Gli Stati Uniti e Chindia: il passato che ritorna?

Noi Presidente di questo bicchiere cinese
Gente
Dato tralicci e dalle note per l'UDC
è approvata
Da
Poi cominciamo subito
Grazie a lei se ne vuole rimanere Vabres comparve proprio
Io
Cosa devo
Prendiamo
In ordine
Pronto
Pronto
Fatta e perfetto grazie
Buongiorno a tutti gridava il benvenuto al Centro studi americani e settanta a centosei americani a questo evento sulla Cina dell'India io porto i saluti di tutto il nostro staff nostro board vitol tenuto nei nostri locali spero
Darei subito il se stiamo marciando in ritardo ai saluti che abbiamo noi e l'onore di avere il dottor l'onorevole Vittorio Craxi qui con noi interfacoltà nei saluti Ministero e gli affari esteri che ringraziamo
Per la collaborazione era io che ci ha dato alla realizzazione di questo importante evento ringraziamo gli altri sponsor Lavazza e la dell'ambasciata agli Stati Uniti d'America
Io vorrei fare in questa maniera l'onorevole Craxi e porterà i suoi saluti e farà una solo garantirà dirà ai suoi pensieri e fra qualche minuto di discorso poteva dare la parola Marta Dassù che presiederà il par
Immediatamente successivo così cominciamo subito
Ogni speaker avrà con quindici massimo venti minuti per il suo paper dopodiché
O tutti insieme o uno per volta vedremo a secondo il caso
Si potrà si aprirà alle questo in tal senso c'era un momento di domande che secondo me poi il punto più importante di questi
Di questi eventi perché cerchiamo la partecipazione del pubblica quindi il dialogo e il dibattito vi ringrazio ancora io passerei la parola all'onorevole Craxi
Che ringrazio per essere qui in questa
Mattinata
Grazie innanzitutto
Un ringraziamento
In particolare a voi per l'invito e anche
Interpretando naturalmente anche il
Sentimento trenta
Nel nostro Paese voglio esprimere il mio apprezzamento per il ruolo che svolge
Il Centro studi americani innanzi nella capitale più in generale nel nostro Paese
E chiedo conferma
Il fatto che questa mattina siamo stati chiamati e discutere ad approfondire un tema di
Politica internazionale ma più in generale qualche cosa che a che fare con
Con l'avvenire della nostra
Del nostro pianeta non soltanto al nostro Paese
O dei due Paesi
Voglio partire da redatti diciamo di fatto
Che naturalmente riecheggiare hanno nella discussione che queste che vi impegnerà tutta la mattinata io porto naturalmente
Un breve saluto è una una breve riflessione
Abbiamo di fronte
Un'opportunità
Che non può essere
Valutata soltanto come un rischio
Cioè il fatto che la signora Cile che l'India rappresentano
Insieme
Oltre il quaranta per cento dalla popolazione mondiale
E che in questa fase di in cui stanno conoscendo uno straordinario
Sviluppo economico evidentemente
Le due grandi nazioni e loro riavvicinamento si stanca stanca crescendo
L'idea era possibilità di una nuova ambizione anche di carattere politico non soltanto
Ora soltanto limitato te
Limitato ambizione limitata verso l'Asia
Ma
Parlando di Cina non possiamo non vedere che
Nazista anche
Crescendo questa suo protagonismo
Intercontinentale particolare la Cina ha un forte insediamento di carattere economico produttivo è un grande cliente diciamo così dell'Africa
Dove non svolge soltanto un un ruolo di carattere economico ma anche un incerto
La più recente vicenda del Darfur lo dimostra ha incominciato anche l'assume un ruolo di carattere politico un ruolo che noi consideriamo molto importante molto positivo che si inscrive nella necessità
Di rafforzare un
La capacità multilaterale
Di risolvere i conflitti in atto nel caso del Darfur per esempio e questa presenza cinese è una presenza
Indubbiamente di grande
Di grande interesse
Naturalmente
In dibattito probabilmente
Particolare americano regista dei riflessi difensivi di questa di questa
Straordinarie prorompente Kledi città
Est a volte
Si deve distinguere fra
Non si riesce a distinguere se
La Cina è un partner strategico invece è un partner
Competitore
E
Anche se imbrattano nostro punto di vista noi diremmo che e centrale è un fattore stabilizzante sia per il futuro del rapporto con gli Stati Uniti ma anche
Soprattutto dovrebbe esserlo nei confronti
Dell'Europa
Per le opportunità che la Cina
Offre
E per la possibilità che questo
Processo diciamo così di
Di transizione verso
Verso una compiuta
Democrazia economica verso una possibile compiuta democrazia politica possa in qualche modo interagire eccome auguriamo e speriamo interagire con
Con lo stesso continente europeo non vi è dubbio
Chili sono diciamo dei ritardi su alcuni terreni particolare quell'economicità parlo della Cina ma qui sono anche però delle grandi suggestioni e delle grandi
Potenzialità oltre che rappresenta l'India un grande emblema di
Democrazia la tradizione democratica indiana
è un modello di riferimento per per le nostre società essendo l'India un modello di società multietnica multireligiosa multiculturale
Noi dobbiamo
Mi riferisco all'Italia dobbiamo recuperare del terreno soprattutto in Cina
Lo abbiamo fatto più recentemente
Questo nuovo Governo apposto patto laser fra le sue priorità di politica estera
Si sono molti più raccolti applicata nelle visite
A livello politico ma anche l'economico da parte
Nel nostro Governo dal Presidente del Consiglio il Ministro degli esteri
In India
Primo Ministro è stato lo scorso febbraio e non c'è dubbio che per il sistema Italia bene questa è una grande opportunità e dobbiamo autorità attrezzarci per coglierle
Appieno con tutti i rischi le opportunità che queste opportunità offrono
Questa dimensione di Cina India
Il loro
La loro dimensione economica politica nella loro dimensione globale a loro ambizione globale naturalmente
Ad essa non fa riscontro analoga dimensione è analoga ambizione europea
Queste
Qui se mai sta diciamo la sfida più importante
Nell'affrontare questa nuova nuova sfida non bisogna
Immaginare di dire attuare una strategia difensiva cioè di come chiudere le porte e come evitare che arrivino
Spifferi di ogni tipo ma come realtà noi affrontiamo e competiamo
Su scala globale con questa nuova
Straordinarie opportunità
O a questa nuova ambizione che voi avete voluto in qualche modo chiamare Cindia anche se ancora diciamo in India e Cina sono due
Turnazioni diverso ed anche se salutiamo abbiamo salutato con grande
Importanza tredici lamento che è avvenuto fra fra Pechino e degli
Competere vuol dire
Cogliere le opportunità non soltanto di carattere economico ma lo ripeto anche riavvicinare sul piano politico cogliere gli aspetti essenziali della nuova sensibilità cinese
Non tralasciando naturalmente di
Sottolineare
Che
Mercato comune globalizzazione economica
Deve anche esser la premessa per la
Duro per una globalizzazione di carattere democratico per
Per la per il rispetto delle regole che sono regole comuni a partire naturalmente da tagli diritti umani ma io aggiungo anche e soprattutto
I diritti
Né i diritti e
I principi
E le conquiste
Che
Europa
Da tempo ha
Effettuato sul sul sulle regole del mercato del lavoro
Non ci può essere una globalizzazione economica sapendo che le regole
In cui con cui si gioca sono regole diverse questo penso che sia uno degli aspetti principali che non vanno naturalmente sottolineati in chiave polemica ma sulle quali una un riavvicinamento di fondo o aiutare e
Ed elevare
La volontà la capacità
La possibilità da parte del
Della Cina di
Sottoscrivere
In chiave globale gli accordi e le regole
Chi per esempio la dimensione Nazioni Unite vedono tante nazioni concordare cooperare per
Per ottenere l'obiettivo di quello che per esempio viene chiamato definito il lavoro dignitoso che è una delle grandi obiettivi del millennio un corso delle Nazioni Unite
Ultimo
L'unica però che dirò l'inglese questa mattina last but not least c'è un problema al quale i cinesi incomincia ad essere molto sensibili ed è una cosa che non c'è dubbio fare un grande piacere e quello il problema del
Derivante
Dal trauma Cengio cioè dal dei rischi
Dei rischi che deriva che sono derivati dalla pollution non dalla necessità di adoperarsi per una nuova politica di carattere ambientale
Questa è una sensibilità e la nuova sensibilizzazione
Egli della Cina e la Cina si rende ben conto che nella loro
Volume di crescita deve corre ad un volume di crescita e così rapido deve corrispondere anche una capacità di
Di intervenire sul piano delle politiche ambientali sulla riduzione del
Delle missioni sulla sottoscrizione del protocollo di Kyoto e questo tutto sommato è unico è un fatto che
Alimenta l'idea che c'è una volontà da parte di cinghia di convergere inutilmente in un terreno comune di incontro sul rispetto comune l'incontro di valori princìpi
Diritti obbligazioni e questo non fa che ben sperare soprattutto non fa che confermare questa quest'idea cioè che
Confronto con la Cina e India
Far crescere i noli la consapevolezza che ai
Che i Governi europei non solo devono
Accelerare loro processo di integrazione ma anche devono potersi accelerare questo processo di integrazione per potersi confrontare con con più forza computer con più capacità
E con più autorevolezza
Nel rapporto con
Con la Cina
Io mi auguro che la discussione di oggi sia una discussione seconda come d'altronde non posso dire
Auspicare immaginare
E sono convinto che sarà così
Sono anche convinto del fatto che questa discussione varrebbe la pena di affrontarla anche
E non soltanto su suggerimento suggestione su spinta degli amici del centro studi americani ma è una grande discussione che riguarda
Gli europei italiani e noi dobbiamo
Siamo in qualche modo chiamati responsabilmente a farla
Con tutta la lo sforzo di
L'intelligenza e di creatività e soprattutto di
Di approfondimento di cui non si ci sentiamo capace
Tanti auguri a tutti voi grazie grazie
Mi auguro buona giornata
Contribuendo a buon lavoro io passerei la parola Marta sue al prossimo fanno alla chiedo ai relatori di accomodarsi per intanto prepariamo e diamo inizio subito alla
Al convegno vere e proprie
Le interpreti si scusa ma non
Microfono spento
Allora
Mi scuso ma non vedo uno dei nostri partecipanti naturalmente e quella italiana
Io
Facile raggiungere il centro studi quando si viene dall'Africa fu tra gli Stati Uniti o dall'India ma mettersi invece sì proviene da Roma forse ci sono maggiori difficoltà quindi
Innanzitutto
Grazie a tutti voi ma io vorrei aprire questa prima sessione di questo importante convegno su
Gli Stati Uniti qualche le potenze emergenti dell'India e penso che siano già emersa sono del Potenza e sono già emerse
Penso che si tratta di un tema molto importante
E da discutere a livello transatlantico perché penso che uno dei le problematiche voi che i rapporti transatlantici
Sta affrontando proprio adesso è proprio quello
è il fattore Asia nel senso che in Occidente è troppo piccolo è diventato troppo piccole per
Gestire il sistema internazionale in su pari
Tematiche
Non solo questioni di carattere commerciale un monetarie come risulta chiara dove
Il ruolo crescente dell'India della Cina risulta ben chiaro ma anche
In un avaria nuove
Il ministro Craxi infantile era meno anziano interne menzionate la questione energetica noi sappiamo
Che la
Rapida crescita della Cina dell'India
Sta
Contribuendo a creare una feroce concorrenza in materia di risorsa energetica che andrà a rimodellare a rinforzare il modo in cui noi percepiamo la sicurezza internazionale però non vorrei
Dilungarmi un modo va
Passo Baldassarri non è presente quindi possiamo quindi passare dei direttamente alle questioni relative alla sicurezza perché il per quanto posso vedere dal nostro programma
Vedo che siete tutti esperti di sicurezza piuttosto che i comunisti quindi e vorrei evitare immediatamente la parola alle professor Lallo
Della plan ricamare ciascuno e che si trova Blair neanche è un esperto tra
Di sicurezza
Angelica dieci i minuti quindici minuti al massimo
Lei parlerà delle implicazioni rimane materie sicurezza per l'Istat identità e il mondo e se non le dispiace le vorrei che derive di
Trattare due punti in modo particolare nel corso di un la sua presentazione forse l'ha già compresi da già incluse la sua presentazione
Una che è molto interessante per l'Europa la questione nucleare l'accordo nucleare a fra stati Uniti in ogni India ci sono state delle critiche in Europa perché noi riteniamo che
Si tratta di in un indebolimento del processo Trattato di non proliferazione qui vorrei sapere se secondo lei questo accordo che riguarda
L'energia nucleare per uso civile è un qualcosa di buono per la gestione della sicurezza a livello internazionale e poi come secondo punto
Non vorrei che lei parlasse
Dalla la relazione e del Pentagono sulla scienza militare Cinefra si tratta di una relazione che dimostra come
Gli Stati Uniti sono preoccupati dell'ascesa militare della Cina però
Indica punta a un problema che l'abbiamo tutti noi ovvero una mancanza di trasparenza per quanto riguarda
Le scelte difensive della Cina quindi al professor Lalla a circa dodici minuti
Professoressa la scusa
Grazie
Io ho toccherà
Toccherò questi punti e anche le implicazioni a vorrei iniziare dando
Una panoramica di un modello sul come analizzare sia la Cina e l'India ovvero confrontare il loro interessi di sicurezza nazionale sono
Quindi vorrei iniziare
Un attimo chiede lavoratrice
Eccoci qua
Quindi molto brevemente quello che come potete vedere sia lì sia l'India la Cina hanno
Avviato dei programmi economici molto analoghe è anche dei programmi e di fare di difesa molto sine die la Cina a inizio ha dato vita a un programma di riforme economiche nel settantotto
E a cui ha fatto seguito anche l'India nel novantuno per un decennio dopo con alcune riforme economiche di piuttosto radicali che sono
State ed è stata anche influenzata anche dal successo che ha riscontrato la Cina nel avviare questo programma di riforme insieme all'India alla Cina hanno intrapreso
E delle programmi di ammodernamento del loro sistema di difesa piuttosto radicali
Per ha permesso quindi loro di allargare sì di espandersi
E non si limita sia a difendere i propri territori entrambi i Paesi hanno acquisito delle capacità che permettono loro
Ditta versare gli accenni e quindi
Avere missili intercontinentali balistici
Quindi
Prendendo atto atto di questo il problema che dobbiamo affrontare quando tu parliamo di questi Paesi secche visto che hanno politiche analoghe Enzo
Anche loro hanno delle sfide analoghe da affrontare come conflittualità etnica disparità economica il separatismo entra ambiti i Paesi devono affrontare delle sfide derivanti dalla globalizzazione quindi non sanate queste aspetti molto analoghi molto simile la questione
La sequenza hanno gli stessi interessi nazionale vogliono la stessa cosa dalla sicurezza internazionale
Beh quello che posso dire che innanzitutto per entrambi Paese la sovranità dello Stato per la capacità
Di prendere decisioni e la cosa più importante ma con quale aria per la Cina
è incentrato Ugo sulle unità nazionale ovvero la sovranità territoriale ovvero tenere insieme il Paese inoltro una rapida crescita economica invece per l'India
Si tratta di sovranità economica e
Politica e approfondirò adesso un pochettino più forte per quanto riguarda la Cina quello che si può vedere F la Cina molto interessata a
Poterci a tutelare la propria unità nazionale tenere insieme il Paese ci sono tre aree importanti a dice di Confitarma interno in Cina la prima è di carattere culturale
La identità di maggioranza male è in conflitto con le mine onorari le minoranze come
Il tv Anna il Tibet inciso anch'
Le minoranze musulmane sul fronte economico possiamo vedere che ci sono grandi differenze in termini di reddito tra le Regioni orientale quello occidentale e tra le aree urbane quelle rurali dal
Sulla al fronte politico possiamo assistere appunto un'ampia Crino dell'ideologia comunista e questo quindi
Esercita pressione dimostrando che non esiste una distinzione politica dello Stato e quindi cosa significa questo significa che la Cina
Deve affrontare una sorta di crisi di identità nazionale
Quindi possiamo vedere che ci sono o no delle
Forse culturale economica politica e cappotto no delle divisioni e quindi quali sono le priorità di cui ha bisogno e la Cina bene prima di tutto
Ha bisogno di un programma di ammodernamento dello proprio sistemi difeso
Una grande capacità difensiva aperti impedire allatta esenti collare auto o vere impedirà tali quanti separarsi opera impedire il Tibet e il cinquanta la seconda separarsi quindi questo una cosa molto importante l'aspetto molto importante inoltre le riforme economiche sono molto importanti perché
Mano a mano che la Cina continua ad avere queste pressioni e interno e quindi pressione economica pressione tra est Europa se non continua
A ad avere una crescita molto rapida allora ad ora affrontare una crisi di legittimità
Legittimità del Partito comunista
In questo contesto
La Cina ad affrontare anche il problema dalla globalizzazione qualcosa di positivo o negativo quello che hanno dimostrato altre guerre alla Cina ovvero la quadra del Golfo e quella guerra in Iraq queste guerra hanno dimostrato che
E le armi altamente tecnologica sono qualcosa di molto importante per mantenere la propria sicurezza nazionale
Anche tali luce il trasferimento di tecnologia militari e di armi atta quanta parte degli Stati Uniti e da parte anche di altre pezze pone umbra pesato problema per la Cina
D'altro canto
Alcune degli aspetti positivi dal coibentazione sono i seguenti ovvero la globalizzazione ha permesso alla Cino di alla Cina di integrarsi
Con l'economia internazionale e
In
Aveva assisterà avere una crescita molto rapida questo Comitato implicazione con una grande
Ma forte rapida crescita la Cina è stata in grado di finanziare più facilmente questo programma di ammodernamento del proprio sistema di difesa
Quindi
Per poter
Mantenere questo rapito tasso di crescente e mantenere la propria sovranità l'accendiamo
A
Trovato che è necessario concentrarsi su un aspetto che si chiama
Forza nazionale globale si tratta di una sorta di potere che si può ottenere da e deriva appunto da potere modernità
Ed economico
Alcuni leader cinesi sosterranno che la storia della Cina o che
In cui appunto si è trovata a ad affrontare la aggressioni è stato il risultato di non avere una forza nazionale sufficientemente
Forte e quindi
La Cina ritiene che sia necessaria avvero una forza nazionale globale più forte più solida in modo che
Che il resto del mondo non possa non abbia il diritto di dire cosa che deve fare in questioni che riguardano l'ambiente i diritti umani volta è uguale o
D'altro canto per quanto riguarda la Cina invece li scusate l'India
L'unità nazionale non rappresenta un fattore di crisi la leadership in Pianella unità nazionale non
Non è arredo
Non rientra fra agli interessi nazionali di prima importanza questo non significa che non è importante ma non fa ritengo che se non ritengono che sia minacciata il sistema democratico indiano fornisce un'identità politica
Invece il sistema politico in Cina non è più in grado di dare poi anche quindi esistono delle difficoltà disparità differenza economica tra i ricchi e poveri ma non meno di tenuti di critiche di critici poi ci sono grandi
Differenze religiosi di casta tribali linguistica regionale
Ma poiché queste differenze non sono parallele e cosa intendo per questo anche
Persone diverso di Regioni di Aversa forse non hanno la stessa lingua non hanno provengono dalla stessa tribù o non dalla stessa Regione o sono della stessa Cassa equini
Questi gruppi non riescono a riunirsi come grandi gruppi per cercare di
Di sempre disse stare grandi Stato al sistema equa in India
La lite eccetera non vede il Kashmir come una questione critica viene vista come una questione molto importante ma
Contrariamente alla Cina se si chiede alla leadership indiana se
Cosa succede se il Kashmir viene perso la leadership indiana non ritiene anche lindi avverrà cascherà Stefio
Per contro se chiedete la leadership cinese diranno nuove liste che se Taiwan dovesse lasciare la Cina c'è il rischio che l'intero Paese possa disgregato sia andare a pezzi perché perché in Cina
La perdita di Taiwan potrebbe significare che il Partito Comunista perde legittimità
E il Partito comunista è quello
Che e di cui ha bisogno per tenere insieme il Paese quindi questa è una differenza fondamentale critica tornando a parlare dell'India per la globalizzazione dell'India viene vista come minaccia nel senso che
Deve considerare le norme per gli scambi commerciali i diritti umani e la Guarriera qualcuna delle questioni che nella Cina poteva portate anche l'India considera importanti quindi anche il linea bisogno di una voterete dalla Difesa ma le minacce non vengono viste nella stessa maniera
Lindi avvede le porte convenzionali come necessarie per il caso che il Pakistan ora passo rapidamente alle questioni chiave fondamentali che riguardano questa differenze e queste acque se ogni riportano ci riportano alle istituzioni politiche quindi differenze radicali tra le
Visioni politiche in Cina quello cui si assiste è che la legittimità
Della performance provoca dei problemi per la stabilità politica quello che intendo dire è che il Partito comunista
Richiede
Una performance positiva deve essere efficace
Per quello che riguarda la crescita economica per quello che riguarda il mantenersi Taiwan unita al resto del Paese deve fare queste cose per mantenere la stabilità politica se il Partito comunista dovesse fallire
Sì potrebbe arrivare ad una crisi di legittimità in Cina se ci dovesse essere una crisi di legittimità come cui essa serie il Co Partito Comunista perdesse il suo potere di impresa c'è una possibilità che il Paese vada a pezzi e viceversa
Se il Paese si disgregata c'è ovviamente la probabilità che il Partito comunista per da la sua propria presa sul potere sono molto le cose che sono le date a tutto ciò innanzitutto in Cina c'è un solo partito nel partito comunista quindi non c'è una opposizione di rilievo il che significa che
Se non c'è opposizione
Una perdita per il Partito Comunista sto è una perdita per ogni componente del sistema politico chiunque abbia un ruolo di importante del sistema politico eh iscritto è membro di questo
Partito quindi c'è una grossa spinta a tenere insieme il potere del partito però questo significa che siamo in tanti a rischio per quello che riguarda le istituzioni politiche per l'India come funzionano quello che si riscontra e che operano nella maniera opposta
La democrazia parlamentare in India crea la flessibilità
L'esempio migliore che il Parlamento e del partito al potere per esempio se il si perdesse il cachet mie
A quel punto quello che si potrebbe riscontrare che il partito al congresso di AN
Deposto viene mandato via dal momento che ci sono vari partiti siccome si tratta di un sistema molti partitico non ci sarà il crollo del partito quello che si riscontra e che se
Il partito al potere perder rimane comunque lo Stato quindi esisto basso rischio in quest'altro senso
Il fallimento del partito comporta decuplicata lì soltanto per la propria leadership e non per lo Stato queste istituzioni stabili consentono all'India di concentrarsi sulle
Minacce esterne piuttosto che su quella interna il crollo del regime in India non viene considerato come qualcosa di possibile quindi nel complesso alcune delle imprecazioni sono che quello che si riscontra
è che le istituzioni democratiche non sono sufficienti necessariamente sufficienti per poter ottenere una stabilità politica master Rita istituzionale ma il quadro di riferimento giuridico che sia in una democrazia
Può aiutare a mantenere
Invitava le istituzioni quindi avere delle istituzioni durevoli di conseguenza quindi avere una sicurezza più stabile
Per le alcune delle prestazioni per i rapporti Cina India quello che si può vedere che gli interessi principali di Cina e India non sono in realtà in conflitto
L'India vuole conservare la sua capacità di prendere decisioni di carattere politico ed economico e la capacità della Cina di prendere decisioni che riguardano Taiwan e anche il Tibet e per quello che riguarda le decisioni riguardanti la e ci economico Antonio contratto bocchettoni con gli altri e quindi relazioni stanno andando in una direzione positiva come si può vedere siano alcune tensioni che riguardano il Tibet è il trasferimento di armi ma nessuno dei due Paesi ritiene che questi problemi richieda
O possa portare ad un conflitto militare
Alcune implicazioni per esempio per quello che riguarda la politica estera
Sono che la sovranità territoriale molto importante per i cinesi forse ancor più della crescita economica e quindi portante tener presente questo elemento
Il fatto che la Cina l'India non hanno fondamentalmente grosse differenze per quello che riguarda i loro interessi nazionali il che significa che i rapporti bilaterali molto abilmente continueranno ad essere positivi
Inoltre c'è la possibilità
Che si creino magari non proprio all'ai alleanze ma amicizie a livello internazionale come detto prima l'India e e gli Stati Uniti hanno firmato un accordo nuclearisti
Sintonia la che i due Paesi si stanno muovendo sempre l'uno o più vicino all'altro al contempo ci sono le possibilità che anche là ci e gli Stati Uniti possano cominciare a riavvicinarsi e questa è una cosa da tener presente potrebbe verificarsi potrebbe anche non verificate ma se non altra direzione questa
E potrei andar potrà chiudere quei grazie
Grazie mille
Professoressa
La Valle credo che
Abbiamo a questo punto un elemento importante
Vale a dire la possibilità di una crisi di legittimità in Cina dato al fatto che l'evoluzione politica sarà molto difficile
Partendo dalla vecchia ideologia comunista per arrivare ad una nuova ideologia nazionale questo
Richiede in un certo senso che la crescita Contini per sempre perché questa è la nuova legittimità e questo è un punto interessante che vorrei poi
Continuare a discutere adesso lascio la parola adesso ITL se la carne che andavo mente per la pace internazionale a Washington e ha scritto tutta una serie di studi che riguardano la CIG lindi ho visto anche che
Lei ha partecipato a questi famosi negoziati con l'India per quello che riguarda l'accordo nucleare dal momento
Che questo punto è stato dibattuto lungamente in Italia come fattore di debolezza
Per il sistema di non proliferazione sarei molto contenta se lei potesse dirci qualcosa anche a questo riguardo e lei a adesso la parola per una quindicina di minuti e mi è stato chiesto questa mattina di parlare del modo in cui gli Stati Uni ti guardano all'ascesa della Cina dell'India come nuove forze nella politica della geopolitica globale desidero fare una premessa le mie osservazioni dicendo che l'ascesa di Cina ed India oggi
Rappresenta se gli Stati Uniti è la sfida più importante
Nella geopolitica globale perché è strettamente collegato con il ritorno dell'Asia al centro del sistema internazionale come ha detto prima Marta
L'ultima volta a cui abbiamo che abbiamo assistito ad un fenomeno di questo tipo è stato quattrocento anni fa quando i grandi imperi asiatici dominavano il sistema globale
Per poi disgregata sì dopo il sesto periodo durante il periodo successivo del colonialismo oggi l'ascesa della Cina dell'India
Rappresenta un ritorno della sia su uno sotto le luci sotto i riflettori e si calcola che
Per il due mila venticinque il continente asiatico produrrà più del cinquanta per cento del PIL a livello globale mondiale con una tale concentrazione di potere
Ci sarà anche la capacità di influenzare il sistema globale in una maniera cui non abbiamo mai assistito e tutta nostra vita detto questo tuttavia è molto importante riconoscere che
L'ansia
Presenterà agli Stati Uniti anche all'Europa una serie di sfide che saranno uniche particolari quella più importante sarà per la prima volta
Una sfida che promana stia dalla forza dell'Asia che dalle debolezze dell'Asia e questo in contemporanea Proni Lalla ci ha parlato del modo in cui l'India la Cina
Siano entità molto complesse che
Sebbene
Si rafforzino sempre di più comunque hanno delle debolezze strutturali e quindi il fenomeno cui probabilmente assisteremo in questo nuovo secolo non è una sfida semplice
Che deriva dalla sola forza sfide che invece promanano contemporaneamente Dallas
Forza ed alle debolezze dell'Asia da un punto di vista geopolitico la grande domandarsi che gli Stati Uniti dovranno affrontare guardando
Allasia per i prossimi venticinque trent'anni esse questo continente rappresenterà
Il passato dell'Europa o se rappresenterà
Il futuro sei avrà un futuro che rispecchia
Il ritorno alle rivalità globali delle grandi potenze politica e del tipo
Vissuto nella diciannovesimo ventesimo secolo sfoltimento europeo oppure se questo continente ci presenterà un futuro nuovo
Mai visto prima nessuno sa con certezza quale può essere la risposta a questa domanda pertanto alla politica americana
Rispetto alla Cina rispetto all'India non sarà mai una politica che sia caratterizzata da una chiarezza assoluta e totale sarà una politica
Con varie angolature spigolatura e sarà ambigua e sarà complessa perché gli Stati Uniti cercheranno di anticipare
Di prevedere una serie di esiti di risultati nessuno dei quali
Può essere intravisto con chiarezza oggi io vorrei iniziare dicendo qualcosa circa
Quello che sarà il problema centrale per gli Stati Uniti e il perché insorge questo problema
La scienza della Cina e dell'India eh
Strettamente collegata ai processi di interdipendenza economica e di globalizzazione
Las sono l'interdipendenza economica la globalizzazione che
Spingeranno alimenteranno la crescita economica di questi due Paesi ma
Questa è una lama a doppio taglio perché questa crescita porterà a una parte
E le opportunità una per una grande prosperità
D'altra parte però questa crescita potrebbe produrre
Portare a dei veri concorrenti geopolitici per gli Stati Uniti ed una delle cause che qualsiasi Paese che sia in cima al sistema internazionale deve affrontare è la paura di essere
Patto fuori spiazzato dall'arrivo di nuove aree vale pertanto quando gli Stati Uniti Edward vano all'Asia in questo nuovo secolo
Gli Stati Uniti vengono da una parte queste grandi opportunità dove una
Indi ad una Cina in crescita offrono la promessa di
Far
Da di poter dare una vita migliore a milioni di persone che possono quindi abbandonare la condizione di povertà e la Cina l'India offrono agli Stati Uniti una migliore esistenza con amica perché le merci cinesi
I servizi indiani possono aiutare la competitive americana per cui la loro crescita in un certo senso consente una stile di vita americano
Di successo d'altra parte però il fatto che questi due Paesi siano crescendo maniera molto rapida
Presenta la prospettiva che uno o entrambi possano nel corso di un certo periodo di tempo diventare concorrenti degli Stati Uniti quindi la sfida per gli Stati Uniti satelliti che guarda all'Asia del futuro in particolare la Cina l'India
E quella di
Elaborare una politica che ci consenta di ottenere il meglio vale a dire maggiore pace maggiore prosperità senza in alcun modo
Lasciarti questo ambiente sì
Che degeneri e
Arrivi quindi alla grande concorrenza fra le grandi potenze cui abbiamo assistito nel sistema europeo nel Ciad avessimo il ventesimo secolo come può sono gli Stati Uniti affrontare questa sfida così difficile
Per il momento gli Stati Uniti si augurano che
Tra l'Independent dipendenza economica da una parte e la graduale diffusione della democrazia in particolare in Cina
Dall'altra questi i fattori che agiscano in maniera interattiva possano creare un ambiente in cui sia la Cina che l'India
Possano
Crescere
In una condizione di pace senza andare a sfidare o rappresentare un problema per il sistema internazionale consolidato ovviamente tuttavia non c'è garanzia che questa strategia possa avere successo perché il futuro così come ha sottolineato prima
è un futuro
Di cui non vediamo le
I confini e quindi gli Stati Uniti costa stanno cercando di fare stanno cercando di fare una strategia di copertura
Una strategia che cerca di investire in rapporti forti con entrambi i Paesi in contemporanea
Contemporaneamente però proteggendo si nel caso in cui i suoi rapporti con uno o entrambi questi Paesi dovessero diventare problematici per il futuro
Qual è la
La strategia di investire in cui entrambi questi Paesi è molto semplice e gli Stati Uniti cercano di approfondire i legami economici sia con la Cina che con l'India
E gli Stati Uniti dipendono già profondamente dalla Cina per quello che riguarda i rapporti economici e anzi la Cina
Fa affluire classe somme il Stati Uniti e gli Stati Uniti sono
Profondamente coinvolti nel servizio nel settore dei servizi indiani per esempio resta nell'esternalizzazione dei servizi ed è process sì e quindi
E l'India contribuisce a rendere sempre più competitiva la economia americana e
La speranza dei policy maker
è che mano a mano che si approfondiscono i rapporti economici questi rapporti economici forniranno a ciascuno di questi paesi dei forti incentivi a non sfidare la politica americana
Sia a livello di
Asiatico che a livello globale perché unità
Rapporto che si inasprisce avrà delle
Conseguenze economiche per entrambe le parti e gli Stati Uniti si augurano che questi rapporti economici più stretti possano
Dare sia l'India che la Cina oltre che agli Stati Uniti i necessari incentivi per mantenere i rapporti su unità
Tracciato pacifico tuttavia siccome gli Stati Uniti o sono in grado di mostrare che questa strategia
Pene può essere sicuro che possa avere successo gli Stati Uniti stanno perseguendo la strategia di acquistare assi di comprarsi una garanzia una sic azione e queste assicurazioni assume forme varie forme multiple la prima forma di assicurazione è ovviamente mantenere
La forza economica dell'America e cosa molto importante la sua forza militare perché
La sua porta militare da agli Stati Uniti lo strumento che
Essenzialmente essenza
Bari quindi questo è il primo elemento della politica assicurativa tra virgolette degli Stati Uniti il secondo elemento è quello di rafforzare i rapporti di alleanza che abbiamo in particolare in Asia
I partner chiave
Sono ovviamente il Giappone ci si augura la Corea del Sud qualsiasi cosa possa sostituire la Corea del Sud in futuro magari una Corea unificata e i vari parte dell'America del sud est asiatico
Il terzo elemento di questa tratteggia
Assicurativa quella di mettere appunto nuovi rapporti con Paesi con i quali
Non abbiamo mai avuto dei buoni rapporti passato in cui più il più importante sicuramente l'India
Ad enti questo contesto che e gli Stati Uniti hanno fatto nostri sforzi che hanno portato avanti per firmare
Questo accordo per la cooperazione nucleare per usi civili e capisco i rischi che sono espressi in particolare in Europa
Che un accordo di questo
Tipo potrebbe minacciare il sistema di non proseguire ricreazione la risposta è sì ovviamente potrebbe minacciare il sistema di non proliferazione
Pertanto
Quando
Sì si
Coinvolgente valutazioni non ortodosse per esempio quelle rappresentate da questo accordo
Di collaborazione nucleare civile bisogna stare molto attenti all'attuazione di questi accordi c'è un'altra faccia della medaglia gli Stati Uniti vedo o no il rapporto con l'India come estremamente critico
Per
La conservazione dell'aprile del primato americano nel sistema internazionale sotto processo cresciuti assumere tutti
E per la conservazione la preservazione della presenza americana Lina Asia e vede il rapporto con l'India ivi compreso l'accordo
Nucleare per scopi civili come investimento per rafforzare il sistema di non proliferazione è il modo in cui vede questa cosa
Deriva dal fatto che questo accordo dà agli Stati Uniti l'opportunità di
Portare adesso l'India all'interno di un sistema internazionale di regole
Per la prima volta l'India assumerà degli obblighi che essi hanno coerenti con gli obblighi rispetto alla non proliferazione che sono stati assunti
Da cento settanta altri firmatari del Trattato di non proliferazione
Si
è in affetto
E ne affetti trattare l'India come uno stato nucleare del patto ma gli Stati Uniti vedono questo come una semplice accettazione la realtà l'India per le proprie ragioni nulla non rinuncerà le proprie armi nucleari umiliati alle armi nucleari e rimane comunque fuori del sistema del Trattato di non proliferazione potrebbe col tempo ora diventare
Una sfida per il sistema stesso per cui gli Stati Uniti vedono tutto ciò
Come un compromesso molto difficile che va
Fatto per poter trasportare l'India dentro il sistema e vorrei chiudere sottolineando un ultimissimo punto
Vale a dire
Quando sì guarda la politica americana per quello che riguarda i Paesi asiatici chiave Cina ed India ma per i prossimi venticinque trent'anni
Non ci si deve aspettare di vedere delle politiche che siano semplici
Pacini da comprendere e trasparenti
Perché sia benissimo delle politiche semplici e trasparenti questo significherebbe che
Si sarebbe si saprebbe qual è il futuro di questi due Paesi
Invece noi non lo sappiamo non sappiamo qual è il futuro della Cina quale futuro dell'India pertanto le politiche americane
Saranno sempre complesse ed ambigue saranno politiche che cerca no di rapportarsi a qualsiasi sia il futuro scelto dalla Cina e dall'India
Ci saranno quindi delle politiche che saranno abbastanza confuse che non soddisferà hanno nessuno in particolare perché tutti quanti avranno problemi rispetto alle politiche americani a prescindere da quelle che possono essere politica applicate per la signora la Cina l'India però
Io vorrei argomentare che questo è un segno di buona salute e non un segno di debolezza grazie
Ma
Grazie mille a sui tempi credo che questo
Sia stato estremamente interessante e credo che sia abbia l'idea della principale differenza fra Stati Uniti ed Europa rispetto a questa Regione
L'Europa vede questa Regione soltanto in termini economici e commerciali invece agli Stati Uniti hanno una strategia e noi abbiamo ascoltato
Quello che ci è stato appena detta entrambi considerano
La Cina l'India come stakeholder potenziali
Nel sistema economico tanto per utilizzare la fumose spesa italiche ma hanno anche una strategia militare di contenimento in un certo senso che si concentra in particolare sui rapporti con il Giappone
L'Europa non dispone di una strategia del genere questo se vogliamo è una lacuna nel modo in cui l'Europa tappa
La Regione adesso vorrei lasciare la parola bere Terme ciò
Che anche due viene dall'Est centro per studi Strategy internazionale
E ha svolto un ruolo molto importante nell'Amministrazione americana fino a Clinton giusto si occupava Todesco problemi asiatici parlando mandarino
E questo è sicuramente un grande vantaggio rispetto a tutti quanti noi a lei darei la parola Grazie Mille dottoressa da su pochissimo
Prima di iniziare con i ringraziare il centro dei rifiuti certo studio americane Carini in modo particolare Concetta
Che
Ci hanno permesso di arrivare qui oggi nonostante la pioggia farci arrivare tra i vari Paesi e sono arrivato da Pechino vorrei scusarmi con le interpreti per sé
Dovessi parlare troppo velocemente mi hanno detto che in esso
In più italiano un pochino più lungo rispetta l'inglese quindi cercherò di parlare relativamente Piano in modo da concedere loro diviso starmi dietro e poi vedo nel programma che non ci sono
Colleghi cinesi che parliamo sul tema Stati Uniti e e Cina quindi se ci sono questioni che vengono superate da me stesso da Thales ci si parlerà di Cina India nel Pometto comunque se c'è qualche punto
Che voglio sollevare commentare sarò bene
Ma saranno ben contento ovviamente noi non avremo l'ultima parola sono i rapporti Cina Stati Uniti però cercano di farci cercare di fare una
Fare una panoramica generale vorrei proprio sentire un pochettino alcuni aspetti e poi
Arrivare alla sessione di domande e risposte
Dove è lì e dove appunto possiamo avere un dibattito interessante ma
La domanda posta all'inizio gli Stati Uniti vedo nono la Cina come un un un partner strategico come un concorrente strategica ma la risposta
Ma di come americano è sì come ha detto Akashi
Se c'è una parola che può
Descrivere la Pro il punto di vista americana verso la Cina è più complesse sono il termine complessa noi dobbiamo
A
Dobbiamo cercare di fare due cose contemporaneamente e gestire i vari livelli del rapporto che sono molto molto complesse adesso
Vorrei
Contestualizzare questo da punto di vista storico adesso passo per poi parlerò ad una situazione odierna i rapporti fra Cina e Stati Uniti e risalgono
Ancor prima che gli Stati Uniti diventassero nemmeno metà né il boss antipatico per coloro
Che conosco la storia americana che ha portato alla guerra di separazione a metà nacque il tempo di via dalla Cina è stata la prima nave che ha lasciato il saggista per
Ovviamente avere degli scambi come Ciani comunale Cina arricciato al mille settecentosettantaquattro quelli prima ancora della differenza Mentana quindi si tratta di un rapporto punto che risale a molti anni fa
E nella diciannovesimo secolo gli Stati Uniti che agivano con la Cina qua attraverso i suoi missionari
E poi e distinti sono entrati
E la sua spinta missionaria che non era semplicemente
Composta da a a figure religiose ma anche da insegnanti scienziati alcuni uomini d'affari educatore dottori
Sono entrati in Cina e sono stati loro
A rappresentarla principale finestra americana per quanto riguarda la Cina per quello che ci ha permesso di capire la Cina nel ventesimo sterco del lei visibili le figlie di questi missionari di quei medici e di quei di tutti voi educatori ed altre
Finali nel mille novecentonovantanove principali diplomatici e per gli Stati Uniti
Specie e quindi
Avevamo una composizione molto profonda de proveniente dal secolo prima ma adesso le cose sono mutata abbiamo una prospettiva diversa per quanto riguarda la Cina una comparsa diversa del Paese ovviamente meritare
E io nel ventesimo secolo Cina in sede di Stati e dichiaro alleati soprattutto una prepara mondiali che
Noi
Ovviamente risentiamo entrambi dall'attacco giapponese anziché eravamo una causa comune è questa l'epoca rapporti unificati
Da Giancarlo cerca
Madama infatti c'è un carcere che loro erano cristiani allora la Madame c'era anche era cristiana e quindi avevamo
Avevamo un grande investimento nel regime Cianca in c'è anche e
Vediamo perché è lo togliamo contro o comunque un nemico comune ha poi
C'è stata la rivoluzione comunista e c'è stato un senso di scadimento almeno gli Stati Uniti concentrato
Ove internamente ovvero come abbiamo fatto attardarci inattivi nell'Islam sistema americano aveva
Aveva venduto i comandò anche avrà perso la Cina
Poi si concentra sui comunisti
Mazzetto non la Cina comunista e c'era l'idea che i cinesi dopo tutti questi anni di cercare di contribuire allo svincolo cioè
Del supera ceci e si erano ingrati quindi il sostegno in azione distanze è stato trasferito
A me Paluan dove si erano rifugiati nazionaliste questa seppur Pato per tutto il periodo dell'anno dalla guerra fredda e poi parte nodo elemento opta quando che è un anno è che un componente portate i rapporti fra Cina Stati Uniti
Ma questo ha avuto inizio
Durante la guerra mondiale
E questo legame con i nazionalisti risale proprio quel periodo e anche prima ma questa divisione ideologica fra Cina Stati Uniti
è durata attraverso gli anni Cinquanta agli anni Sessanta fino all'apertura nel settantadue da parte di inizio ecco lei
Ovviamente i rapporti che sono stati iniziati parti formano anni nel settantanove che è stato uno shock per i nostri amici atta a una
Ma all'epoca avevamo una partnership strategica con ICI cinesi comuniste perché amo procurati per l'Unione Sovietica all'epoca
C'erano grandi preoccupazioni in Cina per quanto riguarda i conflitti animerà a sulla frontiera fra Cina e Unione Sovietica né vogliamo uscire dalla dinamo vogliamo esercitare una leva
Sui l'Unione Sovietica vediamo la Cina come partner strategico poi nel corso degli anni
Le cose sono andate
Alle
Anche
E noi speriamo intensa quindi l'apertura della dell'economia anche
E l'apertura politica quindi la capacità di parlare di riforma maggiore libertà per di viaggiare dice nel proprio lavoro quindi fischia Ramon incendio che la Cina poteva
Mantenere questa promessa la promessa cani in cui avevamo sperato tanti anni prima il il quattro giugno
Del mio ottocentonove quel massacro comunque lo volete chiamare me quella posto fino a questo c'è stata molta delusione RAI negli Stati Uniti ai sulla se non abbiamo visto questa scena e ci siamo sentiti nuovo traditi dalle nostre speranze
Naturalmente lo stesso perito la Cina non ha mai vissuto alle Stati Uniti e così come lo abbiamo visto la Cina i cinesi non si sono mai sentiti una sorta di esperimento qua perché
I nostri pupilli nostri aliene bene
E infatti negli anni ottanta
Scusate dovrei dire niente negli anni Novanta il Governo cinese ha cercato a incoraggiare a spingere dei cinese ha non dette re
Fissati di come un amico dello sviluppo del la Cina concentrarsi
Più su come gli Stati Uniti stavo cercando di restringere i contenere aggirabili vede il CIO perché ovviamente lista ci stavano cercando di impedire alle gli statini alla Cina di aggiudicarsi le Olimpiadi
Quindi
Siamo arrivati alla difesa di Taiwan nel novantasei quando la Cina ha lanciato in missione poi diamo
Mantenuto le nostre alleanze regionali con il Giappone con la corrente questo perita spore il bombardamento della
Ambasciata il bel karate l'Ambasciata cinese a Belgrado
Incidentalmente ma la cinese non la vedono assetto modo me e loro lo vedevano come un tentativo da parte gli Stati Uniti e di tenere giù la Cina
Il nostro tentativo di contenere o a
Danneggiare la Cina è questo che aumenta un po'andata ledere il sentimento per i tre otto in Cina quindi andasse bene c'è stato un avvicinamento e dopo la popolazione si è allontanata sempre di più e c'è stata maggiore sfiducia
Adesso negli Stati Uniti al contempo negli anni Novanta
Dopo la guerra fredda si appostavamo ancora posta maggiore attenzione sulla Cina e poi
E abbiamo
Quindi dopo la fine da minacciasse detenuto
Possiamo vedere un uno sviluppo
Militare ecco politico economico che possa compete con quello americano quindi il Pentagono ed altri si sono era iniziato a concentrarsi come come minaccia potenziale come
Potenziale più scusate minaccia potenziale per del sistema per gli Stati Uniti nel senso che la che sono sorte le domande su
Se Cina poteva diventare leggemmo né quindi spiazzare eliminarli se storia di stragi della Lazio oggi disagi richiamare ma
Mantengono ovviamente di cui
L'equilibrio dei poteri e ma adesso con l'ascesa della Cina forse le cose potranno mutare quindi non siamo lottando esercizio su come pensare cosa pensare della Cina nel corso degli ultimi cinque sei anni esso sicuramente dopo l'una e l'undici settembre
Gli Stati Uniti sono stati un po'distratti da Lhasa in senso più l'altro asce Italia essa ha detto che l'altra sta diventando
Il punto focale
Per il sistema internazionale e l'estate c'è internazionale sono incentrate sulla se questo è vero ma questo non significa che
E la il Saccenti si siano concentrati sufficientemente su questa Regione eccetera
Sì ci stiamo cercando di far stabile contatti con l'India e la Cina ma noi ci stiamo concentrando soprattutto
A sul Medioriente ovviamente però delle preoccupazioni in Iraq dove ci sono morti quotidianamente riesame
Eccetera
Dopo l'undici settembre comunque la Cina
è stata vista
Un po'meno come una parte del problema da parte della ministro azione Boucher inizialmente si riteneva
A la Cina come parte problema invece esso abbia provato e lo ha poi illustrato abbiamo cominciato a vedere come un partner abbiamo cominciato a collaborare su una serie di tematica fra cui anche il terrorismo e nostro Segretario di Stato ha cominciato a parlare
In settimanalmente con le nostre controparti e cento abbiamo ovviamente
Abbiamo stabilito
O
Una serie di incontri per qualcuna Cina per parlare appunto di varie tematiche il nostro tesoro a
Ha deciso appunto di avviare dei dialoghi con la Cina in materia in
Tempaccio marittime quindici c'è una partecipi si sta va formando fra le due
Paesi
E poi si è stato menzionato questa relazione da parte della difesa americana questo viene pubblicata una legge viene pubblicata su un tutti hanno
E noi ci stiamo ovviamente molto concentrato su questo
Tema della scienza militare del Celio soprattutto per quanto riguarda il tema ma anche sull'equilibrio del potere né in questa Regione queste
Significa mandare analizzare da
La loro potenzialità si creare portaerei
Lo sviluppo di missili balistici sottomarini giudici potrebbe essere tutta una elenco di
Su dove appunto c'è si sta muovendo molto più rapidamente ma ancora più rapidamente di quanto non avrei potuto prevenire verso la fine degli anni Novanta dall'inizio del due mila quando lavoravo al Pentagono si tratta di un tema molto portato su cui ci siamo concentrati soprattutto quando
Per quanto riguarda nostro impegno intermedi di difesa per tali qual è per questo che la Stati Uniti e parla appunto molto del imbarco Tele delle armi e molti europei dice in un caffè capiscono perché a noi
Ci interessa tanto non sollevare questo embargo per le armi
La tecnologia e potenziali trasferimenti e il simbolismo dell'embargo delle armi non per il mio in cui noi ci ho proprio amo tantissimo della le
Le qui per i poteri le nostre Talita umana e la Cina ancora problemi di diritti umani e questa è una grossa un problema su cui se l'Europa per gli Stati Uniti devono continuare a lavorare insieme
Credo forse di aver superato il tempo concesso mi però volevo aggiungere alcuni punti di base di fondo settanta darvi un'idea delle prospettiva degli Stati Uniti rispetto alla Cina innanzitutto
Noi siamo preoccupati o forse pro ancor più preoccupati del fatti mento della Cina di quanto non lo siano il successo della Cina perché il fallimento della Cina sarebbe
Maggiormente dannoso per gli interessi degli Stati Uniti rispetto a quello che potrebbe essere successo che comunque rappresenta una sfida perché diciamo sempre più interdipendenti ogni giorno
Stati Uniti Cina anche la Cina rispetto al resto del mondo e la sua capacità di affrontare i problemi ambientali i problemi sanitari a livello nazionale
E la sua capacità di affrontare in generale problemi esterni questo estremamente importante per gli Stati Uniti tanto quanto lo è per la Cina
Quindi l'idea che e stiamo cercando di contenere o minare la crescita cinese non è vera perché
Nella
Preoccupazione ancor maggiore qualora la Cina dovesse fallire
Vediamo se posso aggiungere ancora qualche altra cosa salto un po'qua e là
E poi magari possiamo affrontare altri punti durante le sessioni domande risposte un'ultimissima cosa se mi si consente
I campi in Cina sono vari livelli in Cina sul modo in cui la vediamo voglio brevemente affrontare le preoccupazioni
Che nutriamo innanzitutto c'è il settore del diritto o dei diritti umani sia a livello di congresso che laser sinistra e lì viene visto come qualcosa di brutale ingiusta poi c'è l'aspetto del business che vede
E la Cina come un'opportunità di Bizet pace nel campo della lavoro agli Stati Uniti che vede la Cina comunale minacce economica questo una di queste cose si riscontrano anche in Europa
Il campo della sicurezza ne ho già parlato e poi c'è il grande Campo de'il potere dei delle grandi potenze quindi Stati Uniti vedono la Cina come una grande potenza con la quale dobbiamo lavorare per affrontare alcuni dei problemi a livello mondiale
Ancor più forse di quelli che sono i nostri normali ma Verne le alleanze in Asia siamo preoccupati del fatto nel la Cina possa essere il futuro autoritaria Rita al contempo se possa rappresentare a livello internazionale modello anche per altri Paesi e questa sta crescendo come preoccupazione
Le riserve di quelli che vengono chiamati potere sorte della Cina
E quale modello può rappresentare la Cina per la a confronti per l'acquirente nazionale quello che può rappresentare per esempio anche in Sudan in Zimbabwe anche qui possiamo qui anche qui siamo preoccupati e poi in generale circa la questione
Dell'impatto della globalizzazione quello che loro esportano e così via comunque mi fermo qua e possiamo avanti grazie mille è stato molto interessante un discorso estremamente interessante
Sui rapporti bilaterali e adesso abbiamo l'onore di avere qui con noi il professor Mario Baldassarri
Sottosegretario per l'economia e delle finanze nel Governo precedente
E adesso
Senatore grande economista
Quindi la scelta migliore
Per discutere i rapporti economici tra l'Europa e l'Asia
Posso porle una domanda su questi punti
Der reca ha detto innesti maniera estremamente chiara
Che negli Stati Uniti ci sono campi di versi siamo in campi Rivette se potessi di assumere
Direi che tra i repubblicani l'idea della Cina come minaccia la sicurezza è più diffusa tra i democratici l'idea della Cina come minaccia economica quindi in un certo senso potremmo avere
Una nuova amministrazione americana democratica che si ha più protezionista dell'attuale in Europa
Esiste un dibattito che si occupa soltanto della dimensione economica come dicevo prima la sicurezza è lasciata un po'agli Stati Uniti sembra essere una divisione di lavoro intenzionale voluto non voluta non lo so
Professor Baldassarri che ne pensa del documento e dell'impunità decidere protezionista in Europa
La Cina
Porterà spingerà la tendenza a difendere il nostro x benessere economico attraverso nuovi sistemi oppure la Cina ci costringerà a riformare le nostre economie cercare quindi di essere migliori concorrenti grazie mille
Mi scuso per essere arrivato in ritardo
Mio suocero stati smaltiti sono qui semplicemente per pubblicità dare il mio un libro di prossima uscita
Un obiettivo più che valido
Principalmente perché
Ho lavorato su queste questioni ho cominciato tre anni fa e quindi
La conclusione che ho raggiunto e che l'economia mondiale si sta muovendo verso uno squilibrio globale queste la mia opinione turisti
Se nessun
Desidero pertanto dare una risposta alla domanda da lei posta
Da un punto di vista europeo
Mi potete benissimo può essere una risposta alla
Concorrenza cinese essa sarebbe una risposta stupida ad un'analisi stupida in Europa questa è la mia risposta il punto non è reagire il punto è affrontare
Il tipo
Di
Di quale tipo di globalizzazione può a bere un equilibrio di lunga durata c'è spazio nell'economia globale per
Portare avanti un gioco che abbia poi un risultato positivo devo porre tre domande
Fino a che punto questa quello bensì azione si può spingere
Prima che sì verifichi uno squilibrio globale
Da tre punti di vista equilibrio fan finanziario quello reale quello ambientale
E
In tutte le tre domande la risposta è non può andare tanto in là
L'equilibrio finanziario
In realtà
Io nel mio libro ho messo un sottotitolo
L'indifferenza
Americane asiatica e le paure europea questo è il sotto tiro il dolo ufficiale dato tabellare perché quello originale era
La
Formica cinese
La
Cavalletta
Sì la cicala USA e la bella addormentata europea però hanno detto che
Questo sottotitolo era troppo lungo
Che nel non tutti conoscono la fontane sopra così via e quindi hanno messo l'indifferenza America asiatica negli affari europei
Tanto per darvi qualche accenno
Tre anni di lavoro però non sono soltanto uno un accenno
Non c'è alcun modo
Avere questo squilibri portare avanti questo squilibrio finanziario troppo in là perché nel due mila l'economia cinese o comunque la Cina
Aveva il cinque per cento e del
Debito estero americano in totale
Nel due mila cinque
Il venti per cento
Nel due mila quindici il quaranta per cento
Quindi
Fino a che punto gli Stati Uniti possono spingersi a
Accumulare debito
E fino a che punto possono spingersi cinesi ad accumulare banconote verbi
Questa è la questione non è soltanto una questione di Cina e Stati Uniti è una questione di economia mondiale
Che coinvolge l'India l'Italia la Grecia il Messico o chiunque altro
Non è una questione bilaterale
In secondo luogo dal punto di vista reale
Fino a che punto la Cina può spingersi ad accumulare queste belle banconote vera dei senza aumentare
Il benessere nazionale fino a che punto possono convincere il popolo cinese o perché le statistiche sono note dappertutto
Oggi forse soltanto cento milioni di cinesi conoscono la questione del debito
Americano però rappresentano soltanto forse un otto per cento ma magari nel giro di qualche anno ci saranno trecento quattrocento milioni di persone
E di cinesi che
Sapranno e cosa succederà con tutti questi milioni di cinesi che dovranno spostarsi dalla campagna in città quindi questa è la seconda elemento e poi direi
La
Potere nucleare il potere nucleare vero futuro in terzo luogo l'ambiente
Oggi
Raggiungiamo
Sì voi noi ricchi del Nord del pianeta
Consumiamo consumiamo pro capite
Otto volte
Le quantità di Energia
Rispetto ai due terzi del resto del mondo più o meno questa è una media
Alcuni miei amici della maxi che hanno studiato studiano questo problema a lungo termine dicono che il due mila cinquanta consumeremo soltanto
Pro capite tre volte l'ammontare consumato rispetto al sud noi del Nord il cosiddetto sud che non sarà più subito
E come Sinistra e Destra c'è un po'questa specie di riferimento geografico politico che stanno comunque cambiando rapidamente
A questo punto possiamo dire loro per favore non bruciate combustibili fossili perché
Ogni dieci anni abbiamo un aumento di mezzo grado di temperatura a livello mondiale
I paesi
Del Nord del pianeta non dovrebbero assumersi questa responsabilità
Innanzitutto per se stessi
Operando una scelta chiara
Rispetto a quello che è stato detto qualche settimana fa pari di relazioni uniti da un punto di vista ambientale
Le future le risorse del futuro sono l'energia nucleare ovviamente con tutti gli elementi di sicurezza e via ma la scelta è questa possiamo andare dai cinesi e dire bene
Non utilizzate carbone non utilizzate petrolio
Perché è stata inquinando il mondo
Il pianeta
Mentre noi
Consumiamo oggi
Otto
Dopo oltre quanto viene consumata verso il mondo e fra
Una cinquantina di anni con quaranta anni undici consumeremo tre volte più di loro queste sono le domande le tre domande da porsi ed un primo approccio per dare una risposta a queste domande
è quello che vi ho fornito era sul punto finale
Ho
Fatto gioco o proiettato la crescita
Media globale
Il tasso di crescita medio degli ultimi dieci anni paese per paese economia con l'economia
Dal due mila e quindici al due mila trenta non nel lungo termine ma nel medio termine due mila trenta è un medio termine
Ora
Abbiamo
PAN governance mondiale che è nelle mani del G otto come i decisori politici e tre istituzioni
Il Fondo monetario internazionale la Banca mondiale e localizzazione mondiale per il commercio
Ora
Il G otto
Oggi
è composto da Stati Uniti
Giappone
Gran Bretagna transita
Germania Italia
Canada
E Russia
Sette più uno giusto
Nel due mila quindici
Se si fanno delle proiezioni soltanto per i tassi di crescita degli ultimi dieci anni nel due mila quindici quindi fra qualche settimana possiamo dire
Il G otto in termini di dimensione dell'economia potrebbero estate best così più dalla Cina Stati Uniti
In via
Russia ciò
Giappone
Brasile Corea
Gran Bretagna Germania potrebbe ero rappresentare l'ottavo nove no Paese non ci sarà nessun Paese europeo che potrà far parte del G otto
Quindi ci sono due messaggi quello non c'è alcunché peso
Che l'Europa possa esercitare Armeni che non costituisca il negli Stati Uniti d'Europa perché ho fatto un altro gioco come suo insieme tutte le statistiche
Che riguardano l'Unione Europea a venticinque a ventisette se mettiamo insieme tutte le statistiche continueremo a essere comunque aperti dopo la Cina e dopo gli Stati Uniti e poi verrebbe l'Europa l'Unione europea
Ma questa non può essere semplicemente basato sulla rete metti caso un calcolo Maccari metti quell'altro messaggio è che esse non voi
Ci
Troviamo di fronte a questo con la mia globale mondiale che chiamiamo globalizzazione globalizzazione a volte neanche
Senza neanche sapere di cosa stiamo parlando però la chiamiamo globalizzazione questo tipo
I Cobra intenzione può essere affrontata attraverso un vecchio
Modello di governance quindi e nel secondo
Elemento sarà
Governance mondiale economia mondiale ed uno sviluppo finanziario ed economico e di credo che il grande errore sia stato non quello di consentire la Cina e di entrare nell'UE medici
Ma
Lasciare l'ingresso alla Cina dello MCE senza chiedere alla Cina di entrare nel mondo ed economica internazionale lasciando quindi io Jenna libero di fluttuare sul mercato
O quando più Ian cinese
Tremendi
Non so come pronunciarlo yuan può annue
La valuta cinese va bene mettiamola così
E questo è il grande errore non è possibile acquistare
A pezzi soltanto un pezzo solo dell'economia nel di mercato non è possibile entrare nel commercio mondiale
Che credo essere la strada principale per
Tutto il mondo non per la Cina lasciate che prodotti cinesi entro l'economia mondiale in maniera tale da abbassare l'inflazione
Senza seguire le cose stupide che fanno a Francoforte nella Banca Centrale Europea lasciando che nelle tre anni l'euro si sia rivalutato de cinquanta per cento però loro sono stati i furbi perché hanno collegato la loro valuta al dollaro americano Pano svalutato del cinquanta per cento rispetto del al rispetto al euro
Aggiungendo la loro basta
Concorrenza non hanno bisogno di svalutare la ma la moneta per essere competitive rispetto al resto del mondo al resto dell'Europa questa
E una comportamento stupido da parte di un'autorità europea stupida che si chiama Banca centrale europea
Temendo l'inflazione lasciamo che siano i cinesi occuparsi dell'inflazione chi
Chi è che in Europa ma interpreti mentre il loro concorrente in
Sina
A un prezzo migliore di umiltà diverso a volte dieci volte migliore negli ultimi trent'anni
Quando abbiamo fatto il confronto a livello di concorrenza ci siamo detti l'Italia
E al di sotto della Germania di un venti per cento al di sopra della Spagna di un cinque per cento per decenni abbiamo parlato di percentuali
All'improvviso poi sono comparse all'interno economia mondiale e della Cina e l'India e quindi dobbiamo parlare di
Moltiplicatori quante volte sono più concorrenziale rispetta i nostri prodotti quindi non è neanche una percentuale quindi questa è la l'elemento finale c'è un problema di governance a livello mondiale
E l'economia di mercato a livello mondiale un pacchetto non si può acquistare soltanto il pezzo più interessante lasciando indietro il resto
E cari amici cinesi per favore non dite
Di la che lasciate in re Min di fluttuare del duo il tre per cento soltanto i miei calcoli
Ad estate un gioco comunque mie calcoli hanno detto che l'economia mondiale ha bisogno
Di un sistema finanziario internazionale nuovo con un sistema di tassi di cambio internazionale nuovo che si ha lasciato al mercato
In quel caso il renminbi potrebbe rivalutarsi del sessanta per cento ovviamente il sessanta per cento
Questa è l'equilibrio mondiale a lungo termine nel quale l'Inter di uniti possono crescere più un quarto pre cioè il quattro per cento l'anno senza accomunare onda efficienti del sette per cento
Avverto economia europea al di sotto del tre per cento rispetto al debito e quindi per l'Africa l'America latina ed Europa
Debbono
Arrivare ad una situazione per la quale la Cina non ha più guidata delle esportazioni ma dalla spinta interno e a quel punto non voi ma il mercato
Rivaluta era perché l'eccedenza al sud russa ampio che avete dovrà trovare uno spazio per adeguarsi per cui
Nel caso di un surplus la vostra valutazione deve
Rivalutare e quindi si passa ad una spinta dall'interno nazionale ovviamente queste cose sono inevitabili sono due modi o o sì
Governa ex-ante questo processo questo problema altrimenti il problema ci esploderà in mano e sarà quindi ex-post ingovernabile
Distinto
Penso che lei ha perfettamente ragione questi sono gli squilibri globali
Questo è il punto che su cui dovremmo discutere
Questo pattern di crescita cinese senza consumo interno sufficiente al fatto che lei sta tieniti siano consumo Touré assoluti a contribuisca a creare tutti se in questi squilibri finanziari ed è per questo che
Proprio no
E il Ministro del Tesoro si è recato in Cina piuttosto che andare al G otto apposta perché la realtà c'è quest'oggi due che è molto più importante
è quello Tanzi pacifico è molto più importante per questi squilibri globali rispetto al vecchio G otto penso che lei abbia ragione al riguardo
Questi singole Paesi europei non riuscire a se non dovessero riuscire no scusate non riuscirebbero a realmente a rimanere nel G otto se non vi Schiff se non potessero in qualche modo unirsi e non solo dal punto di vista cominciare ma anche dal punto di vista di un coordinamento più seria dal solo loro parola Claudio Landi
Un giallista italiana che si occupa
Caomaggiore che ha una grande conoscenza
A
Asia dello
Quindi le do la parola per dieci dodici minuti e poi apriamo il dibattito
Grazie bene mi scuso con tutti i nostri prossimi interlocutori io preferisco parlare nella mia lingua madre in
In italiano no anch'io come il professor Baldassarri o un libro che sta per uscire da qui a poche
A poche settimane e quindi
Nel mio discorso in qualche modo riprendo i temi del mio libro che naturalmente inviterò tutti a comprare a Lecce
Come ha detto il professore Ash vitelli disse la sfida l'ascesa della Cina dell'India sono
La sfida una sfida senza precedenti per il sistema politico ed economico internazionale come ci ha fatto capire efficacemente il professor Baldassarri
In questa sfida il lato economico probabilmente quello e quello decisivo
Nel mio in breve intervento nucleo cercare un po'di spiegare
L'ho fatto anche nel mio libro e la ricostruzione che ripropongo e puramente giornalistiche quindi per sua natura abbastanza limitata di questo mi scuso cercherò di spiegare per così dire le
Le i paradossi
Gli affetti contro intuitiva vi direbbe direbbero gli studiosi della politica americana anni rapporti nei confronti della Cina questa politica è stata definita
Da alcuni studiosi una politica di con invece mente professor Terlizzi peraltro c'è l'abbastanza benissimo illustrato contiene cemento
E la sua elaborazione a livello politico è stata fatta dall'attuale Segretario di Stato americano in un celebre pezzo su Foreign FS in realtà poi
Il
L'autore che l'ha teorizzato nel mille novecentonovantanove in uno studio comparso sulla Rand Corporation è stato la nulla ma la un'attuale ambasciatore degli Stati Uniti nei Paesi delicati Calindri salta
Infine il termine il il titolo dello studio con un gregge China era già
Abbastanza indicativo non voglio tediare con la con il racconto insomma con le citazioni sia dei e il Segretario di Stato sia del sia dell'ambasciatore il concetto di fondo che emerge
In questa strategia degli Stati Uniti è
Combinare cercare di combinare ma ce l'ha spiegato abbastanza bene professor Stella disse
Lei dieci minuti il coinvolgimento economico della Cina con una politica di contenimento con elementi politica di contenimento a livello politico e strategico
Allora la tesi che sosterrà importi Ida è ovviamente a tutti i limiti delle tesi giornalistiche ma io faccio
Di professione del giornalista e non lo studioso e quindi nemmeno perdonerete e la tela mia tesi è che in realtà questa politica che cerca di combinare gli elementi di coinvolgimento quegli elementi di contenimento I stretti paradossali
Nei confronti del rapporti dei rapporti internazionali perché poi non può funzionare
Mi spiego
Passiamo un dalla teoria alla pratica il primo aprile del due mila e uno ci fu l'incidente di Annan un incidente i rospi americano che fu bloccato da ieri cinesi
Fu mediata la situazione la loro l'allora Segretario di Stato Colin Powell e la sua il problema fu risolta anche se emersa abbastanza chiaramente un atteggiamento degli studi l'Amministrazione la nuova amministrazione americana diverso da quello della precedente Amministrazione Clinton nei confronti dei rapporti con lascia
Con undici settembre ce l'ha spiegato il dottor Miceli il nei confronti della Cina anche l'atteggiamento
Dell'amministrazione Bush è parzialmente cambiato perché si è tentato si è passati a fine in qualche modo a meccanismi di coinvolgimento non solo economico
Ma ecco la crisi coreana che e incomincia emergere la prima contraddizione perché nella crisi nucleare nordcoreana una crisi peraltro
Scoppiata dopo il ma alla fine del
Due mila e due praticamente in contemporanea alla alla fase finale della dell'avventura irachena della
Guerra irachena
Nella la crisi e per affrontare la crisi nucleare nordcoreana l'Amministrazione Bush dopo vari tentennamenti e dopo vari scontri al suo interno
Decise di avviare i cosiddetti colloqui assenti colloqui multilaterali gestiti da padrone di casa cioè dalla Cina sui colloqui che Petroni insieme la Cina la Russia il Giappone le due Coree e appunto ieri
Stati Uniti lasciamo stare perché l'Amministrazione americana scelse questo questo formato questo meccanismo decollo che a sei invece di favorire come aveva fatto l'Amministrazione Clinton
E come chiedevano tutti gli specialisti di Corea più affermati dello stesso Dipartimento di Stato per quello che ho potuto
Superficialmente leggere Vilminore il rapporto bilaterale con che io gli anche il risultato è evidente però
Non posticci da nessuno la Cina è stata coinvolta nella gestione di una difficilissima crisi nucleare in prima persona che si tratta di un coinvolgimento non economico ma di un coinvolgimento politico e strategico a tutti gli effetti
Ma vediamo un pochino riconosciuto punto cercava di fare anche un po'nel mio libro sempre abbastanza a volo d'uccello come si dice in Italia spero che i traduttori non uccidano per questa
Frasi tematiche italiana
Ha da fare
Appunto insomma in modo superficiale
E vediamo tre paesi semplicemente
La Mongolia e il Presidente americano già da più Bush il ventuno novembre si reca in Mongolia all'ombra Torre e naturalmente offre un bel dibattito di aiuti alla Mongolia la Mongolia un Paese grosso alcuni importanti risorse minerarie
E collocato tra due potenze la Cina e gli e la Cina e la Russia che attualmente preoccupano entrambe non poco appunto l'Amministrazione americana
Passo solo otto giorni e il presidente mongolo si reca
La presidente cinese fa un simpatico vertice firmò un'altra serie grossa di accordi la Mongolia poi diventerà un Paese osservatore della SCO
L'Organizzazione di cooperazione di Shanghai non solo proprio in questi giorni al Pechino c'è un vertice militare tra cinese mongoli Vietnam
Pure Vietnam è un altro paese che che in teoria dovrebbe far parte del qualsiasi sistema di alleanze diciamo così di contenimento nei confronti della Cina
E gli Stati Uniti si impegnano molto a far entrare il Vietnam nel da vecchio ci riesco addirittura vengono avviati nel due mila cinque rapporti militari con il Vietnam programmi in Vietnam viene
Bisogna quindi viene aperto un programma di addestramento gestito dal Pentagono le proprie truppe il che essendo Gaetano il vecchio nemico degli Stati Uniti non è una cosa da poco
E il Primo Ministro devo vietnamita quando si reca a Washington nel due mila e cinque addirittura o hanno dopo oltranza parlare personalmente con Rumsfeld con me alcuni dei massimi dirigenti se non cordonale di alcune corporation americane apre la Borsa di Wall Street insomma l'apertura di credito non è indifferente il primo novembre dello stesso anno arriva a noi il Primo Ministro cinese ben Gianfranco
E firma anche in questo caso un'altra serie impressionante di
Di pacchetti di aiuti non solo ma un rappresentante cinese partecipa direttamente dell'unico credo in un Paese straniero ai lavori del Partito dei lavoratori del congresso del Partito dei lavoratori il Partito comunista vietnamita
Anche in questo caso
Il Vietnam per così dire firma da un lato accordi con gli Stati Uniti e dall'altro lato immediatamente dopo firma accordi con la Cina il caso dell'Indonesia poi ancora più emblematico perché lindo nessun Paese è vitale un Paese chiave nella nella nella regione della sia pacifico e Paese chiave del sud-est asiatico è un Paese duecentodieci milioni di
Abitanti la più grande nazione musulmana del mondo e a partire dalla caduta del regime di Suharto e anche una
Sostanzialmente solida democrazia pluralista
Non la staff non la faccio troppo lunga a causa della crisi timore espresso non mi ricordo male gli Stati Uniti bloccano i programmi di cooperazione militare ufficiale tra l'esercito americano e quello indonesiano
Grazie diciamo così uso il termine grazie tra virgolette al lo tsunami che sconvolse l'Indonesia gli americani l'Amministrazione di Canal riprende i programmi riprendi contatti anche militari con l'Indonesia
E su pochi mesi dopo a febbraio vengono riprese anche i programmi di collaborazione
Militare tra il Indonesia e e gli Stati Uniti l'obiettivo è ovvio l'Indonesia un Paese chiave quei rapporti di collaborazione sono essenziali
E anche in vista dei rapporti con la Cina il ventidue aprile dello stesso anno anche qui vertice tra Cina Indonesia non è l'unico perché il presidente indonesiano io da homo si è recato diverse volte in questi in questi anni
è a Pechino nel corso del vertice non non di un reperto storico ormai
E di un cadavere storico il movimento dei non allineati che si svolge a Giacarta era un
Ricorrenza storica però quadro Ferrari soccorre Enza storica il Primo Ministro cinese presidente indonesiano firmano accordi per dieci miliardi di dollari
E non solo firmano anche accordi per la collaborazione per la collaborazione per gli street negli stretti Malacca la faccenda non la voglio farla lunga ma sarebbe molto e molto interessante perché per i distretti di Malacca passano
I rifornimenti energetici di materie prime fondamentali per l'economia e del del far East
E gli Stati Uniti da tempo cercano di mettere in piedi una collaborazione stretta per l'appunto cercare di controllare quegli stretti dove basterebbe un attentato
Da parte della locale sedi di al Qaeda dalla locale organizzazione che in qualche modo viene riferita ad Al Qaeda una Petrolino super pedaliera che Sven inabissata nei distretti di malattia e la situazione diventerebbe seria da tutti i punti di vista perché sono un un vero e proprio ingorgo davanti a Singapore Center punti sta proprio strettamente geografico ma quello che voglio dire
Col quello voglio sostenere e la seguente tesi
Nel caso della Mongolia il caso del Vietnam il caso dell'Indonesia questi Paesi tutti firmano da un lato accordi di collaborazione anche militare con gli Stati Uniti
Allo stesso tempo pochi mesi dopo poche settimane dopo firmano accordi ancora più rilevanti fosse ma comunque
Estremamente rilevanti compitino
Mi viene quasi il sospetto che la cooperazione con gli Stati Uniti fornisca a questi Paesi a questi Governi quella polizza assicurativa per poter non solo avere rapporti con Pechino ma addirittura aumentare i rapporti le relazioni con Pechino
Detto in altri termini gli elementi di conti politica di contenimento che gli Stati Uniti cercano di mettere in piedi in Asia in realtà rafforzano
La politica e i rapporti della Cina con gli altri Paesi asiatici il caso dell'asse hanno è un caso interessante perché lasciando associazione delle nazioni del sudest asiatico è stata messa in piedi sostanzialmente dagli Stati Uniti tra virgolette dico così
Per
Dopo il fallimento della se altro che era la NATO la NATO asiatica e doveva servire appunto come organizzazione di cooperazione regionale per
Bloccare il comunismo in particolare il comunismo cinese ovviamente
Ora l'asse Anna ha stretto sgombero si accordi con la Cina tant'è vero che nel due mila dieci dovrebbe cominciare ad essere implementato in maniera abbastanza completa con una serie di Paesi della regione il trattato di libero commercio Transit Cina è assente che rappresenterà
Il terzo pilastro in prospettiva forse il primo dell'economia globale perché non l'abbiamo gli stabiliti Connaught tappo abbiamo lo spazio economico europeo e poi diamo appunto l'area di libero scambio
Tra Cina e ARSIAL non solo nell'ultimo vertice dell'ARSIAL Acerbo nelle Filippine
Lhasa no ha pure deciso di avviare un qualche programma di cooperazione anche militare antiterrorismo con la solita Organizzazione di cooperazione di Shanghai ora senza enfatizzare troppo tutte queste questioni però
Appare a perché c'è sempre rischia appunto di enfatizzare troppo rispetto poi le dichiarazioni giornalistiche eccetera eccetera però quello che emerge anche in questo caso e che i rapporti della Cina
Con una serie di Paesi TIR di organizzazioni che un tempo erano considerate alleati stretti degli Stati Uniti stanno notevolmente aumentando
Il caso più emblematico da questo punto di vista è quello dell'Australia
Alleato riferirlo degli Stati Uniti alleato con rilevante instabilità tra punti speleologico perché l'attuale Governo australiano ritorno Coward è un al Governo anche ideologicamente molto vicino all'impostazione e l'Amministrazione
Dall'attuale Amministrazione americana l'Australia partecipa tra l'altro alla coalizione dei volenterosi per l'Iraq e eccetera eccetera eccetera
Bene l'Australia è dichiaratamente a favore della one accenna policy nei confronti della questo militare quanto
Si è più volte espressa contro qualsiasi politica di contenimento ma c'è una ragione per tutto ciò come gli analista australiani sottolinei sottolineano in ogni loro rapporto gli stretti rapporti ti economici ed energetici tra Cina
Strani perché l'Australia e l'Arabia Saudita dell'uranio che possiede il quaranta per cento se non ho letto male delle riserve mondiali plurali
La Cina è il Paese che sta più progettando trenta centrali nucleari Cina e Australia
Stanno rafforzando notevolmente i roll loro rapporti in campo energetico tra l'altro proprio recentemente lo Stato ha deciso di bloccare i Governi stragi hanno deciso di bloccare una serie di vincoli che primissimi sistema o per lo sfruttamento dell'uranio per cui anche l'Australia
Cioè è difficile considerarlo un alleato sicuro in una politica di contenimento cosa
Cosa a questo punto si può dire cosa al quale a conclusione e voglio arrivare perché temo che mi sia rimasto anche poco tempo
La Cina alcun il dibattito americano si considera la Cina in due modi diversi sono due scuole di pensiero come sempre accade
La Cina secondo alcuni è una potenza revisionista sono potenza che vuole alterare lo status quo
La stessa Condoleezza Rice saggio che ricordavo Caforio fare si diceva che la Cina potrebbe chiedere cercare di alterare lo stato squallida all'internazionale quindi gli Stati Uniti si devono preparare a questo
A questo rischia questa minaccia
L'altra scuola dice che a causa di problemi di politica interna ma anche di politica regionale la Cina non può un volere la l'alterazione lo status quo la Cina punta alla creazione di un ambiente internazionale assolutamente pacifico per poter tranquillamente continuare il suo sviluppo e questa pratica
E anche la donna tutti ufficiale cinese della cosiddetta Peace full rights della crescita in un ambiente
Assolutamente a assolutamente pacifico
Ora prima di chiudere il discorso vorrei ricordare che mentre gli Stati Uniti cercammo di costruire una qualche cintura o comunque politica di alleanze in vista di un qualche contenimento politico della Cina il nostro Dragone cioè la Cina
Contemporaneamente ha stretto strettissimi rapporti sia con alcuni Paesi sia con alcuni Paesi africani
Molti Paesi africani sia tanto è vero che ha superato gli stessi Stati Uniti la stessa Gran Bretagna nell'interscambio con il
Con il continente africano e sei messa presto in qualche modo a sfidare la Francia che il primo Paese
Per l'interscambio con i Paesi africani e dall'altro lato è riuscita a penetrare profondamente persino nel pacifico Meriem nell'area del Pacifico meridionale
Che Si tratta apparentemente di piccole isole di piccoli Stati isola che però controllo uno spazio marittimo piuttosto ingente
Allora qual è la mia conclusione la mia conclusione appunto fra la mia tesi e appunto questo la Cina
Scusate la politica che hanno in buona sostanza se seguono gli stabili con l'Amministrazione Bush nei confronti
Della Cina contenimento e coinvolgimento allo stesso tempo in realtà
Sta
In paradossalmente aiutando la Cina nella sua sta nelle sue strategie di penetrazione e di e di alleanze perché da un lato consente agli Stati e i Paesi asiatici
Di aumentare di incrementare i loro rapporti con la Cina in maniera serena dal punto di vista strategico perché sono rassicurati dagli accordi con gli Stati Uniti dall'altro lato il coinvolgimento il coinvolgimento economico permetta la Cina di aumentare la sua influenza economiche questa evidente dall'altro lato
Con continuando poi gli squilibri nella bilancio federale americano professor Baldassarri ce l'ha ricordati perfettamente danno in realtà sempre più alla Cina
Possibilità di influenza in quello che l'ex segretario al Tesoro dell'Amministrazione Clinton Summers ha chiamato l'equilibrio del terrore economico-finanziario
La frase mi sembra già sufficientemente sufficientemente felice
Cosa voglio dire la Cina a mio modesto avviso modestissimo
è una potenza revisionista ma non lo è in senso classico cioè la Cina sta già alterando lo status quo internazionale ma lo sta facendo non
Con gli strumenti politico-militari strategici ma ovviamente con gli strumenti economici
Perché l'economia è il fattore strategico più importanti in un mondo globalizzato
Più delle armi
Più del potere più del potere del potere militare se così stanno effettivamente le cose allora se effettivamente la Cina è una potenza revisionista ma non in senso classico e sta già modificando
E sta già in qualche modo sfidando il potere americane occidentale potere americano in particolare ma non con gli strumenti classici
Allora probabilmente una strategia che combina e coinvolgimento economico comune contenimento politico puramente e semplicemente rischia di non stare in piedi
Ora a che fare
Ovviamente io non sono uno specialista quindi posso solo dire delle intuizioni uno
La principale delle polizze assicurative che la gli Stati Uniti e l'Occidente stabiliti più Unione europea possa avere nei confronti della Cina e la costruzione di forti istituzioni di cooperazione in Asia in maniera tale da canalizzare istituzionalizzare il potere scrive crescente della Cina nell'ambito asiatico alla fin fine
Faccio l'esempio tedesco perché i teorici della carattere revisionista della potenza cinese fanno proprio l'esempio tedesco per dire come la Germania sfido l'Inghilterra Gran Bretagna agli inizi del Novecento
La Cina posti dare gli Stati Uniti ora ma proprio la Germania CIDA la diciamo così uno un'ipotesi di soluzione diversa perché l'Unione economica e monetaria europee
Fu fatta è stata fatta e ha permesso che la la canalizzazione l'istituto ostili istituzionalizzazione del potere crescente di una Germania riunificata nel contesto europeo senza fargli esplodere
I tecnici demoni della Europa
Tradizionale e detto per inciso Charlie c'è riuscita perfettamente quindi
Punto primo sistema di cooperazione forte in Asia anche senza la presenza occidentale ma in Asia per
Istituzionalizzare poter cinese detto per inciso credo che in casa giapponese questo sia quando si propone di giapponesi propongo insisto molto sulla comuni addirittura SUNAS su una moneta unica verso l'Asia questo sia
L'obiettivo seconda questione seconda polizza assicurativa una forte più forte integrazione specialmente dal punto copista politico dal punto vista economico da tutti i sa di una comune agenda per l'Africa dal punto di vista finalmente di una comune approccio per modello Kyoto per lei problemi ambientali tra Stati Uniti e Unione europea perché evidente
Che quando la Cina entrerà finalmente nel mercato internazionale come nella piena convertibilità dei primi impegni
Stati Uniti e Unione europea si troveranno di fronte ha una potenza di un miliardo e rotti milioni di persone con una capacità di accumulazione del quaranta per cento del PIL
Non credo che ci sia molto da da dire quello saranno gli effetti strategici e politici di
Di una potenza di questo genere diciamo ci comprano a tutti
Quindi solo un'integrazione forte più forte tra le due sponde dell'Atlantico
Può in qualche modo creare un equilibrio nel sistema internazionale terza polizza assicurativa mi pare ovvio era
Dottor Mitchell ha detto questi dopo l'undici settembre l'Amministrazione americana
è stata fortemente orientata occuparsi del Medioriente prima ci per così dire vengono trovate soluzioni internazionali che liberino gli Stati Uniti
Dalle dalla gestione solitario diciamo così delle situazioni il Medioriente meglio per l'Occidente perché fin quando gli Stati Uniti saranno così intanto impantanati
è solita in modo solitario nelle crisi mediorientali evidente secondo me che non riusciremo affrontare come dovremmo e i rapporti con l'ex
In linee molto
Molto interessante
Forse
Non possiamo
Discutere l'idea di questa tesi che lei ha proposto ma prima vorrei
Aprire alle domande del pubblico sia in italiano che in inglese vi prego c'è un microfono per le domande
Ecco no
Da lì
Ma che è
Sono Lorenzo Caputi e lavoro per la RAI
Volevo sollevare un punto il prof la professoressa Lionel poco Santelli due cose diverse
Ho apprezzato in modo particolare vostri interventi
è un piccolo punto effettivamente perché
Ritenete almeno non mi risulta chiaro
Sì chiederei il Kashmir qualcosa di meno critico
Per quanto riguarda l'identità nazionale
Indiana rispetto al Tibet per la Cina perché anche in India c'è un problema di altri Stati
Che dove il separatismo è molto forte adesso
Ci sono moltissimi tanti nella parte orientale del parco un nord est vicino al Bangladesh
Quindi
Sono d'accordo che il modo in cui quindi affronta questo problema è sicuramente democratico
Perché l'India è una società democratica ma
Penso che non sia meno rilevante per l'India
Tenersi kasher penso che credo eteree delle stesse o tipo
Di shock da a uno shock analogo a quello appunto della perdita del traguardi tamquam per la Cina posso sollevare anche il mio secondo punto
Volevo
Per il professor Sellers volevo dire che sono d'accordo che
Sono d'accordo con l'approccio statunitense
Dei tener conto del fatto motore adesso che Lidia è una potenza nucleare di fatto
E inoltro va sottolineato che l'India non ha affermato all'henné Pitti e quindi non è vincolata da questo trattato e l'India inoltre un attore globale
Era sicuramente delle preoccupazioni in materia di sicurezza legittime perché confina con la Cina che a sua volta una potenza nucleare nell'ambito dell'ENEL PT
Quindi le preoccupazioni di sicurezza Adelina devono essere prese in considerazione come quelle del Pakistan in sono
D'accordo con lì estesi avanzate da ARPA che sta per quanto riguarda la necessità di avere potente potere o armi nucleari perché ovviamente
Penso che a questo punto
Sia necessario per le potenze nucleari meriti che non sono minacciate come l'abilità Bretagna la Francia sarebbe
Utile per loro sarebbe doveroso che loro rinuncino alle Armenia perché questo è quello che hanno promesso nell'ambito una mail e ne PTE in quei sei agli abiti poco a cui dovrebbe aspirare qualcosa che non sono facciano perché loro veramente non hanno una minaccia realistica non sono sotto la minaccia realistico
Sono degli attori diciamo vinti
Che fosse una procura un passo indietro almeno questa è la mia opinione
Ma forse dovremmo parlare con i con la star così
Questi abbastanza brevemente
Cercherò di rispondere a questa domanda scatta la questione che riguardava il caso che la ragione per la quale ho detto che il Kashmir rappresenta
Una minore minaccia per l'India di quanto lo sia alta e quanta quando per la Cina preferirei fare questo confronto rispetto a
Che utilizzare il Tibet perché per i IVE che si potrebbe discutere ma quando si tratta di casi mi rispetta Altai appaiono Annella ragione si lei ha ragione lei ha sottolineato un punto molto importante
Sia Taiwan che il Kashmir Annone affetto di precedente potrebbe rappresentare un precedente per altre regioni cercando di quindi di staccarsi dal Paese in questo senso rappresenta sia per linea che per la Cina stesso tipo di minaccia
Ma il problema vero per cui per la Cina rappresenta un narrazioni da migliore che tali quale considerato così critico lo per la leadership cinese tal punto che loro hanno basato con la Egitto imita politica di tutto intero Partito Comunista sul tenersi Taiwan legata la Cina e questo qua rappresenta una differenza Rappone mentale rispetto a quello che succede in India per esempio se si perde
Tai Wan per la Cina non soltanto
Shen Giannetti Beppe altre Province potrebbero decidere di andarsene staccarsi ma si potrebbe avere anche la possibilità
Che il Partito Comunista stesso perda potere notturne contatti
Vasco e che si verifichi quindi un voto politico questa è una possibilità
Che alcuni cinesi stessi hanno citato in India
Questa possibilità non esiste affatto in India si ha la possibilità di alcune Province nel nord est perché possano
Dire beh forse anche noi bene che ci stacchiamo ma in questo senso c'è un po'una correlazione simile ma tetto ciò la stragrande maggioranza dell'India non ha alcuna intenzione di staccarsi dal Paese e
E la fondamentale differente che se si perde il caso e magari anche a un'altra Province nel nord est non c'è alcuna chance che il sistema politico possa
Crollare magari si può perdere il partito al congresso ma questo non significa necessariamente che ci sia una pressione politica sul sistema perché tutto quello che sia semplicemente un diverso partito al potere queste quello che dicevo quando parlavo del modo in cui il sistema politico affronta il fallimento perché questo è fondamentale
In India si può sbagliare con maggiore facilità o fallire
Più in niente di quanto non succeda in Cina perché inizino a rischio maggiore qualche altro commentano
Prego
Ho una domanda
Alla dottor Pellissier per quello che riguarda l'accordo nucleare in India e Stati Uniti
Lei ha detto che gli Stati Uniti stanno cercando di fare il meglio per garantire l'indicarlo atta ad nell'India per quello che riguarda i sistemi
Internazionali io credo che ci sia un problema nuovo venuto fuori tra i due paesi il Sottosegretario Brenta sostenuto che
E voi lo sapete
Che lindi a non dar seguito alle
Promesse
Per quello che riguarda i test nucleari seconda lei che cosa spinge a Limbiate Reder di non dover
Mantenere le promesse secondo le quali nonna secondo le quali deve smettere dei test nucleari qual è il problema è da parte dell'India per quello che riguarda questa questione nucleare
Dino dos non voi Medusa si tratta di un negoziato continuo
I don'sui contributi
Grazie
Parlare deve tali che non mi fa stare a mio agio
Soprattutto parlare pubblicamente negoziati però posso risponde la sua domanda in questo modo la difficoltà Pieri facoltà che gli Stati Uniti e l'India hanno incontrato nel portare a compimento l'accordo
Non sono dovuto dovute a mala fede da una delle due parti ma semplicemente perché ci troviamo di fronte ad una situazione che è completamente nuova per entrambe le parti
L'India
Da un punto di vista tecnico al nostro tanto che non ha armi nucleari ma che si dà il caso ne abbia le armi nucleari
E tutti gli accordi
Che gli Stati Uniti hanno concluso con i Paesi rientrano in una delle due categorie o lo Stato a armi nucleari quindi uno Stato
PPP cinque quindi c'è un tipo di accordo che si può affermare oppure lo Stato non ha armi nucleari quindi secondo il Trattato di non preparazione è uno Stato senza armi nucleari e quindi il trattato un accordo che si firma diverso la sfida con l'India è che
Sebbene sia formale in mente uno Stato che non ha armi nucleari nella realtà LEA e quindi non rientra né nella prima categoria né nella seconda
Pertanto concludere un accordo completare un accordo che sia soddisfacente per gli avvocati che sono molto precisi circa il significato di ogni singola parole è una sfida estremamente difficile ed è questa
La ragione che ha
Ritardato l'accordo più di quanto non
Aldo avrebbe dovuto fare se l'India dovesse trattarsi essere trattata come stato nucleare ai sensi del Trattato di non proliferazione l'accordo sarebbe stato compiuto nel giro di una settimana ma siccome stiamo concludendo un accordo con la in India
Che formalmente è uno Stato nuovo nucleare ma che comunque ha un programma di armi nucleari attivo
Questo ci costringe ad affrontare grosse difficoltà per a
Elaborare la formulazione giusta in termini nuovi termini determino logici
Posso dire una cosa che gli Stati Uniti hanno firmato il Trattato di non proliferazione queste punto non è che l'India non affermato gli Stati Uniti e l'hanno firmato il trattato è questo il motivo per cui si è
Levata questa critica perché invasa
Al Trattato di non proliferazione alle possibile ricompensare un Paese che non fa parte del trattato io preparazione deciderà di andare di seguire illegalmente tra virgolette la strada
Quelle nucleare delle armi nucleari problema ove più però payer se entrare
Nel grande tesi né se vale a dire l'energia nucleare per scopi pacifici perché dopotutto una certa pur grado di proliferazione nucleare garantita l'ha detto giusto al Pakistan l'India Israele vedremo i tre le vedremo anche con l'Iran
Anche con il runner sarà il punto chiave perché si potrebbe essere una si potrebbe avere un effetto a cascata su tutto il Medio Oriente dalla rabbia all'Egitto la Turchia ma il grosso problema grosso BSE
E il la questione nucleare per lo scoppio i civili anche per via dei problemi di cambiamento climatico e per gli europei punto interrogativo la domanda è
Andremo avanti con questa eredità quindi con questo sistema di procreazione nucleare che se
Che è stato e roso oppure e ci occupa passeremo ad un accordo per l'utilizzo del nucleare per scopi civili
E gli Stati Uniti credono hanno già deciso di seguire questa strada e che Lamberta anche il Trattato di non proliferazione nucleare secondo me è finito questa mia sensazione
Perché è stato
Come dire sopraffatto dalla realtà sul terreno quindi sarà molto difficile secondo me è dare
Forma ad un nuovo sistema sì grazie
Università di danno al
Gran Bretagna
La rappresentazioni stand lei mi ha insegnato molto e vorrei tornare a porre una domanda ciascuno di loro mentre accetto la analisi circa le ampie differente tra Cina ed India sono un po'preoccupato
Circa
Bella il CIPE interpretazione un po'a sanguigna dell'India se si va a guardare per esempio
Il partiti ultra nazionalisti indù
Non si guarda alla dimensione esterna ma guardiamo come possono avere un impatto forte sulle comunità musulmane anche sì che l'impatto di questo sulle
L'implosione interna se posso utilizzare questo termine delle istituzioni indiani non è il sistema ma ho notato anche che lei si è concentrata sulle istituzioni non sui sistemi dei due Stati di cui lei ha parlato in questo contesto abbiamo visto che
I partiti a potere precedente una volta non ha potere a volte hanno rappresentato una paura anche maggiore quindi mi chiedo
Qualora il partito al congresso fosse sopraffatto dai lutti nazionalisti indù come questo possa o potrebbe ripercuotersi sulla stabilità
Sulla quale siamo concentrati in questo contesto e a lei
Se mi consente mi continua a preoccupare circa il modo in cui sembriamo in un certo senso digerire la proliferazione delinea del PATI se ne sono
Preoccupato circa quello che è stato detto le conseguenze lei ha detto che gli Stati Uniti ha dovuto scendere a patti con lo status di nucleare dell'India e non soltanto questo massimale Pakistan che l'India sono state premiate per aver di un lato il trattato di prevenzione e il Pakistan o a posizioni di sanzioni è passato ad essere uno stretto alleato degli Stati Uniti con le le armi nucleari intatte questo secondo me manda un messaggio molto pericoloso resto dalla comunità internazionale e anche signora Presidente per la procreazione soprattutto per coloro che
Osservano tutto questo bisogna imparare dalle conseguenze quindi
Ha
Ma ben lungi dall'accettare il fatto compiuto io mi chiedo cosa possano fare i Paesi di Stati Uniti e Paesi vicini per ritornare lo status quo e secondo me
La rinuncia da parte della Gran Bretagna la Francia non è un elemento fondamentale perché il Pakistan che sta portando procedendo la preparazione non questi altri due paesi al modo in cui la
Tecnologia nucleare del Pakistan
Vi è stata venduta la terra del nord la Libia e sappiamo dalla Libia quello che il Pakistan ha fatto questo ha avuto un significato importante non vedo
Molto nella dimensione strategica del tentare di scendere a patti con questo e non abbiamo né ancora parlato della paura Islamabad e New daini
Di altre impianti nucleare perché entrambi hanno sviluppato cose tipo Bissi lì terra terra possono distruggere sia l'uno e l'altro si andare oltre
Forse meglio che voi diate una risposta io credo che lei abbia sollevato un punto molto importante circa nazionalismo regioni in via perché è una delle più grosse e minacce la stabilità in India oggi
Cosa dove qualcosa succederebbe se nazionalisti
Io ci spero veramente a raggruppa arsi abbiamo visto negli anni recenti queste rivolte migliaia di persone morte in queste rivolte religiose fra
In due musulmani in India detto questo
è stato un grave un serio problema lo è ancora ma una cosa che si vede che il sistema politico arriva già in realtà ha reagito a tutto ciò nelle successive elezione credo che in una certa misura
Le persone erano insoddisfatte della i risultati economici nazioni stiamo anche se erano andati relativamente bene ma io credo che la
Gente era disgustata fosse disgustata dalla
Il fatto che nazionalisti indù abbiano picchiato e musulmani e credo che ci sia stato nell'azione politica e si è visto quindi
La caduta del Partito nazionalista indù e credo che vengano presi visti come partito credibile oggi quindi potrebbero tornare al potere ma penso e sistema sia in grado di gestire credo quindi che
Nella flessibilità del sistema politico a quello che salva l'India il Governo fa degli errori soprattutto grandi errori soprattutto nella non protezione di minoranza
Con tutto quanto non sia necessario ma dovranno fare tanti passi da migliorare la situazione devono affrontare le differenze di reddito
La istruzione tutte queste cose sono collegate perché le questioni religiose da collegate le possano economica il Governo deve fare tantissime cose per appianare tensioni fra tutto classe religione Custer regioni e credo che questa è l'unica cosa che potrà funzionare
Apprezzo il sentimento però voglio chiarire alcuni contenuti
L'India le armi nucleari dell'India e Pakistan non violano il Trattato di non per le stanze per una ragione semplicissima che il Trattato non l'hanno mai firmato questo può essere una cosa da criticare ma
In base al trattata di Vienna i Paesi che hanno firmato il Trattato non sono vincolati dagli obblighi quindi quello che sia qui è un problema particolare ho deciso di non firmare il Trattato di imprese azionando sviluppato le armi nucleari perché hanno delle preoccupazioni per la sicurezza come è stato detto dal precedente intervenuto la questione per noi e questa siccome non hanno firmato il trattato in un preparazione
Non sono vincolati da un punto di vista giuridico
Dalla anche a dalla divieto di diffondere le armi nucleari da un punto di vista di legge indiano
Pakistan potrebbero decidere di produrre e diffondere le armi nucleare senza alcun vincolo giuridico
Al loro comportamento sono soltanto gli Stati che hanno firmato il trattato che si sono assunti l'obbligo di non procedere la proliferazione quindi la questione la domanda che dobbiamo affrontare e soprattutto dato il raccordo dell'ultimo decennio del Pakistan come creiamo
Unità via d'uscita non possiamo ricostruire l'intero sistema come possiamo trovare un modo che impedisca a questi hai più potenti di questi tre Stati da
Per essere tentati in futuro qualsiasi commento del futuro dall'essere tentati a dall'idea
Della proliferazione ora voi sapete che gli Stati la politica internazionale
Non rinunceranno mai ai loro diritti a meno che non ottengano benefici dalla rinuncia a questi
Diritti e gli Stati del trattato hanno tutti dei benefici dal fatto di aver rinunciato a questo diritto alla sfida come affrontiamo questi tre esterni questa
Non è una soluzione che è soddisfacente anche per coloro che ne dice più forti sostenitori
è una soluzioni a cui si perviene sempre con un certo grado di tensione mancata soddisfazione perché non si sa sei la politica che si sta
A perseguendo col tempo si libererà quella giusta ma
La domanda è nelle circostanze attuale io credo che siano la migliore politica degli Stati Uniti possono portare avanti perché quello che ci dà adesso la garanzia che l'India
Accetterà le norme che il resto del dei componenti del sistema ha accertato e abbiamo questa garanzia perché
L'ente euro
Sistema di controllo delle esportazioni da pensare a speculare rispetta quello americano di fondo la trattativa ha riguardato queste queste la dilemma difficile non c'è dubbio
Purtroppo però non abbiamo la fortuna di avere a che fare tende problemi facili purtroppo abbiamo soltanto problemi difficili da affrontare che saranno quindi sempre indistinta di spacciare enti
Microfono qui
Qui e poi mi
Assai più
Cinque
Vorrei
Porre una domanda a questa meta della tavolo
O
Qualcosa sul suo
Innanzitutto a Derrick
Ma anche per quello che riguarda anche la sua presentazione anche la presentazione Delay Landi questa politica americana di contenimento e di coinvolgimento e di impegno
L'ambiguità degli Stati Uniti e lei
L'ha citata ha detto sì all'impegno e sia la copertura anche se non magari alla contenimento la domanda fondamentale eh
E assimila sollevata ci sono delle ambiguità perché non conosciamo quale sarà il futuro della Cina dell'India ma sicuramente negli Stati Uniti ci possono essere delle politiche che possono promuovere
O facilitare certi comportamenti in Cina sto pensando ad un qualsiasi Paese
Che ha dei rapporti internazionali e che abbia gli interessi nazionale vitale fondamentali interessi strategici e poi ci sono o no negli interessi normativi per cui per gli Stati Uniti le interessa vita intesa vitale la guerra globale al terrorismo lo sappiamo tutti dove l'interesse strategico potrebbe essere forse il Medio Oriente
Forse anche qualcosa in Europa che però in calo pace interessa normativo l'economia di mercato i diritti umani la democrazia né
La democrazia metterei tal quali in questa categoria sto leggendo il libro di ma anche dei tessuti Next
E
Ancora trent'anni fa Kissinger Nixon erano pronti a concedere qualcosa sul palmo Anna perché vedevano
Questo interesse vitale che poteva portare al combattimento della Cina come stanno affrontando gli Stati Uniti queste tre serie di interessi
E questo
Modo di affrontare
I problemi crea delle incoerenze
Per esempio
Gli Stati Uniti
Stanno cercando di affrontare alcuni punti che mi riguarda perché per l'Indonesia e così via
Anche per la Cina l'interessa vitale è sicuramente Tango Anna questo è sicuro quindi li interesse strategico alla penisola coreana Forza Sud Est asiatico sempre più in Medio Oriente interessa e normativo per la Cina
è quello di avere una purché polarità una democrazia nel sistema internazionale e così via
Ma la Cina non sta cercando di
Controbilanciare gli Stati Uniti intanto normativo
Perché gli Stati Uniti hanno invaso le rate con un comportamento unilaterale da un punto di vista normativo la Cina non ha gradito questo comportamento ma certo non lo considera tanto importante da arrivare ad uno scontro con gli Stati Uniti quindi
La domanda e come si comporta la Cina è come si evolverà
Dipenderà molto dalla dinamica in terra della Cina ma anche il fatto che comunque rispondono reagiscono le influenze le politiche esterne e quindi se gli Stati Uniti seguono una strada o un'altra questo avrà sicuramente un'influenza sulla politica della Cina
E alla
Professor Baldassarre lei ha detto che la Cina dovrebbe trasferirsi può starci dalla essere una crescita guidata dalle esportazioni ad un consumo più interno sicuramente anche i leader cinesi sanno pensano che questa sia la strada da seguire
E l'India ha una dinamica interna mentre la Cina dipende troppo dall'esportazione ma penso che la Cina abbia un problema in questo senso uno
La
Globalizzazione
E
Le multinazionale vanno in Cina e cominciano a produrre lei
In secondo luogo la Cina è ancora una fase di transizione villa vecchia economia
E pianificata socialista dove si al benessere del dalla nascita fino alla morte non esiste più
E quindi o una volta abbandonato questo sistema però non ci sono reti di sicurezza le persone non possono spendere perché non sono sicure
Che il posto di lavoro gli durerà per Sempre non hanno una protezione sanitaria quindi
Sono dei consumatori che non spendono tanto sono accorti
E prima che la Cina possa affrontare in maniera efficace a tutto questo
Sarà difficile per la Cina mollare abbandonare questa strategia guidata dall'esportazioni è invece pare più affidamento sul consumo interno poi la questione della maturo il cinque dieci per cento
Bella
Rivalutazione costerebbe era cinque cinque dieci milioni posto di lavoro perché loro fanno soldi a con un margine molto molto basse sicuramente la concorrenza per loro e al prezzo più basso
Io la giusta IAS dell'ente
Guai rispondere tutela che si lei ha sollevato molte questioni e del suo commenta così
Almeno nella prima metà LEA assolato molto domanda riguarda la politica americana e l'approccio verso che c'è la Cina bene volet dire una cosa è una cosa che sento molto in Europa e anche altrove
Questa idea questo conto l'idea di contenimento rispetterà quel gol cemento con invece mai
Ho colto il punto di Claudio penso verso l'alto un punto molto buono per quanto riguarda il qui difficoltà nelle cure al raggiunge un equilibrio fra queste due cose e se è possibile raggiungere quell'prego ma penso che gli Stati Uniti o non lo vedo come contenimento rispetto coinvolgimento ma è il modo in cui è possibile coinvolgere la Cina e questi allaccia quello che ha detto lei
Se si coinvolge la Cina Traverso appunto dell'inserimento da Cina nel sistema internazionale ha tracciato l'economia la diplomazia
E non
Riguarda e l'impedire l'impedimento impedirà Cina dal lasciare anzi crescere e non possiamo impedire a Cina diventare un po'
Una potenza internazionale ma è il modo in cui ci si impegna con una Cina in crescita per
Tutelare gli interessi e americane e gli interessi globale questo si riallaccia anche al punto che ha sollevato
Adesso volevo parafrasare
Una cosa
Due visione conflittuali e di come si vede ovvero la visione di il mix o però dobbiamo
La Cina e la grande potenza del SIAE dice ci apporre il passato alla Cina al futuro andiamo avanti andiamo avanti con la Cina e cerchiamo di stabilire un buon rapporto con la Cina
Allora sistemiamo la Cina è così possiamo sistemare tutta l'Asia l'altra parte che se ne sistemiamo palazzi allora possiamo sistemare anche la Cina è questo è quello che diceva Claudio ovvero
Ma i rapporti con i triennali i nostri alleanze il Giappone la Corea del Sud l'Australia
La Thailandia alla fine Pinali India la poniamo con altre nazioni la lega PD è più ampia e così facendo non conteniamo la Cina ridanno non è
Quella di impedire alla Cina de diventare una potenza con appello e siamo coinvolgente alla Cina dal punto di vista economico in tutti i possibili modi e come ha detto l'olio
Attraverso il nostro coinvolgimento la Cina livello economica questo stiamo facilitando il suo sviluppo militare e molti in America dicono ma perché stanno facendo queste ne stiamo minando la nostra capacità di contenere la scesa dalla Cina perché la stiamo alimentando attraverso il nostro coinvolgimento economica e questo è un paradosso è qualcosa che dovremmo affrontare
Perché non ci sono alternative a questo
A questo coinvolgimento da un canto
Quindi
Quando in Europa si chi ci si chiede viene superata questa novantasette così anti
Cina volete contenere deprivati delle armi no non è così è il modo in cui come
Coinvolgiamo la Cina mano mano che stanno crescendo e questa sera la c'è un altro punto quel
Le questioni normativa
Lei ha detto che
Non c'è concorrenza normativa fra Stati Uniti e Cina ma ci sono domande al riguardo appuntite negative non ho potuto affrontare questo tema nella mia intervento ma
Ho menzionato brevemente questa è una domanda che viene sollevata in sé agitazione la Cina
Fornirà un modello di un sistema autoritario che ENEL ricco che era successo
Avevamo il consensus il Washington piazzetta del sette di cui si parlava bisogna vera democrazia mercati libera per diventare un po'una nazione insuccesso è forte si può discutere se questo è Piero Marrazzo in Asia ci sono sistemi autoritari nel Corea del Sud che sono cresciuti e sono diventati mesi forte ma poi hanno fatto questa transizione verso una democrazia politica ma la Cina
Nella sua politica esterna in quello che loro sistema affermano essere il
Il se si l'idea di non intervento
La nozione di sovranità quindi qua lo fornisco aiuti all'Africa o investo in Africa loro dicono
Noi non siamo come l'Occidente
Noi imponiamo delle condizioni non dovete attenervi a dei stante vieta ambientali non ci importa niente se come te te un genocidio
Non ci importa niente Selleri condizione dedite macchinoso buone non ci interessa se avete deboli sistemi per gestire i finanziamenti noi vogliamo investire fornirvi aiuti
Noi e poi saniamo le risorse faremo varie faremo e venderemo e nel corso del tempo la domanda è
Questo sarà una sfida sarà una con un modo di comunque una forma di concorrenza con il sistema occidentale di fare business in questi
Luoghi
E questa la questione di carattere normativo una sfida normativa per l'Occidente non solo gli Stati Uniti direi per tutto l'Occidente e abbiamo visto in alcuni ci stanze dove le istituzioni finanziarie occidentali sono entrate in uno
E so hanno offerto degli aiuti arriva la Cina Po e io l'ho menta di circa dieci milioni di o alle quei
Ma senza conclude
Ma non vi diremo cosa fare con queste condivide con questi finanziamenti sulla condizione questa è una sfida
Quindi gli Stati Uniti ed altri guardiamo warmup esperti babbo e il Sudan e questo ci riallacciamo appunto della questione della seconda responsabili come possiamo coinvolge la Cina
E renderli di farli diventare uno stakeholder responsabile possiamo quindi discute ricordo il significato di questo termine a questo cosa molto importante questo è qualcosa che
è una forma matura di rapporti Cina Stati Uniti e cioè non è solo contenimento rispetto a come ci aiuta il modo in cui coinvolgiamo la Cina e il modo in cui lei ci ha coinvolto tutto il resto del mondo
Sì continua riparlare in italiano
è del tutto evidente che l'evoluzione della Cina sarà condizionata da un lato dalle dinamiche interno e dall'altro lato dalle politiche che alcune potenze in particolare gli Stati Uniti faranno nei suoi confronti ed è per questo che bisognerebbe nettamente privilegiare il land dieci venti il convincimento perché questo dovrebbe favorire una reazione giusta
Per così dire di integrazione pacifica
Di istituzionalizzazione del potere cinese ma questo in dieci mentre questo coinvolgimento
Deve essere visto all'interno di quella che il limite o ricevere i cani amano chiamare una grande strategia ora cerco un po'di chiarirmi di chiarire la questione uno
Quindi interesse vitale prioritario per la Cina e Taiwan
E il rapporto con Taiwan e in prospettiva la riunificazione di Taiwan addetta all'isola ribelle alla cosiddetta madrepatria
Cinese e nell'interesse questo la domanda a cui dovremo rispondere dell'Occidente Chetta e umane Siri unifichi alla Cina
Ora la mia modestissima opinione ma da ignorante ludico da ignorante e che interesse degli individui dell'Occidente che Taiwan significa la Cina perché una Taiwan democratica che rimanga democratica
In unificata alla Cina comporta ineluttabilmente una contaminazione della Cina in termini di istituzioni diverse da quelle è strettamente autoritarie
Però ecco questo è un privo di un primo punto e nel nostro interesse che il riunificazione del dita e quant'con la madrepatria venga portata avanti oppure no questo elettiva il problema
Seconda questione
Il ruolo della Cina nella politica internazionale sappiamo tutti la situazione la crisi del Darfur
La crisi del Sudan trovi in queste ore credo che il Presidente americano abbia chiesto nuove sanzioni americane per per il Sudan
I propri in questi giorni in queste settimane la Cina è nominato un inviato speciale per le questioni africane i dirigenti cinesi in questi settimane sono andati diverse volte a Khartoum per prendere
Sulla il Governo sudanese anche se con modalità tipicamente cinesi
Io segnalo solo un fatto che non per me induciamo non pessimismo il Nepal né per un altro piccolo paese incastonato la Cina e India che in questi mesi sta vivendo una difficilissima transizione politica
Questa transizione politica e verso la
Democrazia non so come andrà a perché in problemi sono tantissimi Nepal è un Paese democratico ma una cosa è sicura
Quella transizione politica il ne parla potuta avviare perché in India e Cina hanno cooperato a questo a questo riguardo tipica è stata l'anno scorso una visita prima della apertura del dialogo a Delhi
Tra i partiti dell'opposizione e la guerriglia ma ho vista la visita in un alto funzionario cinese ha fatto a Kathmandu in quali nella quale visita un alto funzionario cinese non abbia non ha visitato solo il re
Autore del famoso colpo di Stato ma anche i dirigenti di partito e l'opposizione legittimando quindi la stessa opposizione senza la collaborazione di Pechino la crisi nepalese non poteva essere avviata a una transizione democratica e vi si parla di transizione democratica
Quindi
Perché a priori non potrebbe essere considerato che la Cina possa essere disponibile a transizione pacifica transizione democratica quando in un caso c'abbiamo un caso da laboratorio
Terza ed ultima questione coinvolgimento della scindendo in particolare nelle crisi del Medioriente c'è un Paese in cui tra l'altro ci sono truppe italiane non fa parte proprio del Medioriente fa parte del grande Medioriente
In cui come è noto la situazione politica interna la situazione politica militare quanto meno difficile per usare un eufemismo parlo del Pakistan
La Cina per quello che ho potuto leggere e molto interessata alla situazione del Pakistan talmente interessata che ha e che ha avuto
Che nel Berti di Shanghai dell'Organizzazione di cooperazione di Shanghai nel documento si fa un esplicito riferimento Alpa alla l'Afghanistan
E alla ruolo che l'organizzazione curatrice gare o comunque la Cina potrebbe avere in Afghanistan la Cina c'è un interesse strategico a stabilizzare l'Afghanistan perché per chiunque si guardi la cartina geografica
E scopri il porto di cabaret sulla costa del Belucistan e il corridoio che dovrebbe passare da quel porto I territorio cinese per bypassare i famosi scritti di malattia evidente il forte interesse
Forti il forte interesse strategico cinese conclusione la Cina potrebbe essere attivamente positivamente coinvolta molto di più quello di quello che attualmente per la soluzione dalla questo organo dentro
Guarda scolastica un'ultima domanda
Una duplice domanda che in realtà una sola contenimento coinvolgimento come mai tutti parlano dei coinvolgere o di contenere la Cina e non l'India
Questo è un problema di percezione
Oppure è un atteggiamento soggettivo oppure una questione oggettiva cioè che i due Paesi si stanno comportando in modo molto diverso nel mondo abbiamo visto
Parleremo della coinvolgimento chiaramente ma
Questo può essere fatto attraverso diversi strumenti che possano essere bilaterali o multilaterali niente ma manca un elemento ritengo e cioè nell'elemento globale
Cioè simili Stati Uniti devono fare questo l'Unione europea deve fare questo
Finali al deve fare quest'altro ma che cosa devono fare gli enti le agenzie internazionali soprattutto di fronte a un
Fatto come
Col abbiamo visto abbiamo visto come la Cina si comporta in Africa
E all'interno della governance delle agenzie responsabile della governance internazionali
Si traduce in realtà erano un vero potere perché quando si va a votare nell'assemblea generale la Cina riesce a raccogliere moltissimi voti e questo cambierà il modo in cui si comportano agenzia internazionale un altro punto si parla
E vi sono anche alcuni modelli che vengono studiati di una riforma dell'ONU
Adesso non entriamo nei dettagli ente ma
A prescindere dalla direzione che si prenderà
Il punto è anche secondo
Con la Carta delle Nazioni Unite unite i cinque membri del Consiglio di sicurezza hanno potere di Benedetto
Su qualunque tipo di riforma
Quindi mi dispiace dire che
L'India e il Giappone possono mettere tutta la pressione che vogliono Amma non riusciranno a fare niente finché cucina la Cinelli con il potere di veto perché
La Cina vorrebbe mai che
L'India
Segua la sua ascesa della Cina sarebbe
E disponibile a dare un seggio ma la Giappone il Paese che odiano più di tutti
è questo il punto grazie molto chiaro
Io vorrei
Dare la parola prevede commenti conclusivi venti ma non è un commento un conclusi non voglio rispondere qualcuna delle domande che sono state fatte
Innanzitutto io non credo che noi possiamo affrontare un mondo nuovo con un vecchio una vecchia governance
E quindi dobbiamo chiedere soci
Quale possa essere il ruolo delle istituzioni internazionale ma la domanda vera come facciamo a costruire nuove istituzione internazionale in grado di affrontare questo nuovo mondo seconda domanda
Dato che abbiamo questo mondo nuovo che si è sviluppata in pochi anni
Io
A volte
Guardo alla storia e il punto chiave inglese ma affrontare che c'è stato Unione
Un accorciamento dei tempi se noi torniamo indietro di duemila anni
Abbiamo avuto
Delle rete letto che che hanno durata oltre cinquecento nelle in Gaza ero all'anno cinquecento all'impero romano dal cinquecento al mille le università da
La ricerca culturale
Cerimonia ci eccetera dal
Mille nel mille
Cinque la scoperta dell'America dal mille cinquecento al mille novecento non altera epoca e quindi epoche di cinquecento anni
E quindi venticinque generazioni in cui
Adeguare sia i tempi e poi improvvisamente nell'ultimo secolo
Abbiamo avuto sono due ecco che
Che hanno durata ognuna cinquant'anni la prima epoca
Da fino alla prima
Guerra mondiale che ne abbiamo chiamato alla Seconda Guerra mondiale perché in realtà la Prima Guerra mondiale era la la la guerra europea male la Seconda guerra mondiale come la chiamiamo in realtà è la prima veramente mondiale
Quindi abbiamo e cinquant'anni e con il Regno Unito alla Francia alla Germania l'assenso mai grande grandi potenze e poi la seconda epoca i secondi cinquant'anni
Che ci portano al due mila
Non muro di Berlino ma ci portano al Moro alla muraglia cinese
E credo che si è questo il fattore fondamentale in cinque anni dal due mila due mila cinque abbiamo visto il nascere di una nuova era e Noemi da economisti
Chiamiamo questo tipo di
Evento di sviluppo come lo chiamiamo
Modello molti generazionale
Ma questo significa che ogni generazione
Deve affrontare un mondo nuovo
Ma in questo contesto all'interno di questo quadro non non c'è
Via d'uscita ma questa il mio suggerimento agli amici che si accomodi
In politica politiche noi non possiamo gestire interessi nazionali strategici accordi bilaterali perché in questo nuovo
Contesto noi
Dobbiamo pensare al bene pubblico
E che cose questo
Non
Un guadagno in termini di crescita economica equilibrio finanziario e un maggiore equilibrio nelle diverse aree del mondo queste all'obiettivo
Questo rappresenta il venne pubblico non può essere garantito batto dagli gli Stati Uniti dalla Cina dai rapporti bilaterali tra Cina e Stati Uniti dall'asse pacifico oppure il vecchio asta tante cose
E
Pensandoci questo è l'unico mondo per
Garantire l'interesse nazionale strategico dando a questo un punto di riferimento reale per il lungo termine non possiamo essere mio pizze parliamo di interesse nazionale dobbiamo un guardare oltre
Guardare lontano
E
Poi
O vista che la transizione in Cina non ne una svolta così semplice io utilizzate dei modelli vengono merci è facile magari prendere
Sì la moneta cinese rivalutarla mentre poi la domanda interno eccetera ma qual è l'altra all'altra soluzione c'è qualche altra
Via d'uscita cioè la Cina
Può nei prossimi venti danni continuare a
Accomunare crescita con un'enorme quantità dei libri dei degli americani o di biglietti verdi americani scusate
No però cominciata la cominciato a comprare non soltanto dollari hanno comprato ci case dove c'è l'IBM volevano comprare un grossa di la nel settore energetica in America per l'America ha frenato comma
Credo che i fenomeni economici e finanziari stia o no
Correndo molto più
In fretta di quella che può essere la nostra percezione allegata alle decisioni politiche i quadri istituzionali eccetera quindi esse questo divario
Crescerà sempre più nel tempo ci saranno dei problemi
E
In questo quadro che il cosa sta facendo l'Europa
Che cosa sta facendo l'Europa
Senza considerare che naturalmente se noi guardiamo all'Europa negli ultimi cinquant'anni di certa può essere il posto a più bello del mondo avvenuta democrazia la crescita e la giustizia associare nel benessere quindi se dobbiamo fare dei con fronti
Se sta bene separiamo dell'Italia abbiamo anche il bel tempo futili Bandas nuove della cultura sicuramente possiamo dire queste
Miglior posto in cui vivere ma d'Europa ha preso in considerazione il fatto che la nostra crescita il nostro benessere degli ultimi cinquanta anni si è avuto
Con un percentuale dubbi pile
In
Cinquant'anni questo soltanto grazie
A Lelli quelli
Gli equilibri Perale merci prodotti industriali e quindi
Negli ultimi cinquant'anni il Terzo Mondo in realtà dato
Alla mondo occidentale un punto percentuale Lippi Lalla no
Praticamente gratis perché c'è stato un calo nei pressi del quarantacinque per cento
Chiaramente parte petrolio
Quindi il primo gennaio
In Europa in
In
In
Il Giappone anche cioè abbiamo avuto regalato questo è un po'questo punto percentuale
Pile
E poi abbiamo avuto un altro due per cento grazie all'America che ha pagato per la nostra difesa
Quindi NO ROPPA abbiamo avuto questo modello stupendo
Certo si sono d'accordo veramente apprezzabile viviamo bene
Però non dobbiamo
Non dobbiamo dimenticare che negli ultimi cinquant'anni ci sono stati regalati tre punti di crescita regalati e dal sud che dagli Stati Uniti che hanno pagato per la nostra difesa
Se facciamo consideriamo quello che abbiamo versato noi quello che a Prato e Stati Uniti a volte anche perché il Regno Unito ma questa epoca è finita
In Europa e quindi che cosa dobbiamo fare
Ma
Tanto continuiamo a a giocare con la Banca centrale europea permettiamo che l'euro aumenti del cinquanta per cento continuiamo a vedere questa burocrazia
A
A Bruxelles che controlla tutti i giorni e se abbiamo un deficit più o meno del tre per cento
Senza pensare cosa siffatta con la spesa di governo senza
Pensare quello che abbiamo in Europa e abbiamo una spesa cinquanta per cento e oggi deve chiaramente pagare tasse cinquanta per cento del PIL
Ma noi dobbiamo
Tener presente che questa quota dell'economia statale che arriva nell'economia
Influenza le prospettive di crescita e lungo termine del sistema perché chiaramente l'economia di stampo
Deve trasferire reddito deve fare la replica distribuzione ma chi sta pensando ad una alla
Alla popolazione alla crescita
Ogni giorno si prendano centotre euro
Dalla tasca di una famiglie hanno dalla tasca di un'impresa e si mette nel Maggetto governativa non si fa veramente ridistribuzione
Sì tocca la capacità
Di crescita dell'economia commessi trova un equilibrio tra crescita i ridistribuzione sociali non sono due cose separate in Europa lo si vede chiaramente c'è questo
Questo
Spacco alterarle
Generazioni e c'è un problema tra i modelli generazionale modelli di vita perché se prendiamo le persone sopra i cinquanta anni hanno le migliori prospettive al mondo
Ma in quelli che hanno meno di trent'anni hanno probabilmente le peggiori prospettive nel mondo al qui in Europa e stiamo parlando di
Delle nostre istituzioni europea
Lo elette dappertutto abbiamo la Commissione Ambroeus la Banca Centrale Europea ha potuto rispetto per queste
Istituzione ma e il punto in Europa
Questo divario politico nell'economia mondiale tra
Il mondo della governance in Europa
Stiamo parlando a dei
Allargare la comunità senza pensare ecco King
Prenderà le decisioni dea chi sarà non mi saranno nominate queste persone disse decisioni importante
Quindi chiaramente la Cina Denzel compiere questa transizione ma i cinesi devono capire che
Devono andare in quella direzione ci vorranno dieci anni ma se noi ci mettiamo in moto domani fra dieci anni avremo un'assoluzione
A tutti i problemi ma se decidiamo di Morucci tra un mese chiaramente aver arriveremo mese in ritardo ma dobbiamo pensare al bene pubblico
E come sapete
Il bene pubblico e come
Un
Uniti insomma
Ma spero che il mondo non diventerà una piccola isola
L'ultimo
Che ho io
Stabiliti
Vorrei ringraziare il pubblico e i partecipanti meglio i vari atto oratori vorrei se possibile vorrei fare un osservazione conclusiva
Penso che quello che è Mario Baldassarri ha detto alla fine effettivamente molto importante
Si potrebbe dire da un punto di vista più scettico che
Abbiamo già avuto periodo di globalizzazione prima anche della prima guerra mondiale ama proprio perché questo periodo Eccher mise termini è terminato
A e alla fine da latte scremato faremo gialle equini ha adesso che abbiamo la scelta e nuove potenze quando si ha un maggior livello l'integrazione economica alla ossia in grado di gestire questi fenomeni Ovo
Si hanno delle onde d'urto e sotto l'egida di dirla protezionismo
E di conflitti politici e quindi si tratta di qualcosa molto importante le sfide
Ciascuno dei tre attori più
Che di cui stiamo parlando sono diverse dagli Stati Uniti e il problema è quello di adeguarsi adeguarsi all'ascesa di un probabile nuovo concorrente
Questo probabile concorrente direi in Cina più anziano perché questa è la situazione come ci ha detto Claudio Landi anche gli altri
A questo probabile concorrente allacciare va alla chiave della
Di tutto il debito pubblico quindi abbiamo una situazione piuttosto strana in cui gli Stati Uniti hanno un serio elemento di debolezza per l'Unione europea
Era questo rappresenta la fine delle epoca d'oro noi ovviamente abbiamo la fortuna di essere questa parte di ex parti questa generazione che hanno vissuto dopo la Seconda Guerra Mondiale fino ad oggi
è ovvio che
Le Unione europea non può
Non può essere un una
A fare a fare affidamento sulla sicurezza degli altri dobbiamo produrre la propria sicurezza questo implica a poter ridete che le regole del gioco nella storia della Banca centrale europea qualcosa di molto strano effettivamente perché
No non posso credere che si tratti semplicemente di euro
Un riflesso burocratica forse ha un appeal a che fare con la pigrizia burocratica porta alcuni delle secondarie chiavi non hanno ancora
Decise di cambiare so pensando alla Germania in modo particolare perché dopo
D'altro canto la la Germania sta andando avanti con questa
Riprese sa
Quindi secondo me l'ha già parlerà presenta il punto debole mentre abbiamo una forte reazione da parte francese almeno attualmente la Francia
Sesta prendendo in considerazione la revisione ed è le regole del gioco perché né più colpita e poi abbiamo l'Asia con due poli direi India e la Cina naturalmente
La differenza risiede nei sistemi politici come è stato giustamente Sabatelli indiana democrazia qui mi preferiamo avere a che fare con l'India è così facile effettivamente noi preferiamo
Come occidente democratiche barca preferiamo avere a che fare con Stati democratici ma questo non rappresenta la chiave per il futuro
Il problema con l'India e e il modo in cui l'India eh in grado di gestire lo scenario regionale questa qualcosa di più e molto preoccupante l'India si trova
In un ambiente molto difficile l'Afghanistan e Pakistan è invece la Cina secondo me
A una sfida interna soprattutto ovvero come
Risolvere a questa transizione politica inevitabili in modo pacifico questa una cosa molto portato quindi vorrei ringraziare tutti i buoni ci rivediamo qui alle tre del pomeriggio
E
Sentiremo appunto le percezione degli attori asiatici abbiamo molti oratori interessanti quindi di vita rimanere
Posso Farrell è una domanda un po'
Dove sta doversi trova il continente mancante l'Atlantide ovvero l'Africa
Lei ha parlato di tre attori
Sì
No veramente non è una domanda rivolta solo lei ma tutti noi stiamo parlando tutta la mattinata abbiamo parlato in questo modo abbiamo parlato di tre atto
Ma non c'è un continente mancante qui in Europa
Abbiamo già a metà di questo continente alle nostre porte ma questa
è un altro fare un'altra seminari e si abbia a male parlato dell'Africa perché vero alcuni di voi hanno detto che la Cina ha un ruolo in Africa
Per una serie di casi motivi legati al ce l'Europa è un pochino pigra come a potremo vedere grazie
Stavolta nella
Nostra sessione pomeridiana come potete leggere dal titolo parliamo specificatamente con i nostri amici cinesi e indiani di Cina e India una nuova visione globale
E
Iniziamo un po'a definire il quadro perché una delle grandi novità nella politica dell'Asia e nei rapporti tra ASI e Stati Uniti in quest'ultimi quest'ultimi mesi è stato sicuramente
L'accordo nucleare raggiunto dopo la visita del Primo Ministro Manmohan Singh del Primo Ministro indiano nella capitale americana
A Washington tra l'altro se non vado errato proprio in questi giorni sono in corso febbrili negoziati per definire gli aspetti più tecnici e minuti di questi accordi nucleari che come avete abbiamo potuto sentire anche questa mattina Rama hanno
Rivestono problematiche molto molto complesse per esempio la questione degli esperimenti del futuro degli esperimenti nucleari indiani il fatto che l'India non è firmatario del TNT e quindi gli accordi tra gli Stati Uniti Paese leader del TNT
è un Paese che armi nucleari ma non è firmatario del PMP tre senta ovviamente aspetti molto molto peculiari allora
Il primo nostro intervento ed è un amico indiano impattava danneggiare iniziano pronuncio male
Direi Torre già generale delle forze armate indiani direttore di uno e quindi più importanti d'intenti e di idee di l'istituto hospice nel conflitto Studies
Se andate su internet
Potete facilmente trovare tutti loro rapporti e tutte le loro
Relazioni che riguardano tutti gli aspetti della
Politica internazionale dell'India regionale e globale e lui ci parlerà pro dei rapporti tra Stati Uniti e in India es suppongo anche alla luce proprio dell'importanza di questa accordo nucleare alle la parola non generale
Voce
Grazie grazie per avermi dato la possibilità di
Attenere un'accettazione qui al centro studi americane vorrei ringraziare in modo particolare passo Mezzano
Sì tutto americana vorrei parlarne della cinghia conflitto
Cooperazione o contestazione a contestazione non è una parola perché riconosciuta dal a Milano in inglese nel dizionario Oxford Massimo Lizza alcune delle tematiche che andrò a toccare nel corso del mio intervento
Abbiamo avuto un'ottima sessione questa mattina su tutti gli aspetti
Dell'accordo nucleare questioni neanche riguardavano la Cina l'India gli Stati Uniti questa sessione pomeridiana si concentrava invece sulla Cina e sull'impianto tenendo conto naturalmente
E potenza mondiale gli Stati Uniti
Naturalmente
Ma cosa significa cinghiali cioè certe
Già in ambra Mescia attualmente ministro del Governo indiana ha coniato questo termine
Ovviamente sta per Cina e India una sorta di entità Comune qualcosa che si sta
Formando forse Cina e India
Stanno crescendo economicamente insieme e forse in un certo senso
Rappresenta un nuovo centro di potere in Asia e naturalmente ci esista una prospettiva diversa
Riguardo alla Cina controlli in bianco e qui
Che
Sorgo sorge la concorrenza al conflitto e anche la a compensazione questa potrebbe essere questa apolide
Ma dal punto di vista delle percezione potrei dire che i rapporti tra Cina India sono effetti più complesse
E forse
E comprato ad alcune di queste questioni ma essenzialmente diverse al contempo bisogna tener presente
Il discorso dicendo se vuol pensante attenuto alcuni anni fa
L'ex Presidente della Banca mondiale e i cadetto che docente deve essere per pronto un futuro dominato dalla Cina dall'India la cui rapida crescita economica
Andrà appresso a modificare l'equilibrio dei poteri il potere a livello globale quindi quello che
Questa è una delle tematiche su cui ci punto accetteremo oggi
Il largo metri questo seminario riguarda anche il passato che ritorna punto interrogativo
Forse incerto saggia così il perché la Cina edili India insieme
Hanno
Storicamente guidato i percorsi economici per farsi
Secco l'inquilino mettiamo qualcosa di interamente nuovo ma al contempo
Si tratta di una Cina diverso ed in India diversa che andranno ad emergere forse la Cina terzo nel corso degli serie dei secoli
E forse l'India
Forse il Pakistan è una
La bandiera ce sono stati ricavati dalla subcontinente indiano però esistono anche altri autori inezia
E il Giappone ha il sud-est asiatico che
è una Regione formata da dieci Paesi e cinquecento milioni di abitanti con
O una economia molto forte che sta crescendo è inoltro
è un puro cui dove in ordine poi
Vale
Bendato mutando ci sono altri luoghi nel mondo ci sono altre questioni anche problematiche esistono nuove dipendenze perché
Portano i Paesi avvicinano i Paesi quindi bisogna
Concentrarsi su queste differenze su queste realtà emergente per poter capire la realtà alla dimensione
Dell'emergenza della Cina dell'India
Tra le nuove questioni globali
Quelle più importanti
E nel c'erano come questione molto più importanti lei ebbe rapporti fra Cina e India all'Energia l'ambiente la il riscaldamento Manolete
Normative commerciali e anche le questioni del reattiva le valute come avversato è stata matchato stamattina citato comunque
Avremo una nuova anzianotta potestà tra demografia da Cascina economica la croce a metà ma non vi è alcun dubbio che la Cina India andranno a svolgere un ruolo molto importante in futuro
Adesso una breve panoramica
è utile l'India della Cina catasto al modo segnava della popolazione
Vedete India Cina
Rappresentano circa il quaranta per cento dalla popolazione mondiale
Il
Piena e leale
Lacchè anche qui
Forse un anno in misura minore a breve alla crescita
La
Fidato relativa alla crescita
L'anno prossimo se sta ci sarà un aumento di un punto percentuale per sia per l'idea che per la Cina e poi
Se possiamo fare entrare anche gli Stati Uniti questo
Quadro
E qui potete vedere alcuni dei dati in termini di popolazione
Appeal se vedete la lega successiva il PIL dell'India ovviamente si sono dati che sabato due anni fa
E
E il PIL dell'India ha superato in mille migliore miliardi di euro di dollari per quanto riguarda il reddito pro capite come vedete
Più alto in Nidia rispetto alla Cina espone anche i proventi i FIS il gettito fiscale
Anche qui
Vedete che c'è stato un forte aumento
Rispetto a questo dato che io faccio il per quanto riguarda
La bilancia commerciale
Vedete che l'India
E gli Stati Uniti sono i dati ci rispetto alla Cina invece che ha un surplus poi alcuni altri dati
Se venite alcuni questi indicatori questi sono indicatori riflettono due cose una naturalmente che sia la Cina l'India devono recuperare molto terreno ma
In un altro l'altro punto di vista
Ci sono grandi opportunità dal punto di vista economico ad esempio nel mese scorso la l'India da sola iniziata sono
C'erano cinque milioni di telefoni cellulari invenduti
In un solo mese più del cinema aveva tre minuti virgola cinque a quattro milioni
Quindi queste
Diciamo Francia un'idea dei consumi
E questo ovviamente mette a dura prova la metterei in discussione la la produzione la la capacità di produrre ma qui vedete il recupero
Che il Ticino evita devono fare con il treno che devono riguadagnare le Cina in India
E se poi andiamo a vedere
Il
La
Il termine attiva la parità di potere d'acquisto e vediamo il PIL della Cina e India qui vedete che c'è stato un forte cambiamento qui vedete che
Possono rappresentare degli attori molto importante anche rispetto a due o tre anni fa e naturalmente questo andava a modificarsi ancora di più nel futuro
Al contempo andiamo a vedere dobbiamo essere realistici riguarda questa equazione di potere fra India Cina ovviamente c'è uno squilibrio tra la Cina andiamo la Cina
A diciamo quindici anni di qua è qui Ciani avanti rispetto all'India Pinter mi di crescita economica andiamo a vedere se solo
Il lo sviluppo dell'infrastruttura vedete le celle un ci sarà un grande divario in questo di cui si sta allargando quindi l'India del fare qualcosa
Di più per poter recuperare il terreno perduto
Dal punto di vista politico la Cina un attore globale ben consolidato membro permanente del consigli sicurezza dell'ONU
E quindi la Cina diciamo a
Amici a pari merito con le altre potenze l'India e invece a una
Potenza emergente e quindi non ha uno status quo quindi alcuni questi parametri o no essere modificati
E la Cina
Riesce appunto a fare questa diplomazia del libretto di assegni per così dire e il peso economico e poi gliele PAT nel due mila otto ci sono due previsioni in merito
Si tratterà sicuramente le edizioni i maggiori successi e più spettacolari nella storia e polmoni che queste edizione delle in piedi al
Permetterà la Cina a superare gli Stati Uniti in termini di medaglie avendo vinte
E poi
Al contempo un'altra previsione è che per un mese durante i giochi olimpici il settantacinque per cento delle
Macchine delle illuminazione in tre sale verranno spenti quindi questa è l'Europa andrà
A avere un impatto molto portatili incassa emergente e i suoi le gambe
Regionali e i suoi rapporti con lesto sono migliorati moltissimo ha rapporti con
Molto con tanti Paesi e la situazione è molto più positiva rispetto al passato
Anche seria
E i vicini
Nel sud est asiatico
Hanno attraversando un periodo piuttosto turbolenta pensiamo al Bangladesh Pakistan il Natale ma
Questi problemi non sono legati all'igiene tutti questi problemi
Beh in questo caso è ne possiamo dire che l'India fa parte della soluzione essere considerate come parte in soluzione non come parte del problema questo nuovo sviluppo nuovo poi questo fornisce un'opportunità all'India
Di far a fare a affidamento su i suoi dici niente emergerà e poi
Questa crescita improvvisa e necessariamente conflittuale ovviamente se pensiamo alla Germania nel diciannovesimo secolo ed altri
Paesi forse possono posso dire che indolore necessariamente e se guardiamo
Alla questione in modo che il PET propriamente abbiamo le conseguenze della globalizzazione anche support eliminando i confini ed contribuisce a rimuovere i sospetti le interdipendenze stanno crescendo enormemente
Con duecentocinquanta milioni di dollari il suo urlasse inerenti gli scambi commerciali
E le riserve del che più Cina può vantare
Si può immaginare un conflitto che andrà a distruggere questo rapporto e andate struggente ivi tutti i lettori che importanti ma ovviamente ci sono anche anche nuove tensioni che non devono essere tralasciate sottovalutate
Quindi e poi emergono altre possibile conflitti che ma penso che
E le regole devono essere eque
Paritarie e bisogna adeguarsi alle realtà del futuro se non si riuscirà a fare quelle somme allora la possibilità
Di
Deve avere una transizione più volatile più conflittuale non può essere tra su carta quindi
L'attrice la Cina sarà una di crescita pacifica uno sviluppo pacifica verso una società armoniosa e infatti
E quindi dobbiamo affrontare il problema le questioni allievi della Cina sia a livello nazionale che arrivano fino alla Cina stanno cambiando in modo sostanziale al modo in cui si guarda come quater molto e quindi
Le previsioni relativa a una situazione conflittuale non sono sicuramente previsioni realistiche adesso questo sono le tematiche che vorrei affrontare molto brevemente
Adesso gli aspetti storici non vorrei soffermarmi troppo su questo aspetto pochi mesi fa in Portogallo
Personale università portoghese ha gradisco una
Uno dei sotto teme era appunto l'India la Cina ma questa dimensione del rapporto storico fa i due Paesi
è qualcosa che non deve essere sottovalutato è un rapporto
Perché sì risale a migliaia di anni fa
Paventate le realtà di questa sera epoca c'era
Molte interazione fra i due Paesi
A me del tutto amichevole cooperativa e scambi culturali punteggio o sì
E
Bisogna apprezzare che per un a mio circa mille anni il buddismo era la prima regione del mondo e questa religione a un lutto sia la Cina l'India ovviamente questa è stata sostituita
Ad alta ulivismo il confucianesimo e in Cina e l'invasione musulmane inizia e tutte le dinamiche che ha attraversato successivamente l'iter e
E questo o periodo di rapporti per il Paese è sterminato ma si è trattato di un periodo di sviluppo positivo e penso che
Questa idea di questa cooperazione
è quello che abbiamo anche oggi e questo può avere un grande impatto nei nostri attuali rapporti
Se guardiamo al commercio gli scambi come ci ha riferito Cina India
Etica
Otto virgola settantacinque milioni tollera dei
E si prevede un nuovo
Appunto il valore debba aumentare a quaranta milioni miliardi di euro scusi ventinove scusate quindi nei prossimi due tre anni si prevede che continueranno a crescita di scambi commerciali
è stata gli scambi con ovviamente stanno crescendo proprio velocemente stato aegris cambi con altri Paesi
Tuttavia
Ci sono degli squilibri commerciali
E questo non era così nel due mila cinque nel due mila tre e quattro due mila tre le esportazioni cinese
E va bene di scambi San Polino i ce lo squilibrio negli scambi cominciare però assente
Sammy concedete altri cinque minuti
Vorrei passare velocemente rassegna alcuni di questi punti
Per il futuro economico possiamo prende in esame alcune di queste possibilità
Rapporti politici penso che si erano stati molto positivi e salterei questa slide per quanto riguarda i rapporti strategicità santi
Dei miglioramenti significativi nel corso degli ultimi quindici anni quindi penso che è una guerra fra i due se ha qualcosa di impensabile i rapporti sono tale
Al
Il nostro capo di stato maggiore ha visitato la Cina la settimana scorsa e abbiamo
O affatto dell'esercitazione in Comuni e anche abbiamo avviato dei programmi di scambio militare
Qui vedete il sviluppi positive ma bisogna tener presente le potenzialità le capacità e gli altri quindi capo militare naturale purtroppo
Mancano due plessi light ma cerchiamo di risparmiare un pochino di tempo dicendo oratoria ma esistono
Delle non corrispondenza intermedi capace da ma se teniamo conto che limpida
Rappresenta una piccola parte del la percezione cominciare della Cina quindi ci si potrà facilmente capire che questa capacità e i
è la capacità la capacità indiane per effettivamente molto significativa qui esista un mini uno stato di equilibrio
E se qualcuno è interessato
Se andiamo a vedere la spesa ha per la difesa dell'India la Cina allora vedete che si potranno vedere la grande differenza questa è stata una delle sa che ho purtroppo è stata saltata anni
Tra circa quarant'anni minacce quater la Cina spenderà circa
Quattro cinque volte di
Di quanto non spende l'India per la difesa e questo ovviamente
Fornirà alla Cina una capacità militare asimmetrica se guardiamo
Alla dimensione della partecipata e Cina indossati nella sanità ci sono alcuni punti che vorrei sollevare
Essi ampiamente risale a oltre un decennio ma la cooperazione fra Cina e Stati Uniti in capo militare risale agli anni Ottanta equini
C'è
Un rapporto molto importante
Ovviamente sì c'è stato l incidente richiama mediata chiaramente notata nome ma
Negli ultimi dieci anni i rapporti con l'India stanno crescendo si tratta di una sana ragazzi azione è stata già molto importante ovviamente c'era una con la faccia a livello tecnologica e
Era speriamo ovviamente queste possono vantare questa parte asceta non è un'alleanza
Indirizzata contrada Cina ma è un rapporto tempo fa rappresentare un fattore molto importante nella stabilità
A a livello asiatico penso che indi che in India la collaborazione collaterali turista ciniche con anche con il Giappone e l'Australia e il sud est asiatico
Rapporti collaborativi fra questi Paesi
Rappresenta un evento molto significativo ma nel stabilizzare la a Lhasa quindi la semplice la cinghia
La Cina rappresenta una minaccia una sfida opportuno opportunità
Ma una minaccia sicuramente non dal punto di vista militano ma potrebbe minacciare molte altre questioni per esempio la questione
Dell'ambiente riscaldamento del pianeta entra e anche questioni relative al commercio internazionale una sfida è quindi nuova
E questo potrebbe essere una sfida per gli Stati Uniti che
Per quanto riguarda integrazioni questi due Paesi chiede loro legittima aspirazione con il resto del monte ore è ovviamente
Nella precedente selezione abbiamo passato papato appunto delle reazioni internazionale e poi sicuramente saranno porta in Italia per loro
Globale
Quindi un atto credo crescita una prosperità di economica globale potranno dipende sicuramente su un asticina stabile un'India stabile e i loro mercati crescenti è lì che la crescita internazionale
E lì che deriverà la crescita per il resto del secolo quindi perché in ultima analisi la cinghia non sono rivali
Non c'è quindi una rivalità una conflittualità fra questi due Paesi massiva ci si orienta Sapri più persona Parma sciolto una partnership in un nuovo mondo dove ci saranno nuove regole del gioco
Lei
Dove possiamo contribuire a modificare queste regole come l'aiuto del resto il motore metterà sfida
Sa proprio nel
Arrivare a questo nuovo un monte ore in un motoscafo pacifico e stabile e questo è una questione che rimane ancora largamente aperta grazie
Sentita cominciato
Colli inquadrare
Abbiamo cominciato con l'inquadrare la prospettiva di cinghiali se sarà una prospettiva tra queste due grandi nazioni conflittuale oppure
Cooperativa poi dopo Porro a
Generale
Fare una domanda sulle possibilità di un di un'integrazione economica di un mercato comune si rinviano ma questo poi
Lo vediamo in sede di domande Cina e India in genere le potenze asiatiche e qui passiamo nostro secondo interlocutore
A me hanno uscente siamo i
Della Università di darmi e le potenze asiatiche professore
Che ruolo possono giocare
In Medioriente sono il Medioriente sempre più un grande focolaio di crisi politiche militari geopolitiche e di sfide terroristiche alla comunità internazionale
Cina India secondo le possono giocare un ruolo in particolare ovviamente sull'Iran non solo sull'Iran secondo lei alla fin fine alla Conferenza internazionale sull'Iraq è stato invitato anche la Cina come membro del più cinque ecco c'è possibilità di un coinvolgimento maggiore della Cina ma anche dell'India per affrontare questi queste crisi secondo lei oppure no mi raccomando raccomando a tutti di parlare lentamente per facilitare il compito dei nostri traduttori grazie
SIPEM civili grazie
Allora spero di poter rispondere ad alcune delle domande che lei mi ha fatto allora innanzitutto vorrei ringraziare quindi
Colleghi credo che sia una conferenza particolarmente interessante e importante credo che il Medioriente o
Di Medioriente Air
A un'unica voce qui direi non possono pensare che l'Africa ma perlomeno posso darvi un pochino la prospettiva
Di questi da parte di questa Regione anch'io come il relatore precedente ero visto il passato
Blu che ritorna come una domanda importante opera pensato che fosse importante riflettere sul passato
Allora il Medioriente è sempre stato già da due millenni è stato propone incrocio geopolitico del mondo
E l'importanza geopolitica del Medio oriente diventata maggiore già a partire dalla metà del diciannovesimo secolo
E quindi si è sviluppata questa diplomazia delle rotte marittime è anche diventata ancora più importante quando gli idrocarburi sono diventati così importante nell'economia mondiale non soltanto
Si può contribuire al funzionamento fluido funzionale delle industrie moderne ma gran parte delle indossiamo deve dipendono sugli idrocarburi proprio per la loro sopravvivenza siamo proprio
Tutto quello che noi tocchiamo contiene petrolio
Ma
Anche dell'Energia vere e proprie che ne deriva quindi se mettiamo insieme e l'importanza geopolitica oltre alle importanza dell'idrocarburi e si finisce con l'avere il Medioriente come
Elemento fondante per il pianeta è qui da qui dipende nella sicurezza e la stabilità globale ma
Dipendano anche i nuovi rapporti di potere
Tra il sesto il sedicesimo secolo il Medioriente è stato veramente potuto incrocio tra Europa altri esteso
E legami politici culturale in ambito le direzioni verso l'Estremo Oriente verso l'Europa poi dal sedicesimo secolo in poi le cose hanno iniziato a cambiare
Le potenze europee hanno iniziato
La loro Scelta e hanno allegato il Medioriente e l'Asia occidentale alle loro sfera di influenza la caduta delle potenze europea imperiale coloniali è stata seguita
Dalla presenza americana è un dominio americano della zona quindi oggi gli Stati Uniti sono il potere locale più importante la potenza locale più importante nella media dei e quindi
C'è questa presenza americana e sia sempre più l'impressione di una Regione che legata alla sfera occidentale ma oggi io vorrei dire
Che stanno cambiando appunto i rapporti e di potere e questo lascia un segno anche sui rapporti tra il Medioriente al resto del mondo a questa è una conseguenza di soprattutto
Quattro elementi collegati tra loro ma indipendenti il primo elemento e ne abbiamo sentito parlare già questa mattina
è questo miracolo in Cina prodotto dagli Stati Uniti credo che il miracolo cinese deve molto alla diplomazia americana
Ma anche deve volto al dollaro
Che viene molto criticata oggi perché è importante questo perché io sottolineo questa dimensione americana me ve lo spiegherò più avanti ma il secondo elemento è l'undici settembre l'undici settembre che ha avuto un impatto diretto al drammatico
Sui rapporti di potere tra europee anzi anche di questo parlerò più nel dettaglio più avanti
Terzo elemento
Il una caratterizzazione asiatica crescente del sistema azionari anni posso copiare ecco almeno forse l'idea di
Creare questi nuovi termini credo che ci sia queste
Idea di un
Al via Nizza azione nel sistema internazionale questo a
Diverse conseguenze
Perché porta tanti processi tante
Che che sezione il quarto elemento chiaramente la globalizzazione la globalizzazione è quello che spinge l'India e oggi del motore dell'India ma anche quella creatura due teste
Cioè può creare delle interdipendenze
E nel contempo trasmettere crisi attraverso i dei confini
Come varie nel adesso nel mentre parliamo
Si stanno sviluppando nuove i collegamenti tra il Medioriente AGEA meridionale estremo Oriente nei prossimi cinque minuti io vorrei parlare della natura dell'intensità e anche delle conseguenze
Di questi collegamenti di questi fattori comune io vorrei
Il
Suddividere questi elementi in vari panieri Energia
C'è un appetito insaziabile ebbe petrolio il gas e verranno consumati e cioè Occidente consumerebbe se potesse tutto quello che viene dal
Medioriente
Le economia dell'azienda insomma nel trenta per cento di tutta la produzione rispetto al diciotto per cento nel ottantacinque queste profonde
Un cambiamento che c'è stato in soli quindici anni
Nel due mila e dieci circa il sessanta per cento del petrolio mediorientale andrà verso est solo due Paesi rane Arabia Saudita forniscano era il trenta per cento delle prestazioni della Cina petrolifere oggi
I scambi tra la Cina era né e Arabia Saudita
Si attestano intorno ai venticinque miliardi di dollari all'anno con l'Arabia Saudita
C'è stato un quarantatré per cento un aumento del quattro per cento negli ultimi tre anni in linea oggi importa due virgola tre miliardi di
Barili
Al giorno e questa attraverso dai dalle fonti del Golfo Persico all'ambito i Paesi si stanno concentrando su gli Stati del Markas presso le riserve petrolifere stanno cercando avvolte in collaborazione ma spesso in concorrenza stanno cercando di incoraggiare
I una diciamo lo spostamento a Este dei prodotti di queste
Di questi impianti nel due mila e sei si alla Cina che l'India cercavano hanno cercato di comprare un'azienda kazaka con base in con sede in il Canada e c'è stata questa concorrenza perché ambedue i Paesi volevano avere accesso a queste risorse che ancora non sono state sfruttate nell'Asia centrale
L'India e Cina si concentra no o non li incoraggiamo è in correggersi su quindi a
Occuparsi d'energia pulita perché abbiamo i problemi dell'ambiente ma
E cerchiamo di vendere l'idea del gas ma così facendo quello che
Produciamo e che ANCE assicuriamo che la dipendenza sull'Asia occidentale diventa maggiore perché a parte la Russia che controlla circa il ventisette per cento delle riserve di gas del mondo il trentotto per cento
Comunque si trovano in quattro paesi soltanto l'Iran a riscattare l'Arabia Saudita
Dirimenti uniti Iran nel
Quindici per cento delle riserve mondiali di gas e il piccolo Qatar Corno mezzo milione di abitanti ai quattordici a mezzo per cento e quindi l'energia rappresenta un elemento chiave
In questo rapporto tra Asia orientale e occidentale il secondo paniere importante era presentato dalle partnership militari e il commercio di armi
Qui abbiamo la la Russia il fattore Russia che continua a essere
La complesso industriale più importante anche se parliamo della caduta dell'Unione Sovietica la Russia capito comunque l'importanza dell'industria delle Armeni
E sta cercando mercantili in Asia proprio perché
Per sfruttarle
Quindi l'India la Cina
L'Iran in particolar modo
Sono alcuni dei clienti più importanti della Russia in ansia
Secondo punto c'è un ruolo
Di facilitatore della S.p.A. ora
E
Ci sono state meno premi manovre militare nel due mila e cinque l'India pachistane era meno presente come osservatore
E che cosa veniva mostrata la potenza della complessa industriale militare del russo
C'erano le aziende che facevano la fila per firmare contratti come la Cina e l'India per acquistare nuovi sistemi di armi a differenza dell'India alla Cina a
Per legami e a meditare e cornista teme decente con l'Iran nel Pakistan ma ci sono partnership da molto tempo con lo Yemen
Ma anche comprese più piccoli come il coerente
Allora vi sentite sono interessate al commercio delle armi e con la cena issato diritti hanno acquistato missili cinesi già negli anni ottanta
Poi abbiamo una dimensione abbastanza complessa che fa riferimento al modo in cui l'India la Cina
Quest'anno no NAU israeliana il settore militare cioè si è la Cina anche lì India chiedono all'Israele day fornire no tecnologico per utilizzare l'hardware Russo e questo introduce un ulteriore elemento che spesso viene trascurato Amma
La cosa è resa ancora più complesse che questo succede mentre
Sta crescendo l'ostilità tra Iran Israele nella Regione stessa e quindi gli aspetti militare gli aspetti geopolitici
Sono convergenti quando si vanno a guardare le partecipe evitare il terzo paniere riguarda investimenti al commercio all'India alla Cina stanno cercando di attirare investimenti arabi
E stanno sviluppando Joint Venture aveva basate sugli idrocarburi con Paesi del Medio Oriente
Chiaramente il capitale arabo sta arrivando in Cina in India e Fabio chiesta la livelli senza precedenti ma cosa importante il fatto che la come conseguenza dell'undici settembre dell'impatto che ha avuto sto lavorando e saudita
Molti petrodollari si sono spostati verso l'Oriente arricchendo e il il rapporto tra Asia occidentale orientale duecento miliardi di dollari all'anno vengono oggi trasferite dalla dall'Asia orientale quella occidentale il Paese dell'Estremo Oriente diventano sempre più dipendente sul petrolio mediorientale quindi così come c'è stato tra l'Occidente del Medioriente c'è anche questo desiderio
Di avere dei dei vantaggi in cambio dell'alto costo del petrolio c'è anche un crescente interesse
Nella finanza islamica un quarto paniere della mano d'opera e l'emigrazione e forse è un pochino meno importante ma è comunque importante se parliamo di convergenza tra antioccidentale alimentare la maggior parte
Degli istanti
Che producono petrolio dipendono sto manodopera asiatica
Quindi le persone diciamo e la popolazione locale in realtà rappresenta una minoranza in questi Paesi perché
C'è manodopera indiana pachistana cinese che rappresenta la colonna portante
Di questa economia è poi la religione anche la religione rappresenta un
Un fattore in questa crescente convergenza tra Asia orientale centrale poi c'è paura dell'Islam politico in India
C'è una popolazione islamica più grande di quella dell'Iran era che insieme l'Islam rappresenta una questione molto importante per la Cina ma anche per l'India e per altri Paesi asiatici
Uno dei primi atti
Della esserci o non è stata di a vere solo il suo lista di priorità il
Contenimento del separatismo
E naturalmente specialità diventa ALLES LaMMa
Adesso non arrivo alle conclusioni e le fa fa piacere sapere ma ci sono tre osservazioni molto brevi che devo fare innanzitutto la possibilità di una rapporto triangolare importante strategico che emerge
Terrà i campi petroliferi del l'Asia occidentale nello sviluppo industriale delibere Cindia
E poiché gli investitori e i consumatori e degli Stati Uniti questi tre elementi insieme possono creare un ciclo completo di interdipendenze che possono alimentare nel prossimo secolo stabilità e crescita
Secondo punto
C'è la possibilità anche c'è la possibilità per il Giappone
Giappone
La Cina insieme all'Indian per attirare fondo elementi
Russi nella loro sfera ho già detto che tutti questi Paesi hanno fame di energia e quindi guardano all'Asia centrale e occidentale come fornitori che possano soddisfare le loro l'alla domanda energetica
Si potrebbe coinvolgere l'Unione europea come partner economico ma anche come fornitore di tecnologie
Terzo punto è ultimo
Perché si sviluppino in maniera pacifica questi scenari nella nel sia ha bisogno di strutture fondamentali lei che purtroppo al momento non esistono
La sia malgrado l'importanza internazionale norma è una Regione non strutturata e è dinamica e quindi volatile la caduta della superpotenza sovietica è stata accompagnata dall'ascesa della Cina e questa ha creato instabilità
La Cina il Giappone sembrano andare verso un mondo di interdipendenza economica mandi concorrenza strategica lindi agli Stati Uniti e si stanno avvicinando reciprocamente sempre di più ma l'India è pur sempre un partner della russi non parte l'importante
E se non ci sono strutture di sicurezza
Le nazioni della sia un po'acquisiscono comunque un diritto di veto
E questo negli aspetti destabilizzanti del dell'equilibrio del potere abbiamo l'Iran nel Pakistan alla Corea del Sud l'Indonesia e l'Uzbekistan e ognuno di questi Paesi
Possono aggiungere alla volatilità della regione asiatica si non c'è una struttura
Dissi con Rezza sono questi attori di medie dimensioni che possono determinare la direzione in cui si andrà
Benissimo mi pare che il nostro in interlocutore a diamo insomma definito ammesso molta come si dice in Italia carne al foca abbia messo molti temi sul tappeto temi
Di dibattito appunto rilevando come e non solo le potenze sadica possono avere un ruolo in Medioriente oasi occidentale perché nel lontano Oriente secondi lontano rientro veramente volo ovviamente quello che noi chiamiamo Medioriente ordine chiamato a sentimentale
Ma come l'assenza di un'architettura di sicurezza in Asia
Può ovviamente per consentire purtroppo l'emergere di situazioni particolarmente delicate particolarmente di crisi
Prima avevamo sentito il direttore di un ti intente di Delhi dell'istituto for Peace and confini Stanisci e ora invece senza entriamo un interlocutore cinese nel professor mancia lì
Professore all'Istituto di studi asiatici ed africani del cioè nell'istituto Moffa contemporanei International relation è autore proprio di un libro dedicato alla cooperazione alla partnership fra Cina e India professor mai sale Cina e India
Sono puntate nero oppure no
Cerciello
A lei la parola
Grazie
Innanzitutto vorrei ringraziare
Il dottor Ametrano
Che mi ha dato quella possibilità
Deve parlare della Cina dell'India e degli Stati Uniti l'argomento del mio intervento
Uno il rapporto sino indiano emergente a vorrei parlare arredi tre punti in modo particolare
Qual è il sviluppo dei rapporti fra Cina e India
E le sfide che dovrà affrontare Cina India e il terzo punto riguarda le opportunità
I rapporti sino indiani si sono sviluppati stabilmente a partire da gli anni Novanta nel corso
Nuovo secco dei due Paesi
Hanno
Ho raggiunto accordi in materia di sicurezza
E e da questa non rappresenta una minaccia l'uno per l'alta
E hanno
Stabilito misure di a
E e siamo muovendo verso un processo di profonda cooperazione si per così dire dopo un processo freddo polare
I contatti sono molto frequenti
Il Presidente indiano attesi dal Terracina nel fine maggio e giugno del due mila
Il premier vicine e indiano antenne scusateci recapitati avvisatori nel due mila uno dando maggiore straccia rapporto durante
La visita di insuccesso del Primo Ministro vai Ciappina due uno due mila e tre i due Governi hanno firmato o un no
Ah dichiarazioni di principio e per i rapporti e la collaborazione globale e hanno
O concordato di creare una partnership strategica ma per la pace la prosperità
è hanno firmato delle linee guide politiche per risolve le questioni fra di carattere frontaliero e altri anni documenti di grande importanza
Il presidente cinese Hu Jintao e il Primo Ministro Wen Jiabao hanno incontrato i primi sei che hanno sinti o solo in molte occasioni internazionale l'anno scorso
Non c'è stata anche una reciproca visitata
Funzionari ministeriali di alto livello
Poma
I rapporti economici tra due paesi stanno crescendo in modo o molto rapide zio
Quindi
E il commercio bilaterale sta crescendo da uno virgola sedici miliardi di dollari e ottantacinque a diciotto virgola sette miliardi in due mila cinque con una crescita annuale pari al trentadue per cento la tassa di crescita del due mila cinque è
Del trentasette virgola cinque per cento più elevato rispetto a quello dell'anno precedente il volume degli scambi nel due mila sei
Ha raggiunto ci un un valore pari a venticinque miliardi di dollari americani la Cina quindi è diventato impatto nel PIL terzo più grande parte del commerciale definiti agli investimenti bilaterali sono in aumento
I investimenti accomunati hanno raggiunto quota fare a quota tre virgola ottantacinque miliardi di dollari nel due mila cinque
E patchanka collaborazione in materia di sicurezza
Attraverso l'asino anche la indiano o Elena ciò casco prescelto Cano capo la rata è una sorta di investimento congiunte in in Paesi terzi
La cooperazione in altre settori all'ambito del energetico sono è in fase di approfondimento farla operazione ha mutilato rare
A noi svolto ruolo molto importante sono stati rafforzati la Cina l'India hanno posizioni analoghe o uguali
Su molte delle questioni più importanti a livello internazionale regionale entrambi sono in favore di un mondo multipolare
E sono
Contrari all'interferenza cane interferire nelle questioni interne di altri Paesi
Con la scusa dei diritti umani della Cina in India hanno unito gli sforzi IEA quelli con quelli del con gli altri Paesi nell'alto avrà un per mantenere l'interesse per sostenere gli interessi testi in via di sviluppo
A dopo che ride è diventato separatore dell'esserci io e la Sarca
Anche la Cina è stata svolta come osservatore
Quindi non è con una cosa che non era immaginabile prima
Nostri centro presto
Il presidente luce intanto il Presidente Putin
Premier Seneca si sono incontrati nella durante il vertice del G otto nello scorso febbraio
In ogni sede gli SD Cirina in India e russa si sono incontrati a nuova delle terre vedere come un pacco come rafforzare la cooperazione trilaterale allora passiamo adesso alle sfide
è un importante non tralasciare il fatto che
Permangono ancora alcune difficoltà e alcuni ostacoli nello sviluppo dei rapporti bilaterali prima di tutto
Questioni di
Frontaliere rimangono ancora irrisolta la lunghezza del confine fra Cina e India è di circa mille settecento chilometri e non è stato mai formalmente che marcato
Lasciando ancora aperte alcune discutere su in alcune aree
Nel mille duecentosessantadue scoppiato un conflitto ma delirante dava rivendicazione di Aversa
Da negli anni novanta è stata mantenuta la pace
Lungo arieti effettivo controllo sulla base di un accordo raggiunto tra le parti
Le due eserciti di confine
Hanno il prodotto
Molte misure
Nel due mila cinque alla Cina India hanno firmato l'accordo otto sui le linee guide politiche per risolvere le questioni frontaliere fra Cina e India e
Ed allora
E i rappresentanti speciali su questo per queste tematica hanno condotto Nogara onde di con negoziazione ma ovviamente è chiaro che
Per risolvere queste questioni occorre tempo
Le questioni pronta le aree rappresenta uno appunto
O univano degli interessi strategici e politici di maggiore importanza dei due Paesi che hanno un impatto anche sul sentimento aveva de dei due popoli
Quindi nell'insieme
I rapporti non possono essere migliorati senza risolvere questo problema agissimo problema secondo
Manca una fiducia strategica reciproca fra i due Paesi
Allora
Laringe ancora qualche sospetti riverso la Cina occupandosi appunto che la potenza e la crescita decina potrebbe avere
In qualche potrà andare incidere sulla sicurezza nazionale preoccupandosi dei rapporti tra Cigna con il Pakistan ed altri Paesi e che questo possa avere o quindi un impatto sui rapporti fra India Cina
Dal punto di vista Cina la Cina si preoccupa a
Tutte il fatto che legna potrebbe fornire
Agli usi ai gli attivi all'IRI e le attività dei separatisti tibetani
E quindi minare la sicurezza cinese il Governo cinese apprezzato
Le opposizioni assente dal Governo indiano che secondo cui il Tibet fa parte del territorio cinese i tibetani non hanno il permesso di condurre attività politica perse pararsi dalla Cina
Comunque ci sono ancora persona che
Sostengono questi separatisti
Tibetani in esilio che stanno cercando di trasformare il Tibet una sorta di zona cuscinetto tra India e Cina
Ho rendono comuni ma elemento di
A
Negoziazioni per influenzare la posizione della Cina
Naturalmente ci sono però molte condizioni favorevoli per migliorare il rapporto fra i due Paesi anzitutto i Paesi di due paesi a hanno
Opinioni analoga riguardo l'ordine internazionale dopo la guerra stretto dopo la guerra fredda
è un fatto che sono
Intervenute dei cambiamenti molto drastici all'ordine strategico mondiale la Cina e l'India condivide un linguaggio comune nel processo la costruzione di un nuovo ordine mondiale dopo la la guerra mondiale
Sono entrambe i contrari all'egemonia istmo alla politica del potere sono contrari acché il fatto che uno pochi pezzi possono dominare il mondo o come loro sono a favore di un mondo punti polare
Entrambi Paesi Rieti credo molto nei cinque ma i principi della coesistenza pacifica proposte dalla
Che sono incorporate appunto nella Carta dell'ONU uno
E ovviamente l'integrità rappresentano il principio più importanti e questo non è l'unico principio terra mantenere lo parlo rapporti normali credo pensi ma anche una delle condizioni e per la collaborazione impara a fare internazionale
Non interferire nelle affari interni era passato come un elemento molto importante sia la Cina Chelli India
Ovviamente cercando di favorire i propri interessi ma non senza costringere
L'altro Paese ad accettare i propri conti e
Condizioni economiche dal punto di vista delle
Del i diritti umani questo rappresenta uno degli aspetti molto importanti ed è stato riconosciuto e che i diritti umani
Era pensavamo rappresenta un fattore di politica interna e di sovranità del Paese incazzo Rocco
La Cina e l'India
Adesso
Hanno richieste complementari li cooperazione economica e commerciale la China la Cina scusate a spostato no al suo attenzione strategica nazionale verso la costruzione con l'ho mica
L'India invece sta portando avanti una seconda generazione di riforma economica dopo le riforme avviate dal mille novecentonovanta
Quindi
Favorire la cooperazione commerciale economica è a favore dei entrambi e i Paesi
Inoltre
E in prestando il
Negli ultimi termini
Quando il Presidente wc travisato Lidia
Hanno stabilito un programma come Charlie nel due mila e dieci per fino al due mila dieci
In Cina in India nel persone
Senza l'ok
Questo obiettivo potrà essere raggiunto con una crescita annuale del trenta per cento e potrebbe
E cento milioni poteva tutto quota cento mi milioni nel due mila
E vinti entrambi stanno cercando di a sfruttare i propri mercati prometta il proprio portare in termini di
Cooperazione scientifica la Cina deve imparare dall'India per quanto riguarda
La
La nucleare l'agricoltura le ingegneria genetica esso cioè
Le
Tecnologie per la Cina potrà essere anche di interesse forzata per l'India la Cina in India quindi possono intarsi
Per ridurre la loro dipendenti tecnologica tali i Paesi si sviluppati rendendo quindi contribuendo a far rendere più maturo il loro apporto inoltro Monai Sella Cina India si riconoscono e si rispettano
Già dal mille novecentottantadue di riderci innanzi ha sottolineato che la Cina
Non rappresenta una minaccia per l'interno e nell'India porrà presenti una rappresenta una minaccia per la Cina la Cina si auspica che sia la Cina e l'India possano diventare
Paesi ricchi
E entrambi i Paesi hanno una responsabilità comune di favori di sviluppare un ambiente pacifico a livello internazionale oggi più cinesi buongiorno voli cinese si rendano conto che
L'India sta crescendo e dovremmo
Imparare da loro aperta a tutti favorire il nostro proprio sviluppo
Per quanto riguarda l'India e i cinesi l'abito non con me un buon vicino un partner
è un attore chiave
Nella scena diplomatica internazionale
Queste caratteristiche indiane sono in linea con l'idea cinese
Né in termini di rapporti diplomatici con altri Paesi Paesi industrializzati in via di sviluppo
Allora dal toccante
La percezione indiana della Cina
è questo cambiata molto in questi ultimi anni più numero maggiore di indiani
Hanno un'opinione in quanto i cinesi
Dai funzionari alle persone comune
E consigliare
Difendere difesa a
La cinese Cina viene sempre vista Hume esempio quando li Governo indiano parla di politica
E il Ministero della finanza indiana ha detto che l'India la Cina
Non sono rivali
E devono imparare l'uno dall'altro
Quindi
E l'industria il commercio e scusate il Ministro delle commercio industria cinese ha detto che preferisce
Unica
Aver avere India e Cina che un accordo fra
Che vadano d'accordo piuttosto contrario
Tu ovviamente no
O questo a dimostrazione del desiderio indiano mi sviluppare rapporti bilaterale con la Cina l'ultimo punto che vorrei sollevare
Che la Cina e l'India sono due vicini collegati da Montagni piume sono due o tre ore si via di sviluppo molto popolosi
Quindi
Ci sono tutti i motivi affinché
E i due Paesi sviluppi non ho un rapporto di buon vicinato nella loro marcia verso la prosperità e la forza
Nonostante il permanere di alcune problematiche è effettivamente possibile che entrambi governi potranno trovare una soluzione
A tali problemi
è inoltre probabile pieni
Che questa fiducia politica maggiore
Potrà favorire un'interazione economica averne in scambi culturali
La Cina il traggono l'Italie gli e in India l'elefante del suo da siamo
Passo a creare un quadro di prosperità accomuna
Portando benessere a tu due virgola quattro miliardi di persone
Ovvero la popolazione dei due pesi e quindi contributi possono contribuire quindi alla pace lo sviluppo dell'Asia e del mondo
La parte CEMS strategica di questi due Paesi sicuramente raggiungerà un nuovo livello
Professor Mangiavini sembra come il nostro amico indiano ma abbastanza
Ottimista ora facciamo un altro dopo esserci occupati dell'impatto di Cindia vicine India innanzi accidentali Medioriente vediamo di occuparci dell'impatto dell'ascesa di queste due grandi potenze asiatiche
Sull'insieme del sistema internazionale sulla sistema mondiale il tema del prossimo intervento del professore Zavoi Cancemi che del Sanga Institut for International Stati di Shanghai per l'appunto il professore autore in un lungo elenco di disagio libri ero presente ed è l'equilibrio del sistema internazionale la scesa simultanea di Cina India anche perché non credo sia successo molto spesso nella storia che due grandi potenze di questo genere sono contemporaneamente ascesa insomma
Nel sistemi internazionali professore stanche lavorando a un nuovo libro dedicato sempre
All'India come grande potenza le relazioni fra Cina e India ma il professore ci spieghi quale sarà questo patto nel sistema internazionale di questi due giganti a lei la parola
Insomma ci sono fondi evidentissimo grazie
Avermi dato questa possibilità
Discutere con le colleghe della scienza del
Cinghie grazie a la un centro studi americane di avermi dato la possibilità di venire in questo luogo bellissimo per me lampo è la prima volta che partecipo a una conferenza internazionale non luogo così bello
Dato che abbiamo poco tempo pone io vorrei DIA parlare vederli soltanto con i punti nell'Anneo attesto che piuttosto lungo o completato libro recentemente l'assoluta
Nuove pro Matese nove sistemi ecco se potesse influire rallentare grazie
Allora mi può fermare quando vuole
Allora diversi punti di cui vorrei parlare bene in modo che possiamo forse stimolare la discussione
E quindi spero ci sarà la
E le domande pietà del primo punto fa riferimento alla definizione di Cindia
Il mese scorso c'è stato un incontro annuale in Cina
Con più di cento studiosi
Sulla assieme niente abbiamo chiesto appunto di darci una definizione del sud Cindia purtroppo non abbiamo alternativa che è una conclusione ci sono state solo discussioni e dibattiti cose Cindia forse per il momento possiamo
Semplicemente dire cosa non Cindia e Cindia non è una forza politica comunica abbinata a me non è ancora una forza in grado di sfidare i sistemi internazionali esistente
Il Cindia non
Si non sfida le grande potenza e Tshinder
Non
Una
Un sistema anche collabora per intimidire per me Cindia semplicemente hub per il momento un fenomeno non è un fenomeno
Senza precedenti e la cosa mai vista nella società internazionale
Mi dispiace cerca cerco di parlare lentamente
Grazie alla dimensione la popolazione dello sviluppo il ritmo di sviluppo il potenziare l'impulso di questi due Paesi la scesa della Cina e delle Indie richiederà o porterà un impatto importante sul sistema internazionale che tipo di impatto sarà
E questo ancora non lo sappiamo non è chiaro ancora questo è il primo punto riguarda Cindia secondo punto
Noi dobbiamo parlare a questo proposito dobbiamo parlare di che cos'è il sistema attuale internazionale nel sistema internazionale di io cenno e abbiamo conservato
L'assoluta
Superiorità degli Stati Uniti questa a creato un equilibrio nel sistema senza precedenti ma da una parte questo sistema internazionale
Manca chiedere una stabilità di base mentre d'altro canto agli Stati Uniti
Non voglio dire o no vedere altri candidati in grado di sfidare il proprio predominio in altri termini di Stati Uniti secondo il mio punto di vista personale
E gli Stati Uniti ritengo nonché il sistema internazionale attuale a nazionale debba essere mantenuto
Ma vi sono
Comunque delle dinamiche inerenti in questo sistema
Queste dinamiche inevitabilmente tempo ci saranno dei cambiamenti perché
Il potere delle esagerazioni cambia soprattutto se parliamo delle potenze più grande quei
Support Tata agli Stati Uniti è cercare con ogni mezzo di prevenire o perlomeno di rimandare ritardare questo tipo di sviluppo
In questo contesto gli Stati Uniti hanno già considerata ossia la Cina Chelli indietro come potenze e che si trovano a un incrocio strategico gli Stati Uniti evidentemente spera no che i
Due paesi andranno avanti nel direzione desiderata dagli Stati Uniti
I due Paesi possa orientare in questo modo sesti cosiddetti isterico valuta
Il terzo punto dot riguarda la superiorità assoluta degli Stati Uniti che a
Portata ha una struttura a piramide assoluta a questo tipo di struttura
Che si tratti di una cosa razionale o irrazionale è
Comunque in grado di mantenere la stabilità fondamentale di base del sistema gli Stati Uniti e hanno cercato con tutti i mezzi hanno adoperato tanti tipi di mezzi proprio per mantenere questo sistema una delle
Delle ASI leggermente degli approcci
Più importante stanno nel costruire degli accordi o un'architettura bilaterale e nel contesto di questa architettura di sicurezza gli Stati Uniti potrebbero continuare a essere leader
Gli Stati Uniti
Hanno ricevuto sostegno dai propri alleate nell'area dell'AGEA pacifica dal Giappone dalla Corea del Sud o dall'Australia
E adesso questo approccio degli Stati Uniti questo atteggiamento si è
Estesa all'Asia centrale e meridionale e quindi consideriamola razionalità dell'approccio americano
Questo
Importante nell'ascesa dei del Cindia
Quindi vorrei parlarne adesso del mio quarto Pontone del quarto punto del mio testé quindi il significato dell'ascesa nella Cindia
Innanzitutto
Questo non può essere considerate maniera separata dalla stabilità del sistema internazionale potremmo dire anche
Uno sviluppo rapido porta
D'notai benefici dal sistema attuale anche se nell'India nella Cina apprezzano l'unilateralismo degli Stati Uniti nelle questioni internazionali e questo potrebbe significare
Che sia la Cina
Chelli indiane tendano ad accettare il sistema internazionale attuale
E nell'India nel CIN
Vogliono una Pollini ittica che avrebbe come priorità uno rompere l'equilibrio attuale perché ritengono che questo creerebbe instabilità
Quindi questo danneggerebbe i loro interessi fondamentali inoltre Minelli India nel CIN
Hanno in realtà la la forza il di decidere ma del sistema internazionale e quindi naturalmente sia la Cina che l'India vogliono
Acquisire un ruolo importante nel sistema internazionale ma
In che modo
Però vogliono raggiungere questo obiettivo questo non è chiaro non ne siamo sicuri non
Non sappiamo in realtà come si può raggiungere questo obiettivo
Questa è diventata una variabile molto importante nel sistema internazionale e la strategia americana Anna parte dallo scenario peggiore
Nella Cina né l'India
Avvierei ebbero ma programma strategico basato su uno scenario ideale e questo tipo di situazione può portare
E gli li Ferrero che lo definirebbe al dilemma del prigioniero
Questa è una variabile molto importante quando parliamo dell'ascesa della Cindia e un quinto punto di cui vorrei parlare fa riferimento
A come la Cina e l'India
Gestiscono il rapporto reciproco storicamente non ci sono tanti problemi proprio nel toccare le sensibilità reciproche ci sono difficoltà se c'è un
Anzi padre fondatore dell'India nero a capito questo questo fattore più di un secolo fa quando la Cina e l'India erano molto
Debbo lei la situazione era diversa adesso i due paesi stanno crescendo e che cosa succede che scenda cosa succederà terrò ne abbiamo già
Si stabilito i cinque principi per una convivenza pacifica ma questo è un quadro ideale
Per quanto riguarda il rapporto bilaterale
Ma chissà comunque esse questi principi avranno un ruolo nel guidare le loro politiche reciproche c'è una disuguaglianza tra
Le potere dei due il paese nel sistema internazionale perché le riforma cinese
Iniziata più di un decennio prima di quella indiana e dopo che l'India ha introdotto la sua riforma economica nel novantuno Uto
Nei quindici anni e seguenti il crescita media annua in Cina
Era molto maggiore rispetto a quella dell'India questi due fattori hanno apportata questa disuguaglianza tra le due nazioni abbiamo visto
Chiunque sa anche oggi nei i media internazionali si sono concentrati su questo confronto tra la crescita indiane quella cinese mai media internazionale soprattutto occidentali
Danno primo Rita a lei beneficia i vantaggi delle Indie anche la Cina non ha c'è un sistema molti partiti con mercato molto più competitivo e
Un sistema giudiziario non diciamo completo ma
Cinese ritengono che quando i media occidentali cercherò di fare un confronto tra i due Paesi tra questi due Paesi la priorità nascosta
Potrebbe
Essere in un elemento strategico cioè l'ascesa dell'India
Potrebbe diventare una sorta di contrappeso rispetto alla crescita cinese e quindi l'ascesa dell'India o l'ascesa di ambedue i Paesi
Viene messa nel quadro del gioco del dell'equilibrio del potere
Tutto
Questo
Sarà importante anche per quanto riguarda la percezione cinese della scienza indiana e poi c'è un sesto punto di cui voglio parlare con voi come carcinoma
Per
Ci Pira scesa del linea dal punto di vista cinese la disuguaglianza la disparità nella
Nella forza nel potere tra Cina e India non è un fattore decisivo dal punto di vista cinese non in
Do la maggior molti studiosi cinesi ritengo no che la scienza del Cindia non la prima
Implicazione fa riferimento al suo impatto sul sistema internazionale perché si è alla Cina anche l'India sono Paesi in via di sviluppo
E a no un posizione abbastanza simile all'interno di questo sistema nel passato i due Paesi erano molto dei Polledri non avevamo molto da dire
All'interno del sistema internazionale ma non oggi vediamo questa scesa molto rapida dei due Paesi e questo a farsi che i
Si è forse possibile
Per i due Paesi condividere un linguaggio comune nel sistema internazionale e quindi noi definiamo all'ascesa dell'accidia come l'ascesa delle due potenze in via di sviluppo questo è il
Concetta
Abbiamo
Le potenze ma diverse potenze ma forse abbiamo delle potenze in via di sviluppo quindi questa perverrà la nostra definizione e
I due preesistenti quanto potenze in via di sviluppo devono
Affronto tagliare il sistema dominato dall'Occidente il sistema internazionale
Vorrei aggiungere livello bilaterale in che mani Grando vi siano ancora molti problemi irrisolte tra la Cina e l'India
Nel sistema internazionale la possibilità che i due Paesi possano diventare ostile
è improbabile e questa è un'altra opinione espressa dagli studiosi cinese la storia recente
Ce lo dimostra per esempio dopo
Il conflitto mondiale nel mille novecentosessantadue Lina non
Mai lo sull'ostacolato il desiderio della Cina di riprendere il suo posto nelle Nazioni Unite e questo è stato riconfermato in una dichiarazione congiunta
è una cosa
Importante la Cina è stata molto grata anche dopo la guerra India
Comunque a contenuti continuato a sostenere il diritto delle citate dal seggio avvenire pezzi inediti e quando li via ha fondato il movimento dei Paesi non allineate la Cina non ha modificato il suo atteggiamento di sostegno
E non è che siccome l'India aveva funto da fondato questo movimento alla Cina si è opposto e quindi abbiamo queste queste prove storiche perché io credo
Che
Il fatto che hanno lo stesso tipo di di posizione in quanto Paesi di in via di sviluppo questo abbia influenzato il loro comportamento a che livello
Bilaterale e questa in positivo propri fatto che convegni condividevano fosse scritto di posizione quindi se posso continuare a un VII un punto di cui vorrei parlare
Io
O ha parlato di elementi abbastanza positivi ma non possiamo dimenticare che vi sono anche elementi negativi non possediamo
Arrivare alla conclusione che i due
Paesi saranno sempre coerenti identici nel contesto internazionale in base a questi elementi positivi e questo non non è così perché ci sono nei rapporti bilaterali anche alcuni
Elementi negativi che sono
Anche se importanti
E questo rappresenta una sede i che i due Paesi dall'affrontare nei prossimi anni
Prima di tutto ci sono dei concetti che possono fare la differenza i concetti come il concetto di nemico Bonvicini no
Concorrente o collaboratore questi concetti non sono mai definiti in maniera chiara negli ultimi che cinquant'anni
Questi concetti ogni tanto riemergono amante pende anche dalle situazioni specifiche
Per esempio dopo il conflitto del sessantadue
Il concetto di nemico è rimasto prevalente per molto tempo
Durante la guerra fredda anche dopo l'AQP guerra fredda nere
Il concetto di rivalità rimasto
Anche se sono stati fatti tanti e progressi c'è ancora un po'questo concetto di rivalità
Nel marzo due mila quattro il premere cinese in una conferenza stampa ha risposto ogni giorno alla domanda posta da un giornalista inviarla dicendo che
Negli ultimi
Duemila anni di scambi tra India il Cina il novantanove virgola nove per cento degli scambi sono stati amichevoli
E l'episodio dell'conferite è stata molto
Barrera io immagino anche nella mente del Primo Ministro ha cinese lo secondo lui queste cose devono essere dimenticata e ne dobbiamo modificare il nostro approccio dobbiamo ricordare che per
Tantissime al tempo siamo stati amici e poi c'è stato poi il conflitto Brehme quel momento in cui siamo stati nemici ma questo
Episodio anche se è stato molto breve non è facile da dimenticare
E cosa ancora più importante questo tipo di
Episodio molto spiacevole fa
Viene visto nella un contesto di considerazione geopolitiche nel non può essere dimenticato soltanto perché i due Paesi si stanno sviluppando stanno crescendo e credo che sia l'importante comunque cambiare i concetti
Anche la disparità la disuguaglianza tra le due nazioni per quanto riguarda la loro posizione nel sistema internazionale anche questo potrebbe produrre nuovi problemi lei per esempio il G qua Taro
Presidente Giappone sapete
C'è una proposta di riforma del
Relazione niente che la proposta è finito non ha avuto successo e ci sono state molto molte critiche nel stampa lei Cina
Viene descritta come una una potenza dallo status quo e questo non è vero per il cioè la della stampa indiana anche l'etica però c'era io vorrei rispondere a una
Domanda di fatta questa mattina quindi la Cina non si oppone alla richiesta di rinvio ad entrare nel Consiglio di sicurezza ma la chiave stanno nella disuguaglianze tra i due paese nel sistema internazionale
Questo tipo di disuguaglianza
Porta a una percezione di emersa del loro
Rispettivi interesse quindi quando emerge o una in questione molto importante nascono
Delle ulteriori differenze e
Ci possono anche essere delle percezioni erano né
Nella nella realtà politica questo non significa che la Cina Sempre superiore la Libia non significa questo
In campo politico ci sono anche
Anche lì delle disuguaglianze anzi credo che la difesa
Ferrari esse tra i due Paesi sia a favore dell'INEA perché l'indiana democrazia dato che il sistema è dominato dall'Occidente è molto più facile per loro accettare l'India come partner
Per esempio nella programma degli Stati Uniti programma strategico si era e l'India che la Cina sono descritte come potenze emergenti che si trovano a Roma a un incrocio
Ma quando si parla di inviare l'atteggiamento è più positivo nella marzo due mila sei quando Boscia visitatori li India
Ma
Detto ancora una volta che l'America apprezza la
Democrazia dell'India e gli Stati Uniti vorrebbero vedere l'India come partner strategico
Ma questa è una definizione che l'avrebbe mai è segnata alla
Cina e gli Stati Uniti vogliono aiutare l'India diventare una potenza globale ma che tipo di Potenza non sappiamo non so sappiamo a cosa pensa beurs non ce l'ha detto ma vuole aiutare l'India diventare una potenza globale quindi gli Stati Uniti
Affatto
Un passo strategico molto importante nella sua politica di non proliferazione
La politica negli Stati Uniti ha preparato la strada per l'India perché l'India possa diventare uno Stato nucleare de facto
Fu
Forse ci saranno ulteriori sviluppi questo senza non so se mi devo fermare Savona ancora tempo
Espone gioioso
About sui ad esempio
Diamo noi
Io un'occhiata o avendo parlato dei rapporti bilaterali e andiamo a vedere qual è l'impatto dell'ascesa nelle Cindia sul sistema globale mondiale nel mio libro nemmeno il testo
Da me argomentazione che oggi nel mondo di oggi l'equilibrio e la stabilità del del sistema
In grado di di
Mantenere una stabilità di base ma sostengo anche che l'ascesa di altre potenze potrebbe comunque in ogni in modo danneggiare
Questo equilibrio e riportare
La il sistema internazionale a uno Stato osso per normale questa è la logica di base nel valutare l'ascesa della cinghia
Naturalmente gli americani non piace il cui store perché hanno il predominio la logica americana
E che
Qualunque ritorna un equilibrio normale ha una struttura normale del sistema internazionale
Danneggerebbe gli interessi primari degli Stati Uniti e quindi gli Stati Uniti vogliono utilizzare qualunque mezzo per
Almeno rimandare un tale evento
Io penso che la scienza del Cindia o lo lo scopo non è mai di distruggere la stabilità del sistema internazionale e quindi la scesa nel Cindia non mira a distruggere
L'equilibrio del sistema internazionale
Ma circa
Di riportare il sistema uno Stato normale e quindi
Da me ulteriore argomentazione che la scienza della Cindia non non deve danneggiare l'interesse degli Stati Uniti
Anzi potrebbe anche
Promuovere la leadership per degli Stati Uniti nel sistema attuale perché nella Cina nell'India vogliono
Cambiare completamente la struttura di base non vogliamo mantenere questo sistema
In cui gli Stati Uniti hanno la leadership e quindi è nella Cina Nelli India
Se si deliberano con questo tipo di leadership ma naturalmente questo non significa che gli Stati Uniti devono mantenere la propria egemonia per sempre perché il mondo non deve essere così persone
Il CIPE non c'è l'impresa Müller soluzione riconoscendo giura ascoltiamo oggi il dominio ambiente io cito il non proliferazione di Monterrey che credo nel nuovo in Broletto il suo libro ci sia un po'più prudente sul futuro dei rapporti fra Cina in cinquanta cooperazione della parola bussola
Qualora
Grazie
Bene
Dopo così tanti interventi con il sì
Interessante bene cos'altro posso dire riguarda i rapporti sino indiani Annabel prima di tutto vorrei iniziare ringraziando
Il dottor Karim Mezzalana e il Centro studi americani
Qui a Roma per l'invito ricevuto sono che
Di questi tempi Cindia Cina India
Quando si
Fa una ricerca sugo con la entrambe i risultati
Emergono è un tema molto popolare e sono d'accordo anche con il professor già su come definire Cindia
Penso che non abbiano
La stesso tipo di Cindia degli anni Cinquanta non ha non è quello stesso tipo di Cindia ma questi due Paesi e poi che conti hanno molte similarità sono Paesi in via di sviluppo che economia in via di sviluppo
Lella lo popolazioni rappresenta circa il quaranta per cento dalla popolazione mondiale secondo
Alcuni think tank gruppi di esperti
Si prevede che diventeranno il numero uno al numero tre entro il due mila cinquanta quindi si tratta di un fenomeno assai significativo
Ma il mio intervento
Sarà un pochino più ristretto
Sarà incentrato solo ma il futuro dei rapporti tra Cina e India che non ha una sfera di cristallo davanti a me ma cinque anni cinque anni fa quando il mio collega indiano
E il dottor ASPI essendomi abbiamo terminato ingaggi scrivere un libro sui rapporti sino indiani
Abbiamo
Previsto tre scenari diversi naturalmente il titolo del libro
Riguarda due aspetti cooperazione o conflitti a ma sicuramente esiste anche una terza via
Concorrenti coesistenza partner
Cinque anni dopo quando
Badate dell'ascesa della Cindia dei rapporti sino indiani sono sicuramente più ottimista
Ma i due Paesi si stanno spostando più verso la cooperazione ma questa cooperazione si basa
Su una valutazione più realistica di entrambi i Paesi e dei loro interessi nazionali una valutazione più realistica del sistema internazionale
Questo mondo unipolare che abbiamo oggi
Basato sull'operetta la loro storia della civiltà
E le loro
Problemi di carattere politico penso che entrambi i Paesi condividono STU questo interesse ovvero hanno bisogno di
Continuare sostenere e promuovere e portare avanti a fare avanzare le loro economie
Come
Come ha detto il generale in termini assoluti di pillola
Se utilizziamo la parità di potere d'acquisto il Cina la CIA sarebbe già numero due secondo Paese nel l'India il quarto Paese
Ma se andiamo a vedere pro capite la base pro capite la Cina l'India hanno molta strada fare in termini di sfamare la popolazione e
E
Far avrà portare la popolazione al di sopra della soglia di povertà ovvero due dollari a mezzogiorno penso che per mosso levare questa soglia la soglia della povertà dovrebbe anche essere poi più alta
Quindi oggi vorrei parlarvi del futuro
Concentrandomi su due aree l'aria economica allargare a della politica è quella della sicurezza né in un contesto del leone rapporti col bilaterali
E le applicazioni regionali e il contesto globale
Penso che
Una delle aree maggiormente sviluppate nelle aria economica
L'anno nascosti due decenni il commercio bilaterale è aumentato in modo significativo se prendiamo il mille novecentottantasette ad esempio quando
I toni Paesi cominciano a normalizzare qualche rapporto e il livello do degli scambi commerciali
Ammonta a centodiciassette milioni ma oggi nel due mila sei
Ammonta a venticinque miliardi di toglierli
Questa è il dato ufficiale ma forse c'è si sono altri dati statistici se andiamo includiamo altri dati potrebbe essere anche superiore a venticinque miliardi di dollari e quindi
C'è stato una crescita significhi nel corso degli ultimi vent'anni e i due Governi e inoltre hanno fissato un obiettivo di quaranta miliardi di dollari entro il due mila dieci
La mia ipotesi che è sicuramente supereranno tale
Cifra perché
Mi ricordo
Avevo fissato i loro l'ultimo obiettivo nel due mila di di Ventimiglia rituale ma hanno già superato questa obiettivo
Già oggi nel due mila sei in mente questo obiettivo per il due mila otto quindi
Potrà non porta cara Giunta cinquanta miliardi di dollari qui si tratta di una crescita assai significativa ma
Se contestualizziamo questa scena forse la Cina a cinque principali partner commerciali ed Stati Uniti a duecentottantasei mila titoli Giappone duecentoventi miliardi dolere Unione europea
Centottanta
Ah se hanno centocinquanta quindi
Quaranta miliardi di dollari entro il due mila dieci
Beh esistono ancora molte potenzialità per andare oltre questa
Obiettivo come possiamo promuovere il commercio ben una cosa che risulta favorevole per entrambi i Paesi è che
Ecco
Loro non concorrono direttamente in molte deve settori di produttivi
E in genere hanno un commercio di tipo complementare
L'india importa materie di base su o esporta
I propri servizi
E e la Cina
Esporta alcuni protesta scali commerci
E quindi sono piuttosto comporre il
Come certo so complementare interne in potenzialità
Io ritengo che se entrambi i Paesi possono aprire i propri e mercati maggiormente maggiormente i temi di investimento penso che
Ile potenzialità possono aumentare
La Cina ha iniziato ma cercando di attirare molti investimenti è resa straniere
Attraverso anche ciò in Francia e questo
Ha permesso anche la Cina di decollare dal punto di vista economica qui in questi due aree penso che i due Paesi possono collaborare nel mese di novembre scorso quando il Presidente
Ha visitato l'India il Governo anche India ha abbassato a emanato delle legge europea
Favorire in modo favorire gli investimenti stranieri e se ci sono si parla anche
E di riaprire l'abbia chiara via della sete della
Se si sfrutta questa via forse
Si potrebbe raggiungere quota duecento e cioè venti miliardi di dollari in commercio bilaterale Emma
Date delle questioni di sicurezza il passo è stato piuttosto lento e i criteri si inoltre
A hanno spinto promosso
Ognuno alcune in prese regionali
L'iniziativa con mente o altre imprese regionale e io per
Utilizzare le risorse regionale per sviluppare la alcune regioni dell'India e alcune province cinesi perché
Ah condividono tutte laccati se è di essere tagliati fuori
Dalle regioni più ricche quindi se loro possono utilizzare i loro potenzialità economica anche questo potrà contribuire a promuovere il commercio di scambi bilaterale in quei Paesi inoltrammo negli ultimi anni
Se non sono avvicinati né hanno raggiunto uno maggiore cooperazione nel settore energetico
La Cina è uno degli importanti i portatori di petrolio e l'India il sesso importatore di programma entrambi i Paesi diventano il primo il secondo Paese importatore come un futuro perché
L'allora crescita economica richiedeva molto input in passato c'erano molte preoccupazioni
Riguardo
La concorrenza nel settore dell'energia
Quindi
Dando la terra ai paesi portatori esportatori di patate dadi Fatah far pagare di più questi Paesi quindi alcuni anni fa la Cina per l'India scusata appresso
L'iniziativa di organizzare questo vertice energetico che si accetti
E le Società cinesi le socia preferenziale cinese hanno firmato alcuni accordi in Qatar che stanno in alto al Cal prove e quindi dal punto di vista economico come le cose sono molto promettente ci sono state dei progressi mamma
E rimangono ancora alcune potenzialità ancora da sfruttare a punto di vista politica penso che
Molti degli interventi precedenti hanno parlato delle della storia del passato
Anni cinquanta grammi ottimi rapporti anni Sessanta pessimi apporterei anni Settanta ampia tam-tam esplorare cerca di trovare un nuovo e modalità e quando hanno cominciato
Quando ha cominciato a
Raccogliere i frutti
Sono stati
Firmati questi accordi e poi c'è stato dei testi nucleari che hanno
Riportati indietro di rapporti bilaterali
Ma
A metà degli anni Novanta e soprattutto quando la Cina
Hanno
Dato dimostrazione di una certa mentalità compito cargo dell'India entrambi i Paesi hanno trovato interesse recepita per normalizzare i loro rapporti bilaterali nel corso degli ultimi sette otto anni
C'è stato una ripresa dei vertici di incontri
Molta più interazione anche a livello militare
Il Capo di stato maggiore indiano ha penalizzato la Cina nostra se settimana scorsa si parlava
Di esercitazioni militari congiunte eccetera e quando l'anno scorso quando il Ministero ministro della difesa ha visitato la Cina hanno
Firmato un protocollo d'intesa in campo dell'ex capo della difesa e anche degli scambi reali
Sulla scena internazionale invece
Penso che il professor Java menzionato che entrambi i Paesi
Vogliono
Avevamo status quo più
Ora
Caro più equo senza uno una
Una
Un Paese che domina quindi un mansionario più unipolare penso che la Cina l'India possono svolgere un ruolo molto importante in questo modo assestamento e nazionale nell'ambito dell'ONC Roberto siamo già del commercio la Cina l'India
Hanno interessi analoghi nel mantenere
Loro tassi di crescita affrontare le tematiche relative all'ambiente e agli stand lavorative senza automaticamente adottare in stand fra
Occidentale a scapito della crescita evinco tasso regionale last l'India a lo Stato si osservatore nell'ambito della esserci
E la Cina
Allo stesso stato sa nell'ambito della Sat sicuramente esistono delle potenzialità nell'ambito di queste due organizzazioni sebbene passata
è stata costituita soprattutto per motivi economica causato il conflitto fra India anche se non c'è stato ma sono stati punto morto aveva la e se c'è o no si concentra più sul terrorismo il separatismo
Ho estremismi reticenze là e se ciò adesso si sta orientando più verso l'integrazione economica la cooperazione economica e la Cina la Russia
E in casa che stanno
Altri Paesi ancora
Stanno compiendo degli sforzi per
Utilizzare
Quelle risorse presenti in questa parte dell'ENEL Paese
E alcuni Erice risorse naturali e il petrolio il gas la CIA quindi andiamo esistono molte
Collaborazioni
Alle bello quelli in cui questa Regione ma nell'ambito della sicurezza invece
La Cina ed India hanno
Compito molto ridotti potersi capire meglio le proprie intenzione nella valutazione delle proprie intenzione perché in passato
C'erano le tre o quattro MLA ma l'intesa
Calcoli errati che in inglese messa calculation e quindi una carenza di
Comprensione reciproca
Riguarda interessi sicurezza sicuramente ci saranno altre questione che andrò a trattare successivamente questioni territoriali anche Salama
Nell'ambito della percezione delle minacce e penso che i due Paesi hanno
Hanno delle parti hanno fatto delle valutazioni più realistiche l'uno dall'altro
In India penso che la maggior parte del gli analisti materie sicurezza funzionale economico Panam vengono la Cina
Non come minaccia imminente sono sempre ancora preoccupati e forse non sono tanto contenti dei rapporti della Cina con il Pakistan non manca
Sono si Santoro
Più sicuri che i rapporti della Cina con il Pakistan non sono quelli te quelli che erano nel si anni Sessanta gli anni Settanta esistano altre motivazioni
Me ne considerata questo è il risultato di un sottoprodotto piuttosto che un esperto uno sforzo concertato della Cina dal punto di vista della Cina invece dopo
E mi hanno centonovantotto nel due mila
Ovvero quando i rapporti fra Cina e gli Stati Uniti si sono deputati e la vista del venti in toni in India
E i rapporti fra India e Stati ci siamo migliorati in modo significativo qui c'erano molte preoccupazioni riguardo a come gli Stati Uniti poteva magari troppo allinearsi con l'India o utilizzare e l'India
La un gioco strategico più ampio ma nel corso degli ultimi anni la Cina
è diventata più fiduciosa
Riguardo ai rapporti fra Stati Uniti è in via
E che questi rapporti non no
Non vanno a scapito degli interessi della Cina
Perché l'India
Preferisce avere una politica estera indipendente questa
Rapporta tre così col complesso quindi non è possibile utilizzare il passato
Allora attuari mio nemico ora
Are per il mio amico adesso del mio nemico non si può usare più questa vecchia formula però
Permangono ancora delle questioni specifiche devono essere ancora improntate prima di tutto alla questione territoriale
Da una parte la questione territoriale a perché minacciato sessantadue qui nel corso degli ultimi sessanta
Quante ci quali non ha subito l'escalation se guardiamo altre case ha sede in cui
Dispute materia territoriale merce sono
Questi hanno dato Mita poi a conflitti ma in questo
Nel
Ci sono stati due incidenti a sessantasette ottantasei ma nella maggior parte del tempo in il confine
La linea di controllo effettivo così come viene chiamata rimasto appunto non oggetto e non è stato soggetto due compiti ma è una cosa che bisogna insomma altrimenti la normalizzazione no no sarà mai completa
Perché questo problema continuano a permanere nel corso degli anni a partire degli anni e primi anni Ottanta
Ci sono state tre fasi di negoziato in dall'ottantuno ottantasette
A passioni pelle
Otto round di negoziati che non ha portato una quindi Vacirca anni si è recato in India
Hanno scossi pulito un gruppo di lavoro congiunto quattordici incontri
Non ponendo ancora insufficiente propense poi nel
Permetta quando il fiorista baci pagati sia per la Cina
Entrambi hanno deciso a dei
Nominare dei rappresentanti speciali c'era stato mandato a dire ottimismo riguardo al sul c'è questo problema quattro anni intoppi dopo dieci incontri
Fai speciali ripresentati speciale ancora non è stato compiuto un progresso significativo ci sono o problematico per me che non porta approfondire
Ma a ci sono stati molti dibattiti in corso che anima la coesione territoriale qualcosa che deve essere risolta in secondo luogo
Il
Rapporti Pakistan India Cina naturalmente troppo
La guerra l'aria Cina il Pakistan hanno sviluppato rapporti politici e di sicurezza molto vicine si potrebbe sostenere che all'epoca e il sostegno Peppa che c'è una parte e Cina
Era appunto a scapito dell'India però oggi pretendo che questo forse non è non ha più la situazione la cena o vuole cercare di cui operare espropri rapporti con la Cina e con l'India e con i anche sa ma il punto critico
Come la Cina può convincere vinti anche questo la situazione la Cina o sta provando duramente a convincere l'idea ma se India accetterà
Il fatto che il rapporto fra la Cina e pacche sa non è scapito in India ben questa qualcosa cave resta da vedere penso che occorre lavorare ancora per fare arrivare a un'intesa reciproca
E un ovviare a cercare di rimediare a queste
I
Ed errata il motivo per cui la Cina continua a mantenere un rapporto lavorativo stabile con il Pakistan
Riguarda appunto
Il lei conflitti etnici in Tibet e cinquanta quindi la Cina a favore nel sostenere un Governo che sa bene
E non solo per la Cina ma anche
Interessate
Del
Adelin già per e
E
Ovviamente evitare che attività di compiti prese possono mica in Cina in questo caso settore la Pakistan svolge un ruolo importante in terzo luogo dopo quarantacinque anni
è si tratta di un rapporto molto stretto non possiamo dopo o non ci si può voltare le spalle dire adesso ne siamo amici l'India quindi
Ci sono legami istituzionale e
E di altro tipo quindi anche questo rappresenta una tematica molto importante che dei Paesi devono risolvere in terzo luogo
Un altro rapporto triangolare Stati Uniti Cina ed India
La Cina
Vede che ci sono molti scambi tra India e Stati Uniti
Sul fronte nucleare sì nel campo della ditta difesa tre
Tutte queste attività che vanno avanti ma penso che la Cina oggi insieme a più fiduciosa è sempre più al suo annuncio riguardo a tali rapporti perché
Al punto almeno dal punto di vista del la prospettive indiana loro non vogliono SR
Un partner
Di secondo livello del coinvolge perché ritiene questo penso che oggi Landella dimostrato
Ovviamente si accenno agli Stati Uniti hanno offerto accordi e molti altri Paesi che poi subito dopo hanno firmato accordi con la Cina
Quindi
Questo è il terzo punto il quarto punto
In una certa misura
Uno dei problemi a cena e la questione del Tibet i due Paesi
Non sanno Cerci stando la questione piuttosto bene devo dire Emma
Permangono alcune preoccupazioni da parte dalla Cina
Perché italiana ma si trova in India
E molte delle sue attività
Non sono ben viste dal Governo cinese e alcuni analisti cinesi pensano che l'India possa utilizzare
Sfruttare Dalai lama come
Pertanto
Oltre trattative per decorsi ATI età proprio vantaggio notiziare appunto della mappatura traccia delle terrazze attiva quindi mi fermerei qui penso che il futuro sarà molto scommette molto realistico
Noi non avremo diciamo caparbia negli anni Cinquanta
O la Fratellanza ma
Né vediamo dei conflitti imminenti non penso che i due Paesi entreranno in conflitto su questioni territoriali o a caso dell'anche San perché
Ci sono talmente tante posta in gioco in caso di conflitto militare quindi io credo che i due Paesi
Sicuramente saranno molto pragmatici collaboreranno pare are in vari settori
E se tale collaborazione potrà promuovere Laurel interesse lo sviluppo economico la stabilità politica
Allora ascesa nel sistema internazionale e mi fermo qui
Dunque se ho capito bene il CPT un po'parti sempre un po'rivali direi di fermarci un momento sui programmi
Ci tutti un buon profferite fosse il problema fra una decina di minuti ci rivediamo qui così il nostro pubblico potrà fare
Le domande comuni già prevista proprio il Presidente del Centro studi americani gli sugli Ministro degli Interni
Professor Giuliano Amato
CIPE diciotto circa il Pisu confermiamo il Ministro degli esteri il nostro Governo Massimo D'Alema
I io appunto mi proprio non fra quindici minuti dieci quindici minuti insomma qualche diversamente
Principi oggi l'istituzione
Silvestris
Chiunque C undici
Poterne centrare il CIPE
Ove invece pasticci alle ultime richieste egemoni Anders Coffa anche quei altro però un
I slash
Altro mere che se ne
Faremo un pratico
Ciani lo scorso
ESA Falco Silvano Foti Puccini quindi mi salta non citi parlamentari rammenti poroso dei fans rossa morti
Vacis dirmi Luigi Di Palo mezzi CEDU in rame sua
Fax secchio diciannovesima cinese maker
Consumer ovvero anzi Howe
Antiche Chinese
Companies o
Acquaioli
E Cermelli stimato APT mai forse ora Intini investment ignoranza
è di cinque scatti imporre tasse è diverso in o
C'è un lampo indispensabile in ciò anzi fonte in senso
I specie in così
Piccolo sotterrate però ecco
Auto
Ciani stretto grazie però ciò sta tasse o
E cinque rientro
Fulgenzi sono
Ironiche offrivano inclusi in da
Quelli di Francia sorte estetiche l'accorciamento Seasons belgi
Quindi lo scorso
Testo
Commentino descritte islamiche public computer recinti anzi ai farmaci
Ce lo può molto intenso indire svolta se no non l'hanno
Ciampi
Va ho scorso in questi dieci emendare specie all'esame degli siamo a conoscenza queste schianto ex vuoto sul lacci con inchieste così citate non pentiti manda può quelli che impedisca sciocchi Valdina cinese
In via puzza apparso porgeva nel posticipo dei costi offro detto la sua ricchezza festa
è inglesi
Prove
Sopra i sei
Se no
Fisici
Anzi intenti a pescando e ICI affairs staticità di questo ci informò qua noblesse e che manicomi e dieci testualmente stimato che infesta impianti attuali a San Celesia
Insicurezza Caputo dette occorrente papà Battista avute l'ok
Pachistane quindi
Intimo a spedirlo Cicip del fuorigioco derivano
PC che li chiamassimo
Sto Flight che Antonio insicurezza porvi o bionda U.L.S.S. al quinto attuati pezzi pro
E
Indica in China esimerci autogol cruciale instabile già degli US abbia confuso anche
Letto peggio bruciamo giusta foglio vale
Sento che ben conoscete meglio di no Spacca ceramiche semovente cosa
Può
Lasci
Utilmente
Evans chi
Mio cliente che non si può fare
Infatti consentite Tecnofin propaganda atti Angelucci probabili sento anch'
Del resto
Più città amante
Scolastico
Ho
Fastweb leggi
Ad portici privati
Anche lei gestivo anche se non ci si che si vanno
Per lasci opposta
Evelyn che
Endemico cinici affannati le prove
Aspro varietà del tennis indagini
Pretende dell'avanzo primario ho finito il fiuto Bushehr quanto resistenza e stampa invece esplicito qui li
Porre
Permanenza poteva assistere alle sei lo vitivinicoli orsetti dei costi e Meneghetti e più temere che al sud pontino solo
Qui all'olimpico fino a priori infestano scorsi né se l'Inter ognuna per le banche esterni riprova insomma aneddoto capite dispute stampi previste con sinistri triestini non sulle cifre cui procede o lo risponde Chahin indire lasci finire opinioni
Ricci prima
Ma perché esso in crisi
Un'altra
Buonasera
Devono fare una domanda
E comunque
A
Come prima
Avevo seguito iniquo il suo trascorso
Per i rapporti farà
Comunque Cina e l'India
Anche Pakistan
Quindi io la mia domanda è persa perché ho visto che
Il problema è che se
Uno approvato rapporti con Pakistan
Comunque non avrà anche rapporti così diciamo
Non pugliese un con la conigli inutile
Quindi la mia domanda e come si fa come fare a uscire
Con quel circolano i comunque avere tutti i rapporti con gli enti locali e anche
Sia stata un po'anche con il Pakistan
Perché quello che ho capito che se ai rapporti con nell'India quindi con Pakistan
Avrà il meno comunque
Proporre quindi con
La mia domanda era questa
Cosa ci presenta insite poco
Garantita ma sempre lei istituti passa delle chiamate inglese
Zar queste paure CIAI né India and Pakistan o investo quattro serve se quarantotto Hernandez terrete
Gli atti lei cinque
India immagino già percorso in atto e tu lei cinque pachistani e Spagna insomma questi mezzi ambiti passi polisti è unguenti actum lei ci ha rispettato
Dal cancello India anch'essa presenta
Cinesi
Il
Qua
Vi
Oggi
A per cento
Sono
Anch'essi
Sentire lo apprezzo perché si sappia
Viene esente azzannamento lotta poste
Dei progressi ed ex
PAI i trent'anni indietro
Le azioni darci cena fessi Ricucci definì es nel CDC cuocere finiste statista
Oppure si no e stracci il contenuto fare
Consigliere Silvestris AR Nebraska anzi
Vecchi indenne fax
Mi rientrano
Prima che il cattiva campi cioè penso
Cioè NAS esistente esimere crea c'è in atto
Detto INPS si poggia pasta ad tale cilindri entri
C'è una
Forse Realacci io esce
Pakistan
Handling
Sciutti
Si sfora
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Quale
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Sei e crisi in Africa umorista inchiesta
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Piccola cosa e Walter
Ricciardi cosa faccia leasing leggermente in Africa aggancio misure sei e sette leggercelo questo tetto ma con la NASA cento
Rende lo Petris già leasing mangiare andasse cioè se ce li ho mai and disteso avendo accanto alla relazione per l'insegnante fiscali doppie inviso o queste difesa geopolitico pieni pazza
Ma altrimenti chissà x basta un pensiero
Le menzogne poca francese mettendo poiché si gli steward and development dopo Maastricht spioni stupisca
Relativa al punto introdotto il sì pelletteria ovunque
E debbo allo studente dovute sei Petris notes success con
Su guarda ALDAI Province giù nel testo
Voi in agosto inizio UPI angusti Brescia
Vai corretti Ortis perché chi lo cancello altro APPA Sanciu guance orrenda ultimare un gettone ho sentito s'indiana che sia Peppa capitolo sette ho sentito così
Si oppone
Pag quattro paurosa del piano c'è il spiego cioè dice XS cioè seggio
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So che si risolve ambiente
Dell'essere gli sperperi
Fuori in specie noti limiti sue chiesta aspetto pugliese apprezzo lo sforzo quali quinto e prudenza
è una di esse
Preannuncio al suo e sette virgola aspra
Vuol vedere l'occasione sentire stringato Washington Consensus i estivo belle trading alcuni tratti di esempio terzo del
Erano presenti irrequietezza può e netti per l'accoglimento o Canciones Carlos
Piano sesto
Poi c'è
Vi assiste a fine essendo essendo
Perché non septies sotterrare se qualcuno di voi ebbe dei sei ex
Dicendo presenza naturalmente al Premio Hystrio sui hanno troppo da vicino and day
Vendette cosa rose rosse Ingrosso
E seria in rosso Michela scende Cervaro può
Solo
Ma quante gli esiti medesima quinto incluse e nettamente modo
In alcune zone poli in senso esporremo dopo registro allora costa un valore istituzionale esperienza in giovane età offrendo quindi un senso di oggi penso che ci ascolta reperiti in quel senso presso il notaio ribadisco anche
Pare che ci hai messo con i soldini sa rene UE
Estenderlo a dodici anni spero mentre tramite il proprio assetto improvvisa avevamo detto eletta in giudizio perché ho ritrovato in sfacelo Guizzi ha predisposto scesi limpidezza
Dei soggetti usanze
Dei dei dei dei
Cerberi cacci Voces
In degli struttura
Che cosa dovrà la struttura ce lo dirà che il suo iter chiarezza gli ex Pio X
Se così dovesse
Guardate congiuntura
Adesso il mio che si rispetti dimestichezza automatica
Insomma che ha notizia di un terzo
Cioè lui ci cancelli essa perché più le spese per il collega Bozza
Specialis modo le cose dette da De Felice occhiali sul modo gli esempi
Pesanti mirato
Interventi a suo
Dissenso venga qua e di scoppiato ma i consorzi ed al prossimo toh guarda Canciones Sofica
Fine nato
Franceschi esclusione
Assente in Cina cenno che Minetti essa di opere che esce
Cercare una forca vada sempre più di
Invisi francese ricorso
X in più
Non so
Ministero
Ebbene e
Abbiamo parlato a lungo
Cina India e dei rapporti politici
Se io vi chiedo scusa anzi indubbiamente
Vi sottopongo
Alla
Se
Prego
Perfette io le posso mettere la
Rimuovere
Preparare un testo in inglese non era impossibile ma così all'impronta tradurlo
Risulta difficile
A a volte
Va bene
Bene
Allora io chiedo scusa
Perché ovviamente e sempre imbarazzante perché chi parla come per chi ascolta sentire un intervento conclusivo di un convegno in cui non si è potuto partecipare
Questa era una giornata particolarmente
Difficile non come si potrebbe pensare per ragioni di politica interna ma
Per certe ragioni proprio del mio mandato nel senso che abbiamo avuto
La visita di un Presidente serbo tardi cioè del nuovo ministro degli esteri della Serbia
E siamo alla vigilia
Del G otto per il quale devo partire questa sera ecco Alessandro
Il compito di fare la relazione sul Kosovo
Questo è stato e poi
Un'altra cosa di Roma internazionali disposizione
Sostenere la candidatura di Milano scusate per questo breve rapporto su una giornata di intensissimo
La
Il
Anche mi fa piacere potere
Dire la mia diciamo sul tema
Di questo convegno
E cioè il tema legato alla ascesa vicina e India sulla scena internazionale sia i rapporti tra questi due grandi paesi tra di loro
Che con il mondo occidentale
Anche perché come voi sapete
Il Governo Prodi cui io faccio parte e un Governo che guarda con particolare attenzione
Ai rapporti con l'Asia
è un Governo che si muove sulla base della convenzione che lo sviluppo di questi grandi Paesi
Debba essere considerato più come un'opportunità che non come una minaccia
E chi ha fatto di una ripresa intensissima delle nostre relazioni politiche economiche con i grandi Paesi asiatici una delle scelte prioritarie della nostra politica estera
E quindi noi siamo impegnati in un rapporto estremamente intenso in pochi mesi Presidente il Consiglio di Stato la Cina e l'India io stesso sono stato in Cina
Stiamo preparando la seconda riunione della Commissione mista con la Cina sto preparando una mia visita in India
Ma nello stesso tempo come dirò anche a diversi altri Paesi del continente
Il cui ruolo non può essere considerato diciamo minore
Rispetto ad un fenomeno di crescita che non riguarda solo alcuni Paesi ma che fa dell'Asia il continente più dinamico in questa fase della globalizzazione
E il continente chiave nella definizione di nuovi equilibri internazionali
L'attenzione a
A questo tema e anche proprio lì diciamo questo riferimento alla cinghia appartiene oramai
Sin da quando questo assemblaggio semantico fu escogitato dal ministro RAI meches
Appartiene alla letteratura che al dibattito corrente
Se occupo un anno e mezzo fa Limes
Un caro amico come Federico Rampini mi ha fatto titolo di un suo apprezzato volume
In verità questa espressione che suggerisce l'idea che checché Cina ed India siano un'entità omogenea o lascia supporre
Questo diciamo
In realtà diciamo pone una questione che
Credo ragionevolmente si debba considerare aperta
Tuttavia prese singolarmente o assieme siano Cindia o siano Cina più India
Come in questa fase più probabilmente a mio giudizio debbono essere considerati questi due grandi paesi sono destinati ad incidere
Enormemente sugli assetti internazionali del ventunesimo secolo
Per restare al convegno di oggi
Credo anche
Che sia interessanti affrontare la la domanda dalla quale esso tra il titolo
Io non credo che si possa parlare di ritorno del passato il passato non ritorna
Certo c'è un fondo di verità nel senso che parlando di decine di inviano non si può evidentemente parlare di di di di di di Paesi emergenti dice
Se è vero come suggerisce studioso britannico anche stimati sono anche
Ben più grandi studiosi di storia dell'economia specialista di analisi comparata
Dei tassi di crescita dei grandi aggregati continentali
Se è vero che nel mille settecento la quota di India piccina sul PIL mondiale Cina ed India rispettivamente il ventitré virgola uno e ventidue virgola sei del PIL mondiale
Diciamo quindici evidentemente parliamo del ritorno sulla scena mondiale
Di grandi
Potenze Paesi che hanno rappresentato sono stati grandi potenze in
Diversi momenti della storia mondiale
Oggi
Questa questa quota
Scesa rispettive rispettivamente al cinque virgola due al tre virgola otto
Dopo una fase di ascesa
E
E credo che
Cioè non oggi perché nel corso del Novecento sono
Senza considerare
Diciamo naturalmente la quota europea è enormemente cresciuta
Ma la novità è rappresentata dal fatto che
Una potenza che
Mille settecento era pressoché irrilevante
Oggi rappresenta il ventotto virgola quattro per cento della produzione mondiale gli Stati Uniti d'America
E per questo io credo che sia molto difficile parlare di un ritorno del passato nel senso che
La crescita della Cina dell'India si muove in uno scenario mondiale
Radicalmente mutato che impedisce qualsiasi raffronto RIM simmetrico con il passato tra industrie alle
E in uno scenario mondiale dominato dal peso della superpotenza americana
Ma la seconda ragione per cui è difficile diciamo parlare di ritorno del passato e anche la natura interdipendente interconnesse delle relazioni della società internazionale contemporaneo
Quindi credo si deve parlare di una natura sostanzialmente inedita dello scenario globale del secolo che stiamo vivendo
Gli anni che abbiamo di tagli dinanzi a noi saranno caratterizzati dalla coesistenza dall'interazione di una molteplicità di protagonisti
Non saranno contrastanti caratterizzati dal predominio incontrastato di un'unica superpotenza
Credo che se c'è una cosa di cui si deve essere sicuri dopo gli ultimi anni è che il momento unipolare che si è aperto con la fine della guerra fredda
E di cui gli Stati Uniti hanno fatto uso iniziate pragmatica
E egemonica si potrebbe dire sotto la presidenza Clinton e un uso di tipo muscolare negli ultimi anni
Questa fase si è
Conclusa
E debbo dire che
Io vorrei
Racconto molte volte volentieri un aneddoto significativo perché
Il
Il
Il
Il primo testimone che niente si è espresso in questi termini con cui mi è capitato di conversare oramai due anni e mezzo fa fu proprio il presidente cinese Cucci intatto
Ho raccontato incontrando un gruppo di
Socialisti europei
Tre quattro leader socialisti europei impegnati in un dialogo permanente e strutturato come si dice
Con il partito comunista cinese partito comunista cinese
A un dialogo permanente ristrutturato con l'Internazionale socialista
Avendo novità europee in pieno clima Iraq ha espresso le nostre preoccupazioni per l'unilateralismo americano presidente cinese
Sorrise disse ma questo problema non è un pericolo
Noi non lo consideriamo un pericolo noi pensiamo verso la metà del secolo nostro Paese tra un PIL circa pari a quello degli Stati Uniti
Ci prepariamo a gestire qui fece una gaffe il bipolarismo Cino americano
Il nostro obiettivo è
Quando si terrà questo momento che il prossimo
Di avere più amici noi di quanti amici abbiano regista censiti
E
Sicuramente
Siccome ce ne sono molto Gentili in materia di amici rischiava di farsi quattro nemici perché da tutto questo discorso l'Europa figurava proprio diciamo
E lui fu molto cortese
Molto cortesi aggiunse Bay no ci sarà anche l'Europa se sarà unitario
E lì si concluse il messaggio dieci attacca
Voglio dire
Innanzitutto colpisce sempre nella leadership DD della Cina ma di questi Paesi questo sguardo lungo
Noi viviamo in un Paese in cui lo sguardo del della delle élite politica normalmente di pensare se tra un mese ci sarà il Governo dice grossomodo un mese un mese e mezzo ecco proprio nelle previsioni di lungo periodo
Ecco
E incontrare una classe dirigente che ti dice noi pensiamo che nel due mila cinquanta diciamo le cose saranno così ti fa sempre una certa emozione che c'è una certa invidia
E
Ma anche direi una visione degli sviluppi internazionali
Molto molto confidente nelle potenzialità di costruire un nuovo equilibrio ecco
Io io credo
Io credo che l'Europa debba esserci affronterò poi rapidamente questo tema ma non soltanto perché naturalmente
E questo ovviamente appartiene al nostro orgoglio di europea ma perché sono abbastanza persuaso che
La civiltà europea
E il complesso di valori e la visione di di cui l'Europa è portatrice delle relazioni internazionali siano un ingrediente molto utile per una globalizzazione sostenibili
Quindi io credo che di c'è bisogno di Europa forse più di quanto gli europei siano consapevoli di questo
E c'è bisogno di Europa anche per costruire un equilibrio internazionale che sia inclusivo che sia rispettoso di di di di valori universali
Di cui la nostra storia la nostra civiltà perché
Tuttavia non c'è dubbio appunto che
Viene una consapevolezza
Degli attori
Sia quelli asiatici sia della stessa Amministrazione americana
La cui politica è largamente dominata dal problema dell'equilibrio da costruire
Con
I grandi Paesi asiatici emergenti proprio con la Cina
Vi è la consapevolezza che la crescita di questi Paesi eh il fattore fondamentale di riorganizzazione degli equilibri internazionali
E naturalmente in questa prospettiva
Diciamo la possibilità di abbonamenti abbina amento di integrazione di questi due grandi potenze
A a una enorme ha un enorme
Suggestione
E perché come del tutto evidente diciamo noi
Siamo di fronte a un fenomeno
Che introduce un radicale e ovviamente positivo riequilibrio
Dei rapporti di forza internazionali
Rispetto
Ad uno squilibrio che si è via via determinato che
Insostenibile
Io credo che noi dobbiamo considerare la crescita del benessere della capacità produttiva
Della qualità della vita di di Paesi in cui vivono miliardi di esseri umani un fondamentale fattore di equilibrio internazionale
Perché il la la compressione dei bisogni di questi enormi masse umane rappresentata rappresenterebbe senza dubbio un rischio per la sicurezza internazionale
Quindi la crescita di questi Paesi è un fondamentale fattore di equilibrio
Il
Un altro io sono un frequentatore dell'ACI
Un altro Primo Ministro cinese in questo caso quale di buoni rapporti quando io ero al Governo di Roma
Nella mia prima esperienza
Il quale mi invitò in visita privata dopo le mie dimissioni quando Giuliano Amato e dal Presidente del Consiglio che si occupava del lavoro difficili ho viaggiato per la Cina
Ecco nel quale parlando privatamente mi ero spinto molto in là nel parlare dei temi della democrazia dei diritti umani eccetera lui era molto garbato rispondeva con molto garbo
A un certo punto però mi disse
Ci si però con calma sì perché
Se la Cina dovesse fare un la fine dell'Unione Sovietica di Gorbaciov of
E quindi un miliardo e trecento milioni di cinesi non avessero più ordine e la garanzia di mangiare tutti i giorni questo non sarebbe un problema solo nostro sarebbe un problema del mondo
Da qui si capisce il primo diciamo come
Il il
La disgregazione del gas Corbaccio affabile rappresentato l'incubo della classe dirigente cinese
Cioè
L'esempio negativo per eccellenza
Che cosa non fare e in secondo luogo anche io credo una preoccupazione che gli equilibri mondiali che appare tutt'altro che infondato
Quindi io parto dall'idea che insomma la crescita di questi Paesi
Il fatto che in questi Paesi calcolando in base al metro della parità dei poteri d'acquisto diciamo il gruppo dei dei Paesi che stanno crescendo tra i quali si aggiungerebbe diciamo il Brasile
Grazie al prezzo del petrolio anche la Russia che in una fase di rinascita diciamo
Il fatto che l'insieme di questi Paesi diciamo arrivato a produrre
Ripeto sulla base di questo calcolo oramai una quota piuttosto significativa della ricchezza mondiale
E io credo un fatto assolutamente positivo
E come tale deve essere considerato
Io penso che per quanto riguarda la Cina e l'India sarebbe sbagliato considerare la crescita di questi due Paesi al di fuori di un fenomeno più più vasto
Non possiamo perdere di vista l'importanza china
La ripresa della crescita giapponesi
Il Giappone
Rimane
A valori calcolando che lo ricordo correnti la seconda economia su scala globale
E dopo un periodo di crisi e di stagnazione Giappone ha ripreso a crescere
Basta pensare anche ieri dal punto di vista il valore simbolico diciamo al
Ritorno
Alla conquista no da parte
Della grande impresa giapponesi della Toyota del primato sul mercato internazionale dell'automobile che ha posto fine al dominio della General Motors
C'è un segno forte diciamo del ritorno del Giappone
E
Basta pensare a ad altri casi diciamo la Repubblica di Corea Repubblica di qual è un Paese che ha cinquanta milioni di abitanti non ha un miliardo e trecento milioni di abitanti
E a un tasso di crescita una quota di ricchezza che davvero oramai
Paragonabile a quello dei Paesi europei
Tasso di crescita assai maggiore livello di ricchezza
Ed è un Paese che non molti anni fa usciva da una guerra devastante aveva livelli infiniti dal Paese Terzo Mondo basta pensare all'esperienza delle cosiddette tigri asiatiche
Basta pensare ad un Paese come il Vietnam
Che è paragonabile alla Cina di dieci quindici anni fa c'è un paese che
Comincia il suo balzo verso il futuro
Norme potenzialità
Insomma
Diciamo India e Cina sono due colossi però in un continente che fortissimo movimento
E a un continente che ancora attraversato da forti tensioni
è un continente nel quale diciamo non si sono consumate le ragioni di conflitti antichi queste la debolezza ancora della Lazio
Presidente coreano
Stanza scadere il suo mandato un uomo molto intelligente
E molto
Direi anche molto prudente la Repubblica coreana ha partecipato per esempio alla gestione della crisi del nucleare della Corea del Nord con grande misure
E con un atteggiamento direi di
Fraternità verso il popolo della Corea del Nord
Insistendo sul fatto che bisognava evitare una strategia di isolamento con grande senso della misura e mi ha detto una cosa che mi ha colpito il rito a noi è mancato qualcosa di simile all'Unione europea cioè
Come capacità
Di
Su metabolizzare e superare le ragioni antichi e di conflitto
Queste ragioni in Asia sono presenti
Diciamo al di là degli sforzi della diplomazia
In realtà è un continente attraversato ancora da forti diffidenze dal retaggio di conflitti secolari e anche
Relativamente recenti
E questo rappresenta un problema diciamo
Nel senso che
Non ha aiutato un altro una sinergia diciamo
Politiche di sviluppo ma il giorno in cui dovesse esserci anche la sinergica credo che
Davvero noi ci troveremmo in una situazione assai complessa dal punto di vista competitivo
Comunque i
Io credo che tutti gli indicatori
Dicono che non soltanto diciamo i dati macroeconomici demografici che sono ampiamente noti
Ma anche indicatori diciamo meno macro indicano uno sviluppo estremamente significativo penso
Alla crescita della competitività
In settori di valore assolutamente strategico dalla siderurgia alle automobili penso alle imprese indiane Mittal Tata
Agli elettrodomestici all'informatica
Penso alle grandi società cinesi cahiers Lenovo
Insomma noi
Siamo oramai di fronte anche al sorgere di grandi compagnie multinazionali
In grado di penetrare non soltanto sui mercati
Con prodotti diciamo competitivi perché
Legati al basso costo del lavoro ma siamo di fronte a grandi compagnie in grado di penetrare sui mercati occidentali sulla base della loro capacità competitiva
Sulla base di tecnologie avanzate in grado di acquisire grandi imprese occidentali insomma
Siamo di fronte
A dei competitori a tutto tondo
Che
Progressivamente a mio giudizio difficilmente riusciremo a confinare in quella sorta di divisione del lavoro cioè
La qualità l'alta tecnologia a noi le produzioni di massa a loro che è secondo me
L'ultima favola che l'Occidente si racconta al primo di dovere fare i conti con la realtà
E cioè che questi Paesi ben presto saranno e cominciano ad essere competitivi anche in settori ad alto contenuto tecnologico
E progressivamente questo avverrà anche nel campo dei servizi cioè avremo via via sempre di più dei competitori
Tutta si molti diciamo con i quali ci dovremo misurare in tutti i campi senza illuderci di riuscire ad integrare le nostre economie semplicemente delocalizzando le produzioni manifatturiere
Che per un Paese come l'Italia è già un problema diciamo ma in realtà io credo che la questione si farà rapidamente più complessa
Quindi parliamo di Paesi infatti che non a caso investono moltissimo nella ricerca nell'innovazione
Investimento cinese triplicato negli ultimi sette anni e si prevede che
Quasi raddoppi di qui al due mila dieci
I poli tecnici indiani sono considerati tra il migliori del mondo
La Cina è seconda solo agli Stati Uniti nel numero di pubblicazioni scientifiche nei settori di avanguardia delle nanotecnologie cioè ci sono una serie di indicatori che
Danno il senso di uno spostamento verso l'alto del modello produttivo abbastanza rapido probabilmente molto più rapido di quanto noi ci saremmo aspettati
Un altro dato dell'economia reale che credo che meriti attenzione è la straordinaria propensione al risparmio
Perché parlo di Paesi
Relativamente poveri in Cina questa propensione è pari al quarantacinque per cento
In India iniziato a crescere avvicinandosi al trenta per cento che significa una straordinaria capacità di accumulazione
Fenomeno speculare rispetto all'accumulazione di un così elevato volume di risparmi all'accantonamento di riserve valutarie ingentissime che nel caso che la Cina ha raggiunto lo quest'anno il tetto senza precedenti del trilione di dollari
Il che fa ovviamente della Cina un Paese chiave della tenuta del sistema finanziario internazionale
E gli economisti rammento non come un così elevato livello di risparmi sia fattore non secondario all'origine non sono d'dirompente surplus bilancia commerciale
Ma anche di una circostanza assai rilevante sul piano finanziario e politico
Quale il finanziamento di buona parte del debito pubblico americano
Come è noto diciamo
Largamente sostenuto
Dalle
Vi serve e dal risparmio cinese
Cito infine l'ultimo poi ci sono altri dati diciamo che non sono meno significativi dal punto di vista del
Il ruolo di un Paese cioè
Fatto che la Repubblica popolare cinese ha conquistato il secondo posto nella classifica complessiva delle medaglie Giochi olimpici di Sydney diciamo anche questo è un segno
Della crescita
Organizzativa
E
E anche della volontà di protagonisti
Io credo naturalmente che il successo di questi Paesi non è illimitato diciamo
Non è limitato al settore economico e commerciale
Penso che alla crescita economica corrisponde una crescita di peso politico e di capacità di proiezione esterna
Anche se
Peso politico proiezione esterna diciamo a una sfasatura temporale rispetto alla crescita economica che caratteristica di questo tipo di Scicli espansivi ed è stata anche sperimentata nel passato pensiamo
Alla crescita degli Stati Uniti o della Germania nella seconda metà del diciannovesimo secolo
L'india su questo fronte sconta un relativo ritardo
Rispetto diciamo alla parabola Ascenzio analisi della Cina
Tuttavia alcune indicazioni sono molto significative dice riguardano il bilancio della difesa di questi due Paesi
Che è un indicatore
Credo significativo della
Proiezione internazionale
Nel caso della Cina esso viene stimato in una percentuale di PIL compresa tra il due virgola tre del due virgola otto
In rapida crescita
Compri visioni americane che verso il due mila venti possa raggiungere il quattro virgola sei
Per l'India si attesta al due virgola quattro
Per avere termini di raffronto bisogna considerare che il bilancio della difesa degli Stati Uniti si aggira sul tre virgola sette
Quello dell'Italia inferiore all'uno per cento ma direi che la media europea se
Si eccettua la Gran Bretagna e certamente notevolmente inferiori rispetto alle medie dei giganti asiatici
Ma al di là diciamo
Si potrebbe continuare con con i numeri diciamo ma insomma l'affermazione di questi paesi come entità di prima grandezza sulla scena internazionale e al di fuori di ogni discussione
I il rapporto fra
Capacità di costruire nuove relazioni economiche e peso politico per quanto riguarda
La Cina credo è chiaramente semplificato dal primo dalle relazioni sino a ficcare
Che collocano oggi la Cina
Come me Paesi si attende il rapporto con la
Per massa di
Investimenti
Relazioni economiche a quota della Cina nell'export dei Paesi dell'Africa subsahariana superi atto il dieci per cento e previsto che raddoppia nei prossimi anni
Sul piano politico basta pensare allo straordinario successo del vertice sino africano del novembre dell'anno scorso
O alla visita del Presidente Hu Jintao Africa
Ma anche i rapporti con l'America latina
La crisi la ripresa dell'America latina è sicuramente trainata dalle importazioni cinesi di commodities i latinoamericani lo sa
Io mi trovavo
Brasile Argentina nella
Mio precedente lavoro di Presidente della delegazione permanente per le relazioni tra il Parlamento europeo il Mercosur
Cercando di incoraggiare un negoziato per un accordo commerciale europei Mercosur negoziato che dura da quattordici anni senza esito
E ricordo fui testimone del passaggio come una meteora del presidente cinese che in otto giorni firmo contratti per trenta trentacinque miliardi di euro
E diciamo
Che l'Europa sta ancora negoziando
E
Non c'è il minimo dubbio se uno si guarda i dati della ripresa latinoamericana che il rapporto con la Cina e con l'Asia è cruciale
E i Paesi latinoamericani che sono più integrati allo sviluppo dei Paesi asiatici come il CIPE per esempio
Che a tutto tondo diciamo Paesi del Pacifico con accordi di libero scambio con la Corea con il Giappone eccetera sono i Paesi che hanno anche uno sviluppo più solido
Insomma la sensazione è che una rete di relazioni economiche e politiche sud sud
Cominciano a caratterizzare nuovo sistema di relazioni internazionali rispetto ad un mondo nel quale noi eravamo convinti che
Le grandi scelte di carattere economico strategico passassero sempre attraverso il nord del mondo
Ma se uno guarda alle reti di relazioni Africa Cina e Asia America latina
Cina e Asia si rende conto che questo sistema di relazioni e sempre più molti dice e che qualche volta non affatto bisogno di passare da casa nostra diciamo
Io credo che
Per tutte queste ragioni
Bisogna considerare il peso politico crescente di questi Paesi
Il contributo essenziale che si possono dare
Alla soluzione di crisi internazionali
Penso per esempio
Alle crisi africane e al possibile ruolo della Cina
Nel bene e nel male
Penso
Al Darfur Sudan per fare un esempio diciamo
Più discutibile di una politica di potenza non sempre attenta al tema cruciale dei diritti umani
Ma mi riferisco anche ad altri conflitti
Io credo che sia interessante che sia la Cina è che l'India abbiano deciso di partecipare
Con dimensioni diverse al conto Impalà missione UNIFIL nel Libano
è un segnale
Di
Una visione mondiale e di un'assunzione di responsabilità mondiale che bisogna considerare in questo caso in modo positivo che con molta attenzione
La scienza dei due Paesi e si è regolata più forte anche della persistenza di contenziosi non risolti di carattere territoriale o nazionale non di poco conto la questione di Taiwan
Alla questione del Kashmir
Ma che non hanno non sono stati fino a questo momento uno stacco lo dice
E credo che
Mi
Credo che si possa dire che questo ruolo costruttivo ha avuto un peso nelle crisi regionali penso a come i cinesi hanno maneggiato la questione della Corea del Nord
E a mio giudizio sia la Cina che l'India possono avere un ruolo cruciale nell'affrontare la questione afgana
E
Una delle ragioni per cui noi riteniamo che la questione afgana richieda
Un rinnovato impegno della comunità internazionale
E riteniamo che sia un gravissimo errore ridurre la questione afgana ad una questione della NATO
E proprio la consapevolezza che senza l'apporto di questi grandi Paesi della regione
è molto difficile trovare una soluzione
Per esempio non c'è dubbio che buona parte della diffidenza del Pakistan verso l'Afghanistan
E legato al timore di un rapporto speciale all'Afghanistan e l'India
E nello stesso tempo non c'è il minimo dubbio che la Cina che hanno vanta tre chilometri di confine con l'Afghanistan
Non vede affatto di buon occhio la prospettive che aveva un regime islamico i suoi confini anche per ragioni sovente
Alla Cina popolare
E magari può guardare con favore al fatto che il lavoro lo faccia la NATO io credo che forse un qualche impegno anche a loro non dico di carattere militare ma politico si potrebbe chiedere dice insomma
La mia convinzione e che bisogna rafforzare la dimensione politica della ricerca del di una soluzione in Afghanistan
E che questo passa
Attraverso il coinvolgimento e la corresponsabilità dei delle grandi potenze regionali
E che sempre di più oggi l'idea dell'Occidente di farsi carico di tutti i problemi del mondo diciamo senza considerare la geografia
Il fatto che se si va nel cuore dell'Asia
Bisogna lavorare insieme alle grandi potenze asiatiche
Altrimenti i problemi non si risolve
E l'esempio dell'Afghanistan secondo me abbastanza calzante
Tanto più dopo l'esperienza della Corea del Nord
Quando avendo scelto la DIA
So o che si sia
Quindi ritengo che
Noi
Dobbiamo
Considerare sempre di più
Questi Paesi
Come
Attori politici di primissimo piano
Con i quali con i
Conviene
Lavorare per un loro pieno coinvolgimento nella ricerca di soluzioni condivise
Dobbiamo cercare di vedere
Il ruolo di questi Paesi al di là della loro dimensione economica
Della loro consistenza militare
Anche nello straordinario soft power di cui dispongono questi Paesi
La Cina
Ha costruito un modello
Diciamo di di di
Di terza via io parlo qui per
Della Terza via come ne parlavamo noi diciamo noi partivamo dall'idea che si potesse mettere insieme
L'egualitarismo socialista la democrazia occidentale diciamo
La Cina invece ha messo insieme un autoritarismo efficiente di ispirazione confuciana e l'economia di mercato ci ha fatto la terza è alla rovescia rispetto come la immaginavamo noi
Ecco Comunisti italiani ha scelto il gli altri due ingredienti diciamo
Io credo che questo sistema sì dovrà misurare con il problema della modernizzazione politica
Tuttavia non c'è dubbio che il modello cinese di fuoriuscita dal Comune dallo statalismo comunista si è rivelato sin qui
Più efficaci di altri modelli di fuoriuscite su questo non c'è il minimo dubbio diciamo
E anche
E anche evidentemente perché forte di un background culturale
Che ha avuto un peso notevole
Indirizzate
Per altro verso l'India è un'esperienza straordinaria con le sue contraddizioni i suoi conflitti diciamo di
Di di di di di costruzione di un modello democratico originale
Di vivacità di una società civile ricca di grandi personalità culturali
Di capacità di misurarsi sui terreni anche nuovi dell'industria culturale
è da molti punti di vista diciamo un modello di avanzamento verso una società democratica e aperta
Che
Non può essere presentato come una copia dell'Occidente chi ha una sua radice culturale
E una sua
Una sua forza propria
E che può rappresentare da questo punto di vista invece un'esperienza utile
Per altri Paesi quella parte del mondo
Io credo che se questi due Paesi riusciranno a ridurre gli elementi di divergenza che tuttavia non sono marginali
E avviare una progressiva collaborazione se non un'integrazione diciamo commesso in modo suggestivo suggerisce espressione Cindia
Io credo che questo davvero potrà rappresentare un popolo di valore straordinario
Elementi di dialettica di confronto sono ben noti dice
Non occorre risalire al conflitto per sessantadue
Basta pensare che nell'export cinese che grande superpotenza commerciale lindi occupa appena l'uno virgola otto per cento
Salvo una recentissima tendenza all'aumento
Conviene tenere a mente che gli esperimenti nucleari indiani del novantotto furono giustificati per un'asserita minaccia cinese dice
Anche se in una fase più recente fino alla visita di lucidità
New Delhi scorso novembre sembrano prevalere positivamente segnali di distensione tra i due Paesi
Io credo
Che
Fatte queste
Considerazioni
Penso tuttavia affronto quell'ultima parte di questo mio discorso diciamo
Che
Al di là dei caveat che certamente esistono ecco
Degli aspetti problematici dice
Io credo che
Per quanto riguarda l'Europa
Bisogna guardare all'ingresso sulla scena di questi due grandi Paesi come un grande fatto positivo
La loro crescita e una tendenza irreversibile
Credo che ci si deve guardare da approcci sbagliati
Un primo approccio è quello dei difensivo riflesso difensivo questo è stato molto forte in Italia ne abbiamo avuto un dibattito sulla Cina per alcuni anni che è stato dominati dal problema
Delle imitazioni
Dei dazi dei controlli doganali
Del fino
Alle
Alle caricature diciamo sui cinesi che fanno bollire i bambini diciamo tuttavia il dibattito è stato dominato da un'impostazione difensiva e di paura
Questo approccio sostanzialmente sbagliato
Non perché non esistono problemi di di di di diritti di regolazione e di controllo o di di non perché
Ovviamente
Noi dobbiamo
Puntare ad un'integrazione della Cina che consideri anche la necessità di rispettare standard sociali diritti d'lavoro è un processo graduale ma questo non può essere concepito in termini neo protezionistici e di
E difensiva
è un approccio sbagliato che sottovaluta le potenzialità e che crea una una ostilità
Che non aiuta ad affrontare le sfide che pure la crescita di questi Paesi Cipro
Naturalmente
Ripeto
In parte questi problemi esistono
Ma
Non le si affronta in termini difensiva
Io sono abbastanza fiducioso poiché la crescita
Della ricchezza di questi Paesi
Determina
Il formarsi dimostrato crescente di consumatori standard elevati Pettini per un Paese come il nostro che rimane uno dei principali produttori di qualità del mondo questa è una grande opportunità
Tutto sommato diciamo sono abbastanza fiducioso che
Il numero dei cinesi che vanno a cercare gli abiti veramente italiani
è destinato a crescere sempre
E
Mi sono trovato siamo trovati ad affrontare un caso interessante
La Ferrero ha
Un contenzioso internazionale con un'impresa cinesi che produce delle imitazioni
Assai ben congegnate
Dei principali prodotti della Ferrero
Che fa delimitazioni dei Ferrero Roscetti con i quali ha invaso il mercato cinese a basso prezzo
Il che certamente è stato un danno
Tuttavia
In questo modo si è anche creato un mercato per il prodotto a un tema
E il consumatore cinese che forse non avrebbe mai cercato quel prodotto è incuriosito dalla lunga abitudine
Di assaggiare limitazioni
Di
Sentire l'originale diciamo
Che certamente assai migliore
Non avesse siamo testimoni perché l'originale assai
Atti
Si diventa una specie di promozioni Illy illegale ma una specie di promozione dopo
Il secondo approccio quindi io credo che l'approccio della paura vada scartato
Secondo approcci e più sofisticato mai immuni altrettanto difensivo con nella ispirazione di fondo e cioè in qualche modo si rifà la tradizionale dottrina Del Balzo fa paura
Prende le mosse da una valutazione realistica della crescita inarrestabile di Cina ed India
Ed è finalizzato a orientare con ciascuno dei due Paesi relazione nel tentativo di contenere l'altro
Non dico che sia proprio questo l'atteggiamento degli Stati Uniti
Anche se in effetti se uno rilegge il documento sulla strategia di sicurezza nazionale prodotto nel due mila due dall'Amministrazione Bush
Lo si lascia supporre per l'importanza centrale che quel documento attribuisce al supremazia militari degli Stati luglio
Chi deve essere tale da dissuadere qualsiasi potenziale avversario persino dall'idea di proporsi di eguagliare la potenza militare americana
Certo se questo è l'obiettivo centrale diciamo così questo rivela una certa diffidenza verso il mondo circostante
E in particolare verso grandi Paesi emergenti
E non lasciano supporre diciamo le tensioni ricorrenti nella sfera delle relazioni commerciali
E
L'interpretazione America
Delle relazioni e delle intese indo americane
Molto in funzione di contenimenti della comune minaccia cinese
Sarebbe un peccato se dovesse prevalere questa impostazione nella posizione americana
Perché gli americani dispongono
Degli strumenti invece per intensificare la collaborazione
Il dialogo strategico con la Cina che ha visto recarsi la settimana scorsa a Washington l'Esecutivo cinese quasi al completo
Il partenariato con l'India per il quale Bush ha impiegato alla definizione impegnativa in quanto
Evocativa di un rapporto tendenzialmente fra eguali Natural partners
Del ventunesimo secolo
Allargandone la di mente l'ambito al di là della dimensione meramente bilaterale
Insomma c'è da sperare
Che
Questa impostazione balance of power non prevalga nella politica America
La risposta migliore a mio giudizio è quello di un di di un engagement a tutto campo dice di una cooperazione di una collaborazione a tutto campo
Nell'idea che un multilateralismo efficace fatto di una comune assunzione di responsabilità
E di risposte cooperative collettive alle sfide globali che abbiamo di fronte
E io credo che
Proprio in questa chiave il ruolo dell'Europa può essere essenziali
Di un'Europa naturalmente che non si confini alla sua tradizione diplomatica intesa nel senso più tradizionale statico c'è un'Europa che fa la diplomazia senza preoccuparsi
Dei valori dei diritti umani e delle sfide globali
Ma di un'Europa che si è in grado invece di proporsi come soggetto attivo
Per una governance globale che si misuri con le sfide tuttavia del nostro tempo
E da questo punto di vista concludo dicendo quali sono i terreni sui quali
Deve poter funzionare questa strategia gli indigenti
Di collaborazione e sfida
Le questioni aperte sono innanzitutto è aperta la questione del commercio
Concorrenza e partnership sono due facce della stessa medaglia
Deve prevalere la logica del vantaggio reciproco e globale
Il che naturalmente comporta che essi rigetti la tentazione protezionistica
Però comporta anche lo sforzo per
Vincolare queste grandi economie emergenti in un quadro di regole condivise
Di ripartire le opportunità
Non è il vantaggio per questi Paesi essere concepiti fondamentalmente come una minaccia
E io credo che proprio per questo è di importanza cruciale adoperarsi congiuntamente per un successo finale del Doha Round
Che se dovesse fallire
Sul filo di una rottura tra Paesi ricchi
Ed economie emergenti io credo avrebbe questo un impatto
Politico molto negativo
La seconda sfida è quella della non proliferazione
Badate se è vero che nell'immediato bisogna porre rimedio alle emergenze caso coreano caso iraniano
In realtà in una prospettiva più ampia c'è anche la necessità di riflettere insieme
Su come rafforzare e rendere più efficace il sistema di regole della non proliferazione e la loro applicazione in una realtà in continua evoluzione
Se questo processo di crescita porterà dovere come sta accadendo una catena di potenze nucleari
Io credo che questo
Sarà un fattore di moltiplicazione dei pericoli
In un mondo nel quale fra l'altro la minaccia terroristica diventa sempre più
Immanente e trasversale
La mia opinione che col finire della guerra fredda innanzitutto gli Stati Uniti e la Russia hanno perduta una grande occasione
Di avviare
Una politica seria di non proliferazione che non poteva che prendere le mosse
Da una riduzione degli arsenali nucleari consistente riduzione delle grandi potenze unica rimasta in campo ex grande potenza ma
Piena di bombe atomiche se
Questo non è accaduto non è accaduto come avrebbe dovuto avvenire
è del tutto evidente che
Solo in un quadro di regole condivise di comune consapevolezza questa questione può essere affrontato
La terza grande questione riguarda il tema della lotta alla povertà
Io credo
Che oramai Cina e India
Cominciano a diventare i Paesi i quali condividono una responsabilità globale nella lotta alla povertà e non soltanto diciamo la responsabilità di combattere la povertà in casa propria
Questo comporta un approccio condiviso i grandi temi dello sviluppo anche del commercio
Nella sede delle problematiche del commercio internazionale comincia ad emergere
Un crescente conflitto di interessi
Tra le grandi economie emergenti e i Paesi più poveri
E io credo che
Questo tema dei Paesi più poveri ci si debba fare carico insieme
Poi c'è il tema dell'energia
E da questo punto di vista la dipendenza dalle importazioni in questo settore può risolversi in una cieca rivalità
Nella ricerca di parte di singoli Paesi di sicurezza degli approvvigionamenti
Oppure al contrario può favorire un'accresciuta cooperazione del re nel reciproco interesse
E io credo da questo punto di vista una più stretta cooperazione multilaterale trappole consumatori
Potrebbe contribuire a ridurre la dipendenza energetica di ciascuno stimolando maggiore efficienza dei mercati sviluppando tecnologie per le fonti rinnovabili garantendo approvvigionamenti sicuri e competitivi e sostenibili sul piano ambientale
Insomma una strategia energetica globale non può farsi senza il coinvolgimento delle nuove grandi potenze industriali
Consumatrici di energie
E infine
Se in rapporto anche
Solo al tema energetico
Se condividiamo che
Un accordo post Kyoto per l'ambiente e contro il cambiamento climatico è
Una necessità assoluta
Questo comporta come interlocutori obbligata Cina qui
E da ultimo
Credo
Che
Una comune responsabilità comporta per l'Europa lo sforzo di mantenere aperto il dialogo sulla democrazia i diritti umani
Che non deve essere considerato come un'ingerenza europea
A che è invece io credo uno di quei contributi di civiltà che l'Europa deve e può portare ad un ordine mondiale più aperti
Insomma
La mia opinione e che il crescente protagonismo di questi grandi paesi passa attraverso una risposta nostra passa attraverso la definizione di una partnership concreto
Non una strategia di contenimento
Non una politica della paura peraltro illusoria
Ma una partnership concreta che punta a condividere interessi e responsabilità di fronte alle questioni strategiche globali
Per rafforzare e rendere più efficaci gli strumenti della cooperazione multilaterale
E qui d'Europa naturalmente l'Europa che risolva la sua crisi interno
Queste questione delle prossime settimane diciamo
Può davvero giocare in particolare nel rapporto con l'ASI questi grandi paesi il suo ruolo di global play
Penso cioè che
Nel caso del rapporto con questi grandi Paesi
Si rivela abbastanza chiaramente che il rapporto soltanto con gli Stati Uniti d'America non è in grado di costruire quell'equilibrio e quella integrazione di interessi di cui c'è il pizzo
L'Europa può essere utile nel far aderire questo equilibrio credo che sia anche nell'interesse dell'Europa mettersi all'altezza di questa sfida
Ringraziamo il ministro degli esteri onorevole Massimo D'Alema in Grygera siamo il presidente Ministro degli Interni professor Giuliano Amato ringraziamo tutti i nostri interlocutori indiani dei cinesi che ci hanno reso
Contributi importanti
No
Al nostro il dibattito e ci hanno permesso di comprendere un po'meglio
La realtà politica di loro grandi Paesi e un saluto a tutti quanti rivederci spero
Non so