi discorsi attraverso appunto i suoi interventi
Insegna punto comunicazione politica e non Campisi italiano di una università inglese quindi a con vorrei dire che non oltre a essere ovviamente opinioni personali sono anche oggetto di approfondimento quello che sto dicendo mia omissione dalla nuova era secca atteso altrimenti confermiamo il discorso ognuno tira per la giacchetta sarà così io lo facciamo
Allora dicevo il
Io ritengo che la rivoluzione politica di Sarkozy e la comuni che la rivoluzione nella comunicazione politica di sa così coincidono
E non come avviene spesso
Che la comunicazione si intende esclusivamente come braccio esecutivo della decisione politica
Oppure come avviene spesso anche in Italia la comunicazione diventa di per sé un evento politico si è discusso spesso sulla c'è stata la polemica sul partito di plastica eccetera la comunicazione come evento come immagine basta
Ecco direi essa così collega in modo estremamente armonico appunto rivoluzione politica e contribuzione nella comunicazione
Allora piccola premessa io sarò brevissimo e vado a flash la comunicazione ovviamente è il messaggio tra un trasmittente o ricevente e la l'informazione il contenuto della comunicazione
Né nella comunicazione politica il prodotto presentato cioè la comunicazione il messaggio presentato da un partito da un leader deve coincidere con il messaggio percepito
Con la comunicazione percepita cioè dall'elettorato dalla dall'opinione politica l'opinione pubblica
E se e il prodotto presentato il prodotto percepito non coincidono c'è qualcosa che non va
Cioè significa che i comunicatori politici gli operatori delle idee appunto non hanno fatto bene il loro dovere o altrimenti il rischio di una scollatura fa prodotto presentare Proto percepito
Sarà magari diciamo così calcolato
Poi e qui e Paesi faccio questa premessa per capire l'importanza della comunicazione politica di sarà così
L'opinione pubblica né per opinione pubblica intendiamo appunto il pensiero prevalente e allora anche questo è una diciamo così una introduzione universitaria ma e dicevo è un combinato l'opinione pubblica tra la parte conservatrice e la parte progressista di ognuno di noi
I temi valori la famiglia la sicurezza l'identità
Attengono appunto alla parte conservatrice dell'opinione pubblica mentre i temi motori democrazia crescita sociale e
Diciamo realizzazioni professionale attengono alla parte riformista di ognuno di noi
E allora sarà così non a caso questa cosa se le posta e nella sua comunicazione politica riesce proprio a raggiungere l'interim l'interezza della opinione pubblica nella parte conservatrice e nella parte di fornisca
E in una sorta di alternanza e poi farò degli esempi pratici e di messaggi che si rivolgono alla parte conservatrice e alla parte progressista dell'UNIRE pubblica che poi sono la parte progressista e la parte conservatrice di ognuno di noi
Allora come quadro generale sa così nei suoi libri la sua comunicazione in i suoi interventi disegna evoca il nuovo cittadino patriota
E io vado ovviamente per semplificazioni categorie politiche che cos'è il Nuovo Cittadino patriota la dedicazione la declinazione moderna attuale del francesi Zanato cioè
Della del cittadino che si fa da solo la declinazione moderne attuale dell'uomo che si fa da serie
Che conquista l'UDC è spesso sul campo la sua cittadinanza attiva che conquista sul campo ritira sempre nessuno mi ha mai regalato nulla e la sua crescita realizza la sua crescita professionale e sociale
Questo è importante perché diciamo compreso questo scenario arriviamo al diciamo al termometro della sua comunicazione
Asse amico nemico
Allora sarà così ha reinventato diciamo lo scontro non tanto tra la destra la sinistra tra beni e male
Ma tra nuovo e vecchio
Il vecchio che cos'è è l'espressione della vecchia Francia lo Chirac istmo è la vecchia Francia troppo conservatrice legata a un diciamo Concetto Vecchio di nazionalismo troppo liberista
Troppo tra quanti liberista troppo antiamericano è troppo anti europeo
Ma la vecchia Francia e anche ovviamente la sinistra i potremo fare anche l'esempio la sinistra italiana troppo ideologizzata troppo legata ricette vecchie e astratte
E questo è il il vecchio che cos'è il luogo tutto quello che in qualche modo e diciamo si richiama al cambiamento la discontinuità e le riforme
Questo è il primo asse amico nemico nella sua comunicazione il secondo asse particolare universale cioè l'indennizzo della comunicazione politica di Sarkozy non si rivolge solamente alla destra
Non si rivolge solamente alla sinistra invasioni di campo si rivolge a tutta la Francia ma non soltanto perché si è trattato di una campagna presidenziale
Non soltanto perché la Repubblica francese una Repubblica presidenziale ma proprio come diceva professor Quagliariello stamattina
Il gollismo non è un'ideologia ma è una ricetta è una filosofia empirica della nazione
E le Sarkozy a mio avviso ha inaugurato office per questo si può dire dalla gollismo al Sarkozy ISMU ha inaugurato appunto un era della destra post-ideologica le della destra
Post diciamo la testa pragmatica
Tra l'altro quando si parla di modello francese il modello italiano
Al di là delle semplificazioni giornalistiche dei giochi giornalistici c'è da dire una cosa a differenza dell'Italia la Francia
I valori di uguaglianza di libertà di fratellanza di identità di immigrazione sono patrimonio collettivo della nazione
Non sono commi da noi
Ancora ma monopolio di parte solo da noi c'è una parte politica che si ritiene ancora la custode ideologica di certi valori solo da noi in Italia
C'è ora una la sinistra che ieri si ritiene la cui sindromi di Voltaire l'incarnazione del bene della democrazia
E sente il bisogno nel processo di semplificazione politica definire un partito Partito Democratico
Quasi che dall'altra parte ci sia qualcosa che non è non assomiglia la democrazia lo schema moderno francese e questo è un elemento di riflessione e che li questi valori sono patrimonio di tutta la nazione cos'è che differenzia
I poli partiti le diverse risposte che si danno all'uguaglianza la libertà alla giustizia all'identità e l'immigrazione cioè in diverso modo di risolvere in questi questi problemi
Questa l'asse particolare universale dicevo infine l'ultimo termometro della comunicazione e la leadership
Quindi la leadership di Sarkozy è un equilibrio tra la parte conservatrice la parte di fornisca lumi si è posto come l'uomo del delle tutele l'uomo delle garanzie mirate rassicurare la parte conservatrice dell'opinione pubblica e l'uomo delle rotture
L'uomo delle denunce mirate gratificare la parte riformatrice dell'opinione pubblica
E
Anche qui guardate che c'è un vento di cambiamento anche nella Quinta Repubblica francese
Non è che queste aspettative che lui ha ingenerato sulle rotture sono solamente un fatto astratto
E alle scorse presidenziale stesso ma avevamo i voti si venivano sommati voti dell'estrema destra dell'estrema sinistra più in un voti cioè di nulli gli astenuti si creava una maggioranza c'era una maggioranza che non si conosceva nel quadro legale
E sì funzionale della Quinta Repubblica
Quindi il francese ha capito che sarà così può realizzare una rivoluzione dall'interno delle istituzioni
E ha fatto capire quindi di cambiamento e ha fatto capire che il voto all'estrema destra come il voto all'estrema sinistra
Era un voto impolitico un voto
Testimonianza un voto appunto il frigorifero
E i temi l'antipolitica l'antisistema il sogno liberista se vogliamo così semplificare in qualche misura fare così riesce appunto a
Esprimere nel carisma vivente Kelly
La stessa parola con cui riapre discorsi compatrioti compatrioti
Che l'incontro tra compagnie patrioti CUN Panis e i patrioti quindi la parte riformista e la parte conservatrici anche lo slogan insieme tutto diventa possibile se ci pensiamo anche qui insieme
Viene raggiunta la parte conservatrice l'autostima di una nazione la parte diciamo identitaria e tutto è possibile da parte del movimento quindi la lo mando la comunicazione verso la parte
Riformiste la parte di movimento evolutiva
Della nazione
Poi potremmo continuare ancora a lungo l'immigrazione di qualità
Immigrazione di qualità anche qui immigrazione è un concetto che ha a che vedere con la parte riformista ma di qualità è un concetto che a che vedere quella parte conservatrice la Francia o la si ama o la si lascia
La Francia mi ha dato tanto e ora devo ricambiare ciò che mi ha dato non offre una nuova declinazione dei concetti storici di uguaglianza libertà fratellanza amore dato restituito uguaglianze merito ancora quindi la parte
Conservatrice la parte progressista ma si potrebbe continuare col mix essa così hanno libertà e autorità libertà progressista autorità conservatrice diritti e doveri e diritti progressisti e doveri conservatori
E ebbe nel discorso e vado alla conclusione
Nel discorso che lui ha fatto il tre marzo due mila sette alla di francesi all'estero anche qui USA vedere come tutto poi segue se abbiamo ingiusto decoder
Parla ai francesi all'estero dice testualmente voi siete le sentinelle del nostro Paese
Questo messaggio che raccoglie la parte identitarie conservatrice però nel nel nel passaggio successivo dice mi rivolgo a quelli che desiderano creare innovare cambiare anche qua vedete come tutto quanto a questa forma di declinazione anche nel suo programma elettorale minimalista come è stato detto appunto prima
Anche qui gioca con questa dualità delle parole
Secondo punto una democrazia irreprensibile
Pensate cinque democrazia parte evolutiva riformatrice
Io ho dei prezzi dire credibile parte conservatrice la serietà il merito
E così una scuola vedere che gioco di parole che garantisce la riuscita di tutti gli studenti una scuola che garantisce quindi diritti la riuscita di tutti i suoi studenti quindi anche qui
Gioca con
Con queste due aspetti e concludo su un concetto vedete il manifesto quello che viene insegnato che la comunicazione politica quando c'è il leader
Il lo slogan è che alla destra di liquidi del leader evoca tranquillità conservazione
E garanzia e tutela quando lo slogan è a sinistra delibere evoca denuncia protesta i rottura in questo caso il leader
E lo slogan né a destra perché questo messaggio insieme tutto diventa possibile ha una valenza sostanzialmente francese rassicurante grazie
Grazie Fabio
Depressione sette stimolante
Anche con riferimento all'Italia fantocci materiale Casa delle Libertà abitavamo i due concetti forse andrebbe un po'ringhiere di da questa
Questa scintilla positiva
Di conservazione e di proposta
Io nonché dello schema di Fabio proprio inaugurato in parola chiave e riflessioni sia uno schema che possa creare guidarci in questa sessione
E vita buon perché cittadino sovietico si consacra Pravda migliori programmi ci andremo ad Andrea
Dopo
Con particolare piacere la parola
Per due aspetti senza tutto tutti conosciuto come portavoce di An membro dell'esecutivo e
Componente della Commissione affari esteri e diciamo europee quindi si oppone o delle tematiche
Specifiche anche di questo seminario
In particolare ad Andrea dobbiamo però tanto l'ideazione di movimento come Alleanza Nazionale dalle origini che in qualche misura a questa
So spiccio di raccogliere varie famiglie della destra italiana
Verso il centrodestra in senso più ampio
E anche di aver Rigolato così ben un leader come Gianfranco Fini quindi come dire alle lo dico senza la parola dopo il mio piacere ma anche chiedendo
La lezione dell'Italia soprattutto su quel lavoro che già in così bene svolto ed in qualche misura può essere il compimento dello stesso
Ma sedute innanzitutto
Poi ci avviamo un pochino
No no faccio
Tutto grazie grazie non meglio questi complimenti certamente Federico io credo che
La lezione di Sarkozy emozione profonda
E
Se mi permettete io faccio una prima osservazione quanto provinciale siamo noi italiani
Perché ha appena detto Sarkozy immediatamente vitale si è scoperta
Se è così far così è stata l'estrema sinistra estrema destra non sanno neanche che cosa significa probabilmente non ho mai letto va di moda
E questo punto di vista anche dalle nostre veramente perché questo significa che anche lo dobbiamo fare una profonda riflessione culturale prima che politica dalle nostre parti
Credo che
Fa così ha avuto un grande merito
Che poi il merito credo
Dell'inizio della Casa della Libertà che farò questo breve intervento cercando di trovare un parallelismo che esiste
Sarkozy ha evocato un sogno
Sarà così ai francesi rito bisogno di voi
Sarkozy ha rotto un totem culturale che nel sessantotto
Sarkozy ha parlato della violenza della delinquenza in maniera come in maniera molto chiaro non ha fatto
Sillogismo ideologismi vitigni culturali analisi ha parlato il linguaggio dei francesi
Sull'immigrazione ha parlato il linguaggio dei cittadini
Sull'economia a parlare riguarda il linguaggio delle famiglie
Quando l'esperto di comunicazione di prima ha detto facendo vedere il depliant un programma semplice fra tutti il quattro per terminare non era un programma semplice
Era il programma ecco una cosa diversa
Vedremo visto le centinaia di pagine del programma di Prodi vediamo come finito io preferisco quattro pagine che sono nel cuore del cittadino di migliaia di pagine che rimangono scritte nell'aria CREL ritirassero sopra
Sarkozy ha parlato
Per me è stato molto importante quando ho sentito il discorso non ricordo dove in quale città ma ha rotto un totem che andava avanti da vent'anni anche in Italia il totale del sessantotto detto ne consegue
Ha parlato ha denunciato anche la debolezza culturale della destra
Io vorrei citare una frase
Che
Ametista immensamente tanto allo riscritta
Buttando giù questi appunti quando ha detto che
Si sarà eletto presidente che farò tutto quello che la destra repubblicana monologo non osava fare perché si vergognava di essere a destra
è qua che la vittoria di Sarkozy e qua che il nocciolo fondamentale culturale morale e politico di essere far così
Quando Silvio Berlusconi
In quel famoso ormai
Benedette maledetto al contempo supermercati vicino Bologna disse tra Fini Rutelli poter Ruffini
è il primo parallelismo cellulare rotto un totem ma ha rotto l'arco costituzionale ha rotto l'isolamento ha rotto la discriminazione politica che rari nel trenta nel nostro Paese
Sa così ho rotto parimenti un concetto culturale forte
Quando
Gianfranco Fini parla al di là del politichese ma parla di immigrazione parla di solidarietà parla di legalità parla di gerarchia cosa fa se non saltare gli schemi precostituiti andare direttamente
Non soltanto alla testa ma il cuore del cittadino del
Del dell'utente del
Della famiglia dell'uomo della donna del Giove dell'anziano
E credo che la vera rivoluzione Federico sia esattamente questa
La differenza fra la destra la sinistra di oggi in quella che guarda al domani quella che non è ancorata al passato è una sola saltare gli schemi
Saltare il politichese distruggere quegli argini che sono stati costruiti negli anni per emarginare più comparti tono cultura più che un leader
Un mondo più che un arco politico un sistema culturale che è antitetico perché
E sarà così
Il troppo sfruttato per così purtroppo
Parla di valori
Parla di diritti ha fatto presente però porta a porta ha fatto scalpore nella sinistra
Una frase che era simbolica che era un idioma quando ha detto io mi auguro che lo studente si alzi in classe quando il professore non può certo domani non è che in Francia passo una legge per cui tutti quelli che sono in classe si alzano
Saluto il professor nell'un modo per indicare la gerarchia per indicare il rispetto per indicare il diritto per indicare il dovere sono dei simboli ma quel simbolo conta molto di più di cento libri perché ha raffigurato esattamente una società di gerarchie di valori che non significa autoritaria ma che significa autorevole poco certo profondamente diverso
Per questo io credo che la lezione italiana non ci deve sorprendere non dobbiamo imparare dobbiamo continuare
Oggi io sento anche caro Federal nostri partner giochiamo fare come fa Sarkozy
Questo non sono affatto d'accordo
Ed è presente su quoziente familiare Sarkozy ha detto una cosa che nel nostro programma di governo
Dell'immigrazione Sarkozy sull'altro grazie al così sulla famiglia Sarkozy a esattamente si espresse esattamente nella linea
Della destra italiana centrodestra italiano del conservatorismo positività via perché ma perché la famiglia e uno
Perché non ho nessun unici
I nostri valori di riferimento sono qui ovviamente hanno la specificità della Francia hanno dell'Italia in Germania in Inghilterra ognuno poi deve calare il pensiero il valore la politica di riferimento della realtà nella quale
Rimettere contestualizzata
Quando dobbiamo
Essere anche non lo dico a casa nostra in questo e voi mi potete capire meglio di altri che voi siete un pubblica letto essere provinciali in questo contesto devo rivendicare con orgoglio
Che anche noi a suo tempo abbiamo fatto a casa nostra una piccola ma grande rivoluzione
Che ricordo uno slogan di Verona della famosa Conferenza programmatica rimette in cammino la speranza
In quello slogan a rimettermi alla speranza ed prodromo della grande vittoria due mila uno
Noi dobbiamo rompere le nostre paura e la il nostro può essere provinciali il nostro pensare che gli altri comunque solo un miglio avanti e rimettere quello che Sacco richiama sogno che io chiamo speranza insieme perché io sono convinto che questi valori di cui Sacconi
Si è fatto tra lo stupore di tanti promotore sono in realtà i nostri valori di riferimento sono i valori eterni
Ci vuole che ci rendono vincente in una battaglia dirla di relativismo di indifferenza di materialismo
Di battaglie contro la spiritualità prima che contro la Chiesa rivendicare con forza e di prende queste bandiere
Che hanno avuto in Sarkozy un elemento dirompente che non ho avuto paura
Che non si è fatto frenare né dalle campagne
Scandalistiche metallica dal veda i giornali contrari Meda alla demonizzazione
Guardate che c'è un punti pezzo del del discorso di chiusura che mi ha perfettamente colpito persa perché due pagine
Del suo intervento sono perché mi odiano
Perché mio diate perché tanto odio trova guardate da una parte un sogno da una parte chiamare i francesi assente e d'altra parte denunciare perché questo c'è stato l'odio ripetete la sinistra
In questo contesto veramente non ha confini
Quando la sinistra e l'abbiamo messo la nostra campagna elettorale nelle nostre campagne elettorali quando la sinistra non ha più argomenti con la sinistra teme finisce
Della dice dei ricatti del blocco del condizionamento dello sfruttamento della minaccia cosa fa lancia come ha fatto la seconda Ryan verso in quello che secondo me è stato
La fase finale conclusiva della sua cavalcata elettorale perché li ha perso secondo me quando si è dimostrata aggressiva quando si è dimostrata cattiva quando ha fatto trapelare che era
Non c'era più l'avversario ma c'era il nemico da battere
Come vedete il mondo e Paese quando si parla della sinistra
Perché abbiamo finito nel sentendo la campagna elettorale l'ennesima campagna elettorale caratterizzata da odio da scontri dai nell'indicare del nemico da abbattere non si fanno dei programmi ma si parla di un Prodi per esempio che dice quelli non sanno cos'è la democrazia
O di un Ministro degli assidui da lei ma che dice che fino ad essere presa pernacchie ecco di fronte a quelli e di fronte alle pernacchie noi abbiamo una speranza abbiamo un progetto che si chiama sarà così in Francia
Che a casa nostra si chiamerà Gianfranco Fini mi auguro che in Inghilterra si chiama Cameron
Che in parte in Germania la Merkel
Che in Spagna sono compito sarà la rete di Astarte a proposito abbia avete visto presenta anche ringrazio Adolfo
Federico Angelo tutti quanti per aver organizzato bene insieme
Fini ASM vede visto che
Esperienze diverse punti diversi cultura
Quasi simili
Ma che bello vedere due leader
Di diversi Paesi che condividono lo spirito un anelito riportare i nostri valori e i nostri sentimenti
Non a vincere una campagna elettorale riceve la che secondo me la sfida più grande difficoltà riportare una cultura di speranza positiva e di valori
Nel nostro infine
Che bello sentire Sarkozy che è una vergogna di
Dire con un minimo di commozione che amava Giovanni Paolo secondo
Ecco quella frase idioma trova un secondo la più grande
Scommessa vinta da un leader che partito solo contro tutti ha saputo imporre prime francesi ma sono convinta all'Europa il passo
Speranza
Correttamente
Questo aspetto di conformità
E poi l'aspetto principale
Accomodare comunista e poi perché la cosa straordinaria che
Si affermava ricordo che in realtà
Scomodi è solo un certo pensiero dominante marginalizzato ma che in realtà sono sono condivise e i fondi del politico che afferma divengano patrimonio
Questo
Credo sia molto molto importante sottolinearlo che ne sono ce ne sono davvero grato
Sicurezza quest'ultima
Ora volentieri cedo la parola all'onorevole con
Duplice
Chiosare per la prima insomma insomma meglio fisici comportamenti
Sotto la voce
Non rientri negli anni potuto diventare
Va benissimo
Per cortesia
Anche in un pubblico composta
Confrontarsi anche
Di che certamente
Erano gli altri economiche
Itinerari trovavano i rispettivi programmi
Si chiedeva
Quindi
Formare
E l'altro aspetto ovviamente quanto
Presidente ha rifiutato di Cinecittà moltissimi perché
Delle
Parto dalla fine quando lo
Pazzesca talvolta si risolvano la reale
Come tutti i Governi
Usiamo su quattro anni a conclusione di questa va benino la parola
è ancora stato Stato con una grande essi
Ma prima
Poi una confessione perché siamo qui a come si è fatto da da tantissimi negli ultimi quindici giorni in Italia a celebrare sa così sa così Small eccetera
Devozione confessioni sono un gollista d'occhio da motivi personali intellettuali di un lungo percorso politico
Ma sono stato sedotto
Quasi conquistato da secoli anomalia e questo lo voglio dire
Cinque minuti prima
Quindi no lo voglio dire perché qui stiamo accordando e e tutte le favole non mancano gli elogi giustamente per la compagnia di Sarkozy sicuramente ciò contraffare i ma voi ricorda un po'la specificità di queste elezioni primarie ricordare a noi italiani che
Un elezioni di un Presidente Assofarm giù universali qui non di una coalizione non di un partito ma di una persona e
Con uno guardano Coppa estremamente vago
In quanti Paesi oggi si elegge direttamente al suffragio universale una persona
Fate i conti povere di due tre quattro Paesi Massimo
Qui questo già una particolarità
Quando il mio collega francese crollo ricordava la lunghezza di questa campagna elettorale è stato estremamente ottimista
Questa campagna elettorale inizia nel due mila due
Con il trauma del non presenza del Partito Socialista al secondo turno delle elezioni e la presenza di Jacques Chirac controlli sommario tende e lì inizia la Campania
Delle presidenziali dal punto di vista della comunicazione perché tutti i media
Tutti opinion maker sono rimasti scioccati di questo e quindi hanno preparato e un terreno un terreno estremamente infertili periti anni nati e che dovevano profilarsi migliori e quindi hanno scelto prima di tutti
Nicola sa così e Ségolène uguaglianza
Ma
Bisogna vedete a quello che nel mio piccolo intervento cerchio giocare con le paure comunicazioni sostanza pay questo sembrerebbe soltanto comunicazioni
E di fatto c'è stato sostanza sostanza in queste elezioni sostanza nel
Nella partecipazioni che ha provocato è stato già più volte detto un alto tasso di Patrizio per di partecipazioni ma non solo
Distinti c'è stato un flusso di iscrizioni nelle periferie
E forse anche a richieste dalle candidati da dalla candidata socialista per scriverci su degli step lei pensava a suo beneficio li ha sbagliato forse parte del calcolo però c'è stato un sentimento repubblicano
Anche di rispetto nelle istituzioni lo Stato dei cittadini e quindi questa comunicazioni per evitare il fenomeno due mila due e diventato sostanza
Nel comportamento dei francesi
Lo è diventato questa comunicazione anche nel fatto che al primo turno
è stato dominante un certo punto utili e voto utili si intende in Francia
Avevamo dodici candidati
Ricordiamo trattò che sul questi dodici candidati ci hanno quattro donne più due perché dico quattro più due per i quattro candidati è reale e poi due donne estremamente impotente una nel lungo ha disposto dal GIP
Ma il Sundance e l'altra che non guardi sommabile pena la sua figlia quindi la Francia ha offerto direi al mondo una campagna presidenziale
Dove queste donne sono hanno raggiunto questo livello
Senza penso il supporto di quote femminili leggeri ghettizzazione dà vita politica eccetera ma per il loro merito il loro coraggio
Il loro impegno a quattro donne più due nel Sinai delle campagna presidenziale e questo è stato molto importante ha coinvolto anche tanto ha fatto vedere anche che la Francia fossi
Ci scoperta più maschilista di quello che pensava le donne hanno rifiutato direi si vede nelle foto circolino quali aggiustato un fenomeno
Di rifiuto
Su questo e qui dicevo prima un voto utile un voto utile per
Evitare i fenomeni diciamo a Villepin e ho detto hospice ti sulla sulla parte di estrema sinistra e quindi abbiamo avuto
Si conta chi ha votato per secoli la quaglia nel primo turno trentasette per cento di voto utile venticinque per cento per Nicola sa così quindi queste frange che vengono
Da altre opinioni e quindi vengono a confortare il possibile candidato per il secondo turno anche per falso ma è pur ventidue per cento considerato il voto utile
Questo ha consentito sicuramente a rinforzare l'impatto
Che avrebbe avuto il secondo turno delle elezioni presidenziali
Comunicazione anche il perché domande tutta questa campagna
Molti leader
Non hanno fatto riferimento a loro volta tradizionale appartenenza o generali
Riflessioni ideologiche
Lo tenni passato oggi una guerra totale all'immigrazione a una guerra a chi favorisce le migrazioni
Sarkozy a otto con Chirac ma aveva l'apparecchio del partito e ha trovato dei punti di riferimento anche sorprendente la sua compagna elettorali ha citato uso pensa citato blu quindi è un dato su un campo a dalla sinistra tradizionalmente della sinistra e quindi
è uscito a uscire di questa che citazioni di una certa destra e come lei ha ricordato prima a liberalizzare questa destra dei suoi complessi
Ha evitato esatto secondo me intervento di detta non lo dico ripeto in bilico liste ad hoc molto molto acuto la Francia non è antiamericana
E
Chirac non ne anti americano giapponese Ranelli così la Francia ha fatto una scelta da parte o degli Stati Uniti diversa forse poteva essere espresse un modo diverso ma fosse le circostanze non hanno consentito a questo
E su questo sa così stato estremamente furenti da una fase un po'critica verso questa gente atteggiamento e verso una percezione di luglio
Filo americana ha capito che doveva correggere il tiro anche perché la luce dei fatti dimostra che fosse un errore è stato sbagliato che è stato commesso
E quindi ha corretto il suicidio rispetto agli Stati Uniti d'America con affermando siamo partner siamo insieme di più con dei lotti ricordiamo che Bush ha lodato Chirac sulle posizioni sulla Siria
Sulla posizione in Libano sulla posizione del bombardamento delle grandi una delle azioni in corso da voi una quindi non è che la Francia di Chirac e sempre la contraria agli Stati Uniti anche perché io dico questo
Concerto direi come si è complessa ovvio che la Francia secondo me e di fatto al quotidiano molto più americanizzato dell'Italia nella sua vita quotidiana
Economisti diceva che il Paese che ha più di mani Donald pestaggi abitanti nel mondo quindi questo tra fa va detto detto questo quindi abbiamo
Dicevo un le Pen che esce dei suoi schermi umbra Sarkozy che esce dei suoi schermi
Una Ségolène o maiali chi esce anche lei
Il più possibile del partito socialista perché capisce che comunque non ha un sostegno compatto e qui deve allargare e vedremo poi
Brevemente commi ad un partito comunista che non cita più il comunismo
La parola comunista Marisa De quelli citata e abbiamo infine direi Franci di estrema sinistra che
Sicuramente fanno riferimento all'OPA che ha un cultuale ma senza usare parole
Botanico mi riferì loro classico riferimento come le elezioni precedenti
Altro altissimo quindi abbiamo
A livello della campagna elettorale
Dei fenomeni comunicativi tutti i candidati sono cambiati
Abbiamo avuto anche un fenomeno forse poco descritto in Italia che il fondo del fenomeno di più Lido questo sportivo velista che di
Tenta
Giornalista televisivo e che fa Firmani alla più grande parte dei candidati risolvo io non ricordo più si tutti sono andati uno a chiamare una carta di impegno pensa il tema dell'ecologia
E quindi riesce a portare a luglio
Tutti i candidati
Perché una è un certo a forma di impegno e sicuramente contrari condannano e sicuramente da Sarkozy è già stato capitalizzato
Mettendo un ministro di Stato con interamente a ecologia e poi ponendo già questo tema come prioritario nelle prossime settima
Qualche parola su Ségolène uguaglianza che come ho detto sul voto sedotto quindi fa bene di spendere qualche parola sul livello
Il tema dell'identità nazionali che poi tutti i candidati salvo l'estrema sinistra a pompato nella
Tradizioni direi dell'estrema destra
Lei l'ha vissuto in blu bianco corso ci ho pensato lei ha il meglio di me cominciato la sua compagna elettorale vestita di bianco
Lì allargata era una donna che apparirà agli altri che non è fatta nettizzata socialista ripeto perché non sapeva che non godeva di un'unanimità nel dentro il partito
Quando riceve l'investitura cono fa il discorso di investitura vestita di opzione e quindi pagherà al popolo socialista
Quando affronta Nicolas Sarkozy durante il dibattito e il blu scuro dello sbandiera e li fa nove repubblicani e di fatto durante il dibattito
Si presenta si afferma come sicuramente una personalità in grado di assumere delle responsabilità la sua di fine agosto lo vedremo sarà di fatto sul contenuto perché la forma
Che
Va al di là della comunicazione fa al di là della comunicazione la forma notorietà non non
Supportata divora preparazioni idoneo
Questo
Per dire che
Quando Ségolène uguale al affrontarli primarie socialisti giù anche i tre dibattiti
Vi assicuro punto Strauss Kahn contro Fabius tutti cioè e vero e nasce quindi deve questa preparazione di questa matrice francese che può essere contestata ma che comunque
Da allo stato sicuramente delle basi solide
Dimostra la Francia io sulla ventiquattro con i quali lo vediamo poi le conclusioni quale infetto per l'Italia una
Un malessere perché la la qualità della preparazione di questi tre candidati sull'economia sulla politica internazionali e sulla società a
Di
Altissimo livello
Poi
Grazie a una sera di questo di questi dibattiti che seguivo ho fatto un giardini alla fine sono finito su urbana amo e c'era Di Pietro ok si esprimeva devo dire che
Ho visto la grandezza del Partito Socialista francesi a quel momento oggi
Sicuramente sicuramente direi gettò questi aspetti di comunicazione di Ségolène anche molta sostanza anche una volontà cominciato
Presentato oggi un altro intervento una volontà di cambiare il Partito Socialista ma deterrenti decisamente minato da dentro
Sa così l'abbiamo detto direi tutto è stato quasi detto già e stiamo ancora detto questo pomeriggio quindi mi mi siamo di meno sulla sua campagna elettorale
Un concetto molto importante è stato quello di dire il metro e citazioni che sono state fatte una che mi ha stupito ma che alla fine e molto forti e perché avremmo detto tutto prima che noi lo faremo dopo
E ciò che dimostra fare in questi ultimi giorni va esattamente in questo senso
Cerca di capitalizzare eventualmente i primi giorni i primi cento giorni di tanti maschi dove lui potrà fare tutto ciò che vuole anche sostenuto nei prossimi giorni come
è stato descritto di una forte presenza a nel Parlamento nel Parlamento francese quindi abbiamo
Viene anche lì un Sarkozy che già una comunicazione
Forse a tendenza people
Direi due anni fa con la famiglia tutti nelle riviste eccetera che ha saputo anche mutare questa comunicazione andando verso temi semplici
Ma estremamente forti lui alla fine e il la un coltello della destra francesi tradizionalmente essi riassume la Destra francese in
O le ha visti legittimi sti e buona pattisti
Normalmente organisti vuol dire essere liberali legittimi sti conservatore e buona pattisti autoritario l'UE modifica queste parole la rete mete autoritario metri autorità autorità dello Stato autorità dello Stato nelle periferie
Da dove lo permette
Qui GT mista non è un conservatore e uno che reintroduce le regole del rispetto è stato fatto allusione le scuole ma
Un ultimo esempio per le scuole la Francia e in questo momento ha come terza lingua straniera nelle scuole il cinese
Dobbiamo importare dell'insegnante cinesi che sono agli inviti
Del disordine che c'è nelle nostre classi e qui devono subire corsi di formazione per spiegare come gli allievi francesi si comportano
Fra le cure termali a scuola per meglio accettare le non disciplina dentro le case questo sicuramente la paura rispetto farà la sua introduzione nelle casse e nella società francese
Infine organista
Non è
Liberali ma liberi istanza lo è stato con l'esatto Ministro delle Finanze
è un liberale dentro con il suo genere sicuramente un liberali
Ma quando c'è da difendere Alstom davanti un rischio di fallimento lo Stato interviene quando c'è la necessità di abbassare il costo della vita impoverite mercati di abbassare il costo dei prodotti del cinque per cento
Di largo consumo lo impone come ministro qui certo
Un liberale perché sa che vivete in un mondo globale lo usava il primo presidente della globalizzazione ICI pagato l'ultimo della transizioni e quindi questo lui lo capitalizza certamente
Allora mi sono detto a questo punto quali sono per concludere così recupero anche sul tempo
Quali sono gli elementi direi che possiamo cercare di capitalizzare in Italia di questo perché è vero che improvvisarsi tutti Sacco giusti dal giorno all'altro
Anche della sinistra ben venga però bisogna capire ciò che vuol dire
Lo vediamo già dire cerchiamo di interpretare dei primi decisioni di Sarkozy poi vediamo quali sono i temi che possiamo direi capitalizzare il Po il ruolo delle fondazioni forse su questo pezze molto fanatico
Per tutto appena eletto il confronto con tutte le forze sindacale associative l'ha fatto quasi non essendo ancora in carica e questo è già
Una innovazioni la seconda
è stato una breve polemica con il suo Ministro delle finanze sulla riforma delle deduzioni del fisco vedere il reddito dei mutui per l'acquisto dalla prima casa in Italia ce l'abbiamo quindi
Non sappiamo che può
Sia considerato un concessivo vantaggio in Francia quindi fan c'è una novità ed è stato la data di applicabilità insito nel polemica tra il suo nuovo ministro delle finanze e Sarkozy comunicazione o
Piccolo disordine l'invio del ministero nessuno lo saprà mai
La nomina di Kushner come Ministro degli affari esteri certo la locazione francese Quinta Repubblica e l'ultima assume la politica estera e quindi avere un ministro per la vita in cui con il Ministro per il Darfur eccetera può essere molto comodo per lui
Ma io penso che su questo va ricordato il gollismo
Per dove non era mai alcun ostacolo nominare un socialista ha un importante responsabilità dello Stato siluri forse prima di tutto un servitore dello Stato e ritorno alla mia tavola chiavi
Questa
Rispetto dello Stato e assolutamente essenziale io penso che
Sia tornato in Francia all'ordine del giorno
è stato citato il Ministro la giustizia camionista del giustizia ma che paragoni possiamo fare con Mastella
Mastella in atto a rimettere i prigionieri favori
Delli prigione in Francia si dice che se tu sei Ricci di vita ormai
Ora in galleria e se mancano posti negativa si costruivano delega letta che sino
Mi sembra quella più logica
Come l'ha detto direi
Il nostro predecessore francese prima dia parlare agenti il linguaggio della gente semplice e chiaro e non andare a controsenso l'emigrazione l'identità
Chiaramente tuo vieni da noi devi amare la Francia sito uno lanni teneva e molto semplici questa mattina nei giovani italiani vedo bonus ai figli di immigrati
Io mancamenti
Io vengo oggi o pubblica non della Francia nel mille novecentosettantasei faccio un piccolo studio per la scuola c'erano già cinque musiche
Io non ho niente contro direi l'Islam le mosche eccetera però c'è un'immigrazione ancora controllata che è andato talmente fuori controllo
In Italia al posto di andare da questi anni quindi dagli anni ottanta capitalizzare ciò che è accaduto in Francia
Gentilmente prima si parlava della cintura delle periferie mosse che erano diventato lista non ripetiamo se solida dei Verdi e molto semplici non c'è più dubbio quindi è in mano a
Dei libici molti leader che sicuramente possono disturbare direi la vita sociale del Paese e quindi limitazioni quando vedo questo titolo nel stampa italiana questa mattina mi pongo interrogativi sei perché non dai bonus prima
A ahimè agli italiani i nostri figli
Lo dico perché ed è logico e lancia un'accusa all'Italia
A una forma di egoismo
Perché e mezzi non ed è ovvio diretti ma
A me limitazioni in Italia ed in ultima perché gli italiani non facevano e tutto qua non fanno figli
Allora è facile fare dei famigli dei quando uno non fa figli per le importanti che l'Italia pitoni una politica della famiglia a invogliare a fare figli nelle rispetto poi di tutte le categorie che lei compongono la società
L'anelito Cassia altro tema importante nell'ambito di Sarkozy
Anche lì quale impatto per l'Italia lì sono sono molto severo e quindi forse sarò accusato di essere troppo francesi ma
Attualità del giorno la riunione a Santa Margherita dei giovani imprenditori ma vogliamo scherzare
Io vedo giovani figli di imprenditori ma trovo molto preoccupante che l'Italia al nord che a questi imprenditori non limita veramente in evidenza e che sia soltanto a
Capitalizzare i fili intuito
Da fare da fare e poi su tutto il resto del sistema sicuramente la riforma del sistema
La riforma del sistema elettorali su quali diventa vinti finisse anche
Spesso sicuramente questo potrà consentire la nascita di una forza di destra unica in Italia dove sicuramente poi
La leadership potrà essere definita ma questo non è di competenza mia
I cantieri per la fondazione in conclusione vi dico veramente INAIL anch'io vorrei invitare la fune azioni che io Cogne novantanove altri Pezzoni
Commossi io penso che la riflessioni ci accusi sull'europea sia molto importante e non la chiamo unire l'Unione europea Nagni
La chiamo Nevoni autonomia che funziona
Che funziona e devo dire che appena eletto pur dicendo sempre che la sua franco tedesco forse non deve se più il motore
La prima persona che ha natura dire e la Merkel l'ultima persona che ha visto e Blair poi ho letto vedere sa Zapatero in Spagna l'unico che ha dovuto ne trovano in Francia e poi di
Questo è un pura
Solamente il tema dell'europea secondo molto importante la sua visione del Mediterraneo Mediterraneo per i flussi migratori
Mi dicevano europee il conflitto mediorientale mediterraneo anche per la questione turca quindi Federico io penso che questo
Noi dobbiamo
Diventare Pupo del tipo positivo
Infine la battaglia dell'ecologia che secondo me dobbiamo capitalizzare dentro la destra e non lasciano accolti frangetta di sinistra che ancora adesso pretendo pretendono avviene questo monopolio grazie a voi
L'arcobaleno detrazioni
Percorsi coinvolto nel dibattito politico fra
Ora
Brevissimo
Nei giorni viene
Passato dopo alcuni chilometri
Da buon cittadino sovietico è prevista al termine della della tavola rotonda teoria da Buffetti se vuole trattenervi diciamo comodava razionale tempi deve un pasto popolare si ma suo volare esattamente sulla musica avessero non
Dunque
Nel concludere questa sessione
Do volentieri la parola
Ad Alessandro Algardi promessa conducente Alessandro Campi ma al fornito al
Direttore scientifico della Fondazione perché Alessandro dobbiamo
Moltissimi degli spunti che Angerio come dire
Recepiamo giudicabili elaborare
O tutti coloro i quali
Lavora questa fondazione attingono al al pensiero
Stimolarli venga messa quindi
Chiudo con particolari perché c'era perché
Forse il tutore politico vincolati ci pare che stiamo
Tempi campo
Simile seminario anche un po'sulle altre figure del centrodestra italiano
Europeo parlo quindi
Ma in quel mondo invito speriamo
Nelle prossime occasioni
La parola chiave mila un po'con il con il tema che non siano gli spunti per la destra italiana liberalizza il processo possiamo trarre prego
Buongiorno a tutti e grazie a
Federico per le
Belle meritate parole in realtà la fondazione Farefuturo a più teste pensanti la scommessa di testa fondazioni che ha da poco cominciato suo cammino appunto quella di mettere insieme gruppo
Non dico di giovani che voglio chiarire cadere in questa pessima
Pessima retorica giovane mistica di posto Giovani che punta abbiano siano tenuti insieme da
Punto da da una volontà comune da idee condivise e soprattutto da
Da da da un progetto
A sua volta a sua volta unitario quindi sono le le elaborazioni sono frutto del lavoro di tutti esattamente il caso dell'incontro di oggi esattamente il caso dell'incontro immagino che Federico
Si riferisse a questo che terremo fra circa un mese a questo punto e che sarà dedicato addebiti Cameron idea
Che ci siamo fatti che sulla scena europea stiano maturando novità importanti soprattutto in quello che viene così genericamente considerato il centrodestra
è appunto queste novità meritino di essere come dire monitorate e seguite magari anche anticipate prima che di venti euro oggetto di
Discussione e di discussione pubblica Susa così si è scritto moltissimo anche per ragioni assolutamente evidenti vista campagna
La campagna elettorale personaggio che è emerso più prepotentemente sulla scena mediatica
Dei di Cameron invece la figura ancora un polverone l'ombra ma sul quale non si è sedimentata la pubblicistica non sia nemmeno di sedimentato una riflessione di tipo storico-politico in Inghilterra sicuramente esige sono usciti i libri e pubblicazioni
Serie rigorose in Italia ancora siamo a livello di abbozzo
Giornalistico e allora convegno meglio il seminario che faremo credo cinque di luglio
Dovrebbe essere il primo tentativo si poco proceduto
Leader nel frattempo di approfondimento su questa realtà interessante che sta emergendo dei nuovi conservatori o al posto thatcherismo e al tempo stesso imposto blairismo
E tutto questo nella cornice di questo osservatorio che è attivo all'interno della Fondazione appunto ha come obiettivo generale quello di monitorare seguire
Il centrodestra del mondo e quindi se se sapessi che nelle campagne elettorali degli stili di leadership di monitorarne di approfondirne programmi con l'idea che sia possibile attingere suggestioni
Elementi e di studio di analisi anche per esperienza italiana ciò detto vengo alla parola chiave visto che
Federico proponeva questo gioco non voglio assolutamente sottrarmi
Occorre scatole venissero badato per fortuna è stato correttissimo il nostro interlocutore abbia puntato sulla parola stato invece mi ero appuntato una parola che frustrazione
Questo seminario più generale tutta la discussione su Sussa così sul sacco si ISMU sulla lezione che c'era e dalla Francia
Però il mio punto di vista rischia di essere rubricata sotto questa
Questa questo questo termine
Si dice appunto di
Maturare un sentimento che potrebbe anche essere d'invidia da un lato ma che poi alla lunga punto sfocia nella frustrazione la frustrazione l'altra faccia dell'esaltazione
La vicenda francese in qualche modo
Cioè saltati addirittura un po'troppo esaltato in maniera trasversale si sono scoperti Sarko Sisti anche personaggi improbabili come diceva giustamente Andrea persone probabilmente fra un po'dimenticheranno
Anche le parole che hanno che hanno pronunciato un generale proprio nel centro destra italiana nell'opinione pubblica
Sì che simpatizza confronti al centrodestra questo prima di
Curiosità di interesse certi casi di vere e proprie esaltazione per ciò che in Francia
E aggiungo di così interessante di cui si muovono in esso richiesto l'Italia ha avuto sia capacità di
Di innovare di essere convincente di vincere di spiazzare un fronte molto larga con rito di oppositori punto in tutto questo ha creato
Un eccesso di attenzione che però adesso mano mano che che va decantando Antigone inserire come quella di oggi rischia di rivolta senso contrario perché dobbiamo prendere atto di che cosa del fatto che
Probabilmente quella resa Cosimo
E l'esperienza non do un trapiantati demandando il giochetto di società perché ha dato molto di moda in queste settimane chi sarà eventualmente il sacco si italiano quanto dell'esperienza francese sia possibile
Trapiantare nel caso italiano e punto rimane tale un gioco di società va bene per le pagine culturali dei giornali ma poi
Riguarda poco la la politica reale
Alla luce di tutta una serie di considerazioni la prima delle quali banali riguarda
Chiaramente la la diversità profonda di assetto politico politico-istituzionale
Abbiamo visto prima l'esperto di comunicazione francese
Cioè lo strato il il sito
Cede assuntore strategie adottate per
Non costruire ma insomma dare
Una visibilità ancora maggiore di gravità non avesse a a a San Cosimo appunto vedendo che le immagini ci siamo resi conto che
E e tutto il tutto cioè riproducibile il contesto italiano quello la campagna presidenziale
La campagna presidenziale poi dell'unico vero grande Paese presidenzialista molto più di quanto non siano probabile degli Stati Uniti di qualcosa che non non non ha nulla che riguarda a che vedere con
Le logiche istituzionali
Che valgono il nostro il nostro Paese quindi dimentichiamoci che bagni di folla dimentichiamoci mi discorsi dimentichiamoci la possibilità di selezionare attraverso che meccanismi
Un leader un leader politico capaci anche le tre le un altro elemento che voglio introdurre che rimane sempre sullo sfondo della discussione che probabilmente voi e ciò che fa veramente la differenza ciò che veramente rende improponibile
La traduzione meccanica nord Sarkozy ISMU e di quell'esperienza in in altri contesti ivi compreso l'italiano
Ed è ed è l'elemento personale no cioè
L'idea che
Come dire che con gli uomini facciamo la differenza è un'idea ormai espunta dalla discussione pubblica e anche della riflessione storico-politica
Perché perché viene considerato un residuo lì quasi data dalla storiografia ottocentesca l'idea che poi le personalità riescano a segnare un punto di distacco reale
Senz'altro vero anche nelle dinamiche del
Della politica e realtà proprio dal mio punto di vista non è assolutamente non è assolutamente così perché ci sia il sacco sisma o qualcosa che gli somiglia bisogna che ci sia
Sarà così e sarà così chiunque lo abbia come dire visto inazione puramente potrà dirci cose molto interessanti
Poiché seguito la la campagna elettorale dall'interno chiunque abbia visto in azione sa e può spiegarci che il punto non è un personaggio qualunque di quei personaggi che quindi emergono sulla scena storico-politica
Con una dire
Frequenza abbastanza abbastanza ridotta sa così non è semplicemente come spesso si ripete
Une pingui per cinetico non immagini viene trasmessa di SAR così e di un
Di un politico un po'più attivo degli altri no quindi irrefrenabile specie di fu retto l'aveva
Occorre senza senza retti da un posto all'altro capace di lavorare ventiquattro ore al giorno tutte cose che diciamo costruiscono un'aneddotica che però non vanno al cuore al cuore del problema e problema punterà personalità particolare di questo di questo
Un uomo politico penso che si è costruita tutta all'interno del sistema il sistema politico e si costruisce i sessi costruito passando attraverso una selezione quasi di tipo darwiniano e la cosa che ci insegna sarebbe Sarkozy per esempio che rispetto ad immagine un po'edulcorare antiche sin capitalistiche
Che ci facciamo della lotta politica che la lotta politica implica al tempo stesso
Mi dire
Implica dolore
La la vicenda biografica Isacco sia intrisa di
Dia addirittura di
Di scontri Frati cd nel sacco si è arrivato dove è arrivato
Dopo aver dovuto dopo aver consumato all'interno stesso della sua famiglia politica degli scontri particolarmente particolarmente duri e nulla è stato regalato assai così se così si è dovuto imporre sul sulla base anche poi di un carattere estremamente
Ride e risoluto estremamente visionario
E lo ha possa così che per esempio
Dice sul sul potere sul desiderio di potere cose che probabilmente nessun politico e vediamo sotto scriverebbe che abbia letto il libro che è stato
Meritoriamente tradotte presentato l'Italia data Fabio Torriero punto troverà ha trovato delle vie dell'espressione del delle frasi
Rizzo business di sapore miccia hanno vestite appunto di conquistare il potere per fare delle cose per imporre una visione questo desiderio di azione credo che il libro si chiami inizi proprio un questa frase
In principio l'azione no il nuovo proprio cui dire chi ha fortissimo il senso del dei dell'intervento della militanza non l'azione per l'azione emanazione per fare in vista di un grande
Di un grande disegno quindi c'erano questo elemento non va sottovalutato quando
Ci chiediamo in che misura SAR così al San Cosimo possono avere un riflesso nella nostra esperienza peraltro c'è un elemento paradossale che vorrei un po'introdurre mentre noi riflettiamo discutiamo su quanto
Sarko sia garanzia segnare agli europei
Sia così per tutta la sua campagna elettorale a ragionato esattamente in senso contrario sta così Cuneo colui che per primo ha dichiarato
Provocatoriamente la fine dell'eccezione francese e colui che ha detto che la Francia non ha più nulla da insegnare agli altri
Che per la prima volta forse la Francia doveva aprirsi all'esperienze del degli altri degli altri Paesi Sarkozy il primo politico che abbia quindi ho guardato in maniera costruttiva all'esperienza per esempio delle grandi socialdemocrazie scandinave
Stato un riferimento Stra mente
Importante per il disegno della sua della sua
Campagna elettorale nel suo programma di governo guardato all'esperienza per esempio degli Stati Uniti
Quindi diciamo mentre Sarkozy ha cercato di portare la Francia fuori a se stessa dicendo la Francia non è più quel modello esemplare che lui francesi sciovinista elementi abbiamo pensato che fosse la Francia autosufficiente
Tutti gli altri invece si pongono il problema di quanto la Francia debba continuare a insegnare quindi c'è anche questo strano e se volete divertente
Elemento di di di contraddizione quindi il punto la luce di queste considerazioni non parlerei di dire direzione eviterei di scendere su questo terremo un appunto
Tentativo così anche un po'può dire di riprendere e applicare delle ricette delle soluzioni ogni Paese poi
Alle alle sue peculiarità di storia di culture quindi siamo veramente di
Di di per perdere tempo diciamo che
Dall'esperienza Sarkouh si sta per la destra di porre un po'focus richiesta
Brescia chiacchierata possono venire più che delle elezioni ciò degli elementi di di suggestione
Ci sono delle cose in qualche maniera
Possono essere
Riprese però anche qui facendo attenzione a non
Abbinare l'esaltazione per l'esperienza altrui con un elemento siamo quasi di auto di autodenigrazione una delle cose punto mi son molto tessuti lo accennava Andrea prima in queste settimane nel tanto parlare che si è fatto anche soprattutto a destra l'esperienza francese ha e che
A furia di guardare in Francia si è guardato poco quell'esperienza italiana
Nel senso che il processo di cambiamento accenno soltanto questo elemento che indubbiamente Sacco sia attivato all'interno tra tradizione della famiglia politica gollista
E sicuramente interessante importante Quagliariello satira diceva che poi in fondo è una rottura relativa nel senso che e più un tornare a dei gol bypassando Chirac che punto un tentativo di spingersi oltre il gollismo dando vita ad una formula nuova punto sarà così
Punto questo processo di revisione di cambiamento di aggiornamento tentativo di giocarsi una carta appunto
Modernizzata e dice rispetto alla propria
Famiglia di di di provenienza l Italia è stato è stato fatto esperienza di Alleanza Nazionale in fondo esattamente queste l'esperienza che parte dice anni fa quando il punto l'astro di di sa così era ancora
Di là dirada emergere un processo di revisione di aggiornamento di crescita di cambiamento che si è innervata su una tradizione
Sua tradizione storica differente peraltro aggiungo molto più difficile molto più vischiosa e porosa della tradizione gollista da cui si è dovuto
Ma anzi chiracchiana da cui si è dovuto in qualche modo liberare
Liberare Vigor per cui ecco Brigo ricordiamo anche i processi profondi di cambiamento che sono intervenuti nella cultura politica di questo Paese segnatamente nella cultura politica della destra italiana in maniera autonoma e
Ciò non toglie naturalmente che l'esperienza altrui vadano prese e ciò che possono
Insegnarci sotto senza provincialismo e possibilmente fatte sfruttate nel caso specifico dice così io mi ero segnato tutta una serie di
Di punti mi limiterei a due
Indicazioni diciamo di metodo e
Dia qualche indicazione breve di di di contenuto comprese le suggestioni che possiamo
Ci possiamo fare nostre naturalmente pari elaborando rimane viene in mente anche alla luce di alcune cose che diceva stamattina
Quagliariello e la capacità che da destra
Francese
Sacco si sta
Ha dimostrato di essere inclusiva questo un vocabolo ricorre spesso nel
Anche di una discussione nella discussione italiana la capacità di San così di parlare a tutti i francesi
Di avere una visione che non venga percepita sul piano della comunicazione sul piano
Dei contenuti come di parte come ancorata soltanto ad una famiglia ad una famiglia politica questo totalmente a che fare col DNA del
Del del del gollismo messi
Ricordava appunto il bullismo nasce
Con questa sua natura un po'oscillante ultradestra tra destra e sinistra Presidente francese nelle missioni gollista come si dice enfaticamente
E l'incontro di un uomo con con un popolo che diciamo queste ad acquistare
Dicevo nel popolo palizzata ingloba ante e tipica del
Del
Sicuramente di quella tradizione di correzione politica
C'è una
Con i Comuni la storia nazionale che si deve che si deve interpretare sì e tutti i francesi si è tutti parte di un comune di un comune passato di conseguenza punto
Chi ci vuole la Presidenza che spira la Presidenza non può presentarsi minimamente come uomo di una di una parte
Di una parte sola e questo essere ingloba anche questa capacità di andare oltre
Anche i linguaggi i referenti culturali della propria famiglia politica si è tradotto per esempio in queste
In cui questi richiami anche a personaggi della storia francese appartenenti per esempio alla alla sinistra storica no
Che però non sono stati elementi di provocazione
E qui vengo alla la differenza rispetto alla vicende tagliamo su tale punto elementi
Tesi vado a costruire un Pantheon nazionale un Pantheon di riferimenti una sensibilità
Una
Una missione della G dire dell'agire politico che potesse veramente essere percepito alle al di là delle divisioni fisiologiche che poi una
Campagna
Presidenziale impone da tutti da tutti da tutti
I francesi anche da coloro che non si riconoscevano in
In in sala così bene rispetto a questo schema la capacità di essere inclusivi rispetto alla storia la cultura alla sensibilità di un popolo di un popolo intero
La testa fra italiana probabilmente il ritardo andreste italiani recuperare terreno su
Su
Su questa
Su questa dimensione spesso l'inclusività
Probabilmente la debolezza come dire
A tali Cadino italiani queste inclusi italiane giocata su un terreno molto effimero niente ancora una volta il gioco delle inclusioni si risolve in una
Quindi semplicemente in una specie di salotto letterario in cui ci si diverte a scambiarsi
Le posizioni e scambiarsi linguaggio scambiarsi gli autori ma
Sul fondo appunto appunto effimero tutti sei appropriato di
Dini c'è io ti frego Nanni Moretti appartenuti a dopodiché
Lo screening evidente nel
Dello dello scambio
Però
Pretese se siamo un po'in questa in questa in questa direzione
Va benissimo per le terze pagine dei giornali ma non è questa l'inclusività che si deve che si deve costruire
Problema da destra italiana che appunto circa deve la capacità di
Andare oltre se stessa non per rinnegare le sue specificità e non per entrare all'interno di una logica ecumenica che attualmente il contrario della politica la politica poi in fondo e anche di visione no nella divisione attualmente e funzionale
Anche alla alla crescita di una
Di una di una società si cresce anche per contrasto naturalmente
Non è le convegni cita quella lì bisogna perseguire trattato questa capacità di
Non percepire lo stesso prodotto non farsi percepire dall'esterno come chiusi all'interno di un orizzonte culturale storico politico
Estremamente estremamente ristretto forse su questo terreno sulla capacità appunto ad essere inclusivi
C'è da fare ancora
Del del del cammino questo elemento per esempio della storia di una storia nazionale che sia veramente di tutti gli italiani così come si sta una storia nazionale che di tutti i francesi
Purtroppo ne abbiamo da questo punto di vista una situazione
Brutta Enzo anche anche a raccontarsi dell'idea che gli italiani siano
Come dire
Impegnati in una sorta di guerra civile permanente politico culturale Guerra civile implica l'elemento del mini Conterno nemico interno implica l'elemento della delegittimazione stradina
Il nostro amico francese ci ricordava con quanto rispetto nel pur nella durezza delle posizioni i due
Candidati alla presidenza si siano affrontati
Gli esperti di Sarko si demoliscono punto per punto le prese di posizione le dichiarazioni della Ségolène Royale senza mai però entrare nella dimensione dello sberleffo dell'insulto personale
Ci si confrontava peraltro con un tasso di professionismo politico
Spaventoso vetrina diceva ovunque sul sul merito delle cose non non non si tendeva delegittimare l'avversario esattamente contrari di quello che accade in Italia in Italia
Punto gioco consiste nel demolire la moralità dell'avversario nel metterne il ridicolo le le le posizioni non si entra mai nel nel merito da polemiche sempre
Personale da sempre un tratto un tratto volgare questa punto perché non c'è un circuito della legittimazione
Vic che renda gli avversari veramente veramente tali e ciò ma anche perché appunto ma anche questo elemento di
Ciò di cultura di storia nazionale
Condivisa quasi di
Non si facesse parte tutti insieme dello stesso Paese di conseguenza non facendo parte dello stesso Paese si finisce anche per non poteva venire una storia una storia una storia comune
L'elemento dell'inclusione elettivo che volevo sottoporvi sul piano del metodo il secondo è
Riguarda questa capacità che ha avuto
Sarko si
Che questo in parte è stato ricordato di
Come dire rendere nuovamente orgogliosa la destra di essere di essere tale questa cosa può sembrare una banalità ma se la riferiamo al contesto italiano non è una banalità il termine a destra nella storia repubblicana
è stato rispetto al termine sinistra un concetto asimmetrico strutturalmente simmetrico non era la stessa cosa no son due parole in teoria dovrebbero stare una Polar mette opposta l'altra sul piano del giudizio sul piano della
Della valutazione quindi sul piano dell'elemento proprio di di di
Lì valoriale come su elementi esibisce
Il termine destra invece oltre ad avere una circuitazione estremamente ridotta al punto che per decenni non è stato utilizzato è stato utilizzato attraverso di succedanei
Va beh comunque non o meno che l'agibilità quelle rispetto sociale quella presentabili da sociale che invece competeva al termine a termini sinistra sinistra includeva i valori il termine desta inclusiva
I di disvalori questo tra mente a cause che non possiamo sviscerare oggi di di tipo storico di tipo storico generale clima culturale
Di questo Paese ha fatto sì che si creasse si perpetua asse questa simmetria però probabilmente per non dare sempre la colpa agli altri c'è stata anche un po'di colpa da parte di chi questa situazione ha subito la destra per per molto tempo
Pure in un aggettivare situazione di di screening discriminazione sul piano della discussione pubblica ha oscillato tra come dire tra il doversi scusare di di essere di destra ogni tanto e d'altra parte una sorta di di di vittimismo quindi imporla Beltrade bisogna dire vittimismo siete si è mossa la destra per per molto tempo a Vice messa così dimostra che invece
Nel momento in cui si hanno delle convinzioni momenti in cui si sa di essere parte di una tradizione di una storia importante inserire mi avete paura di proporsi per quello
Per quello che si è dici SAP così io voglio una destra immaginativa generosa riaperta cioè che sappia aggiornarsi in continuazione soprattutto voglio una destra che non sia
Come dire che che non abbia più complessi di inferiorità questa nata l'idea che tornata continuamente nei discorsi se è così
Se così non è al di là della destra a sinistra non enti centrista non è un liberale sa così si è sempre definito ogni polemica peraltro con Chirac
Che non amava la la definì dell'etichetta un esponente orgoglioso della destra repubblicana questa repubblicana chiaramente l'espressione tipicamente francese ma che mi appunto reiterarsi in continuazione quest'idea di essere un esponente rappresentante
Resta repubblicane significativa proprio del modo con cui
Ha inteso proporsi
Sulla scena pubblica francese peraltro ottenendo un grandioso risultato ai nostri occhi italiani e questo forse questa forse una una lezioni questa sì
Vincendo come esponente della destra repubblicana secco sia dimostrato l'infondatezza di vista
Trappola tutta italiana
Secondo quale l'alternativa della sinistra e centro
Questa è una cosa in Italia si continua
Subito idealmente a
A a veicolare a sostenere l'impraticabilità di un'alternativa alla sinistra che possa essere incarnata dalla destra al massimo il centro nella migliore delle ipotesi
Un centro con un grosso trattino una destra scritto più piccole vicende francese in cui invece dimostra esattamente il contrario questo appunto può essere l'elemento interessante aspetto sul piano del metodo col tempo non
Ci sono domande o no
Come ospite preferisco non non parlare
C'è Rocco indicazioni sul piano dei contenuti ma potranno rientrare nel sicuramente nella
Nella pubblicazione del degli atti dico soltanto una cosa leggendo SAR così si scopre che il alle spalle degli spiccio anche se brevissimi discorsi sarà così
Solo soltanto vincenti retorici in senso positivo la politica deve essere editori che altrimenti
Una una retorica profondamente evocativa
Però al tempo stesso sono sono pieni di di Flash di spunti addirittura Affori smaltito in certi momenti nord da discorsi sa così potete trarre delle frasi
Delle frasi ad effetto
Io ne ho tratto una ognuno di voi può in
Faccia l'uso che crede
A proposito di di diritti leadership dice Sarpi così in politica non bisogna credere non bisogna chiedere bisogna prendere
Io lo io l'ho detto attestare
Organizzare
Sullo spirito di azione
Sarkozy
La conclusione allargare organizzerà proprio su questi
Come questa relazione si traduca in antipolitica come dire
Auguriamo confermino può essere fatto non vivono
Generale Bonaparte possa esserlo altrettanto in ordine lavorano
Però un attimo
Renderebbe
Va bene chiudiamo
Funzioni ha funzionato
Senta
Allora
Io sono
Personalmente anche personalmente molto
Interessato da questa
Da questa
Discussione
Che di oggi
Perché
Un
è un bel tema interessante quello degli
Possibili
Diciamo del
Di quale eh Potì quale potrebbe essere
L'effetto sarà così sul
Centro destra italiano sul suo
Sulla
Sorti e sulla sua
Organizzazione sulla sua
Sul suo futuro insomma interessante ed è anche molto dico subito
Sono quel brevissimo lascio parlare
I nostri interlocutori formulando loro
Una domanda iniziale poi tutti
Più rapidamente possibile o anche
Dico subito
Un modo di
Perplessità che non nasce tanto dalle vicende del centrodestra quando nasce
Per esempio la vicenda
Che riguardano la sinistra al centrosinistra no a ogni
Vincitore che si è profilato
Vincitore cerchio vincitore forte no sulla scena politica europea ne abbiamo avuto
Un effetto Blair abbiamo avuto
Un perfino un effetto sospende poiché ha avuto un effetto Zapatero e chi più ne ha più ne metta poi
Di tutti questi
In effetti non è nato gran cosa se non una certa qual tendenzialmente ISMU insomma al ad individuare
Fuori casa no il il soggetto vincente le politiche vincenti torto o a ragione e forse probabilmente anche per una certa qual
Adesso al di là delle cose del storia del centrosinistra ma esso
Quindi
Augurando al centrodestra diciamo di non
Avere di non avere lo stesso percorso insomma nell'affrontare
Questa vittoria di Sarkozy che cambia lo scenario francese cambia lo scenario europeo diciamo per molti
Per molti aspetti forse c'è anche però un problema di ordine generale
Adesso può è detta così è una banalità assoluta però per dire la traduzione in italiano voglio dire di questa esperienza quanto di questa esperienza può essere tradotto in quanto invece no
Credo che bisognerebbe tenere
Molto contento delle profonde radicali
Differenze voglio dire che esistono per
Centomila motivi insomma che non sto neanche ad elencare tra i due tra i due i contesti che noi potremmo
Consigliere interpretare semplicemente come delle differenze ma ponendo l'accento
Sulle analogie e però diciamo invece dovremmo fare anche una lettura inverse dire no e letteralmente rasa votiamola apprezziamo questa esperienza
Gli battiamo le mani cerchiamo di coglierne
I tratti di innovazione inconvenienti contiene che possono essere utili
Anche perché però è un'esperienza in ultima analisi intraducibile
Io non lo so io sono molto aperto diciamo rispetto
A questa questione diciamo della traducibili da in
Nel contesto italiano di un'esperienza come teste
E allora è proprio questa è la la per la prima questione insomma che voglio
Porre ai nostri i nostri interlocutori
Fatte salve le differenze che sono ovvie senza in che misura e in che senso una esperienza come questa di Sarkozy può essere tradotta o in che misura diciamo quello che è avvenuto nella do atto e francese può essere traducibile una cosa così diversa e complicata come il centrodestra italiano anche tenendo conto del percorso che sarà così
Ha fatto presa così aperto primo lago una grande battaglia casa sua
Nei confronti di
Di Chirac che dopo una grande vittoria elettorale Sciacca veloci rapidi ben noti motivi aveva avuto l'ottanta per cento dei voti ha contrastato un lento declino diciamo di una cosa forte grande nella storia
De la Destra francese ha aperto la partita in primo luogo a casa sua di lui è andato e sono ripercorre la vicenda di San così che conoscete
Come forse più di me e però poi è andato a grandi cose pensate solo a quest'ultima campagna elettorale al recupero
Del di latitante da parte del voto
Le prevista sono ciò nonostante però
Mantenendo un suo peso anche sul centro sul centro della dinamico della
Della società francese via via fino ai ministri di provenienza socialista al Governo insomma esperienza a metterla così
Se dovessi pensarne una traducibili vita
Italiana
Non saprei da dove
Non saprei esattamente da dove cominciare stando all'attuale
Configurazione degli schieramenti politici però magari voi sarete più
Bravi rimetto deve darmi utili elementi di informazione su come
Tradurlo cediamo rigoroso ordine alfabetico Nando Adornato terminando assorbiranno a chiamarlo Nando quando
Grazie Paolo intanto permettetemi di ringraziare Gianfranco Fini Adolfo Urso per l'invito
è stato rivolto siccome non ho avuto occasione pubblica di farlo in questi mesi in cui la fondazione
Fare sicuro si è presentato agli occhi dell'opinione pubblica io
Vorrei dire che
A mio modo di vedere
Poi vedremo se gli animi smentiranno
Non solo è un'idea eccellente importante per tutti non solo per chi fa
Alla così solo per i protagonisti ma anche perché
Ne ascolta le elaborazioni ma credo che questo possa diventare uno dei ruoli decisivi nel futuro per la costruzione di un centro destra
Ancora più ancora più competitivo muri di buon lavoro e grazie
Grazie
Rusconi
Dice ma che andate cercando
Un SerT così Italia-Francia sono io Sarkozy se moi
è la risposta del nostro Presidente
Io vorrei cominciare vedendo perché per metà Berlusconi ha ragione per metà secondo me
L'avvocato
La differenza non può esser fatto che Sarkozy ha vinto perché non abbiamo dei
Centrodestra l'indennità
A mio modo di vedere
Berlusconi ha ragione
Anche sul piano
Adesso se non vogliamo stare alle sfumature ma insomma sul piano generale delle idee e proposte
Questa unione tra identità e innovazione già fa parte diciamo del
La bisaccia culturale del centrodestra della proposta che certo De Stefani italiani la differenza se volete nel fatto che il sistema costituzionale francese il sistema elettorale francese catalizza sulla figura di una persona tutto il programma e quindi questi valori vengono declinati meglio di quanto si può e con più convinzione di quanto si possa fare e non al
In uno schieramento di quali zone in cui
Certamente il legame tra identità innovazione è molto forte però poi ci sono altre
Altre scene altre i paesaggi altre idee altri valori chiave
Magari non permettono di focalizzare nel modo
Così deciso come un sistema di elezione diretta del Presidente permette i nostri i nostri valori
Però se stiamo una cosa e qui io sono particolarmente affezionato cioè il manifesto dei valori elaborato dalla Costituente
Del centrodestra nel due mila cinque da questi questi principi sono declinati se stiamo al documento che Alleanza Nazionale ha più recentemente prodotto
Questi documenti sono declinati insomma bene o male direi che da questo punto di vista Berlusconi può avere le sue ragioni
Perché allora però si è prodotto
Questa anzi al
Che vero Paolo ha ragione si produce un po'ciclicamente a destra e a sinistra quando c'è un personaggio che si afferma però credo che ci sia qualcosa di più di più di fondo perché si è prodotta questa zona di domandarsi Chiesa così cercare se è così dove troviamo se è così
Se quello che Berlusconi sostiene vero e io penso che sia vero
Per un semplice motivo in parte legato a quanto già detto cioè al sistema
Politico elettorale francese
Ma anche a qualcosa di più vicino
A noi nella nostra vita politica quotidiana
E l'offerta politica di Sarkozy che è diverso
Ex così mette in campo un partito forte
Organizzato radicato un partito Progetto
Salto così mette in campo una classe dirigente selezionata nel tempo
Con i sistemi tradizionali dell'amministrazione francese ma anche con la produzione politica del di quella parte
E Sarkozy ha un sistema di relazione è un modo di presentarsi che
Permette anche di entrare nel campo dell'avversario
Il fatto che cucina si amministra si esprima è un fatto di prima grandezza politica non secondario
Perché è capace di un linguaggio che coinvolge che accomuna i grazie all'offerta politica che non estemporanea
Ma radicali
Questo secondo me la risposta
Perché si dice cerchiamo sta così perché manca questo
Perché
Al di là della leadership
Che è chiara e indiscussa per il centrodestra che di Silvio Berlusconi
L'offerta politica del centrodestra non è all'altezza invece di quella francese
Si può fare intendiamoci lo stesso discorso per tutte e due gli schieramenti politici
Anch'io io procederei avere Ségolène Royale che però tanto per essere chiari
Per tanti motivi ovviamente e sinistra del vicino è sempre il membro più fresca
Però voglio dire questo è un dato molto forte per l'attuale centro presto
Che
è un insieme di tessere che non compongono un mosaico
Compongono Mosaico elettorale nel senso che
Ci mette insieme uniti si vince
E Dio sa se
Quella parola uniti non sia così importante anche nell'attuale configurazione ma certamente non c'è nulla di paragonabile a quello che accade aggiungerei però un paio di cose Telecom poi conclude
La prima
Per noi questa questione non esset soltanto una questione di fotografia di analisi
Magari ho ragione io
Però l'analisi si fermi ci facciamo qualcosa di più no
Per me questa questione sta diventando de ci Silvana cioè è una questione di capitale importanza perché
Perché la situazione italiana è molto delicato
Quella che viene declinata come crisi della politica
è una questione che ci deve far riflettere con molta precisione
Io chiamerei crisi dell'antipolitica
Perché
Perché noi
Abbiamo un Paese che si squarcia all'inizio degli anni Novanta
Cadono i partiti che reggevano adesso è inutile talmente bene male e via dicendo sta di fatto che chi arriva i nuovi o nuovi nuove perché fondano partiti nuovi
O nuovi perché riformulano partiti già esistenti comunque diciamo che son tutti nuovi partiti che si pongono nella fase che chiamiamo Seconda Repubblica
E hanno un compito quello di chiudere la transizione
Cioè di riportare l'Italia una stabilità politica
Che somigli mutatis mutandis con altre realtà di valori altri soggetti in campo quello che c'era prima
Perché non si un Paese che non può vivere una infinita transizione
Son partiti che si trova di fronte una crisi dello Stato radicale
Una crisi fiscale dello Stato una crisi della spesa pubblica lo Stato una crisi di uno Stato elefante che non corrisponde che corrispondeva al sistema precedente ma che non corrisponde più alleggerita della modernità
Tre se lo guardiamo da questo punto di vista i partiti esistenti gli STIR mettete mano fatto assolutamente niente
Non siamo io poi qui naturalmente prendere i meriti del centrodestra i demeriti certo insomma in questa sede non è il caso di fare questi discorsi diciamo non ci siamo riusciti
La riforma costituzionale non è stata alla fine approvata e c'era gran parte dello snellimento dello Stato che oggi i cittadini richiedono
E quindi questa crisi dello Stato che è la vera crisi non quella politica e anche delle spese dello Stato di uno Stato elefante che non
Riesce a dimagrire neanche il centrodestra al Governo è riuscito a fare
Allora
è chiaro che si può usare anche crisi della politica non voglio fare il sofista ma ed è chiaro che tutti tutto quello che è venuto di nuovo diciamo così dagli anni Novanta questa parte
Nato anche come antipolitica rispetto a quello precedente non è riuscito atta a svolgere il suo compito
E se volessimo essere un po'più provocatori potremmo anche dire che la Seconda Repubblica ha fallito
Se vogliamo chiamarla Seconda Repubblica
Per me è ancora più la Repubblica nel senso che una una Seconda Repubblica si può chiamare così se nasce
Con un nuovo patto costituzionale ad una riforma costituzionale è una condivisione degli attori degli attori che già opera viceversa non si può parlare di Seconda Repubblica più un termine giornalistico se volete
Che è un termine politico costituzionale in Italia nascerà una seconda Repubblica quando ci sarà un nuovo patto costituzionale un nuovo
Tra diversi soggetti per un riassetto dello Stato nel settore applicarmi siamo ancora nella fase la crisi della FIAT
Comunque tu gli italiani chiedono una nuova politica
Io non credo che gli italiani siano
Come nel novantadue novantatré lì eravamo di fronte
A avvenimenti Fazio veri prodotti dei media o da una campagna di delegittimazione esso ripetono mettere sempre in prosecuzione comunque ad elementi di grandezza diversa da quella
C'era un altro impunità che veniva
Alla luce oggi c'è un'inefficienza che vi era la luce non è che sia meno che sia meno grave però non credo che possa determinare quei fenomeni che abbiamo visto negli annata purtuttavia guai
A nascondersi dietro un dito e c'è una richiesta forte di trasformazione c'è una richiesta forte di modernizzazione dello Stato c'è una richiesta forte
Se me lo consentite di dirlo questa parola di ripresa del bene comune del concetto di bene comune
Il bene comune sembra scomparso dalla il concetto di bene comune sembra scomparso dalla politica che si fa oggi
E io non credo che di fronte agli occhi di un italiano il fatto di decidere se bisogna farle infrastrutture o no sia di destra di sinistra
O se bisogna riformare la pubblica amministrazione sia di destra di sinistra se bisogna riformarla bisogna riformare sei troppo pesante troppo costosa bisognerà
Ridurne il peso e i costi
Ad
Stavo per raggiungere
Perfino la scuola che ogni ogni Governo che c'è ciechi fa una riforma la gente ce li piazza distesi scendere in piazza la riforma
Il ministro avversari qua mi fermo sulla scuola perché mi sulla scuola ci sono
Delle idee in conflitto tra sinistra destra molto forti allora
Non lo metterei nel catalogo pur tuttavia mi serviva come esempio per dire che
Chiedono una politica che sappia competere che sappia stare in conflitto sui valori
E sui valori
Ce ne di conflitti tra il centrodestra e centrosinistra molto pesanti però sappiamo che riconosce il bene comune laddove c'è
Le le i litigi vengono piacciono gli italiani
Vedere il ring come un derby di calcio vedere che venga
Della democrazia dell'alternanza però poi non può essere solo questo e deve diventarci diventare sostanza
Di una nuova politica io penso che lanciare un decalogo per una buona politica però non la politica sia
Un esigenza del momento che noi dovremmo farlo
E penso che
Il compito che noi abbiamo
è quello di
Modificare la nostra offerta politica
Bisogna andare nella direzione di costruire partiti forti partiti Progetto partiti popolo partiti democratici
Perché tutti i nostri partiti hanno perduto diciamo via via
Questa clorofilla che che gli veniva dal dall'essere il rapporto con i pochi forma diversa dal passato
Non possiamo riprodurli partiti gerarchia i partiti vertici partiti senza leader forti
Perché c'erano una volta o i partiti apparato che c'erano ben dettare dei partiti moderni e questo è un compito qui dobbiamo accingerci senza pigrizie dei partiti moderni purtuttavia dei partiti
Costruire una classe dirigente che si è adeguata
E non sono una leadership quella già ce l'abbia
Il nostro non è trovare un leader nostro premette costruire una classe dirigente perché senza che la società che quell'iter peserà alla fine alla fine di meno e non creerà l'offerta politica o se volete alla continuità del movimento
Berlusconi è stato paragonata decorso
Da un libro recente pezzi però non c'è bullismo
Non c'è il gollismo questo è il punto e che noi abbiamo non c'è
La continuità politico istituzionale di una nuova fase della storia di la Repubblica che per comodità chiamiamo seconda ma
Non c'è stata per cui io credo
Che il compito del nostro momento è quello
Di costruire
Questa offerta politica
E mettersi in movimento rispetto a questa offerta pubblica
Noi ci siamo fermati alla Costituente con la Carta dei valori
Io credo che dobbiamo
Proseguire quel cammino
Passando anche immaginare come deve essere un partito un partito moderno
E arrivare se ci sono uomini di buona volontà a a fare una proposta all'intero centrodestra che esso che
Che diciamo a allenti la forbice tra idee valori che ne abbiamo messi in campo ma un'offerta politica che se non era Chiti
Nei confronti degli italiani e quindi
Il movimento di oggi secondo me deve essere mettere in relazione a questa idea questi valori che abbiamo che possiamo precisare ma che insomma
Fanno parte nostra cornice con un'offerta politica che trasformi centrodestra da un insieme di soggetti un po'Bal fermi un po'claudicanti con un leader a una soggetto pulito e abbiamo l'idea ma sia in grado di costruire degli altri questo è il punto
Si è in grado di creare la sua continuità nel futuro sia in grado
Di in Europa avendo come punto di riferimento il Pepe sia in grado di costruire un soggetto un partito di popolo un partito forte un partito Progetto un partito che abbia
Una classe dirigente che si proietti nel futuro della nazione
L'attuale configurazione politica sembra più eredità del passato
Intendo apertura la Seconda Repubblica ovviamente che una
Insieme di persone proiettate verso il futuro
Su questo credo su questa fotografia credo che non ci siano dubbi quindi lo dobbiamo invece adesso trasformare il centrodestra ed è compito dei prossimi mesi non dei prossimi anni trasformarli centrodestra per
Renderlo visibile insieme su alle sue dei suoi valori che sono maggioranza nel Paese
E le elezioni lo testimoniano per trasformarlo anche in un costruttore di futuro attualmente la nostra immagine credo al pari di quella del centro si
Est meglio
Per come siamo messi elettoralmente ma dal punto di vista del sistema politico è ancora ferma all'inizio alla seconda Repubblica oggi bisogna fare un passo avanti e se ci riesce ricostruirla davvero
Una seconda Repubblica o se preferite in termini giornalistici una terza
Quello che ha detto Adornato
Interessante non può e vale per tutto il sistema politico italiano anche per un punto perché dagli
Dall'inizio dalla Seconda Repubblica cui saremmo per tanta tutti i motivi che ho detto
Adornato ancora fase in cui saremo ancora per tanti aspetti impegniamo
Centrodestra sicuramente anche di più
Il
Il centrosinistra sono trascorsi bene quindici anni
E il problema della lunghezza della temperatura lunghezza dalla transizione secondo me non è solo
Quanto è lunga nel giardino hanno somme migliori tempi più rapidi e via discutendo ma che
Poi una transizione che si allunga in questi termini rischia di diventare una transizione riceve anche tu all'infinito nella quale chiedi medesimi soggetti di una transizione infinita e non sono riusciti
Ciascuno per sé
E tutti assieme per il Paese a costruire Grassi dirigenti io non so se è quella del novantadue novantatré sia stata
Come all'epoca dicevano i direttori dei giornali lo scrissero tutti lo stesso giorno la rivoluzione italiane però è la prima rivoluzione nella storia del mondo la quale battersi
In ordine diciamo un sistema ma non costruisce
Un'altra comunque almeno un'altra classe dirigente quella che va al potere in luogo di quella di quella scuola è stata quindi quindici anni
Sono tanti quindi questo questo discorso è molto
Complicato ed è un po'tutto il dubbio che c'è sulla il senso di pericolo che avverto in ciascuno di noi insomma sulla situazione italiana della Regione al di là
Del del centrodestra e del centrosinistra e allora mi par di capire Buttiglione Adornato dice la vera logica sostanziale era la necessità di costruire
Spesso riassumo
Oltre ogni indire
Quello che fin qui ha mancato di paragonabile cioè un'offerta
Politica e quindi una credibilità politica e
Una classe dirigente perché poi così ha fatto politica fatta combattendo l'ha fatta facendo anche a cazzotti come suol dirsi certo ad esempio in un libro
Questo l'assonanza viene con Blair insomma che si è combattuto
La battaglia in casa propria in primo luogo voglio dire prima di
Poi spostarsi nel Paese non è che atteso che Chirac diciamo dicesse
Anche perché avrebbe potuto attendere tutta la vita e anche una
Seconda vita se Dio glielo avesse mai
Concessa per aspettare questo però insomma l'esperienza è stata che seguire due differenze
Sostanziale l'urgenza che pone
Chierchia evidenzia diciamo questa
Questo successo di Sal così per il centrodestra italiano so offerta politica classe dirigente invece però prima
Chiacchierando momento con
Tornato con Buttiglione prima di cominciare questo nostro incontro Buttiglione diceva se ho capito bene ma
Questa storia della traduzione in
Italiana
Di quanto è traducibile
Sarkozy italiana una storia che non sta in piedi per il semplice motivo che intraducibile
Oggi
Io vorrei parlare in qualche modo a un politologo
Piuttosto che prego
Posizione politica vorrei prima di tutto
Attirare la vostra attenzione su alcune differenze irriducibili
Partiamo dalla parola Duarte come si traduce trovati in italiano si traduce destra attenti
In Francia il capo della destra il nume tutelare dell'ESA si chiama Jacques De Gori e Jean de Gaulle avere il capo della Resistenza francese
I simboli in politica contano la visita di Sarkozy a uno dei luoghi Germinara diventerà resistenza francese e importante perché ricostituisce una memoria la Francia e diversa dall'Italia
Del gol è stato il capo della Resistenza i comunisti son venuti dopo
Tra la resistenza francese quell'italiana c'è questo enorme differenza il capo della Resistenza e un uomo di destra in Francia
I comunisti sono collaborazionisti con
Invasori tedeschi e nazisti fino
Al giorno dell'invasione della Unione Sovietica e quindi arrivano dopo
Pochi l'hanno messo in evidenza ma
Quei quattro ragazzi che furono massacrati lì dove a cui sarà così è andato a rendere omaggio lo furono in una fase di resistenza nazionale
E questo carattere di resistenza nazionale piuttosto che di guerra civile
Fascismo antifascismo e
Predominante saggio nonché manchi anche l'altro aspetto è presente anche l'altro aspetto però è diverso
Questo pone l'indice su di un problema
Del centrodestra italiano
La costruzione di una destra democratica il punto d'arrivo di una destra democratica dove Fini no fatto alcune cose di grandissimo rilievo avuto il coraggio di essere uomo di rottura per usare
Espressione di se è così
Ma e compiuto questo itinerario
Abbiamo un problema simbolico
Che
Pesa nel definire una differenza fra
Francia che e Italia
Dunque abbiamo un'altra questione
Lo ha detto vi hanno accennato sia Franchi che
Che Adornato
In Francia c'è una vera lotta politica
In Italia il fatto che Berlusconi sia emerso praticamente dal nulla come Salvatore della patria
In circostanze difficilissime ha generato un'atmosfera per cui il disaccordo con Berlusconi sintomo di slealtà e quasi di un mettersi fuori della coalizione da Chirac ma SAR così ha condotto con Chirac uno scontro
Turisti
Da qui è uscito vincitore
E la il rinnovamento della destra
Di centrodestra francese lato quattro
Do qualche nel Partito popolare europeo poco sottolineato che questo elemento
Per le ragioni questo acceso è stato molto più facile per le ragioni che abbiamo citato s'prima
Ci è avvenuto il rinnovamento non per consegna di una eredità
Chirac non avrebbe consigliato nessuna città si sarebbe candidato la terza volta e dopo probabilmente nell'ereditare avere passata a una ragazza carina del suo Venturati
Quando proprio avesse avuto sensazione dello spot non farcela proprio più
E passare attraverso una fase di lotta politica durissima
E qui
Per citare un altro candidato al ruolo di SAR così italiano c'è una lezione anche perché Ferdinando Casini
Perché c'è
Sarkozy e c'è vaiolo
Bah euro avuto in mano la carta vincente e l'ha buttata via perché ha preso un mare di voti la gente voleva che quei voti fossero spesi per
Renderà ancora più forte il rinnovamento del centrodestra francese supposizioni ancora più di centro
Lui ha lasciato capire di poter andare a sinistra e questo nuova rovinato dubito persino che sarà eletto le prossime elezioni all'Assemblea legislativa
La battaglia per il rilevamento del centro è stata data
Va data la non lasciando insorgere il minimo dubbio che è una battaglia per il rinnovamento del centrodestra non è una battaglia che può portare da altre parti e questo è un secondo insegnamento che noi traiamo dalla vicenda
Francese
Rinnovamento significa sempre la messa in questione dividerci preesistenti passa attraverso uno scontro politico duro chi ha impersonato una fase
Della storia difficilmente può guidare anche il ciclo politico successivo ci sono casi di
Rinnovamento ma in genere sono legati a fenomeni straordinari
Helmut con la Guidauto due cicli politici in Germania perché
Perché è riuscito a fare la riunificazione tedesca e questo ha iniziato poco un Paese nuovo e in quel paese ma un ciclo politico nuovo che giustamente
Ha guidato lui poi per per una fase
Questo il problema di Berlusconi e parlando di Berlusconi però bisogna dare un caveat
Perché Berlusconi non è il SerT così italiano d'altro canto il SAL così francese emerge in un contesto diverso da quello italiano perché è indubbio
Che
Berlusconi e più forte di Chirac
Prodi ha fatto un miracolo politico arriso citato politicamente Berlusconi quando il ciclo politico di Berlusconi sembrava avviato al declino Prodi è stato così impopolare
Da indurre la gente a dire ridateci Berlusconi questo è il sentimento generale
Del
Della gente se guardiamo attorno all'ora
D'altro canto qui aggiungo una cosa spero che Berlusconi non renda il favore a Prodi
Perché Prodi e politicamente morto però c'è una formula magica tenuti suscita questo formula magica sole parole elezioni anticipate se Berlusconi dice elezioni anticipate questi si rimettono assieme
Perché qual è il problema politico del centrosinistra oggi quello di sganciare Prodi ma se per sganciare Prodi devono andare ad elezioni sulle macerie del Governo Prodi in cui vengono spazzati via anche D'Alema Fassino Rutelli e
Si tengono Prodi e sperano che qualche evento imprevisto di qui a quattro anni generi una possibilità di salvezza questo
Mi pare
Mi pare indubbio
Tuttavia
Berlusconi è più forte oggi di Chirac questo rende più difficile l'emergere diurno fenomeno per fare così in Italia
E tuttavia Berlusconi non è sarà così perché non esser così
Berlusconi emerge in una fase politica in cui c'è una questione dominante sulla quale Luigi individua una posizione che lega l'Ulivo la parte dell'elettorato questa posizione e il meno
Tali
C'è
In Italia
Che paga le tasse
Magari ci sono anche gli evasori fiscali in quell'Italia che ne pagano non tutte però le pagano o temono di pagarle
E che sente di essere sposta una concorrenza internazionale accresciuta
Dopo i gatti poveri del mondo incominciano a lavorare e fanno concorrenza annui che siamo quelli tre per gli occidentali che hanno
Il contenuto tecnologico più basso
Nella loro produzione siamo quelli che hanno la quota di esportazioni meno coperta da brevetti dobbiamo il tredici per cento del tutto si riterrà le procedure protette da brevetto la Germania il trentasette per cento
Non è che il brevetto valga molto
Principi cinesi copiano fregandosene dove però se c'è il brevetto questo è anche indice del fatto che c'è un contenuto tecnologico elevato difficile
Da copia
E quindi quest'area grande del Paese
Domanda per reggere meno tasse e e domanda
Uno Stato che costa di meno perché non poi avere meno tasse senza uno Stato che costa di meno
Questo mi sembra il grande problema che noi non siamo riusciti a risolvere nel tempo del nostro Governo
è il problema di una riforma dello Stato la quale consenta di farlo costare di meno di aumentare i servizi di diminuire il costo
Questo implica uno scontro col sindacato inevitabilmente uno scontro che la parte migliore del sindacato disposta anche a perdere perché capisce che è necessario il cambiamento ma non può pretendere che si faccia con loro protagonisti di questo cambiamento
E e possibile trovare nel pubblico impiego e comunque nella parte del Paese la quale e sostenuta dal bilancio pubblico un sostegno per questo che non possiamo dividerli Italia fra
Questi due settori secondo me sì
L'idea del merito
L'idea di una Paese in cui nella pubblica amministrazione il merito e
Premiato e qualcosa che può portare la parte migliore della pubblica amministrazione ad accettare
Un progetto di questo tipo non è facile bisogna convincere occorre una grande capacità una grande capacità di proposta ma questo mi pare e uno snodo fondamentale però Sarko di questo problema va affrontato
Come ha affrontato un altro e qui veniamo ai contenuti ci sono problemi di contenuto
Le tasse Berlusconi raffrontato ma non è riuscito a risolverlo perché non mi sto risolve il problema della riforma dello Stato
Riforma dello Stato significa anche
Riforma della scuola per la formazione professionale della università perché i nostri giovani domani troveranno lavori consolari che li consideriamo accettabile solo sapranno fare cose che i cinesi non sanno fare
Era una scuola bisogna andare per imparare
Bisogna restaurare la autorità degli insegnanti
Bisogna fare una riforma universitaria che parta dal dato banale che i professori devono fare lezione
E gli studenti devono andare a lezione siamo l'unica università del mondo credo in cui
E possibile perché i professori fare pochissime lezioni e per gli studenti laurearsi senza andare a nessuna attenzione
C'è da recuperare la parola autorità che non è una cattiva parola la polemica di fare così contro il sessantotto aveva questo senso recuperare parola autorità
E
Tutto questo ci porta a uno snodo
Che a mio parere e quello decisivo
Mentre la politica degli anni ottanta negli Stati Uniti novanta in Europa e segnata dalla scoperta della questione fiscale
La politica del due mila è segnata dalla scoperta della questione della identità
Sarà così tardi identità nazionale
Di una identità nazionale che vuole riconciliare la grande rivoluzione e Santa Giovanna d'Arco
Sono i due termini della identità nazionale francese e e quindi reinterpreta drammaticamente anche il tema delle nascite
Davanti alla presenza islamica fare così vede Santa Giovanna d'Arco un elemento di identità nazionale di cui si relaziona e ha il coraggio di dire alcune cose
Difficili impopolari che però
Dette compassione perché non perché
Partono dalla consapevolezza ad una sfida decisiva la Francia può morire
C'è il problema dell'estinzione dell'identità nazionale francese dell'iscrizione dell'Europa davanti a questo si può generare energia
Che serve per reagire allora il recupero della parola autorità l'idea che la severità è una virtù
La severità è una virtù io
Non credo di amare in meno il clandestino per il fatto che lo rimando indietro perché
Avvierei delle regole
E condizione della integrazione dove le regole non ci sono
L'integrazione diventa difficile perché si precipiti in una zona grigia tra legalità di legalità e tante persone perbene che si potrebbero integrare non si integreranno perché rimarranno preda delle mafie dei loro Paesi d'origine o delle mafie italiane che
Li hanno sostituiti
Ed
Del integrati la parola autorità la parola severità la parola identità che tipo di un uomo
Vogliamo e allora io non so chi ci sarà il SerT così italiano però posso dire con certezza una cosa Kiefer così italiano emergerà
Da chi saprà parlare al popolo di piazza San Giovanni
Dice un enorme riserva di energie poco studiata che e però decisiva per il futuro del Paese chi può capire un discorso sull'identità e quel popolo lì
E dovrà parlare con la parte migliore dell'imprenditoria italiana quella non assistita quella che vuol stare nella competizione internazionale quella che è disposta a pagare le tasse ma
Vuole tasse e quel che vuole servizi che valgano le tasse che paga
E credo che non vada dimenticato un altro elemento un progetto realistico
Che permetta al Paese di entrare
Dentro questa realtà vedo di chi l'ha in prima fila faccio un esempio la riforma delle professioni l'Italia ha bisogno di una riforma delle professioni va fatta ma va fatta con modalità tali da non ammazzare le professioni questo è un altro grande campo di
Di riformismo vero
E non colpendo quelli perché non mi votano ma avendo una idea di paese ultima osservazione
Sarkozy è forte perché parla di Europa
Perché ha un'idea per rimettere in movimento l'Europa
Perché le cose che andiamo dicendo son quelli che si fanno solo in un contesto europeo l'immigrazione io sono particolarmente contento per il fatto che lui ha recuperato un'idea che avevo io quando sembrava che dovessi fare il vice Presidente dalla Commissione europea voglio fare una Conferenza mediterranea
Non I nessuna soluzione che non passi attraverso l'Europa che parla con i Paesi dell'area mediterranea che
Chiede collaborazione per bloccare l'immigrazione clandestina ma offre Investimenti ha recuperato un'altra idea me cara della mia amica
è stata una grande perdita la Loyola De Palacio ve la ricordate il miglior commissario della della Commissione Prodi bisogna infrastrutturare il Nord Africa il Nordafrica che cresce e creare posti di lavoro il Nord Africa e creare il volano dello sviluppo europeo
Altrimenti l'Europa languida continuerà languire come sta languendo ci vuole un grande progetto dell'Europa per il Mediterraneo per l'Africa come l'Europa è andata a destra adesso devo andare a sud e chi la deve portare a sud
La Francia si ma ancora di più l'Italia e grave che su questo manchi un'iniziativa del Governo italiano e grave che non abbiamo preso a noi
Ma i tempi erano molto difficili ricordate quello che era il Mediterraneo quel tipo quando governavamo noi la guerra civile in Algeria non aveva gli ultimi fuochi come adesso era in pieno svolgimento era molto semplice
Ma e granitico riterranno non si inserisca nemmeno sull'iniziativa che pelosa così c'è
Una grande politica mediterranea da fare che eticamente giusta e il vero modo di affrontare il tema della pace della
Della fame nel mondo che necessaria per la sicurezza perché altrimenti mi ritenevo diventerà un mare di guerra e che è occasione per lettera di riguadagnare centralità geopolitica
Ma se l'Italia non tira in questa direzione chi deve tirare
Ecco
C'è un progetto percezione della sfida della globalizzazione risposta culturale sul tema dell'identità la volontà di mobilitare le energie riaffermando il tema dell'Autorità anche l'autorità dello Stato
Possiamo noi permettere che non si faccia un'opera come la Torino-Lione perché un gruppetto di scalmanati han detto di no
Ma allora
Qualunque gruppo che si arroga il diritto di bloccare una decisione la pupa care in Italia e liste l'autorità dello Stato così da recuperare otto dall'insegnante ma che l'autorità dello Stato su queste cose bisogna ragionare
E naturalmente ci sono tanti altri problemi
Va preso già troppo del vostro tempo ne parleremo forse posso
Approvazione c'è un problema
Adesso
Buttiglione ci sono anche
Dicano anche alcune parole abbiamo
Progetto sarà introducibile
Sarkozy
Insomma non sono molto moltissimo
Se ho capito bene
Tale
Sono diverse no gossip così importanti ma non sono troppo diverso
Da però insomma
Mancanza così
Saggi Sarkozy senza
Cioè una diciamo anche
Abbiamo
Quando politico generale
Acquisire quello
Saldamente
Insomma
Perché
Giuliani sarà così
E d'altronde che ho fatto con Blair e con le delusioni che la sinistra non generate
Dal fallimento del blairismo non dal fallimento di Blair ma dal fallimento blairismo ci porta a riflettere
La sinistra non ha saputo
Inverarsi indolente nell'altro nel resto d'Europa
Blair tra pochi giorni passa la mano
E faremo a tal proposito un altro convegni e seminari sul dopo Blair
Dopo dieci anni di governo a cinquantatré anni
Ma è un'anomalia e tale restata nella sinistra
In nessun altro paese d'Europa il fenomeno di Blair se trapiantato
Nel resto d'Europa la sinistra è rimasta ideologica aggrappata vecchi modelli del Novecento e con essi sta morendo
Muore si estingue
La sinistra socialdemocratica scandinava
Travolta dai successi volare resta in Finlandia comizi Svezia
In Danimarca come in Islanda
Ed è un modello sondato quello della
Culla
Alla bara
Assistiti in tutti quel modello
Si esaurisce
Si è esaurito il modello sociale mano tedesco addirittura con un passaggio di mano emblematico
Elezione anticipato passa la mano il testimone la mattina perché
Noi siamo in condizione di governare ammettere impossibilitato darle
Ed oggi la Merkel rimette in moto la Germania sa così c'è perché c'è la Merkel
Se non ci fosse stato a me che forse non sarebbe stato nemmeno sarà così
Si esaurisce
Persino il modello zapaterista
Nelle elezioni amministrative spagnole ma
Nella sua incapacità a diventare un modello per l'Europa
Il tentativo in lizza Patrice di casa nostra
Finiscono nel nulla o addirittura finiscono in un milione di persone in piazza San Giovanni il popolo cattolico
In nessun'altra parte d'Europa Zapatero diventa un modello
E non è più nemmeno in Spagna
Si esaurisce il modello del socialismo
Francese
Con la vittoria di Sarkozy
In Francia la sinistra ridotta al trentadue per cento tutta compressa con credo dieci o dodici candidati
Quattro stilisti non so quanto ecologisti potrà secondo turno sì la Ségolène arriva al quarantasette ma la sinistra francese un terzo lettorato
La sinistra in Europa e un terzo dell'elettorato
Era un problema che già D'Alema si era posto cinque anni fa io non ha saputo dare risposta in qualunque competizione nell'arco dell'ultimo anno la sinistra europea si riduce a un terzo netto un atto anche in Gran Bretagna
Blair ha vinto ma con un terzo l'elettorato ed oggi perde laburisti con un terzo elettorato
Si esaurisce
Il socialismo mediterranea in Grecia era un modello del socialismo mediterranea si parla della Grecia e della Spagna dell'Italia sul Mediterraneo non esiste più
Tanto meno l'Italia dopo il fallimento di questa sinistra e la sua incapacità rappresentare un modello e quindi a dare una soluzione mi all'interno del Governo almeno quattro cinque di modelli di soluzione quindi non è a
Perché c'è la risposta
Autorizzare interventista di Di Pietro
C'è la risposta negazionista di Pecoraro Scanio c'è la risposta vetero comunista di Diliberto c'è la risposta movimentista di
Bertinotti c'è la risposta quale risposta del Partito democratico che non sa se aderire all'Internazionale socialista o a quella liberale Hua quella popolare
Se in quelle emblematico nasce un partito senza un Progetto essenze una risposta in senso una collocazione europea essendo sull'idea
La Fini la sinistra essenza
Per questo io penso che sarà così
Non si è un fenomeno francese
In Francia se nulla meglio che altrove per un elemento
Perché vi è l'elezione presidenziale
Che permette Hassan così
Di diventare un modello di successo in quanto coglie la possiamo dialogare direttamente con la piazza col botto prima stamattina abbiamo assistito una lezione
Di comunicazione quando della Bros il consigliere Rizzo ha così ha detto
Se mi si fanno dei mesi fa mi pose una domanda
Come comunicare Sarkozy quando la gran parte della stampa gli e contro vi era contro la stampa di sinistra e i giornalisti di sinistra che sono la stragrande maggioranza vi era contro anche la stampa chiracchiano
E lui dice
Andiamo oltre la stampa
Chiediamo emessi comunicazione parlo direttamente al popolo questo gli è stato possibile in quanto vi è l'estrema elezione presidenziale non è possibile in Italia
Quale valore affatto la destra o il centrodestra per mie fondamentale di qui
Prima
La difficoltà a riformare il pantano comunque la difficoltà a riformare e poi il flusso
E oggi
Se vogliamo
La stagnazione in cui siamo caduti come Paese l'errore fondamentale è stato a mio avviso quello dell'aver portato a termine la Commissione D'Alema
C'è una grande riforma istituzionale semipresidenziale acquistava lì evidenziando se avessi avuto quel coraggio forse
Oggi governeremmo l'Italia in modo diverso
Oggi cosa deve fare il centrodestra di fronte a un fenomeno che quello della implosione della sinistra europea implosione della sinistra ovvero di cui l'implosione esista italiana
Chi macroscopica perché governa e macroscopica perché il Governo Prodi in macroscopica perché non sa nasce parli democratica
Ma è un'implosione che riguarda tutti i modelli della sinistra in Europa
Che non sanno dare una risposta alla sfida la modernità della globalizzazione all'attacco all'Occidente
Perché rifiutano l'Occidente
La Merkel nella sua semestre europeo
Sta dando il passo all'Europa perché
Agli affermato l'idea di Occidente
Per esempio con la proposta di una grande aria comune euroatlantica
Sarà così e la marca la sfido la sinistra nel terreno della sinistra quando recupero la socialità e l'ecologia o l'ambiente
Sfida dalla mercantili sarà così
E la destra che oggi cerca di dare ogni risposta ai grandi problemi
La nostra era
La sinistra si ripiega talvolta del terzomondismo comunque idee passa triste e laddove cerca di essere atlantica tuttalpiù balbetta come ieri Prodi a Trento
La giornata ieri emblematica
Contestato a Trento
Le scritte sotto la casa
Di Biagi i cortei eversivi all'Aquila
Le minacce nel corteo di Bush c'è tutti i fantasmi di un passato che non vuole passare nel Novecento che non vuole essere archiviato nella sinistra odierna di governo
La destra cosa devi fare non cosa può fare ammesse dirci cosa deve fare
Deve fare quello che ha fatto Sarkozy rifondare Andolfi rassemblement non basta un uomo solo al comando
Non basta tanto più in Italia se ci fosse in Italia errore commesso un sistema semipresidenziale francese bastavano Malcom bastava Silvio Berlusconi
Con la piazza San Giovanni
I milioni di elettori che guardano stringo le mani applaudono il due giugno ovunque in Italia
Come quel sistema non c'è
Dobbiamo colmare il divario
Realizzando un grande partito comune di cattolici liberali nazionale grande rassemblement farlo
In questo spazio che ci resta
Io Presidente non so se augurarmi la crisi Milano il Governo Prodi con quello che ne conseguirà
Ovviamente le elezioni anticipate
Ho qualche settimane in più per un lavoro in lavorazione politiche diamo non vorrei
Mese non vorrei che tornati al Governo
Trascurasse IMO nuovamente il progetto culturale fondamentale comunque sia le due cose vanno fatte insieme un grande rassemblement che ci può permettere di costruire quello che prima d'ora nato diceva
Un partito e una classe dirigente
Sarkozy è l'unico Presidente che non esce dall'ENEA dopo De Gaulle
Che è un militare gli altri imitano abbiamo lena mi a livelli Pubblica amministrazione mi a livello di partito dobbiamo farla per quello che possiamo
Come classe dirigente del centrodestra e a questo punto la risposta alla domanda
Chi è il SAP così italiano io posso dire chi è il record italiano
Che non è certamente Chirac
Cioè Silvio Berlusconi e certamente il décolleté Aliano nel senso che ha rifondato la politica in questo Paese
L'aria affermata paradossale un imprenditore che riafferma la politica ma Lula riaffermata anche ha riaffermato la destra
Perché non c'è dubbio che prima di se Berlusconi avesse Italia era emarginata nomi sistema con Berlusconi ed è stata riaffermato con orgoglio la destra
E quindi ha coniugato in qualche misura
La maggioranza silenziosa con le sue istituzioni del Paese
De Berlusconi e del gol
Casini e lo diceva bene il Buttiglione non può fare più io ribadivo se no finirebbe come sta finendo però io credo che abbia il cinque per cento in questo momento lezioni legislative la prossima settimana
Fuori da quel contesto sa così ce lo giochiamo ovviamente stando al mio partito mi auguro che sia Gianfranco Fini
Ma questo è un augurio soprattutto e un impegno ha un lavoro comune che dobbiamo fare con gli altri della Casa di libertà se non noi chi altro può governare questo Paese
Se non noi chi la destra può governare Europa in questo momento
Io a fare
Giretto rapidissimo
Chiederò velocissimo prima c'è il buffet
Se bisogna
Allora
Allora
Pressante anche l'arresto
Da questo obiettivo
Paolo
Chiara Buttiglione
Io
Ma
Io vorrei indicare
Due opinioni
La prima occasione perduta e il Governo Maccanico
Non è un segreto
Che io sono convinto che
Per veramente realizzare
Il compimento della posizione italiana
è necessaria una frase in cui tutti i Governi non assieme legittimando si reciprocamente
E definendo insieme le regole perché le regole che de che
Guidato il destino di tutti devono essere decise con la collaborazione di tutti
Abbiamo visto anche noi abbiamo fatto una riforma non tanto che tira
Ma non è stata provata poi
Noi rischiamo di fare tante riforme istituzionali che vengono poi travolta dalla vegetazione sulla successiva
E perché ci sono delle medicine a mare che da somministrare al Paese che non possono essere somministrate se
C'è qualcuno che De ma ad oggi che a mente dice che si può farne a meno a quel punto lì
Chi è che accetta di fare dei sacrifici se c'è una parte politica che dice no quelli dove ci sono superflue c'è
Un momento di
Coesione di responsabilità nazionale perché è stato fatto riferimento al fatto che lì c'è un altro sistema istituzionale più coerente del nostro
Io credo che il nostro vada riformato
Non necessariamente della direzione francese esistono altre direzioni possibili quella tedesca come sapete Burdel mie simpatie ma comunque c'è bisogno di una frase
Di riforma del sistema istituzionale che crei le condizioni di
Coesione nazionale dentro la quale un progetto politico forte si può sviluppare crescere
Dentro condizioni di cui c'è una nazionale debole in cui a qualunque passo c'è
Il rischio di frantumare il contesto istituzionale nessun grande disegno può passare questo il primo punto
Quindi la Commissione D'Alema si ma non dimentichiamo che prima ancora cioè il problema di Maccanico o lo stesso Dini a suo tempo avrebbe dovuto essere questa fase di transizione che poi
Invece andò in rovina per
Diciamolo perché Presidente Scalfaro cambio la la natura di questo
E di rifiuto che fosse più
Seconda osservazione
C'è un secondo momento in cui si è delineata in Italia
La possibilità di un'operazione SAR così non di un Sarkozy perché non è una persona è un'operazione politica e quando UDC AN andavano d'accordo e si ponevano il problema di rinnovare il centrodestra italiano
Quella fase non ha retto
Però lì cominciavano ad affiorare idee e ipotesi io credo che
Se occorre dare una battaglia per il rinnovamento del centrodestra è difficile che questa possa partire dall'interno di Forza Italia
Mi dicevano
La posta
Chiedono emendata per riformulare
Mettendo in guardia
Mi stupisce perché acqua sempre detto che
Il rinnovamento della Chiesa parto da dentro la Chiesa
Ho partire solo CX
Assumendo che abbiamo già parlato
Adesso assumendo che ne abbiamo il patto
A parte gli scherzi no io penso un'altra cosa penso che un rinnovamento parte dalla generazione di cinque
In qualsiasi
In qualsiasi partito
Come
No che bisogna quella chance no io questo approfitto dell'interruzione del
Per
Per motivo personale non sono d'accordo con il giovanilismo perché
Quando ero giovane comandavano i vecchi adesso del come già essere che loro comanda i giovani
Bisogna ci mettiamo d'accordo perché
Se non si è continuamente bypassate o io sono per i vecchi però vedo che il cinquantacinque Otto e mezzo
Ma in questo caso però non intendevo dire letta come sinonimo di giovinezza o di vecchiaia intendevo dire che se esaminiamo che la prima linea di ricambio
E dovrebbe essere quella di cinquantenni
Perché è molto complicato che si passi da quella dei settantenni e quella dei trentenni pure volendo come si vede
è però molto complicato quindi ci vuole un'assunzione di responsabilità della generazione dei cinquantenni quindi i nomi si fanno e ovviamente non faccio quelli di Forza Italia ma insomma
Fini Casini fanno parte di quella generazione naturalmente però
Pur non dovendosi distribuire un'eredità
Come diceva Rocco nel suo primo intervento però c'è un problema
In politica che non si chiama eredità verso siamo corrotti del linguaggio
Dei dei dei rotocalchi
Di casa mia anima
Si chiama continuità
è è logico che un grande popolo che vota per uno schieramento e soprattutto in una democrazia dell'alternanza e sia spetti la continuità non la discontinuità o perlomeno
Si aspetti segnali di discontinuità perché le cose devono andare avanti Manni in un quadro di continuità dunque il fatto di individuare
Berlusconi non è citato cinquanta milioni di motivi
Ma ti seguo nel bel comunque nel paragone il fatto di individuare Chirac e il fatto di individuare anche secondo il tuo punto di vista che ci vuole una tutti di Chirac però lì è possibile perché c'è un quadro di continuità di un partito
Maria politica organizzata e comune
E e che si vede quel Comune se tu fai lo stesso discorso in uno schieramento di qua dizione il discorso cambia
Perché
La rotte ortiche asini dico per dire non viene intesa nella stessa maniera e come viene intesa la rottura di disastrosi perché lì appunto c'è un quadro unitario di offerta politica quindi sarei tentato di dire
Che prima
O insieme a un momento di assunzione di responsabilità da parte dei cinquantenni occorre prima che la Regione un partito che poi sia unico ero l'unico questo de nessun partito prevalente un partito che incarna gli orientamenti di fondo di quelli che sono abbiamo detto in poche parole quando quando bastano poche parole logiche semplice identità e modernizzazione autorità e libertà
Che poi non sono
E via di nel senso che il più classico è genuino pensiero liberale non prevede affatto
Soprattutto nel secondo i termini autorità e libertà non prevede affatto una contrapposizione tra il concetto di autorità e quello di libertà quindi non è che c'è da unire una destra un centro
Frasca come
Francobolli c'è da sviluppare più diffusamente di quanto si è fatta l'Italia in un paesino rate da questo punto di vista tecnicamente ignorante e di che cos'è il pensiero liberale
Non ce l'hanno insegnato da ragazzi qualcuno dirà che l'ha scoperto
In età più matura ma sicuramente non neanche nelle nostre classi politiche dei partiti si sa bene di che cosa si sta si sta parlando
Concludo dicendo nel modo più politico che Ristori frena quanto dicevo nel primo intervento che a mio modo di vedere oggi il centrodestra
Dovrebbe al di là delle larghe intese o dell'elezione che fanno parte della dinamica politica quotidiana Unione la tira
Da una parte o dall'altra io penso che oggi il centrodestra dovrebbe proporre alla classe dirigente italiana badate non parlo per la classe politica soltanto del centrosinistra un patto per il bene comune
Con tre punti con tre punti
Fra strutture pubblica amministrazione riforma del welfare
Con tre punti ovviamente aspettando sì o no perché
E difficile che
Scelgano di spaccarsi con la sinistra radicale per i motivi
Chiedo Paolo Rocco dicevano prima purtuttavia
Credo che sarebbe un'offerta politica di prima grandezza per tutto il Paese
Quello di uno schieramento che propone un patto per il bene comune superando le risse i litigi
Che ci possono essere su tre punti che si attivi io personalmente ma su questo mi posso sbagliare forse è un ragionamento in politico non lo legga venne anche al fatto che sta al Governo di larghe intese
Cioè
è un un un patto che che che che si propone essendo per il bene comune Lucherini etica
Che di che i contenuti di questo Patto siano precisi e su questo si parla riforme radicali nei tre settori piove
Purtroppo e non lo dico positivamente in e immaginabile un no ma ritengo comunque che lanciare uno un'offerta di questo tipo significhi incontrare
I il sentimento di quelle milioni di persone che tra l'altro oggi troppo facilmente i giornali classifico come antipolitiche mentre secondo me chiedono solo e giustamente la politica di essere una nuova politica e non la solita ripetizione di frasi fatte e di propaganda
Senza allontanare molto al momento del
Bufale allora non è che intanto usa il termine invece la sua Sui cinquantenni e parallelo chiedere un'altra cosa ma rapidamente logicamente
Esso fatto comune diceva Adornato
Larghe il Governo di larghe intese diceva prima Buttiglione richiamando richiamando anche
Commissione daremo in Commissione bicamerale si diceva poi tentativo
Maccanico ma ecco la domanda è questa dall'altro punto di vista è ancora che sia necessario o che sarebbe stato necessario
Per un'evoluzione virtuosa diciamo no del bipolarismo italiano neanche nel centrodestra italiano che almeno uno di questi tentativi AGEA si insegna unitario fuori discussione credo che siamo d'accordo tutti
La domanda è ma è ancora realisticamente all'ordine
Del giorno diciamo questo approccio
Anche per il centrodestra dov'è questo approccio
Allora
Crisi italiana o è una roba che giusta o sbagliata che fosse ci siamo lasciati alle spalle roba di un'altra stagione politica che non ha dato
Quello che doveva fare da aree che non possiamo
Riproporre così ogni cinque anni come se fosse
Insomma tre domande tre risposte prima moglie dare
La domanda di Buttiglione
Domanda su
Dovremmo tornare UDC AN
Ritengo
Profondamente sbagliati in questo contesto
Profondamente sbagliato in questo contesto perché il problema non è insieme di coalizioni tanto più oggi
Quello di mettere insieme dicendo in una linea politica contrapposta a quella di Forza Italia o di Forza Italia sarebbe un errore
Un profondo
Semmai la risposta è quello che diceva prima Rocco
Mettere insieme cinquantenni io cinquantatré qualche giorno alla fine fissi terminare l'anno
No
Mettere insieme una classe dirigente
Che
In Causi all'interno dei partiti coinvolgente innanzitutto Forza Italia
Tanto più Forza Italia
Soprattutto in questo momento
A un processo di
Convergenza
Io mi auguro di fusione come un complesso di convergenza sulla sempre ma in comune sulle verso una classe dirigente e quindi di rinnovamento politico
Quindi nono alleanza privilegiata UDC AN per cui ritengo sbagliata sarebbe un modo anche come contrapposto fossi tale tutto di dobbiamo fare tranne questo
Sia una
A una convergenza tra la classe dirigente non solo per un progetto comune che ci vede insieme nella casa comune
Terzo riforma
Governo
Che faccia la riforma elettorale che consente di fare la riforma elettorale poi andare a votare
Perché la stagione della riforma istituzionale che dovrà avvenire non può essere accantonata la stagione delle grandi riforme che dovrà essere ripresa non può essere
Abbandonata sarà la stagione della prossima legislatura inevitabilmente quando vi sarà una chiara e netta maggioranza riformatrice
Oggi
In una
Parlamento in cui nella sinistra prevale
In maniera netta
L'ala conservatrice credo che sia assolutamente impossibile da una stagione di riforme insomma
Lo si potrà fare dopo quando prepara nel Parlamento certamente con il centrodestra ma io mi auguro anche la sinistra rinnovata speriamo sciagurata antidemocratica una netta maggioranza riformatrice
Bene
Nesi Orlandi alcuni
Probabilmente famose
A
Prego
Gli altri non
Sono
Quello
Codevigo pur
Privo ultima cosa bolliva
Oltre dodici comma uno
Il secondo motivo perché io non voglio
Non affronterei con Forza Italia
Dico che la discussione per cambiare
Deve partire dall'incubo certo deve essere condotta che forse
Concordino un ruolo
Io
Colpevole
Bene
Cosa sta facendo e che cosa probabilmente farà per la Francia
Per questa ragione
Abbiamo deciso di aprire le sessioni pomeridiane con due interventi uno di un collega di massimo di Marcello fuori del del giornale che già qui con noi e secondo con la della professoressa Sofia Ventura
Che sta che sta per arrivare dalla dalla stazione ora
I primi due interventi appunto verteranno su due aspetti specifici per entrambi molto interessanti senza cui una analisi così accurata come quella che stiamo cercando di offrirvi oggi soffrono San così non potrebbe essere completa il primo aspetto poi ne parlerà dopo Sofia Ventura è una cosa che
è un tema che è stato forse un po'negligente mente tenuto sottotraccia dai mezzi di informazione italiane comunque dal dibattito politico c'è che è stato il rapporto
Non solo tra gli sarà così presidenziale bile e
L'elettorato francese
Ma quel rapporto di simbiosi che si è venuta a creare tra Nicolas Sarkozy e l'UE in pay
E il suo partito
Di tanti dimenticano che SAR così prima di essere il candidato presidenziali francesi a in un lungo percorso cominciato nel due mila e due Mammano aumentato sedimentato istituzionalizzato la sua presenza all'interno del Movimento gollista che perimetrato il trampolino di lancio comunicativo organizzativo di movimento di passione popolare per
Quindi esseri candidato beh Caniato vincente le elezioni presidenziali
Quindi devo invertire gli gli interventi perché il secondo tema che volevamo sviluppare come riflessione tematico un po'io profonda era quello appunto che di cui vi parlerà adesso di cui siamo per parlare con con Marcello fuorché quello dell'analisi della campagna elettorale
Di Sarkozy
Marcello è stato inviato del giornale quelle penso acquartierato nella nella nel bunker gollista
Durante tutto il peso della campagna elettorale per cui quando ci siamo sentiti per telefono tra l'altro lo devo dire con grande sincerità gratitudine e e grazie a lui che abbiamo avuto la possibilità di vita e di evitare messi Efron Sadellah Boros
Questa mattina devo dire la sua relazione c'è stata utilissima anche per capire come Coco come si dice come come anche all'interno dei mezzi telematici
I valori mobili della tradizione della modernità della contemporanea ti si possono rincontrare in maniera dinamica anche in maniera creativa comunque la campagna elettorale di Sarkozy è stata uno degli eventi più interessanti degli ultimi anni mi diceva marciare una volta presa sentiti per telefono
Mai trovare dovesse essere qui perché qua sta succedendo qualcosa di veramente nuovo porto io purtroppo come tanti altri non c'eravamo tutsi quindici ai
La condire la riapertura felice di questa sessione pomeridiana sarà appunto con questo intervento di Marcello che l'abbiamo lasciato un nuovo leader per una nuova politica ma
Il nuovo ritirano la politica si sono
Fatti diciamo una proposta elettorale in in una campagna per le presidenziali molto interessante molto combattuta ma abbiamo anche sentito stamattina con mezzi leciti e di legittimazione reciproca tre candidati prego merce grazie
Stamattina
Io cercavo di proporre un'analisi che salto un po'lontano prestasse
Da una sconfitta
ISAF così di otto anni fa ho iniziato strutturato l'Amministrazione in tre fasi
Successo Nicolas Sarkozy ha avuto come sapete un percorso politico molto non facile contrassegnato da alcune cadute la più clamorosa e quella del tredici giugno mille novecentonovantanove
Quando sta così è presidente del partito gollista vanno alle elezioni europee e alle elezioni europee subiscono la sconfitta più grave della storia partito gollista che precipita al dodici virgola otto per cento
è una disfatta clamorosa la gente si aspetta che sarà così si dimette fa così si dimette i giornali scrivono placcare Istat politico di Sarkozy è finita e molti lo penso
Sta così cosa fa sia ritira per due anni non fa parlare più di sei
Si interroga sulle ragioni di questa caduta
Inc con quel voto ISAF francese hanno bocciato
Una persona Luigi un partito o sistema politico la risposta la terza hanno bocciato un sistema politico la tua nei sparisce Sarkozy
E supporta questo periodo per ristrutturare una nuova risposta all'esigenza la società francese
Dopo due anni esce con un libro libera che sta Mazzone testati e non è stato citato in cui abbozza quello che diventerà il fenomeno sta così cui parliamo oggi
Un fenomeno che è fondato su un progetto politico nuovo che imperniato su due assi portanti l'identità
E la flessibilità programmatica ovvero il realismo e il rifiuto dell'ideologia
Sarkozy capisce che il tredici il numero centonovantanove i francesi hanno bocciato il modo di far politica di Chirac che era un modo caratterizzato dall'approccio francese delle litigo campato in parte stamattina e cioè
Dall'alto verso il basso Sarkozy capisce il primo a capire che la la che si programmi da destra tradizionale gollista sia programmi la sinistra sono inadeguati
Per rispondere necessità di una di una società che si sente profondamente
Che profondamente turbata dalla globalizzazione
Dal dal dal dal dal dal dal processo di unificazione di un europea dove tutti i referenti tradizionali vengono a cadere
I programmi assista socialdemocratica sono fuori dal tempo ma anche i programmi della destra liberista vengono rifiutate una società che non è pronta per accertarli e perché non è pronto per accettarle
Perché
La gente smarrita non ha più riferimenti sociali una più riferimenti culturali chi destra si accorge che politiche troppo liberali favoriscono la nascita
Di una nuova casta la casta dei manager
Che pretende da chi lavora nelle aziende flessibilità
Accettazione dei centralmente di massa una presunta una meritocrazia l'insicurezza su modalità di cui abbiamo parlato e anche in Italia per tanti anni ma poi non la applica se stessa
Perché i grandi manager che falliscono se ne escono comparata tutti milionari togliete sua coscienza
E sta qui è il primo a capire che questo non è vero liberalismo questo non è vero capitalismo questo è privilegiare una cassa che ci si arricchisce anche quando fallisce
E questo è contrario ai valori di Sarkozy
Ed è il primo a denunciare questa degenerazione del capitalismo
E d'altra parte chi è di sinistra si rende conto che le risposte fornite dal prezzo socialista sono totalmente inadeguate perché appartengono a cinquant'anni fa nel migliore dei casi spesso addirittura a un secolo fa
Capisce che i i tutti i valori su quali siano creati a società francese c'è una meritocrazia il fatto se tu lavori duro chiederei delle ricompense non valgono più la gente smarrita perché
Se si è proprietario di case vedi che presso le case salgono ci fa piacere ma poi quando tuo figlio si sposa dei cerchi di comprare un appartamento ti accorgi troppo più comprarlo vicino a casa tua ma che diventare compra glielo quaranta chilometri fuori Parigi perché prese le case sono troppo alti
Si accorge che la gente si indebita anziché risparmiare si accorge che la microcriminalità e quella che incide più profondamente
Sul tessuto sociale si accorge
Che l'immigrazione non è stata affrontata allora dice devo e lavorare una nuova risposta elaborando un programma no
Capisce che per risolvere i problemi dalla società francese profondamente traumatizzata di oggi bisogna anzitutto elaborate una nuova identità
La gente ha bisogno di sappia il sapere chi sono loro stessi quali sono i valori in cui devono credere e chi è che li governerà i punti fermi punti cardinali che il processo di globalizzazione ha scardinato in profondità allora è per questo che voi parte
Puntando crearmi ditta di destra cioè il merito la tradizione l'autorità
Il rispetto l'orgoglio delle proprie radici culturali la rivendicazione delle proprie radici religiose
La famiglia ridare un ore alle
All'identità nazionale che però è ben diversa lo sciovinismo gollista
La Francia però provato con Sarkozy non ambisce più a dominare tra virgolette altre nazioni e semplicemente sci era nel suo passato questo cambiamento fondamentale
E sono sicuro che sarà così non opporrà la mai non darà mai prova dell'arroganza con per esempio Chirac
Di fronte molto lungo periodo ha trattato Berlusconi o chi o chiunque non fosse in linea con lui sa così non lo farà mai perché non si sente superiore rispetto agli altri e semplicemente molto fiero di essere francese
E questo perché se Fini cittadini francesi
Vogliono sentirsi dire
Allora e poi ovviamente come responso a della prossima specificato stamattina punta molto sul lavoro
Allora lui definisce questa identità nazionale forte identità molto forte e poi dice
Io devo anche governare ma nel progettare il suo programma di governo non è affatto dogmatico non è affatto ideologico estremamente realista e punta a superare
Il tradizionale separazione destra sinistra
Lo abbiamo visto
Quando diciamo qualcuno trattata Pratola diceva che Sarkozy e liberista non è affatto vero
Se è così non vuole dire non so se ce la farà proteggere industria europea non solo francese europea da quella che considera la concorrenza sleale in Cina e India dono e nessuno a destra in Italia
Del testo ripete illiberale diciamo così fa questo discorso veto automaticamente dice beh allora non sei di destra non sa così non lo fa questo discorso
Fa questo di impone una nuova sicurezza impone una nuova politica di immigrazione e per dimostrare che cosa intende nomina Rachida Dati scegliete voi una volta vinte le elezioni
Il nuovo Ministro degli esteri Kushner perché è un colpo magistrale ma ancora una volta non è secondo me è solo un colpo elettorale
Perché essa così io ero molto costruito molti suoi comizi elettorali sistema davvero tanto sui diritti umani esisteva con la passione personale che dimostrava che non era una scelta tattica come una confacente intima
E Kushner rappresenta davvero quel suo impegno
Perché nella visione di star così che di origini ungheresi la Francia è davvero il Paese
Che rappresenta i diritti umani nel mondo
C'è una certa autenticità del messaggio di Sarkozy
Note cita che nasce da un'analisi precisa dalla società ecco perché un punto importante e cruciale
è
Su cui alla seconda slide già rifondare la politica dal basso verso l'alto stamattina non ricordo più qui ha ricordato nel sistema francese si basa sul in alto cioè sull'altre scuole e formo dei quadri dirigenti di altissimo livello
Il sistema ha funzionato benissimo per molti anni però oggi negli ultimi tempi si assistito un paradosso cioè se creata questa questi quasi delle navi o delle altre scuole hanno creato una casta
Molto preparato su singoli temi ma che col passare del tempo si è staccato dal Paese reale
Chi governava la Francia perché quel particolare partito gollista lo impegna adesso e anche le pozzo socialista Castro scala Anna farvi res sul tutte persone che escono dall'ENAC
A forza di stare tra di loro
Hanno perso il contatto con
Paese reale
Sarkozy si rende conto che per capire la Francia non bisognava cercare di individuare dall'alto delle Eliseo o di parenti di Palazzo Matignon che cosa pensava la Francia reale bisogna manda a vedere davvero chiamare dar prova di grandissima umiltà
Nava riportare la la politica dal basso
E quello che lui affatto e la sua intuizione e confermato dal fatto che noi guardiamo i di alimenti salienti la politica degli ultimi sei anni ci accorgiamo che ogni volta che i francesi hanno votato hanno lanciato un segnale di malcontento molto forte
Voto europeo non è un voto contro l'Europa era un voto contro una classe politica che non era più capace di interpretare il Paese
Così come il secondo turno grezzi il voto di lenta e nelle elezioni così come la rivolta delle varie così come la volta alle volte si apre ogni volta noi giornalisti mi ha cercato di spiegare perché ci siamo interrogati non abbiamo mai dato risposte
Convincenti
Perché il problema non era l'oggetto il problema era che qualunque pretesto comunque crisi ero un modo per lanciare un segnale molto forte sarà così è l'unico che lo capisce
E si dice come posso
Recepire e sfruttare questo messaggio ecco l'altro punto un uso intelligente dei sondaggio dei focus group
Io vedo la classe politica italiana che consulta spesso i sondaggi
Ma li consulta spesso per diretto per sentire più o meno perché l'opinione prevalente spesso emotiva su un tema poi passato il quante ma passa di moda si passa un altro sondaggio e non c'è una funzione a mo'di analisi la società francese la società italiana
Sarkozy invece applica una tecnica direttamente traslato dal marketing
Cioè usa i sondaggi per andare a capire costantemente che cosa la gente pensa non tanto sul tema di attualità ma sui temi che vi ho detto prima l'immigrazione il lavoro disoccupazione gli stranieri costantemente
Ora capisce
Poiché l'apro delle proposte elaborando le dell'AMA attestare di nuovo quest'onda gipponi focus group di votare perché di capire sempre se su quel che lui sta elaborando corrisponda un sentire comune
Ed è dunque una comune usa i sondaggi e a doppia direzione costantemente il risultato che quando sarà così usa espressioni forti come passerò le le le le le valli ocra Sherman
Cudia col DDT praticamente
Che cani annoiare soffrano realtà Luigi
Lancio un messaggio molto forte una Francia queste cose le pensa davvero pulsate fa centro e fa sempre centro perché sa esattamente che cosa la Francia pensa di fondo di questi problemi
E davvero un'opera di sofisticazione d ed e di analisi della società
Costante non effimera prolungata negli anni e di grandissima precisione sarà così parte dal basso
Ma i sondaggi focus plus non bastano
Un anno fa Sarkozy si è accorto che qualcosa mancava per vincere le elezioni ma non riusciva a capire che cosa
E allora ha fatto una cosa che in una cultura per la cultura politica abbastanza anomala contro
A si è rivolto al Boston consulto ingrato cioè a un gruppo di consulenza strategica che di solito assiste le aziende
Gli ha fatti dire gli ha detto quattro lei voglio vince le elezioni tra un anno ma mi rendo conto che qualcosa manca ditemi che cosa manca e questi signori americani
Di hanno spiegato che cosa mancava
Lo aveva una squadra fenomenale di collaboratore
Ma gli mancava un metodo per arrivare al potere gli mancavano un metodo per gestire la straordinaria mole di informazioni che lui aveva raccolto sulla società allora che cosa fa impara a parlare senza tecnicismi
Quando c'è da fare con i giornalisti si metta nei panni dei giornalisti e soprattutto in segna individuare un disegno nascosto in una figura geometrica perché l'evidenza spesso e nascosta cioè lancia
A
A destra la sua squadra grazie questi specialisti a pensare in modo diverso
Impara ad ascoltare ad aprirsi agli altri ancor di più sempre di più non è mai abbastanza sempre di più verso gli altri
Allora cosa fa crea il gruppo Mignogna figlio confidiamo sapete tutti che avremo prima mi sta francese mignolo è una di queste giovani teste d'uovo delle Inarcheck che lavora al fianco di Sarkozy ma lavoro non con lo spirito
Tradizionale dell'ENAC ma
Con chi metterà profitto proprio intelligenza propone pare azione per un progetto politico allora loro cosa fanno filmano molte volte gli incontri con gruppi di elettori
Agricoltori commercianti di provincia studenti e ogni volta prendono appunti si medesimo non sempre in queste persone fanno lavoro ancor di più di profondità di analisi da società francese
Un anno fa decidono di imitare la parte dal cantante Patrice a casa la qual pur essendo una star molto note in Francia
Ha deciso di fare un tour di concerti nella Francia profonda cioè in Stati dove magari raccoglie quattro cinque mila persone anziché i cinquantamila di timore di Bersani
E lui replica questa esperienza Maddaloni spesso ai suoi collaboratori in città di provincia parlare con la gente anche se in sala magari cerotti solo duecento persone e talvolta trecento persone ma tutto è utile per capire il Paese reale
Quando in più e l'opera un metro di gestione del potere e lo abbiamo detto prima che Sarkozy ha vinto il duello durissimo con Chirac ed è vero
Ma ha fatto una cosa molto interessante lui ha preso la testa del partito un ente
E anziché far fuori
I collaboratori gli amici più stretti di Chirac li ha costretti
A spostarsi sulle sue posizioni cioè ha dimostrato giorno dopo giorno che il suo approccio era quello vincente
Anziché escludere a parte un paio di nomi piuttosto noti non li faremo qui a incluso
Alla fine Chirac si è reso conto a tre mesi alle elezioni
Che tutti i suoi fedelissimi a parte un paio erano passati cosa così
Per un passati perché erano convinti del metodo di Sarkozy perché hanno recepito la sua capacità innovativa
Anche questo aumento di gestione del potere è fonda mentale
Te
La stessa tecnica viene usato dal Governo c'è un paradosso
Sarà così rappresenta la rottura la novità eppure è stato per cinque anni ministro del Governo dei Governi sotto uscirà
Come è possibile rasserena
Così innovativi così di rottura sento al centro del potere perché in cinque anni e due ha esercitato il potere in modo tale non da identificarsi con Chirac ma costantemente per rimarcare la differenza
Tra il metodo tradizionale vecchio di Chirac e il suo approccio nuovo dinamico propositivo talvolta conflittuali
è un miracolo che gli era uscito con lo stesso metodo con cui
Ha gestito il partito
Tutto questo è pianificato con cura in un processo che quella ricordo iniziale otto anni fa
Poi della squadra unite competente fosso della prossima detto stamattina e io devo dire la prima volta che esso non tratto nel porte generale del Veneto del della campagna di San così sono rimasto colpito perché Chiampo disprezzo lo sente subito se entri in un ufficio e in quell'ufficio la gente lavora bene volentieri lo capisci la rivolte dal modo dal gratitudine di ognuno di loro anche dall'usciere
Quando invece non si sa le cose vanno male c'è un clima brutto l'ho sentito subito io sento subito veramente uno scomodo uno spirito di amicizia costruttivo assolutamente informale
Prima pranzavo con frosone dicevamo che la destra passa per essere le tare tartare mare il popolo ma io mi ci mi rendo conto che sempre più la destra Fratte che cresca che conosce voleva fratellanza e dell'umidità
Tratta la gente chiunque in modo
Egualitario e forse la prosa dimostrato nel sito dove hanno messo anche la ragazza che portava il caffè a fare la sua testimonianza questa non è retorica questo è un approccio di umiltà e di umanità autentica
Che Sarkozy ha saputo interpretare nel modo giusto e che la sinistra invece non ha saputo farlo
Va su un piccolo dettaglio io in
Bis sei mesi di campagna elettorale e pari fra gli ultimi tre non sono mai riuscito ad entrare nella nel nelle porti a generali di Ségolène Royal
Che era l'ultimo piano di un palazzo sul BURL a San Gennaro ma la quale i giornalisti e anche molti vertici del partito erano
Erano persone non grate
Tutto avveniva nel quartier generale del partito il Partito Socialista mentre
Cosa può dire l'opposto entrare le quote generalista così era semplicissimo e si aveva accesso facilmente a molte persone
Questa è trasparenza questo per sfiduciare la gente non nascondersi
Allora poi il problema è gestire la campagna elettorale per allora io sono rimasto colpito dal fatto che in campagna elettorale
Sta così bene a gioca contato su
Pochi messaggi molto chiari lo ha detto fosso della prosa mattina per cui non ritornerò su questo aspetto
Ma soprattutto ha condotto sempre gioco se non riesaminiamo la campagna ci accorgiamo che
Dal ministero dell'identità nazionale dal problema delle tasse dal problema dell'economia dal problema della disoccupazione chi lanciava il dibattito era stata così e gli altri tutti by RU e Ségolène Royal erano costretti a rincorrere Sarkozy dire ma io voglio fare
In questo modo così ricondurre sempre il gioco
Alla III solo una volta il gioco sa così e ha rischiato secondo me cioè dopo il secondo turno per primo turno quando c'è stato il dibattito c'è stata la difficoltà di organizzare un dibattito televisivo tra Veroux
E secolare o agli altri una settimana la Francia ha parlato solo di quello che sarà così rare legato in un angolo li ha rischiato molto perché se il dibattito tra Ségolène Royal libero fosse andato a buon fine
Beh in quel punto loro avevano così lo slancio per riprendere in mano la campagna elettorale
Sarkozy ha ripreso la campagna elettorale la domenica prima al secondo turno tre quattro e due quando avversi di fronte a una folle immensa veramente immensa c'erano quindici mila persone fuori dallo stadio
Fece il discorso su sessantotto settantuno Morea falso
Ora quel discorso lì è servito per riportare l'attenzione su di sé infatti l'ultima settimana la di nuovo dominata Sarkozy
E soprattutto non ha mai risposto alle provocazioni
Ora fra sabato è stato s'molto signorile oggi nel dire che Ségolène Royale a rispettata pane è stata molto pulita rispettosa da io vedendo quel che ha fatto la sinistra non sono da vanto lo stesso avviso infatti adesso che il Consiglio di Ségolène che passato qualcosa così ha rivelato che
Libri Progetto di delegittimazione di demonizzazione di Sarkozy era stato pianificato dai baci preso socialista nell'autunno del due mila sei secolare voi al avendola seguita in molti mi tenga a usato spesso così riferimenti non proprio amichevole nei confronti di Sarkozy
Ma se al Consiglio non ha mai risposto alle provocazioni ha saputo sempre proseguire per la sua strada
Perché a un progetto concreto perché da buon comunicatore sapeva che risponde alla provocazione significava perdere il controllo del gioco
E quindi si è sempre lui che passa per essere molto impulsivo hai sempre riuscito a non cadere nella tentazione di dire ma RAI quel Paese mai mai mai mai ed ha vinto
E poi soprattutto questo l'altro punto sono è fondamentale
Se noi guardiamo il suo programma ci sono molte promesse concrete nessuna promessa immaginifica o irrealizzabile la credibilità è diventato un valore cruciale della campagna di Sarkozy
Se lo esaminiamo il l'andamento e campagne elettorali gli ultimi vent'anni vediamo che invece chi ha vinto in Europa e negli Stati Uniti ha puntato molto
Sul vendere molto più di qualche rata dopo i mantenere ha puntato molto sul creare simboli di potere molto forte al quale il popolo può ambire può identificarsi ad affascinare e sedurre ingannare la gente
Sacco di si rende conto che per ridare credibilità alla politica del fare esattamente l'opposto
Non promettere mai quel che non puoi mantenere
Dimostra l'articolo uno del popolo che merita di essere Presidente perché capisce il Paese è una svolta epocale questa
Non c'è nei punti chiave promessa così una sola promesso alcuni non può mantenere e la riprova è che adesso mi sta facendo nei primi passi il Governo esattamente quel che aveva mantenuto in campagna elettorale
Infine tecniche di comunicazione all'avanguardia ben coordinate allora
Oltre al sito di internet io voglio ricordare che c'è una c'è un piccolo esercito di blogger nella squadra di Sarkozy sessanta credo
I quali monito Ravone internet andava a intervenire nei vari forum per difendere l'immanenza così c'era una unità di rapido nei dintorni uniche cioè non un'unità che era incaricata di
Replicare immediatamente sui contenuti
Alle accuse di Ségolène Royal
C'erano dei video comuni che molto suggestivo ripudiare curate con molta cura
C'era un'estrema puntualità nei comizi elettorali sono rimasto meravigliato quando mi chiamava l'ufficio stampa di star qui c'è una lista così parla alle quattro al massimo alle quattro e dieci alle quattro di chi sa così iniziamo a parlare mai una volta un ritardo
Tutto estremamente puntuali preciso quale tipo di informazione che arrivava subito la risposta
Grandissima professionalità
La capacità di adeguare il messaggio alle diversi audience
Varie giovani parli agli anziani parli e ai disoccupati parli ai figli dell'immigrazione ogni volta la capacità di dare lo stessa continuità ma un messaggio sempre adattato al pubblico
Ma i tecnicismi sempre essere comprensibili dare un'apparenza di spontaneità che in realtà frutto di una preparazione molto meticolosa anche questa un'abilità dall'ultima sfida qui concludo non deludere
Allora quando si accusi dice dire tutto prima per fare tutto dopo non mente dice la verità Sarkozy dice ha già annunciato e continua a ripetere che lui vuol farsi giudicare sulla base dei risultati
I ministri del Governo attuale sanno benissimo che o da qui se da qui a un anno non avranno ottenuto risultati sperati verranno cambiati
Ma erano cambiati non perché è frutto di lotte intestine al partito ma perché essa così dirà non siete stati all'altezza vi sostituisco
Pensa già al due mila dodici ed a buon statista capisce che per fare le riforme in profondità deve farle adesso
Alcune saranno dolorose e forse tra qualche mese vedremo che la luna di miele sarà tramontata tra far così i francesi
Ma lo deve fare adesso andrà fino in fondo perché sa che
Adesso ha la possibilità di farlo e poi dovrà gestire lentamente malcontento e raccogliere i frutti qualche la semina
Tutto questo è estremamente affascinante quest'ultima parte forse non del tutto innovativa mai l'essere attaccate risultati sì e per questo che secondo me questa campagna elettorale rappresenta una svolta probabilmente anche per l'Italia
Perché è vero che il stima francese non è paragonabile a quello italiano ma il metodo l'approccio all'analisi l'umiltà
Che alla di cui ha dato prova Sarkozy quelli sì quali sono replicabili e credo che
Se la politica non farà questo sforzo ma concreto non retorico bei risultati rivediamo ma se qualcuno vuol davvero cambiare il Paese e dare una svolta
Al centrodestra dovrà
Invita si dovrà ispirarsi moltissimo dall'esperienza di Sarkozy ringrazio
Grazie davvero a Marcello Foa
Sia innanzitutto lo dico da
Censore temporale per aver rispettato i tempi
Sia per com'era aver colmato qualche spazio vuoto che ancora c'è una riflessione sulla campagna elettorale
Per le presidenziali vedo tra l'altro che oltre a Massimo Nava giornalista di quella sera che si era seduto prima
Con noi no non inopportunamente do
Sono come ospite serve come oscuri
Come ospite lieto
Di queste vento è arrivata soci avventura con cui dire di fare un piccolo passo indietro poi penso per fare un passo in avanti perché
Inevitabilmente stiamo ragionando in giornate che precedono di di di di di pochissimo il secondo appuntamento
Della come dire di di di SAR così Presidente e cioè le elezioni legislative per il rinnovo del Parlamento francese dicevo quanto ancora non c'eri per uno dei temi colpevolmente lasciati sotto traccia
Dai
Dai giornali di concreti analisti italiani è stato quindi il processo progressivo di conquista dell'UE impeto a parte i SerT così che volendo essere un po'traccia
Quindi ha rimodellato il partito probabilmente sulle sue esigenze di candidato alla presidenza cioè allora
Il la domanda è
Quanto
SAR così investito negli anni precedenti e la sua candidatura sul sul partito gollista
E su quello che ha limiti dire rimaneva del partito gollista dopo l'illusione plebiscitaria del due mila e due perché qua la cosa che lui ci dimentichiamo che l'UE in pezzi o mi sbaglio nasce
Proprio sul sull'onda
Della campagna elettorale di di Chirac e contro le penne no come era sembra mondi tutti francesi non di estrema destra inseriti nel sistema quello che sia quindi
E e che che cosa succede dal due mila e due in poi e e soprattutto come poi Sarkozy utilizza la macchina organizzativa dell'un per la macchina organizzativa di questo partito per costruire
è sia il profilo programmatico che radicamento che poi quindi i prodromi della sua campagna elettorale che poi vince come singolo ma questa è la storia che ci ha già raccontato Marcello prima grazie
Ti ringrazio e mi scuso però non essere riuscita ad essere puntuale ma in fondo
Ragionare adesso
Funziona un'offesa vogliono essere ok proprio vicino ragionare su a come si costruisce un grande partito di Governo significa anche ragionare su come si costruiscono governi che possono governare
E quindi avere treni che non arrivano in ritardo fin lì
E pericolosa questa
Però
Ce l'ha detto lume impegna oggi appunto sappiamo che è il partito di Sarkozy è il partito del Presidente è un partito presidenziale e presidenziali esatto
Cosa vuol dire che cos'è un partito presidenziale in realtà
Due impegno non è il primo dei partiti presidenziali presidenziali Zattin in Francia un partito presidenziale è un partito la cui organizzazione è finalizzata alla in Francia naturalmente ma in realtà
Questo accade anche con modalità diverse in altre democrazie maggioritarie europee è un partito la cui organizzazione finalizzata alla conquista della Presidenza
E una volta conquistata la Presidenza è un partito dominato dal Presidente
è e che di questo Presidente diventa strumento di governo
Appunto l'UAL beh non è il primo dei partiti presidenziali in Francia in realtà tutti i grandi partiti francesi sono partiti presidenziali
Grazie al fatto che appunto l'elezione diretta del Presidente nella Quinta Repubblica animista innestato delle dinamiche che hanno forgiato il sistema partitico e l'organizzazione dei partiti
E sappiamo appunto che nel settantuno mi telefono
Perfezionato l'Unione a sinistra della della sinistra un comunista per fare cosa per vincere la Presidenza nel settantotto circa Podestà
Già Presidente
O organizzare un centro liberale cristiano sono democratico terra andare di nuovo a attentare di conquistare la presidenza nell'ottantuno
Nel
Nel settantasei ancora abbiamo lo stesso Chirac che riorganizza l'esperto c'è riorganizzata partito gollista
Lascia sappiamo il ruolo di primo ministro con la presente Presidente e ci scappa istanza per riorganizzare il partito gollista proprio per costruire la sua candidatura alla Presidenza
Purtroppo per lui la strada sarà molto lunga ma lei ha appena lo condurrà alla fine
A conquistare la carica più ambita del sistema di governo francese
Nel due mila e due di nuovo abbiamo una dinamica simile c'era nel due mila e due arriva a compimento un processo che in realtà era già stato avviato dalla metà degli anni Novanta
Cioè l'unione della destra francese della destra repubblicana naturalmente
Cosa vuol dire l'unione della destra repubblicana francese in realtà diciamo vuol dire che la tripartito buonista riesce ad attrarre asse gran parte delude fa a del partito che era stato creato agisca questa
Perché riesce questa operazione ma perché nel due mila due riesce si è detto appunto
La particolarità delle presidenziali del due mila e due con le parti arriva al secondo turno
E quindi questa grande mobilitazione in funzione ovviamente anti le Pen anche se devo dire molto molto retorica io ero in Francia all'epoca
Sembrava che dovesse esservi la la rivoluzione studenti e giovani per le strade che manifestavano diciamo senza un senso della misura comunque sia
C'è questa grande mobilitazione Chirac ne approfitta per portare a compimento questo processo di
Unificazione della destra
Che appunto già era stato avviato a diversi livelli cioè da diversi anni sondaggi dicevano che gli elettori di destra centro destra erano assolutamente favorevoli ad un'unica grande formazione
Già nel novantanove la componente liberale dell'utenza si era separata com'è non alle matura
E si ravvicinata le arterie nel novantanove alle europee dietro la guida di Sacco così si crea una lista esperto dl a il democratici liberali che andrà malissimo comunque
E già un esperimento di unificazione nel due mila due l'esperimento si compie e in pratica le riesce anche a strappare a caso abili ovunque gran parte della sua formazione cristianodemocratica quindi
Falso avremo rimane come l'ultimo resistente contro
La la creazione del partito unico della destra repubblicana
E appunto continuerà questa su Resistenza come abbiamo visto fino adesso anche se probabilmente ormai
Non ha più molte prospettive di di andare avanti
E quindi in questo modo sulla si compie la nascita
Dell'uomo vede lo Albetti a un partito presidenziale c'è un partito voluto da Chirac
E non a caso la Presidenza andrà al suo delfino all'ANCI pene è un partito voluto da Chirac per
Recuperare la sua centralità all'interno del gollismo
Perché Chirac da tempo era in crisi nel novantasette ricordiamolo ha sciolto le Camere
Dando in questo modo a alla sinistra il Governo della Francia e questo aveva avviato all'interno del del Movimento gollista delle dinamiche di contrapposizione ascesa spesso
Tant'è che per esempio nel novantanove era diventato segretario del partito miscela gli umani che all'epoca era avversaria di dicevate quindi
Abbiamo nel due mila e due
Partito Presidenza
Che serve al presidente in carica per recuperare la sua centralità e però di aree un quinquennio di Governo forte con una solida maggioranza infatti poi
Sappiamo nel due mila e due tra l'altro il due mila e due è un anno cruciale perché parte forse avrete già detto quest'oggi parte la riforma del quinquennale ciò che era stata introdotta nel due mila
Quindi la coincidenza di fatto tra durata dell'Assemblea nazionale durata del Presidente
è con questo partito Chirac si appresta a governare per cinque anni
Non escludendo nemmeno la possibilità di presentarsi per un terzo mandato nel due mila sette o di utilizzare l'quante se non per lui per il suo delfino supplenti
Le cose poi però sappiamo sono andate diversamente sono andate diversamente perché nel due mila due comincia l'ascesa dell'astro Sarkozy
E per quanto riguarda il discorso della Presidenza Lizza azione del partito se appunto è un fenomeno antico nella Francia della Quinta Repubblica se un fenomeno chi vede per esempio protagonista anche Chirac
Sarà così intensifica direi in maniera impressionante molto forte anche innovativa a questa Presidenza Lizza azione quindi ancor di più
Riesce a fare bello ante un partito del Presidente un partito che serve al presidente a governare e poi su questa
Natura governante del Presidente torneremo tra un attimo
Come ci riesce come ci riesce da dove arriva Sarkozy sia così lo sappiamo tutti è una storia piuttosto lunga comincia la sua carriera politica a diciannove anni ma
Senza andare tanto nella e il due mila due l'anno cruciale quando Sarkozy entra nel governo Fanfani
E gli è molto interessante appunto leggendo nelle numerose biografie che ormai sono uscite su di lui
Vedere come in quell'anno lui fu posto da Chirac di fronte a una scelta Ministero delle finanze al Ministero della degli interni Lu esce il Ministero degli Interni e lo dice anche perché perché la questione della sicurezza della criminalità all'epoca era la questione cruciale tutti i sondaggi durante la campagna choc dicevate
Dicevano che era la questione sulla quale e l'opinione pubblica era più sensibile e quindi Louis Michel e il Ministero degli Interni perché li può agire
Può agire con forza e può soprattutto
Dare prova della sua concezione della politica una concezione volontari mista
Una concezione secondo la quale la politica è uno strumento terra proporre soluzioni e per risolvere i problemi in cui ha veramente un atteggiamento molto diremmo tecnicamente problem solving di fronte al problema proporre una soluzione e la mette in atto in tempi brevissimi anch'vediamo per esempio o tutto il suo attivismo nell'ambito appunto come Ministro degli interni dell'organizzazione della Polizia
Della nell'organizzazione diciamo anche dei commissariati nelle valli eccetera eccetera ma vediamo come in pochi mesi mette in piedi un Consiglio francese del culto musulmano
Con appunto mettendo sotto pressione tutti gli attori compresi i rappresentanti delle comunità
E diciamo vicino a fare qualcosa sicuramente di più interessante di quello che è stato fatto in
In Italia secondo se non altro di più controllato e più finalizzato degli obiettivi
Quindi come Ministro degli Interni ripuliti ma anche come Ministro delle Finanze
Con un attivismo diciamo liberal sociale liberal statalista ai miei amici liberali trovano poco liberalizza così si accusino liberale alla francese
E come Ministro delle Finanze corda liberalismo e
è un'idea che comunque lo Stato debba e possa intervenire
E e quindi anche come Ministro delle Finanze si molta si mostra molto attivo e arriva anche a risolvere problemi molto gravi come per esempio la crisi di Alstom
Che con un intervento che non era piaciuto molto all'allora commissario Monti però rimette in piedi una
Impresa fondamentale per della Francia
In questo modo lo i guadagni in consesso enorme
Che è da questo consenso che guadagna in quanto ministro che gli consente poi di
Di conquistare il partito cioè gli consente il primo passo quello del novembre due mila quattro diventa
Diventa diciamo un ministro imprescindibile e la sua popolarità nei sondaggi è altissima più alta della popolarità del Governo che invece dal due mila e tre è in calo e grazie questo riesce appunto a
Conquistare il consenso dei membri del partito
Riesce anche a trasformare simpatizzanti in aderenti e nel novembre due mila e quattro riesce appunto a
Conquistare la Presidenza dell'ente a questo proposito c'è una cosa da osservare molto importante
E cioè il fatto che
L'Uepe prevedeva l'elezione diretta del Presidente e non è una cosa così scontata perché questa regola esisteva solo dato dal novantotto negli aperti è stata poi recepita
Nella nello Statuto nello Statuto dell'UE
E questa regola è un elemento fondamentale per l'ascesa di di start così perché a me è un fattore di democratizzazione che poi vedremo se riesce ad altri fattori e che consente a. sac così dieci monetizzare diciamo il consenso
Che viene era riuscito a raccogliere nell'opinione pubblica tra i simpatizzanti e tra e tra gli aderenti quindi questo elemento di democratizzazione no come viene chiamato
Del funzionamento del partito che gli consente il primo passo quindi grande consenso costruito come ministro monetizzato all'interno del partito grazie a questo elemento di democratizzazione del funzionamento del partito
Quindi qui è centrale il ruolo degli aderenti non possiamo capire l'ascesa del di Sarkozy all'interno dell'quante se non capiamo questo rapporto diretto che si viene a istituire tra di lui cioè tra il leader e la membership è una cosa alla quale uno in Italia non siamo ancora molto molto mi Touati quindi questa elezione diventa un elemento di legittimazione fortissima del dell'iter
è che gli consente tra l'altro poi di avviare una rinnovamento del Ruanda bene no l'Uepe del due mila e due non è quante
Del due mila e quattro e degli anni successivi
Viene avviato un reclutamento Massi ciò che nel giro di un paio d'anni porta al raddoppio del numero degli iscritti ed è molto interessante vedere che tutti coloro che si scrivono tra l'altro utilizzando anche internet quindi internet è uno strumento chi viene molto utilizzato anche a più do per
La mobilitazione del partito e per il reclutamento la gran parte appunto dei nuovi membri dicevo
Entrano
Per sostenere sarà così e in particolare entrano dal momento in cui viene stabilita un'ulteriore regola
Che rientra sempre nella nell'idea della democratizzazione cioè la scelta del candidato alle presidenziali attraverso il voto dei membri no quindi secondo elemento di democratizzazione
Chi è che vuole questa regola Sarkozy Sarkozy combatte una battaglia durissima dentro l'one te perché ovviamente gli chiracchiano i sono contrari
Non solo i rispettivi chiracchiana c'è anche una tradizione gollista che si oppone a questo ma nel dicembre due mila cinque ha la meglio e l'esecutivo del partito esecutivo del partito quindi introduce nello Statuto questa novità
La
Designazione del candidato attraverso il voto dei membri è questo un elemento che tra l'altro aumenta moltissimo l'entrata di nuovi membri nel partito sia entrata che si vuole sostenere la candidatura di Sarkozy alla alla presidenza quindi diciamo un processo
Molto molto intenso anche abbastanza nuovo per per la tradizione gollista perché nuovo perché la tradizione gollista
è in qualche modo ha sempre rifiutato l'idea che l'elezione presidenziale dovesse essere un'elezione partigiana no c'è un'idea del Presidente come uomo di tutti i francesi Presidente tutti i francesi e quindi questi bene
Diciamo che più tipica di un modello parlamentare di tipo britannico che il
Appunto il leader sia un leader partigiano è abbastanza estranea alla tradizione gollista Sarkozy in qualche modo anche se non completamente a Forza atto quindi questa questa tradizione in questo modo sappiamo arriva al quattordici gennaio e del suo sacco quattordici gennaio due mila sette
Con una partecipazione dei membri del sessantanove per cento un plebiscito del novantotto
L'altro elemento che è sempre legato a questa a queste innovazioni introdotte a Sarkozy nell'una rete è sempre un elemento di democratizzazione cioè
La costruzione del Progetto legislativo anche qui una cosa abbastanza nuova
Non era mai accaduto che è un pre un candidato Presidente
Si impegnasse nella costruzione del progetto legislativo del proprio partito qui naturalmente c'era la
La la coincidenza di fatto che appunto presidenziali e legislative erano previste in tempi brevi
Ma diciamo che quello che accade
All'interno del dell'quante tra il marzo due mila cinque ottobre due mila e sei non era mai accaduto in nessun partito francese e devo dire anche in giro in Europa cosa del genere non si sono mai viste ciò nel giro di una nel mezzo
Tutto il partito viene mobilitati in una mobilitazione continua e permanente
Che tocca tutti i livelli del partito che
Implica coinvolge gli aderenti i parlamentari le federazioni le associazioni legate al partito
Per
Attraverso un processo piuttosto complicato che non sto qui a descrivere e e che appunto
Porta alla creazione sciamani lavorazione finale del progetto legislativo
Naturalmente questo non significa che il progetto legislativo sia il frutto
Di un processo di democrazia partecipativa come sarebbe piaciuto Ségolène o Quaglia
Naturalmente il processo di definizione del progetto legislativo
è un processo guidato Baldassa così dal suo staff da caso a Sion che era appunto il colui che presiedeva al Comitato del Progetto quindi è comunque un Progetto controllato che però in qualche modo cerca di coinvolgere e
Metterà insieme diverso e suggestioni soprattutto cerca di mobilitare ma c'è una mobilitazione molto intensa anche qui con nuovi strumenti di comunicazione e internet gioca un ruolo abbastanza
Abbastanza importante anche se non va sopravvalutato ma sicuramente
Significativo quindi vediamo che appunto la singolarità l'innovazione portata dopo un due mila e quattro da Sarkozy è questo elemento di democratizzazione nella gestione del partito che rafforza in maniera estremamente significativa la sua leadership ma rafforza antipartito perché è un elemento di trascinamento per il il reclutamento
In questo modo tra l'altro punto abbiamo un'identificazione tra Progetto legislative Progetto presidenziale tra programma legislativo il programma presidenziale che non sia mai avuti in questa in questa forma in Francia l'ultima cosa nei due minuti che mi vengono concessi
è che queste elemento della
Democrazia del fatto che comunque la leadership
E la sua équipe debba avere una legittimazione popolare è evidentissimo oggi siamo alla vigilia delle legislative e tutti i ministri di Sarkozy sono candidati
E ha detto espressamente che se non saranno eletti dovranno ritirarsi
Quindi in realtà lui chiede anche per i suoi Ministri e questo lo fa forse anche per fare un po'di dispetto
A devi stare
Che invece non ha mai avuto questa funzione popolare e pretendiamo una legittimazione popolare quindi c'è questo elemento che lui è veramente fortissima
C'è solo un elemento diciamo che non mi torna in questo in questo discorso cioè ovviamente poi questa avanzata vittoriosa oggi incontra un piccolo problema che fa il Presidente devo ante
è qui ci sta un po'incartando Sarkozy quindi anche lui ha i suoi limiti almeno a mio parere si sta un po'incartando perché in realtà vuole cambiare lo Statuto vuole cambiare lo Statuto perché non vuole che vi sia la legittimazione di qualcuno che non è lui
Probabilmente avrebbe potuto risolvere la questione consentendo l'elezione di un suo fido odioso fidato come ha fatto chez VAC congiunte invece a dato vita a un organo collegiale e ha dato mandato mi sembra a ciampiano a fare
Di cambiare lo Statuto di trovare una soluzione siccome questa soluzione non si troverà sarà un brutto pasticcio quindi
Termino con una critica se non altro invece a questa
Esperienza che a me sembra molto molto positiva naturalmente tanto per terminare con una nota dolente questa esperienza estremamente interessante
Ma si è prodotta all'interno delle istituzioni della Quinta Repubblica
è sicuramente oggi l'esperienza dello interno esperienza che come si diceva
Va osservata per la destra italiana
Ma la destra italiana si trova purtroppo in un circolo vizioso cioè sono necessarie certe istituzioni per avere una certa leadership ci vuole una certa leadership per rinnovare le istituzioni quindi
Ci vorrebbe diciamo un colpo di remi per uscire da questa circolarità grazie
Allora
Grazia si avventura anche né per la chiarezza tra l'altro sull'ultimo passaggio tra riscrittura lo saluto l'utente penso che tutti si è venuto in mente quello che sta succedendo nella testa ma nel centrosinistra
Vedi provvedi tra la leadership del partito prevede di del Governo leadership del Partito Democratico
Simbolo che per questo tipo di problemi di allocazione dei poteri tra il capo dell'Esecutivo e il capo del partito che dovrebbe sostenere l'esecutivo un problema che poi trasversale rispetto all'appartenenza politiche
Passiamo dopo gli interventi punto dalla professoressa Ventura e di tutto il FUA
Alla seconda sessione che io però terrei legata la la prima anche perché insomma c'è continuità sia di ragionamento che di argomenti che stiamo
E stiamo trattando innanzitutto salutando Marina Valensise Claude pascolo vincesse mi sentite
Vi sentite
Utile
Si
E
Bene
Allora buona sera Marina Valensise buon Soir messi a scoloriti allora questa seconda sessione
Legata delle testimonianze ma insomma siamo sempre nel nel campo delle analisi sono legate degli aspetti più specifici del ragionamento che stiamo facendo questa mattina sulla sulla figura dicono di Nicolas Sarkozy
I titoli abbastanza forti anche abbastanza evocativi
Vogliono proprio sottolineare il più possibile quanto c'è di elemento di innovazione tanto è una figura politica quanto nel profilo programmatico di di Nicolas Sarkozy
E io direi che potremmo cominciare con Marina Valensise giornalista del foglio ben nota
Al al pubblico italiano anche perché come dire ha tenuto una specie di diario politico io devo parlare in questa maniera perché se non ti vedo una cosa un po'strana
Che a attenuto un diario politico di di su Nicolas Sarkozy sul foglio
Cruder interpretando tanto alla campagna elettorale quanto il profilo programmatico di Sarkozy in una chiave molto particolare accentuando alcuni aspetti
Tra cui
Per esempio il
Oggi abbiamo discusso molto su questo aspetto dell'atlantismo di SAR così o del rapporto una somma nell'asse dell'asse atlantico
Che Sarkozy vorrebbe ricostruire
Quindi penso che sia il caso di cominciare proprio con contee con questo ragionamento suo ragionamento sul tema che è stato assegnato cessare così tra Parigi e e Washington c'è quanto c'è di nuovo
Nella nell'idea dell'asse atlantico di Sarkozy in quanto c'è
Invece di sopravvivenza del vecchio gollismo
E e quanto altro giudizio questa immagine come dire del dipendente del Sarko americanofilo ossia un'interpretazione autentica del pensiero di Sarkozy o una forzatura per marcare la differenza rispetto alla vecchia politica chiracchiana
Mi sentite
Siccome ci sentiamo
Grazie questione difficoltà lasciata
Allora e intanto di ringraziarvi percorribilità nati ieri del collega Comboni una videoconferenza le proposte e disegni
Inderogabili non questo tutta vive a Roma
E
Meno male che Bonelli
No contro i nostri operatori da Roma repellenti
L'organismo
Ne una logica
Oppure etnica
Con un carico
Che al momento non
Potete levare elenco voi
Svuotato
Enzo Cardi Cornelia
Voi dite
E altrettanto ed ecco
Mi sento
E molto tardi di una parlare le
Vale a dire qualcosa perché erano gli amministratori
Domando Bangkok
Loro
Viviamo e parlate perché vi sentiamo guidate
Per noi è molto difficile tecnicamente io parlo venga Rania ecco
L'osso
Se dico sinceramente magari il volume
Glaudi io
IAL Roma mi dice
Il collega Tagliente alcolici
No
Complessivo allora ogni legislatura innanzitutto Dublino pubblico vecchio dunque tocchiamo aveva il volume non
Ma chi ha avuto
Dall'ONU
Prima primari del reddito
In ultimo il pubblico
Ordine del giorno prevedibili pur non
Inquadramento un potere pubblico in questo
Allora io continuo a parlare
Anche in quel modo Partipilo paletto intendo proviamo a vedere un attimo prima
Il
No alle rinnovabili noi l'atto di convinta convinto
Evitato considerato
Per Monti di una novità ma mentre invece non lo è Roma eccolo minimi termini voi avete una specialità della politica Davide contraddittori Gaetano Quagliariello lunedì nel porto di cani che vengono
Anche al mattino
Della crisi
Con con rigettati in Inghilterra
La NATO e quando espanda abbandono Comando alleato della NATO
Non e beh mai un atteggiamento di rottura nei confronti degli Stati Uniti continuerò tempi definiti comune alleato privilegiato
Il la novità per quanto riguarda tal quali è da legali alla reazione Petacco riavuto nel due mila sette
Quando è diventato invitato generica con i Ministri degli interni ritrovata dovervi uscire dopo la crisi de aveva Vignate i rapporti tra stanca e il tecnico nel due mila venti
Voi ricorderete che all'epoca dell'intervento tela quanti ridicola per ogni conto all'Iraq la Francia tanto una posizione molto particolare
Ha cercato di tutti i modi di evitare la guerra ha cercato di mettere avanti intere
I derivati della pace soprattutto
La questione in argomento della stabilità della Regione
E e ha provocato una crisi o comunque come data al centro di una crisi diplomatica nella
Il livello delle l'inattendibilità interminabili che ha detto insomma acquisite nel famoso discorso alle Nazioni Unite del quattordici febbraio è diminuita
Che era all'epoca ministro degli esteri il quale impianto e e per appunto consolidare la la posizione del Presidente Chirac ostili alla guerra minacciò
L'impegno nel Consiglio di sicurezza
E i nomi di una vecchia nazione che apparteneva a un vecchio continente e che stigmatizzava ricordo alla violenza per la guerra preventiva
L'arco di tre anni dopo tutti però
A a New York ripropone in America per
Commemorare
L'ente l'undici settembre
Per poter varare l'undici settembre e niente parole molto molto dure nei confronti
Leggo Governo per l'epoca del Governo larga preceduto
Sottolineo come i rapporti tra per l'anno ci troviamo ad avere improntati al legame di amicizia dovevano rifuggire da posizioni di arroganza
E fu molto attaccata in Francia a quello che ha tutti parte in Europa tentativo dunque uscire sul piano dei rapporti transatlantici bene considerabili definiti Francia
Un atteggiamento in rendicontabile coniugare futuro candidato alle presidenziali candidato in pectore alte negli anni
Che
Imponeva appunto nei confronti degli tecniche gli appunti impegni pendente di tutti danza ora qual è laica
Tanto di a adottato una battaglia per tutti
Immigrata paniere tratte sottolineare pone la sua condizione
Ho degli assoluta lealtà nei confronti delle scelte di politica estera del Presidente Chirac
Attenta di diritto che appena detto ideato i giornali
Capitato molto spesso di apportare utente da altri porterebbe didattiche organizzativi a trovarmi solo
Mi sono rivolto una pratica piano in cui atecnico dizione contraria alla guerra limitate questo per dire che ha cercato per tutta la campagna elettorale
Di trovare una linea in accordo di contento poi la politica estera per il Presidente uscente nello stesso tempo però
Accordo in abitano molto versatile che
Immette molte domande capace di ammettere in questo programma
D'accordo il suo contrario ha sottolineato con una
Con molta porta come la sua politica estera cambierà
Ha sottolineato il concetto di rottura anche in questo campo e la rottura intenta e particolarmente
Crea tempi intanto
Tacconi atto metto riassunto realizzato meglio tranne la politica estera ritenete dalle donne
Garantendo nella completamente parlo invece che ebbe a dire il potere e soprattutto do tanto trarre
Calibrare da togliere all'isolamento
Attività penetrata stupido nominato
Internazionali qui da
Mettendo a capo in quanto
Inquieta fatto poco dall'Italia ENAC replicano utenti tornato di grande esperienza
Albertini
E questa cellula intuito che intende Natale intera tecniche della politica estera
In cui Citran completeranno il le vite il Presidente Pepe in elettrotecnica il Ministro degli esteri e una qualche specie come gli immigrati letta in termini però degli esteri inoltre Lattero l'altro aspetto importante l'aspetto più importante torinese
Durante tutta la campagna elettorale attacco e mi sono attenuto ai dipendenti una identità interrogare i princìpi di non derogare dai Bargone nei particolari tecnici dell'uomo
E qui no no tanta birra
Fedeltà ha quindi anche l'Africa della Francia alcunché
Portabandiera della
Illuminismo dei valori permanenti in quanto tornare importante nella politica estera nuova
Attenta alle ragioni popoli soprattutto attenta alle ragioni dei picchi notevoli qualità novità che molti
Che mi pare anche molto
Non faccio pertanto noi che verranno
E per molti rappresentava
Una o una figura retorica agricoltura naturale dall'altro
Effettiva perché
Papadia nomina presidente pure avendo decurtata
Del Ministero degli esteri impari competente ha nominato mitragliette un teorico del diritto teorico soprattutto inventore del diritto di ingerenza come Bernard uscirne
L'altro aspetto spetta alla politica Chirac dotato di attente
Detto e e credo che ha detto sì alla proprietà che non avrebbe mai
Cambiato
O comunque dell'ONU principe del mondo
L'avrebbe cioè ma intanto quell'area
Velatamente accusato di aver fatto Gargano
Intermedi una politica fondata sugli interessi i rapporti commerciali contatti commerciali
Otto e in funzione il tecnico contratti commerciali
Potete appunto
No non non attenta ai diritti umani ora abbiamo approvate infatti perché come le divertitevi perché oggi come carne quindi a voi anche
L'Italia
Putin
Mette in rete
Per la questione appunto della risposta ai
è inutile
Anni
Infine nei Paesi dell'est Europa
Bisogna vedere come
Come negativa però in conclusione quello che ti può dire
N.d.t. per cui vi ha fatto una campagna elettorale
Tra
Rivolevo retributivi
Gli apporti romantici pone dagli Stati Uniti
D'altra parte è stato anche a vita però ecco il perché
La fissazione dei tempi e oriente molto diverso tarda com'era
Quattrocentottanta Berto con andare d'accordo per l'interruzione e con la crisi di identità in orbita produzioni americane la prontezza in sede
Sono molto vicine inoltre non da ultimo Laffranchi attualmente
Sicché appunto ti occupi e i contabili della terribili rapidità e ieri e quindi capita che ne molto divertente da quella che era
Conosciamo
Nel
Preghiamo Vaccaro
Per rapine alcun ritegno antico
Del tramite per poter fare prevenzione tenta di chi
E penso che per e i capi attorno al suo appunto progetto atlantica
Dato un'antica pensa peraltro dimenticare quello che ha detto comunque sottolinea durante la campagna elettorale e cioè che la Francia uguale Amicarelli finiti
E l'amicizia il Ponte della Libertà
Dove neanche d'accordo
Ecco
Scende
Devo dire che abbiamo
Il fondamento di tutto
Nulla
Perché
La parola
Continuando il collegamento
Con Parigi accodava scolo vice
Perché vi saluto Boso Messina scolo vice emersi da quattro lo doveva sette inoltre invita siamo
E attuali avevamo affidato in questo seminario forse il tema più difficile
Di tutti gli interventi e cioè il rapporto
Della di una parte della sinistra con la figura di Sarkozy c'è una degli elementi della campagna elettorale per le presidenziali che si è appena conclusa più interessanti
Mi si passi il termine più innovativi ma
Per noi che siamo abituati alla politica all'italiana che fatta di divisioni spesso connettere spesso brutali anche brutali zelanti
Uno
E gli elementi di grande novità e stato il pronunciare assi di un penso non forse molto consistente dal punto di vista numerico
Ma molto significativo dal punto di vista del peso intellettuale che c'è una parte del mondo intellettuale direi come dimostra poi d'ingresso di Bernard Kushner
Al Governo Corsaro così alcuna parte del mondo politico della sinistra tradizionale dell'agosto addizionale al fianco di Sarkozy
In nome di
Una diversità di temi qualcuno ha messo in per esempio in tre gruppi SMA
ENI in un'intervista che è stata pubblicata anche in Italia ha messo in rilievo come Kushner l'impegno internazionale su scala globale di stare così a favore di diritti umani
Qualcun altro a messo l'accento anche sulla
Possibilità che Sarkozy divenisse davvero il custode di una identità repubblicana rinnovata cioè tutti i temi che nel consenso bipartisan che c'è su dei grandi questioni politiche in Francia ecco ha creato una sorta di
Interesse se non addirittura di aperto sostegno a favore di SAR così a sinistra e quindi volevamo chiedere a code a scolo vice se questa impressione che noi abbiamo avuto dall'Italia che abbiamo mutuato dalla lettura dei giornali
Siete Aliani che francesi corrisponde al dato di fatto c'è se è vero che parte della sinistra già in campagna elettorale è rimasta tratta affascinante appoggiato Nicolas Sarkozy
E se questa fase di interesse se non di aperto sostegno una nel posizione in grado di durare per qualche mese o addirittura per qualche anno grazie
Ho capito la domanda
La
Sola cosa che parlerò in francese non so se avete una produzione italiano
Posso parlare francese
Marchi fa neppure il francese abbiamo la traduzione
Questa storia della sinistra e del sostegno a Sarkozy e del loro rapporto a una
Rideterminate per favore ok è qualche cosa
Una domanda a poter parlare può parlare un proprio piano
Perché e abbiamo certe difficoltà
A seguirla
Dunque parlerò lentamente
Mi fate è un segno se parlerò troppo velocemente
Allineamento del certo numero di personalità della sinistra allora il nuovo Presidente della Repubblica
Sicuramente nuove
Del
Eliminerei il
Io mi scuso ma la qualità è assolutamente pessima detta assolutamente molto difficile affetto alla traduzione simultanea
Mi rendo conto
No ma non
Che tutto questo rappresenta
Un'esperienza comunicare la storia della sinistra
Soprattutto in questi ultimi anni
Virgiliana oggi
E incaricato dei rapporti europei
Primo segretario socialista
E
Direttore
Dell'ispettorato delle finanze
L'incarnazione
Della cultura di governo
Tende riunione con il potere dello Stato
Ottenuto tramite
L'attività degli anni con un risultato esattamente
Rappresenta l'ideologia e la pratica del nati rito del nuovo degli ci deve umanitari
Naturalmente è stato allontanato dalla
Sinistra o perché ha
Creato il novantuno con un altro partito nel corso la campagna elettorale
Né
Sapiens sceglie
Alla cultura allo Stato
Navacco uscire
E i diritti umani avrebbe sono
La cultura dei costi e imprenditoriale
E vado avanti
Spesso si fa
Di fama internazionale
Ma io mi scuso ma è assolutamente impossibile effettua la traduzione simultanea in queste condizioni
Il di diminuire
Due aspetti chiunque politiche
Riprendono leggibili
Lo ricordo
Che
Lunedì
Contribuito
Gli amici e clientele unanimismo rimorchio parking ottantacinque
Chiudiamo chiudiamo il rivenditore di tubi
Purtuttavia UPB
Chiunque
Idiomi oltre al Lingotto corridoi ecologici avrei dovuto
Il detenuto vigore costruttivo globali
Ma rilievi Occhipinti autonomie degli sportelli di risolvere il documento
Del vincolo
L'obbligo
Voglio
Dell'Ulivo nell'ordine
Il nome novantotto costruito brutto
Tutto il giorno in oggetto
Obiettivi politici il
Tu comma chirurgo un po'diverso a quell'epoca compare
L'equilibrio l'idea dei criteri
Oggi ma
Altissimo ridicolo liti di condominio
Ha detto di non poco
Dell'istituto guidato
Prima di tutto Godelli dubbioso tutti e due millimetri riunito bellissimo
Se prendiamo
Con i migliori auguri
A si rivela duale
Pur non
Raggiunto degli ultimi dunque di un
Solido in cui
O meglio il ruolo degli equilibri dopodiché io un hub di pubblico dominio del mio gruppo emendamento
Le nomine delle cure perché
Abbiamo
Più di tre figli
Intelligibili dunque componenti
E concludo
I dividendi esotiche il dirigente Dal Verme in più il rischio di tutti i Gruppi UDC GPA e noi
Rinviamo
Illustro
Chiudo ripeterlo
E sui bisogni
Tutto il
L'invito è di reciproci tutto con lo scooter
Ricco di spunti Pacchioni
Lunedì io eliminerei io
Cerchiamo
Il lotto minimo
Dunque i due gruppi bloccando lo sviluppo economico per
Incidono quindi
Sensibilizzazione ritiro tutti
Certo dobbiamo
Convertibilidad riunioni il principio del pluralismo etiopiche incontriamo
Palline
Credo
Veltroni dovuti
Oggi noi subito utili
Suggerite dal prodotto al pubblico
Nei limiti in Consiglio chili di chiodini occhi del mondo
Sub iudice
E da cui dipende dagli inquilini
Dell'utilizzo
Direttivi
Visto che la Giunta
I lunghi
Invece
Comunque
Due lotti tutto implica
Una coinvolti
Sì ritirata attivo
Terribile la diffidenza così piuttosto che essere così piuttosto che
In compagnia dei dirigenti del
Partito socialista quindi la
La flessibilità o la flex sicuro flex security così come viene definita oggi che viene sostenuta anche dal Partito socialista
E ecco questo dimostra non è che non esce sicuro diciamo questo dimostra che che è possibile abbracciare o sposare una parte della tesi chissà
Così quella dimensione europea che tradizionalmente incoraggiata dalla centro sinistra della sinistra in Francia oggi è giorno può essere collocata più agevolmente nell'ambito della dell'azione svolta alta Sarkozy
Eterna questione affrontata dal nostro Presidente una questione che verte appunto sul Trattato costituzionale e più efficace nella sinistra per quanto riguarda l'Europa soprattutto il Partito Socialista
Da
A
Ha svolto un ruolo che conosciamo durante il referendum costituzionale del due mila quattro e la sinistra non è riuscita ad approdare ad una soluzione a mo'di esempio
Per
Durante la campagna del
Nutella referendum ma il partito socialista Fasson l'onda
Si è rifiutato di diffondere da parte dei attraverso le sessioni socialiste di diffondere dicevo nel documento sulla da un documento sulla visione
Esista un documento era stato scritto da Pascal Lamy su richiesta del Partito socialista europeo quindi questo documento era di matrice società socialista è una socialista famoso nel mondo senza dubbio Pascal Lamy però il Partito socialista francese aveva si vergognava di Pascal Lamy e questo chiaramente ha posto tutta una serie di problema con
I comunisti e con i no global eccetera e coi gli euroscettici all'interno all'interno del Partito Socialista stesso tutte le rotture o le fratture della della sinistra che necessiterebbero di diverso i toni diciamo
Perché sono fatture che riguardano le con che partono sull'economia sulla sulle questioni sociali eccetera sebbene queste frasi
Pure fretta in queste fatture sono state analizzate dal Sarkozy
Perché questo Omo che la sinistra
Che che
Perché quest'uomo in effetti conosce molto bene qual è la situazione Nicolas Sarkozy
Durante quando è stato quando asceso alla
Potere o meglio
E
Quando ha iniziato la sua politica la sua attività politica ha iniziato proprio o all'interno della sinistra ha iniziato a militare nei tanti della sinistra bene affetti è stato fotografato durante delle manifestazioni degli scioperi
E quindi
Quindi questo quello che noi conosciamo tra le altre cose Sarkozy ha avviato un dibattito l'anno scorso con delle con degli esponenti della sinistra dopo un dibattito un tipo attrito che non era estremamente impulsivo per così dire o estremamente esteso comunque un dibattito che esisteva e quindi aveva un dibattito che ha coinvolto quel che ha coinvolto
Diverse persone tra i quali tesi
Dei Consiglieri ampie disse con Lerner Ayatollah Iaia quindi è stata così che ha stabilito dei rapporti duraturi con queste persone non questi esponenti anche della sinistra a che oggi anche i dirigenti RAI gli attuali dirigenti nazionali del partito socialista anche i membri del collegio elettorale del TS con Lerna Royale
No cercato di riconciliare lilla sinistra con l'annosa questione della sicurezza soprattutto nel
Nelle nelle bandiere
E
Hanno cercato quindi di esporre queste ter delle teorie sono state esposte per quanto riguarda
La periferia e queste teorie sono state portate alla conoscenza di Nicolas Sarkozy
Quindi
L'interprete si scusa sempre per la cattiva traduzione dovuto dovuta all'orribile
Suolo che riceviamo in corsia
E quindi
In occasione
Di diversi conflitti sociali Nicolais così o diverte
Se sociali e quindi Nicolas Sarkozy ha negoziato delle soluzioni con degli uomini della sinistra
E quindi
C'erano persone della destra del conoscevano per me benissimo quali fossero level fra il le le le le fatture e le la stanchezza della della sinistra quindi conoscevano perfettamente la situazione
Ma questo
Dobbiamo aggiungere un ulteriore elemento ossia la personalità stessa e il modo do in base al quale
Emesse Colenne Royale ha fatto ha portato avanti la sua attività al suo messaggio politico
Chiedo scusa dice l'oratore ma c'è sempre questo fischio insopportabile che sentiamo anche noi interpreti in cuffia
Quindi posso continuare a chiedere l'oratore
Quindi
Quindi si trattava di una sinistra stanca terra costituire una una stanchezza che una una sinistra che dubitava di se stessa
E che si presentava come tale dinanzi al corpo elettorale che chiaramente ha anche respinto questo messaggio il
Il ventuno aprile ventinove maggio ventinove maggio ricordo è stato il primo turno della presidenziale quelli
Mentre invece la precedente elezione riguardava il Ferrando Marotta o quindi questa sinistra non sapeva più a quale santo votasse per cui ha deciso di presentare questa candidatura Mantica una candidatura che rappresentava
Molto poco quelle che erano i valori tradizionali che il Partito socialista e della socialdemocrazia ma che comunque faceva appello o che ricorreva alto ad altre risorse quindi di stampo più populista un messaggio più
Ho polista più cristiano più sinistre già ante quindi una sorta un hub quindi io un miscuglio un brusco un miscuglio di cosa che veniva posto sotto il tricolore e
E e quindi
E quindi
E quindi molto spesso l'avversario veniva dipinto come il male assoluto e quindi ritenersi premette si prometteva i deputati rappresentanti tradizionali del popolo si promette
E si promette
Quindi si prometteva
La creazione di questi comitati di base che avrebbero dovuto controllare qualsiasi cosa eccezion fatta chiaramente per la Presidente quindi questa mancanza di soluzioni ha provocato all'interno della sinistra del partito socialista un fenomeno di rifiuto e che che ci si rispecchia poi nella
Perché si rispecchia nella caldo dell'impegno nell'ambito della sinistra e questa frattura che ha consentito poi del questa frattura che ha consentito poi sarà così di di attirare l'attenzione dell'opinione pubblica e per spiegare il suo programma e quindi
E quindi questo ha fatto sì che gli assegnisti la quindi la sinistra penso non soltanto
Lo spirito della vittoria ma anche la volontà di lottare assieme mano nella mano
Io vorrei fermarmi qui se voi siete d'accordo non so se avete delle domande
In questa avventura
In questa avventura
Io ho svolto ruoli di attore per così dire perché durante la campagna presidenziale io ho in l'intervistato il un membro del Parlamento che si chiama adesso
Che
E che poi è passato dalla sinistra Sarkozy assai così siamo diciamo e quindi posso raccontare questa storia questa storia che ci fa capire per quale motivo un esponente di spicco del Partito Socialista alla fine si si ritrovato aprile si è trovato a gridare forza Nicola o Nicola durante le elezioni presidenziali non s'so se
Quindi non so se vi interessa questa avventura di FI verso un è passato dalla sinistra Sarkozy istmo se interessa posso continuare
Totalmente si
Allora ringraziamo
Per la sua relazione che in questo caso purtroppo abbiamo da un po'di difficoltà a seguire tranne chi poi me ne sono accorto alla fine aveva il ritorno
Sì in francese che in italiano del della della traduzione anche per un po'difficoltosa però
Abbiamo potuto capire anche con grande chiarezza qual è stato un po'l'impatto
Dinamico e rivoluzionare al tempo stesso e la presenza di Sir così nella politica francese in questa campagna elettorale e quali sono stati gli affetti di breve e lungo periodo
E quali dovrebbero essere gli effetti di lungo periodo
Delle deleghe del Sarkozy ISMU anche sul rimodellamento e sulle riallineamento politico della della sinistra francese almeno quei pezzi sinistra francese che a differenza di represso o di Berno ARCUS nero di qualche
Pezzo della dell'ex nouvelle vague intellettuale sono diciamo direttamente scelto di appoggiare la nuova figura presidenziale ora con COD a Ascovic abbiamo cercato di comprendere
E
Come appunto una parte la sinistra sia rimasto affascinato comunque colpita positivamente da figure SAR così
Con Eric Joseph corrispondente di di Libération dal
Dall'Italia e devo dire anche negli ultimi mesi con la campagna presidenziale sia diventato un volto noto della televisione perché abbiamo visto in me moltissime trasmissioni un esperto il punto oltre che né di politiche italiano ovviamente di di di di politica francese e e con lui invece vorremmo affrontare l'altra faccia della medaglia partendo da una domanda che nella
Nel dibattito di oggi di questa mattina anche falso della Bross uno dei consulenti così consulente per l'immagine su internet di dico la sarà così ha detto l'abbiamo cercato sempre di trattare
Madonna maiale anche fanno salva Euro uno semplicemente come avversari politici e anche quando studiavamo le campagne diciamo di contro l'informazione
Relativamente messaggi politici programmi all'apparizioni televisive
Diritti degli avversari di Sir così in un contesto di fiducia di rispetto a abbiamo sempre cercato di evitare gli attacchi personali
O la pubblicità negativa quello che indenne in iniziative di sia me negativamente per casi
Ora invece c'è un altro pezzo di sinistra che ha cercato di convogliare il messaggio alla campagna su uno slogan che anche l'abbiamo sentito spesso in Italia cioè tu soft Sarkozy tutto eccetto Sarkozy
Perché dipinto da devo dire un pezzo non indifferente perché poi si viene dimenticato di sinistra come il grande poliziotto
Se non mi sbaglio è stata popoli per azioni a fare l'immagine delle due città quella ecco a proposte appunto il giornale di
Eric Joseph ha fatto una cosa devo dire molto e interessante me anche molto emblematica per cercare di comprendere le due immagini di Sarkozy che hanno in competizione dicendo se vince
Ségolène Royale l'
Lecita francesi saranno così quindi si vedeva una città con case corna case basse con gente che va in in bicicletta o tra l'altro chiedo scusa e mi dicono che devo salutare
Da Parigi sia Marina Valensise ecco da scolo che ciò che in mezzo a mille difficoltà ci hanno
Dato comunque hanno offerto un contributo molto significativa quest'incontro prego di salutarli con un applauso perché dobbiamo
Abbiamo
Dobbiamo chiudere intervento quindi grazie a tutti e due comunque loro interventi spero in forma
Meno sincopato a li ritroveremo negli atti del del del convegno comunque
Immaginerete città era punto vince Ségolène Royale recita base gente che va in bicicletta piste ciclabili assegni per le mamme riesco ente vince Sarkozy grattacieli poliziotti da tutte le parti fili spinati
Ecco in che l'immagine come dire di e gente ecco vero che guadagna un sacco di soldi non ponevo lottizzato dalle metropoli del dall'altra invece il cittadino tipo di Ségolène Royal che c'ha le trentacinque ore guadagna poco però in pace con se stesso e con il mondo e fa tanti figli
Ma è un'immagine estreme che però dirette riassumono un po'l'idea e il di Sarkozy e la paura di Sarkozy che avevo un pezzo della sinistra
Vorrei che ce lo racconta su un po'di come questi di a quei divenuta fuori in campagna elettorale e quale è stato il fronte sia politico che intellettuale che di mobilitazione che si è mosso contro contro Sarkozy
E se questi via del tutto soft Sarkozy sopravvivo è sopravvissuto anche a alla grande vittoria la grande affermazione del candidato del candidato Sarkozy
Grazie grazie dell'invito
Devo dire che sulle sul letture edizione della Francia
Non è venuto da idea di Libération militante ma si è fatto quello che si si fa ogni tanto per i campanili pubblicitarie si è chiesto di fare un'inchiesta presso dei cittadini per vedere come
Immaginavano il prodotto sa così è il prodotto quello senz'altro quello stanza altro
Ed è quest'altro c'è stato
C'è stata una campagna molto forte redditivo quello che si può girare il G venti a cui esazione di Nicolas Sarkozy quello senz'altro
Perché setting una parte da sinistra a è andato a sostenere sa così
Per fortuna una parte la sinistra ha continuato a combattere sarà così però il provai chissà per eccome con quale opposizione con quale maniera bisogno opporsi a Nicolas Sarkozy
Devo dire che questo fosse sarebbe un tema da un altro da fare un altro luogo di sapere che va appunto un su quale rifondazione della sinistra
Però tuttavia pone il problema appunto di sapere come la sinistra francese da un certo punto è stata incapace di capire il fenomeno sia così
Il in India è stata incapace di di di capire la modernità di questa destra di rappresentata
Nicolas Sarkozy che presentava una rottura con schemi tradizionali e dunque il ricorso
Al quello che si chiama appunto lati applicazione il tutto strutture su questa acquisizione
E questo statura che secondo me la il grande errore di questa sinistra francese di non capire appunto quali erano gli elementi di novità del Nicola sa così come lui era riuscito
A incarnare il movimento il cambiamento parlavamo prima della rottura del fatto che appunto
Non è un grande extra che difende per una destra che propone appunto chi rivendica il progresso che puntare il dito contro la sinistra dice che a sinistra l'immobilismo mentre noi siamo siamo il movimento noi siamo il Movimento per ritornare e questo è tutto il discorso sul sessantotto a una forma di situazioni francese in cui c'era una forma di ambo armonia
Di equilibrio
Ordine ma che comunque rivendica l'idea del movimento
Questo e questi elemento secondo me il punto decisivo che non sta tu percepito dalla sinistra che ha puntato molto appunto sul tutto Sozzo acquisisce
Questo devo dire che non sappiamo bene come sarebbero andate rielezione se non ci fosse stato un altro candidato che un
Chili al posto
Di Nicola Sacco sia a destra ma penso che ad esempio di sicure noia resistono in divergenza con Todesco dodici mio collega penso distribuiamo Ayala a apportato anche delle novità sinistra per una sinistra ancora molto in ritardo e dunque ha pensato che i piccoli cambiamenti
Che aveva avanzato per Ségolène Royal according to su Sarkozy
Cioè legge poli d'azione avrebbero bastato per vincere
Comunque questo veramente il è l'elemento secondo me decisivo della del nella capigliature se così è questa rottura allora bisogna decidere per quale motivo c'è questo tutto questo ottuso Sacco esista
Su quale base erano non è chi erano base
Del tutto inventate create dal nulla bisogni capire per quale motivo a un certo punto la sinistra francese una grande parte a sinistra francese
Si è spaventata perenzioni di Nicola sa così appunto che ci sono state delle delle violenze anche tuttora anche se tutto sommato
Limitate dopo Rizzon però ci sono comunque state note di scontri poi c'è la la la candidata sicure noialtri ha detto
Negli ultimi giorni di di campagna attento qui si rompe l'unità del Paese Nicola sta così una un pericolo per la Francia ha dunque c'è stato un elemento molto forte con le sono questi elementi senz'altro idea del poliziotto di Francia
Cioè il fatto che lui quando era stato ministro
Dell'interno
Aveva messo molto accentuato sul temi della sicurezza e dell'immigrazione andando anche usando anche dei termini molto forti cioè la famosa
Il famoso discorso sulle la necessità
Di ripulire le periferie dalla feccia accogli tramite
E poi andando proprio nelle periferie per affermare questi valori e questo è stato percepito come un elemento
Sicurezza immigrazione che avvicinavano molto il discorso di sa così a quello diciamo agli open a quello dell'estrema destra e questo è stato una un elemento che è stato molto forte della Campania
E di qui dopo e dico una parola ma questo è stato veramente un elemento
Di rigetto molto forte da parte la sinistra
Poi c'è un altro elemento c'è l'elemento che lui propone comunque una cura liberale o liberista alla Francia su alcuni aspetti non su tutto però ad esempio sulle tasse sul sulla destinazione Tei grandi
Delle grandi fortune dunque un vero cambiamento di sistema economico
Poi ci sono anche certe dichiarazioni di Sarkozy cioè nel senso appunto parla parlava del Maggio sessantotto come le il Maggio sessantotto che avrebbe introdotto il lassismo
Il il andato oppure a dire che il Maggio sessantotto era responsabile dal dal capitalismo finanziario e deleteri derive del capitalismo finanziario e dunque per una parte la sinistra che si riconosce nel maggio sessantotto era una rottura molto forte
Poi c'è la stanza altro anche la politica estera l'avvicinamento non agli Stati Uniti ma George Bush
Questo è stato percepito come un elemento di cambiamento radicale e per certi versi trovati chi per una parte ACI sinistramente
La mentre la politica da destra diceva che era una una una politica di distanza rispetto alla politica
Diciotto Bush
Poi c'era anche le altro elemento della collusione CNEL grandi industriali e con Cornigliano responsabili di proprietari dei media dei grandi media
Dal Beuys dolori la chiave e dunque con piccoli episodi ma piccoli abbastanza significativi
Dice insicura o di otto o censura ad esempio dell'IRE un servizio su
La moglie di Nicolas Sarkozy gli stessi sia chi era stata
Messo da parte cioè pubblicata i tagli c'è la statura la la rimozione direttore Lipari ma ci stiamo Chieppa rimasto in questo
Settimanali che appartiene ha una mission un amico di Nicolas Sarkozy dunque per tutti questi elementi c'era questo tutto Sottsass così ma penso che finalmente ci sono due grandi elementi che hanno fatto chiaro portati avanti questo tutto solo Tresa così e che
Debbono fare riflettere sia la sinistra francese che forse anche
Lei perché le sinistre europei ed extraeuropei i due elementi penso che sia l'elemento di rottura
E il fatto che utilizzato dei temi che finora erano cose confiscati dall'estrema destra diciamo nello penna cioè la sicurezza e l'immigrazione
E questo penso che su questi elementi diventi la sinistra ha sbagliato la campagna elettorale
Senza toni Corazza così non rottura con la destra tradizionale cominicia ci faccio
E non è una rottura sul personale è veramente una rottura ideologica non soltanto sulla politica estera ma anche sulle sulle scelte di
Economiche
Dunque a chi non ha paura di essere una destra che afferma i suoi valori e questo veramente è stato un elemento
Molto forte e qual è stato la risposta la sinistra rispetto a questo elemento di rottura ma drastico con con quella politica giaceva che dunque con la destra tradizionale questo veramente un elemento
Di diciamo di modernizzazione è stato percepito tale
La sinistra da una parte detto no è la stessa politica Nicola sa così e la continuità diritto ed il par e giraffa
E questo ovviamente le il l'opinione pubblica ha capito che non era così che non c'era veramente una rottura portata da da Nicolas Sarkozy poi quando diceva l quando la sinistra diceva che c'è una rottura diceva però è una rottura pericolosa
Non capendo che appunto era e l'elezione è stato lei la testimonianza di questo che appunto il Paese aveva bisogno di una di voleva una rottura molto forte da questo punto di vista
Seguono Ayala fatto alcuni passi in avanti da modellismo del Partito Socialista ma senz'altro non è andato abbastanza
Avanti Nicola Sacco già fatto
Ha preso atto del stato di crisi della Francia di crisi
Crisi economica crisi morale crisi sociale crisi identitaria e dunque l'UE ha portato le risposta io
Non penso che le risposte Nicola sa così siano quelle giuste per o comunque ha fatto questo elemento ha percepito che c'era la polla dal il desiderio da parte del trovato francese di un grande elemento di di rottura da questo punto di vista Nicola Sacco sia riabilitato il politico l'ha detto noi possiamo cambiare le cose
Mentre la sinistra un certo punto sembrava di essere una una sinistra che cercava di
Ammorbidire le cose ma non serve essere in grado di prendere il lotto o panico come si diceva in Francia e in francese e cioè gli otto il toro per le corna e e dia appunto
Di cambiare e di cambiare le cose questo è stato ed è un elemento veramente molto forte la capacità di cambiare di modernizzare il Paese e tra l'altro e questo elemento che penso che ha fatto anche la vittoria
Il signor Berlusconi nel novantaquattro
E si è presentato come una rottura rispetto al rispetto al sistema e penso anche che è stato un elemento nei risultati dei cinque anni di Governo un la mancanza di un cambiamento radicale è stato anche l'elemento penso
Della sua sconfitta nel due mila e sei comunque questo l'elemento di rottura di Nicolas Sarkozy
Spetta al è stato a poter atti le capacità a emanciparsi dirgli SACE macchine
Non l'ha citato nei discorsi quando ha preso lo la
Ha preso il il potere il duetto ins nel suo discorso di delle la sera di elezione non cita una sola volta giaceva chi pure il il il leader del suo proprio partito Presidente uscente e questo è vuol dire chimico resta così ha saputo prendere dei rischi
Ha saputo prendere l'idea di
Di avere la volontà in politica
L'altro elemento del tutto uso Sarkozy visite milioni e appunto è l'elemento e che faceva molto paura e questo elemento di avvicinamento con estrema destra diciamo nel tempo si è detto e il
Produrla l'ha ricordato si diceva che era un l'open soft
è vero che impresa così ha ripreso il tema della sicurezza e l'immigrazione e della Nazil Nazione dell'ordine e che erano proprio prima dei dei tempi c'erano confiscati dall'estrema destra
Però anche lì la sinistra si ritira l'atto tra due sedi perché da una parte si è reso conto che il la questione era una questione di sera problema della gestione dell'immigrazione al problema delle della della sicurezza ATER il punto che uno dei ministri
Ex Ministro dell'Interno mi fa piacere nuovi parla parlato dei suoi ragione hai parlato dei da Giove e giovani giovani ragazzi un po'selvatici poi pure pure sicure o Ayala nel sud nel suo un programma ha cominciato a cambiare
E a fare affari Celenza al Partito Socialista parlando di questi temi cioè dicendo che ad esempio i giovani delinquenti dovrebbe essere integrati nell'esercito
Per evitare il carcere per opera riducano in questo Statuto elementi che sono stati
Molto shock per una parte del Partito Socialista ha parlato del marsigliese ha parlato della della bandiera francese e questi elementi sono stati dei piccoli elementi dunque da un certo punto la sinistra riconosceva
Che Nicolas Sarkozy
Ad c'erano i problemi nel discorso migliorerà sa così che pure la sinistra Coppi pure a sinistra doveva dovrà discutere dibattere chiedo affrontare però a me stesso tempo diceva che appunto era un un le Pen soft
E questo è stato trentina forse Nicolas Sarkozy questo è stato con la capacità
A tracciare comunque una linea molto netta concia mai lo prende
Nella nella tradizione alla Destra francese
Finora sempre recitato un'alleanza concia ma l'ho appena detto dobbiamo discutere con gli ecco agli elettori diciamo agli open ma non facciamo alleanza cominciava il penale non ha mai voluto fare il meeting Giammario penna
Questo è una cosa che la sinistra non ha voluto vedere soprattutto e Curto sfruttare
Cioè ha voluto strumentalizzare e il modello di Nicolas Sarkozy è stato il modello politico risorse Montella c'è stato un
Un politico francese che è stato ammazzato dai nazisti nel quarantaquattro e lui stesso figlio di immigrato
Dai dai tuoi genitori il sul suo ultimo atto di campagna elettorale è stato di andare rendere omaggio ai partigiani del Plateau dei clienti il suo ultimo atto di campagna elettorale
Il primo il giorno del il giorno da soli investitura e alla torre intere omaggio lasciando gola ACLI mosso e a chi ha i partigiani che erano stati ammazzati nello nel vettura ogni e ha deciso che ogni anno
Nere classe francesi ci sarà la lettura del la lettera di un partigiano comunista ammazzato dai nazisti
Poi potremmo aggiungere che a dominato
Per dello strali non l'ha fatto per questo però che simbolo ha nominato come e il Guardasigilli ha citato a chi che una figlia di immigrati algerini e marocchini e chi ha quarantun anni
è di diventa e Guardasigilli in Francia e dunque questo è stato un elemento
E che proprio far vedere che appunto la folla la sinistra francese ha sbagliato totalmente a teorizzare Nicolas Sarkozy e questo non ha funzionato
Per ora penso che per fare breve tira la sinistra francese e deve capire anche che Nicolas Sarkozy una destra moderna e che ha pure confiscato al quindi elementi
E alcuni valori che finora erano considerati come di sinistra
E questo anche la forza di di Nicola sa così e di andare al di là delle frontiere tradizionale nella politica francese destra sinistra impone alla sinistra di Gary difendersi ieri di fronte a questa nucleo nuovo posizionamento
Ha fatto altre un governo molto ristretto ha fatto un Governo
Dove ci sono sette donne su quindici cioè
Si aspettava questo da un Governo della sinistra
E di cui il Ministro dell'Interno e una donna
Ascite ad atti di cui parlavo
Ha dato una priorità all'ambiente
Cioè il numero due del governo dopo fastidio Ministro di Stato e al CIPE ex Primo ministro incaricato dello sviluppo durevole e del e del e dell'ambiente
Poi ovviamente ne parlavamo prima a ha fatto entrare nel governo prima Marcus LEA ed è una cosca devo dire che da questo punto di vista e proprio il simbolo della
Quello che dovrei forse essere in modo schematico la politica estera di sinistra chi mette in avanti i diritti dell'uomo questo eclettico e molto schematico ovviamente però tra diciamo tra
La Realpolitik
Tradizionale e una politica di ingerenze un Minello meditare e a chi dice che appunto ed si deve
Affrontare intervenire sul campo diplomatico su quelli sono i temi dei diritti uomo senz'altro questo
Non eravamo abituati dare dalla da schema tradizionale da destra
Poi
Parlava tutte le scuole di stili l'ingresso di nafta Ayachi idee Edison piaciuti e chi è schierato appunto dei rappresentanti della sinistra francese
E dunque appunto la cosa la la il tuo Sottsass così penso che oramai ha distrutto
Per rispondere alla domanda ha vissuto perché almeno che dopo l'elezione dico è stato così torna allora al Governo molto più tradizionale non più un governo di un'apertura però non ci credo proprio e dunque penso che il tuo Sarkozy
A vissuto e c'è stato un po'anche l'elemento di di sconfitta della sinistra francese e che Nicola Sacco di prima di tutto e un pragmatico pragmatico come ha potuto essere ottenibile
Come appunto cerca di modernizzare
Di modernizzare la la Destra francese ad esempio faccio dei piccoli esempi si è pronunciato e ha fatto l'abolizione della tocchi appena quando era Ministro delle dell'interno cioè le doti appena e che qui l'immigrato che era
Delinquente aveva la pena nel carcere poi l'espulsione questo per anni la sinistra ha chiesto la l'abolizione adocchia pena di dire l'uno o l'altro Nicola Sacco dire ha fatto qualora visto l'interno
Si è dichiarato favorevole allora il diritto di voto dei degli stranieri
A aperto il dibattito errori che l'aveva Clodio
Con i sindacati appena nominato ha detto andiamo a discutere con i sindacati
Non a richiedono rimette assolutamente discussioni ittico cioè il PACS francese cioè pensa che
L'UE ha votato contro nel novantotto però dice no funzionano
Oramai non le rimette in discussione anzi non soltanto non li metto in discussione ma facilitò test al punto di vista fiscale
Le copie passate perché per quale motivo perché pragmaticamente Nola intaccato il matrimonio i matrimoni in Francia o menta no
Non non non ha intaccato Lerna alterità nell'eternità e Francia o menta e ci sono tanti PACS
E dunque da questo punto di visto qualcuno che si attaccherebbe a questo elemento in Francia sarebbe considerato come
Reazionario e una moto totalmente ideologico inutile e dunque
Dal punto di visto pragmatico dice no e la la riconosciuto mi sono sbagliato sul tax
E adesso non rimette in discussione
Però tutto questo per carità
Per dire che appunto la sinistra deve ripensare penso che alcuni ricette dalla sinistra delle Polo proposte per Nicolas Sarkozy non funzioneranno ci sarà un le contraddizione
Penso che ad esempio i regali fiscali ti fa Nicolas Sarkozy a certo punto dovranno pagarli cioè che ieri fiscali ai più
Abbienti dunque da questo punto di vista un certo punto ossia sul indirettamente o che
Sui servizi sociali saranno da pagare penso che
Anche il fatto delle
Commentare le pene per i recidivi dalla sinistra lì
Non dovrebbe dire questo una misura di estrema destra non lo è non lo vedi G. eredi di aumentare di dire che qualcuno che recidiva
Deve avere una una pena mini minima però a sinistra provente dovrei dire che il problema forse non è questo il problema che si chiama non ci sono abbastanza fondi
Per appunto ri inserire IRI inserirei i chiacchierati e dunque finisco lì perché ci sarebbe tante altre per esempio ma
Avrete capito che io non faccio parte di quelli che tendenza noti tutto tra questa così è stato secondo me è un errore non penso che l'editore che a quel Nicola satellitare così nonostante tutto se Dante e così via
Prego ricopra un pose davanti così di trenta sarà così non lo stanno Acque Dolci facevo deserti perderete vostra che appunto ci sono tanti
Tanti elementi su cui sul Maggio sessantotto ad esempio
O sui modelli che sopportati non non è maggiore del sessantotto che ha distrutto il modelli e dunque se su questi strade tantissimi elementi su cui si può dibattere ma non sul tutto sa falsa così e penso che a anzi da un certo punto di vista può essere una fortuna
Per la sinistra per modernizzarsi e per fare tutto il lavoro che non ha fatto per dieci vent'anni e che ha fatto sì che oggi ci sono personaggi come custode a come Giulie coincide si ritrovano del governo Dini cosa così
Allora grazie davvero
A chiuse questo per due ragioni primo davvero per la estrema chiarezza della della tua analisi penso anche onestà intellettuale ci ha permesso di capire anche come quindi un pezzo di di di di sinistra intellettualmente avanzate sono forse che
Ha sofferto anche in questi anni certi ritengo atteggiamenti dirette nettezza cultura ideologica del partito socialista si sia ritrovata di fronte a una campagna che ha conosciuto un Cuna figura di grande innovazione come è stata commessa passa così
Però c'è c'è un tema tra l'altro che dobbiamo solo affrontato in maniera laterale oggi che premuto interessante cioè si è prodotto anche in questa campagna elettorale attorno la figura di Sarkozy una apparente contraddizione no
Cioè leggevo dalla da un lato abbiamo avuto un candidato che esse sempre dichiarato al di là della destra dalla sinistra nella sua proposta programmatica per fatto un Governo in effetti
Che supera le vecchie contrapposizioni ideologiche
Dall'altro signore leggi da ultimo te Mognato dice
Il e
Invece il partito dall'idea di ridare dignità alla presenza politica al profilo programmatico della destra
E il la conseguenza se vista meno nei sondaggi nel rilevazione che sono state fatte in campagna elettorale la frattura destra sinistra è ritornata a essere una frattura significativa anche nelle scelte e elettorali dei dei cittadini
Non solo sui temi ho qua c'è un articolo de del mondo e di
Adesso non so quando deve il del del del marzo due mila sette che diceva che comunque sui temi delle imposte
Della delle sanzioni penali della rapporto tra pubbliche e private sul tema dell'immigrazione la frattura destra sinistra funzionato le indagini che almeno faccia il Polito scopo del Figaro hanno confermato questa impressione cioè del fatto che comunque
Sierri attivata questa questa distinzione tra destra e sinistra però contemperamento di una destra rinnovata tu hai parlato dell'accusa di
Di esse non le penne soft formulata nei confronti di Sarkozy è anche vero che una delle sue idee più
Innovativa ma anche più discusse quella del Ministero per l'immigrazione dell'identità nazionale
Nasce dall'idea di unire questi due temi di migrazione di unità nazionale e non
In chiave regressiva ma dicendo che la l'identità nazionale infine della cittadinanza e la cittadinanza in piedi una scelta quindi tutti
Hanno la possibilità di accedere all'identità e dunque la cittadinanza francese che è molto diversa rispetto idee
Forecast come dire di una parte delle Peniscola dell'estrema destra è parato del
Di cui hai fatto un parallelo tu ultimo tra
Sarà così player
E
Continuando la nostra conversazione proprio il tema della Sarko come Blair di destra e la il titolo provocazione che abbiamo
Scelto di affidare a Massimo Nava autore di una biografia uscita pochi mesi fa in Italia il francese di ferro
Uscita per i nati nel suo da poco tradotta penso anche molto apprezzata di in in Francia ora è davvero passar così almeno nella televisione Massimo capace di rappresentare o almeno di rappresentare una promessa quindi impotenza
Di rappresentare
Negli anni due mila per la destra e dire comunque anche per i sistemi politici quello che
Da sinistra Toni Blair ha rappresentato negli anni Novanta c'è un qualcosa capace di avere una tale forza la direttiva un tale fascino comunque da rappresentare
Un Progetto una proposta un simbolo un messaggio di modernizzazione non solo della Francia ma in generale della cultura di destra non solo francese
Ma dunque io tanto vi ringrazio data l'ora
Molte
Delle cose che sono state ADEPP dette fino adesso rischierei di ripetermi anche dei riferimenti a cui lei ha
Io ho dato questo titolo e avevo impostato un po'su questo l'intervento proprio perché
Interessava non tanto fare dei paragoni perché Susan così si è detto di tutto di più può anche essere il nuovo Reagan
O
Ma anzi più quello che che ci piace anche di meno ma soprattutto
Quello che mi faceva pensare ad lei era era soprattutto nel nel paragone di metodo e nell'esempio che può rappresentare soprattutto in Europa
Rispetto a alle nostre categorie di pensiero politico Toni Blair nasce a sinistra e diventa
L'alfiere di una sinistra moderna
Che in qualche modo
A rompere gli schemi ideologici ci e si afferma con un progetto politico e sociale che è ben diverso da quello originario dell'aborto basti pensare che
Uno del degli slogan più fortunati della della nascita del del pensiero e anche del successo di cui lei ha
Fu bisogna essere severi con il crimine
Come con le cause del crimine e vediamo che insuccesso di Sarkozy e questo
Dieci ai con dieci anni di ritardo
Allo
Ora l'esempio di di star così è quello di pensare che
Si può essere di destra agganciati alle proprie radici ideologiche e culturali ma rompendo queste frontiere di una società
Per governare una società molto più complessa come quella di oggi
Si può essere appunto il blazer della destra degli anni futuri non solo nel proprio Paese ma addirittura in Europa io ho letto recentemente credo che se se i presenti è sfuggito vale la pena di riprenderlo un bellissimo articolo che ha scritto Toni Blair sull'economista di questa settimana
In cui c'è un passaggio che mi sembra
Fondamentale per capire
Non solo il suo pensiero ma qual è la sfida di oggi Toni Blair dice la differenza oggi non è più tra destra e sinistra ma tra la Società aperta e la Società chiusa
Dove per Società aperta si intende una società che costa ad aprirsi appunto alla competitività alla flessibilità all'immigrazione
Controllata
La società chiuse la Società corporativa e la società che difende privilegi di categoria di casta di sindacato di di tante di tante forme di conservazione
Ecco tra e la sfida tra Società per Testori Società chiusa è veramente la sfida del domani e
Devo dire che l'Italia forse tende a essere drammaticamente chiuso
Però siccome mi pare che il tempo e gli argomenti siano molto numerosi io mentre ascoltavo i vari interventi della giornata e quelli di oggi pomeriggio
Ho c'era o opere ho cambiato fu poi il mio intervento molto
Molto sinteticamente
E per cercare di
Introdurre qualche elemento di riflessione ma anche soprattutto di dubbio
Di dubbio che mi viene anche dal da quello che è il mio ruolo e la mia esperienza cioè di uno che stata rigira conta la Francia ma che poi guarda sia pure da lontano magari con un binocolo rovesciato le vicende italiane e mi pare di capire anche ascoltando gli interventi di oggi ma guardando anche il dibattito che c'è oggi in Italia dopo il successo di Sarkozy che abbiamo tre grandi categorie di Sarkozy istituito ci sono i Sarkozy c'è etici che dicono a star così è fantastico andrebbe benissimo se potessimo mettere l'Italia
Però
In Italia non si può
Perché non perché non ci siano dei possibili SAR così ma perché il sistema italiano elettorale istituzionale non le permette
E il sistema francese non è tra quanto trapiantato bile
Ecco questi star coscienti ci secondo me dimenticano il punto drammaticamente basso a cui arrivato il sistema francese prima anche la stella di Sarkozy si affermasse
Cioè il sistema presidenziale francese dopo lo choc di le penne la crisi dell'integrazione delle leve balli le
Il
Le elezioni del del
Il presidenzialismo quasi monarchico di Chirac era arrivato al punto più basso di credibilità
Cioè dimentichiamo tutti che il cinquanta per cento dei francesi non votavano più o votavano per gli estremi
Dimentichiamo tutti che i maggiori partiti
I socialisti divisi due imperi Sarkozy elude esso di di di Bayrou erano i tre le tre sole voci per il sì alla Costituzione europea e sono stati clamorosamente bocciati
Dimentichiamo che la Francia
Guarda almeno la sinistra francese guarda con un certo interesse alla sinistra italiana perché abbiamo una sinistra francese che ha tre partiti trotzkisti
Che con un segretario vale la pena di ricordarlo che andò in carcere a trovare Cesare Battisti
Quindi che guarda al una sinistra francese che guarda alla sinistra italiana se non altro come laboratorio di comunque di
Di di elaborazione ideologica in fondo quando si ventilava l'idea
Di costruire un'alleanza di centro sinistra Bayrou Ségolène per vincere in estremi barocca vecchio Mitterrand diano disse facciamo come come fanno gli italiani
E qui non bisogna anche dimenticare che tutto questo grande successo cioè indubbiamente di Sarkozy
Ma dentro un paese che se mettiamo tra parentesi appunto la parentesi Mitterrand Diana ha comunque sempre votato scelto
Una un certo tipo di destra diversa dalla nostra per tante ragioni ma comunque un certo tipo di destra quindi
Credo che questo punto di
Di di di analisi vada tenuto presente l'altro l'altro aspetto che che mi vede che la la seconda categoria è quella dei sarcomi entusiasti
Cioè dove improvvisamente tutti abbiamo scoperto che in Italia abbiamo almeno un centinaio di potenziali Sarkozy
Nuovi leader ai leader che vorrebbero essere Sarkozy qualcuna come Berlusconi dice io sono addirittura del gol ma comunque insomma c'è questa grande scoperta di Sarkozy
Scoperta anche abbastanza strana perché io ricordo
E devo dire che ho dovuto anche combattere un certo scetticismo persino al mio giornale perché il grande entusiasmo dell'opinione pubblica
Indipendentemente dalle categorie politiche era per Ségolène Royale cioè il grande fenomeno mediatico non solo in Italia ma su tutta la stampa mondiale
Era Ségolène Royale questa era la grande novità della politica francese la scoperta di Sarkozy è venuta dopo
E adesso il Sarko entusiasmo provoca secondo me
Un altro tipo di abbagli cioè prima abbiamo parlato della grande entusiasmo per il sistema francese
Adesso c'è il il Sarko entusiasmo porta a dimenticare
Che alcuni aspetti di Sarkozy non solo non sono delle straordinarie novità
Ma forse ci sono anche delle cose che andrebbero in qualche modo
A rimesse rimessi a posto non solo nei comportamenti nelle scelte nel modo con cui gestisce gestirà il potere
Forse non hanno Sarkozy non ha nominato un avvocato Ministro della di proprio avvocato ministro della difesa
Però insomma voglio dire ci sono dei passaggi su sulle televisioni sui giornali su dell'occupazione di tanti
Spazi e gru e posizioni di potere in Francia che andrebbero in qualche modo
Tenute tenute presenti nel nel ma soprattutto bisogna secondo me anche questo non lo dico per non frenare un giusto entusiasmo ma per capire poi in che cosa consiste fino in fondo
La modernità di star così ci sono indubbiamente dei forti elementi di novità ma se guardiamo non solo il suo percorso politico ma anche il modo con cui
Riesce ad arrivare al potere
Ci sono in Sarkozy dei riferimenti che sono nella storia della Francia
Cioè io l'ho definito nel mio libro un un gollista geneticamente modificato ma c'è molto di De Gaulle del pensiero politico di Sarkozy a cominciare a quell'idea molto gollista la Francia non è di destra non è di sinistra la Francia la Francia
E quindi essere francesi eccetera eccetera
Secondo me se guardiamo la tattica la vera tattica per la la conquista del potere di Sarkozy io credo e lui stesso lo dice perché basta leggere il suo primo libro
Libero dove tutto era già scritto con cinque anni di anticipo cioè il vero modello di Sarkozy e Mitterrand
Questo è paradossale ma a parte il fatto che sarebbe tutto da dimostrare quanto di cui terra fosse un uomo di sinistra e quanto Chirac fosse un uomo di destra ma quest'sono i paradossi francesi
Ma che cosa fa metteranno in fondo per conquistare il potere svuota alla stregua svuota il Partito comunista
Che cosa fa star così per conquistare il potere svuota del premier e svuota
Senza fare concessioni nei razzismo né alla xenofobia però capisce molto semplicemente che tra i milioni di francesi che votano per le penne non solo ci sono anche immigrati ceti popolari ex comunisti giovani eccetera ma soprattutto c'è un sacco di gente perbene a cui è stata rubata la macchina due volte
Cioè senza nessun tipo di di adesione io basta andare in Costa Azzurra Belvedere che cose diventata oggi la Costa Azzurra dove addirittura dei sindaci sono arrivati
A decretare il coprifuoco serale sulle spiagge delle vacanze perché gli scippi e il livello di di di di non visibilità di di queste zone era arrivato dei livelli intollerabili
Quindi di fatto Sarkozy non fa non ritorna che fa altro ma fa anche altro però
Il suo grande modello ispiratore e lo vediamo anche nei comportamenti cioè affidarsi a ad alcune donne
Giovani avere fatto anche delle aperture le fecero anche dei gol e le fece anche Mitterrand quello di aprire anche a personaggi la personalità dell'opposizione
Tant'è vero che oggi ritroviamo fra i consiglieri di Sarkozy non solo l'amico François della Brosca parlato stamattina ma anche Giorgio Benhamou che è stato lo scrittore
Il più vicino a Mitterrand negli ultimi negli ultimi giorni delle della sua della sua malattia che è venuto fuori anche un film che probabilmente in Italia si anche visto
Atta lì è stato uno dei grandi amici e consigliere di Mitterrand e e altri ancora
E poi di l'ultima l'ultima secondo me categoria che mi pare di intravedere in Italia e poi qui concludo perché mi fanno segno di concludere è è quello dei del del Sarko spezzatino cioè
Prendiamo il pezzo di Sarkozy che ci piace di più che non ci va bene no
Allora il Sarkozy sulla repressione l'autorità
Il ripristino dei valori della scuola della della dignità del professore e c'era questo va bene a un certo pezzo di società politica italiana
Poiché Sarko presunto filo americano è lì bisognerà poi vedere fino a che punto grazie questo filo americanismo di Sarkozy per esempio sulla questione della Turchia
Dove i sarcomi Aristarco americanismo
Bisognerà poi tutto da di tutto decifrarlo e c'è un il c'è il Cesar così laico repubblicano e qui piace molto meno mi pare di capire a chi va in piazza contro i Dico eccetera
C'è il Sarko statalista che non piaccia i teorici dell'ultrà liberismo ma tra questo Sarko statalista probabilmente
Farebbe la TAV io in un dibattito faceva dalle battute dicendo che se Sarkozy fosse in Italia e Potì e decidesse di andare a fare delle manifestazioni o partecipare alle manifestazioni probabilmente sarebbe in piazza con la Moratti
A difendere la criminalità
Cioè contro la criminalità sarebbe in piazza Cola per la stricnina difendere la laicità della Repubblica forse sarebbe anche un po'no global perché insomma messo il grande ministero
Dell'ecologia dell'immigrazione
Avrei sicuramente sarebbe contro quelli che scendono in piazza per la tarda e avrebbe pro in mente anche qualche dubbio sulle basi NATO la vicenda perché comunque
La la la linea della Francia e la la logica del della Francia
è un pochino diversa
E e poi concludo veramente
Stiamo attenti anche a colorare ideologicamente il nostro il nostro sarà così perché
In fondo anche quello anch'essa così che che è soprattutto uno straordinario comunicatore e ha comunicato di tutto
Qui la sua storia io l'ho vissuta da vicino e ancora oggi suscita veramente delle mozioni romanzesca
Perché quando entrate all'Eliseo oggi e vedete a parte i ministri le personalità sprigiona banali ma anche
I suoi consiglieri i suoi amici a me ricorda i giochi che si facevano da bambini
Quando il gruppo di amici in cortile diceva tu fai Toro seduto tuffa il poliziotto io farò il Presidente
Cioè si trova il suo cammino oggetti capo ufficio stampa dell'Eliseo era il suo capo ufficio stampa
Al Comune di Ministro Sen dove lui era Sindaco il capo della polizia di Parigi era di suo compagno di giochi in giardino diventato capo della polizia indiscusse cioè è una straordinaria avventura
Di presa del potere in modo democratico e dove però ci sono questi elementi francamente affascinante
E quindi il loro ultimo appunto in tutto questo grande comunicazione
A me pare che il il grande slogan di Sarkozy insieme tutto diventa possibile secondo me è la quintessenza di uno slogan da sessantotto se ci pensate perché
è l'elemento proprio di
Di di speranza di emozione
Di
Di capacità di mobilitazione verso un progetto
Che
Credo è questa la grande forza e mi pare anche i grandi insegnamento
Che noi dovremmo
In qualche modo riuscire
Se non accoppiare almeno limitare
E con la forza della speranza la forza della leadership la forza di avere il coraggio di dire
Le cose banali
Le cose che la gente pensa senza trincerarsi costantemente nel pensiero unico che queste antipolitica che questa è demagogia che questa
Già culla chiamiamo le cose con il loro nome un ladro è un ladro un delinquente un delinquente on padrone disonesta un padrone disonesto eccetera eccetera eccetera
E in questo modo forse quel insieme tutto diventa possibile
Può valere non solo per la Francia come Sarkozy ha dimostrato ma può valere anche ad altre latitudini
è valso per Blair è valso anche in fondo se ci pensiamo per una giovane ragazza dalla Germania dell'est diventata cancelliera
è valso per altre latitudini la figlia del generale cileno
Bacelle tanti altri quindi mi pare che elemento leadership è l'elemento speranza siano qualcosa che va al di là dell'istituzione dell'importazione di modelli grazie
Grazie davvero a
Massimo Nava
Anche se devo contestare il fatto che la bellezza di uno slogan ogni volta ci o qualcuno fa lo slogan vero necessariamente ad essere più del sessantotto questo poi questo abbiamo dobbiamo metterci d'accordo
No no no no non è paradossale perché come dire il figlio di una certa ginnastica diminuisce tutti insieme
Comunque e carine invece anche devo dire molto persuasiva questi di avere Sarko spezzatino
Che visto che ungherese forse pensare cumulare chemin forse se
Perché è vero c'è in Italia quella ricezione stare così è stato un posare un po'composito cioè asseconda di di di chi l'ha voluto interpretare le interpretare abbia avuto venire la dimostrazione insomma ecco punto nell'epoca Regione esamini dei mi ricordo
C'era contemporaneamente chi sosteneva la Ragioneria Sarkozy ISMU stando a piazza Navona perché debitrice anzi oltre i PACS difendi contratti di unione che esso non si vuole andare oltre
E e chi invece cita la difesa della famiglia da parte del statuizione francese che ha trionfato con Sarkozy con cui sono e la bellezza
De dinamismo dell'agonismo del del dibattito politico italiano mettiamola così
Dobbiamo fare un po'ecco a proposito di elementi di innovazione del del Sarkozy mo'abbiamo parlato prima con Marina Valensise della della questione del nuovo della nuova idea di di asse atlantico
Figlio di una nuova idea di Europa di una rinnovata idea di Europa di Sarkozy che però passa e questo poi il tema che Aldo avremmo dovuto affrontare un po'prima con
Richard Josè delle corrispondente da da Roma del Figaro
Ma lo facciamo adesso il tema del rapporto punto abbiamo dato questo titolo tra Parigi Roma la nuova politica mediterranea è stato evocato questo tema anche stamattina
Sarà così riprende alcune idee poi classica di un pezzo del pensiero francese che eredità questi via di sviluppare il più possibile
Idee le infrastrutture la società civile nel nord Africa in modo tale da avere un Mediterraneo non
Come dire il tetto tonda di nave o o luogo di sbarco di nuove povertà ma di audit di come creazione di un bacino di alleanza appunto euromediterraneo euro nordafricana
Come frutto pro mente di una nuova politica europea che supera la vecchie il vecchio asse franco-tedesco e via discorrendo comunque l'idea di Mediterraneo con Sarkozy ieri entrata nel lessico politico della destra de la Destra francese
Ti chiederei purtroppo oltre alla
Si presenta brevità dell'intervento ma oggi mi son preso bestemmie per tutti questo come Regioni lo farò anche latte
Oltre la brevità dell'intervento che questo
Quindi concentrarci su questioni mediterraneo anche come di una piccola conclusione politica da parte di un giornalista di un giornale che a differenza di altri certamente non ha avuto eco di alcuni differenza di Libération tanto per fare un esempio
Non troppo lontano da questa su questo tavolo non ha avuto un atteggiamento pregiudiziale nei confronti di di di Sarkozy anzi
è stato uno dei giornali che forse anche se con la classica col classico spirito anche leggerezza francesi appoggiato
La candidatura ha sostenuto la candidatura di SAR così all'Eliseo
Sì grazie grazie mai Vanessa
Sì è vero che la Francia ha sempre avuto un grande
Interessa è un grande le ferimento nel Mediterraneo
Finora la furto nel quadro di accordi bilaterali o di discussione limitate ai Paesi che erano del suo nel suo campo sia nel Michelis libera noi
Sia nel Maghreb
Con Sarkozy la grande novità del suo discorso che ha fatto il sei maggio una serata delle
Della della sua elezione la grande novità e che lui intende dare a questa politica unico quadro colpe o più largo
Ed è stato molto chiaro o perché ha detto vogliamo fare
Un
Le qui c'è il bar l'equivalente nel Mediterraneo di quello che è stato fatto cinquant'anni fa con il Trattato di ondate allo Coppa cioè creare lui Unione del Mediterraneo
Alla
Alla
Agli atti d'alta dell'Unione europea
Non dimentichiamo che in questo mai idea ancora meglio sì non dimentichiamo che questo è l'idea nata dieci quindi dodici anni fatta in ideatrice di Barcellona
Agli dell'istigazione dei spagnoli lì italiani hanno partecipato a questi arma sei si fa a quando si è fatto il bilancio dei primi dieci anni
Nel secondo vertice di Barcellona è stato abbastanza deludente l'assemblea parlamentare no assoluto e funziona così così la
Il la Banca europea della banca del Mediterraneo che doveva nasce l'esito assommata
In una linea di credito del Banca Europea Investimenti per il Mediterraneo ma è una cosa molto limitata e tutto sommato
Il Bilancio e incoraggiante perché ha consentito ai Paesi della sponda sud di padana e anche di Parlamento allori sta egli tranne Canada prima non ha consentito non ha dato veramente
Un una partenza a un dialogo o come dite Alagno consistente
L'idea disastrosi per farla in breve
Non è tanto di creare delle insistiti cessioni nuove istituzioni nel Mediterraneo
Ma di andare come diceva diciamo ne in modo pag Mati co cioè su dei progetti concreti ovviamente novennale esclude ritiene ente importante
Di fare un Consiglio della Mediterraneo con me c'è un consiglio dello opaco di accordare delle questioni
Ma per lunedì importante a votare le questione
L'una dopo l'altra
Lui mette la priorità nel momento attuale nel dialogo alza i Paesi della sponda nord che stava per sette
E quello dalla sponda sud che sarebbe che ugualmente sette lui mette l'accento su dei progetti che siano consultivo in
E in primo luogo sul la difesa del dell'ANDI anti
La difesa degli impianti è un tema che gli è molto caro è un tema che o anche può costruire perché abbiano bisogno nei Paesi del sud
Di poteva
Dotarsi di infrastrutture e di ricevere dei finanziamenti per
Poter sviluppare quei questo questa politica
Dunque il solo fatto per non andare subito impressione è che questo dialogo come di terraneo sia un modo di costringere i Paesi del sud
Ha una politica a a una politica dell'immigrazione oggi ad una politica di
Di contenimento e delle l'immigrazione e di lotta contro il terrorismo che si potrebbe essere visto in modo negativo
Detto questo detto questo
Lui dice che
Bisogna dei
E
Comincia a lei molto velocemente a presentare un progetto per il momento un'idea che è stata spie espressa in modo forte
Ma nane è un'idea senza appello non c'è un perimetro non ci sono delle modalità pratiche
Dunque come lui vuole andare veloce penso lui dice che già da quest'estate i Paesi
I sette Paesi o volpe il dovranno incontrarsi
Per elaborare un progetto da sottomettere poi dopo ai Paesi della sponda sud oggetto quante le opposte concrete dei finanziamenti
E adesso menti Piaf per del sonante però finanziare questi
Questi progetti
Si è parlato della Turchia ovviamente lui in quel momento della Campania ha detto che l'attivo Kia sarebbe il per l'anno della di questa Puglia nuova politica poi si è ripreso e
Si è ripreso e per il momento lo dice Lazio chi a Dese andare avanti nel suo processo di negoziazione clan Europa ha rimandato a vertice di Lisbona
ATC andrei
Ogni tipo di decisione che si potrà prendere dice che era Turchia si può
Si può aggiungere al dialogo che nascente peggio che dovrebbe nascere
Ma non ne non sarà nelle mante determinante né per lei una condizione di necessaria a terra
Per dialogare con Cannoletta infatti ha mandato in Turchia il suo consigliere diplomatico Leavitt per spiegare questo dieci giorni fa per spiegare la sua nuova politica
Sarkozy ha ricevuto una dopo l'Asia Parigi e poi ha visto Zapatero a ma l'ho finita ha avuto modo di da un bijou voi delle sue idee
Un parere molto favorevole alle sue idee e sicuramente può domandare molto presso molto veloce nella determinazione di una della politica per
Ne avessero già
Ringraziamo Richard o se prima di passare alla fase finale di di questo incontro permettetemi di ringraziare innanzitutto voi perché abbiamo cominciato due ore e mezzo fa
E non è stato facilissimo comprese alcune difficoltà del collegamento con la Francia tenere quei relativi e divinità sia attenzione comunque ringrazio
Mi cuore Sofia Ventura Marcello Foa Massimo Nava Eric Joseph Richard José e da Parigi anche se non ci sentono Claude Ascovic Marina Valensise
Penso che in questa sessione e si sia chiarito quello che non avevamo avuto il tempo di approfondire questa mattina c'è davvero quanto di nuovo c'è nella Francia che sarà così può portare
A livello politico
E lì ce il gioco delle rotture a livello sociale e c'è il progetto e la modernizzazione e devo dire anche a livello di nuove prospettive per la cultura di destra
C'è un bel pezzo di temo Agnana CO contenere timonieri perché siccome fra pedoni Roma regalato la traduzione io continuo a leggere o quelli in francese
E in cui dice SAR così il mio obiettivo è quello di certe competenze cioè di liberare la cultura della destra francese dai da ogni forma di compresso
Perché sicuramente per quello che abbiamo visto e che per quello che stiamo osservando anche in questi giorni di campagna elettorale certamente questa promessa sicuramente è stata mantenuta allora
Io dire dietro a chiedere i nostri cura i colleghi giornalisti di posizionarsi per una strana cosa che ha avuto in testa nostro Segretario generale che vi spiegherà e ringrazio davvero ancora tutti per la aver partecipato a questi
Ma c'è una piccola sorpresa nonché ho avuto idea io ma che Gianfranco Fini
Ha chiesto realizzare qui in parte conclusiva come sapete è previsto lo previsti interventi Giuliano Ferrara
Che le conclusioni Gianfranco Fini invece cambiamo un po'scenario e anche in omaggio
A quello
Che Giuliano Ferrara il foglio hanno fatto per farci comprendere in Italia sarà così
Certamente il giornale impegnato
In questo campo pensiamo di fare cosa gradita all'ultimo soprattutto voi per fare le conclusioni fare conclusioni insieme Fini e Ferrara quindi due serio bastano qui
Tre sarebbero medio due perché
Per far questo tipologie di serie si presta difficilmente potrà essere bastano far fare le conclusioni a loro due insieme stimolati dai quattro giornalisti che sono rimaste in campo peggio tra l'altro casualmente
Due italiani eppure francesi
Due
Di che scrivono in quotidiani ascrivibili alla sinistra o comunque non certamente ascrivibile al centrodestra anche se il collega la sera certamente attendibile padre era così piante compagna elettorale
E due giornalisti più vicine collocati
Meglio ancora due giornalisti ascrivibili a sinistra il peggior XT non ascrivibile a sinistra o comunque più vicino alle posizioni del centrodestra per questo io credo che
Facendo in questo senso le vesti del Segretario segretari in quanto tale
Con la sinistra una volta non era il massimale circa
Oggetto cioè allora
Allora
E chi comincia tra voi
Comincia il tutto
Massimo Nava percorrere la sera a fare la prima domanda
A tutte e due Po risponderanno attorno prima l'uno e quell'altro deciderà Ferrara chi prima o dopo alla tua domanda e poi passiamo le domande degli altri nel frattempo che tu pensa prima domanda vi annuncio che
Dopo l'inaugurazione che abbiamo tenuto poche settimane fa con gli Josè Maria Aznar non a caso
Dopo questo seminario
Sul modello e il successo di Sarkozy le sue conseguenze per l'Europa per il centro che si tagliano faremo a breve un altro seminario il cinque di luglio mercoledì cinque luglio
Della stessa tipologia il tono inglese su
Il passaggio di consegne Blair lo farà così è stato detto il ventisette di giugno il passaggio di consegne tra Blair e il topo Camerun o meglio il dopo Blair e quindi noi ci auguriamo
Accadevano queste tre
Appuntamenti delineo le coordinate internazionali di questa fondazione Farefuturo così come ha voluto il Presidente Gianfranco Fini massimo un altro dato trenta secondi di tempo a te la prima domanda
Rimaniamo sul salottiero io ne farei una a Gianfranco Fini
Sempre stando sulla cioè
Il canovaccio e Sarkozy
Io ammette
Allora prendendo ricordando la storia di Sarkozy chiederei a Gianfranco Fini
Quanto sarebbe disposto a perder
Cioè il suo rapporto con la sconfitta
Dopo ovviamente una battaglia coraggiosa per qualche comizio un Progetto una cosa eccetera
E a Giuliano Ferrara se sarebbe disponibile avendolo già fatto
Anche non come giornalista ovviamente ma come diciamo o politiche se sarebbe disposto in un ipotetico futuro a fare il Ministro degli esteri in un Governo di centro-sinistra
Qualcosa evidente
Rifare il comandante generale della Guardia di finanza
Ripeto
Sta
Risposte la sede no no serio sul comincio io
Ma
è una banalità ma è evidente che quando si ingaggia una battaglia in cui si crede
Si deve mettere in campo anche una sconfitta
Annualità vale la pena di ricordare che se non si combatte vuol dire che o non si crede nell'altra regione del confronto oppure peggio ancora se si combatte soltanto quando si ha la certezza di vincere si rischia di cadere combattere ma
Fatta questa premessa ricordo a me stesso come si dice in questi casi che
Credo di essere la dimostrazione più evidente di come ci siano delle sconfitte che diventano dei formidabili trampolini di lancio per successive affermazioni
Basta ricordare la piega degli eventi politici italiani dopo che a detta di molti con grande in coscienza
Forse a detta di pochi con una certa lungimiranza sfida e Rutelli elezione diretta del Sindaco quando non c'era ancora Alleanza Nazionale quando non c'era Forza Italia in uno scenario che sembra preistorico ma che è soltanto di
Quattordici anni fa
Quindi quando vale la pena bisogna rischiare anche di essere sconfitti
Bene io approfitto del fatto che la domanda non abbia rivolto al massimo amava per
Polemizzare molto garbatamente con lui perché ho ascoltato con interesse il suo intervento il suo ritratto dal vivo
Del dell'esperienza di Sarkozy e da una polemica con la sua impostazione delle cose spero di ricavare qualche elemento interessante per il prosieguo della discussione
Io non credo che Sarkozy sia un un grande comunicatore è bravo a un magnifico speech writer persona righe no
Come dire insomma c'è quell'aria un po'alla leader fitness scappa un po'da tutte le parti attivo energetico
E secondo me ha un tratto di grandissima simpatia in senso politico
Umanamente lo conosco ma insomma senso politico c'era proprio tiene la scena con con simpatia
Però non cioè io credo che di un leader quando si dice è un grande comunicatore alla fine si dice quasi niente
Quando non addirittura se ne nasconde la facciamo l'anima se c'è la
Secondo io non non non direi che Sarkozy può essere naturalmente il SAR così che conosciamo fino adesso che è un uomo di Governo
Un gollista
Un uomo dalla destra repubblicana francese che è diventato Presidente
Della Repubblica somma Sarkozy nella via al potere come recitava un vecchio opuscolo di Karl Kraus che cioè è questo che noi possiamo di giudicare il SerT così oltre che un'esperienza di Governo alle finanze all'interni
E la conquista del suo proprio partito in condizioni molto difficili contro un Presidente in carica e contro una grande nomenclatura politica che era libertà ferma
Sui propri piedi con i piedi ben piantati per terra non può non conosciamo il Sarkozy il Presidente della Repubblica per ovvi motivi siamo i primissimi passi possiamo avere
Però ecco questo Sarkozy noi non possiamo dire che manifesterebbe con la Moratti per la sicurezza con i no global per il cambiamento climatico
Eccetera eccetera cioè non possiamo secondo me voglio dire molto legittima la serie di osservazioni fatta pensate prima donava sulla complessità che naturalmente sempre tipica di nuovo politico nel nel
Nel diciamo nel processo attraverso il quale si costruisce in particolare nel passaggio dalla costruzione di una immagine e di un programma al momento topico dalla campagna elettorale no quando bisogna poi
Bisogna poi raccogliere no Assemblée quando bisogna mettere insieme una una vera maggioranza non sull'aritmetica ma politica
Però sarà così non è tutte queste cose insieme dunque nulla
C'è una radice molto importante è un fenomeno secondo me e credo che Gianfranco Fini il
Il gruppo di studio della Fondazione Farefuturo ha in qualche modo costituito con questa
Discussione alla quale mi scuso di non aver potuto partecipare fin da stamattina per impegni che avevo preso prima
Fanno molto bene a studiarlo in quanto fenomeno con una sua radice una sua identità una sua pertinenza molto chiara nello scenario europeo
Non si può dire che Sarkozy sia senza paragoni appunto è stato fatto anche da un aggiustamenti il paragone con Tony Blair dal punto di vista del metodo dal punto di vista del senso di un'avventura anche generazionale anche anagrafica
Anche diciamo di crescita e di
E di e di rottura darebbe a quel punto di vista di certe abitudini consuetudinarie alla cooptazione politica nel sistema dei leader
Però poi c'è unanime e l'anima e la rottura e la decisione che sono due concetti
Che sono due concetti decisivi determinanti di tutto il farsi del fenomeno se è così rottura significa
Una cosa molto precisa
è vero che essa così e reso possibile dal carattere delle istituzioni politiche francesi dal presidenzialismo Doldo più turni smog dalla natura storica della destra repubblicana francese di di radice gollista
Tutto questo è verissimo
Dal rapporto tra Governo e Parlamento tra Presidenza parlamento e Governo
Si può promettere molto quando si può mantenere molto cioè sia poi il potere il potere al quale si concorre un potere reale che ti consente di
E si può promettere più credibilmente si può tutto questo è vero ecco questo è ovvio tutto questo è naturale l'ABI polarizzazione
Non deve neanche andarsela a cercare insomma basta ignorare come SAR così ha fatto sostanzialmente
Combattendo Lupoi colonna con mezzi anche spietati diciamo il tentativo centrista di Belludi cambiare l'istituzione della Quinta Repubblica la Quinta Repubblica è stata fondata da
Quello che metterà a chiamare un colpo di Stato permanente cioè da un genio assoluto della politica dell'arte militare come il generale De Gaulle che ha fatto quelle istituzioni con una
Costituzione emersa in sei mesi ripensamenti
E proposta ridisegnata dal
Michel Debré si è visto che regge a tutte le tempeste perché è una grande costruzione politica europea insomma una cosa straordinaria
Quindi l'idea che Bayrou potesse come dire riformarla
Così a partire da una campagna elettorale è sembrata francamente un po'ridicola almeno molti di noi che analizzavamo e guardavamo la politica francese quindi il punto però è che SAR così a introdotto un vero elemento di rottura è vero che
Un leader di quel genere anche il prodotto di quel sistema istituzionale ma è
Soprattutto vero che lui quel sistema promesso
Sostanzialmente
Il il metodo di governo la classe dirigente le idee che lo governavano ormai da moltissimi decenni ha promesso di cambiarli radicalmente
Cioè voglio dire se è così un po'come Fini un po'come Berlusconi un po'come
Insieme direi della destra di movimento italiana
Altro discorso riguarda Pier Ferdinando Casini e diciamo la la la exit Cicchetti come stabilisce il decreto e
Con un piede dentro con un piede fuori e questa è la sua ricchezza dal sistema un piede dentro un piede fuori cioè c'è un elemento insieme di
Forte legittimazione di forte legittimazione
Popolare conquistata con i numeri con cui sarà Traverso l'uso sapiente del del partito della destra francese tradizionale e poi naturalmente con le elezioni
Ma contemporaneamente a questa legittimazione cella
La
Non la velleità ma la volontà Sarkozy a un fenomeno in grande fenomeno di volontà politica che si afferma
Bondi di lucidità strategica di disegno puramente razionale sinergia di volontà politica che mi ha fatto sempre un outsider perché è vero
Quello che diceva Massimo Nava che dicono molti che Sarkozy ha detto questo queste questo no e dico
Si è fatto ecologista nel paese dove il loro a diffuso una cultura ecologista e ambientalista e poi in un'Europa dove
Lo scacchiere europeo dove abbiamo visto il rapporto Merkel bus queste cose oggi contano molto e poi c'è una sensibilità culturale diffusa che tu non può ignorare se pretende di governare la Francia quindi si è fatto ecologista
è vero che si è fatto comunque
Come si può dire comunità vista nel rapporto con l'Islam
è vero che sulla Turchia rompe con una prassi diplomatica strategica è quella degli Stati Uniti e del Dipartimento di Stato che dice una cosa diversa dalla loro ed è vero certamente su questo ha ragione Nava che
Lo vedremo un SAR così
Pro americano
E questo è già un'innovazione straordinaria ma molto francese molto filo francese insomma non potrebbe essere diversamente dalla natura del potere in Francia ed
Tutto questo è vero è vero però solo lui ha detto bisogna alzarsi in piedi a scuola quando entra l'insegnante nessun altro solo lui ha detto
Bisogna fare una cura dimagrante della funzione pubblica cioè il pilastro sul quale si regge la società francese
Solo l'Hui ha cercato di sfidare da destra e da sinistra cosa che gli ha consentito l'intellighenzia francese che da questo punto di vista vivace libera e spregiudicata
L'egemonia culturale della gauche e della riconoscere insomma solo lui
E uno del quale si può dire a cancellato le ultime tracce del conformismo del sessantotto
Solo lui ha detto che la Francia è stata grandi lo può ente Manni eloquente diciamo noi
Perché la Francia è stata arrogante e lo ha detto a settembre dell'anno scorso in un viaggio
Appositamente costruito in America a Washington in cui ha voluto stringere le mani a Bush e contiene una delle più spericolate avventure per un francese che aspirare a diventare Presidente della Repubblica
Dopo anni e anni non soltanto di opposizione alla guerra in Iraq sempre ovviamente una cosa possibile
E politicamente comprensibile ma di divisione
Sul piano ideale sul piano culturale diciamo delle ragioni stesse di unità dell'Occidente attraverso la teoria chiracchiana del multi Polaris MO e così qualche elemento anche un po'più
Ridicolo quasi grottesco che ci aveva messo Dominique de Villepin
Questa specie di Lucio ma anche di francese
Espresso amo così elegante con questi capelli argentei che disse tutte quelle sciocchezze alla famosa Assemblea del Consiglio del Consiglio dell'ONU del nel
Il Consiglio di sicurezza allora sono l'unica compiuto questi gesti di rotture solo lui promette Gianfranco a questo punto diciamo Titti scelgo la palla perché questo poi il punto una cosa quasi incredibile i nostri orecchi
Come disse Berlusconi con Prodi non lo fece il confronto che si
Le mie orecchie sereno e disse
Non credo le mie orecchie non credono a quello che esse e incredibile cioè l'idea
State cercando di perseguire di costruire questo suo programma ripeto di rottura fondato sulla decisione politica conseguente prima di tutto da destra e da sinistra e poi tutto insieme
Voglio dire sta così è un uomo che veramente promette molto quindi può sbagliare molto può smentirmi ci molto tutti ecco naturalmente va messo alla prova dobbiamo essere insieme entusiasti e prudenti direi che sono due cose difficili da mettere insieme abbiamo provarci
Ma questa è la cosa straordinaria che promette Cesar così uno che ha detto con chiarezza io mi domando ancora perché nei nostri cinque anni di Governo siamo stati capaci di farlo noi
Che i lavoratori dipendenti devono guadagnare di più
Lavorando di più essendo più liberi di determinare il loro orario di lavoro contro le costrizioni di una vecchia cultura socialista quella che si è espressa mille trentacinque ore
Quindi devono essere competitivi loro stessi il Sindaco ha fatto il sindacalista lui ha preso i voti degli operai dei lavoratori ha sfondato cioè perché altrimenti quella maggioranza non avrebbe mai potuto costruire in un paese così ingessato
E non solo in nome del grande capitale del mercato delle sue regole della crescita eccetera ma il nome di qualcosa che riguardava la gente
Ed è uno che è riuscito da questo punto di vista far sognare i francesi
Come dire senza bisogno di ricorrere
Allora ad alcuni mezzi straordinari che sono spesso necessaria la destra italiana soprattutto al suo capo outsider o comunque al suo protagonista diciamo
Più più indisciplinato che Berlusconi senza dover ricorrere
Mezzi come l'esplosione del vulcano la bandana eccetera perché è un professionista politico
è un professionista politico che ricorre ad altri mezzi se ai suoi dossier i discorsi scrivete le cose eccetera
Allora ecco questa capacità di fare un discorso che
Naturalmente può sempre succedere sì come in Francia la piazza conta che divenga scatenata contro
Nel corso del tempo da poteri vecchi e nuovi
Popolar mente radicati Fortini sindacati una piazza lo stile e che debba fronteggiare delle sfide difficili ma sta rendendo molto arduo i suoi avversari
Questo percorso lo sta rendendo arduo perché li spiazza perché
E io pure vi domando come mai non siamo riusciti a fare questo non siamo riusciti come dire ad appellarci alle maggioranze reali che esistono in questo Paese
Contro anche come dire le quote di di di
Di blocco sociale corporativo che sono per noi importanti
Fare un discorso
Sulla riqualificazione della funzione pubblica e del ruolo dello Stato in Italia
Senza mollare al loro destino come fossero veri degli esseri sacrificali
Gli statali o tutti coloro che dipendono diciamo dalla Provvidenza dà ricchezza dello Stato ma raggiungendo la grande maggioranza
Che che come dire rifiuta un paese un Paese borsone ingessato e il costretto al corporativismo diciamo
Antimercato come mai
La cosa più incredibile come mai non siamo riusciti a
Era già campagna elettorale e c'era purtroppo la strategia delle tre punte va
Per me è ancora un enorme mistero come mai quando andò in televisione per fare la campagna elettorale il Presidente del Consiglio invece di dire sono in ritardo i macchinari vedremo dopo per quello che riguarda la tarda
Avendo l'ottantatré per cento degli italiani favorevoli al fatto che i treni sono fatti per correre velocemente per bucare le montagne attraverso appositi tunnel
Perché l'ottantatré per cento degli italiani eh d'accordo sul fatto che i treni devono andare veloci e passare sotto le montagne o un sopra le montagne Emilia mica siamo un popolo di imbecilli no
Ecco come è possibile che a gennaio avendo spiattellato da lì l'OCCAR la grande occasione
Perché il programma è andato avanti era un programma dell'Europa e un programma del precedente Governo ancora della legislatura dell'Ulivo
C'erano i cantieri da aprire invece di dire tante cose Sarkozy avrebbe detto dato incarico al Ministro dell'interno onorevoli Giuseppe Pisanu
Di disporre della forza pubblica in modo che i cantieri vengano aperti e comincino a lavorare da domani
E
E così così su tante altre questioni naturalmente non voglio fare della demagogia politica demagogica retroattiva però sarebbe il Marsella più farsa dell'Asia relative poi la più facile
Però è vero che
Sì sì se vogliamo
Pure avendo insegnato molto la destra italiana insegnato di più alla Destra francese
Di quanto non possa ambire la sinistra italiana
Di insegnare la sinistra francese stanno facendo questo balletto sul Partito Democratico persone è una cosa quasi ridicola
Appunto l'interlocutore Bayrou un uomo che
Avrà molte difficoltà a farsi eleggere nella prossima Assemblea nazionale
Lui personalmente il suo gruppo parlamentare riusciranno decimato insomma non lo sanno tutti è un fallimento politico clamoroso
I voti sono arrivati perché qualunque posizione terzo polista se sostenuta in modo adeguato e con anche un certo talento by lune avuto da questo punto di vista
Scava ma quelle sono le istituzioni quelle sono le regole insomma il gioco si sapeva come sarebbe andata
Allora dico noi in realtà abbiamo anche insegnato qualcosa perché i cinque anni di Governo Berlusconi Fini
Non sono stati cinque anni buttati perché adesso dopo un anno di Prodi se mi riesce a rileggere diciamo il senso il segno che la politica estera ma molte altre a molte altre a molti altri settori
Operativi a molte altre suggestioni politiche che forse allora erano meno chiari
Quindi adesso non voglio arrivare fino a dire che il
Come dire che che che hanno copiato che adesso si dice sempre scegliere un'accoppiata programma vendere questo mi sembra un po'infantile
Però certamente
Insomma la la Francia che
Si poneva in modo plebiscitario ve lo ricordate con le manifestazioni contro
I festival italiani le cose di simboli italiani contro il populismo democratico della coalizione che era andata al Governo in Italia nel due mila uno si è ritrovata un super populista super democratico
Non antichi anche più decisionista e più autoritario come SAR così come
Suo candidato la Francia che diceva che il sistema dei media era
Coperto da una coltre di oppressione legata al conflitto di interessi improvvisamente si è ritrovata
Numero dell'Espresso adesso in edicola dice ma è proprio vero che si così che nelle sue mani tutta la stampa ovviamente non è vero
Ma è vero che c'è stata una battaglia appunto all'insegna della decisione di una cultura politica nuova
Per fare un salto per compiere una rottura
E per rendere questa rottura significativa che mi sembra tutto sommato ancora oggi non so su questo percorso Gianfranco Fini
Poi il senso e il significato vero della presenza di una destra in Italia grazie
Conosciamo e stimiamo tutti Giuliano Ferrara è un fenomeno perché mette talmente tanta carne al fuoco da rendere impossibile
Scegliere il pezzo che rimane troppo crudo dall'altra penso che al contrario si brucia per cui il povero entro colori di Ferrara
è nelle condizioni in cui sono io in cui sarebbe ognuno tra di voi è impossibile davvero rispondere a tutte le stimolanti provocazioni che ha fatto cerco di non perdere il filo di rimanere molto sul tema SAR così
E di partire da una considerazione anche a me non interessa discutere oggi si sa così è un grande comunicatore o meno
Tanto mi sembra però che sia una questione del tutto marginale
Mi concentrerei di più sulla messaggio cioè sull'oggetto della comunicazione perché su questo Giuliano ha perfettamente ragione cosa vuol dire grande comunicatore in politica
Contano coi risultati conta il modo con cui si comunica
Ergo credo che conti l'oggetto della comunicazione più che il modo con cui ci si confronta con una società quella francese e tra l'altro è per molti aspetti assai diversa dalla nostra
E
Dal convegno questa mattina sono emerse tante considerazioni che dimostrano
E c'è una certa superficialità quando guardiamo alla realtà francese al fenomeno SAL così come se lo potessimo automaticamente riproporre in Italia
Mi concentro sul messaggio anche perché essendo un professionista dalla politica non mi interessa sapere come si comunica mi interessa di più cercare di capire perché è un certo messaggio ha incontrato tanto favore credo che la prima considerazione sia la più semplice
Il gollismo ammesso che esista un SAL Cosimo il gollismo non è mai stata un'ideologia
Di conseguenza quando si dice SAL così a un messaggio poste ideologico si dice una cosa che in Francia viene recepita in modo molto più semplice che in Italia
La nostra storia politica è stato una storia in cui si sono confrontate e scontrate delle ideologiche oggi siamo anche in Italia nera post-ideologica in Francia
Il messaggio post-ideologico di Sarkozy è già di per sé in qualche modo una continuità una modernizzazione del gollismo perché il gollismo non fu un'ideologia
Con l'ISMU fu una risposta ad una crisi di tipo politico deriva
Repubblica francese nasce la Quinta Repubblica nel momento in cui c'è una risposta in qualche modo pragmatica concreta
Lo sottolineo perché quello che è stato osservato da molti cioè che Sarkozy dà una risposta post-ideologica perché concreta perché pragmatica non significa mai nella suo
Nella sua elaborazione culturale anche nel messaggio che tra
Una risposta concreta pragmatica e quindi di mere efficienza tecnocratica
Giuliano amici da noi quando si dice risposta concreta risposta pragmatica risposta all'insegna del fare più che del sognare
Qualche volta poi si sottintende una risposta che sia di tipo tecnocratico no l'efficienza non la politica non l'ideologia e non i sogni a occhi aperti della politica bensì al contrario mettiamo l'uomo giusto al posto giusto mettiamo ingegnere ai lavori pubblici mettiamo un medico alla sanità vediamo un
Militare
Alla difesa no perché se no fa la fine
Del generale della Guardia di finanza ma
Da noi in Italia proprio perché siamo figli di una politica che è sempre stata scontro tra porti ideologia quando si parla di pragmatismo quando si parla di concretezza quando si parla di efficienza in qualche modo si sottintende una venatura antipolitica
In Francia non è così se ho ben capito proprio perché il gollismo non fu un'ideologia gollismo fu una risposta nazionale tipica francese non esportabile quindi già questo è secondo me un elemento di grande differenza rispetto alla realtà italiana
Ma la cosa che
Personalmente mi mi
Mi interessa di più e per certi aspetti mi affascina di più è che la risposta che da Sarkozy ed è emerso nel corso della giornata di oggi emerso nelle molte e belle pagine che sono state scritte
E la cosa che più mi interessa è che questa risposta all'insegna della concretezza del pragmatismo di un approccio in qualche modo post-ideologico la cultura del fare
è profondamente in sintonia con quelli che sono i valori repubblicani quindi con i valori se la Francia profonda
Tento un paragone è azzardato così come
Da più parti non si era capita la capacità di Bush di parlare ad un'America profonda
Perché molte volte quando si parlava degli Stati Uniti si parlava degli ambienti liberarla di New York o della California analogia
Un po'azzardata ma credo in qualche modo veritiera i canti che hanno cercato di capire il fenomeno insomma così prescindendo dalla sua capacità di mettersi in collegamento stretto con i valori profondi dalla Francia sono poi andati di fronte
Allo shock al fatto che ha sfondato la sinistra al fatto che ha trovato
Adesioni nel suo pragmatismo però legato a
A
A dei grandi valori ha trovato delle risposte positive non solo nell'elettorato diciamo tradizionalmente
Più legato alla esperienza gollista che tra l'altro si era un po'impulsi
Camosci accrescere all'Eliseo dalla Francia dove da anni non avete al collegamento popolare
Sa così
è riuscito a far breccia nella Francia profonde e i valori voi a ben vedere quali sono se non
Seppur declinati come occorre fare nel due mila sette e quindi con una chiave ancora più
Moderna proiettato in futuro ma i valori sono sempre quelle sono il trinomio libertà uguaglianza e fraternità
è che nel momento in cui
Il concetto di libertà
Sarkozy lo accompagna alla rivalutazione dell'Autorità
Perché non ci può essere libertà senza un'autorità perché la libertà senza ottenuta un'autorità democratica diventa anarchia perché la libertà senza l'autorità che deriva dalla sovranità delle leggi diventa licenza di violare la libertà altrui
Tutte cose che in qualche modo non appartengono rigorosamente al pensiero politico della destra
Certamente vanno in totale
Rotta di collisione con tutta quell'utopia e con tutta quella
Accezione culturale di una sinistra che si era scollegata completamente dal buonsenso comune voglio essere ancor più esplicito perché
Non soltanto pensatori come dall'Ombudsman dicono ma SAL così
In qualche modo
Può essere oggetto di un investimento culturale
Ma
Anche tanti che votavano magari a sinistra
Trovano convincenti quelle risposte perché sono risposte all'insegna della concretezza con pragmatismo dell'efficienza ma nel nome di valori che sono colori profondamente radicati
Nel popolo francese nell'immaginario collettivo di concessione e
Chi ha detto questa mattina
La grande differenza
Tra la Destra francese e la destra italiana sta nel fatto che generale De Gaulle al capo della Resistenza contro i nazisti ha detto una cosa che storicamente verissima ma che è un turnavano appunto TTB snodo
E e che non si può non non considerare perché
Un
Elemento che per davvero fa la differenza
E l'uguaglianza tutti
All'improvviso abbiamo scoperto la polemica che Sarkozy ha fatto contro sessantotto francese ma
Vicine sessantotto francese fu il trionfo non dell'uguaglianza ma delega elitari
Fu la degenerazione di un'idea di uguaglianza fu la presunzione tipica di una certa cultura
Chiamiamola marxista anche se poi il termine improprio
Di uguaglianza nel punto di arrivo non di uguaglianza come possibilità di partire alla pari quindi
Io sono convinto che
Qui
Per capire il fenomeno SAL così occorre dare innanzitutto essere coscienti del fatto che lui non innova rispetto ai valori Margherita attuali
Da a valori che in qualche modo erano stati coperti di polvere o addirittura
Traditi dimenticati ma alla mal
Realizzati nelle politiche che avevano fatto in Francia negli ultimi quindici vent'anni quindi non soltanto l'aspetto di rinnovamento
Di rottura rispetto alla tradizione socialista ma anche quella chiracchiana
Procedure ci vuol coraggio non citare mai
Il Presidente della Repubblica capo del partito nel momento in cui si è
In campagna elettorale quindi si tira a sottolinearlo la continuità ma proprio la
L'altro aspetto
E mi fermo
è che
In ragione proprio di questa strategia io non mi sono meravigliato ha fatto ad esempio quando arrivato all'Eliseo
Nella formazione del Governo ha dato vita come è stato detto stamattina ad una politica inclusiva non ad una politica che in qualche modo continuasse nella tentativo di rottura no
Politica inclusiva cosa vuol dire vuol dire Kushner agli esteri vuol dire la Rachida ministro guardasigilli con tutto quello che simbolicamente ciò significa quindi il tentativo evidente con un Governo composto
Sul tamburo con forti innovazioni tentativo di
Essere il Presidente di tutti i francesi
E il Governo che traduce plasticamente lo slogan insieme tutto è possibile
Perché quello è un Governo che noi potremmo quasi definire
Quindi di unità nazionale non perché sia mediato cui partiti ma perché il Governo che si all'intenzione diretto di rivolgersi a tutti i francesi non soltanto i francesi che lo hanno votato
Qual è la grande differenza io condivido in pieno quello che ho detto Giuliano e lo hanno detto in molti il sistema politico non è ininfluente
è banale dire B va beh ma che volete che sia il fatto che sia eletto direttamente dal corpo elettorale
è la differenza
Perché da noi chiunque abbia processi o comunque intenzioni di forte rinnovamento raramente riesce a mettersi in collegamento diretto con la pubblica opinione
Perché persino nel momento della elezione
Il rapporto con la pubblica opinione in qualche modo immediato immediato dei partiti e mediato dal meccanismo di una democrazia parlamentare la differenza secondo me e proprio nel fatto che
Il Presidente La Repubblica una volta eletto e il capo dell'esecutivo e
Ha un contatto ha un rapporto che conti il suo Paese con la sua nazione però è sempre mediato
Nonostante l'enorme cambiamento che c'è stato rispetto a qualche anno fa perché non c'è ombra di dubbio che
Non solo Berlusconi ma anche tutti i Sindaci oggi hanno come di un rapporto che e più diretto il meccanismo è diverso se
Anche se ci sono troppi giornalisti quindi sa domani che cosa troviamo attribuì non attribuito a me ma fedelmente riportato la differenza è però anche un'altra
Che oltre al meccanismo tipico del semipresidenzialismo francese Sarkozy ha ben chiaro che il rapporto la politica inclusiva
Si fa direttamente col suo popolo noi Giuliano sa in qualche momento abbiamo tentato una politica
Da di rassemblement una politica inclusiva una politica
Nel nome dell'interesse generale e non tanto rivolgendoci direttamente agli elettori ma i corpi intermedi
Perché il problema dell'Italia è sempre quello del buon rapporto con le parti sociali sempre quello del
Certa continuità per cui persino parlare di spoil system Italia sembrava che fosse una sorta come dire
Di forzatura
Antidemocratico dite viva di tipo non autoritario un'autorità distico quindi se c'è un insegnamento da trarre
Non tanto dall'esperienza francese quanto dal quinquennio di governo del centrodestra e proprio nella necessità avendo ben chiara la volontà del rinnovamento e quindi della rottura non contro qualcuno ma una rottura per comprendere chi oggi in qualche modo e fuori
Nel momento in cui si ha la possibilità di farlo cercare di farlo in un rapporto meno mediato dei cosiddetti corpi intermedi e più diretto è chiaro però
Che se non ci sono delle riforme della legge elettorale e dell'assetto istituzionale
Che lavorano in questa direzione diventa piuttosto difficile farlo perché il tema dell'assetto istituzionale ancor più che della legge elettorale secondo me continua ad esserlo uno dei grandi temi
Del dibattito italiano concludo perché l'ho detto prima i giornalisti RAI fa molto piacere che la sinistra italiana oggi si interroghi sul fenomeno sarà così
E che quindi
Mentre mi fa sorridere che qualcuno dica che il sacco si tagliano gli emuli italiani SAR così da destra no è molto bello che a sinistra qualcuno comincia a dire ma come
Cioè così vinci in quel modo che possiamo fare noi da sinistra per
Avvicinare quell'esempio
Mi farebbe molto piacere se come è stato in un certo momento del dibattito nella sinistra italiana più responsabile fosse rivalutata la opportunità di una riforma della Costituzione in senso semi presidenzialista
Perché c'è stato un momento in cui sembrava che la sinistra arrivasse
Alla determinazione che l'elezione diretta e popolare del Capo dello Stato che anche il capo dell'esecutivo non è l'anticamera della dittatura è una democrazia che come detto Giuliano tiene perché la Quinta Repubblica è dal mille centocinquantotto che pur con tanti aggiustamenti e lì e governa un Paese complesso come la Francia
Se in Italia continua invece a pensare
Che la sovranità necessariamente nelle aule non nelle cabine elettorali se continuiamo a pensare che il voto di fiducia se una sorta di garanzia che il Parlamento deve avere per impedire che arrivi un caudillo Capo dell'Esecutivo abbiamo a che fare con una sinistra che culturalmente vecchia che con quella francese a questo punto di vista è molto più avanti di quell'Italia
Chi è pronto a fare la domanda
Pensiamo
Grazie
Si io non voglio essere
Polemico però fare comunque una domanda del presidente Fini cioè è vero che deve essere polemico sia da quelli ringrazio Piepoli no però la domanda rispetto appunto il sistema elettorale senz'altro sistema istituzionale senz'altro avuto uno
Un'azione un è stato importante per la vittoria di Sarkozy
Però appunto cioè lei pensa che bisogna fare un lotto critica molto forte rispetto il cambiamento di legge elettorale fatto dal precedente Governo
Questa è la prima domanda perché comunque la legge elettorale precedenti forse non era perfetta
è chiusa ci sarebbe da da cambiare più in profondità la questione però comunque era un primo passo avanti e la seconda domanda abbiamo visto in corsa così al ha vinto anche in segno di rottura
Rottura Ristich rispetto ha il suo predecessore che adesso sta stesso campo politico
Che era arrivato al potere nell'ovatta cinque e che si fosse stata era stato Presidente del primo ministro prima però era arrivato novantacinque è arrivato settantenne adesso
E dunque
Ha considerato che c'era proprio bisogno di fare una rottura molto forte lei pensa che oggi c'è un check e PAC italiano e che dunque ci sarebbe bisogno di avere un atteggiamento simile
Sì lasciarsi lo sa lo Shuttle uscirà che italiano cede Romano Prodi prima ci liberiamo di Romano Prodi
Questa fase fare con la battuta di Giugliano e sulla Guardia di Finanza
Ecco
Guardi
Punto dico Romano Prodi l'analogia che ho detto non cado nella evidente trappola dialettica stava invece
Io la legge elettorale lo sanno gli amici italiani non l'ho
Voluta l'ho subita la riforma in senso proporzionale la legge elettorale fu da me accettata sarei ipocrita se dicessi sono contrario che se fossi stato contrario si sarebbe fatta l'abbiamo accettata perché salvava un sistema bipolare
Nel senso che c'era rischio addirittura di un ritorno all'indietro la logica delle mani libere le alleanze fatte dopo il voto in un primo
Le dico però che
Confidavo sbagliando nella capacità degli italiani di cogliere accanto all'aspetto
Non al cento per cento esaltante della nuova legge elettorale l'aspetto fortemente positivo
Della riforma di tutta la seconda parte della Costituzione
Perché
Le istituzioni come dire sono sono
Un unicum compresso non è che si può prendere la fettina di salame che piace di meno la legge elettorale e dire guardate che poteri avete fatto e dimenticare che il Governo di centrodestra in modo unilaterale nel senso che l'opposizione non contribuì né alla legge elettorale nella riforma della seconda parte della Costituzione
E quando qualche amico Luca di Montezemolo quando qualche avversario dice e ma dobbiamo rimettere mano al Capo quinto del rapporto tra lo Stato le Regioni beh
Viene naturale dire ma perché quando noi facevamo quel tipo di riforma
Aprioristicamente dicevate che era una riforma che avrebbe mandato in testi l'unità dello Stato cioè quell'eccesso di propaganda
Che non aveva ragion d'essere poi per carità non dico che quella riforma era perfetta ma ad oggi ad oggi se siamo esattamente al punto di partenza
Rispetto alla inizio dalla transizione questa mattina si discuteva Berno transizione italiana
è cominciata nel novantadue siamo al due mila e nel novantaquattro siamo al due mila sette nulla è stato fatto
Nulla è stato fatto perché
Perché
Nell'ultimo anello della catena istituzionali il referendum confermativo di una riforma organica globale perché tutta la seconda parte la Costituzione fu riformata quell'ultimo anello prevalse la propaganda in qualche modo la ragion polemica della sinistra
Rispetto a
Al discorso generale del
Sistema oggi si discute un paradosso regime si discute di ridurre il numero dei parlamentari andatevi a rivedere il testo dalla Costituzione avevamo provato si era già ridotto certa a decorrere dalla
Non ricordo il due mila e undici
Perché perché come chiedere
Per farlo votare in Parlamento lo facemmo notare in Parlamento se l'avessimo anticipato è come chiedere ai tacchini di chiedere che arrivino anticipa il Natale no nessuno lo fa
Noi nel due mila undici se la Costituzione fosse stata approvata avremmo avuto la riduzione parlamentare quello che facciamo per la riforma del sistema previdenziale
Quando lo facemmo il Gemma nel due mila otto due mila otto ci siamo
Ed un se la sinistra non cambia la riforma dal primo gennaio due mila otto vallivo organi Forster premessa l'abbiamo fatta allora glorioso numero parlamentare fu fatto
L'assetto non più di bicameralismo perfetto ma di un bicameralismo
Che nel Senato fosse in sintonia con la Camera delle Regioni con il forte rapporto col territorio c'è un
Assetto statuale di tipo federale anche quelle una parte della Costituzione abbiamo riformato
Il rafforzamento del potere della Presidenza del Consiglio con
Il diritto di nominare e revocare i ministri l'avevamo messo una Costituzione allora
Oggi è di moda dire e ma avete fatto la legge elettorale di cui anche voi oggi in qualche modo siete pentiti io parlo ovviamente per la mia parte quella legge elettorale era il
Risulti il compromesso che dovevamo accettare
In una coalizione
Che poteva però vantare almeno dal mio punto di vista accanto ad un compromesso forse minimalista una passo avanti sostanziale per quel che riguardava la riforma della Costituzione perché tutto si tiene
In un Governo di coalizione chi voleva un'accentuazione del proporzionale
Chiese e ottenne gli amici dell'UDC una legge elettorale di un certo tipo chi come lei voleva un rafforzamento dell'esecutivo chiese e ottenne
Maggiori poteri per il Presidente del Consiglio la lega chiese e ottenne una setto di tipo statuale che non fosse il bicameralismo perfetto in più quello che tutti a parole voleva la riduzione del numero dei parlamentari per lasciatemi dire che se
Ci fosse stata da quelli che oggi criticano maggior preveggenza oggi forse sarebbe un po'più avanti rispetto a questi interminabile fase di
Transizione della Repubblica italiana
Bene anche tutto quello che le ho detto però conferma la grande differenza tra i due modelli
Perché in Francia presidente la Repubblica non ha il problema che ha sempre in Italia chiunque sia capo del Governo di doversi confrontare con
Coalizioni più o meno ampie
Che sono quali Sezioni composte da soggetti politici ognuno dei quali a
Nelle per rispedire bandiere delle ragioni di identità perché il rapporto che si crei in Francia è un rapporto non mediato con i partiti nella coalizione ma direttamente con gli elettori aggiungo e concludo
Che in questa logica anche i tanti che dicono in Italia eh ma perché non è un sistema elettorale a doppio turno
Ma chi ha mai detto che la vestita viale contrari al doppio turno
Si tratta di capire però il doppio turno in quale contesto il Sindaco e già eletto con un sistema elettorale a doppio turno ma il Sindaco in Italia il modello istituzionale più vicino alla Repubblica francese
Cioè il capo chiamiamolo così dell'Esecutivo non è espressione di un accordo tra i partiti in Consiglio comunale ma della libera scelta degli elettori alle urne
Incoerenza con questo principio non mi risulta che la destra vi osteggiato il doppio turno delle elezioni comunali
Certo costringeremo sempre un doppio turno nelle elezioni politiche se continuare adesso in una logica per la quale il capo dell'esecutivo non è scelto insieme all'Assemblea mai scelto in Parlamento e magari in una logica per la quale oggi c'è una maggioranza poi se ne perde un pestone nasce un'altra
L'anticamera del trasformismo
Giornale qua sette
Uno dall'altro l'onorevole Fini un aspetto che mi ha colpito molto a campagna elettorale in Francia che messa così nei Ségolène Royal si sono ispirati a modelli
Estere cioè entrambi hanno cercato una
Un approccio che fosse francese perché è collegato all'analisi molto precisa
Nella realtà dei problemi francese il che contrasta molto con l'atteggiamento di pagavano e dopo ogni elezione ci chiediamo che arriva Zapatero italiano che la ritagliamo che sarà così tagliamo a Cetraro e la domanda che le pongo è è possibile
Al vero lo stesso approccio di analisi della società
Papà da classe politica italiana e se sì lei come intende procedere mentre Giuliano Ferrara o ha elogiato molto alla l'intellighenzia francese Apa in campagna elettorale mi sembra che i tre che entra francese a parte un paio di eccezioni
Brillanti come maschio Alloni con la bavarese è stata piuttosto assente cioè la dell'intellighenzia facile questa volta è stata colta in contropiede un successo di Sarkozy attardato a capire la natura sta un po'miti Zandonai
Io rapidissimo gli italiani hanno tanti premi siano anche molti difetti uno dei difetti maggiore del provincialismo non c'è ombra di dubbio
Tutti ci innamoriamo della primo fenomeno che accade Oltralpe e pensiamo che sia l'esempio il modello la via maestra per la felicità
Da questo punto di vista se fossimo
Coscienti dei nostri limiti ma anche cosciente in qualche modo delle nostre possibilità saremo un po'più europei
Lei ha perfettamente ragione chi ha un po'di esperienza di tipo europeo occidentale sacche soltanto da noi si parla del modello Blair del modello Zapatero del modello SAL così del modello Merkel ogni fenomeno diventa un modello
Ogni Paese dà delle risposte che sono in qualche modo
All'interno
Non solo e non tanto dei confini nazionali ma delle storie nazionali e dei degli assetti economico e sociale
Di tipo nazionale meno provincialismo
D'altra parte Franza o Spagna è una cosa
Leggerlo
No sì è vero che l'intellighenzia francese ammontanti distretti figuriamoci nessuno come me
Ne è convinto però attenzione dove per rientrare subito nei canoni del provincialismo da noi un cuscinetto cioè
Uno che è contrario alla gestione militare della guerra in Iraq ma
Favorevole alla cacciata di Saddam Hussein e a un modello politico
Occidentali lista disponibile a diventare Ministro degli Esteri di un Governo di centrodestra
No io non so che non entrerebbe ma in un Governo di centrodestra e poi ha caratteristiche completamente diverse ovviamente per storia personale tecnico sei due ragioni
Ma no ma io non io in un Governo di sinistra non ci sarei mai ripeto perché aspiro a fare il capo dalla polizia se non proprio il comandante generale della finanza io sono un temperamento autoritaria
No dico no non c'è no no global poteva essere la storia vi ricordate nel novantaquattro quando Pannella disse il modello americano il presidenzialismo erano tutte cose abbastanza affascinanti
Il quando su vigeva ancora la religione del maggioritario che adesso che siamo tutti un po'dimenticati
è allora c'era c'era questa specie di convergenza ma per fare un'operazione POLIECO queste tipico totalmente
Strumenti ente che certamente è uno che ha animato sempre un partito
Patto di convergenza di interessi di trucchi tutto quello che volete ma anche di idee
Per
Unite sia Berlusconi scroccarle anche molti miliardi
Che cosa dovete fare presentarsi contro Fini non voler determinando così in un secolo che mente perse sei queste opere
Pannella perde sempre anche costrette delle stesse imprese entrasse in politica effettivamente presentare contro Fini in un collegio cioè
Sempre un forum Pratali anche il trasversalismo entrati
Tale abbonato a destra a fare le proprie frustrazioni
Bono come il pane e Mastella in questo momento chiunque vorrebbe mangiare di pane e Mastella
Va beh insomma comunque la la la la la la la la gauche intellettuale francese secondo me nonostante tutto poi si è divisa
Insomma ha mostrato una certa vitalità sia divisa Glucksmann appunto tali molti cosiddetti tecnocratico filosofico insomma specialisti dei vari campi hanno
Riconosciuto assai così quel grave di Sarkozy e non sono stati al
Ricatto bisogna votare per forza se i colleghi che è stata devo dire una tutti i Sardi così perché diciamo una carta di Sarkozy
Noi abbiamo la carta di Prodi che biascica però Prodi non è ancora ma è arrivato a dire che lo Stato deve impegnarsi ad accompagnare a casa i poliziotti la sera perché se no
Rischiano
Di essere derubati da un criminale
Lei però disse le poliziotti e li devono essere accompagnate dai colleghi poliziotti insomma
C'è un
Così
C'è un punto sul quale c'è una forte opposizione netta Pilates al francese tedesca italiana è il problema della Turchia
E vorrei sapere se lei ritiene che sia che sia
Un problema che andrà avanti e che creerà delle forte divisioni PAI chiude
Merito di Paesi tra dei due piuttosto i due forze
E in modo generale come vede il problema dell'unione mediterranea che proponeva Sarkozy
E poi via nemico afferrava dovrei chiedere e si sa bene il conto diffidenza lei ha avuto per Jacques Chirac
Lei ritiene che nella politica di Sarkozy non c'è più traccia del
Dello spirito dell'ideale di già c'era anche
Ma lì
L'idea di unione mediterranea l'asse la giudico positivamente
Ma non solo perché l'Italia è al pari della Francia tutta proiettata nel Mediterraneo ma per una ragione che credo che non sia contestabile nemmeno da un
Un uomo politico ci tedesca qual è la ragione dopo l'undici di settembre
In qualche modo la storia
Ha ribaltato la geografia in che senso nel senso che dopo l'undici settembre il Mar Mediterraneo è tornato ad essere
Centrale ed è tornato ad essere preoccupazione delle cancellerie di tutto il mondo a prescindere dal fatto che si sia Paesi affacciati sul Mediterraneo o lontanissimi c'è stato un momento della storia in cui
Ci si interrogava sulla necessità di scavalcare le Alpi ci si interrogava sulla necessità di guardare con attenzione a quello che accadeva nel Mare del Nord oggi la preoccupazione di tutti è l'opposto
Guardare con grande attenzione a ciò che accade al di sotto delle Alpi nel mare Mediterraneo nel confronto con il
Maghreb e con i Paesi che si affacciano sulla mare
Mediterraneo al pari del nostro quindi
Tanto io non leggo nemmeno quest'idea di Europa mediterranea come
Il nocciolo duro dell'Unione europea a ventisette io considero l'idea di un protagonismo europeo nel Mediterraneo una delle ragioni d'essere dell'Unione europea
Non un segmento della sua politica ma forse
La
Lattuga principale della sua politica
Certo al pari del rapporto che occorre avere con la Russia perché anche alla luce di quello
Che Putin ha dichiarato l'altro giorno la preoccupazione per noi europei deve essere verso sud e al tempo stesso verso est
Non è
Politica mediterranea dice va beh accontentiamo i Paesi come la Francia l'Italia la Spagna la Grecia e che stanno nel Mar Mediterraneo è la grande questione dell'Europa anche nel rapporto con gli Stati Uniti
Per quel po'di esperienza che ho io cosa chiedono le amministrazioni statunitensi a noi europei edicole amministrazioni a prescindere dal fatto che siano democratico repubblicano
Chiedono di essere capaci almeno in casa nostra di garantire la libertà la democrazia un confronto con il mondo musulmano che non sia
All'insegna di un perenne
è scontro o peggio ancora all'insegna di una unilaterale da parte europea volontà di resa
Se non siamo capaci noi europei di
Rasserenare il mar Mediterraneo veniamo meno alla volontà che a volte abbiamo solo a parole di essere dei partner affidabili nei confronti degli Stati Uniti
Quando sarà così parla di un nuovo rapporto
Con gli Stati Uniti non ne parla solo nel nome del suo Paese e già questo importantissimo per le ragioni storiche ne parla anche a nome di una Unione europea
Che almeno all'interno del suo confine geografica dovrebbe
Evitare
Persino quando scoppiano le guerre civili di dover chiedere gli americani di mandare i propri soldati e fallimento dell'Unione europea la guerra dei Balcani
Se non arrivavano i soldati americani forse era ancora in atto la guerra fratricida nella ex Jugoslavia
Il Mar Mediterraneo e strategico per noi molto prima che per Washington quindi come si fa a contestare che l'idea di Europa mediterranea sia
Una grande prospettiva proprio per rilanciare il mito dell'Unione europea
Al di là del fatto del Trattato semplificato l'Unione europea oggi è accorto di appeal
Fino all'ottantanove grande appeal era mai più una guerra fra i francesi tedeschi
Dall'ottantanove in poi grande appeal era riunì fichi AMCI perché finito il comunismo e Budapest europea quanto Parigi o quanto Roma
Non c'è più la guerra franco tedesca c'è la riunificazione qual è il mito il messaggio l'idea forte dell'Unione europea non può che essere il protagonismo nel Mediterraneo il rapporto con
Il rapporto tra le tre grandi religioni monoteistiche la questione israelo palestinese queste una ragione per la quale si fa l'Europa se no si perde davvero come dire
L'idea forza la Turchia
Io sono convinto che
La questione sia destinata a perdere di importanza quindi non credo che ci saranno grandi e tensioni dialettiche tra chi
Come me è stato molto più aperturista e chi come sarà così molto più
Rigido ma non è solo SAL così la Merkel perché dico che nel tempo secondo me la questione per di importanza perché l'evoluzione o se volete l'involuzione della situazione turca
Sta allontanando talmente tanto nel tempo la prospettiva i un avvio dei negoziati da farmi più una questione di tipo accademico che è una questione connessa alla realtà politica
Perché quello che sta accadendo in Turchia
Deve davvero destare motivo di preoccupazione io rimango però della mia idea
Proprio perché in Turchia sono forti i sintomi di una
Spinta allora islamizzazione stiamo attenti con il diniego preventivo a non buttarla in braccio all'Islam più radicale la Turchia
Perché la Turchia è già nella NATO perché la Turchia è un pilastro per stabilizzare quell'area
Perché è vero che la Turchia non Europa se non nella
Fettina di territorio di Istanbul Bosforo l'Anatolia non è nemmeno geograficamente europea però è altrettanto vero che
Una partnership molto forte tra l'Unione europea e una Turchia che rimanga fedele alla tradizione di Atatürk e quindi laica è indispensabile
Ripeto il tempo secondo me risolverà la questione perché
Sapete tutti che
Se le prossime elezioni legislative in Turchia hanno un certo risultato
L'Unione Europea immediatamente comincerà a dire alle cautela ricominciamo a discutere vediamo non è problema né di domani dopodomani
Aperte
No Chirac giacché sarà giudicato ovviamente dalla
Dalla storia non bisogna mese rimarrà Margilio spero anche che non li mettano le mani addosso adesso dopo
Che saranno autorizzati i magistrati e riprendere vari dossier che lo riguardano perché sarebbe uno spettacolo francamente indecente esiste in tutti i Paesi
Una sorta di convenzione che impone per i grandi ruoli della vita pubblica
Diciamo il rispetto di una funzione che non che non viene meno con la scadenza di un mandato
E che si identifica inevitabilmente alla persona
Aveva stipulato secondo me è un compromesso al ribasso
è stato un grande sindaco di Parigi è stato notevole
Umanamente anche simpatico elemento della destra gollista francese
Aveva stipulato però un compromesso al ribasso dopo la fase migliore quella in cui SAR così lo tradisce quella della fra chiuso si allorquando
Promise nel novantacinque documenterà anche lui una sorta di
Rottura in nome della ricomposizione della rottura sociale che si è prodotta in Francia secondo settennato limiterà
Beh dopo quella fase aveva stipulato un compromesso al ribasso con tutti i fantasmi della Francia la politica araba la politica africana l'antiamericanismo
La polemica contro quello che loro chiamano l'ultrà liberalismo che poi sarebbe semplicemente appunto
L'insieme delle idee travalicato e francamente mi è sembrato che avesse
Progressivamente
Degradato una delle più importanti funzioni politiche che possono esercitarsi in Europa quindi una cosa e che in uno dei Paesi che ovviamente tutti amiamo molto
Per tradizione per cultura per simpatia
E vicinanza diretta che la Francia aveva messo la Francia
Al crocevia appunto di tutti i fantasmi primo fra tutti il pacifismo fondamentalista quello che
Non si sporca le mani con niente credo che non
Non è compatibile con una politica estera
E quindi ho salutato ovviamente con gioia la fine di questo ciclo come la grande maggioranza dei francesi di destra di sinistra anche se devo dire uno dei pesi più drammatici che sono caduti su su di lui è stato
Dopo la sconfitta di Jospin nel due mila e due
Beh il fatto di essere letto come ottantadue per cento dei voti
E di essere come dire trascinato in un ruolo non più efficace e non ha più appunto di decisione politica
Da questa immensa maggioranza anzi le prevista che lo ha praticamente svuotato anche nobili dissenso e di significato dal punto di vista politico era un Presidente di tutti quindi un po'il Presidente di nessuno
Basta credetemi
Come no
Sì ma quando arriverò a breve
Convocare nuovamente