Consiglio Superiore della Magistratura

Alcune proposte dei in particolare urgenza della commissione uffici direttivi
Che della terza commissione
Comunicazioni della presenza forte essere
Posso su che cosa sulla proposta di particolare urgenza
Giancarlo
Cioè data ce l'aveva vista
Comunicazione la presidenza del verbale della seduta del quindici aprile ottantasette depositato in segreteria se non vi sono osservazioni si può dare per approvato residuavano alcune
Pratiche dalla seduta di ieri riverbero alcune il collega Smuraglia chiede la eventuale anticipazione e anche la pediatra chiede l'anticipazione per quello che riguarda la fede degli obitori
Forse potremmo proprio da questi urgentissima iniziare a pagina
Colleghi deposto sto possono programmare i lavori in modo tale che se posso che supera la Procura di Palermo della Procura di Palermo benissimo
Presso le scorrevano Puppetmon abbiate preoccupazione ha bisogno di una tremenda pagina sedici del Terzo Ordine del giorno aggiuntivo della seduta odierna
Pagina sedici
Numero trentotto degli
La commissione propone di sostituire l'elenco delle sedi destinate agli uditori giudiziari non poco il pretore del lavoro di Bari oltre il sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Torino
E al posto di pretore del lavoro il proprio corpo il blocco del mandamento indi se non vi sono osservazioni possiamo dare dell'approvata la proposta
Prego va bene
Grazie commesso abbiamo percorrono
E approvata allora questua
Proposta
Ordine del giorno dei ieri a pagina settantacinque
Una pratica di Ancona parla numero due relativa presidente di sezione del Tribunale di Milano
La proposta della commissione conferimento delle funzioni di appello nell'assegnazione di tale posto
Dove Alfonso Ignazio Marra c'era una richiesta di chiarimenti mi pare il pancione bombe una delle pratiche per le quali il collega Smuraglia chiedeva di essere presente ecco nonché chiarimenti presidente essendo io il relatore anzi a proposito elementi da fornire siccome sono in minoranza non so se è il caso che altri faccia la relazione a meno che non si ritenga sufficiente la abbia motivazioni che c'è agli atti però chiederei gli altri perché se la relazione perché il mio voto è contrario pare che la relazione Epicuro usare
E ampia e comprensiva
Se possiamo passare alla fase della deliberazione
Pacciotti devo porre il proprio forma dovrei venga io vorrei vorrei motivare il la mia posizione contraria può essere San deliberazione sinteticamente motivata sei forse non tanto sinteticamente presidente
Perché io terra rendere chiara la ragione della mia opposizione di poppa rinvenimento loro vedranno nella parametro così si chiama in quella sfida allegata in cui figurano i candidati concorrenti a questo posto PG sono sette otto candidati che hanno il medesimo punteggio di anzianità
E questo e quanto esattamente accaduto
Pochi mesi fa per la copertura del medesimo posto essendo concorrenti i medesimi candidati allora
Almeno nel che
Essendo concorrente fra gli altri impara meno anziano nell'ordine ma con tutti con lo stesso punteggio di anzianità il dottor Samek Ludovici si ritenne doversi attribuire un punteggio di attitudini
I quattro al dottor Samek Ludovici per il fatto che non spesso aveva svolto funzioni giudicanti per tutta la sua attività era in grado di presiedere i collegi penali dei collegi civili
Il tribunale di Milano come aveva in effetti fatto e che pertanto questa una parità di diciamo generica capacità dovesse prevalere con questo punteggio di quattro
Rispetto al dottor Marra lui intatto il punteggio di tre per il fatto che pur essendo mobile distratto chi vinceva costui ha fatto prima il pretore poi per lustri il sostituto procuratore della Repubblica la ritualità specifica questo posto di presidente di sezione e abbinarla fa sintesi dieta dare un punto in più a colui che viceversa ha svolto queste funzioni
Di giudice e nell'uno e nell'altro settore
Ora viene piena medesima identica situazione si ripropone per altri due candidati in questo elenco che sono i dottori Tarantola e Patrone
Per i quali è esattamente si è ritenuto di attribuire il punteggio di quattro infatti il dottor Patrone ha presieduto la Corte d'Assise ed è il giudice anziano della prima sezione civile il dottor Tarantola non solo ha presieduto ma ha retto
Due sezioni penali la sesta e della ottava sezione penale in assenza del rispettivo presidente e adesso è il in vicepresidente nella sezione delle società commerciali del Tribunale di Milano
Quindi si tratta di San getta particolarmente idoneo a ricoprire e da presidente di una sezione civile e la presidente di una sezione penale e infatti esattamente è stato è stato attribuito a questo con l'altro candidato il punteggio di quattro sino anche a questo punto
Sette con una votazione a maggioranza che non ha trovato una motivazione diversa dal passato ma semplicemente risiedo ma è bravo
Si è ritenuto di elevare il punteggio di di tre a quattro al dottor Marra in modo che è passato nella proposta di maggioranza
Marra
Ora io ritengo che tutto questo non si accontenta
Ritengo che non sia corretta perché essendo allo stato adottato per questo posto con gli stessi concorrenti un certo criterio la volta precedente ci si domanda perché questa volta dev'essere stato seguito un criterio diverso la spiegazione forse non è difficile ed è il fatto che si seguono le stesse regole a parità diciamo di forza propria dei candidati
Se si tratta di due sconosciuti le regole si applicano indifferentemente oppure si applica se si tratta di due persone che abbiano una appoggio notevole come sono Marra esami dodici esponenti no
E gruppi associativi quando uno di questi soggetti forti viene a confronto con soggetti che non sono altrettanto forti perché sono persone che si sono limitati a fare tutta la loro vita e loro mestiere non ricoprono cariche associative od altro di alcun genere e allora il la regola evidentemente non viene più semplice
Io credo che questo non sia giusto la cosa non è di grandissimo rilievo posti di Presidente di Sezione
Del tribunale di Milano sono così
Così gravi come meglio non suscitano gravi contrasti come quelli di Palermo capponi però è un'ingiustizia è una normale ingiustizia e non mi pare che sia opportuno che i magistrati risentano di questi normali ingiustizie non sono grandi posti che chissà che giustifichino grandi per questioni è una normale ingiustizia che vere sofferti distrutta in questi termini veramente non evocare sia da approvare
Personaggio io annuncio il mio voto contrario a questa
Come aiuto brevemente venne la prevendita desiderio e avrei replicato brevemente se la collega Paciotti non avesse accennato a gruppi associativi e non avesse parlato di ingiustizia a ponendo su questa vicenda anzi gettando su questa vicenda un break che vanno immediatamente dissipato
Innanzitutto contest con testo e commenta i colleghi gli hanno dove ha dato il collega malgrado
Tutte le ragioni
E allora la strategia della sospetto e la diffidenza che ha improntato al la peraltro legittima
Osservazione replica della collegata a ciò noi non abbiamo fatto altro che discutere come sempre facciamo e approfonditamente
La valutazione della professionalità e del merito degli aspiranti magistrati concorrente senza
Per conto di quanto si è detto quest'oggi
Innanzitutto devo subito precisare in premessa tu il concorso precedente al quale ha fatto riferimento alla pace quando ci ha detto che sarebbe l'ospite i candidati gli aspiranti Alcoa la copertura del posto di presidente di trilli esenzioni Tribunale di oggi pur del del posto è pubblicato nel bollettino di marzo scorso sono gli stessi o sarebbe gli stessi di quelli del dicembre dell'ottantacinque non è Prodi non è poi così esatto perché l'altra volta Piera sì il collega Baldi nota
Sul quale non ci fu eccessiva questione ma di avere al collega Simone viene collega il magistrato con la Russa Vincenzo vera poi dorsale credo
Viene dal collega Buccico scandisce ai colleghi intanto ne parliamo non è come palombari perché si avevano una situazione di anzianità un punteggio di anzianità dal è il prescelto aveva un problema Rizzato un punteggio vale due anche a voler dare i colleghi dandole padrone ribassi
Costoro non avrebbero potuto superare esami quindi la situazione in fatto è largamente o comunque in larga misura diversa da quella attuale
Senza poi ricordare perché dobbiamo ricordarlo ancora una volta e diventino avara usando gli stessi che ogni concorso e lo abbiamo detto
A
Si tratta a quelle sue particolarità quelle super realtà
Che fare così dei precedenti in parlamento padano non possono essere assunti come Bibbia omaggia il e altrimenti non staremmo qui a fare il Consiglio superiore della magistratura e batterebbe che ci rivolgessimo ai precedenti e faremmo meglio l'attività burocratica
Ciò proprio ciò opposto
Ci si spiegava tutto sommato commossa
Sì sì insomma sì sì di stupisce dal fatto che la commissione abbia proposto ancorché a maggioranza il collega Marmo e guarda caso pallido lasciate per anzianità il collega vaghe nota imparando alla certamente avendo lo stesso punteggio di anzianità ma comunque precedendo
Nell'omelia graduatorie mi pare che si tratti di due concorsi di tutto dimessi mi pare che il collega Marzia un concorso di un concorso diverso ancor più cumulando lo stesso periodo in punteggio di anzianità da quello dei condomini Taranto
E Palmino
L'altro ai quali peraltro si è dato un punteggio si è dato un punteggio di quattro che perfettamente consono al congruo adeguato a quella che è la loro professionalità che in cui nessuno contesta
Perché poi ci si lamenta quindi buona sostanza che al posto di presidente di sezione del Tribunale di Bari Milano sia stato proposto un collega più anziana
Eh no Nicoletti successivo è privo ricordare piangendo il punteggio
Al quale fa riferimento alla collega Paciotti nel concorso precedente dato armarla chiesto risultò soccombente rispetto a San economici
Realizza rappresentava allora
E in commissione un eravamo avverato alle prime battute di questo gol dell'esperienza nostro in questo Consiglio superiore anche il momento di un dibattito altrettanto vivace
Che non ebrei e di lo sfogo in in Consiglio
Ma dal quale nel quale si disse questa volta Samek superabile supera e perché Summer cascava colmarlo e nel quale alcuni noi mostrano perplessità sulla punteggio attitudinale data al bar che quell'alcuni di noi militava anche di più
Ciò posto
Di che cosa ci si lamenta del fatto di abbiamo dato al marmo allo stesso punteggio di Vannino tentando
O forse l'avremmo dovuto dare a armarla un punteggio inferiore rispetto a quello di Palmi note Tarantola a me non pare perché nei rapporti ed talleri dai vari ricorsi giudiziari fascicolo del collega Marmo risultano elementi e divenire Metheny giudizi e valutazioni tardi
Senz'altro appare spariva l'ho detto io pure ma pari a quello di Pamela e Taranto
è relativo ricordare alcuni il collega Marra non è vero che abbiamo espletato soltanto funzioni di sostituto procuratore della Repubblica con cui si è detto si disse in commissione va per ben dieci anni è stato pretore di Monza dal sessantacinque al settantacinque
E anche il giudice tutelare in quel periodo poi è stato da allora sostituto procuratore della Repubblica per cui ha accumulato in zona due esperienze professionali e lui il tutto diverse che lo fanno e lo rendono certamente idoneo alle funzioni giudicanti adeguare aspira merci l'attribuzione del conferimento di funzioni appena il posto di presidente di sezione di tribunale
Dai rapporti dalla documentazione allegata non solo risultato
Con laboriosità del collega parla di tutti definiscono eccezionale
Ma anche il fa risultava una qualità dell'attività lavorativa del marco è che è stata definitività di notevolissimo impegno egli si è occupata di processi importanti il processo caldi quello del Banco Ambrosiano il processo relativo all'attentato in un phone
A
Sì io occupo in maniera definita egregia ecco le intelligenze razionalità delle indagini questi frase le desumo dai rapporti dell'omicidio bianco design secondo di quello relativo all'avvocato del vecchio che tutti ricorderanno occupo e per lungo tempo le prime pagine dei giornali che non solo milanese
La sua capacità di indagini e rimarcata più volte nel fascicolo personale del collega ma viene definito lavoratori dalla operosità eccezionale
E i insieme a pochi altri si occupò anche per un finale che non solo dell'ufficio stralcio della Procura Repubblica di Mila
E avendo quindi il compito di eliminare l'istruttoria le più vecchie
E nella nell'aprile del settantotto ora io non voglio fare riferimento ai numerosi elogi di parlare di oggi secondo una nostra una mia personale l'ottica o comunque
Pezzo di molti di voi non sembra
E confacente congrua quelli che sono i nostri opinioni personali con però il contenuto degli elogi a volte quando il contenuto degli elogi si esprime i dati infatti obiettivi e i dati numerici allora sì dis al parte il termine alloggi allora sì che i occorre ricordare questo certe cose
E allora bisogna ricordare che il collega Mara si è occupato anche dell'omicidio Vallanzasca
Tenne la requisitoria questo processo che tutti i nuovi ricorderete ricordiamo è che e la sua attività incerta ed è stata definita come attività di persona tenace instancabile è l'unica di un entusiasmo degno di ammirazione mi pare che tutto questo e concludo presidente lei ritrova il ponteggio di quattro che abbiamo davanti al collega Marmo
Non vorrei che lei stanca avvilita sì la svedese poi ai componenti del consiglio mi pare che sia stata illustrate più o meno le posizioni dell'una e dell'altra
Parte ci sono ancora interventi in Marconi Bertozzi Agnoli Smuraglia compito che siano molto breve premi Marconi
Presidente mutuando diciamo non essendo corredato dalla favola alla è ovvio preceduto scuro per necessità di cose senza avere la pretesa di mettermi a confronto essere estremamente breve
Tra l'altro diciamo che i precedenti professionali spero specifici o non va per il collega varrà sono state più più abbondantemente illustrato il primo quello invece che mi interessa sottolineare il con una dovuto brevità così che attiene a qualche considerazione di carattere un po'più generale
Che riguarda un po'ecco questa metodo metodologia di approccio
Alla come dire
A certi profili nel modo di esercitare la l'assunzione di componente del consiglio che queste ci offre trova per altri versi encomiabile collega faccio
Perché questo riferimento ai gruppi alla diciamo presenza la presenza nell'ambito di questo concorsualità specifico di persone che sono testis che avrebbero di gran lunga potere maggiore gli altri dovrebbero meglio assistite evoca immediatamente
Quell'altra indagine che pure in qualche momento diciamo commentato in sede di dei plenum circa questa ottica dei libri di artisti famosi libri bianchi ora per carità insieme
Quando c'è qualche cosa da dire quando c'è qualche cosa da commentare da diffondere
Nelle basi cosiddette associative che poi sono i colleghi cosiddetti amministrati quelli che si servono del ruolo del Consiglio nelle sue varie articolazioni estrinsecazione concreto dei suoi compiti previsti dalla Costituzione sono il primo a dire che occorre diciamo portare certe tematiche anche certe vicende anche certe vicende nelle quali l'organo di autogoverno possono essersi mosso rurale occorre portarle eccetto a conoscenza dei colleghi
E ma posto che si siano verificati certi presupposti
Non vorrei invece che i taluni gruppi associativi e tornei esponenti di taluni gruppi associativi
Partono invece dalla logica dei essere presenti qui dentro proprio bel magari precostituendo magari ecco con una occhi contenuto e di sospetto
Anche se magari c'è niente ho poco da dire di dovrebbe costituire le condizioni per libri bianchi e in chiave di funghi dei futura aggregazione elettorale perché questo mi sembrerebbe a tacere da considerazioni di carattere moralistico che lascia il tempo che trova una logica irrazionale
Eppure talvolta e anche questa vicenda me lo conferma ho tanto l'impressione che taluni partano da questa angolazione visuale bisogna fare il libro bianco perché può darsi che c'è frutti come ha fondato un Libro Bianco Bondi potremmo sì presidente credo specie varia molto poco e quindi quel poco che il Parma cosa intorno pilum volumi dei limiti poi così drastici d'altra parte chi mi ha preceduto ha parlato conclude
E quindi perlomeno mi vorrei mantenere al cinquanta per cento i programmi
Allora per venire allo specifico per venire allo specifico travolgente per venire allo specifico io mi sarei aspettato si diciamo certe puntualizzazioni in ordine alla vicenda del trasferimento in oggetto ma però dalla collega Paciotti perché a questo punto io ricordo che io ricordi una vicenda abbastanza simile sia pure in chiaro con connotazioni particolari
Presidente sezione corda Bellona Nicola io ebbi a fare la battaglia non solo io posso che ci fu una votazione
Che raccolse dieci voti e non era poco
Perché si riteneva da parte del sottoscritto di numero attribuire un punteggio maggiore sul piano attitudinale o collega propone inerente all'esercizio di fatto di soluzioni
Il presidente di collegio penale è proprio la collega perciò e più a rilevare che si tratta di un fatto tutto sommato irrilevante sul piano attitudinale tutto sommato rimesso alla casualità di certi giochi tabellare
Per cui a un certo punto quello che mi sembrano invece un dato oggettivo abbastanza spiccato sul piano attitudinale si trattava di conferire il posto di presidente e sezione di Corte d'Appello è questo collega unitamente a un altro collega
Aveva esercitato per circa cinque anni funzioni di presidente ANIFA Siviglia invece scavalcarlo scavalcato notate bene in virtù in virtù della dei di di quella famosa questione dei punteggi combattentistiche scavalcato da altri che non avevano mai esercitato così funziona
E posto che un punto in più sul piano attitudinale avrebbe evitato lo scavalco il Consiglio e direi in particolare la collega ebbe a sostenere questo punto di vista della inattendibilità di questo dato invece oggi si vede a sostenere una cosa completamente diversa ma probabilmente certe specificità
Della vicenda concorsuale concreto sono tali che consentono diciamo con piena coerenza di sostenere entrambe le tesi ecco io non a differenza di altri nomi voglio rigida censura non voglio dare lezioni di moralità e correttezza
Proprio perché mi rendo conto diciamo dell'opinabilità della l'abilità quelle di di certe considerazioni e vorrei che nella vicenda in questione confermo quello che ha detto il collega volendo sulla Valentina professionale estremo percorre gamma eh dico che a mio avviso bene si è mosso la maggioranza della Commissione in questo senso come respingo lezioni che sono che possono promanare da altri per le ragioni che dicevo
Agnoli brevemente se non rinunciano ad intervenire dall'avviare sostanzialmente una dichiarazione di voto così sente brevissima io
Solo noi in realtà d'accordo polacco ricavo Paciotti al collega Marras dovrebbe votare per le abitudini temi il punteggio ventitré perché così si è sempre fatta in Commissione e nei riguardi che trascurando l'apporto otto nel giugno recante a quasi sempre svolto più Dini e reti e evidenti Aversa ed infondata eccezionali titoli però ed è può anche dire che per quello che si è sempre fatto in Commissione fino che io c'ero perlomeno e se si è cambiata ora al gioco rischi conclude fanno vedo però per quale coltivo evase sia era se si è cambiata il collega tarantola Pepe in merito avendo presentato
Statistiche
Sono più la reperto aveva
Diretto secondo la pregressa turismo utenza dalla quale io non vedo molte Ivo quantomeno riguarda si apportare mutamenti soltanto appunto per cui l'effettuazione
Io definitiva restava stare identica per cui pur convenendo sul punteggio del voto
Dopo però portare permarrà perché anche rifacendo eventualmente i dipendenti secondo Terranova dire sistemi sarebbero corretti Tatozzi un breve intervento se necessario rinunciano no Presidente non me la sento di rinunciare
Io ho la mia estrazioni milanese l'imponente di dire qualcosa sul metodo
Io non vorrei e mette in guardia il Consiglio che concerti allusioni
A pretesi interferenze in di carattere associativo si volesse penalizzarli per i motivi opposti il collega Marrazzo
Io
Ma voglio dare lezioni a nessuno
Credo che i in questi giorni
Abbiamo avuto frutti molto avari per coloro che sono componenti la sezione disciplinare di una certa cultura del sospetto
E vorrei che rimanessero fuori
Da questo ambito istituzionale
Certi modus procedendi
Perché dovrei allora ricordare alla collega Paciotti che in passato ci sono state difese estreme in questo premium illustri esponenti di Magistratura democratica ma nessuno di noi si è mai sognato ti attribuire queste difesi alla posizioni illustre ripeto i vertici tenuta in passato da questi illustri esponenti di Magistratura democratica io inviterei a lasciar fuori da suggestioni di questa volta quest'aura suggestioni di questo tipo e non penalizzare quindi un collega come barra che come tutti hanno sottolineato con argomentazione abbondanti mi pare ineccepibili
Merita senz'altro questo posto che poi non è uno dei grandi posti direttivi non è neppure un posto direttivo quindici a in passato hanno aspirato i nostri esponenti di Magistratura democratica
Ritengo che le suggestioni siano fuori in questa a Hula e perciò serenamente in una diversità di valutazione in ordine a due candidati possiamo avviarci a concludere Smuraglia ha chiesto di intervenire
Io sono sono brevissimo sul presidente anche perché
Non riesco nemmeno a capire perché questa cosa si si è Citti in una maniera come questa è un è un caso come un altro
Nel quale io ho fatto in Commissione desidero ribadire in questa sede in termini rapidissimi il mio concerto io ho letto arrivando la terza commissione che c'è una
Casella sotto la voce attitudine in cui c'è scritto particolare idoneità a ricoprire il posto richiesto
Qual è il ragionamento che fa un
Magistrato di complemento come me diciamo per un momento per un breve periodo è che interpreta questa cosa e dice
Debbo valutare il socio scuotono
Quali sono i titoli per la particolare qualità a ricoprire il posto richiesto allora siccome impostore presidente di sezione non si sa Allo stato se sarà un posto di Presidente di Sezione civile o penale
Trovo nella valutazione della stessa Commissione che c'è una disparità di valutazione tra i candidati nel senso che per quanto riguarda Tarantola si dice
Secondo i pareri dei Consigli giudiziari questo magistrato dimostrato una solida preparazione professionale sia nel ramo civile che in quello penale
Trovo che ha presieduto sezioni civili e sanzioni penali trovo ribattuto in questo lo stesso per un altro candidato Patrol magistrato eccezionalmente preparato sia in materia penale che in materia civile trovò una valutazione del dottor Marra
Ottima tagliata
Che si è distinto soprattutto l'esercizio di funzioni di sostituto procuratore la Repubblica cravatta largo una conclusione che a me pare modestamente logica
Per la particolare idoneità a ricoprire quel posto che non sappiamo se sarà decisivo di penale ma che può richiedono preparazione
Multiforme mi pare che non si possono mettere sullo stesso piano gli stessi candidati e che debba essere in qualche modo privilegiato chi ha dimostrato di avere conoscenze più ampia e più solida questa è la ragione per la quale io ho ritenuto che sia al a Londra al Taranto varchi al padrone dovesse essere assegnato il punteggio di quattro e che al dottor Marra
Dovesse essere riconosciuto un punteggio di tre e tutt'altro che cattivo peraltro ma tiene conto di una idoneità specifica leggermente inferiore a quello degli altri candidati e tutto qui è un problema sul quale si può ragionare severamente deve assumere le proprie decisioni senza che vi sia nessuna problema o particolari cautele
Per dichiarazione di voto immagino Paciotti si prevede solo due battute
Senza seguendo il suo invito a raccogliere occasioni di polemica arriva a dire che in dovrei qui farà dimostrazione dei dati che risultano dei fascicoli personali degli altri concorrenti ma mi pare che il delicati Italia dei concorrenti non sia in discussione
E allora mi limito ad osservare questo mi pare incerto che lì vi sia un eguale idoneità a presiede una sezione civile a presiedere una Sezione penale da parte dei tuoi concorrenti tarantole patron in cui è stato attribuito per questa ragione un punteggio di quattro
Non altrettanto si può dire della collega Marra certamente idoneo per la sua esperienza penale ma non altrettanto idoneo forse a presiedere una sezione come quelle che
Di fatto presidiano i due colleghi la sezione civile ebbene questi no eh il criterio via orientato la volta precedente a attribuire un diverso punteggio
Non vedo le ragioni per cui pur dando atto di tutto ciò ieri il collega Buonaiuto ha diritto riguardo al quale Kamaran si debba seguire un altro e diverso Criterion cerca anche di vedere gli inconvenienti di questo è accaduto per l'appunto al collega Brancati dover reggere una sezione penale perché il presidente nominato da una non era in in grado non aveva della capacità sufficiente di presiedere una Sezione penale
E di fatto si è assentato finché non ha ottenuto la presidente delle sezioni civili ecco resta necessità di dover poi attribuire imposti a seconda delle capacità dei singoli quando magari è necessario che si copra una sezione di civile quando uno vuol fare soli penale una sezione penale quando uno vuol fare sono incivile crea un inconveniente
Questa è la ragione per la quale si è allora seguito il criterio di darà una maggiore valutazione dell'idoneità specifica a chi fosse in grado di aprire entrambi posti con eguale autorevolezza
Non vedremo può darsi che sia un criterio sbagliato accetto che avendolo seguito per lo stesso concorso riuscirebbe scarsamente comprensibile non seguirlo per questa volta
Pongo in votazione la proposta della commissione dichiarazione di voto di papà telegrafica io voto per la proposta alla commissione essendo notevole
Elevatissime capacità professionale collegava riappare in modo convincente la la motivazione anche perché non riesco a dimenticare il punteggio attribuito al collega bensì Valli con venti anni di pro sostituto procuratore della Repubblica
La proposta della commissione di conferire le funzioni di appello assegnare al tribunale Milano con funzioni di presidente di sezione al dottor
Ignazio al quarzo Ignazio Marra chi è favorevole alla proposta della commissione alzi la mano
Venti
Chi è contrario alzi la mano
Chi si è astenuto
Prego
è approvata la proposta della commissione con ventuno voti favorevoli sei contrari e tre astenuti tra le pratiche del quale si chiedeva previa trattazione punto trentotto A pagina diciannove il terzo ordine del giorno giunto relativo alla domanda della dottoressa azeri questo anche in relazione alla visita che era stata fatta in Sardegna la proposta della commissione pagina diciannove venti terz'ordine del giorno aggiunto
E quindi reiezione della
Distanza di essere assegnata della stessa segni di essere assegnato alla Pretura di Bono anziché alla Pretura di Partanna così come deliberato dal consiglio l'undici marzo ottantasette
Il relatore ha qualcosa da aggiungere se mai dirà qualcosa il presidente la commissione perché il relatore è rimasto in minoranza
Quindi sì ma vogliono stringe un breve chiarimento per fare
Presentano lo darò io perché il collega Smuraglia che c'è un parere opposto a quanto proposto la commissione infatti la proposta di né a maggioranza la questione è già stata oggetto di un ancorché breve dibattito di questo plenum laddove si discusse se fosse possibile
A un uditore in prima destinazione chiedere il cambiamento della sede di prima destinazione sia pure per ragioni commendevoli stime dopo breve tempo
Dal la presa di possesso e questo in casa della Rossa e l'altro Zeni uditrice giudiziaria nominata con decreto del trenta aprile ottantasei
La quale essendo stata
Design forza della posizione
Della graduatoria assegnata alla Pretura di Partanna chiede che questa sua prima destinazione da Partanna venga mutata
E in favore di una destinazione sarda per la sua quindi per un sede della sua regione nella specie perché venga assegnata alla Pretura di Bono e qui dico anche
Chiedere delle correggi delle correzioni al provvedimento che stranamente perché la la bozza era ben fatta bisognerebbe aggiungere
Dopo pretura di Bo uno al terzo rigo o alla Pretura di solco uno quindi Bono sorgono o alla Pretura di sorgono
E ancora
Professor beh svolto il sorriso della solita storia della vocazione può pongono o alla Pretura del lavoro all'allevamento e ancora e c'è un'altra correzione Arrigo dopo il coefficiente zero ventinove rigo due quattro sei nove no no
E della Pretura di sorgono con parentesi in vicini lavoro zero quarantasei
Invece di lavoro zero quarantasei
La questione astrali as
Presenta due
Due profili l'uno direi di carattere preliminare e a mio avviso assorbe cioè quello se possano modificarsi dopo breve tempo dalla destinazione degli uditori e nella sede rarissimi demandata primo in forza di una graduatoria la sede stessa
Evidentemente senza attendere le mie non dico il bivio di legittimazione ma nemmeno un congruo periodo ed è il primo problema profilo preliminare e assorbente
Su di essa la Commissione divisa perché c'è chi ritiene oggi con una posizione che viene definita da taluni troppo rigida e forse anche burocratica e quindi anticipo una certa obiezione che verrà fatta ma di burocratica non è prediligere vocazione mi pare abbiamo già dall'esame abbiamo già si rompono alle salme all'attenzione essendo quando si trattava di modificare una proposta vada posto un amore l'adesione una motivazione la secondo il secondo profilo un profilo più di merito e di opportunità e se si debba ritenere che la RAI questa regola sia pure per casi rilevanti
Non dico eccezionale te sull'eccezionalità potremmo essere anche tutti d'accordo ma per casi rilevanti essere derogata è nella specie il caso aztechi Atzeni sarebbe
Con crederebbe una di queste terre quale i motivi della terra la situazione
Dell'altro fatto oggetto dalla i relatori i gay sono stati in Sardegna allora quali componenti del comitato antimafia la particolare situazione della Sardegna il fatto che essendo avaro se Lazzeri mansarda assicurerebbe nell'apertura di Bono odi insorgono quella stabilita che altrimenti altri non avrebbero oltretutto la c'è anche questa considerazione ma
Ecco ne parlavamo ieri
Di e localismo se volete vi la decadenza nella propria terra che qui verrebbe in qualche modo consolidata dalla da un libro Lucio Dalla vinili dal coniugarsi è della istanza personale della Atzeni e delle esigenze diciamo del servizio esposte al comitato antimafia dal dagli esponenti dalle forze dei locali e anche dall'autorità giudiziaria e salute e che qui si collocherebbero e che coinvolgerebbero questa eccezione
Tale tre e sono tra questi
E quindi dalla maggioranza si preannuncia osservare che neppure in questo caso risalimmo al cospetto di quel caso rilevante che giustificherebbe la guerra giacché come i vigili intelligente nella proposta
Lei pittore l'avventura di
L'indice di lavoro della Pretura di Partanna alla quale è stata destinata Lazzari è un indice Petula che accorpa altre ventuno è un indice di lavoro maggiore e quello della Pretura di Poe
E qui devo sottolinearlo abbiamo invece di valori appena zero ventinove dico zero declino è la stessa Pretura dei sordomuti ha un indice di lavoro zero quarantasei e allora ci chiediamo se questi indici di lavoro se questa realtà iniziata da poter dai cordoni alla eccezione della dei peraltro dall'altro verso invocate oppure come dire alla Commissione ancorché a maggioranza ma risposta debba essere negativa
Devo sempre ad aggiungere che il questo questo mistici vicenda in ogni casa rappresenta un precedente di estrema delicatezza impone a ciascuno di noi ma meditazione e attenta sull'esilio di essa
Muraglia
Presidente molto rapidamente
Caso Asburgo rilevanza forse visse ne ha qualcuna sul piano dei dei pregi
Nella Commissione sia discusso come ha riferito collega un aiuto intanto su un punto se cioè questa regola sta alla quale graduatorie sono immodificabili
Sia una regola assoluta o eventualmente in alcuni casi più erogabile mi pare che buona parte della commissione fosse dell'idea che vi è un motivo per tener ferma
Questa regola che una volta assegnati alle sedi agli uditori non le si mette in discussione nella stessa seduta mi pare che abbiamo detto
Fino a uno che chiedeva assegnato adoro chiedeva di andare a Treviso senza nemmeno indicare le ragioni ed è evidente che sarebbe sbagliato aprire questa cataratta
Come in tutte le regole ci debbono essere anche delle eccezioni era altri hanno detto sì quando però non si tratta
Di un rapporto fra due interessi individuali ma tra eventualmente dopodiché interessi di carattere generale bisogna valutare quale quello eventualmente più rilevante e se il rigore un motivo di carattere generale questo deve prevalere sulla rigidità di una regola che altrimenti finirebbe per essere così astratta da essere addirittura assurdo passando allora il caso specifico sia detto verifichiamo se in concreto questi motivi vi sono o no io sono del parere che questi motivi non rincorre rientrano se si dovesse porre a confronto l'esigenza di Partanna con quella di sorvolo perché per quanto sia preso durante la visita in Sardegna vi sono ragioni particolari per quanto riguarda l'assedio di buono che accentuano la preminenza di un interesse generale e che difficilmente sarebbero invocabile per un'altra sede benché sarda
In realtà qual è il punto indipendentemente dagli indici che noi sappiamo quanto sono affidabili
In in Sardegna nella zona del Nuorese della quale fa parte questa frattura vivono ci è stato detto questa procura è in realtà un piccolo tribunale
Perché per la pubblicazione della serie e per la la rilevanza dei problemi che sono connessi a questa zona che non occorre che io descriva ulteriormente
E ci hanno detto anche non badate all'indice
Al coefficiente di lavoro perché non vuol dire niente siamo in zone nelle quali se non c'è il magistrato titolare la domanda di giustizia cava e la gente la giustizia la fa rivolgendosi al così detto Codice barbaricino
E ci hanno prospettato tutti un interesse che a me pare ragionevole
A rinforzare indipendentemente degli indici la presenza dalla giustizia non affidandola a un evidentemente imbarazzato vice pretore onorario che risiede sul luogo ma un magistrato togato
Perché la domanda di giustizia si rafforzi e perché l'Abi sono esigenza di carattere particolare però sappiamo che si tratta di sì
Non appetite ci siamo occupati al ruolo del problema degli uditori che
Arrivano e appena possono se nella ma perché le località sono inospitali sono impervie sono sgradevoli per mille motivi
E siamo di fronte allo stop del problema della incentivazione perché la gente ci vada e ci rimanga
Ci troviamo di fronte al caso di una persona che è nata vive in Sardegna che
Punta a restare in Sardegna perché noi mandiamo in un'altra sede che certamente
è una sede disagiata che certamente una sede che ha bisogno di essere coperta ma che dubbio che in questa guerra fra poveri debba essere coperta da uno che aspira a rimanere in una zona in cui non vuole andare nessuno
Risolveremo il problema di Partanna ma oggi anche per coerenza con quello che abbiamo ascoltato
Abbiamo detto noi stessi comprendendo questi problemi quando siamo andati in Sardegna
Sembra ragionevole valutare come un interesse previdente chiedo soprattutto al di là del caso di questa uditrice al di là di caso specifico o un punto che mi fa
Prendere particolarmente a cuore questo caso un principio che ho sostenuto più volte quando il Consiglio va in una sede
In un distretto ascolta delle questioni le valuta come questioni attendibili deve fare il possibile per dimostrare di aver capito altrimenti le nostre visita diventano inutili
Se noi abbiamo capito la valutazione dell'interesse preminente in questo caso non presenta dubbi e non presenta ostacoli ovviamente una scelta di questo genere dovrebbe essere motivata
In modo del tutto eccezionale con riferimento alla particolarità del caso e voglio vedere se con un riferimento a questi elementi si aprirebbe davvero quella calata parata di colleghi Moro
E per quale ragione pulitura destinato adoro potrebbe invocare questo precedente per dire voglio andare a Treviso Bossi e non saremo legittimati con estrema facilità a rispondere
Lei abbiamo montato mi interesso di carattere generale all'epoca non c'è un interesse individuale che deve scendere di fronte al diritto anche a tagliare
Abate breve intervento
Dichiara girotondo avvenga del collega Smuraglia io volevo soltanto riaffermare punto ma
Un minimo di coerenza nell'attività del Consiglio ci deve pure essere sì la Commissione antimafia nel corso delle sue rigide accetta esigenze prioritarie rispetto ad altre si mi pare che siano giura che per impegni che i componenti delle commissioni via via sonoro che poi a questi impegni seguano fatti concreti
In questa realtà barbaricino li abbiamo registrato con forza l'esigenza della copertura di quel posto abbiamo la fortuna di avere un candidato un collega un pittore che vuole andare a ricoprire quel posto mi sembrerebbe un fatto di grande coerenza
Inviare questa collega pongo e non in una sede come Pantani
Paciotti
Presidente ci sono qui due questioni di qualche rilievo
La la prima riguarda i la la questione dell'assegnazione delle sedi degli uditori
Io credo che le questioni di interesse generale del buon andamento del servizio
Vadano valutate a priori nel momento in cui si decide quali siti assegnare incontri sistema segnalarle che ordine dare queste assegnazioni a questo ci siamo attenuti senza eccezioni sino ad oggi
Domani abbiamo convocato gli editori del concorso abbiamo predisposto un elenco di siti abbiamo predisposto una sistema assai complesso di punteggi che tenessero conto di esigenze delle dei singoli di esigenze di servizio
E assegnamo in una forma pubblica quelle sedi in quell'ordine
Avviene in questi casi che singolarmente lesivi sarde siano preferite rispetto a quelle siciliane che sono le ultime ad essere assegnate e vengono quindi assegnate a chi rimane in fondo
A questo punto
E anche sotto questo profilo non vi fossero queste ragioni le argomentazioni che adesso addotto il collega Smuraglia è d'accordo con il collega Abate
Sono tali che avrebbero dovuto
Ma pochi giorni fa consigliare al Consiglio
Di scongelare la sede di buono cosa che non è avvenuta
Non è avvenuta perché benché si fossero esaminate resi di sarde si fosse ritenuto che per questi dovesse valere un criterio molto più ampio di quello restrittivo adottato per altre sedi ed è si è concluso che si svolgerà se così abbiamo fatte abbiamo pubblicato le sedi Dorgali e chi sorvola e non quella di buono
Forse abbiamo sbagliato sì rettifiche era Senghor fossero stati portati questi argomenti sarebbe scelta magari anche la sede di Bono ma non si è scelta perché in realtà è vero che dalla sede dalla visita in Sardegna è arrivata un'indicazione in questo senso da parte di alcuni di quelli dei soggetti che sono stati sentiti e bevi se non ricordo male i magistrati mentre gli avvocati avevano opinioni diverse sicché si è ritenuto di scongelare piuttosto alle sedi per cui ci fossero meno perplessità
Se ripeto dice qualche ragioni di mutare quella delibera che ha portata non scongelare vola le e sia Tucano scorgere Remo buono lo metteremo regolarmente a concorso rassegneremo agli uditori magari sardi che vogliono e possono rimanere luogo faccio presente a questo proposito che da la situazione è la seguente in questa fase in cui si va verso la copertura degli organici noi abbiamo pubblicato due sedi di pretura a in Sardegna due sedi di primo grado sarda ed organi e basta ci sono quattro uditori sane del prossimo concorso che se ne dovranno andare fuori dalla Sardegna e mai possibile che a questo punto non troviamo giustificazione ad alterare una graduatoria è un assegnazione fatta pubblicamente a trecento vittorie nel gennaio scorso
Per in questa situazione in cui abbiamo due sedi e quattro uditori che possono assicurare certamente la copertura di quelle sedi con una stabilità forse maggiore di questa collega e e in situazione che non altera nessuna aspettativa non porterà a nessuna impugnazione quindi io ritengo che per una ragione di carattere generale che quella che porta a non alterare l'assegnazione delle sigle tori per non creare disparità di trattamento e conseguenti impugnative non si debba prendere in considerazione una cosa se si va all'esame dell'interesse pubblico ebbene la per della Pretura di Partanna come molte vetture Sicilia ne sono rimaste a lungo una pubblicate e non coperte non è il caso di togliere l'uditorio è già assegnato che potrà fra poco prendere serviti al sede di Partanna mentre sarà anche il quale arrivare alla copertura delle sedi sarde e anche eventualmente di quella di base si decidesse di scongelare
Lombardi il mio intervento è limitata trenta secondi quindi famose vicepresidente sono pienamente d'accordo io faccio perché un po'governo però volevo far presente ai componenti del Consiglio perché ho l'impressione che non tutti si rendono conto di questa situazione che oggi la sabbia io non è che l'ultima regione d'Italia come e preferenze degli uditori zero viene dopo la Calabria e la Sicilia le armi e dopo qualche sede campana quindi non è più quella regione dove nessuno vuole andare
Sì io voterò a favore della proposta vorrei brevissimamente nepalesi molto
Molto brevemente io non conosco per mia colpa insomma per lo meno a fondo la questione tecnica singola volevo semplicemente a rendere una testimonianza e cioè che la pista in Sardegna avuto secondo mi significati piuttosto profondi
Distratta multa attese molta speranza da parte della gente in qualche modo rimaste impegnata anche la nostra parola per cui per chi meglio di me conosce la questione tecnica e posso pesare bilanciare questi due valori in gioco affido questa testimonianza nel senso dell'esistenza davvero di una forte aspettativa in quella regione
Papà sulla linea della brevità precedente concordo pienamente con le ragioni esposte alla collega Paciotti se dovesse non ritenessi prevalenti
Le ragioni interesse pubblico per coprire questa frattura la la la strada corretta sarebbe quella di scongiurarla pubblicato a metà pelle secondo virgola pongo in votazione la proposta della commissione che e di reiezione della istanza della dottoressa Atzeni
Chi è favorevole alla proposta siamo in sede di votazione per cortesia
Dire le spingere l'istanza della dottoressa Atzeni chi è favorevole alla proposta della commissione di respingere l'istanza della dottoressa Zeni alzi la mano
Due tre quattro cinque sei
Chi è contrario alla proposta della commissione alzi la mano
Uno due tre ma sei sette otto nove dieci undici e dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette chi si è astenuto
Uno due
Tre quattro cinque
è respinta la proposta della commissione con diciassette voti
Contro sette favorevoli e sette voti contrari sette favorevoli e cinque astenuti la pratica torna in Commissione per la definizione
Baggio scusate ci sono vale istanza per e qui si tratta di una collega che in realtà a portare l'Italia ritiene tutte le sedi possibili della Sardegna vanno non è spazio Lhasa ci farà ci farà le sue proposte della commissione
L'altra richiesta di anticipazione si riferiva consigliere appello Firenze pagina tredici dell'ordine del giorno aggiunto che abbiamo sotto mano
La commissione propone il conferimento delle funzioni di appello ai magistrati ci rendono russo Scialoja gironi
E la loro assegnazione la corte d'appello di Firenze con funzioni di consigliere e a maggioranza il conferimento alle funzioni di appello al dottor Carlo Garvey Siviglia
E l'assegnazione alla stessa città con funzioni di consigliere Smuraglia alimentare prego prego
Presidente qui dovevo fare solo una precisazione la relazione c'è un a maggioranza che potrebbero che potrebbe far pensare che una unico rilievo
Formulato in commissione che ha determinato sul punto un'astensione significasse una non valutazione positiva di alcuno dei candidati che invece sono tutti ottimi
Io ho sollevato solo questo il cui non sono convinto che riguardano una questione di principio ancora una volta cioè per uno dei candidati a uno dei candidati si assegnato il punteggio di uno per quanto riguarda la procuratore
Operosità e laboriosità
Su questa base cioè che non ha presentato il candidato ho tutta la documentazione relativa alla lavoro svolto ma solo una parte siccome i candidati erano tutti sullo stesso piano
Da un punto di vista nel merito abbiamo preso i fascicoli personali e li abbiamo guardati nei fascicoli personali di questo candidato abbiamo trovato all'interno una documentazione assolutamente completa sulla sua operosità
La maggioranza dalla Commissione nonostante questo ha ritenuto di rimanere fedele al principio dell'onere di allegazione e ha detto sì come
La commissione non è tenuta a cercare
La laboriosità e dove la documentazione dei singoli candidati in questo caso quindi ha documentato solo in parte quindi aderito a uno io di questo
La Commissione il Consiglio mi permetteranno non sono convinto trovo cioè che la regola è troppo rigida concordo sull'idea che la commissione non deve andare a cercare chissà dove la documentazione che non c'è ma se prende il fascicolo personale per vedere una valutazione ci trova una domanda di questo candidato il quale chiede l'autorizzazione per l'insegnamento all'università e con quello
Documenta
Tutto il periodo della sua operosità cioè ce lo troviamo davanti negarlo a me sembra
Veramente una
Un rigore totale qui vanno bene di candidati io però non posso andare al dati un'astensione per questa specifica alla prova di resistenza la Pro
Poste la commissione regge con questa precisazione relativa all'astensione cioè non c'è una modifica in ordine candidati da proporre
No relazioni
Se fosse accolto con il il principio potrebbe essere una modifica devo porre ai voti la proposta
Prego Morozzo su questo argomento abbiamo avuto una feroce discussione al plenum qualche mese fa
E il plenum ha concluso che
L'ordine di emigrazione restava per evitare turbamenti nella pari posizione dei candidati
In relazione alla maggiore o minore incompletezza del fascicolo
In quell'occasione sono rimasto per dire se si così si può dire soccombente non vedo perché la questione debba essere riaperta
Boh rozzo ha parlato con l'aiuto brevissimamente
Allora senza
Possiamo porre in votazione la va solo colpa solo corrette intesa come corretta la relazione nel senso che la maggioranza non è sul candidato Carvisi e su questa questione di principio la Sicilia nella
Va bene come tutti gli altri Valeria va bene
Pongo ai voti la proposta della commissione chi è favorevole alla proposta della commissione alzi la mano
Quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici Luigi sedici diciassette
Chi è contrario alla proposta della commissione alzi la mano
Chi si è astenuto ognuno due tre quattro cinque sei sette otto nove
è approvata la proposta della commissione con le
Enunciazioni che sono state fatte
L'ultimo punto prego
Adesso le facciamo o poi Palermo Caltanissetta per i quali sono stati chiesti anticipazioni anche le altre per le quali verranno richieste anticipazione
L'ultimo punto per il quale veniva richiesta anticipazione e il trentotto della terza commissione di stamane la relazione è stata distribuita in relazione alle
Note relative alle tabelle di Corte d'Assise Corte d'appello di Catanzaro se non vi sono osservazioni possiamo dare per approvata anche questa proposta
Procura a Palermo
Adesso facciamo via via quelle funzioni vengono indicate quelle che son da fare in giornata procurava
Fermo sì
Presidente su trentotto qualche parole ovvero potesse essere speso
Magari un po'più avanti potrebbe torneremo subito sul
Su approviamo e torneremo coi sulla sull'argomento e l'altra in altro momento
Formica cosa vuol dire
Non ho nessuna intenzione di guerra non fa qualche passi così nel silenzio mi sembra un po'eccessivo
Voi farete eventualmente delle precisazioni rito non lo so possiamo darlo per approvato intanto e poi vedremo come procedere limone
Dichiarazione di voto
Brevissima ha presentato la denuncia insomma si deve essere ridotta una dichiarazione di voto è molto breve comunque concordo con la proposta del web torneremo eventualmente sulla sull'argomento Palermo procura della Repubblica di Palermo è stata richiesta l'anticipazione ordine del giorno
Pagina trentadue conferimento all'ufficio direttivo il procuratore della Repubblica presso il tribunale di Palermo presidente
Sì mi ricordo che se no se può darsi che mi sbagli ma nella seduta di ieri
Dove avevamo rinviato ad oggi una pratica di terza commissione che era stata accantonata ieri ed era quella relativa alla nomina l'avvocato generale di palestra io chiedo formalmente al plenum che questa pratica venga discussa decisa prima della trattazione del posto di Procuratore della Repubblica presso
Se c'è questa richiesta ritrattazione quale pratiche posso avere la indicazione della
Scusate mentre recuperate queste questa pratica c'era l'altra urgente Caltanissetta la risposta ad alcuni TLX che erano stati fatti e e che presentavano urgenza in relazione a chi dovesse
Svolgeva le funzioni di presidente in assenza del presidente nominato sessantanove è il numero trentanove A pagina venti è una fila dell'ordine del giorno che abbiamo entrata titolazione potete verificare se dà luogo a problemi possiamo dare per approvato la proposta verso l'ordine del giorno
Della seduta stamane probabilmente
Sì la
Grazie onorevole
Udienze
Pagine avendo
Scusate a pagina venti dell'ordine
Zenzero riso sopra un terzo un ordine del giorno aggiunto pagina riserve io
Numero trentanove per cortesia un attimo di attenzione la risposta alberi ex venticinque giugno ottantasette del procuratore generale della Repubblica presso la Corte d'appello di Caltanissetta
Non vi sono osservazioni possiamo dare per approvata la proposta della commissione quando oggi niente approvata la proposta della commissione per quello che riguarda Palermo e e la avvocato generale
Ordine del giorno di ieri a pagina settantatré era rimasta accantonata farla proposta di conferimento delle funzioni magistratuali Cassazione al dottor Martorana
E la sua assegnazione alla procura generale della Repubblica con funzioni di avvocato generale
C'è
Una richiesta di trattare prima questa pratica rispetto alla procura della Repubblica di Palermo che pure viene richiesta come urgente nella trattazione
Su
Geraci
Essa dallo stesso candidato che aspira all'Avvocatura generale per la Procura Repubblica perché fatto domande dell'ultima
Quella Procura Repubblica quindi diventa preclusi
Cioè si può fare immediatamente dopo la Procura Repubblica nell'eventualità in cui il dottor Marturano non dovesse risultare vincitore assegnatario dell'ufficio
Credo che sia così
No non voluti non abbiamo mai considerato preclusiva della trattazione di un'altra pratica il fatto che nell'ordine di priorità fissato da uno dei candidati
Per il concorso ad un altro posto altra mutamento in un altro posto la sede che in cui copertura si discuteva venisse indicata dopo un'altra
Quindi io direi trattiamo le pratiche nell'ordine in cui tengono all'attenzione del plenum
Questa pratica di terza commissione da tempo è sospesa mi sembra giusto trattarla definitiva vorrà dire che se poi c'è un ordine di priorità o c'è una scelta dei singoli aspiranti possano compiere poi c'è sempre lo strumento della legge
Non credo brevemente perché in Commissione in terza commissione di copertura poche esperienze che io ho potuto maturare ed è stato il motivo per cui infatti si è abbandonata è stata fatta slittare per tre o quattro volte addirittura è stato proprio questo dovere registrato l'esistenza di una domanda duplice in due direzioni io melenso volevo dei dei motivi proposti dal Geraci però temo che si determini una abitudine che sgradevole insomma che non giova neanche all'ordinato andamento dei lavori l'abitudine di tenere insieme nomine diverse di rallentare o accelerare a seconda delle esigenze dell'uno o dell'altro aspirante ora questo non è possibile non lo facciamo
Quindi non c'è vi prego sia Geraci che e degli altri sono seduti accanto a lui e che sono pronti ad intervenire non c'è da parte mia nessun dubbio pensiero
è possibile che oggi su molte cose che andremo d'accordo non è questo il punto io voglio stabilire in linea di principio
Che non è possibile e giocare colleghi rinvii in modo da tale da far coincidere con una specie di base pezzi diversi
Quindi una strategia dell'uno o dell'altro aspirante o dell'uno o dell'altro gruppo di amici che a quell'aspirante tenta prevede il necessario agli ordini del giorno vengano rispettati
Che le pratiche che vengono prima si disputano prima
Letizia brevissimamente per ma accomunati da un gorgo ora che fra i due impostati messi a concorso quello che era mi pare che ha più urgente decisi da trattazione sia proprio la Procura Repubblica di Palermo
Con l'aiuto ma battuto
Rino
Già perché ricordo che effettivamente questa pratica adesso loro ruolo del plenum diciamo così da molte settimane che dalla domanda per del Martorana Ferrari posto di avvocato generale non mi pare
Cioè salvo migliora certamente che si desume un'opzione
Del Martorana stessa per la Procura della Repubblica di Palermo e tra l'altro il silenzio dell'aspirante Martorana soltanto mi pare speranze concrete cioè delle libere una battuta solamente per col presidente gestire due volte la prima
L'osservazione svolta da far letizia quindi evidentemente sono d'accordo in linea di principio con le affermazioni fatte da più di cento le pratiche dovrebbero restare il più possibile dissociare proprio per evitare che si completano le scelte
Però in questo caso concreto le esattamente l'opposto non c'è nessun motivo per non trattare le pratiche sono tutte e due all'ordine del giorno di oggi
Nel modo più logico che è quello di dare la precedenza alla Procura della Repubblica di Palermo sia perché c'è una domanda di Martorana anche per la procura dalla Repubblica di Palermo
E sì anche perché mi pare che oggettivamente alla Procura della Repubblica di Palermo sia il posto più urgente forse anche più importante quindi non vedo per quale ragione giusto in questo caso non bisogna operare una scelta di ordine del giorno che non pregiudica la pratica eccetto se se Palermo dovesse per ipotesi e ritardare due dei quattro mesi allora sono d'accordo già bisogno dice Charlie l'interesse generale Gerace una battuta
Allora
Posso anche accedere all'idea di seguire l'ordine del giorno però dovremmo anche combinare in maniera tale da tenere conto anche di questa legge non ricordo soltanto un caso trenette sezione per sezione collega albanese
Che fu fatto prima proprio per la presenza sezioni Cassazione perché lei ha espresso una preferenza laddove concorreva anche per primo presidente della Corte d'appello di Palermo venivo questo precedente specifico
Perché come da ora in poi possiamo anche cambiare il registro però fino ad adesso ci siamo uniformati a questa regola dobbiamo deliberare in ordine a questo punto se non vi è consenso generale in ordine alle
Versione dell'ordine del giorno intendo la richiesta che viene fatta l'idratazione prima della pratica Procura della Repubblica di Palermo rispetto alla pratica
Avvocato generale Palermo
Perciò pongo in votazione questo chi è favorevole a che sia trattata prima la Procura della Repubblica di Palermo
Cogliendo
La richiesta Geraci come richiesta di che inversione per i motivi che sono stati enunciati
No pregiudiziali inversione
Vi inversione dell'ordine del giorno e di trattazione la procura della Repubblica di Palermo
Prima delle altre pratiche chi è favorevole alla trattazione della Procura della Repubblica di Palermo prima della delle altre pratiche direttivi conferimento e l'Ufficio di direttivo e procuratore la Repubblica di Palermo chi è favorevole alzi la mano
Comandamenti ma devono
Dodici tredici quattordici quindi
Chi è contrario alzi la mano
No
Uno due tre
Quattro impressioniste otto e si è astenuto alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei se
E approvata la proposta di inversione dell'ordine del giorno di trattazione della pratica procura della Repubblica di Palermo attinente chiedo scusa una chiarimento una mozione d'ordine non so come si possa chiamare
Mi ha mi sono allontanata mezzo minuto perché mi ha chiamato al telefono il presidente della Corte di Milano mi informare i colleghi che è stato messo all'ordine del giorno una delicata pratica della terza commissione di cui sono relatrice
Il dice anche il collega vorrei che aveva chiesto di intervenire e e lei Presidente ha detto che al sarebbe intervenuto dopo
Debbo ritenete quando posso
Sapere quando si tratta Noventa urgente fra non le ho dato lettura c'era il consenso generale lo da l'opera approvata dato per approvata dal data della prova Zambianchi nella carabiniere presi per la gola è possible colto dopo una richiesta vorrei di dir qualcosa no e
Sarà considerato che dopo durante comunque l'intenzione di intervenire nuovamente
Non non ho colto questa intenzione ho ho denunciato la cosa perché c'era una richiesta Smuraglia di trattazione urgente perché il collega Smuraglia alle undici e mezza mi ha detto che doveva assentarsi brevemente
No non c'è nessuna intenzione
Non c'è io
Non c'è un togliere la parola a nessuno ovviamente non c'è mai stato non ce non ci sarà avevo colto questa come manifestazione di consenso in ordine a una pratica che l'apostata portata all'esame del
Del plenum e allora presidente possiamo trattarla
Se ci sono delle enunciazioni che vogliono essere fatte prego Borre farsi presidente e sarà il caso che illustri colleghi visto che arriva ma mi pare che la proposta
E chiara in sé dico
Devo ritenere che tutti conoscono l'iter di questa pratica il contenuto delle questioni
Mi
Cito per cui non vi è bisogno di alcuna illustrazione dichiarazione in tal senso è quella che era stata data appena approvata se ci può essere una dichiarazione
Allora i nostri mi astengo dalla relazione sul tardi dando per noto derivati sono noti a tutti
No chiedo scusa ai sei mesi neanche qualcuno abbiamo deciso di che cosa si parlasse consegnarsi a riassumere possiamo chiedo scusa a recuperare regolamentare mente in questo senso siccome è ancora all'ordine del giorno la richiesta di dichiarazione di urgenza ai sensi dell'articolo trentuno di queste e pratiche
Che è questione sulla quale non abbiamo delibato deliberato
In sede di che trattazione superamento di quella di quella questione forze vorrà e potrà illustrare ancora più ampiamente quello che dalle ragioni che avevan portato alla richiesta di Ugento azione
E con ai contenuti del pernottamento proprio quella sarebbe leggerlo allora vorrei prego
Presidente io mi trovo molto in imbarazzo a parlare sulla pratica già
Approvato insomma no diventare velina o per lo meno io credo che a verbale questo risulta
Conferma
Do Brasil genera altri ministeri economico bisogna avere il coraggio di tornare a una cosa è stata detta nuova
L'accusa presidente volevo alla Yukos chiedo scusa se interrompo il collega porre mi domanda il vicino di che cosa si tratta e allora francamente a me pare serio esistenza perché si tratta di una questione delicata
Che colleghi siano informati di che cosa tra e il e allora articolo trentotto e la terza commissione portate ex articolo trentuno dichiarato urgente da dichiarare urgente ex articolo trentuno portato stamane in consiglio per il quale il collega muraglia aveva fatto richiesta di anticipazione dell'esame che deliberazione giacché aveva degli impegni e intendeva assentarsi unitamente alle altre pratiche che abbiamo anticipato
Ecco allora brevemente presidente cercherò di riassumere nella nel modo più semplice
Come sorge questa questione di che cosa si tratta perché abbiamo presentato una richiesta di trattazione urgente se adesso avviene da che è stata completamente soddisfatta debbo riconoscere perché adesso avviene in forma urgente la proposta di merito la questione che ha perso per la verità molta della sua ha rilevanza concreta in questo caso mantiene profili di carattere generale di qualche delicatezza
E esordio in questo modo che nell'aprile scorso
Noi apprendiamo che presidente di Corte d'Appello
Avendo ho notizia che la belle riguardanti la composizione delle corti di assise non sono stati firmati non è stato emanato il decreto presidenziale
Relativo ieri consente quindi la pubblicazione sul Bollettino ufficiale la conoscenza da parte di tutti
Propongono modifiche alle loro iniziali proposte tabellare
Riguardanti la letto funzioni bella soggetta designato ad essere supplente del presidente delle Corti d'Assise
Questo perché i supplenti da loro designati non avevano le istituzioni di presidente di sezione la questione viene immediatamente prese in esame in Commissione la la commissione che aveva proposto che il consiglio ha deliberato l'approvazione di quelle tabelle
Ritiene di dover affidare all'ufficio studi un esame della questione
Sulla necessita di Avvenire certe caratteristiche da parte del supplente del del presidente della corte di assise e rapida questa rischio questa indagine all'ufficio studi
Successivamente non avendo notizia della della situazione quale si sia determinata in realtà non indirizziamo al ministero una richiesta istruttoria per sapere quali
Tabelle siano state sottoscritte emanati i relativi decreti presidenziali
Il ministro Vienna risposta cd invia una richiesta anzi tre richieste che sono quelle che vedete elencate nella proposta Play richieste di riesame delle delibere riguardanti la formazione di quelle tabelle
Per il fatto che i supplenti designati non avevano le le funzioni d'intitolare designati
Aggiunge la la relazione della dell'ufficio studi
Che ha dato una risposta
Non univoca a questo problema di merito
Peraltro la richiesta di riesame essendo accompagnata da analoghe richieste di riesame di dati precedenti della Presidenza della Repubblica
Rette ritenevo personalmente che dovesse essere immediatamente informato il plenum di questa di questo turno fatto sopravvenuto ma la commissione ha ritenuto più opportuno investire l'ufficio studi sulla esame della natura di questa fase emanazione del decreto presidenziale
L'ufficio studi il due di giugno ci risponde
Riferendo di una dottrina autorevole in maggioritaria nel senso che ritiene questa fa
Anzi emanazione del decreto presidenziale come non costituente una fase di controllo di legittimità degli atti del Consiglio
Ai nel frattempo peraltro la questione riguardante la qualifica dei supplenti delle corti d'assise è risolta dal decreto legge
Beh noto sul quale ci siamo pronunziati addirittura invia preventiva
Non è recentemente
Accade ancora e quindi la questione di merito sollevata le perplessità sollevate sulla qualifica della supplente delle corti d'assise è praticamente venuta meno perfetto del decreto legge successivamente ancora però ci tiene una nuova richiesta di riesame di questi provvedimenti tabellari di riguarda il presidente del tribunale di sorveglianza di Catanzaro che come tutti gli altri presidenti in tutte le altre tabelle
Veniva designato veniva indicato come componenti di quell'ufficio pur non essendo ancora
Per l'appunto come tutti gli altri stato nominato dal Consiglio superiore presidente alla norma della nuova legge e quindi con il conferimento delle funzioni di Cassazione
La
Il
La richiesta di riesame a questo punto
Era divenuta particolarmente urgente
Ecco
La questione quindi è particolarmente urgente anche perché il
Giurisprudenza della Cassazione aveva ha determinato l'annullamento di alcune delibere di questi tribunali di sorveglianza e di qui la nostra richiesta di provvedere urgentemente sulla questione sollevata con la nota del ministro ultima
Nel frattempo però anche questa questione nel merito si è risolta per il fatto che il consiglio ha provveduto alle nomine di tutti i presidenti di sezione di sorveglianza sostanzialmente almeno per quel che riguarda Catanzaro e la maggioranza di questi nominando coloro che già avevano con la precedente legislazione questa questa incarico eppure svolgevano questa attività
A questo punto la commissione ha unanimemente ritenuto due cose che fosse opportuno ai fini della pubblicazione sollecita delle tabelle dare atto
Di questa soluzione delle questioni prospetto delle questioni sollevate con le richieste di riesame soluzione il fatto per via del decreto legge in un caso per via della nomina
Del presidente di sorveglianza di Catanzaro come di tutti gli altri
Che peraltro non avevano sollevato richieste di riesame
Per
Per l'altra ipotesi
Mi dispiace che il gran parte del consiglio no segua la questione perché se è vero che la questione di merito si è risolta
Dopo prego i colleghi di prego i colleghi di non fare delle riunioni separate
Si è prospettata invece la la questione se fosse da affrontare il problema generale
Dei rapporti fra emissione del decreto presidenziale delibere del Consiglio che era stato oggetto anche di queste perplessità iniziali di questa relazione dell'ufficio studi che aveva concluso nel modo che si è detto ebbene la commissione all'unanimità ed è questa la proposta che diviene sottoposta a seguito di una discussione nel corso della quale da un lato si è prospettata la esigenza comunque di risolvere questo problema perché rimarrà e rimarrà se mai per altra
Peraltro l'occasione per altra volta ed è opportuno che e le questioni vengano risolte dall'altro però la urgenza della sì sgombrare il campo dalle questioni che arrivarono sinora impedito la pubblicazione di quelle tabelle era tale da parte comportamenti questa è stata la soluzione concordemente
Accolta ritenere che sì
Decidesse senz'altro oggi qui la proposta urgente si decidesse senz'altro oggi sul non luogo a provvedere a quelle richieste di riesame ma lasciando impregiudicata la questione di carattere generale che rimane per l'appunto ancora da risolvere sicché peraltro e in questo vedevo alla informazione del Consiglio poiché abbiamo questo studio abbondantemente elaborato la prossima volta non vi sarà quella esigenza che è stata prospettata in questa occasione di lasciar tempo
Ai consiglieri e al Consiglio di meglio medita la
Esigenza questa prospettata da alcuni che avrebbe rinviato
Eccessivamente la soluzione del caso concreto
Sì che noi abbiamo qui una soluzione urgente diciamo così dei casi concreti e rimane invece aperta la questione di carattere generale e metodologica per la quale avendo ormai tutti gli elementi di valutazione a disposizione del consiglio allorché ovviamente si presentasse un'altra volta
Non vi sarà bisogno di rinvii ulteriori perché potrà essere a a ragion veduta risolta
Rimesso alla riflessione pertanto dallo studio personale
Vorrei al quale desidero dire che non c'era alcuna intenzione
Complessiva o men che meno limitativa della sua posizione o del suo intervento
Grazie presidente
Dopo il mio intervento che era data la delicatezza del tema
Un intervento per così dire prepara
Esordiva con l'espressione di compiacimento per la rapidità con cui la terza commissione all'opposto sul tappeto la questione che l'aveva come la portata al plenum con un articolo trentotto a seguito dalla nostra richiesta di come è stato detto con un neologismo di urgente azione
Una proposta che poi non l'ho detto assai non so leggere do atto una proposta che verrà lambisce soltanto la sostanza del problema che tuttavia non mi pare come proposta di rilevante
Personalmente devo dire avrei forse preferito la proposta diverse infatti io il collega sulla dobbiamo rassegnata al verbale della terza commissione l'opinione che forse il problema potrebbe essere trattato deve essere trattato nel merito
E forse in modo anche più acconcio proprio perché la questione diciamo così mi sui termini pratici immediati nel suo nella sua incandescenza immediata si era diciamo così un po'
Accantonata
E infatti su temi come questo
Un bisogno in dubbio di incertezza e io chiedo che la certezza che costituisce senza dubbio per quanto riguarda i rapporti istituzionali valore di fondo vada perseguita per quanto è possibile con immediatezza e con coraggio
Vi sono tuttavia nella proposta che a questo punto non saprei dire se approvato da approvare comunque vi sono aspetti che apprezza e che mi inducono ad un voto favorevole anzitutto la sua unanimità unanimità perfino eccessiva insomma perché è passata direi con unanimismo
Direi estremamente forti unanimità che testimonia io credo di poter dire quanto meno un comune sentire cercarla delicatezza del problema circa l'esistenza del problema
Poi il fatto che questa proposta pur non ignorando nel caso di specie è stata introdotta appositamente insomma questa dizione nel caso di specie certe evoluzioni pratiche che in linea di fatto la questione ha avuto tuttavia da anche atto che la questione della sua portata di fondo del suo spessore di principio
Resta aperta e impregiudicata formulazione
Nell'acquario di alcune poi a questo punto devo dire mi augurerei perché noto disattenzione nonostante la importanza del problema formulazioni nella quale non scorgo una sorta di éscamotage applausi dico per non parlo parlare del caso ma ecco invece un impegno ad affrontare il problema
Perché le questioni quando sono riconosciuti insistenti è questa e riconosciuta esistente nella proposta che sta che si tratta di approvare non possono non essere affrontate perché l'incertezza e di per sé un fattore di indebolimento un'incrinatura quando è in giuoco diciamo il rapporto fra istituzioni dello Stato
Si tratta credo di un impegno che ne consegue anzitutto verso se stesso perché senza orgoglio di corpo
Senza nessun spirito polemico ed anzi direi con umiltà ciascun organo ha il dovere prima ancora che il diritto il potere di operare una responsabile ricognizione delle proprie prerogative e delle proprie funzioni ma anche io credo che questo vorrei che fosse che si prestasse attenzione per un attimo alle mie parole anche un impegno credo verso la gente dal suo di utenti della giustizia e questo ce lo diciamo sempre sul diciamo ogni giorno un momento difficile per l'istituzione giudiziaria
Un momento ricco di luci si dice ma anche e forse prevalentemente attraversato dall'ombra
Di forte dedizione di molti magistrati ma anche di cadute di alcuni di crescita ma anche in una pericolosa sovra esposizione del corpo giudiziario ebbene io credo piuttosto ad un momento storico per la magistratura il Consiglio svolga un ruolo di grande importanza anzitutto dal consiglio si diparte un grande sforzo di professionalizzazione della magistratura e professionalità né lo sappiamo è per definizione misura senso dell'invito sempre strength capacità di affrontare responsabilmente le questioni senza soggettivismo e senza estremizzazioni
E inoltre il Consiglio il momento
TIM ricognizione delle responsabilità dei magistrati di repressione degli schieramenti e quindi anche sotto questo profilo un momento di garanzia per i cittadini e credo che sia anche l'unico baluardo l'unico momento di garanzia perché io credo che onestamente non possiamo credere ad ipotesi che pure sono tanto alla pace come quella della responsabilità civile dei magistrati
Ecco se tutto questo è vero se il consiglio è una garanzia per i cittadini non c'è un punto di riferimento è un simbolo per i magistrati ma una garanzia per i cittadini allora ne consegue mi pare che esso deve essere forte
E forza certamente non produce il fatto che vi siano dubbi sul Consiglio che vi siano a spetti aree di problematicità dubbi risolte questioni accantonate momenti di incertezza in residuale diari indefinitezza
E anche di reticenza
Ecco per queste ragioni che il musical di ritenere condivise da tutti i colleghi io leggo voglio leggere mi auguro di poter leggere della proposta di Conte la commissione non una scorciatoia elusiva nonna
Con una sorta di eccezioni non si dica per non parlare delle cose ma al contrario un impegnate scooter il che non vuol dire questo proprio sono stati impegnati parlare non aver paura del parlare sia pure dopo una rapida dopo una pausa di riflessione di approfondimento anche tecnico giuridico di cui molti colleghi per esempio Zincone lo ha detto espressamente hanno avvertito e giustamente il viso perché io credo che dichiarare impregiudicata e cioè il risolta una questione non possa significare lasciarla irrisolta per sempre ma al contrario assumere l'impegno anche etico di affrontarla
Grazie
L'intervento Tosi
Terra stranamente delle scale come è a tutti evidente
Servono debbo dire che personalmente io appartengo da gran tempo aggredita senza le alla esigua schiera
Dei costituzionalisti
Secondo i quali
E dovere giuridico e interesse delle istituzioni
La proceduralizzazione delle tensioni
Sono cioè da sempre un nemico per la l'ho fatta altura
Dei conflitti poter distacchi prego conflittuali redenzione
Fra istituzioni convinto come sono che questo può generare soltanto incertezza del diritto
Che la civiltà ed Isidoro nelle istituzioni direi che la procedura esazione delle tensioni la democrazia applicata alle istituzione detto questo aggiungo che
Il caso di specie si può probabilmente configurare anche se con qualche sforzo definitorio come rinvio con richiesta di riesame
Indipendentemente dal tipo di procedura adottato perché si arrivi a ciò direi che l'altra parte
Ha messo in essere umbra rinvio con richiesta di riesame il tema
Afferisce com'è evidente a uno dei momenti più Alfie Boe logistici la e mi viene da ridere perché distinto dal figlio
Della figura del capo dello Stato del presidente e presidente del consiglio superiore
Non credo di essere in contrasto con l'affermazione fatta all'inizio
Circa il dovere giuridico e la opportunità istituzionale di giungere approcci Meduri rizzare le tensioni
Se aggiungo prima che personalmente sul piano della effettività dei rapporti istituzionali avrei preferito che questo tipo di dialogo si svolgesse attraverso la fisica presenza in Consiglio del Presidente del Consiglio
Che il modo migliore per
Confrontare
Sul pari della sul piano della pari dignità concettuale concettuale dei vari opinioni su temi di così alto momenti
D'altra parte però credo che tutti dobbiamo essere ha stretti come operatori del diritto al principio generalissimo di diritto comune che è quello che si intitola alla economia degli atti giuridici
Ma è un luogo e quindi non la legittimità
Procedimenti
Sopra procedimenti o anche sequenze da definire processi
Nove non siano giuridicamente necessari per pervenire a determinati a che
Richiesti dalla natura giuridica dell'organo e dalle funzioni dell'organo deputato a prendere questi anni
Mi sembra evidente e del resto tutti tutti senza eccezione gli oratori che mi hanno preceduto ALMO sottolineato questo punto mi sembra evidente che manca per il dibattito in questione il requisito elementare primario ma indefettibile della rilevanza
Cioè noi non possiamo permetterci di compiere un dibattito accademico se
Non sul
Al processo al procedimento principale credo che noi non abbiamo tecnicamente proprio il diritto di dibattere questo argomento mancando l'elemento portante
Ma quando il nostro giudizio principale l'atto su cui sedere formula naturalmente estrema e la delicatezza del caso impregiudicata la questione io non mi sento di aderire voi alla tesi della dottrina domina voi a quella perché non la conosco ma il Portogallo dell'ufficio studi anzi è stato fatto pervenire a tutti i componenti ossia un provvedere a Rovereto troverei più elegante che tutti i componenti venissero tenessero dotati di questo importante contributo da parte dell'Ufficio sale
Tolto il mio premeva forse troppo nel mio ruolo avuto davvero
Vuoto dalle trenta sarebbe utilissimo che questo avvenisse e
Non è il caso è proprio perché è serio importante va discusso nella sovranità del Consiglio se quando si è ripreso e una fattispecie concreta che lo ecco direi
E che il gusto starei per dire umanistico di occuparci di un caso per il quale in un mondo diamo probabile provvedimenti è giuridicamente sarebbe giuridicamente molto opinabile grazie
D'Ambrosio se non rinuncia a John richiesta anche Abate presidente mi pare che allora
Forma la cadenza dell'intervento il signor Esposito è fatta di posso anche non rinuncia posso anche non rinunciare momento di panico va di sollievo avete slogan pro al collega Geraci poi passando perché è un teste restringe sul tema perché abbiamo molte cose da valutare oggi e e soprattutto le pratiche per le direttive per dell'ufficio della commissione direttivi per le quali c'è l'esigenza di concerto grazie presidente il a me sembra ammesse
Ecco
O la questione come dire veniva archiviata con
Con una
Una nota un memorandum nell'agenda di ognuno di noi
E allora sarebbe così rimasto semplicemente questo nota bene per il futuro oppure veniva come dire un attimo non approfondita fino in fondo perché sarebbe non sarebbe questo il momento ma così riguardata un secondo
Per vedere quali fossero gli atteggiamenti da dover tenere di fronte ad una questione della quale si pongono delicatissimi
Temi di principio che però non hanno rilevanza pratica questo il dato di fondo sul quale anche collega Tosi richiamava effettivamente la nostra attenzione quindi mi sembra che non ci potrebbe anche essere l'atteggiamento di chi dice proprio perché non c'è una rilevanza pratica se ne può discutere serenamente visto che l'esito della discussione poi non incide su un caso concreto ma il terreno mi sembra così delicato così cauto che ma proprio chiarito aprioristicamente se
La voglia o la decisione o l'intenzione è quella di cominciare un'azione di regolamento di confini di vedere innanzitutto se ce ne sono gli estremi così astratta in deve poi calata nella realtà futura che potrebbe esserci di casi concreti o se invece il discorso è diverso il discorso mi sembra che sia quello di una di una scemare impregiudicato il tema proprio perché il tema è così delicato e oggi non ha risvolti PRA dici di lasciarlo impregiudicato nel senso che sappiamo tutti e ne abbiamo avuto direi esperienza come dire sulla sulla sull'onda finale del del consiliatura
Precedente di quanto può diventare esplosivo o segno comunque di un mancato coordinamento funzionale tra istituzioni che sono
Di importanza fondamentale tutte le volte che i rapporti tra le istituzioni e lo sappiamo diventano poi momenti di concretizzazione della Costituzione sia formale che materiale ecco proprio perché direi spetta ogni istituzione avere il massimo di equilibrio non nel richiamare le altre al rispetto eventuale di loro limiti ma nel individuare con precisione i propri limiti che possono essere poi ovviamente dei limiti plastici non necessariamente rigidissimi ecco direi che proprio qui storie la ragione per cui va fatta con estrema attenzione con estremo approfondimento con estrema riflessione
Non mi sembra che i il caso di specie che non esiste sia uno di quelli nei quali sia necessario compiere fino in fondo questo
è necessario piuttosto dire che
La ecco usiamo per una volta dandogli il significato vero quello che spesso abbiamo detto in questo Consiglio però poi ci siamo abbiamo visto che non è così non abbiamo precedenti
Ecco noi non abbiamo precedenti questo sicuramente non è un precedente in quest'ambito qui rimane la nota nell'agenda di tutti noi Consiglieri di quando capiterà il caso non abbiamo precedenti e lo discuteremo da capo con l'equilibrio che tutti abbiamo o meno eccome singoli componenti dell'organo e quindi proprio perché non esiste un caso non puoi si Stern precedente e quindi possiamo io almeno personalmente sono pienamente d'accordo con la proposta della Commissione e aspetto un precedente augurandomi che non ci sia prevedendo che ci sarà per poi in
Quella sede una affrontare approfonditamente la questione Abate
E no presidente io non avevo nessuna intenzione di intervenire
Sì
La parola alata del collega Borrelli con alcune affermazioni non mi avessi indotto a precisare alcune cose intanto debbo precisare che il mio intervento occasionale ieri in terza commissione sarà determinato da una realtà fermamente convinto come sono per certe vicende vanno risolti alla luce della normativa vigente
Fermamente convinto che proprio quel
Rispetto
Ricorre del principio di corretti rapporti tra le istituzioni richiedano che tutte le istituzioni facciano sino in fondo la propria para si invoca tanti rispetto di regole del gioco e a volte troppo spesso il cittadino deve sottolineando che rispetto di questo principio
In concreto non trova poi strinse negazioni specifiche
E e bodyguard ha vorrei che nessuno voleva guardare dentro
Noi siamo qui per ugualmente convinti di fare sino in fondo la nostra parte pronti a registrare in ogni modo intanto
Determinate situazioni e pronti ad assumerci conseguentemente determinate responsabilità la proposta della commissione era una proposta se il razionale equilibrata rispondenti ai principi
E ci è parso ultroneo superfluo aggiungere qualcosa
Che potesse servire entro ridurrà in produrre un dibattito su una vicenda rispetto alla quale debbo dire con estrema onestà anche il Consiglio aveva forse qualche cosa da farsi perdonare fra virgolette Ferri
Viaggi ho chiesto la parola prima di tutto
Per precisare perché il nostro forse male interpretato quanto detto che risponde al vero la collega fa shopping cioè il suo vicino a leggere la fattispecie musica parla gli aveva chiesto di che cosa si tratta avevo chiesto di che cosa si trattava non perché non avessi preso visione della proposta dei quadri la terza commissione che era passata senza obiezioni perché questa proposta incontrava incontra il mio pieno consenso che aveva chiesto di che cosa in realtà perché non avevo capito su che cosa collega porre la collega Paciotti si dovevano di non avere potuto prendere la parola ecco perché altrimenti avrei mancata gravemente alle mie responsabilità se non avessi lette una proposta così delicata e importante ma ripeto siccome la condividevo la condivido né io né altri del Consiglio avevano preso la parola ed essere a passare a destra a questo punto vorrei soltanto aggiungere che condivido in pieno le considerazioni svolte dal
Collega dolci ed ora ulteriormente precisate con estrema chiarezza dal collega ma sembra che quando la proposta della commissione che finora non ho sentito contrastare nessuno ci
Dice si concreta in un non luogo a deliberare motivato per non essere di più la rilevanza della questione e problema sia assolutamente chiuso e tutto sommato no anzi elegante reintrodurre nemmeno una discussione sul merito della questione benissimo tenuto altresì conto Predoi non siamo minimamente legittimati a risolvere una questione in linea di principio non siamo un organo che abbia queste incombe pensi questi polveri ammesso che questo organo ci sia quando è stato autorevolmente ricordato che nel nostro ordinamento perfino la Corte costituzionale non risolve questioni di principio vale risolve solo in quanto abbiano una rilevanza per la soluzione di una controversia concreta quindi a questo punto se la proposta come io credo rimane approvata non è affatto detto che il problema debba essere riaffrontato sarà affrontato perché dovevo motivare una nostra decisione se il problema si riproporrà ma non è detto che si riproponga ed io aggiungo anzi è augurabile che non si ripropone Smuraglia rinvenuto rapidamente
Per dire che
Io approvato in commissione nella proposta finale con una motivazione specifica che e non non l'ho accettato la proposta che era stata formulata di per e anzi tutti a non prendere nemmeno la parola e ho detto che questo avrebbe dovuto essere una facoltà di ciascuno nel senso che anche l'unanimità può comportare delle differenziazioni e può comportare l'esigenza di spiegare perché uno aderisce a questa unanimità e io avevo sostanzialmente Pietro un paio di ragioni che intendevo riaffermare io sono convinto ve l'ho detto ripetutamente in Commissione che sta sarebbe stata un'occasione per che il consiglio non risolvesse la questione di principio sono d'accordo con confermi che noi non abbiamo questa di principio ma manifestasse la sua opinione e questo possiamo farlo e l'amico Tosi mi consentirà di servire campata tempio da lunghi nel senso che non possiamo avere nessun vincolo nemmeno sotto questo profilo perché siamo liberi come organo collegiale istituzionale anche di prendere una posizione astratta di principio se lo riteniamo opportuno perché non dovremmo per manifestare un'opinione su una questione di carattere generale a prescindere una sua rilevanza su casi specifici quando riteniamo che questa ci riguardi da vicino riguarda il nostro assetto istituzionale semplice inter rimarrà evidentemente in tal caso una manifestazione di opinione però non può esserci negato di manifestarla quando noi riteniamo che questo serva e sia opportuno io debbo dire che in linea di principio sono anche del parere che se manifestare uno Pini ora tempestivamente può essere servire per evitare di dover la manifestare in termini più concreti in un'occasione concreta su quale allora davvero potrebbe levarsi un conflitto questo sarebbe meglio convinto come sono che è sempre meglio prevenire e prima che essere costretti poi ad affrontare situazioni di particolare tensione ho aderito tuttavia alla proposta che stava emergendo in Commissione perché venivano portate considerazioni degni di ogni rispetto e perché a me pareva fondamentale che la commissione accettasse sostanzialmente che non era il caso comunque di fare acquiescenza questo il punto il significato di una semplice presa d'atto Sam San un'affermazione avrebbe potuto essere il consiglio condivide una certa linea se
La unanimità della commissione si esprimeva nel senso che la questione rimaneva aperta ciò per me significava che l'opinione prima le ente se non addirittura unanime era che la questione non poteva essere considerata risolvibile almeno sono nella direzione che si si era concretamente prospettata e allora sotto questo profilo a me pare che l'ha affermato non è unitaria della Commissione e ritengo anche del Consiglio ampia una sua l'importanza notevole il Consiglio a sua volta in questa occasione dare un messaggio circa non un'opinione specifica sulla questione ma quanto meno sul fatto che la questione c'è che nel Consiglio vi sono opinioni molto diverso dalla via che è stata battuta e questo io spero che abbia un significato anche per l'avvenire la collega Paciotti ha detto ripetutamente un'altra occasione ha fatto riferimento a tutte le ore spero che non debba essere la Cassandra io confido che nel caso specifico se il consiglio manifesta questa opinione Dino alla quiescenza all'unanimità questo possa essere utile a
Anche per evitare che ci possano essere un altro
Abbiamo raccolto una molteplicità di idee di riflessioni e credo che si arricchirà contenuto l'oggetto anche del nostro studio certo l'approfondimento al quale siamo sollecitati non solamente dai pareri ma anche dagli oggetti della discussione che sta
Va fatta possiamo passare agli altri punti all'ordine del giorno e c'era il problema della procura generale della procura della Repubblica di Palermo per la quale era stata deliberata l'anticipazione della trattazione
Starei attento e che verrà e le pratiche di le pratiche urgenti che era state preannunciate dalla terza commissione Piera anche la copertura di
Di alcuni posti di Potenza in quanto per alcuni aspetti collegati con la disponibilità della sede di Melfi e mi farei fare distribuì
Io ne salvo ovviamente il potere del consiglio di di valutare la delitto avvilita Hollande non ristabilita
La l'urgenza e per il collegamento con le questioni relative alle sedi delle preture procura
Di Palermo e a pagina trentadue dell'ordine del giorno ordinario c'è una proposta
Ordine del giorno della seduta odierna pagina trentadue trentacinque la commissione a maggio la ansa propone con tre voti favorevoli voto per il dottor medi e due astensioni di esprimere l'avviso per il conferimento di tale ufficio a favore del dottor Salvatore Curti Giardina
Relatore apparve
Riguardo
Trentadue trentacinque essi la relazione e in queste tre pagine se ci sono se li lei il relatore a una esigenza di chiarire e ci sono degli interventi in ordine a questa pratica altrimenti passiamo alla fase della delibazione deliberazione
O siamo
Ci sono richieste di chiarimento di interventi devo porla in votazione devo darla per la a normale a restare scusami
Prego no darei la parola al relatore che a quanto ad aggiungere alla relazione avevo fatto richiesta appunto per sapere se il relatore della da aggiungere prego Abate
Io
Devo precisare che sono
Tra coloro che in Commissione
Hanno espresso voto favorevole della dice per il conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il tribunale di Palermo a favore del dottor Salvatore Curti Giardina
In
Con quelle motivazioni
Che sono allegate
Al verbale del consiglio e sulle quali io credo allo Stato di non dovere aggiungere altro
Però ben scorrettezza
Io devo dare lettura
Al consiglio
Di un esposto pervenuto il sedici giugno da
La sette credo dopo il giorno dopo la delibera o due giorni dopo la delibera della Commissione
Che porta la firma
Del dottor Giovan Battista acida
Attualmente presidente diminuì
Ride tribuna l'etica danneggiate dalle stesse
Dico sento la necessità testi quest'atto deve essere portato comunque a conoscenza del Consiglio e a meno che i colleghi del consiglio non ne abbiamo ricevuto copia io debbo dare
Direttore di questo disco
Anni addietro
Si cerca viene sollevato un problema di ventinove Paesi quelle si tratta di se non ho capito male esposto che pende dinanzi alla Commissione chiedo scusa vampiri c'è un problema eventualmente riservatezza ma
Alcune ciò
Parlando
Cioè chiedete che sia seduta non pubblica su questo punto chi ne fa richiesta Geraci e Tatozzi e Maddalena devo porre ai voti la
Seduta non pubblica su questo basso
Tra chi è favorevole
Chiedo scusa in seduta non pubblica deriviamo
Questo punto
Pubblica
Per cortesia