Zero Day: cosa c'è di nuovo?

The legata alla politica
Mi Aldo presente sono Angelo Mellone che collaborazione ero scritto per la Marsilio di quinta che evita zero un libro
Intitolato dì qualcosa di destra ma non sono io il protagonista di questo incontro
Quanto ai due ospiti graditissimo che abbiamo stasera per ragioni
Legati i vari interessi che sono in questa poi atmosfera molto particolare perché tutti e due essendosi accese le luci siamo esperti sembra quasi una specie di terzo grado con questa luce blu che illuminano gli occhi per per erano anche scosse elettriche se non piaceranno
Le risposte sono Daniele Capezzone
Come dire esponente oramai storico dei Radicali anche se esso appare brutto e così oggi la Rosa nel pugno al Presidente della commissione Attività produttive della Camera e Mattia Feltri che è una delle firme di punta oggi della sta
E uno come dire dei giornalisti emergenti allora avendo una Pubblico
Come dire abbastanza eterogeneo così come i nostri interlocutori io la prima domanda che farei è legata poi me l'ha suggerita prima Mattia involontariamente
E legata al titolo di questo incontro c'è che cosa c'è di nuovo
E siccome la rivista che promuove quest'incontro è una rivista che ha fatto come dire delle contaminazioni con il nuovo
Delle degli aspetti più innovativi di quello che succedeva sostano specie di così di motivo d'orgoglio se poterle saper realizzare la prima domanda che farei mie ospiti
E vi chiedo di essere abbastanza brevi in tutte le risposte perché dobbiamo chiudere per le dieci quindi fare una ventina di minuti di velocissimo dibattito per cui sarà il dibattito lei misticamente meno
Lungo della della storia della della così dei dibattiti politici italiani
E questo per Capezzone so che sarà difficile ma deve essere bravissimo
La domanda è che cosa c'è di nuovo allora che duplice che cosa di nuovo questo governo a giudizio di chi di di questa maggioranza esponente di questa maggioranza è un osservatore qualificato
Che cosa ha di nuovo questo governo ha portato alla alla politica italiana con una sotto domanda perché quali sono stati i fili i fallimenti se i quali ci sono stati della rivoluzione promessa del berlusconismo
Grazie davvero se io sarò breve anche perché sono uno dei radicali che parla poco in genere si capisce anche rompendo antiche tradizioni diciamo
Io credo che ci sia un problema che riguarda tutta la politica italiana resterà il sinistra
E mi piace dirlo questa sera in un dibattito organizzato da zero che è una fucina di idee
I politici italiani non studiano
I politici italiani hanno ormai destra sinistra queste assolutamente by partisan una forma mentale che manchiamo pecora ricchissimo
Che è tutta centrata sul comunicato dalle ore diciassette cioè l'obiettivo eh fare una battuta a fare un comunicato per il pastone di Pionati nel TG delle
Questa Pecoraro Scanio ma non solo il Pecora lirismo diciamo senza limiti Isma'in genere
Ma l'obiettivo è questo
Qualunque ipotesi bravo di studio di dossier
Addirittura non ho osato e pertanto di visione di prospettiva eccetera sembra rimossa completamente dagli
Cader della politica certo la maggioranza di centrodestra uscente uscita ha perduto un'occasione straordinaria io non cesso di dimenticare che aveva
Una maggioranza di Pisanu cento deputati di cinquanta senatori
E un elettorato che o per istinto per consapevolezza non non so dire nemmeno io ma non mi importa
Chiedeva innovazione chiedeva rinnovamento questo non c'è stato io non farò polemiche di questo tipo non le ho mai fatte ma se su alcuni temi dell'innovazione ci fosse stata la stessa allena lo stesso impegno che Berlusconi ha messo però alcune delle leggi che riguardavano direttamente lui e i suoi cari insomma noi avremmo avuto la rivoluzione liberale vitali da questo punto di vista vedere oggi Giulio Tremonti
Maestra e la matita rossa e blu anzi solo il lato blu
Per dire che la roba di Bersani non va bene fa quasi sorridere della serie e tu cosa hai fatto e tu cosa hai fatto per cinque anni
Veniamo al centrosinistra
Centrosinistra fino a qualche giorno fa era un oggetto misterioso sconfortato e sconfortante
Cioè fino a qualche giorno fa non avevamo una coalizione che raggiunta settantanove ottanta ottantuno giorni dal voto cioè in una situazione in cui già negli altri paesi ti giudicano e giudicano la la tua esperienza di governo almeno
Possono già dare un tratto essenziale e non era successo nulla
Questa vicenda di Bersani che per quanto CE mi riguarda è anche un successo politico perché erano alcune delle cose che chiedevamo e sollecitavamo danesi
Dimostrano una cosa che se per caso si parla ci si rivolge al vissuto delle persone in modo concreto parlando di cose che possono riguardare davvero le conversazioni che si fanno anche nelle cucine o o o nelle trattorie ossessiva su cose che riguardano la vita concreta delle persone dando una chiave aperta liberali innovativa
Può esserci la sorpresa di maggioranza è straordinaria che ti supportano una questa cosa è divenuta perfino Amicone ma perfino una cosa simbolica dalla quale non si può retrocedere io sono convinto che se essi resisterà
Alle urla agli strepiti prevedibili di queste ore può aprirsi davvero una fase diverso importante in cui starei per dire nonostante se stessa
L'Unione potrà dare a questo Paese qualcosa di importante
Non gli sforzerò per questo dicevo e con questo chiudo
Scherzando ma non troppo al ministro Bersani l'altro giorno qualunque cosa tu faccia noi diremo non basta di più cioè l'unica carta che abbiamo per tenere alta tenere alta la guardia grazie
Allora io volevo che rispondesse Mattia invece adesso quello che ha detto Capezzone ti devo fare una domanda ulteriore tu sei un osservatore politico allora Daniele uno qualificato esponente di questa maggioranza Dante usa le persone più serie che circa a mio giudizio da giudizio l'avversario del centrosinistra oggi
Però la domanda è
E può e limite risponderà anche Daniele da osservatore esterno il decreto Bersani va bene va benissimo e finissimo il decreto il migliore del mondo finalmente si inizia a liberalizzare però
Però
Non penso che nell'agenda italiani il problema principali sia quello di panificatori o quello delle tariffe degli avvocati
E non penso che il problema fondamentale secoli pagare o meno l'ala dell'imposta di registro su sui passaggi delle delle automobili allora quello che ho avuto per esempio di sensazione
E di trovarsi di fronte a un governo che come diceva Daniele per novanta giorni non ha fatto nulla che a un certo punto sei lettera si è inventato una grande mossa comunicativa c'è Prodi prima zittito i portavoce dei ministri poi ha tirato fuori come dire da dal dal dal cilindro il coniglio del famoso decreto it comunicativa mente perfetto perché penso che i tassisti siano la categoria dopo degli ausiliari del traffico più invisa che ne so a un cittadino romano
E però quella fine le liberalizzazioni vere quelle toste quelle che toccano gli interessi organizzati seri non di piccole categorie vedi la triplice sindacale di Confindustria beh quella liberalizzazioni le vedo un po'più lontano nel tempo secondo te questo governo a davvero come dice Capezzone preso una strada giusta o come dire è semplicemente un cerotto messo su una maggioranza che inizia veleggia qualche ferita adesso uno spot di comunicazione prima dell'estate
Ma senza il dirlo ore molto presto cioè tu dici ha preso la strada giusta lo vedremo alla fine dalla strada noi tutti ci siamo detti però queste cose le doveva fare Berlusconi io che hanno votato per esempio mi auguravo che le facesse Luigi le ha fatte Prodi e poi sai comunque i tassisti saranno di attimo hanno bloccato l'intera città quindi
Non è stato proprio un colpaccio mediatico del governo è stato un buon colpo politico
è chiaro poi tutti ci siamo detti che sono tante altre le cose da fare sono tante altre gli alberi le liberalizzazioni le categorie da toccare i settori industriali da toccare sono moltissimi
Però non è che possiamo dire
Però avete colpito prima i tassisti dei cartolaio lo dei nota pare ci sono anche i notai ci sono anche i farmacisti ci sono comunque nella grande distribuzione ed vedremo chiaramente se alla fine del quinquennio sempre che sia un quinquennio se alla fine del quinquennio la liberalizzazione sarà quella delle cento dei taxi
Avremo qualcosa da ridire
Poi quello che che quello che mi sento di dire
E che
Non ci si può mai aspettare da un Governo
Che vada veramente intaccare gli interessi formidabili perché altrimenti Coco governo non nascerebbe e se nascesse durerebbe pochissimo quindi non dobbiamo
Augurarci che scenda Robin Hood dalla Luna e li conduca l'Italia nel cuore del mondo come esempio io mi accontento visti i governi che si sono succeduti negli ultimi settecento anni in Italia
Che ne arrivi uno che fa qualcosa ma lo dico delle torri di centrodestra
Ben ben vengano anche queste cose
Bene
Veniamo e c'è un problema che forse penso che stia a cuore a tanti di di quelli che lavorano per per la rivista Zero anche di chi le legge
Che quello che possono separato prima del mondo del lavoro dell'imperiese ma la nella politica forse ancora più conclamato progressivamente apre generazionale
Io penso questa legge aveva questa legge elettorale che fa più o meno schifo a tutti
Aveva però comunque sottotraccia avrebbe potuto avere un pregio che può invece si è rivelato il suo difetto micidiale cioè il fatto di consentire alle segreterie politiche
A ai segretari di partito di compilare sì da soli liste elettorali perché dico che poteva essere un fatto positivo perché avresti potuto sottrarre una volta tanto ai ricatti emesso delle così dette periferia ordinasse locali il problema compilazione realista
Quindi sia per le pari opportunità da un lato ma quello che mi interessa per diciamo un eventuale eccesso di quote di giovani in politica si sarebbe dovuto fare qualcosa
Di più
Siccome il giovanilismo per un certo periodo è stato uno dei come dire di di di di dei motivi che hanno animato la campagna elettorale prodiana e e siccome pare che grazie agli under venticinque
Il governo Prodi sia maggioranza alla Camera quali sono state le aspettative tradite di questa promessa di più giovani
In Parlamento
Ma sai la la cosa più complicata perché cominciamo col dire una cosa da una parte la nave su cui sono anche impegnati sul fronte generazionale l'Italia un problema da questo punto di vista in aprile ci prendiamo in giro
Bill Clinton è uscito dalla Casa Bianca che aveva cinquantatré cinquantaquattro anni
La Spagna ha avuto tre primi ministri prima Gonzales poi Asmara pazza paterno che sono entrati nella sede del governo avendo quarant'anni
Sì no no e così potremmo e così potremo continuare l'Italia una situazione in cui si sono sfidati due settantenni che sono gli stessi dieci anni prima potrei dire che poi la cosa è
Spostati in una società in cui l'età media dei professori universitari e cinquantasei l'età media dei ricercatori è quarantasei
L'età media allo scoperto ieri dei ricercatori sull'Energia e quarantotto quarantanove
Cioè sono persone che sono a otto sono a otto anni dalla pensione no cioè esistenziali mentre sono già in una dimensione completamente diversa velivolo che problema c'è
Detto questo dobbiamo anche dire che si può benissimo essere trentenni ed essere già bolliti si può essere ottantenne d'essere ancora freschi diciamo anche questo così ci mettiamo in regola con la legge elettorale
Non nascondiamoci dietro un dito Francesco Grillo dice hanno fatto recentemente una bella ricerche una bella presentazione pubblica
Ma se tu hai un sistema in cui la legge elettorale consente la visita di venti ventitré ventiquattro venticinque partiti
Qualunque maggioranza che vinca è una maggioranza di otto nove dieci partiti
E Aziz Tony Blair è Tony Blair non so perché uno molto bravo ma anche perché la mattina per ordinare il caffè taluni strette non deve chiedere il parere a Di Pietro Diliberto e Pecoraro cioè se dovesse fare questo avrebbe chiuso bottega anche loro
Agnelli una serie di altre norme che consentono a qualunque partito che abbia al venti per cento dei voti di avere accesso al finanziamento pubblico col cavolo che uno chiude la sua parrocchia se a questo tipo di possibilità
In questo contesto
La legge elettorale è una legge che realizza in qualche misura una profezia di Berlusconi
Berlusconi quando qualcuno gli proponeva di inserire le preferenze disse ma che scherziamo e poi dopo gli elettori scelgono è che diciamo se proprio si voleva fare con la battuta di sincerità strepitosa Anza
Se si voleva fare la proporzionale bisogna farla così io resto convinto che la strada maestra
Sia quella di un sistema seriamente maggioritario ed uninominale e non è il gusto di chi è fissato col sistema anglosassone io sono convinto che sia avvenuta tra il tempo di fare un confronto tra come hanno funzionato
I sistemi continentali e come hanno funzionato sistemi centrati sulla persona e sul territorio
A quelle che dicono diciamo il numero dei parlamentari io dico benissimo ripigliamo il Mattarellum
Leviamo la quota proporzionale ti restano soli quattrocentosettantacinque collegi ognuno si presente in un solo collegio senza paracadute se vinci sei il deputato di Gallipoli o dello Yorkshire seppi che era se perdi dopo il sei niente giochiamo viola così praticata da chi vince
Vince quel partito il segretario di quel partito è anche capo del governo chi perde sta all'opposizione dopo quattro anni se ne riparlerà tre quella sia la strada maestra quella è la strada quella strada perseguibile
Mi permetto per un istante supplemento i due minuti di tornare al tema precedente io voglio dire una cosa il provvedimento del quale abbiamo parlato il decreto Bersani per carità
Se la domanda è
Basta un'aspirina al supermercato per curare i mali dell'economia italiana la risposta è no
Ma questa aspirina ha fatto molto bene è un elisir
è una spina che si è occupata anche di banche ed assicurazioni non dimentichiamolo perché poi io sento parlare il De Boni ma insomma tra i cosiddetti deboli oltre i notai e i farmacisti ai tassisti ci sono anche le banche le assicurazioni
Il chiudiamo felicemente Prodi e Bersani a una cosa che hanno detto è solo l'avvio è solo l'inizio credo ci sia una frase che Tony Blair ripete che noi dovremmo riproporre qui come un mantra
Ogni volta che ho introdotto una riforma mi sono pentito solo di non essermi spinto ancora più avanti allora occorrerebbe dai settori più innovatori della maggioranza ha una posizione magari magari ci fosse una competition di questo tipo incalzeranno il governo per fare ancora di più ecco una liberalizzazione il più non una liberalizzazioni vero certo quando poi vedo ex ministri che vanno a fare
Il Masaniello tra i Tassinari e poi il giorno dopo si rimettono il doppiopetto per dire che queste liberalizzazioni sono fatte male francamente credo che non andiamo da nessuna parte grazie
Indulto S.p.A. la domanda rivolgo garantiamo fatto invece la rivolgo a Mattia
Come è possibile sopravvivere in un sistema politico che dopo dieci anni si ripropone gli stessi candidati a Premiere
Para ultra senta ventenni
E non proprio anche visto che siamo nell'epoca dei sondaggi che ne so Veltroni contro Fini
Possibili sono perché l'abbiamo fatto sempre abbiamo avuto sempre gli stessi ma però non è soltanto colpa di quelli che ci sono è anche colpa di quelli che non ci sono
Cioè la democrazia in cui uno offre se stesse cerca consenso deve farlo non può lamentarsi e basta tutte le dita ma c'è sempre Andreotti ama c'è sempre Berlusconi e tu fai qualcosa
Me ne rendo conto che poi uno dice la Maiolo ma io non posso candidarmi faccio viva Italia vinco le elezioni certo bisogna essere capaci infatti per farlo
Io tra l'altro poi penso veramente che sia un problema molto antico è sì è un problema perché c'è un problema poi col tempo si risolve io ho visto qualche sera fa una trasmissione che si occupa spesso di questi temi che quella di Andrea Pezzi ho visto qualche settimana fa il parlavano esattamente di questo tema e naturalmente c'era ospite Andreotti
E dicevano arabo perché ai tuoi tempi che sono ormai antichissimi si diventava sottosegretaria ventotto anni ministri a trentadue zero no poi nessuno ti dicesse sì però in Audi nera settecentocinquanta Degasperi ottocentoquindici Togliatti sei mila cioè era quella la politica italiana
Tanto è vero che nel mille novecentonovantasei adesso Daniele Rino Tommasi dalla politica sa tutte le cifre quindi
è autorizzato a correggermi se sbaglio ma nel mille novecentonovantasei Enrico Letta è diventato il ministro più giovane nella storia della repubblica trent'anni
Probabilmente se Enrico Letta fosse stato un politico dalla Prima Repubblica avrebbe continuato la sua carriera che gli è stata impedita dal fatto che con maggioritario c'è stata l'alternanza gli è stato per cinque anni all'opposizione mi rendo conto che Enrico Letta
è un'eccezione nel panorama mi rendo altrettanto conto che la nostra modestia non propone leader giovani alternativi da mai da nessuna parte se non è vero
Nel Partito radicale che però una volta ne parlavo proprio con Daniele poche pochi mesi fa insomma ne parlavamo è diventato una sorta di primavera del del primavera nel senso di
Di
Ne davano l'accesso di fiducia fra nel senso di Di Vaio dalla politica italiana uno cresce lì e poi va altrove come hanno fatto Rutelli per primo ma anche altri insomma Taradash c'è un c'è un lungo elenco e inutile lamentarsi delle élite è un segno di debolezza straordinaria io credo che sia meglio cercare di fare qualche cosa senza soprattutto fare
Io non credo che ne parli Giuliano da Empoli nella sua rivista mai non credo che Tenerife Risi Tuma per chi adesso il dubbio
Mai parlare di lobby delle donne e dei giovani degli anziani di quelli di mezza età di quelli Storti eccetera e tanto meno di quote perché le quote sono l'abbiamo detto miliardi di volte fatte per i panda
E un panda resterà sempre un pendant diventerà mai un premier o qualcosa
Benissimo però c'abbiamo gli ultimi due minuti per cui faccio una domanda tutti e due uguale
Privi di una risposta brevissime
Penso che siamo tutti quanti d'accordo sul fatto che gli schieramenti politici oggi in Italia sono raccogliticcia
E non solo per questioni legate alla legge elettorale perché forse sarebbe troppo semplice mi dispiace questo lo dico Capezzone soprattutto somme invocare il cambio
Della legge elettorale per risolvere tutto perché paradossalmente non potrebbe avere quattrocentosettantacinque partitini rappresentati in Parlamento insomma il localismo in Italia un vizio antico una caratteristica antica dopodiché Italia ora
Invece facciamo un gioco molto velocemente
Gli schieramenti politici e non solo sono ora cui ITC ma sono talmente tanto eterogenee che porrà fine su tante questioni anche cruciali
Lei alleanze trasversali spesso funzioni in maniera migliore tra lo schieramento e l'altro migliore più forte vedi referendum sulla fecondazione assistere le riprese da più di cento mila al tre cose
Per cui tanti dicono
E e e Berlusconi che e e la competizione creato attorno a Berlusconi che ha creato questo gli schieramenti spuri però non sono questi dei rischi lamenti bipolarismo italiano ora facciamo il gioco del tetri se tanto che prendeva trasmissione nostro comune amico Luca Telese
E quali sono i pezzi che nel bipolarismo che vi piace andrebbero prese una parte Messi e l'altro e viceversa
Infatti confesso che io credo ci metto un minuto più minuto
Io credo che sia sbagliato e pericoloso il gioco dei contenitori non gliene frega niente a nessuno primo crediamo tutti Dinoia secondo e alimentiamo quella dinamica di inciucio o di rissa che è esattamente quella che non ci piace io credo che noi dobbiamo giocare sui contenuti lo dico da chi sta
Con aggiunto o con disagio nella maggioranza di centrosinistra
Se noi ci rivolgiamo al centrodestra in termini di contenitori bicamerali vere o finte facciamo un pasticcio una cosa incomprensibile per il paese già sennò invece presentiamo provvedimenti contenuti
Che virgolette creando un problema impositiva ai liberali del centrodestra quella strada Zecca
Perché allora non saranno solo Follini e Tabacci che te lo votano ma saranno anche altri saranno anche altri che escono dal bunker saranno anche altri che hanno l'opportunità senza fare casini de quindi il pallino al nostro giochiamo ripeto non sulle formule astratte politicista giochiamo sui contenuti più Bersani meno Mastella
Più decreti di quel tipo provvedimenti o proposte di quel tipo meno formule astratte questo può aiutare anche liberale di centrodestra ad arrivare qui questa è a mio avviso la formula tentare no l'altro minuto per aderire alla mozione Feltri cioè basta piangersi addosso la leggenda vuole che una sera in cui il genio straordinario di Petrolini
Concludeva una sua rappresentazione tra gli applausi scroscianti al pubblico
Tranne uno che dal loggione lo fischio improvvisamente si fece un silenzio nel teatro con questo che lo fischiava Silenzio
Tutti a vedere come avrebbe reagito Petrolini
E Petrolini con voce bassa disse
Io non ce l'ho con te ce l'ho con quelli accanto che non te buttano di sotto ecco io credo che la logica sia questa non dobbiamo avercela con Prodi e Berlusconi settantenne cioè noi dobbiamo avere ce l'ha con i trentenni che non studiano che non ci provano
Le persone che sono qui che Napoli nominò solo una prova vivente che è possibile avere carte da nominarsi carie essere opinion leader essere filmata di punta di un giornale scrivere libri di successo a fare i segretari di partito parlarci io credo che questo sia il tentativo che va fatto
Certo bisogna studiare un po'cioè bisogna faticare bisogna provarci
Ma se uno ci prova ci riesce anche saranno diciamo risparmia in fazzoletti in lacrime imprenditrice indenne velate inconsolabili magari c'è più tempo anche percorre prima non c'era Grazia
Per quanto mi riguarda comincia a fare qualche edificabile qualche difficoltà a difendere i giovani dice perciò trentasette anni e solo in Italia uno trentasette enne considerato giovane tant'è vero che
Poi ho incontrato qualche mese fa Montezemolo che dice ci vuole un direttore giovane per la stampa fece il nome di Massimo Gramellini con mio grande amico ma quarantaquattro anni allora domani ce ne vuole uno giovane demandati alle discoteche a cioè antico proprio come e va be'poi per pervenire al tuo Tetris non non è fattibile potente perché io poi il vuoto ma io non sono un tifoso sono un elettore alla lunga scelgo quello che mi dà un minimo di garanzia in più però poi mi accorgo che sono trasversale io stesso sono con Bersani nel decreto Bersani sono con i radicali nella loro battaglia per le carceri
Solo con i radicali per l'antiproibizionismo Sorgo con Berlusconi nella battaglia sulla giustizia anche se la vedo sulla recidiva una porcheria schifosa
E anche solo per quello andrebbe buttato via tutto il resto
Sento dei buco perché ci sono i ragazzi tolleranti
E i giovani tolleranti regioni tollerare
Presente con una AN lo stop praticamente sulla ma neanche con Rifondazione Comunista sto praticamente su nulla cioè io sono trasversale io stesso il teatro c'è talmente incasinato che mi ci ritrovo benissimo
Perfetto grazie
Allora abbiamo rispettato tra spero la chiarezza dei contenuti anche la tempistica per cui io passerei dopo presso una pausa al prossimo dibattito che riguarda la narrativa dove il collega Luca Mastrantonio modererà Nicola Lagioia pulsa Tillack grazie e buona serata e poi prosegue
Mentre il