Strage di Peteano

La verità null'altro vita dicono giuro si accomodi
Dunque lei al tempo dei fatti liberi era dirigente dell'ufficio politico della questura di Udine se no di Gorizia di Gorizia dava sia perché leggevo qui sono stato dirigente dell'ufficio privo di Udine dal sessantanove al settantadue
In tale data fui trasferito a Gorizia in qualità appunto di capo dell'ufficio politico dove rimasi conta l'incarico fino giugno settantotto perciò
Ecco innanzitutto lei ha notizie di lettere anonime che fossero pervenuti alla Questura di Gorizia da parte del prefetto di Gorizia che fossero relative alla l'attentato ditte che hanno che fornissero in possibili indicazioni vero
Queste lettere le le faccio la domanda perché lei era saprà che poi furono rinvenute agli atti vero della Questura di Gorizia nel né in successive indagini del giudice istruttore di Venezia che ha disposto degli accertamenti
E ci sono state ecco lei merito queste lettere cosa ci può dire
Me ne mostrò il dottor Casson si i colleghi del Pd
Ma non vi furono mai affidate come attrice all'ufficio politico
Preciso che
All'indomani di dell'evento delittuoso un po'tutti gli uffici della questura
Si occupavano delle indagini non perfettamente coordinata fra di loro e ognuno si faceva il suo fascicolo il questore dirigeva e cercarla tenta di coordinare
Comprensibilissimi spiegabili sì ma la situazione perché la struttura non era psicologicamente preparato a un evento così enorme così grosso l'ora ci si mobilitò tutti
Ma senza tanto coordinamento
Io avanzai l'ipotesi quando al dottor Casson quando il nostro mesi di questi ribatte lei queste lettere e cioè che le tende il questo che negli dovette in informare a mio avviso
Senz'altro il procuratore pubblico con cui aveva continui contatti si può dire quotidiani
No va dico quello che voi fui siccome noi avevamo oberati nella questura e ognuno di noi specie specie io il dirigendo pregiudizialità di una massa di lavoro l'indifferente
Mi pare anche per una lettera che mi mostrò il dottor passa che fu incaricato delle indagini dirige nei commissariati di Monfalcone
Per questo le comunque lei dice che quando lei di questa lettera le azioni ha saputo nulla lei diretta niente assolutamente dunque delle lettere diciamo Moro intero Miniussi come vogliamo chiamarla
Io all'epoca dei fatti non ne seppi mai nulla
No questa domanda perché siccome lei era capo ufficio politico sarebbe stato più che naturale che il questore si consulta secondo lei la palla mettesse a conoscenza di quel del contenuto di queste lettere per poteva esserlo una materia che rientrava nella sua competenza mentre io non me le sarei tenute perché l'avrei dovuto mettere alla alla Procura della Repubblica bitumare onorevole il questore novelle il questore lei non ne ha mai parlato di questa assolutamente no il questore non me ne parlò mai
E quindi lei è venuto a conoscerli questa rete soltanto quando è stato sentito dal giudice istruttore esatto perché quando alla fine
Dopo un anno due anni non ricordo bene quando sibili si riunirono tutti i dossier di ogni ufficio di ogni funzionario
No e fu
Furono furono confezionati ridusse il mondo due dossier molto più voluminosi non c'erano addirittura ancora dentro questi nessuno di noi riscontrò la presenza di questi quando ormai sono stati formarsi dossier che dice lei
Alla fine quando si riunirono i vari fascicoli priva di uffici ed anzi preciso che quando
Si riunirono i vari fascicoli che i singoli uffici della insieme ai fratelli voluminoso tibetani singole cartelle meglio si
Che i vari uffici della questura avevano singolarmente formato
Ciascuno per la parte veramente quello che riguardava
E questo quando è sarebbe avvenuto
Cioè a un certo punto quando noi ci sia demmo un poco le indagini quando ci sedemmo a citarlo fresca Cipro accampò
Anche perché e questo avevano i nomi di Izzo dopo Censi si consolida un certo indirizzo nelle indagini
E questo avviene dopo ma in quanto tempo quando le indagini è però una fase di stanca proprio esatto anca e cioè quando a un certo punto ebbe anche subire un anche un certo sbocco
No una
Una svolta certo il concerto indirizzo insomma tesi che portarono a pagare un importo quasi dieci in corrispondenza più o meno alle allineare ormai per noi un interlocutore che era il la Procura della Repubblica
Che ci potesse ascoltare ci potesse sentiti con le con le incriminazioni che erano stati allora elevate contro determinati soggetti
Ritenuti responsabili appunto esatto della strage
Allora dico sì Dio si riunirono tutti il le varie cartelle nemmeno allora neanche al al padre ovvero queste e neanche allora neanche allora Haven parvero
Le lettere per cui io posso soltanto avanzare delle ipotesi
Le lettere le lettere Miniussi diciamo Z le lettere e quelle nette non appare però ne erano state allegate altre che fossero pervenute anonime sempre che parlassero della che lei ricordi
Beh guardi tutto il materiale che noi acquisivamo
Ora tutto le indagini
Formava argomento di periodiche continue segnalazione rapporti
Alla procura quindi non escludo che fra alla i vari allegati di questi direttiva di vari rapporti che furono inviati
Dal dirige dalla polizia giudiziaria dal dirigere l'ufficio politico ci fossero anche degli a nord ma comunque lei non ha un ricordo preciso troppo ci propone non escludo che possano che tra i vari altri vari atti pervenuti in alla questura ci può
No ci potessero essere non escludo
Degli anonimi comunque non in misura centinaia di anonimi saltuariamente
Come capita di sovente indagini di una certa un certo rilievo capita sempre la telefonata anonima la non i muscoli ma non certo le banche marocchine piene maglia numerosi questi anonimi no Ciardo sono erano
Ridottissimi poc'anzi DTT ridotto numero
Comunque tra questi lei non ha ricordo non dice no anzi esclude che ci fossero queste lettere nella maniera più categorica quale e qual è come quest'
Non è cosa ma quale spiegazione può dare di questo fatto vassoio poiché quella le tre c'erano si sono ritrovate gli atti della questura sociali momento
Sì io posso formulare sua appunto come dicevo accennavo prima posso formulare delle porte
Cioè il questore egli abbia senz'altro valutate non so esattamente quando le ricevette dal prefetto
Perché so che era un'impresa dal prefetto
Lei dovette le valuto senz'altro perché si dava da fare anche lui no tenevo conto ripeto tu continui contatti col procuratore
Le dove tu e il contenuto io sono sicuro sono convinto è una mia convinzione che contenuto lo dovette
Trasmettere oralmente per telefono
Procuratore
Poi mi pare che queste che dice sono sue supposizioni mai no altresì opportuno in poche ore si ecco poi a anni se non vado errato
Sia perché mi fa restano salone della dal dottor passa se perché sentire si sentiva parlare e non in ufficio
Per fu incaricato espressamente dirigenti commissario di Monfalcone
Perché fu incaricato il commissario di mondi che le cose
Per incerto contenuto di questo evento ma al ma questo ne è venuto a conoscenza successivamente alla successiva mente successivamente
Cioè quando lei è venuto a conoscenza che sapessero la lettera del una lettera a firma del questore dottor Grosso a ho capito dopo insomma quando in sede di voi soltanto successivamente quando fui sentito dal GP Venezia
Così mi così mi mi pare di ricordare di averle di aver visto questa lettera venni a conoscenza mi pare di una lettera con la quale firma del presso il questore incaricava il commissariato di Monfalcone
Di svolgerle determinate indagini
Posso aggiungere in merito che cosa a lettere al contenuto al contenuto
Ma io posso aggiungere che come noi e lei era come noi avevamo c'eravamo
Impegnativi indagini avevamo manti inviato alla c'è tutto quello che noi facevamo formava argomenti ripeto di continue segnalazioni di continui rapporto all'autorità giudiziaria
E quindi se noi l'avessimo avuto in mano dicono voi per dire quelli che erano maggiormente impegnate cioè il dirigendo l'ascolano scrittrice dalla polizia giudiziaria dice d'ufficio pulite non avremmo accade anche di
Lavorare su questi enormi inviata quella lei qual è ci dica intesi così per quanto riguarda la competenza sarebbe rientrata nella sua competenza anguee anche anche perché
In genere in certe indagini dunque le indagini in merito al contenuto delle lettere all'utero
Sarebbe
Sarebbero rientrate anche dice nella mia competenze
E nella competenza di chi altro e della scuola lombarda fa ben sperare
Oltre a diciamo che in quella della squadra mobile
Questo per quanto riguarda le lettere poi
Qui sia che si parli anche lei nella sua deposizione dice di una al di un'altra denuncia anonima invece che sarebbe pervenuta nel settantasei
Qui ci sono del le ricorderà del una missiva anche del amico procuratore della Repubblica pascoli del venti gennaio settantasei al questore di Gorizia il testo in questo due lire in via in visione L'Unità fotocopia denuncia anonima con preghiera di fornirmi le informazioni del caso in merito al contenuto della denuncia medesima ecco lei in merito a questa denuncia che poi non si sa anche questa che fine abbia fatto perché Hammond non risulta che sia poi neppure negli uffici della procura poi sia stata protocollata diciamo dovere non è stata rintracciata sembrerebbe che cosa lei sa in merito le dico questo perché il Santini che era loro maresciallo all'epoca dice
In merito a questa dice denuncia anonima e alla ammissivo alla nota del Procuratore dice l'incarico di indagini probabilmente mi è stato dato da fare qua dal dottor Sannino dirigente l'ufficio politico
Sì non escludo può darsi che allora all'epoca era cambiato il questore era un altro questore il quale amava anche teneva rapporti diretti più che scavalcando il dirigente amava tenere rapporti diretti anche con i comandanti delle singole squadre
Maresciallo suo non esclude che l'abbia potuto anche il questore all'epoca all'epoca zampone darle consegnava che l'orario di sapone questo relazioni quando a riconsegnarle direttamente al maresciallo Santino maresciallo Santi
Fece quello che doveva fare in merito al contenuto di questa ecco lei allora non ricordo
Sì infatti lei quando sentito dal giudice istruttore dice prendo visione di questa missiva del procuratore del questore di tale denuncia dice non sono in grado di ricordarmi nulla
Non è escluso questore Giappone che ha posto la sua sigla fianco della data di tale missiva abbia incaricato direttamente un sottufficiale per le indagini confermi in modo da espletarle al più presto al più presto
Faccio presente che sulla missiva della procura non c'è assolutamente il timbro del pervenuto della Questura di Gorizia prendo visione tre si dice nella relazione di servizio del maresciallo Santino e della missiva del questore e procuratore
Faccio rilevare che nessuna che su nessuno di tali missive cioè la mia sigle non sono in grado di diretti chi sia la sigla posto sulla minuta della lettera indirizzata dal questore e procuratore in data ventidue gennaio settantasei
Devo anche rilevare che sulla missiva del questore è indicata la sigla dell'ufficio politico però dice ribadisco che Giappone si si arriva direttamente talvolta dei singoli uffici anche senza passare attraverso i responsabili quello che ho detto poc'anzi
Non esiste politica ne esisteva allora un archivio d'ufficio politico esiste solo un archivio di gabinetto e un archivio generale
Gli atti relativi alla Seconda Divisione vanno inseriti nell'archivio generale gli atti relativi l'ufficio politico vanno inseriti nell'archivio di gabinetto l'ufficio politico non ha mai avuto un archivio proprio è una numerazione proprio a delle pratiche conferma
La categoria a quattro riguarda dice accertamenti di natura politico sindacali simili
In effetti lei dice poi è strano per meglio dire insolito che gli che gli agli atti dalla Questura di Gorizia non sia stata trattenuta la fotocopia della denuncia anonima in questione cosa che normalmente invece si fa è insolito e cioè che la fotocopia o comunque l'atto pervenuto sia comunque restituito al procuratore della Repubblica senza il trattenimento almeno di una coppia conferma e qui non sei invece non non sarebbe stata rinvenuta nessuna copia
E poi di cioè in una procedura un po'singolare e e poi lei ribadisce appunto che di quella denuncia anonima dice non mi ricordo assolutamente nulla
Pendo poi visione cosa le è stato rammostrato dell'anonimo allegato foglio quattro ecco dal rapporto a intatta
Tredici novembre ottantaquattro D'Aversa
Tutte le persone indicate in questo scritto anonimo sono home notte peraltro non sono in grado di ricordare se ho visto all'epoca tale scritto anonimo probabilmente un altro scritto anonimo che avevamo
Questo no la lei aveva lei lei visto questo scritto anonimo che era sua portato su un foglio di giornale una pagina di giornale vero è questo che si riferisce
Eccolo qui
Non sono in grado nemmeno di dire se nel settantasei o effettuato indagini ed ho riferito al procuratore Pascoli sulle persone indicate in uno scritto anonimo penso però che se avessi risposto effettuato indagini
Sull'avvocato e non Pascoli per riferire al procuratore Bruno Pascoli me ne ricorderei
Mi ricordo invece che dal che nel settantanove ottanta su richiesta dalla Procura generale di Trieste effettua i delle indagini sull'avvocato pascoli su sua moglie in relazione all'esportazione di denaro
Mi riservo di inviare copia eccetera in relazione a questo anonimo devo dire ancora che se avessi fatto indagine su Mingarelli
Riferendo nel procuratore Pascoli e me ne ricorderei e questo perché in questo scritto invece anonimo ecco che non sarebbe sembra quello iniziare riconvocarla Totò non è il primo si fa i nomi appunto in questo io avvocato Pascoli stretto amico di Mingarelli ed è questo
E sentiremo poi qui l'aveva già dichiarato il maresciallo Santin
Che punto diciamo no io l'ho scritto anonimo di cui una missiva dal procuratore non è questo qui perché dice questo parla di Pasquale Mingarelli quell'altro non parlava proprio di questi due parlava solo di ci Cutini questo era sedici e quindi non ritengo che sia questo
Ecco poi lei dice fino a quando sono stato dirigente dell'ufficio politico di Udine
A di Udine primo ho avuto ecco dice modo personalmente di vedere che entrambi i fratelli Vinciguerra continuavano a fare attività politica
Il mio nome in margine del movimento sociale italiano entrambi ci creavano molti problemi a livello di ordine pubblico specialmente quando c'erano manifestazioni della sinistra e dell'estrema sinistra i due Vinciguerra a me sembravano gemelli in tutto lei dice
Hanno sempre fatto attività politica assieme non è vero che uno dei due abbia cessato di fare attività
Prima dell'altro
Può riferirci merito qualcosa a quanto mi consta vanno cioè noi li vedevamo sempre assieme servizi che facevamo di ordine pubblico avevamo che fa per quanto riguarda i Vinciguerra in occasione di vari servizi di ordine pubblico che noi predisponevamo
I due fratelli Vinciguerra che cosa
Le vedevamo spesso derivano Paolicelli fronte Gerrans sempre assieme ma a che periodo si riferisce lei dei
Da AN il settanta settantuno mi riferisco al periodo settanta settantuno
E lei allora come abbiamo detto era capo appunto dirigeva l'ufficio politico punto da Udine va oltre queste li aveva notati in occasione di queste manifestazioni di piazza ma altri elementi altre notizie aveva avuto sul suo sul loro conto no
Non aveva non avevate altre notizie
Cioè sul fatto se fossero Gerhard sicché ora erano fuori del movimento sociale
Che svolgevano attività politica si sapeva che ama i cuori di cioè il movimento sociale dalla squadra politica della questura di Udine svolgevano controllati anche al di là di quello che erano chiamati capita frazione attività politica
E venivano controllati anche al di là di quello che era la loro partecipazione alle varie manifestazioni di Lazzaro della loro partecipazione a singole manifestazioni di piazza
Lei è a conoscenza di altri nomi di persone che con loro partecipassero questa attività politica
No particolare no insomma sì il nonno a quell'epoca sia indubbiamente conoscevo altre persone altre altri nominativi
Insomma ho potuto fare il collegamento soltanto poi in seguito quando poi
Ci siamo dovuti interessare sui nomi di Vinciguerra in relazione all'attentato al dirottamento aereo per esercito e qui agli atti inetto abbiamo qui un anche un suo rapporto del ventitré gennaio settantanove ricorda
Strati di piano che cura generale di Trieste un raggio ecco il problema che riassume un po'tutte le riprendo incaricato poi mi furono interrotte le fu dove ti interrompo l'indagine perché la Cassazione aveva decise di assegnare alle il processo a Venezia e lei questi
In relazione appunto alla questione episodio dicembre ma
Mi fanno fatica cronistoria anche in relazione la FIAT cinquecento lire decima esami in particolare dei come indagine diretta e cucita in quarti a puntualizzare queste
Noi non avemmo la possibilità di avere una cognizione visiva
Della scena del delitto ecco dei come indagini direi della Questura di Gorizia che cosa ha fatto che cosa quella notte
Il dirigendo la squadra mobile
Adesso in servizio alla questura di Ascoli Piceno tutto malizia
Senti ritenne necessario e doveroso precipitarsi sul posto
Per occuparsene
Sì prego portando con sé
Elementi della squadra mobile uno fotosegnalato
Il giorno cioè cioè nell'immediatezza del la notte nelle mie tesa da rallentato la notte stessa anzi il dottor malizia che aveva che era capo dello Sco Aleramo abbiamo della squadra mobile
Con suoi collaboratori un'attrezzata inforca un tackle fotosegnalatore è un fotosegnalatore si portò sul luogo dell'attentato
Per interessarsi per rendersi conto per rendersi conto dell'accaduto di quanto era accaduto
Di fu vietato
Per ordine della colonnello Mingarelli
De accostarsi di avvicinarsi
Gli fu vietato per ordine del colonnello Mingarelli di accostarsi a
Alla macchina e il gli
Il fumo vietato da parte del Cornello Mingarelli di assestarsi apposito servizio che era stato creato attorno all'aula alla l'apposito servizio che era stato il reato colonnello Michele attorno al luogo sì
Quindi si può fare domani dice ma era stato riconosciuto se era
Lo si conosceva che poteva essere una così una persona che non totalizza perbacco cadrà mobile insomma la provincia di Gorizia e quella perché le ritengo che il dottor malizia data la sua veste fosse conosciuto
La cosa poi fu oggetto di commenti da parte di tutti i colleghi perché naturalmente dottor Marella con le il collega Marchese riferì a tutti quanti noi giornata egli associate stop certa sorpresa e fu oggetto di commenti
Da parte di tutti i colleghi della Polizia dalla questura ma lui però lo disse anche sul posto
Il medico di Berlino no nel il collega Maurizio Lorin se anche al prefetto e al questore che erano sul posto
Si guardi qua mi acquisì impedisce e il fatto di egli fosse stato impedito l'accesso diciamo al luogo
Fu fatto presente
Da malizia
Ma il prefetto il questore che cura presenti sul posto
Ma il questore diciamo si compenetrano in quello che nella decisione della dei carabinieri e disse alla dottor malizie di lasciar perdere la sciarada
Il questore peraltro
Disse appunto pari al dottor malizia di lasciar perdere
E qui in effetti non ha partecipato alla Francia diretti e questo per la verità pare avere
E questo lo dico come
Prova dal fatto che in effetti la questura non svolse direttamente
Non svolse direttamente indagini sulla tentare no quindi dirette dirette se non valse allora cioè noi ci attacchiamo più che altro al di un primo tempo no
Alla macchina all'auto rubate
No di cui il cui furto c'era stato denuncia era stato denunciato alla questura
Noi cioè le mosse noi qui le mosse le le indagini preso l'abbrivio proprio dalla dalla dalla dall'auto rubata o ceci incanalando su ecco quindi non avendo potuto non avendo ton disponendo non avendo a disposizione elementi concreti
Di una di sopralluogo
Intanto non avendo a disposizione elementi concreti di indagini che potevano risultare appunto dal da un sopralluogo
Indagammo sulla
Ci orientiamo in un primo tempo nella stessa giornata in sé un giorno appresso sul furto della ci orientando indagammo sul furto dell'autovettura cioè per stabilirne insomma i vari spostamenti
Fu dato dal ministero dell'Interno fu dato molto importanza all'indagine politica tanto in merito
Che fu disposto l'assegnazione alla Questura di Gorizia del commissario Valentini della questura di Milano
E dal ministero degli Interni fu dato rilievo
Alla all'aspetto alle indagini politiche all'handicap Polisario Valentini politici meriti della questura di Mila
All'indagine politiche
Quale
Pista che poteva utile insomma Linda che poteva portare va be quale ma queste sembrano nelle Carlo delle indagini indiretti
Sì
Tant'è vero dice indagine pure tant'è vero che cosa distaccò cosa mandò Gorizia sociale assegno che assegno ha temporaneamente imporrà meramente a Gorizia Chicco commissario Valentini del ufficio politico alla questura di Milano il commissario Valentini
Dell'ufficio politico della questura di Milano
Per che doveva che non collaborano SM perché collaborasse con me
In tutte le indagini di carattere politico in tutta l'indagine di carattere politico si sviluppa molti iniziamo e sviluppando nell'ambito della provincia di Gorizia coi interessando naturalmente tutta Italia tutte le questure come già avviene come si sviluppa mondo nell'ambito della provincia di Gorizia interessando poi
Varie altre delle questure tutte le questure Orio tutte le questure del territorio
Ai quali queste indagini questa vostra indagine diciamo di questo verrà puntualizzare che le indagini diretti erano se che ci sarebbero state insomma
Non ci rammarichiamo perché non non potremo avviare non potemmo approfittare prendere visione di gli elementi che potevano essere interessati utili
Cinque cinque quindici fu rammarico da parte nostra nel non aver potuto prendere visione in conoscenza
Di tutti i concreti elementi emersi
Dagli accertamenti
Cioè tutto quello che fu rilevato nel in sede di sopralluogo dal dagli angeli cammello che i vassalli sede di sopralluogo
Che furono rilevati dovettero essere rilevati insomma che furono come Taro e dovettero esservi lavati inaccettabili dai carabinieri ci furono riferiti
Sulla base di riferimenti in lui
Potremmo sviluppare quello che politici furono invece semplicemente riferiti quindi
Questo per quanto riguarda in particolare alle indagini diretti in sé servivano in particolare alla squadra mobile no che erano indagine più tecnico più tecniche più specifiche e quell'atto delittuoso sì per quanto riguarda
L'aspetto politico ecco appunto credo che lei ha seguito come possiamo ricamo delle indagini indirette
Ecco vinte tutta la non ci mobilitiamo tutti quanti per passare in rassegna no
Cioè per controllare gli Ali come si dice comunemente per passare in rassegna le posizioni di tutti quelle persone che a noi di cui non ci interessa l'anno Nouy dico come squadra politica che tenevano
Di mirare sì intere e e teneva di Mila e si interessavano elementi sia della destra che della sinistra extraparlamentare
Quindi noi nelle nostre indagini tra virgolette politiche passammo considerammo tutte le persone
Della provincia di Gorizia della Provincia di Gorizia
Sia nel versante di destra diciamo che di sinistra questo fu è stato queste naturalmente è stato detto nel rapporto alle potessero essere interessate diciamo comunque potessero essere interessante all'attentato
Che potessero un qualche rapporto insomma
E quali quali conclusioni siete pervenuti al quali conclusioni negative
Perché dopo un mese circa un mese la come la collega Valentini si trattenne
Presso la Questura di Gorizia
E lavori in modo questa una questa prima fase ci interessa ma anche di dieci bambini insieme con la squadra mobile i vari spostamenti che aveva potuto ricostruimmo i vari spostamenti dell'Autobahn ci interessa ma di tantissime persone
Poi ma tra queste persone per esempio proprio in concreto penso che il Vinciguerra per esempio di siete interessati ho parlato della Provincia di Gorizia a di Gorizia non di Udine ah ho capito lo interessammo per le altre degli elementi di altre province interessano tutte le questure e
Limitatamente alla provincia di Gorizia
Non me Marras vero ed erano già avevamo elementi di un certo rilievo di un certo di una certa stazza di un certo interesse che noi eravamo solito
Controllare continuamente periodicamente sì ma in provincia di Lucca dice no no non però per non emerse nulla sente a carico di chi
Di cioè nulla diritti rilevanti donne emersa nulla di rilevante a carico di alcuno
Lei né in questo suo rapporto però fa questa considerazione dice in base a quanto parato è svolto Cities alla quale rapporto alla procura generale sì questo per noi
Parlavo io parlavo stanze dei rapporti che io ho mandato periodicamente alla Procura della Repubblica prima che andavo sì sì sì sono precedenti si si si
Queste cose tanto sì lei riassume dice questo
Si è formato in chi redige presente rapporto nelle persone che con lui hanno collaborato la ragionevole convinzione che il lungo tempo trascorso abbiamo un punto sensibilmente la memoria visiva dei testi
E qui parla di quei testi anche noi una facemmo Amber vari del ballerino erogato
Non solo dice ma le indicazioni fornite dal Ventura se sfruttata in tempo si ritiene che avrebbero potuto consentire senz'altro di raggiungere migliori risultati specie ove fosse stato possibile
Quando ancora caldo questo ufficio abbia svolgerà sviluppare una serie di accertamenti e furono poi rapportati alla locale Procura dalla Repubblica lei allora era a conoscenza delle dichiarazioni che aveva reso Ventura ancora nel settantadue
Sì
No questo è seppi dalla procura generale
Le dichiarazioni di ventura cioè non era voluto conoscenza lei all'epoca non lo escludo può darsi che si è venuta a conoscenza a quell'epoca adesso non ricordo bene
Sì perché poi qui dice questo poi fa considerazioni anche sul tipo degli esplosivi usati vero per connessioni con altri attentati che si erano verificati poi
Appunto conclude dicendo si può dire che la strage di Petrignano anche se nonostante questo ulteriore sforzo rimangono ancora sconosciuti DC responsabile
Presenta un carattere di solare evidenza in comune con episodi similari verificarsi in Italia come ad esempio l'attentato al treno Italicus la strage di piazza Fontana
E cioè la mancata rivendicazione connotato questi colossali è un connotato questo qua che
Della strategia dice della tensione e cioè al contrario di quanto si riscontra gli attentati era così tra sinistra dove vengono sempre rivendicati singoli attentati eccetera
Questo e nel suo rapporto
Poi
Il rapporto è del ventitré gennaio settantanove al fascicolo nel faldone numero uno a foglio centotrentatré del fascicolo Cassazione detto perché gli atti saranno state gli atti
Poi lei dice circa gli altri attentati in questa provincia e qui siamo sempre a Gorizia si precisa che uno solo fu registrato nel capoluogo senza però che venisse consumato
Parlo ancora un ampio del sessantanove in via Ugo Foscolo nei pressi di una cassetta metallica c'erano vari candelotti di dinamite eccetera questo mo'che su un sì dagli atti d'ufficio se in quell'epoca non ero a Gorizia
Ecco
Circa poi dice il deposito di esplosivi scomparso nel febbraio settantadue da un resina anche qui abbiamo i rapporti nati
è probabile che gli attentatori per piano viabile ho potuto attingere redige il T quattro di cui si servì erano ma non è stato possibile raccogliere come elemento di prova
Ecco poi dice a questo punto del solare evidenza eccetera
Poi lei prosegue dice in relazione a quella lettera ventiquattro novembre a settantotto di codesta Procura generale con cui veniva trasmesso un rapporto in data quindici novembre settantotto
Dal servizio delle informazioni della sicurezza militare circa notizie da fonte confidenziale sulle stragi ripete hanno si riferisce che sono stati dapprima interrogate gli onorevoli dipinto vice beni cacci
Il primo dopo aver escluso di aver partecipato ad una riunione di quadri dirigenti del movimento sociale
Di Gorizia nel settantotto ha dichiarato che probabilmente la notizia della sua partecipazione tale riunione poteva farsi risalire ad un anonimo pervenuto nel maggio giugno settantotto in tale anonimo dattiloscritto in seconda o terza battuta gli si comunicava
Che l'autore della telefonata anonima relativo alla strage era un compaesano di Carlucci Cutini cara riparati in Spagna e che aveva chiesto nove euro Mirante
Per rendere incroci nella sua voce una somma di denaro questo le è stato riferito da chi dal leggere l'interrogazione Cereseto interrogatorio da dieci dodici sì poi sentiremo queste son cose che hanno riferito loro
Ecco
Ecco aggiunto il debito di sì per esaurimento sociale avrebbe tentato poi di far pervenire al compaesano DC puttini la somma richiesta mezzo dalla moglie dell'avvocato Pascoli la quale sarà per la fermata alla frontiera noi sappiamo poi
Dopo aver chiarito di non aver dato eccessiva importanza tale scritto comunque di aver tentato inutilmente di sapere qualcosa in merito al debito vice ha asserito di non averlo poi più riveduto rinvenuto questo questa lettera che sono cosa
Poi porta sì quello che aveva riferito Mencacci
Poi lei riferisce sull'interrogatorio anche dall'avvocato erano pascoli sui probatorio l'ha fatto lei il quale dopo aver premesso che la notizia Gerico la sua attivazione in favore di cicuta finì per consentire un intervento eccetera
è destituita di quasi si fondamento ha affermato di essere stato il difensore d'ufficio del ci puttini sino a giudizio solamente di primo grado riguardante il dirottamento di Ronchi dei legionari
E per tale motivo di aver avuto rapporti con i chip Cottini poi sappiamo le dichiarazioni poi delle quali sono state del Pascoli e poi qui sono riportati anche i tesi dati relativi a questo trasferimento di questa somma
Svizzera Spagna eccetera quindi abbiamo questo però va be allora direi OCSE ci sono domande da rivolgere al teste
Prego
Va be'allora io la vedo un momentino ora diciamo avvocato stoppino che in merito quella lettera Eros dovrà
Sono
Se dopo vediamo allora nelle la notazione esatta e tutors ammine dottor Pisani
Magari accostarsi vediamo queste sono le fotocopie delle lettere
Quest'otto nove ottobre dice
Ad ottobre
Voleva ritornerà undici ottobre
Quale lettera che sarà la sigla
L'undici ottobre e dunque nove ottobre dibattimento Iwata
Ciò ottobre c'è il timbro tenute Peter Fill andiamo alla Sicilia ecco
No ma dico questa come cosa seria questo tutto Sabino cioè questa la sigla questo al dottor Sannino apice sembrerebbe ecco qui si dice allora siccome lei ha detto che queste lettere non ne ha mai saputo non è qui sembrerebbe che almeno per una di queste sue vediamo se anche un'altra fossero state ecco dunque prendo visione prendo atto che della lettera anonima
Nove ottobre settantadue
Accanto al timbro Prefettura di Gorizia
Risulta il mio nome seguito dalla sigla del questore
Paganini per legge
Dovrebbe esserci anche un altra intuisce mio nome della nome della collega mi sembra
Posso dire questo che
Del questore quando riceve la la posta no per richiamare all'attenzione non
Quindi nel passar gliela che poi mi fu passata
Che allora per richiamare all'attenzione per sottolineare magari d'importanza lì la quindi per richiamare l'attenzione del l'ufficio competente a trattare
Allora è solito cioè di prassi solito
Mettere segnare il nome del funzionario che in che viene incaricato
Sì questo è come se ecco ma dice come mai questa lettera proprio che si questore probabilmente
è evidente che intendeva fosse trattata diciamo da lei vedi non è arrivata lei ho capito nell'ipotesi che io configurato no prima
Cioè io penso di poter raggiungere queste in quell'ipotesi cioè che alla fine dopo che il questore si era interessato indirettamente del contenuto di queste lettere
Alla no ritenne poi di trasmettere di inviarle di passarle
Nella nella così nella nel nella nella nel fascicolo generale che fu creato poi alla fine dopo
Dopo dopo circa un anno quando fu uno riuniti vari fascicoli
Cerri
L'indicazione non lo potrebbe si potrebbe significare dove ripeto potrebbe preciso dunque l'indicazione del mio nome allora potrebbe significare significare che quell'argomento l'argomento c'è il trattato il contenuto della lettera poteva essere
Poteva essere il lutto dell'allegria poteva rientrare nella nella nella competenza del silicio aggiunge poi poteva rientrare nella competenza dell'ufficio politico
Sì no momento lasciamo completiamola cose allora se rientrava la competenza era stato indicato il suo nome ipotesi finale cioè alla fine dell'ipotesi cioè lui si è trattenuto queste lettere ha fatto quello che ha ritenuto di dover fare
Interessante o comunicando il contenuto al popolo dalla Repubblica interessante il dirigente del commissariato di Monfalcone
E poi dopo
Al momento in cui due andò in pensione doveva tirar fuori questa rete la casetta voleva dove l'aveva conservato presumo nel cassetto
E quindi le dovette Buffett fece un'indicazione su dove episodi ritengo e ritengo che il questore e ritengo che il questore dopo aver provveduto lui
Ho a inviarla al commissariato di Monfalcone o ai riferirne il contenuto o a riferirne il contenuto al procuratore Ettore
Quando poi io in tempo successivo quando si tratta di cosa
Devo riunirle
Riunirle e tirarle fuori dal cassetto perché in effetti non erano né né ma e non a noi quando si trattava come nessuna voglia quando si trattò di riunione
Per che cosa per col
Perché lui doveva andare in pensione settantadue andò in pensione perché alla prima del suo diciamo sì collocamento in pensione avvenuto nel settantadue
Abbiati cosa fatto delle indicazione scritto dei nomi abbiam fatto delle indicazioni Matteo emotivo c'era parti che facessi condomino poteva andare
Cioè che quell'argomento rata aveva detto poteva andare nella competenza del giudice d'ufficio politico come pure c'è una banale fece fece dei nomi per sottolineare come
Quella lettera
Sarebbe stata di competenza dell'ufficio politico ma se il questore di si questore aveva tutte queste lettere sei sette lettere quante sono
Allora ben Sutu ognuna di esse dovuto mettere Sannino praticamente no infatti c'è un'altra che mi fu mostrato dall'altro persone in cui c'è anche il nome dottor Pisani Proto Pisani otto sani
Adesso le vediamo comunque Massimo sarebbero su pure lei per questa indicazione su altre non c'è su altri sono mi pare che indicazioni specifiche
Vediamo io queste indicazioni l'ho vista solo so perché questo riferisce circa nove ottobre e sull'A quattordici luglio precedente quattordici luglio quattordici luglio si rovista adesso è la
Eccola qua ecco il quattordici luglio
Ecco si può
Anche qui c'è la sigla del questore lo vedo non so il nome Pisani c'è scritto
Non so se sia preceduto quelle leggi anche lei è molto sbiadito ma
Qui vedo senz'altro questa la sigla che si pulegge Rieti Pisani mi sembra
Ma non è piccolo dollari leggo quello
E quella cui liberi invece faceva eccola qua ecco un'altra eccola qua
E poi un'altra invece quella del nove settembre nove ottobre ecco quella che abbiamo detto ecco Sannino questa qui che abbiamo detto
C'è poi
Non vedo altri no cioè due su diversi son quelle due
Pisani senz'altro sì può essere che sia il questore il vicequestore
Panico queste appunto queste notazioni però sembravano un senso quando quello va be'il perito il a questo leggere la lettera i teodem avrebbe avuto un senso se l'avesse mandato via se l'avesse a scaldata dato subito a me ecco questo
In genere quelle indicazioni alla questo non significano questo lo smistamento Alison Spadaro invece questo va questo lago quest'altro va bene ho capito
Prego sì
C'è una promessa da fare il nella lettera ventisette ottobre l'ultima della serie della lettere della FIFA piazzetta
Viene indicata per la prima volta il nominativo del cinque pieni
Questa lettera viene inviata al commissariato di Monfalcone
In data trentuno ottobre perché c'è la relazione in data ventuno venti novembre settantadue del commissariato di Monfalcone non so se lei abbia presente procedersi venti novembre a quel rapporto che lasciamo in dove ci spieghi dove sta scritto sopra un appunto dottor Sannino e dottor malizia
Questo rapporto dunque il chi era il vice questore allora dottor Barbato Bartoli Bartolini ieri Bartolini seriali fortunati per Monfalcone perché questo appunto è del commissariato di Monfalcone
Il quale si diceva questore di Gorizia con riferimento alla nota indicata
Ronchi aeroportuale
Informarsi che sono state svolte le più curati indagini in tilt acclarare infatti descritte nell'anonimo chi inviato in fotocopia ecco chiedo scusa l'anonimo e certamente quello del ventisette ottobre
Perché è l'unico a cui si faccia riferimento a Cipputi e nel corso di questa indagine si fa l'indagine su cinque diventa dall'intestazione della legalità basata tempestivamente alla questura
Che il trentuno l'eventuale che lo facciate voi tra dunque no vedevo il punto in cui si faceva riferimento al santino
Il dato in alto c'è un appunto proprio assente ecco
Questo ecco quanto e quindi si dovrà verificare il numero più arrivata da Monfalcone questa nota questo questo rapporto appunto il questore l'abbia passato a lei ecco qui vedo Santino e malizia
Sì
Prendo atto di jet nel rapporto venti novembre settantadue vero del commissariato di Monfalcone
Dove sul frontespizio sulla prima pagina
Gliela Siegel del questore
Che segue ai nomi
Al mio nome e a quello del dottor malizia
Anche questo dovrebbe significare che gliel'ha fatta per visione gliel'ha fatta e lei ricorda di questo non ricco
Poi quando mi viene arriva la posta in un articolo
Non c'era Messano sorriso ardo diceria per di aver ricevuto che mi sia stato smistato diciamo tale rapporto
Può darsi che sia arrivata dirigendo la mobile perché il dottor malizie del giudice non si va prima c'è il suo nome dottor casino sei quantomeno anche a lei voi c'è una e
De prosegue e dottor malizia si quindi qui si dice e da questi da queste indicazioni contenute su almeno su una lettera Rui Thereau diciamo che
Si dovrebbe ritenere il questo
Invece lei è stato così le corse dovrebbe essere questi specificano l'acquisto le lettere prendo atto che dalle indicazioni contenute e nella lettera e in una lettera nella lettera dall'ottobre no quattordici
Nove luglio del quattordici ottobre no nato il nove e quattordici luglio no il Sannino non è in quella in tutte e due si dice e nella lettera
Quattro ottobre
Anziché sbagliamo sempre il nove ottobre a ottobre due mila dieci Sannino sei nove ottobre e quattordici
Ma in quella del quattordici maggio cito Pisani
Quattordici luglio vedo scritto Pisa a vederli contesto e politico io ho una copia un po'sbiadita vedovile contestata così dal pubblico dall'alto tasso
A meno che non si venga vediamo
Io non leggo San
Ma in quale interrogatorio avvocato di di Casson violino quello del diciannove novembre ottantaquattro diciotto giugno ottantatré
A ce n'è un altro allora beh io non l'ha per caso
Dobbiamo la dirigenza dall'avvocato carponi che ci fa
No io stralciando portandomi chimici sono tre
L'interrogatorio
Diciannove novembre mentre dice
è un altro
Del diciotto giugno ecco ottantatré ecco sentiamo allora quando è stato specificatamente appunto interrogato lei allora aveva detto
Prendo visione della lettera sette giugno settantadue indirizzato da tale Antonio Miniussi al prefetto ho saputo lei dice dall'esito di queste quattro cinque lettere dieci giorni fa polizia quando l'attuale dirigente mi disse di sottoscrivere le tre trasmissione
Delle lettere
Indirizzate nel settantadue al prefetto di polizia da tale Antonio Miniussi tali lettere erano state trovate secondo quanto mi risulta all'interno di un fascicolo che si trovavano gli uffici dell'archivio del relativo la stradina iperpiano il ritrovamento avvenuto ad opera di un funzionario dell'Ucigos di Roma che era venuto Golizia Sam dottor reale della questura di Udine per indagini preciso peraltro che questa lettera non le ho mai lette ecco rari
Prendono visione delle scritte in pellerossa apposte sulla prima facciata della lettera nove ottobre ecco qui
E quattordici luglio e dice la sigla ivi apposta impenna Ross è sicuramente quello del questore di allora dottor d'epoca Attis morto a Roma da circa un paio d'anni in effetti sembra che la lettera datata nove ottobre fosse indirizzata a me dal questore confermo però non ho mai visto lettere di questo genere tant'è vero che sulla lettera del
Ottobre settantadue non c'è la mia sibila
Faccio presente che chi dalla Questura di Gorizia si interessava dirigeva l'indagine era il dirigente della squadra mobile dottor Pisani questo perché le indagini furono subito indirizzate per studenti
Della malavita comune e non verso ambienti di estremisti politici ma esso oggi però lei ci ha detto che la questura per quel che poteva fare eccetera
Si è occupata di indagini ho fatto dei rapporti di natura politica ho fatto della c'è era anche riducendo la squadra mobile Chelsea
Perché lei diceva l'ineffabile furono indirizzata verso ambienti della malavita comune da parte della squadra mobile sì no io a far sì che lei parla solo dall'ufficio politico invece la squadra mobile avrebbe indagato se
Peraltro qualche indagine l'abbiamo fatto anche noi dice d'ufficio politico più a livello di indagini di qualche singola persona sia di destra che da sinistra non mi ricordo chi controllammo in particolare
Ecco e lei si meraviglia appunto che quelle lettere siano rimaste da parte come dice casa sicuramente erano i nostri archivi sicuramente la scrittura appena rosso sulla prima facciata di quelle due lettere del questore
Chi doveva sapere dice l'edizione di questa lettera dice il questore il prefetto il capo di gabinetto della Questura dottor Tovini il dottor Pisani probabilmente malizia dice che ha effettuato assieme Pisani le prime indagini
Non potrei dire con certezza poi dal vice questore Rovelli
Confermo che non ho mai viste anche se sono sicuro che si trovano gli archivi della questura
I primi rapporti per settantadue venivano tutti firmati perché di gente per la squadra mobile dal dirigente della divisione di polizia giudiziaria e cioè dal dottor malizie dal dottor Pisani
Mi ricordo che praticamente fin dall'inizio dell'indagine noi la polizia fuma vaccinati quello che ha detto prima le indagini venivano condotte prevalentemente del colonnello Mingarelli il questore si era forse un po'risentito per essere stato messo da parte
Però anche a livello di polizia centrale a Roma il capo dello polizia Picari mi dice si tendeva
Anche a livello si tendeva ad inquadrare l'attentato ripetevano nell'ambito dalla malavita comune
E non e non in quella degli estremisti politici
Era come un'indicazione che irradia va direttamente da Roma sulla polizia sui carabinieri ecco cosa ci può dire di queste radiazioni che cosa questi erano
Che cosa che a livello dice di pulizia centrale a Roma
Ecco politiche cosa che conoscenza avevate avuto di questa impostazione diciamo di queste così
Io mi sarebbe partita U una qualche indicazione in merito che sarebbe presentato a Roma
Penso che lei dice indicazione appunto a terra Biava direttamente da Roma noni suoni bene insomma non so se sì nessun indicazione specifica
Ci veniva da romanzo tanto che quando a un certo punto le indagini presero la svolta che presero Jack con l'individuazione dei presunti responsabili e con le relative denunce arresti
A un certo punto ci sia quei topi di sul versante dell'indagine politica no ci sia questo insomma ho usato il termine principio ci sedemmo no perché ritenevamo che
La Procura Repubblica non fosse più un intorno odore per noi
Per quanto riguarda altro tipo di indagine
Quando quando è emerso ero dunque elementi vero
Relativamente alla così detta pista dalla diciamo era di salari al Comune a carico di elementi a carico di malavitosi diciamo comuni allora anche la questura cosa sia pietà o si ritenne che
Sì non fosse abraso di proseguire in in
In direzione di altre piste non fosse il caso di proseguire e approfondire altre piste di natura politica
Pur avendo noi tutto sviluppato tutta una serie di indagini su persone personaggi no i massimamente alle aree politiche di destrezza avendo come come ripetono in sede locale sviluppate indagini anche a livello politico
Ma lei ha avuto perché qui lei parla anche a livello di polizia centrale fa riferimento AP cariche erano il capo dalla polizia
Lei ha avuto ho avuto modo di incontrarlo di conoscere una qualche sua no in maniera diretta e immediata Roma attraverso il perché quando uno legge sto per fare dice però lei dice anche a livello di Consiglio centrale
Vicari si tendeva ad inquadrare e piano
Nell'ambito dalla malavita comune ecco questo che cosa che cosa infatti mesi ve lo dicevo vuol dire che qualche elemento avevamo rapporti continui
No anche telefonici con la divisionale allora divisione Affari riservati
Allora io avevo avevamo rapporti quasi Contini con l'allora divisione Affari riservati del ministero
Cioè i conti ma con colazione Ari non ricordo bene come con funzionari bisogna fare i salari quali quando vennero a conoscenza
Della svolta delle indagini dell'individuazione dei presunti colpevoli
Come per dire a noi c'era cosa andate cercando più mai i quali quando vennero a conoscenza
Della svolta delle indagini della svolta delle indagini
Terzo cioè la malavita comune la svolta delle indagini
Ci dissero
Non è il caso ecco quell'ordinamento americana ricevere ormai i responsabili sono stati troppo sono stati individuati sono stati denunciati ce li segnò appunto che non era il caso di insistere su altre piste dato che i responsabili erano già stati denunciati
La ridipintura atti e denunciati insomma la ricerca in campo politico si affloscia
Presidente assessore centonovanta in sostanza la ricerca in campo politico si affloscia
Su questo punto sì Presidente e e vuol contestare al teste che esattamente il contrario di quello che aveva detto il giudice istruttore perché insomma già leggere anche i verbali
Giudice istruttore parla di un è indirizzo iniziale per inquadrare l'attentato nell'ambito malavitoso comune non in quello degli estremisti politici oggi a dibattimento dice viceversa che avevano indagato in certe direzioni e poi è vero che c'è l'arresto di malavitosi ma dice il teste qua il convincimento iniziale sembrava trovare conferma sulla realtà discorso completamente diverso da quello odierno e che anzi questa conclusione presuppone che all'inizio ci sia stato una spinta un indirizzo in quel senso quello che aveva detto chiaramente
Oggi ha ribaltato completamente cioè dice che dispose un fatto dopo l'arresto di malavitosi si dice ecco qui quello appunto bisognava leggere anche il prosieguo cioè lei dice quando i carabinieri misero le mani sui primi arrestati della malavita comune
Ci fu un afflosciarsi ecco delle indagini sia da parte nostra che da parte dei carabinieri cioè quel convincimento iniziare
Sembrava trovare conferma cioè quei due iniziale secondo il quale le indagini era stata prospettata la la la la l'impostazione dalla malavita comune dopo l'attentato si fosse maturato in quell'ambiente dice questo trovava conferma nella realtà dopo che appunto c'erano state queste incriminazioni queste denuncia di malavitosi
Quindi il fatto che non è come fa rilevare il Pubblico ministero che soltanto in un secondo tempo fosse venuta voi vi siete APIET Alice B. visto che ormai non hanno individuato i presunti responsabili
Tralasciamo le indagini politica quest'indagine politica sarebbero stati tra lasciate
Fin dall'inizio quando fin dall'inizio si saranno prospettato in sede centrale questo che si legge nel nel verbale l'ipotesi appunto che la via diciamo percorribile sarebbe utilmente sarebbe stata quella dalla malavita comune
Ma io ho detto pure no e ci sono i rapporti fatti da me alla Procura dalla Repubblica
Certo ma qui parliamo di indirizzo in sede centrale questo il punto quello che avete fatto voi sta bene quello che c'è c'è quello che non c'è non c'è mai ma non Marche indirizza abbiano dato in sede centrale era stato molto chiaro davanti al giudice istruttore gioco
No non è non ha un vero e proprio diritto dal dal dal da Romano ci venga nessun indirizzo tante però che esiste in questo questo verbale non assente l'onere ci spieghi cosa voleva dire
Se il ministero dell'Interno disputa di
Decise la la la il l'assegnazione a Gorizia e di un funzionario della dell'ufficio politico della questura di Milano quindi voleva salvo che voleva significare voleva significare
Bisognava dare importanza era necessario dare importanza anche in determini invertendo i tempi indeterminati direzioni
Di carattere politico questo intendo innanzi a noi oggi è una massa di lavori in quel senso ma semmai questa massa di lavoro
Dai Gillo Dorfles commissario che lei ha deviato venuto da Milano Genova quando avvenuto nell'immediatezza dell'immediatezza e sì verrà dunque il funzionario da Milano
Di cui ho fatto parlato prima venne abolite nell'immediatezza del FAS ma dico dopo qualche giorno dopo una settimana settimane quello che
Siamo sempre nell'immediatezza siamo sempre a ridosso dall'attentato dico
Ci fu questa una qualche la chiamiamo come vogliamo segnalazione suggerimento un qualcosa perché a leggere questo verbale ora diciamo che non è esatto quello che è stato verbalizzato no no perché quando lei mi dice a livello di polizia centrale a Roma
Il capo dalla polizia Picari
Si tendeva ad inquadrare l'attentato nella mentalità comune e questo significato preciso
Quindi
No no non era come un'indicazione dice per esplicitare questo significato poi la io aggiunge era solo un'indicazione che irradiano direttamente da Roma
C'erano dico cioè no era un governo di convincimenti che venivano espressi dal ministero però questo non toglieva che noi
Questo non annonari ma io non D'Agostino che locale poi avrai doveva nominare i lavori che adesso tanto non contesta il mancato un gancetto lavora destinando col ma dico potevate averlo fatto anche a in contrasto con quelle direttive non è detto questo
Ma io noi vorremmo sapere di che tipo quali diretti unico lingerie quindici versioni aveva ricevuto lungo nessuna direttiva e allora perché lei si era un convincente ero un convincimento espresso da determinate persone ma non ma così è infondato
Sì ma assolutamente ma escludiamo possiamo darne atto lei mi dica però che non convince noi
A quel punto a bene ma a maggior ragione diciamo è in questo convincimento da chi era stato espresso a livello centrale diciamo ma no era qualcosa di impalpabile non è non è una vera dunque quando parlo di una quando parlo di un'indicazione
Che irradia Ava ripetiamo Russo parla direttamente da Roma circa l'indagine circa la pista gialla diciamo tanto per abbreviare
Cristo circa la pista comune allora comune va be diciamo circa la pista comune
Intendo allora
Riferirmi
A convincere venti espressi la Demetra di funzionari il ministero intende questo non c'ha determinati a pensionati chi del ministero degli Interni erano beh ma non ci sarà una fabbrica a volte a quei a determinati posti non Soffici a fare fattibile tornava continuamente tutti i giorni per finalità il nome di qualcuno di questi funzionari
I convincimenti espressi ed ha funzionato o no ma non mi fa da funzionari del ministero degli Interni entrano vogliosi disagio cioè a un certo punto non ci non si prendeva nota mentalmente e di di quello che magari un mondo e di quello che aveva detto l'interlocutore
C'è degli e del nome degli interlocutori quali lei per noi ma quando dice avevamo rapporti continui con l'ufficio proprio fare riservati e quindi può essere che uno di questi funzionari o il capo d'ufficio affari riservati abbia espresso un convincimento del genere sì ma era potrebbe erano dei pour parler insomma niente non è si sia ritagliato imbelli ritengo anch'io che non ci sia stato nulla diede più facilmente e ci sono anche a livello di pour parler e anche a livello di conversazione telefonica
Questo convincimento in qualche modo punto sarà stato espresso sia pure in via in informalmente
E con chi lei aveva contatti con chi parlava lei comma per esempio l'Ufficio affari riservati non saranno mica stati a decine di funzionari che poiché si interessavano di questo caso e che e quindi devono potevano parlarne quindi io non con con vari come ad esempio le faccio il nome sempre il dottor D'Amato
Era una persona con la quale lei no no allora mi dica perché un certo momento vediamo appunto allora ci soffiano del ministero l'allarme gramma di allora siamo in Oman
No ma io vorrei io intendevo questo quando parlai col dottor verso cioè erano impressioni
Venivano espresse per pazzo queste impressioni che non punti di vista molto personali soggettivi
Tutti i banchieri vicente Riva di poter dietetici impediva di poter fare quello che Siloi estrogeno espressi punte di vista personali molto soggettivi da parte di questi funzionari
Che peraltro civile come unici a mio avviso secondo me c'erano dei pareri rimangano devi fare digitali erano dei pareri ma nulla di ufficiale niente l'UNCI vincolava
Sa
In tanti ma è questo che vogliamo perché cioè io ci sono i violini della Venere evidentemente non sono formalizzati quelle cose siamo saliti in quel che c'è le
Conviene che in una alla all'indomani di un fatto del genere insomma tutti i sensi azzardano a fare delle ipotesi come la gente comune così a qualsiasi diverse opzioni
S'azzardano dell'ipotesi però erano così ipotesi che venivano fatte a così a tu per tu hai senza a due
Prego
Si deve il presidente torno torno alla domanda ho capito benissimo che sono punti di vista no a qualunque valutazione proviene da un soggetto quindi ma chi erano questi soggetti un nome chiaro e tondo era stato fatto no il capo della polizia di Cai aveva detto il teste ha giudice istruttore
Le dico autentica propulsive io ho fatto quell'affermazione perché quando ci furono i i funerali delle vittime
Ricordo perfettamente il capo della polizia e vende presenziò ai funerali insieme con l'allora ministro dell'interno se non vado errato fece
Sentendo ore che andò stando vicino no ebbi modo di così di sentire dice deve essere qualche deve essere qualche delinquente comune qualcuno che ha subito il giorno dei suoi funerali esatto
Per esempio ad esempio il giorno stesso non interessano questi è stato giornate sei furono ad esempio locale chiusi dentro il giorno sei certo ad esempio il giorno stesso di funerali
Venne a Gorizia pure il il caso il capo dalla polizia vicari
Ed io ho sentite Luís conversando delle da ma azzarda un'ipotesi siccome che lui azzarda azzardò un'ipotesi
Che azzardò che Luís azzardò un'ipotesi e cioè che poteva essere stato qualche pregiudicato che aveva subito qualche e cioè che è responsabile poteva essere ma anche Riccardo una qualche è solo una qualche pregiudicato in qualche pregiudicato allevamenti Cassi
Che voleva imbarcarsi decidono loro nessuna difficoltà io e con chi parlava il capo della polizia vicari
Era era un capannello di persone insomma c'era il
Mi pare che il ministro dell'interno presenti erano il ministro avesse doveva esserci anche il prefetto di allora mi pare dell'interno il prefetto di allora
Doveva esserci perché dicendo Marcucci forse mi pare che ci fosse dice
Sì
No
Ecco l'ora solo quando ha riferito il giudice istruttore di questo orientamento finalmente
Intendeva riferirsi solo a questa così conversazione non ritrovare o a qualche altro episodio analogo accordabile che ovvio abbia fatto questa connessione
Che mi si è rifatto a questa ora questo che avevo ascoltato ecco probabilmente
E sempre in relazione a questo fine molto probabilmente in relazione a questo episodio che io ho fatto il nome i vicari nella mia deposizione davanti al giudice istruttore
E con alti funzionari del ministero degli Interni contatti telefonici sempre sull'argomento opinando Enti espressi sempre sull'argomento alla primissima fase delle indagini
Non esclude che dirigendo la squadra mobile abbia avuto aveva contatti con la Criminalpol dal Corno magico lei solo lei ma ha fatto riferimento anche Women's funzionari a funzionari dell'Ufficio affari riservati
Chi erano costoro
Ma chi erano i funzionari sì no io non ricordo con chi telefonava varie persone ma non non l'hanno neanche uno rispondeva una insigne non ricordo i nomi degli UFO nazionali l'Ufficio affari riservati
Ma erano così colloqui senza valore sigla dunque anche gli orientamenti di costoro erano uniformi cioè erano assentato attribuiti dalla malavita comune
Piazza azzardava anche loro alcuni di loro azzarda un'ipotesi come come scusi come Ernesto che ha espresso la propria opposizione anche alcuni di loro azzardiamo un'ipotesi da Roma è un ottimo di quell'esigua S da vicari
Quanti giorni è rimasto distaccato presso la Questura di Gorizia quel funzionario di Milano che sono esattamente circa un mese penso
Ritengo che il funzionario di Milano
Sia rimasto Gorizia cerco mese
Può darsi qualcosa di più cioè non so esattamente più o meno interiormente
Un attimo
Il momento di questo funzionario qual era in quel mese in cui è rimasto presso di voi normanno i fra di noi e non
Ci si guardava dalla tira fuori le opinioni e punti di vista noi si lavorava su quello che
Su quello su cui si doveva lavorare in merito all'episodio dell'auto rubate in Belgio in mezzo dal suddetto sul conto di determinarsi ma non è un'ipotesi di lavoro si fa sempre o più ipotesi una indagine una cosa è la ricerca dei dati obiettivo in altre noi naturale l'anno e di Gorizia che conoscevamo le persone
Eravamo molto scettici sulla sull'ipotesi di un evento e ventuno alle loro responsabilità
Quali persone
Le persone che furono poi incriminate gradini eravamo molto scettici hanno questo dopo allora andiamo andiamo io parlavo dei primi momenti no
Dopo andiamo nel settantatré nove due naso sino ai primi momenti su persone su persone del chiosco si del posto severa la molto scettici che potevano essere non ritenevamo non conoscevamo ecco non
Persone non le facevamo capaci gente capace di di di mettere in atto un disegno di quel genere
Vale nell'ambito appunto della Provincia di Gorizia senza di noi non a Milano e provincia di Gorizia elementi di ed è di un certo calibro che potessero dagli accertamenti effettuati non ci risultava
Nel campo della della malavita come non ci risultava ma lei non indagato nell'ambito dell'altro maturità i codici alla mano nell'ambito della malavita Kobe esprimo quello che
Va detto che la squadra mobile si occupava Vallassina adesso ho detto che il funzionali milanesi venuto da lei anche lui dell'ufficio politico per indagare a livello diciamo politico mentre sarà
Mobili stava andando a contatto col dirigente alla scusi vanno a contatto con le idee coi colleghi ma voglio dire a lui mi pare che la la domanda del Pubblico ministero forse diretto appunto
A a chiederle che cosa nell'ambito vostro specifico di indagini a livello politico diciamo che cosa era emerso prima di tutto perché quello era l'oggetto specifico delle indagini con le quali
Collaborava il suo collega di Mila no sì no ATER quando è guarita ma specifica la rassegna
No a noi di a un certo punto non
Ci ci siamo limitati a a
In maniera molto oggettiva no
A a fare il lavoro che facevamo c'è a lavorare sulle persone che noi conoscevamo politicamente parlando
Senza azzardare alcune ipotesi in campo politico azzarda l'anno delle ipotesi nel nel campo della mala dunque va perduto troviamo scritto
Non ci risultava la presenza di elementi che
Si fossero potuti rendere responsabili come come pregiudicati con come dell'anziano un tanto come dei come come delinquenti comuni sì
Ecco questo e invece a livello politico non lo questo per rispondere questo dico sì
L'azione e nell'ambito della Questura di Gorizia eravamo molto scettici in relazione agli incriminati poi incriminati vassoi carabinieri sette nell'ambito della malavita comune
E nell'ambito regole ramoscelli sconoscendo lì sei sì con lei conosceva queste persone il renziano Mazzorana c'era conosceva espressamente gli uomini della squadra mobile di conoscere una verbali e gli uomini della squadra mobile conoscevano le persone poi incriminate perché qualcuno di loro forse per qualche stupidaggine avrei avuto a che fare incriminato
Dato che qualcuno di loro
Per qualche stupidaggine tra virgolette aveva avuto a che fare con la polizia
Ma Ticosa volate Espresso poi magari dove della squadra mobile con cui noi lavoriamo tutti insieme tutti quanti non è che stavamo in in
Sì nuovi in luoghi molto separati e distanti
E la Comit convincimento espresso dagli Umberto Nobile che a un certo punto insomma
Questo però momento questo quando perché non ci potessero essere no elementi della della malavita comune capaci di poter mettere in atto e quindi quando invece ci furono questi incriminazioni confrontino espresso scetticismo
E quindi fu espresso scetticismo da parte nostra
Quando costoro punto vennero incriminati esatto
Ma
Poco fa il testimone
Per spiegare così una certa discrasia tra le dichiarazioni odierne quando ha dinanzi atto alla corte
Il fatto che egli ed altri avevano pur battuto la pista politica perché più li convinceva adatto una interpretazione che a verbale di quello che aveva detto il giudice istruttore che prego presidente di tornarci non è assolutamente accettabile perché cozza con il buonsenso la logica quando cioè a sua contestazione Presidente ha detto
Sì davanti al giudice istruttore ho parlato di indagini indirizzate verso ambienti della malavita comune
Riferendomi alla squadra mobile come riescono a voi
Discorso non è accettabile perché bisogna leggere per intero alla risposta e cioè è una risposta che è collegata la risposta precedente quando il teste che vede le lettere con la sigla dei sfocati assegnate a lui
Dice io non le ho mai viste e come corollario dice
O fa capire non le ho mai viste anche perché le indagini erano stati subito indirizzate verso ambienti della malavita comune e quindi estraneo alla mia competenza
Se no non avrebbe dato questo tipo di risposta oggi ci propone un'interpretazione inaccettabile la frase era molto chiara quindi allora
Erano state subito indirizzate esclusivamente nell'ambito della malavita comune come aveva detto chiaramente al giudice istruttore dopo aver visto le lettere a lui assegnate o no
L'ho fatto dei rapporti mandate alla Procura dalla Repubblica di Gorizia su quel il lavoro fatto da noi
Come ufficio politico
Sì mi si rapporti cosa che conclusioni si arriva
Sono negli anni sono legati conclude settantadue S.p.A. sì e ci sono i rapporti sì ma con qualche tipo di conclusioni conclusione perché lavorammo sulle su personaggi e persone della Provincia di Gorizia senza
Senza dire niente quale risultasse sono ecco quali su quali personaggi tra virgolette politici avete lavorato voi nella provincia di Gorizia beh in ogni ufficio politico ci sono le squadre che
Che
Hanno degli elenchi annua abbiamo elenchi di persone della teste politico invece abbiamo lavorato sembra però nell'ambito dalla Provincia di tutti i voli Francia solo Gorizia solo Gorizia non avete stava in ordine voi Nocerino tempo interessando anche debutta ho letto prima per esempio la questura di Udine avete interessante sta l'Italia
Abbiamo qui interessa nell'ambito nel versante però politico
Nel quale agivamo incollato in contatto in collaborazione con tutte le questure d'Italia quali personaggi avete passato in rassegna come Pussy nell'ambito della provincia di Gorizia della anche collegati con altre Province perché noi abilitato che ci dicono ci siamo occupati ma se l'indagine limitata la provincia di Gorizia che
Che ragione c'era di collegarsi con le questure d'Italia questo aveva un senso in quanto per estendere l'indagine esausti ai comandi comma perché c'è potevano essere venuta fuori me dovesse necessariamente gente della Provincia di Gorizia a mettere in atto quelle del fatto
Va be allora non sarà però state più personaggio di Gorizia personaggio tanto che volevo fare non sapevamo deputata no ai serbo me o comunque data per quest'indagine dai contatti avuti con altre questure d'Italia che cosa era emerso
La Sante politico agito pensando politico non era emerso niente
Non era emerso nulla per quanto riguarda la provincia di Rovigo grazie così nel giro di un mese due mesi
Presa da politico per quanto riguardano la provincia di Gorizia non era emerso nulla
Ma non avevate avuto segnalazioni anche da altre questure
Perché altrimenti questi contatti quattro bisturi che cosa si erano quei trattati elemento ahimè tutte risposte negative
In che senso che cosa la base Diego avevamo chiesto di di sviluppare indagini in tutti i campi
Conte le telegrammi rivolti indirizzate a tutte le questure
Ai fini di identificare gli autori della della del del fatto del fatto delittuoso
Ma ci vuol dire qualche nome perché abbiamo sentito molto qua quali nomi avevate passato della Provincia di Gorizia è sentiamo la provincia di Gorizia insomma avevamo degli elenchi sia della sinistra questa parla di elementi la provincia di Gorizia avevamo appunto degli elenchi sia di appartenere i nominativi i nominativi sia di Soggetti appartenere alla sinistra e questo l'aveva che alla destra alla sia la sinistra che la destra extraparlamentare per
E il loro Uomini e lupi gli uomini che stavano con me le due squadre c'è la squadra che si interessava della delle quindi questi contatti con altre questure sono stati in relazione soltanto ai nomi che risultavano voi insomma perché
Potessero abbiamo per riferire in merito su quei nomi solo
Quali nomi cioè sugli uomini gli elenchi che avevate voi nella questura Gorizia noi abbiamo abbiamo su quelli no i nostri della polis di Gorizia abbiamo lavorato non si no per stabilirne le mosse dei movimenti
E insomma le ore passate in quel determinato in quelle del Elia l'anatema nulla su quelli di Gorizia
E nessuna segnalazione avete uso da altre questure
Ho
Non è emerso devo detto nulla cosa ne segnala nel segnare azioni ci pervennero da altre questure ma il teste che era stato fino a qualche mese prima dirigente ufficio politico a Udine
Neri aveva certamente ha avuto una cognizione personali futura in un orrendo signora Norina venne Pato e quindi avrebbe potuto
Tornerò se manteneva Moana ripreso la facemmo il telegramma alla questura di Uri ma ci mette nella ma anche il contatto telefonico per vedere un po'quello che riuscivano
A raccogliere loro
Sulla e audizione è uno persone della provincia di Udine e a Udine da Udine non via pervenuto nulla mentre
Niente da dare a dell'usura ivi compresa la Questura di Udine
Quindi ma lei dalla questura di Udine alla questura di una dato che lei proveniva da quella questura dove lo ha retto l'ufficio politico non avrei potuto anche lei dare qualche indicazione dal momento che ovviamente conosceva tutti i vari soggetti che
Destra sinistra comunque come si diceva devo dare delle indicazioni il suo sull'azione che cosa non eravamo proprio niente in mano sulla scorta di che cosa può dare delle indicazioni esistenza di un circolo ordinò vista
Nelle sarà stata notano ma noi qua ma lei suona la carica quando a è stato interessato all'indagine poteva pensarci di sua iniziativa a valere non ha dato nessuna indicazione Imerio vicenda andate su quella da una sede o su una cosa però un nuovo che c'era stato anche all'annuncio insomma ci passavamo sulla sulla sull'iniziativa della questura di lei non ha dato alcune indicazioni sono
Io non ho dato alcuna indicazione alla questura di Uto aggiornarlo sull'iniziativa della questo di poter vedere di indagare ad esempio no affare su certo ma l'indagine l'anima amano vostra voi e vi è arrivata la collaborazione di colleghi come prassi
Ai soggetti che erano appartenuti ad ordine Nuovo per esempio a un server che lei avrà ben conosciuto
Non poteva dire avete indagato in merito perché altrimenti ma non esclude che io l'abbia lì agli allarmi si è rivolto per telefono a parte quello che era il telegramma che c'è il dispaccio formale
Ma dico interessati dico interessamento nella nel nelle indagini non esclude che abbia telefonato un sapiente al collega della questura di
E allora se c'era tutto a questo a
Veramente davanti al giudice istruttore dichiarazione lettere su questo punto erano state minimale le do qualche indagine l'abbiamo fatto anche nulli l'ufficio politico più a livello personale
Allora se c'era tutto questo fervore diciamo nella direzione politica l'alto senso allora perché risulta la lepre e memoria per il signor questore due giugno settantadue
Leggo testualmente
La Rocca Furio di anni ventiquattro secondo testimonianze raccolte la sera del furto sarebbe stato notato la Frasca di via del dolo presi contatti i carabinieri i quali hanno fatto presente di avere sottopose telefona Rocca Praga oggi non proceda una sua convocazione in questura che evidentemente preventivata
Già il già il due giugno allora si si è sposato se devo credere a cui è stato la pista malavitose non certamente quella politica
Cioè tutto quel contrario di quello che il teste si sta dicendo non so sulla base di quali elementi due giorni dopo la strage e considerato che lo dice il teste del Pacifico la pulizia nove appunto nemmeno a fare il sopralluogo
No ma quell'appunto quello io non per la la l'abbiamo lavorato tanta gente attorno a questo su questa indagine perché ciò lavorato soltanto io non escluso qui l'appunto del questore gli sia stato trasmesso da dirigente alla squadra mobile trattandosi di carote
Sì ma non c'è no non mi venga a dire che nel vostro ambito considerato anche l'ambiente ristretto il braccio destro non passa sapeva quello che faceva braccio sinistro no unico eravate in contatto tra voi Novi comunque vadano le cose si
Ma no tutte hanno minaccia aggravata alcune cose c'ha detto come lettere per esempio altri poco fa che lei è segreto consapevole che dovrò Pellizzaro amori verbale forse in altre ipotesi consente una domanda
Ma volevo solo
Il teste schiera dirigente d'ufficio politico dalla questura di Udine
Loro fecero a Udine delle indagini sicuramente dovrebbero averle fatte su un altro attentato cioè l'attentato alla villa di De Michieli Vitturi
Lei era all'epoca degli ancora Udine passò avvenne quella persiana specifici furono fatte delle indagini ha fatto un sopralluogo fu fatto un rapporto alla Procura Repubblica viene
Che risulta al teste che
Sia pure sotto so sotto profilo di mera indicazione l'onorevole De Michelis Vitturi impicco come possibile autore dell'attentato
Vinciguerra Vincenzo no non mi risulta
No no dico ecco alcuni esempi Roma ecco qui mi dà ecco in relazione però siccome si batteva lei ha detto che inizialmente anche la pista politica
Dal momento poi che lei in quel suo rapporto tra il settantanove fa delle considerazioni che possono avere però cambia vita e il signor presidente no erano cambiati i tempi ma tenuto conto anche dei precedenti attentati non rivendicati per ricevere state attenti qui diventati non sono stati rivendicati quindi è probabile lei dice che possono invece essere non appartenere alla sinistra che sacramentare va invece ad un versante opposto dico queste considerazioni lei gli avrebbe potuto sarebbe stato in grado di farle anche nel settantadue parcheggiano essendo due risultava che questi attentati non erano stati rivendicati
A Udine c'erano stati altri non soltanto dei Michieli Vitturi ma le linee ferroviarie per esempio quegli attentati che lei sa dalla linea Latisana da quelle parti lì nel Friuli
Quindi tutto questo era già a sua conoscenza allora il senso perché non ha collegato questi episodi ed ha espresso quelle considerazioni che soltanto nel settantanove risulta che lei abbia manifestato e
Dico battendo la pista politica perché lei era questo che era competente a fare avrebbe potuto già allora fare queste considerazioni comunque nel settantadue io non riferire un mandato di rapporti alla Procura
A cui ho dato conto di tutto quello che ho fatto nelle indagini in campo politico
Sforzo non ricordo quali squali considerazione sono state espressi in quella in quei rapporti
L'ho fatto dei rapporti o da dando conto di quello che avevo fatto
Consentono altre domande come lei quello che ha fatto nel senso di dire va be'le indagini che aveva fatto sulla vettura sulle cose non o quale altro quali considerazioni a queste considerazioni ha letto le considerazioni che ho fatto dei rapporti però io mi ricordo perfettamente sì
Così come settantanove avrà luogo a farle cinque anni prima insomma sette anni sette anni trent'anni prima Sos penso di non averle fatto ma comunque sopra il do atto che le considerazioni da me svolte nel rapporto del settantanove
Avrei potuto svolgerlo farla anche in quel anche quei vari rapporti mandati nel settantanove anni vari rapporti mandati compilati fatti redatti in tempi precedenti
E perché non lo fece lei non ricorda adesso non so quali rapporti specificatamente a quali rapporti lei si riferisca ma non non credo che ci siano considerazione del no non può essere Alfredo lo escludono noi perché non le ha fatte allora con lo spirito e non le so dire
Non so dire perché non abbia ritenuto allora di farle quelle considerazioni Funari
Con la domanda
Però in connessione con l'attentato di Michieli Vitturi vi fu una particolare attivazione di controllo nei confronti di Vinciguerra
Degli altri sì
Ma da parte della dell'ufficio politico di utero non esclude che ci sia stato un un un controllo più assiduo
Non quello che era di quello che veniva normalmente esercitato dalle scrutatrice occasione successivamente l'attentato del Michieli Vitturi
Ci sia stato
Dei più un controllo continuo erano sempre tenuti subire la nei confronti di chi devi divide i due vincitori nei confronti dei due Vinciguerra uno il più assiduo di cocco e il confronto il P due Vinciguerra
Sì no dico quaestor perché risulterebbe Yusuf condizionale a me lo danno per certa o che due giorni dopo l'attentato furono controllati mentre uscivano di casa dei Vinciguerra flauti nacque Agosti
Se sessanta questi due nomi le dicono nulla ironia coi Agostino
No non va può darsi California siano stati controllati da noi
E può darsi che anche altri soggetti siano state gridano i controllati da questi stati verificati mentre se ne andavano accade Vinciguerra non soltanto per questo dichiarato esautorato io l'avrei lo ricorderete senz'altro a carico dei miei uomini l'avranno controllato però non è emerso
Nulla dalla controllo per cui non hanno detto ieri non nord sa
Se perché siccome appunto come ufficio politico dalla questura ci sono accertamenti anche a vario raggio si usa ascoltare le voci che circolano sa per caso se nella sede del movimento sociale negli ambienti del movimento sociale di Udine
Circolava la voce che Demicheli Vitturi riferisse l'attentato da lui subito
Come proveniente da Vincenzo Vinciguerra
Ma l'ha detto prima paesino e questo era un dato di riferimento che
Potrebbe essere stato fatto Da Vinci da De Micheli Vitturi direttamente alla squadra politica o comunque alla questura di Udine l'accusa insomma può darsi ma
Non mi risulta
Ecco lui come ho capito e quindi e no no è il mio ignora anche se questa voce circolasse degli ambienti il movimento sociale di Udine casa non mi risulta che una voce circolasse dagli ambienti della messi i Udine
Relativa al fatto che e Michieli Vitturi
Riteneva come possibile attentatore principe
Avrebbe indicato
Vincenzo Vinciguerra come un possibile
Attentato
Siccome gli atti ci saranno come andato a finire il procedimento nei confronti degli attentatori o De Micheli di perché tutti questi atti sono stati esaminati dall'autorità giudiziaria il indagine se è stata fatta
Diciamo evidentemente chiamare ha ben abbiamo
Ecco ma entrato da
Di questo tentato di fare oggetto anche di questo procedimento
Assentato non è che
Censiti sono gli atti di quello che è stato fatto
Va bene altre domande sì
Dopo l'attentato
La Questura di Gorizia e segnatamente del teste
Ebbero un la copia della registrazione della voce dell'anonimo che aveva fatto la corona i carabinieri sul posto vero
Cioè mi pare di sì che usano avete fatto
Ma l'abbiamo fatto sentire a chi
Tutti quanti i nostri internamente
No
Poi fu la figlia fu sì erba per i grappoli carabiniere fu dato per per radio ma questo lo siamo stati no ricco voi punto it dicono aveva e veniva no non solo ai notare da all'interno nostro per spendere se qualcuno riconosceva
Ma a un certo punto apparecchi testi
Tutti quelli che ne ha avremmo noi della questura appunto una copia della registrazione di una tale domanda no rimane l'ha avuta la copia e non sono sicuro di averlo avuto alla copia non so se sia interessata la mobile o se mi sono interessato io non ricordo veramente anzi non so se da entrambe
Si interessò alla mobile o il mio ufficio politico Tor Pisani dottor Sannino dottor Valentini o entrambi anzi tutti e tre
Dottor malizia che lavora ma ricorda di questa copia di averla ascoltata Amicarelli sì sì sì perbacco mi pare di sì insomma che fu fu me ne ha fatto sentire anche ha fatto è stato fatto
Dell'isola internamente ma anche fatta sentire la voce anche solo onesti attesti non è solo internamente cioè funzionaria noi della polizia ma anche a testi quali testi scelti con quale criterio ormai varianti categoria noi abbiamo interrogato tanta gente per esempio tutti quelle le le persone che che abitava nella zona in cui fu rubata l'altro per esempio
Attesti cioè a a tutte quelle persone che interrogavamo dove c'era una frasca
Residente che le persone che avevano frequentato quella Frasca la sera in cui presidente all'amico che avevano frequentato il luogo
Dal quale l'autovettura era stata
Sottratta
Titolari di esercizi pubblici con cabine telefoniche anche anche lavora lavora ma anche in questo senso si in particolare la mobile si interessò per questo se poche risposte aveste
Da parte quasi tuba Gorizia tutte negative
Pranzato davano così è stato dato atto che questa attività in qualche la nuova siamo abile ha installato anche
La mobile ma pare che ha fatto sì cioè ci sono c'è nei rapporti della mobile
Dove dovrebbe esserci senz'altro
Su locali pubblici vero Puricelli si dall'estero pubblicò di restare fuori qui invece in particolare di cui si occupò la mobile
E che dovrà però esserci quindi perbacco senza dovrebbe esserci gli atti e agli atti dovrebbero risultare
Gli accertamenti eseguiti dunque
Esatto
Corte sa che sono stati sentiti su questo punto saranno qui risentiti
Il dottor Pisani e il dottor malizia bene
Esatto quanto afferma il dottor Pisani cioè che i disegni inizialmente si interessò delle indagini ma per poco tempo poi indagini passarono tutte
Al dottor malizia
Tor Pisani poi se ne andò in ferie in una volta rientrato fu ha detto ad altri servizi quindi l'interessamento dottor Pisani fu limitatissimo nel tempo
Esattamente affermazione ma parimenti se
Pare di sì Parisi ripeto è però ripeto quello che ho detto all'inizio cioè
In effetti tutta la questura si sentiva impegnati a cominciare da questo
Va be ritengo che sia esatto che il dottor malizia però no chiedo Tor pisana
Poco espresso prima lo aveva come che c'è ma avrà avrà svolta pro avuto un alto avrà la svolta altre indagini avrà avuto a un altro nella le Luigi sarebbe stress istituito da chi dal dottor malizia
Sa se no perché il dottor Pisani non è che è stato sostituito tutto no vivo i ruoli di questi due funzionarie verso questi cinquecentonovantanove ma era una che diciamo che si è occupato soltanto se è in un primo tempo sì e poi no perché
Lei però sarà però io ho detto che non se ne occupa il tutto bisogna ritorno può darsi siccome noi eravamo impegnati tutti i guanti perché nel capo di gabinetto il questore
Che si premurava Lodi di interessarsi i tuoi non è però io un po'non me la sento di escludere che a un certo punto il collega funzionario insomma si sia del tutto abbia interrotta abbia tagliato completamente
Allora cosa diciamo perché nel merito ed è esatto dice che si è occupato il dottor Pisani sul primo tempo forse forse in maniera più pregnante prevalente se ne occupa se ne occupa in malizia essendo lui dirigendo la squadra mobile
E poi in modo più pregnante diciamo
Se ne occupò il dottor malizia essendo lui il dirigente dalla squadra mobile
Ma perché erano fin dall'inizio non suo gruppo in questo modo pregnante come lei penso che la storia sia perché spesso Nico negli uffici avvengono confusione fra
Fa il tecnico e il Pisa discende dalla della divisione polizia giudiziaria divisione polizia giudiziaria
Comprende anche fra gli altri uffici anche la squadra mobile
No
Allora spesso si verificano dei no accavallamenti ma insomma delle delle dei lavori in parallelo
E questo può succedere perché a volte
Appartenenti alla squadra mobile all'ala
Ufficio di polizia giudiziaria
Accavallano Alice alle loro competenze e si occupano in parallelo Series indagine sedici non è che a cavallo sommersi se ne occupano possono possono occuparsene in contemporanea no
Ora
Dottor malizia sentito il giudice istruttore anche lui
Dice di avere ignorato all'epoca l'esistenza
Di quelle lettere
E comunque il in assoluto notizie su quelli anonimi
E Presidente Loiero ufficio politico non è conosceva il dottor malizia che era capo dalla mobile non li conosceva è stato formulato delle ipotesi
Io non so però a un certo punto la annotazione di pugno del questore sulla rapporto venti undici settantadue che parla delle lettere che fa seguito ad una nota riservata e che se viene assegnata determinati dei funzionari
Dovrebbe presumersi che i funzionari conoscessero gli antefatti
E in effetti assegnato al dottor seminando tornare inizia cioè a quelle persone che
Di fatto
Salvo il primo momento presenze i piani si interessavano dell'Adan quindi c'è una sintonia tra le dichiarazioni del Pisani e l'assegnazione di questo rapporto di novembre
Dal rapporto di novembre si fa i nomi di malizia Sannino e malizia se non c'è una sintonia politico e Squadra mobile qui di il il questore sapeva a chi
A chi affidare a chi però appunto quel quel rapporto e quindi il le indagini che si sarebbero dovute svolgere in relazione al contenuto di quel rapporto si rivolgeva a due funzionari
Competenti
Ciascuno nel proprio cammino sia in ogni sei due farebbe dovesse arrivare voglio dire che nessuno dei due invece ai quali quel rapporto rivolto sappia nulla di quelle di quelle se no
Sarebbero dovute arrivare in mano non ha strattonato tutto pare indicare se
Questa via questa direzione e specie non non fu così
Aprendo nuovamente atto che quel rapporto del venti novembre avrebbe dovuto partorire a mani mie e del dottor malizia ma ripeto non fu così
Almeno per quanto mi riguarda almeno per quanto mi riguarda anche per quanto riguarda malizia anche l'ultimo va be sentire ha avuto
Contati e quali quale natura nell'ambito di queste indagini di polizia giudiziaria con la dirigente allora
Il commissariato di Monfalcone
E con il dottor sapone cara a Trieste mi pare
Prego condotto Giappone che era dirige d'ufficio politico mi pare di sì colla dirigente il commissariato di Monfalcone
Teneva rapporti in particolare giusto malizie come dirigente alla mobile
Allora la malizia che riteneva dunque poco può darsi pure che abbia avuto anche io di rapporti momento perché non anche allora via ultimo
Gli ho avuto anch'io perché in effetti per esempio a un certo punto se non sbaglio quali rapporti può aver avuto parecchio questo rapporto dal venti novembre proviene proprio dal commissariato di Monfalcone ciechi gli avrà dato potuto averli in occasione in relazione
Alle indagini che erano state effettuate in Falcone tempi non li so indicare esattamente i tempi in cui ha avuto questi rapporti no i tempi
Insomma aveva poi eravamo tutti quanti noi il rapporto ma lei lo dice allora così senza avere un ricordo io era cieco piano senza avere un ricordo preciso in maniera generica senza avere ora paura ricordo preciso
Può essere che abbia avuto anch'io rapporti con il commissariato il commissario di Monfalcone
E con una trappola invece
Così la rilevanza poi giapponese hanno per quanto riguardava l'approfondimento delle indagini che era che rientrava nella mia competenza essendo il Giappone allora dirigendo l'ufficio politica la ricopre di Trieste ben conoscendo la piazza di Trieste e consapevole la presenza di data Rai vuole appunto alle sue funzioni di
Capo ufficio della politico politico dalla Questura di Trieste
Ma non ha nessun ricordo specifico di averli avuti in Congresso in relazione a singoli atti no relazione a queste lettere per esempio però non ricordo di aver avuto rapporti del genere in relazione alle lettere anonime ero ittero
Anche l'ufficio politico di Trieste dopo vedremo in che modo ha fatto delle delle indagini se queste lettere anonime
Questo non glielo so di non lo sa neanche questo sarà densa se l'ufficio politico di Trieste abbia fatto indagini l'usuale ora non so se è stato interessato telefonicamente il questore di Trieste
Dall'allora questore in relazione godono di questa legge fanno Samo no non lo so a non lo so non lo escludo quindi aspetto non lo desse perché io fu formulato delle ipotesi di un'ipotesi
Va bene altre
Sì
Pubblico ministero ad una somma si propone
Non ha saputo mai niente di queste lettere lei è sicuro di questo
Perché dovrei dire
Sinceramente
Ecco Presidente che qui veramente l'indagine queste lettere che fanno diverse persone
Persone che erano in quotidiano ed ovvio contatto anche con con il teste merita un approfondimento
Queste indagini vengono fatte con pro memoria dette riservate così come
Riservata personale addirittura il rapporto indirizzato alle questore ex questa riservatezza su queste lettere che oggi noi sappiamo cosa contenevano eh men che si possa dire sospetta
Sospetto coi diventa quasi certezza quando guardando gli atti ci rendiamo conto che queste indagini sono state fatte sia da Monfalcone sia da Trieste
Tutte allo stesso modo cioè hanno fatto delle non indagini un simulacro di indagini
Il Roy spero lo diceva chiaramente sino alla prima le terne spiegava i motivi sia io spendo un pseudonimo per evitare cestina mento per la lettera io mi firmo Miniussi ma tale non sono quindi se c'era un cognome su cui non si doveva indagare era proprio Miniussi perché lo dicevano in invece le indagini sia dell'ufficio politico di Trieste sia della questura di Monfalcone sono tutte orientate a cercare quanti minuti ci sono nella zona
Questo punto io chiedo che la corte d'assise onorevole sui poteri discrezionali
Voglia nella stessa udienza che penso aveva già fissato per la discussione dei funzionari
Malizia e Pisani disporre la citazione
Del funzionario Giappone su non so dove presti servizio
Dell'allora dirigente il commissariato di Monfalcone
Disponga accessibile citazione del teste comparso oggi per eventuali confronti
Chiedo altresì che venga ci vengono citati come testi il dottor Valentini
Già dell'ufficio politico questure Milano e
Il prefetto vicari già capo della polizia
Va bene
Altre domande teste nella parte civile Avvocatura dello Stato dunque io avremo
Tende richieste di precisazione cioè relazione M il teste non non ha specificato bene quali piste fossero seguite alla questura
Però ecco io volevo chiedere
La questura era a conoscenza delle piste seguite dai carabinieri cioè non dico nello specifico della pista di tutti gli elementi delle indagini dei carabinieri ma sulle grandi vini piste che i carabinieri stanno segue
Prima dice che per le riferivano così vi riferiva noi sulle loro indagini così mai una forma vi riferiva era molto indiretta vede signor presidente noi eravamo molto ben disponibili a Amanda a una collaborazione a un'intesa un coordinamento
Dunque la questura era molto era ben disposta ad una collaborazione ad un coordinamento di indagini con i carabinieri
Tanto è vero che l'allora questore previe
A copre gli accordi con la loro comandante del gruppo Carabinieri Gorizia
Ci prego
Me e la loro dirigendo la scuola provveduto malizia di partecipare a delle riunioni
Con i carabinieri
La prima volta cioè
Non fu così però mi ricordo perché non fu possibile fu rimandata poi insomma sì
Ci si doveva incontrare insisto sul sia giorno sua giornata la riunione e noi pensammo che la riunione avvenisse in procura se no e io col dirigendo nascono dicevo siamo recati procura
E la fu apprendemmo venimmo a sapere che i cui noi era cioè l'incontro era quindi questo per testimoniare che a un certo punto noi eravamo
Volevamo collaborare andando anche da loro però senza e quando rinvio col dirigendo l'avevo Grassi la domanda era questa diceva voi avevate appunto conoscenza del
Dello svolgimento di risultati che via via avevano le indagini dei carabinieri in maniera molto varia molto di riflesso e in maniera molto parroco ACAI di riflesso dovevamo
Conoscenza non ci tenevano anzitempo tendo a sottolineare questo che loro non ci credevano affatto dell'indagine dei carabinieri a attenerci ma non ci telefona fatta tenerci informati di quello che facevo
Ma voi sapevate ad esempio dell'esistenza delle tre piste che sono evidenziate nel rapporto giudiziario si l'ho ucciso non ci tenevano affatto
Ad informarci vero dello stato delle dello Stato delle indagini
Dice l'avvocato la domanda era questa sapevate comunque sia pure cosa che quali piste seguissero no no
Cioè noi sapevamo quello che di chi si stavano interessando che poi sempre in maniera così molto però perché loro ci tenessero a dirci oggi abbiamo fatto la fabbrica abbiamo fatto questo papà puntualizzare
Anche perché poi comprensibili che loro non è che fossero tenuto loro erano tenuti a dar conto alla Procura della Repubblica noi siamo noi poi polizia in parallelo quindi non è che dovevamo dolce dovevano dire adesso non potevamo neanche noi pretendere una
E quindi ignoravo amore quali informazione si allenavano quali sappiamo dove andavano i lavori domandavano i carabinieri loro seguisse stavano interessando a chi avevano interrogato presso dove si trova e si dirigeva conosco abbattuto
Allora mai queste comprensibile giusta mi scusi nella mia domanda però era voi conoscevate cioè io è chiaro voi non lo sapevate che avessero interrogato che quello però voi sapevate che esisteva una pista rossa una pista nera Don Orione no no no nei primi mesi dell'indagine assolutamente no
Nei primi lavoravamo ognuno per ognuno lavorava per conto proprio questo questo dice non sappiamo quale qui ha seguito questo nei primi mesi del Linda è quando l'avete saputo
A distanza di tempo quando a un certo punto gli atti sono stati ma lo sapevano tutto l'anno in cui abbiamo sentito anche noi ma loro non si sono mai non hanno mai rivelato
Quello che stavano no non rivelavano mai quello che stavano facendo
Non rivelavano due punti non rivelavano mai quello che stavano facendo lei ce
Voi neppure dalla procuratore della Repubblica dopo il rapporto otto novembre settantadue enti Mingarelli avete avuto notizie su queste piste
Può darsi che l'abbia avuto male
Come la norma siccome si era tra diffusa la notizia di questi tempi quinto comma lana l'hanno saputo altri si era diffusa la notizia di che cosa di questi della della de di come erano state condotte le indagini dei carabinieri può darsi che l'aveva saputo altri l'abbiamo saputo anche noi può essere che la può ove
No solo i lutti a conoscenza dopo che cosa dopo il rapporto di novembre sui sabato dopo il rapporto dopo il rapporto di novembre
Dei carabinieri
Vedute conosce di cose di qualità ci li avessero fare quali indagini avessero svolto
Per poi fare un rapporto pubblico depositato in Procura quindi non ebbe sì
Ecco nel rapporto di novembre si indicano specificamente delle responsabilità e anzi i nomi di dei componenti della cellula nera di Udine
Lei era capo dell'ufficio politico tra tutto questi qui li conosceva benissimo visto che era capo dell'ufficio politico di Udine prima
Ecco volevo sapere quali indagini ha condotto in relazione a questi nomi mo'enorme rimarca io sapevo vagamente genericamente
Per il Corriere delle indagini che aveva infatti i carabinieri mi in queste varie direzioni ma niente di particolare a parte i particolari
Da oggi apparire l'azione questo rapporto si convertisse in questo ordinò che di novembre si fanno i nomi sedici Guerra ci vuole ancora venimmo a conoscenza di questi nomi da no
Ma allora nemmeno del rapporto perché se lei fosse rimasto con Luciano del rapporto non dei no narrativa ho detto che siamo da conoscesse il rapporto Bianucci abbiamo saputo genericamente
Di come loro avevano intenzione di fare altre io non venni a conoscenza del rapporto di novembre io l'ho letto ma soltanto genericamente delle indagini che fino a quel punto erano state fatte ma tra le indagini fatto quel punto potevano essere anche ricompresi
I nomi di quelle persone che poi furono evidenziati però apporto perché allora sia pure genericamente ma di che cosa siete venuti a conoscenza di quali indagini svolte delle indagini in quelle varie direzioni che loro avevano una delle quali però sarebbe questa ma i particolari non riconoscemmo normanno i nomi delle persone si in parte no
Erano parti così particolari nomi non non non siamo Mennoni nella questura penso
Dentro al contenuto e quindi chiuse mutevoli regole quindi dei nomi in quel rapporto venivano fatti
Cioè non non seppe che erano stati tutti non c'è attivi quelli minori della cella ordinò vista lei certamente no
Sette o no ma ha detto di no adesso no no global
La prossima butoh più tardi la quando non ricordo allora l'ha saputo
Cioè quando lei ha saputo che in quell'accordo in cui è stato pagato i rapporti ma
Fossa marginale che ventiquattro ore dopo quando ha saputo del Sinodo molto tempo dopo lavorò saputo molto tempo dopo non so quando ma non so quando
Ma non so quando
Va be'le prenda un ulteriore citazione lei è a conoscenza di una nota riservata diciannove giugno settantadue inviata dal questore alla ma alla prefetto Monte altro per conoscenza al prefetto Molinari ma tutte le strutture del ministero della dell'interno
E questo mi pare che a cui facevo riferimento prima il Pubblico ministero
Che fu compilato e se non sbaglio dalla cura del dire cioè dalla squadra mobile
Comunque era a conoscenza fargliela per averlo appreso che sono non profit non so se c'è da fare
La riottosità vuole evadere ecco
Eccezione
Sì Serravalle è una donna un è una lettera ero a conoscenza la lettera ufficiale ero a conoscenza della lettera lei dice della nota diciannove giugno però settantadue inviata dal questore
Al cosa ministero li a
Al servizio informale e sicurezza qui sono settantuno servizio informazioni generali barbari indirizzi femminista ai vari utilizzi
Ecco allora in relazione a questa notte voleva sapere anche questa nota evidenzia due cose prima di tutto il possibile carattere interprovinciale o comunque non strettamente provinciale l'attentato
Ecco quindi che indagini in relazione a questo sono state fatte perché invece lei dice abbiamo abbiamo limitato invece l'indagine grande no io ho detto che abbiamo cointeressato
Tutte le questure e avevamo sì ma lei dice che nessun elemento era emerso però nell'ambito della provincia di Gorizia
Ma anche ad altri perché lì c'è una segnalazione c'era venuto nel sulle altre cifre
C'era venuto nessuno nessun elemento è lei ritiene che il questore fosse a conoscenza di elementi di infatti che lei non conosceva
Che avesse
Alberti Conti mai che da coda può darsi potersi
Può darsi
Può darsi che il questore disponesse di altre fonti che io
A me ignote
Non lo posso escludere
E che in base a tali fonti cui avesse fatto anche le considerazioni che risultano in quella nota
Ancora nell'ultima parte della di questa porta alla quale lei era a conoscenza si stabilisce un collegamento tra all'attentato di te Teano e tutti gli altri attentati che poiché secondo l'ipotesi accusatoria sono stati compiuti Vinciguerra tutte tentati di carattere politico ecco io voglio sapere in relazione a questo collegamento che già la questura segnalava che tipo di indagine avete fa
Ma nove per quanto non faceva un collegamento con un attentato che c'era stata Gorizia
Quelle sessantanove no quello che c'era quanto riguarda gli altri attentati della questura della provincia di Udine
A a parte quello che era stato il cointeressamento della questura di Modena attraverso il dispaccio formale che noi avevamo mandato tutte le questure c'erano dei richiami e delle sollecitazioni io rivolgevo
Con attraverso colloqui telefonici Arcade con cura la dirige l'Ufficio Politiche della questura di Udine dalla questura di Sesto con cui avevo continui contatti
Per e in relazione anche fu fatto furono fatto dei collegamenti
Allora furono fatte di collegamenti allora Gianna abbiamo precedenti attentati
Ipotizzati e a un certo con il re in relazione a quegli attentati si chiedeva espressamente in relazione qua i precedenti sembra malamente sempre attraverso il telefono
Se se c'era se centravano non c'entravano anche quegli altri ci furono delle richieste rivolte alle altre questure competenti
Per accertare
Eventuali collegamenti ma questa è una telefonata così soltanto dal momento che renderà noto il questore ipotizza che potrebbe esserci questo collegamento voglio dire
Ecco l'immagine un po'più specifiche più avanzato l'ipotesi in quella lettera così fu avanzata anche telefonicamente
Ma solo questo livello insomma di richiesta così telefonica agli altri norma
Senza che lei ne avesse avuto alcuna risposta eppure quanto riguarda l'azione in merito che si rispettava la competenza rigida della sbaglia allora nell'animo che c'è una cucina delle varie Province e allora la si dava alla conservatoria l'aspetto punte territoriale emergeva qualche elemento così di una certa utilità delle varie province
Pare che qui sarebbe stato opportuno un coordinamento vero di tutte le questure interessate territorialmente in relazione a questi attentati che si erano susseguiti nel tempo per appunto
Avere costruire un quadro così completo diciamo sotto per questo però non è stato fatto
Non ci furono mancò quindi un coordinamento una collaborazione tra le varie questure interessate
Territorialmente ai vari attentati
Va bene altre domande prego presidente nell'ambito di questa mancata collaborazione tratti questura carabinieri
Come spiega il testimone
L'affermazione riportata nella comunicazione passata al prefetto al ministero dell'Interno proveniente dal questore dieci giugno settantadue nel quale si dice continuano intanto incontri quotidiani tra questore dirigenti provinciali arma e Guardia di Finanza incontri che si sono rivelati efficaci al fine coordinamento dati acquisiti al proseguimento indagini
Si può darci una una sua su questa ed è crollato del questore sissignore attenuare questo ore dieci giugno settantadue capito una foliazione centocinquantasei non saprei ma più quindi nell'immediatezza del fatto siamo al dieci giugno settantadue
Se perché io stavo accennando a quella i membri di scusi non interattivi che si facevano per cercare in effetti all'inizio ci fu insomma
All'inizio dopo l'attentato fu un tentativo di ci fu collaborazione di atti specifico e ci mettiamo a disposizione per qualunque cosa allora avesse luogo avuto bisogno se quindi
Però arrivò si arrivò a una a una riunione famosa Julio stavo per accennare previsione cioè resta
Ma neanche una riunione avete fatto insomma ci si insomma così riunioni così ha separate fra comandati Compagnie dirigendo la squadra mobile così ma grosse riunioni insomma non furono fatte insomma fu fu fatto una sola
No ci si riunisce all'interno della
Prego stabilisce Marmarole Giulioli diciamo a un certo livello
Di coordinamento delle indagini non ce ne furono le vincitrici Fuci fu
Prevede accordi stabiliti previo accordo con villa fai questore la comandante il gruppo dei carabinieri noi a parte queste diciamo queste riunioni separate questi incontri separati che avveniva fradicia del proprio comandante dico compagnia oppure marescialli della squadra mobile comandante di stazione carabinieri consulti cioè no più che consultazioni insomma non è avere a vere e proprie riunioni insulsi Consip consultavano così separatamente poi a un certo punto sul se ma si si cercò di dar vita
A a qualche cosa diciamo di più organico di un di un più razionale
Noi si partecipò io e il io riti dicendo la squadra mobile insomma Santo era prevista una riunione Anna finché non cedono anzi ricordo che io e si ritenta la squadra mobile partecipammo
Ad una riunione di accordi fu e non ci recammo a questo rione che noi pensavamo che Truffaut dovesse essere tenuta in Procura meno invece la arrivate venimmo a sapere che queste rarità è qui che lei ha fatto oggetto di questo uno sua noto al cinque giugno settantadue al questore fa il quale dice se fece ecco se questo contrattempo dice dopo abbiamo saputo che la riunione si si doveva tenere sei tre sono a caserma dei carabinieri
Dunque anzi ce ne fu ce ne fu una che in in merito alla quale io riferisco della mia nota del cinque giugno settantadue indirizzata al questore
E quindi sia pure proprietario di carabinieri quella volta questa riunione fu tenuta tesa è stata fu seguita da altre riunioni lo perché a un certo punto
Come lo Mingarelli de so questa riunione però non fu non fu seguita da altre lo fu seguito da altri per il perito il Pelmo di quelli dico
Dopo aver ascoltare i vari punti di vista e aver fatto il punto delle indagini come Mingarelli concluse la riunione
Assegnando a ognuno dei presenti no per la questura c'ero io c'ero e dirigendo la squadra mobile se quelli che sono emersi di compiti che devono essere risolti no
E quindi decise lui prete terminò
Quelle che dovevano essere con come doveva essere come ci dovessero organi dovessero organizzata l'indagine non ci fu un c'è nessuna accordo con la questura su cui pretendeva che da questura ceppi presi rappresentata dai presenti
Quel momento cioè nascono dicendo ufficio politico facessero ma determinato tipo di indagine che a me hanno in parte un po'marginale
E quindi che ci dovessimo occupare il quesito quindi ad altre anche perché al termine di quella riunione il Mingarelli aveva assegnato a noi della questura
Il computer non ricordo ma marginali sono compiti che noi ritenemmo marginali sì ma non è fu questo
Posso naturalmente l'esito di questa riunione a noi la riferivo al questore misure ritenendo che fosse stata lesa alla sfera di autonomia
Della polizia ha deciso che non bisognava più poiché sono io riferivo al questore
Ritenendo che fosse stata lesa la nostra cioè Joy questo ripete che fosse stata lesa Dennis ha reso la sfera di autonomia della polizia e allora sferrargli autonomia si poteva collaborare quindi io non se ha detto decise che non si doveva più sono stasera e autonomo spiega cioè di collaborazione paritetica sì che era impossibile senso che era impossibile
Cioè nel senso che era impossibile una partecipazione paritetica decise cosa Prodi non di non tenere più a far tempo di non far temere perché senza accordo Frei
I titolari degli uffici
C'è quindi a un certo punto ha deciso di non far temere di non far continuare il non far continuare territori farvi partecipare
Fino ad arrivare a queste riunioni perché non non potevo non ammetteva e non ammette io ho capito che il come di gara deciso di non partecipare che la polizia non partecipasse ad altre riunioni estroversa ma lo spirito evitare se fino
Passi funzionario dell'ufficio politico inviato dal questore delitto Bonanno ebbe anche lui vari contatti comma il colonnello Mingarelli per la l'indirizzo delle indagini dallo studio dove si era little Bonanno era il questore di Milano che invio il credo sia il dottor Valentini ah ecco per Valentino e l'abbiamo già detto sì
Ci ripromettiamo finirebbe con rischio che io metto uno sempre in contatti con il generalmente si cela sennò aveva contatti con la rivoluzione eravamo insieme
Col dottor Valentini
Non so se ebbe contatti lui non credo che ebbe contatti particolari con la con come nomina erede
Non so se com'era presente anche lui con la sera o che la Corte
Sì lo se posso ammettere questo Valentini che i signori ieri raso visto che in un articolo apparso due giorni appresso l'attentato si parla di due colloqui di questa dottor Valentini col generale iniziare gli appositamente fa sentiremo sì vero non volevo vedere se era possibile sollecitare la memoria del teste perché se ho capito bene
In occasione dell'attentato del dottor malizia sezione per recato sul luogo ma gli sarebbe stato proibito praticamente ho detto di accedere alla alla a fino alla macchina
Se non che c'è un interrogatorio come sempre molto curato da parte del giudice istruttore al dottor malizia edotto malizia assolutamente non ne parla di questa vicenda è sicuro che ci si riferisca dottor malizia tutto il Maurizio l'ha raccontato il giorno appresso
L'attentato quindi può essere chiesto può essere chiesto questa dottor Maurizio
Cioè no questo chiedevo perché in realtà il teste sono anni ricorda di un ispettore di polizia
Che il nuovo ente non mi hanno votato trovando il dirigente alla squadra mobile in persona che ha ridotto i marines si recò ritenne doveroso e necessario andare sul posto l'episodio occorso al dottor malizia di cui ho riferito
Prima
Circa l'accesso al luogo dell'attentato
Mi fu riferito da lui spesso il giorno dopo riferito a tutti tutti noi
Il teste poco fa se gli ho capito bene mi ha detto riferendosi a questa mancata collaborazione che il PIL carabinieri questi ho annotato mente non rivelavano mai quello che stavano facendo non ci rivelavano mai che stavano facendo
è esatto quello che
Esatto sì ritenevo anche Bianco anche comprensibile giusto la data Lourdes deve essere sempre ammantato di una certa riservatezza le indagini da posizioni polizia venga
Esperita in particolare il teste ha detto che seguiti Lupi direttamente dove diresse evidentemente delle indagini
Relazione di informatori Battista minimo per l'artista russo sulla sulla destra o sulla riferì qualche cosa ai carabinieri in ordine a queste indagini
Dato l'esito negativo che aveva avuto Moreno riferimmo rientra i carabinieri
Dato l'esito negativo che avevano avuto le nostre indagini
Sul versante politico diciamo non riferimmo nulla i carabinieri in merito limitandoci a a comprenderlo comprenderlo nella nella nel rapporto inviato alla Procura
Limitandoci a riferirne nel rapporto poi trasmesso alla Procura con i rapporti trasmessi da qui alla procura vengano trasmessi anche verbale di sommarie informazioni verbale solo cento cioè accluso Ferrari perché non mi risulta ce ne siano gli atti
Accluso acclusi quali al quale coi quali i rapporti
Vi erano anche persone di teste di gente che il verbale di sommarie informazioni vero testimoniali
Credo che sia il caso penso che anche il PM stia d'accordo di acquisirli visto che a me non risulta in tutto il processo ripeteranno primo profilo
Vediamo ricco guarda teniamo accerteremmo se ci sono c'è
Anche se il progresso di queste indagini
Vinciamo di ordine nella confronti e della malavita comune c'era un contatto c'erano informazioni da parte dei della questura nei confronti dei carabinieri visto che i carabinieri sembrano orientati verso la pista ma la ditta USA
Fanno i
E la squadra mobile in particolare che si occupa di esaminare di analizzare le posizioni di di della malavita comune
Penso che l'abbia hanno abbia avuto nessuna difficoltà visto che non è e a non era non era emersa niente non emergeva niente sul conto di della malavita comune penso che non non abbia avuto difficoltà dirlo anche ai carabinieri di questo dirigendo la squadra mobile
Ma così insomma ritiene lei insomma non è che sia un taxi che la può darsi che abbia detto a noi non risulta niente questo può darsi che la squadra mobile ha riferito ai carabinieri sull'esito delle indagini
Condotte
In ordine alla malavita comune
Questo segnato presidente perché in una interrogatorio del capitano Chirico su questo punto mi pare non posso sollevare controversie da parte di nessuno in Corte d'Assise
Il capitano lamentava che interrogati vari testimoni onde conoscere la collocazione dell'automobile
Si tratta di persone che erano state interrogate già dalla questura
Senza questo il testo registrato che quest'ultima ci avesse fornito i dati relativi in particolare vengono fatti i nomi del teste Benacchio e un altro teste però forse deformato dalla registrazione Caracciolo
Teste Benacchio che è stato ma qualche importanza per sapere quando la eppure era stata collocata sul sentiero
Però sono solo fatti loro insomma così al medico a nove non c'è stato lo scambio non ha loro non comunicavano i non si comunicava loro
Certo con una comunicazione diretta continuano fu mai loro non ci comunicava ora noi
E noi
Tenevamo una condotta
Segnalo la corte peraltro non al teste
Che l'Impero condotta simile nei loro confronti dell'interrogatorio di questi signori da parte del del carabinieri avvenne il diciassette giugno settantadue mentre questi signori erano stati interrogati in precedenza dalla questura quindi diciamo che questa mancata collaborazione
Almeno apparentemente andava in senso contrario quello ci vuol far credere oggi Magasa come la protesta destra la pista di testa della pista di sinistra non avevano dato esiti come ci dice il testimone
Può spiegarci perché l'esito delle indagini o le indagini avviate i carabinieri nel senso della pista tra malavita comune lasciava scettici quelli della questura per conoscenze che noi avevamo delle persone
E anche il Ravone ci avevano già la conoscenza garantire alle persone perché
Non lo ritenevamo capaci per la conoscenza che avevamo delle persone poi incriminate
Che no ritenevamo capace di un gesto così così grave pigra
Sì perché non ritenevamo capaci di un gesto così grave si deve concludere da questa risposta signor presidente che esclusa la pista nera ed esclusa la pista russa
La questura non condivideva
L'indirizzo delle indagini su voi personaggi della malavita comune o non condivideva la pista della malavita comune
Non è qui non è non è questione di non condividere questione che noi a un certo punto allora facevamo delle nostre valutazioni che ci porno che ci portava a non condividere quella
Le valutazioni ho fatto dei carabinieri su quale delle perdermi in sostanza noi non condividevamo condividevamo le valutazioni
Tenuto conto della personalità dei carabinieri con riferimento in particolare alla particolare ai soggetti alla personalità di parte a parte i riscontri obiettivi che noi
Che noi non conoscevamo
Esattamente cioè qual erano i riscontri obiettivi che avevano in mano i carabinieri Marte ma una cosa è l'obiettivo che potessero avere i carabinieri ecco noi non conoscevamo già
Sì provando ancora appare opportuna siete in grado di rispondere
Perché qui sassi sono anni che si continua a parlare di pista della malavita comune ma questo titolo di pista dalla malavita comune è il titolo che Mingarelli ha dato questa indagine specifica
Ora io chiedo al teste semplici a conoscenza che Battini
La scomparsi
Chi
La Maria mezzo rana e Gianni Zoran la rocca di Piccini
Di tutti costoro rese di tutti costoro praticamente con la polizia giudiziaria rese scomparsi Baldini non metterò mai nulla che fare e gli altri è però per fare soltanto per un singolo episodio del Carnevale questo all'epoca
Se conoscenza di questi onori
Voi non li consideravano fatto dei delinquenti è chiaro posso dire che qualcuno di loro non so quale abbia avuto le persone poi incriminate non le conserve
Con le consideravamo che cosa di due delinquenti
Per i delinquenti non avevano precedenti non esclude che qualcuno abbia Oudenaarde rimanere il tema corrosive votasse per qualche dei travestimenti non ricordava i delinquenti no non escludo che qualcuno di costoro potessero essere
Avere qualche contravvenzione insomma
Cosa a loro carico adatte reato lievissimo
Ma reati ieri
Certamente non erano malavitosi
Cioè raro
è chiaro
Ma scherziamo come si fa a chiamarli marito
E certamente non lì si poteva ritenere tra virgolette malavitoso come come con espressione che invece nelle risaie vagone mente come comunemente si intenda teste genetica pattinaggio a a malavita organizzata tipo mafia camorra
Braccata
Sì ma anche oppure che ho un dato delinquente già affermato ben Segusium lamento io ma la fossero delinquenti già affermati lei dice cioè che notoriamente conducesse una vita
Delinquenti già affermati che notoriamente conducessero
Una vita come si può dire
Una condotta illecita anticrimine illegale non traeva da lì no e l'altra per carità assolutamente costellata diciamo da illeciti penali assolutamente o che appartenesse alla delinquenza organizzata per carità
Due punti nulla di tutto questo
Tengo soltanto ricordare alla corte del presidente che nella comunicazione diciannove giugno settantadue della Questura di Gorizia si dice sì e quindi portati a non disattendere la possibilità di un caso di vendette o rappresaglie seppure in termini di eccessiva sproporzione contro l'Arma dei carabinieri
Per operazioni su larga scala interventi eccetera pregiudizialmente volutamente considerati ingiusti il che porterebbe tra le varie piste
Anche verso per esempio clandestino ma Dio piccole cosche di delinquenti spavaldi
Spaccia andati insofferenti per convinzione o per l'ostentazione dell'autorità ed embrionali mente associati talvolta anche per dare una parvenza di risvolti para politici e le loro bravate
Il teste ci ha detto che ricorda questo atto quindi come mai
In questo momento esclude solo con riferimento a quello che ho fatto riferimento a quell'età però facciamo alimenta quelle persone
Prima
Va bene comunque lei è un riferimento specifico queste no a questo punto ritengo di sospendere per oggi l'audizione del testimone il quale invita sto a ricomparire all'udienza del venti maggio venti maggio nel corso dalla quale saranno sentiti anche i testi sapone Pisani malizia per un eventuale confronto con i centesimi
Disponesse altresì che per tale udienza siano citati quali testi
I carri i funzionari Hikari già capo dalla polizia e Valentini era il nome delega cognome e lei sa dove presti servizio non so mi pare più Valentini andò via da Milano funzionario di PS
Qui dovremmo accertare va dove attualmente presta servizio
E ed inoltre ed inoltre il commissario di Monfalcone di allora che si chiama Bartolini Barbara Santolini Bartolini
Bartolini vale attualmente questore a riposo a Trieste attualmente questore a riposo residente a Trieste
No va pesci avevo un'ultima domanda teste se crede
Cioè dirottamento Edo Ronchi dei legionari
La misura della sua conoscenza di questa vicenda giudiziaria delle emergenze a carico del del del gruppo ordinò vista di Udine
Sì
Competenza sulla
All'aeroporto di Ronchi dei legionari breccia che c'ha funzioni di polizia di frontiera
Ce l'aveva e ce la il commissariato di muffa c'è certo ma questo non non valigie lei dice e lei lei che cosa sa quali quali elementi che cosa venuto a conoscenza di quel dirottamento dei
Furono puro furono svolte indagini dal commissariato di Monfalcone ad anche da uomini della Questura di Gorizia compresi quelli d'ufficio politico
La
Per stabilire le responsabilità in ordine alla
Il dirottamento seguendo forma Dargaud ma dico a lei quali valutazioni ha tratto a eventualmente posti in collegamento l'uno e l'altro attentato ha fatto delle considerazioni in merito cioè questo
Lei sta arrivando evasiva ritornando qualche particolare indirizzò le indagini che stava già facendo parte teatro
Oppure no
Ma è stato fatto niente
Non ha influito non ha ricordo
Non ricordo di aver istituito il CUP dica lei sa perché non voglio
Collegamento non ha ritenuto che ci potesse fa noi abbiamo cene a un certo punto se parlando fra di noi
Dalla questura sia abbiamo pensato
Non so se qualcuno poi ne ha parlato col rotolo dalla Repubblica di di prendere in abbiamo pensato di prendere in considerazione anche la possibilità di esaminare la voce dello dirottatore che era stata registrata aveva la torretta la torre di controllo dell'aeroporto di Ronchi Pilotto dov'era Boccaccio quelle che poi rimase ucciso nella conflitto a fuoco con sì con con le con con la polizia
Dunque cosa abbiamo
Però però nordico poi non opportuni che lo ricorda tra Ronchi e Peppe Angelo Annina risolutiva su in assoluto e Rossi qua con riferimento invece con riferimento al alla voce
Però in particolare con riferimento alla voce del dirottatore un relatore insomma fu avanzata la la possibilità ipotesi insomma sfuocati
Può varare una un'indagine fu fu non mi ricordo chi ne parlo fu avallata dal dottor Bartolini ha lo stesso procuratore l'ipotesi c'era il caso di fare di esaminare di analizzare
Le caratteristiche più opportuno compresi se fosse opportuno analizzare tale valore gesti che voleva lì
Per me la determinazione incolonnati la voce dell'autobus tale farebbe eterna in connessione in riferimento alla voce anonima invece ripete ancora diciamo
E chi si è interessata sarebbe stato il dottor Bartolini ad esprimere un acquistare mi pare Louis B. mare era stato nell'arrivare all'inevitabile parlo pure di a suggerire
Oppure no Attila dollari che ne parlo mi pare coprono a a suggerire una tale indagine e ne parlò con il procuratore sì di Gorizia sì
Che era presente sul posto al momento nella notte in cui avvenne il pilota col procuratore inizia presente sul posto sei al momento dalla notte del dirottamento a Rocchi Ronchi
Lei sa poi quali
Se questa proposta abbia avuto seguito serio pare che nel senso dispose disposto una perizia
E mi pare che poi sia stata disposta una perizia sì da parte di chi dell'autorità giudiziaria e l'autorità giudiziaria
Ma più di questo di questo lei personalmente che seguiva continua o se non è al cinema italiano ha ritenuto alle norme
Dati
No mescolando perché non fu fatto nulla ma dice a nome
Non si capisce se non si fa niente non viene fuori niente dove venne fuori nulla ecco perché perché non
Non fu non fu svolto è sospeso dal giudice ma questo aspetto so se fu disposto nodo di la perizia no va appartenevano il piccolo masse a parte la voce ma dico
In merito avuto riguardo le persone coinvolte
Anche nell'attentato di Ronchi non fu stabilito possano avere un qualche rilievo parla come stabilito nessuna connessione ma chiedo scusa Presidente
Come lo fu stabilito nessuna connessione il teste aveva già una sua conoscenza personale riletta come ex capo dell'ufficio politico della questura di Torino di queste persone connessione
Il teste ha detto che lui fu fin dall'inizio una assertore più o meno tenace
Della pista politica viene esposto le ragioni che ampiamente condiviso
Il teste aveva avuto l'avallo fin dall'inizio di un funzionario che proveniva da altri lidi quindi non Fluence abile quale condivideva questa opinione il teste
Condivide le osservazioni fatte nella relazione riservate del questore al ministero
Su quella concatenazione logica temporale tra i vari attentati sul fatto che la conoscenza dei luoghi portò comunque elementi politici locali
Il teste ha cognizione di Ronchi legionari che quantomeno dimostra un'elevata capacità operativa della cellula ordinò vista
C'è conflitto a fuoco tutti lo sappiamo come finisce presto dal Boccaccio fissare ci Cutini
Non ha pensato perlomeno di chiedere delle intercettazioni telefoniche sull'utenza di Vinciguerra Ricci Cutini e degli altri elementi come può dire che che non c'era un minimo di di concatenazione tra Pitigliano e lunghi con tutti questi o un qualcosa che giustificava la ripresa di quelle indagini sulla pista politica cui egli credeva
Non è che io ho
La la si assunse la direzione delle indagini per per l'Italia il dirottamento aereo fu il commissariato di Monfalcone no guardi
Cioè lei non va be no oramai fuori sponda in questo modo di Vaticano voi conoscevate tutto di Ronchi lo dimostrano gli atti certo per competenza commissariato di Monfalcone fa rapporto sull'ottima per competenza aperte hanno la vostro lei vuole fronti sapevate tutto
Che aveva competenza in ordine in ordine per piano avrebbe potuto utilizzare e valorizzare in qualche modo gli elementi emersi da Ronchi anche se Parronchi direttamente non era competente questo lo fece o non lo Ficuciello fin base gli elementi ora illustrati dal pubblico ministero che riceve qualcosa c'era che poteva mettere in collegamento cosa
I due episodi fu fatta in passato delle concatenazioni molto vaghe ma non fu fatto niente in concreto da un fu fatto niente incontri solo per approfondire
Eventuali collegamenti tra i due episodi del piano pronti e questo a prescindere dalle lettere anonime dove vedremo chi dice la verità per il momento faccio grazia delle lettere anonime
Va beh a questo punto io sospendo l'udienza no va be'ribadiamo altrimenti avvocato Pietro biancoceleste dal momento che in una sola domanda teste che sarà risentito dall'udienza che abbiamo già fissato quindi
Ma è una sola domanda come una e io abbiamo sempre via parola nomadi prego
E questa dunque si è parlato dell'aeroporto di rendiconti delle giunte regionali si sa che c'era colonnello Mingarelli ma i risultati del colonnello Mingarelli prese qualche decisione otite delle disposizioni in relazione appunto al tentato dirottamento aereo di Ronchi dei legionari
Dopo dopo che il medesimo è avvenuto
Sì era presente la notte del dirottamento erano presenti sia le forze di polizia che le forche carabinieri ecco sì ci fu un conflitto fra polizia e carabinieri circa la strategia che bisognava mettere in atto terra far fronte ed eliminare nacque la grave situazione di pericolo che si era venuta si era realizzare che stava all'interno dell'aeroporto cioè
Quello legato intendeva alla Vespa cosina M manovrabili secco pantofola di fatto tecnico e i no insomma e ci fu un delle delle
Delle difformità su sulla sul sulla di metodo presente a Ronchi la notte dall'attentato c'era pure Mingarelli ricordo che ci furono una
Diversità di di vedute infestazioni impostazione pertanto su circa circa la soluzione su beni sono da mettere in circa le misure da mettere in atto è risolvere a risolvere la situazione la situazione di ma oltre questo coso contingente così dei quello fatto poiché seguito avuto che cosa
No allora quale ruolo quota a sconto Mingarelli anche in ordine a Ronchi dei legionari sono un lusso
Non lo sa so non so poi quale ruolo Possa o abbia o posso aver svolto Mingarelli in ordine a Ronchi senza prese qualche decisione Mingarelli nel c'era circostanza
Quale quale giudicate ma ad un certo punto ci fu un conflitto idee diciamo così ad un certo punto la strategia fu una
Il il Mingarelli prese o espose una propria linea o e poi né vendendo qualcosa o meno una cosa che ha reso allora note quelle nuove
In campo operativo proprio ho detto che c'erano delle difformità di vedute su circa i i media qua lei quali vedute prevalsero Corano
Quelli della polizie perché Nouiri a un certo punto decise di ritirarsi perché non può che non può non non riuscì a imporre e quella notte prevalse l'impostazione data dalla polizia che era quella di che che era quella di
Fare intervenire un'unità cinofila per cercare di stanare il dirottatore che si trovava ancora all'interno dell'aeroporto che del dell'aereo che era a terra
E di affrontare che era quella di affrontare direttamente nettamente
Anche
Anche con l'Inter Anzio di una modalità nell'unità cinofila andando all'intervento dell'articolato di affrontare direttamente il dirottatore io non faccio nomi all'interno della dell'eroina io sono nell'aria di nuovamente quella che poi fu e che poi fu fatto
Il Boccaccio all'interno dell'apparecchio mentre invece la la l'impostazione dei miei del inviai una strategia militare cioè venti carri armati ventre mentre Mingarelli ipotizzava prospettava un intervento per cui Milo andare con varie armati
Programma autoblindo no autoblindo va ma
Il teste ha detto che non fu fatto niente perché nessi collegamenti non furono avvertiti non è vero perché e lui spesso che si dice che si pensò al problema dal raffronto tra
I saggi fonetici noi mettiamo il caso che la voce a parte la voce e va be'ma questo vuol dire che allora in quel momento in esilio credevate se non chiedeva per appunto ora dico a parte la voce del del morto
E raffronti con la voce dei vivi cioè pungolo strumento tipico che si usa in questi casi intercettazioni telefoniche niente visto che eravamo proprio nell'ottica del raffronto tra i saggi fonetici non fu presa questa iniziativa perché no visto che non c'è verso la foce al morto l'interessata
Alcuna iniziativa
Per eseguire vero intercettazioni telefoniche
Su chi
Ma volte a stabilire le comparazioni tra la voce della e degli altri membri della cellula ordinò vista noti volte
Una comparazione di voce
Tra il dirottatore quella del dirottatore e quella di appartenenti
Già appartenenti comunque il circolo nel nord del mio trattore della l'anonimo ripete Anna
No sei del dirottatore permettere i collegamenti in relazione in correlazione
Noi lo ripetiamo permettere il tutto in collegamento con l'anonimo di Pepe hanno non c'è stata nessuna iniziativa anime non ci fu alcun iniziativa i binari perché è un hanno interrogato i Vinciguerra
Non fu sentito nome arrogato mentre guardava un sì sì sì penso all'ipotesi della della voce no e non si pensò invece al i poteri della correlazione pubblici
Non sapevate che non si riescono a braccio appartenevano allo stesso silenziosi guerra e non avete pensato interrogare Vinciguerra che erano lì correlazione con il Vinciguerra lei di che cosa sapevate del Boccaccio analista ecco
Ma boccaccesco da quello che poi riuscimmo a sapere
Era una figura minore insomma nella causa del dei nei confronti di cioè di figure
Dei Gemona comunque si può dire che aveva lei fondo voi foste a conoscenza che apparteneva diciamo al circolo di Vinciguerra l'omonima sedere dopo quando dopo dopo l'attentato
Dopo il dirottamento
Fu fatto venimmo a sapere questo prima
Solo dopo il dirottamento venimmo a sapere che Boccaccio
Faceva parte
Quale figura minore però dice di che cosa di un del delle circoli di cui di cui faceva parte anche da circolo di cui cioè faceva parte il Vinciguerra ciliegini no però sapevamo faceva parte di quel circolo vero ci Cutini
E ci Cutini lei ancora i suoi di Udine
No io al tentativo di Rocco non conoscevo ho parlato di che la della conoscenza di Vinciguerra Seco no ma non dici tutti i miei tempi di Udine non aveva mai sentito parlare
Ai tempi del mio servizio utile non avevo mai sentito parlare del PCI puttini e quando ne ha sentito parlare per la prima volta
Per la prima volta e
Il relatore quando dal dal dirottamento aereo di Rondinelli lunghi
Nel sentiti parlare la prima volta dopo il dirottamento di Ronchi
Va be teste aveva detto appunto allora invitato ricomparire il giorno venti maggio va bene l'udienza è sospesa per quindici anni
Bene allora iniziamo condannò la loro audizione chi vogliamo sentire per primo chi ha una particolare così paramenti differente sentire Rumo l'altro
Rese allora Romano rese
Sì
Potrà anche la parte operante giurare però perché a Roma imputati dello stesso reato però l'assoluzione con formula però no per come sul fatto consente loro che siano sentiti come testi
Consapevole la responsabilità di quel giuramento subito anch'io gli uomini d'autorità non la proprietà di condutture oltraggio si accomodi
Prova un paese già qualificato
Bene fare alcuna domanda e ha avuto così generico sulla sua cosa al tempo dei fatti lei quali attività svolgeva che professione aveva sedessero cuoco
Era può solo lei all'epoca dei fatti svolgevo attività di cuoco vedere alle dipendenze così varia verosimili Colaneri poi esco all'epoca poi aveva anche un'offerta per un imbarco no per svolgere attività di poco a bordo di navi
Attività che svolgevo sia presso ristoranti
Terraferma interni sia presso sia le dipendenze di compagnie di navigazione sì
Compagnie di mediazione
Lei quando è stato arrestato
Ventuno di marzo è stata fui arrestato
Il ventuno marzo mille novecentosettantatré per quale periodo per la sua detenzione si è protratta fino alle quindici mesi per quindici mesi la mia detenzione si protrasse per quindici mesi
Quali rapporti aveva lei come gli altri poi i cui imputati i suoi di allora con in mezzo rana con la scopa anzi con la che rapporti c'erano tra di voi
Conoscevo che nella Maremma è sovrana
Degli altri ecco degli altri coimputati ci vuole la un po'disegnare svilire quali rapporti ci fossero
Consegna nelle mani e maggiorana convivente della scomparsi nera conoscevo all'epoca molto bene la Maria Mazzorana la conosceva perché era conosceva molto bene
Abitavate li energia rinnovabile nella stessa città lei dove abitava dove risiedeva inglese in Gorizia e anche la mezz'ora si ricava diverse conoscevo molto bene Mario maggiorana e quindi anche il fratello della Maria no no
Il filtro dell'aria invece la merce anima isolana essi fu la Rocca riconosciuti i finestrini sono già conoscevo molto bene Maria mezz'ora ne darò convivente con l'Ascoli comasco pazzi
Gli altri invece buchi cinquantini giardini non l'avevo mai visto Baden invece non lo conoscevo proprio alla luce Mediaset esista sa come tutti i giovani didattico gli altri invece
E cioè U P cinque leggiamo in mezzo Rana e la Rocca sì
Li conoscevo verista così in quanto mai frequentavate ero sia solo scale parco gestisce un locale ignoro le istantanee dei minori riconoscevo in quanto
Clienti anche del
Barra lei gestiva anche un bar allora Sierra
Taverna
Latta Verna che allora gestivo sempre in Gorizia sì
Sempre in Gorizia
Prego qui come tutti vedranno qui la corte ha sul tavolo questi quattro faldoni che sono relativi a tutti gli atti vero che sono
Relativo il procedimento che si instaurò allora nei confronti del delle attuali parti civili qui sarebbe lungo sarebbe io a elencarli tutti faremo parla utilizzazione di quegli atti
Ma adesso direi che la Corte non ha domande particolari da rivolgere al al teste quindici dalla parola eventuali domande ai difensori
Poi vedremo in relazione a queste domande se la corte riterrà di porre particolari al teste
Dato che tutti gli interrogatori tutti le indagini Jethro sono trovano già documentazione in questi atti quindi sarebbe adesso sul palco in questo momento
Leggere tutti quegli atti quegli interrogatori che hanno portato poi a quel alle indagini lungo quel direzione e a quei risultati nei confronti della del teste quindi avvocato maniaco se domanda
Una volta due domande una domanda
Non ho
Viaria hanno
L'inverno
Come che venne fuori nell'interrogatorio Billie ma per il via preliminare la ricezione del telegramma giuridicamente
Ventisei maggio relativo all'invito per Libardo da parte dell'avvocato una buona
Dunque lei primo ecco la prima convocazione in relazione appunto alle indagini relative per piano lette da parte di chi il suo primo contatto diciamo con gli inquirenti con la polizia giudiziaria
Sono stato io Grasso senta spontaneamente ai carabinieri
Dal processo sbarcato
All'incirca perché già sapeva si espresse andato spontaneamente perché perché già sapeva che mi
Quando sono sporcarsi la mia convivente scomparsi metri carabinieri mi cercavano in relazione sul fatto allora io la sera stessa Terna ricordi sono presentate alla caserma mi ha detto che non sapevano niente mi sono presentato anche erratici Estoril si risulta tutta è così scusato con Veneto telefono all'indomani ci sarà il maresciallo Valerio attraverso di lui mi ha portato alla lezione di Udine
No scusate interrogata dal colonnello a lei si era presentato da Valerio cioè la polizia circa la decreto ironizza rientrato del mio viaggio per mare
E saputo dalla scopa anzi che i carabinieri mi ricercavano
Io mi presentai al
Al gruppo di Gorizia sì
Parlai con il maresciallo Valerio nacque si era parlato
Penso sia stato il piantone
E l'indomani ritornai fecero parlare se va be va be'con Valerio il quale cosa le le le disse le riferì
E mi fece parlare tutto quel capitano che ricorda
Però Scola che carattere fondi in termini
Ma era mezzanotte dico che cosa del del le chiese all'inizio che quali spiegazioni le le le le dette in merito a questa sua convocazione e cioè il fatto che lei fosse ricercato
Ma fu una una cosa informale nel sorriso una qualche atto qualche verbale nessun altro no no tutto il quale Valerio mi portò da chi ricorda il capitano Chirico
Quale mi mi mi spiego di questo attentato non è che
Sì è stato accusato da noi qualcosa non solitamente mi fece vedere fotografie perché se sapessi qualcosa il quale si limitò a chiedermi se sapessi qualcosa in merito all'attentato di Teano
E poi qui di sette metri a disposizione perché avrei subito a un altro interrogatorio
Mi disse di tenermi a disposizione Pera altri per futuri interrogatori
Quindi com'è che lei è andato a Udine alcuni giorni dopo
Che per l'orchestra telefonerà telefonai al mare il maresciallo Valerio quale combinò un appuntamento per portarmi alla lezione dei carabinieri
Qualche giorno dopo qualche giorno dopo
Ha ricevuto lei Magna una richiesta di Ancona
Perché a telefono anche loro avevano chiesto di farlo
Dammi retta non ci tiene a disposizione per punizione Micci telefonino sapremo dire qualche giorno dopo io telefonai a Valerio così come mi era stato chiesto richiesto
E costruì mi mi riferì mi disse che cosa che sarei dovuto andare avanti nel persone
Sarei dovuto andare a Udine
Per subire l'interrogatorio
Per un interrogatorio lei Anna Udine c'è andato si ed è stato sentito da chi da coesione che recano da capitano Chirico il Cornello Mingarelli e a Udine e a Udine
Fui sentito sia da Chirico che dal colonnello Mingarelli allora allora Alix sistemi solo un verbale si è si risulta risulta agli atti eccola qua possiamo abbiamo linee del perché abbiamo steso
Sesto
Del settantadue descrive nove e ce lo sa ecco allora lo possiamo
A rintracciare
Qui in data ventinove novembre appunto abbiamo Regione Carabinieri di Udine ecco come lo Mingarelli assistito dal capitano tipico e qui abbiamo un lungo interrogatorio Perotti lungo oggi un abbattimento
Per cui per sommi capi intanto per impostare per appunto
Sapere che cosa li avevano richiesto
Gli avevano chiesto sui suoi movimenti sul del del giorno ventisei marzo io facevo sentire settantadue sì
E lei dice appunto inutile che riportiamo dove era lei prestava servizio loro perso lotta all'Internazionale acidi Gorizia e lei dice tutte le ore gli orari vero di quella sua giornata ecco rientrato mia abitazione eccetera
Arrivati a Gorizia inutile che di portiamo quindi va avanti è sempre lei che parla e non ci sono altre domande qui che risultano
Le siano state rivolta ecco poi dice fino alla sua partenza vero dice alle cinque e trenta per Genova eccetera
A questo punto vengono contestate al teste le dichiarazioni di Rubini Giovanni portiere d'albergo Fidel Renzo segretario di quella Barghouti quell'albergo dove lei si prestava servizio
Carlo Alberto sempre gestori personale di collaudare un quali concordemente hanno dichiarato guerra esima il pomeriggio del ventisei non si presentò al lavoro sarebbe stato in contatto perché era invece aveva dichiarato di edilizia per la prosa sacrosanto
In particolare le dichiarazioni una certa di un veronese e precise che egli stesso avrebbe arriva di rilevato appunto la sua assenza
A queste contestazioni lei dichiara che non risponde a verità quanto deposto citate persone
E aggiunge tra le altre cose ricordo di aver chiesto mentre stavo lavorando nel pomeriggio del ventisei del portiere Rubin Giovanni l'orario di treni al segretario fino al un prestito di dieci mila lire
A domanda il questo fino al afferma invece dice tredici mila lire gliele
Avrebbe date al mattino perché sarebbero servite a lei per preparare la festa
Della comunione del proprio figlio
Che cosa può dire in merito lei risponde che
Che tale somma mi fu consegnata dice a tarda sera e che il film invitò Attardi una ricevuta l'indomani mattina data l'ora tarda e qui di seguito va avanti
Ancora altre contestazioni sul fatto del sul l'effettivo servizio per le europee è stato quel giorno presso quell'albergo poi lei riprende dice che era partito per ferrovia
Che ha raggiunto a Genova l'indomani alle ore dodici via Rosellini giorno dopo essendo partito verso le cinque e trenta dal ventisette maggio si era presentato con l'agenzia
E nello stesso giorno dice dopo aver telefonato la scomparsi partitario però burlone
Dove giunzione venti e quarantacinque lettera ha preso alloggio eccetera
Poi
Dà contezza anche delle sue del viaggio del viaggio a bordo della nave era sbarcato alleato poi però so perché sottoposto a visita medica lei e poi è sbarcato prima della fine si era il sequel del viaggio e lo stesso giorno è partito in nero ed è arrivato a Ronchi dei legionari nel pomeriggio
Il suo sbarco
Lei si chiede è stato provocato un telegramma che era scomparsi le invio dopo l'interrogatorio più subito da parte dei carabinieri dame di Gorizia e dice di no e non fu quella la causa appunto del suo rientro
Ho capito questo questo appunto per ripercorrere un po'insomma quali domande quali contestazioni erano state rivolte all'ora rese
E poi le si chiede appunto se lei di altre persone se se se conosco per esempio il di Piaggio ecco che mezzo Rana Gianni Furlan no maggiorana Gianni Furlan Bruno
Lei era una le conosceva queste persone Piaggio Sì il di piano di un'isolana è quello che voi però ecco il Di Biagio ecco in che rapporti era lei con il Di Biagio esiti viaggio era mio compagno di collegio
E quindi vi conoscevate da molti anni Cicinho dunque con il Di Biagio io mi conoscevo da molti anni fin da quando eravamo ragazzi sì
Prima di fare il cuoco avevo un cammino e civico dei trasporti per tutta l'Italia
Perché quattro vice qualcuno che mi accompagna se serve anche aggiungo io Carasca e nel mio lavoro di trasporto a Torre precedente quello di cuoco
Io mi ero avvalso anche della collaborazione diciamo dell'aiuto Hotel di Piaggio sì perché non era in cattive acque nere ha chiesto se potevo aiutarlo piaceva anche esposti tratto in casa mia del Di Biagio dato che Luís
Non aveva un'occupazione stabile vero era sempre
Fuori e dentro non aveva un'occupazione stabile era fuori e dentro il carcere lei vuol dire era fuori e dentro il carcere
Ed aveva
Che versava in condizioni economiche
Sanitari si sono schierati ma devono ho capito quindi aveva collaborato ha svolto determinati cose viaggi e trasporti Mosley il signor Greco mi teneva compagnia meritava scarichi e così via in che anni questo negli anni mille talmente precedenti
Il settanta settantuno settantadue immediatamente sequestro negli anni immediatamente precedenti il fatto appunto l'attentato di via Teano
Poi le si chiede se conosca anche altri per esempio la Rocca Cudicini
Era gli ha detto di no che riconosceva aguzzini
A come tanti altri sia come tanti altri insomma su un rapporto particolare
Ecco
Oh Dio ecco quindi a questo punto noi potremo continuare la lettura di tutti questi atti questi interrogatori ecco per quello ho detto che questi saranno ovviamente tenuti presenti ma che qui
Se mi pare che sia più opportuno rivolgere al quale domande particolari che la
Sì
Qui
Cioè il giorno prima dalla partenza
Giorno ventisei intenti IST il ventisei
Senta ma no lei ventisei ha ricevuto il telegramma il ventisei
Parte dall'agenzia di Genova adesso dice se dunque preciso che ricevetti il telegramma di convocazione diciamo per l'imbarco
Dall'agenzia di Genova il ventisei
Maggio maggio il che ora il pomeriggio
Ricevetti in effetti alle sedici e quarantacinque alle sedici ma mi pare che ci siano in atti anche poi quel le fotocopie di quelli asse di quegli avvisi che qui
Il
Il il sei alle sedici e quarantacinque diciamo avrà ricevuto quel per la grama di convocazione
E da partito poi dopo
La presa d'atto all'indomani mattina e ai cinque alle cinque e trenta con Simonetta dopo aver ricevuto la lei e dice andato ritornato in albergo dove in quell'albergo a Gorizia avere pieno telefonato intanto la conferma del mio arrivo all'agenzia di Siena va
Poi ho scordato a lavorare
Ho ricevuto questi sopportato conferma l'agenzia
Conferma positiva se siete la mia partenza
Mi recai in albergo all'albergo accetta dove presta il servizio fino fino a sera fino alla sera orario di chiusura verso le
Non so se fra le dieci e undici fino alla chiusura insomma fino alla chiusura del locale cucina non nel locale della della cucina sì perché è un albergo fino alla chiusura della cucina
Mani libere i vigili perché impongono varare misure nuova feconda la grama all'una o alle due potrebbe dirci rese come e quando riuscì a ricordare seriale capirlo documento riconfermava Capaldo richiamavano era stato a Vernole cinque Tencarola nordico reclama l'avrei dovuto lasciare il cinque
Questo avvenne fra fra i due processi di primo e secondo grado
Quando insieme all'avvocato maniaco andammo alle Poste ma cioè perché lei non si ricordava di che cosa è perché c'era
Certo questo
Si fondava sul fatto che avesse ricevuto all'una
Lei però qui in questo primo interrogatorio diciamo davanti a Mingarelli allora lei fa menzione di questo telegramma sia sia
Guarito
Ecco
Ivi rimase finale no ma su questo telegramma non dice qui l'ora no no non
Particolarmente da numerosa Rimini ma finora quattordici rientrato mi consegnò un telegramma e poi Sigismondo Russel buoni rapporti se lei vende valutazione alle nove
Pongo tipo memorabili scuola tutto qua
Per le quali furono largamente cinque vuol dire che la legge Bobby Van Horn una nuova
Perché lei dice rientrato appunto nella mia abitazione
La signorina scomparsi mi consegna un telegramma con il quale mi si invitava a telefonare eccetera preciso che in precedenza avevo solo stretti non si dice a che ora appunto glielo avrebbe consegnato com'è che è venuto poi ha potuto precisare loro la ricordare documentare diciamo loro che ricezione di quel telegramma
E
Documentare ripeto fra il ricordare
E allora la quando fu inizialmente interrogato non ricordavo l'ora nella quale avevo ricevuto quel telegramma
Visto che molti medici e Cheryl si basavano appunto sull'ora del ricevente telegramma ritenuto poi che
Loro invece della ricezione
Assumeva notevole o aveva assunto anche per gli inquirenti vero una notevole importanza era un elemento di rilievo nei miei confronti
Che cosa ha fatto rende poi la soluzione del primo grado siam dopo l'assoluzione di primo grado per insufficienza di prove no
Dopo l'assoluzione per insufficienza di prove
Con l'avvocato maniaco ci recammo primo grado eccetera
Ci recammo le forse tenere alla sede centrale delle Poste e Telegrafi di Gorizia sì cioè che questa droga sì mi recai con la il mio difensore
Nella sede centrale delle Poste delle PTA Gorizia sì e dove la richiesta ufficiale siano esse stesse sei ancora una ricevuta prima ricevuta Porto Sant'su una traccia di quel telegramma insomma
Fortunatamente c'era l'aveva trovata e
Potevamo accertare potremo accertare che il telegramma era stato da da me ricevuto a fine seduta ha segnato casco pazientare va be perché erano scomparsi presenterà Stato consegnato la scomparsi appunto alle ore sedici e quarantacinque ma
La cinquantacinquesimo alle sedici e cinquantacinque
Non so che rimarremo piacevolmente sorpreso perché ci spiego il giudica il direttore che usualmente Nord distruggono nei prossimi mesi le ricevute invece distava
Della conservazione di queste ricevuto che durava da un paio di anni mi sembra e allora come mai le aveva conservate per un paio d'anni sono
Perché il il direttore dell'ufficio si meravigliò lui stesso per primo vero che e io
Non ci siamo meravigliati ma anche diretti ma anche il direttore che spiegazione dato proprio dilatorio secondo lei avrebbe detto pare strano che ci siano perché dopo sei mesi
Vanno al macero diciamo è non li conserviamo più probabilmente si trattava di qualche Stroke di ricevute che verificata non lo so
E dunque ci meravigliamo tiratore compreso che quelle ricevute che una ricevuta vero di quel telegramma fosse stata ancora conservata a distanza di così tanto tempo
Dato che ha abitualmente cosa dice dopo sei mesi vengono forte distruzione
Se
Sì una sola insomma praticamente si trattava del gusto dimenticato probabilmente si trattava di uno stock lei dice dimenticato
Prego fra allora venivano
Abbiamo
Beh ovviamente gialla nella sua intenzione né riportai un
Trauma anche no così vera e dura tuttora tra un mo'anche sotto il profilo psicologico che dura tuttora lei dopo quando è stato riacquistato la libertà ripreso immediatamente a lavorare ho avuto difficoltà a inserirsi nuovamente
Io ho ripreso immediatamente a lavorare dopo la liberazione sì appreso immediatamente a lavorare e ho dovuto cambiare diversi posti di lavoro perché c'era sempre l'ondata dei carabinieri che intervenivano
Sì posso così spiegare
Fatto in una
Durante il primo lavoro trovai così lavoro sulla collega dopo la Liberazione trovai subito immediatamente un lavoro
Se ricordo presso un ristorante l'albergo sulla così calma dare gola
Sul lago di Garda sì
Per una una sera dopo un paio di settimane di lavoro crediti dei carabinieri in divisa al bar capì l'antifona
Che mettono e Verona ma il fatto che non ci fossero i carabinieri qualcosa significa
Signor presidente vedere capire
E potevano essere deroghe così al bar a due clienti così in un albergo a quello va a lei aveva saputo che avessero non so
Parlato col suo datore di lavoro inserito qualche cosa non ho colto in anche se per l'ammissione licenziato immediatamente
Ho voluto neanche saperlo mi sono licenziato un atteggiamento va sono
Una sera quindi al bar due carabinieri in divisa
Cosa ha ritenuto che i privati di capire
Con le sue di capire che o andava a chiedere formazione stime o andavano a dire qualcosa e ho ritenuto di capire che
Ho
Avevano intendevano riferire qualcosa sul mio conto però alzata il mio datore di lavoro oppure
Che l'informazione che che era lo stesso si erano recati lì per chiedere informazioni sul mio conto
Io comunque il giorno dopo mi detti le dimissioni poi nel lavorare alla
A Verona al circolo ufficiali sempre come cuoco il gestore mi disse che aveva ricevuto la strada telefonata da un colonnello dei clienti dei carabinieri che tende al sito in effetti lavorassi veramente le
E così mi licenziai avete proposto successivamente preso il vizio presso il circolo ufficiali di cosa ha detto di Verona sì di Verona
Il che chi le ha riferito
E il gestore termini poco dopo mi riferì di aver ricevuto una telefonata da un colonnello dei carabinieri
Che chiedeva che richiedeva atti di violazione sul si chiedeva cosa informazioni Sérurier in effetti è che stavo lavorando e così via se in insetti io prestasse servizio in quel circolo
E allora lei era signori sì mi licenziai nel lavorare Parma poteva attendere vedere se questo allora le conseguenze perverse nulla se il gestore non avesse detto ruolo cosa avevano potuto continuare anche se c'è se c'era questa richiesta di
Promozioni sul suo conto
Voglio dire perché così davvero decidere immediatamente di di lasciare un posto di lavoro
Se avesse avuto delle noie se avesse avuto qualcosa io capisco va così
Non era nelle condizioni di poter supportare i processi altra cosa signor sistemi leggermi i teatri di missioni anche da lì non ero dice nelle condizioni di poter sopportare qualsiasi altra cosa chiesti da Thomas sopportare Corbucci
Altri in chiesta e domande o che mi dovessero mi potessero essere rivolte ancora
Ho capito
E così via l'altro ristorante
Poi andai a lavorare tanto ristorante e lì Dossetti un anno dopo perché lei mi fermai a lungo che un paio di giorni dopo che era arrivato a lavorare qualcuno era andato a terra proprietario di lì
Chi era perché e anche in un successivo poi il posto di lavoro seppi successivamente che
Un carabiniere i carabinieri si erano svolte dai carabinieri elezioni
Calcolo dell'autorità molto stragiudiziali qualcuno dall'autorità va be qualcuno
Non so se carabinieri o polizia non lo sa si era rivolto
Al proprietario al proprietario
Serviranno più tardi spiego anche perché si era rivolto al al dottore per chiedere cosa per
Riferire cosa preferire kerosene astri galera per riferire che ero appena uscito di galera i fatti specifici Fëanor per i fatti specifici ripete hanno
La cosa la seppia la notare che c'era una richiesta di ergastolo dalla procura generale di Trieste che siano in attesa del processo di appello questo
Questo fortunatamente identico fortunatamente perché stretti gli a lavorare più di un anno a Rossetti appunto appena un anno dopo circa
Io che segretaria ma allora detto perché non è materia perché
In quel periodo c'era molto lavoro io senza falsa modestia sono un bravo cuoco your riorganizzato la cucina aveva bisogno di me ha detto sempre passare un periodo
Ha visto che funzionava bene me l'ha detto solo quando me ne andai
No
Va be'dovendo dottore mio dalla il mio il gestore non ritenne di
Comunicarmi riferirmi la notizia dato che aveva necessità di un cuoco di Oliviero indispensabile
Un'altra volta quando lavoravo in un grande albergo di Venezia comincia a circolare la voce che
Due tre liste collegati infatti ripeterà non lavoravano in quell'albergo
Specifico anche che avevo fatto assumere imbuti cinque
Quale operare cantina visto che la lavorare
Ancora in tempo successivo pare sotto un albergo di Venezia però c'è dove avevo trovato appunto lavoro sempre come cuoco e dove avevo fatto assumere Cudicini il Putin Cinquale
E toccanti aiuto Cantini R.
Ci come alcuni
Comincia a circolare la voce che due terroristi lavoravano in quell'albergo quindi me ne andai subito anche degli circolo comincia a circolare la voce nell'ambiente di lavoro lì sì che
Due terroristi
Lavoravano al sardo
Ragione per cui veneta è nuovamente ne andai anche da lì come Cudicini non lo so nonostante io andai per conto mio me ne andai a lavorare a Milano me ne andai anche da lì recandomi a Milano
E lì per fortuna apparentemente nulla successe
Americano prego avvocato Carbone
L'interrogatorio del venti
Poi del novecentosettantadue si è risolto una serie di risposte negative contestazioni che vengono fatte dai carabinieri nel corso l'interrogatorio conto è stato un interrogatorio molto tranquillo non bavaglino insulti dalla verbalizzazione ci sono state pressioni di sorta il teste può confermarci comando questo interrogatorio
Antico di ricorda molto bene che colonnello Mingarelli e disse
Lei qui interrogato come teste
Questo punto sempre riferendo nel mio primo interrogatorio tre assenti nove novembre settantadue ricordo che il Mingarelli mi disse che
In quella sede di interrogato come testimone vero sì
Ora a quel tempo io non ero praticamente di procedure
Legale crocevia non sapevo la distinzione fra Francia il teste non si possono contestare eccetera se interrogato in quanto tale
E quindi sia questa strategia però mi mise tranquillo mi tranquillizzò all'iniziale non è di difficoltà a rispondere ad ogni domanda vero sì sì venisse rivolta
Però non mano che procedeva
L'interrogatorio visto che mi stavano che tenda dei fatti specifici delle contestazioni
Nigeriano dov'erano non quella del Torino questa non era
Procedura testimoniale
è inoltre
Certo punto visto che
Che è andato via tranquillo perché non l'avevo commesso non avevo nulla da nascondere e il colonnello non riusciva a mettermi in agitazione
Che modo così tre c'è un po'di sceneggiata con il capitano Chirico lì se questo non è il telefono telefona Gorizia che arrestano scomparsi
Allora il resto colonnello se questa tedesco anzi il figlio che noi abbiamo ma nessuno dice a me non mi interessa lo porta formato
Nel corso parò dell'interrogatorio
Ad un certo punto il Mingarelli
Che cosa parlando con il diritto presente parlando con il Chirico presente pure lui all'interrogatorio
Che cosa va fatto cenno documentato una cosa ad un arresto della scopa
Perché mi stava processando adesso non mi ricordo esattamente come fece cenno ad un po'ad un arresto d'un possibile arresto ad una destra vada vada telefonico rese che adesso è dicendo ad un arresto dalla scomparsi dicendo appunto la Chirico che
Che telefonare Gorizia di telefonare di telefonare a Gorizia ed era a fare arrestare spero effettuarlo appunto
Per effettuarlo
E com'è che era emerso come il nome della scomparsi prima
Però si sapeva che era la mia collega si va dico nel corso di quell'interrogatorio le avevano chiesto qualcosa anche in ordine alla scomparsi
Non mi pare qui dal cosa data va be comunque dice che va be
Allora lei ha fatto presente che
Che il figlio che hanno quanti anni aveva allora suo figlio
Nel sessantadue due anni
Due feci presente Mingarelli che
File che avevamo senza la madre sarebbe rimasto solo che io nasco pazzi avevamo un figlio un nostro figlio e che senza
Da madre sarebbe rimasto solo il figlio sì
Ma credo che almeno Cornello Mingarelli su cose che non interessata perché poteva andare anche non troppi errori normalmente
E ai che il Mingarelli rispose che la cosa non lo interessava
Trenta via riconosce che tutte le sue risposte negative delle contestazioni che gli venivano mosse sono state puntualmente importate tant'è che lui ha sottoscritto quel verbale questo verbale di interrogatorio dice
Riproduce fedelmente voglio dire il contenuto dell'interrogatorio spesso
Fedelmente sì
Sì
Riconosco peraltro sicché gli interrogatori per la verbalizzazione diciamo
Parte con il fatto che la scomparsa del figlio che è che non riproduce fedelmente il contenuto il contenuto dell'interrogatorio
Ad eccezione del dell'episodio diciamo della scomparsi pieno testé riferito
Poiché non c'era un altro
Non è che sia stato
Penso io cioè non è che sia stato verbalizzato tutto perché qualche volta
Abbiamo andavo in escandescenze aiutato anche del pazzo colonnello Michele
Del corso peraltro dentro ad attori o qualche volta ricordo di essermi arrabbiato lei dice se e di aver dato del pazzo
Al colonnello ma ciò non risulta verbalizzato quindi l'equità e molto di più perché da terrazzo con carabinieri senza essere stato
Era evidente che era qualcosa di molto grave
E la cosa mi sorprese
Sì sempre ragionando un po'di tempo troppo a mente fredda naturalmente
Perché a dare del pazzo un colonnello dei carabinieri e a non essere arrestato
Perché dare del pazzo un colonnello e non
Questo quando lo ha un ripensamento di successivo dopo se in sì sì verso la fine del
Adesso alla fine dell'interrogatorio ha sempre in quanto in piazza
Ora inoltre alla fine di via Torino il colonnello Mingarelli mi chiese se avesse passaporto segreto ce l'avevo con me
Quindi se strano che uno come verrà passaporto mi fu chiesto anche se avessi un passaporto
E alla mia risposta affermativa
Cosa nella replica
Sì è strano che uno come le passaporto rispose che strano che un uomo tutti che un uomo come me tipo come me lo avesse se lei all'epoca aveva dei precedenti penali era avevo fallimento somma di tre milioni e mezzo
La condanna per condanne anche con aria per l'emissione di due assegni parzialmente coperti sempre all'epoca all'epoca dal mio certificato penale risultava soltanto una dichiarazione di fallimento
E è una è un'ammenda del del pretore di dieci milioni
Sarà un anno molta sì sì è una multa per assegno a vuoto
Una multa di venticinque mila lire per un assegno a vuoto o due assegni a vuoto per assegni a vuoto parzialmente coperto
Aumenta mi sembra veniale perché certamente questo non risolve nessun problema vorrei ricordare suo teste che in una delle risposte date degli diceva mi sono imbarcato essenzialmente perché non sfuggirà al processo il quattro luglio si è celebrato tribunali polizia carico mio per furto effettivamente c'erano altre pendenze
Aveva altre pendenze branzino dico processo quale sostrato
Tra
Semmai per prego sentiamo
Il processo si ricollega ai fatti per chi viaggia
Come lei saletta che ospita tutti i viaggi che se ne prevedono non sempre viene aria come col camion esserci successivamente che si dedicava alcuni furti
Fra altre cose nella sera in casa nostra una radiolina
Di quel procedimento che lei dice era stato anche lei quindi imputato c'è il viaggio scrive sosta sarebbero cioè il procedimento che si teneva cosa avvocato quell'udienza deve
Il quattro luglio dice qui rispondendo penso il quattro luglio settantadue esatto mesi sarà bene che si temevo si sarebbe dovuto tenere
Il quattro luglio settantadue a mio carico
Sei a carico mio e di altri riguardava
Un vuol dire lei un furto lo scultore nella linea che è stata ritrovate in crisi una radiolina che era stata ritrovata a casa mia durante la perquisizione della polizia e di chi è non era sua dove l'aveva lasciato in viaggio
Ritrovata a casa mia
Dove l'aveva
Portata quindi lasciata Irti Piaggio sì
Che in quell'epoca cos'era ospite di casa in casa sua
All'epoca della radiolina non mi ricordo mi sembra grave si sia cacciato fuori
Poi per mila insomma tranquillità
Se c'è cioè poi lei
Come noto finire questo processato assolto e da tale reato io poi venni assolto
Un sono al corrente quindi chiederei sentirlo dal teste non sugli altri interrogatori da parte dei carabinieri ecco io ne volevo appunto chiodi e dopo questo primo interrogatorio del il ventinove qui del due novembre
Lei è stato uso convocato ancorato al da Mingarelli o da Chirico ormai mai quello è stato l'unico interrogatorio
Che lei ebbe da parte loro quello del ventinove novembre fu l'unico interrogatorio che ebbi da parte
Del Mingarelli Chirico quelli successivi sono stati fatti in carcere dopo il nostro resta
Quelli successivi
Avvennero dopo il mio arresto e quindi da parte del magistrato si esce
E quindi da parte del magistrato
Dunque signor Presidente il teste venne interrogato dei carabinieri alla fine di novembre del settantadue la moglie separata del signor rese venne interrogata dal giudice civile si e collocando se non erro caso marzo settantatré poco prima dell'arresto rappresentò un incontro con il marito disse quando il Romano mi parlò della faccenda dipenderanno e di viaggio mi disse che tutto rimane la magistratura e mi disse se mi va bene bene e se no farò la galera cosa intendeva dire se questa è la frase che ha detto la moglie cosa intendeva dire con questa frase e le stesse idee di quello di rifarsi al collega Mingarelli simile avvenne mi lasciano fuori
Si ricordi bene anche che sia che sia cresciuto l'opportunità del fucile ero rimasto di aspettare è risultato di questa indagine
E se invece c'era ma nei mi fosse stata male metterne dentro come in effetti fu poi arrestato
Quindi questa frase lei ebbe effettivamente pronunciare sedere abbia effettivamente a dire a mia moglie vero nel marzo settantatré
Questa è
Questa volta contenuti erano quelle che essi la frase appunto se mi va bene va be'
Venerdì scorso ma vero se mi va male
Sarò arrestato
Ma questo
Sì sì perché Roma era era la cosa comune
Si dicevano anche previsione riferendomi con questa frase io mi riferivo che cosa sperimenta l'idea che circola tra Gorizia ormai lo sanno tutti che ne eravamo inquisiti riferendomi
Al fatto che tutti ormai erano a conoscenza che io
E gli altri
E cioè gli altri cioè anche la scomparsa degli anni scopro anziché le mani invece una delle aziende che io la scomparsi da Maria Mazzorana provammo inquisiti per i fatti teatro per i fatti Tippett creano
Se la difesa altri per il resto quindi lei è stato poi interrogato soltanto appunto dalla dal giudice istruttore CE
Non è stato interrogato prima dal procuratore della Repubblica giudice istruttore assieme al procuratore assieme all'avvocato di parte civile e insieme l'avvocato Livio per l'altro il prigioniero pappagallo Happy da parte del giudice istruttore
Presente il procuratore Pascoli
La parte civile io difensore vero avvocato porno
Per cortesia il nome dell'avvocato la parte civile avvocato Nino Pascoli la parte civile rappresentata dall'avvocato e non fa sconti
La parte civile chi era chi rappresentava
Io penso
I parenti te carabinieri morti a erano il si rappresentava la parte civile rappresentava il gli eredi dei di carabinieri quelli che non ci sono siccome
Che rappresentava che rappresentava appunto gli eredi dei carabinieri
Deceduti
Una sola domanda se teste ricorda se nel procedimento dica di assise di appello in secondo grado a Trieste
Uno dei difensori delle parti civili era l'avvocato Fabio De Anna
L'avvocato Fabio De Anna
Si ricorda vorrei che fosse verbalizzata questa risposta del nel giudizio di appello sì sì
Risulterà acerba Alida Rover beh ma va be comunque nella del giudizio di secondo grado davanti all'assise di Trieste
La parte civile
Una delle una delle parti civili era rappresentato dall'avvocato di tre anni Fabio Fabio Thea
L'importanza lo dico subito e notorio che il legale di Licio Gelli
Ma dove le coincidenze
Vorremmo devoluto alle famiglie che andavano dal legale dall'avvocato Licio Gelli va be'allora poi fuori qualche cosa serve suffragata ma che la facoltà di non voler
Ai giovani
Faremo nelle arringhe faremo
Va bene allora adesso lei si accomodi prezioso
Vogliamo interrompere adesso riprendere tra un'ora un'ora e un quarto direi che potremmo esaurirlo però tutte le parti civili oggi pomeriggio vero pochissimo
Va bene allora sospendiamo l'udienza che Ripa
Bene che lei
Nel tempo di fatti lei era convivente con comprese era assente
Ecco lei ecco ci dica i primi atti ti sono stati rivolti nei suoi confronti avuto quale convocazione inizialmente ha avuto da chi come si iniziata alla
Lì come sono iniziate le indagini nei suoi confronti
Se bocciato con sé prima contro il Paese prima contro lei come si è svolta no all'inizio la vicenda
Se le note entrano a casa mia tant'è capitato perché essendo ah perché ricercavano rese invernale ma era se era era imbarcato era imbarcato
Sono inoltre non ha detto a tenere sott'debbano parlarmi
Chiesta perché c'è la terra non sappiamo niente all'incasso successo era
Con l'anello che
Che Mingarelli non hanno chiesto doveva ancora ritornare dal suo viaggio celeste sei e loro il suo primo interrogatorio del tredici novembre settantadue
Sì qui risulta del tredici novembre a settantadue interrogata appunto da Mingarelli
A Udine lei è andato a Udine no carezze
Ah no sì scusi capigruppo no legione di Udine dov'è che neanche in Gorizia in Gorizia è stata però era presente Mingarelli azionano Mingarelli credo sia questo il primo interrogatorio vero il tredici novembre fu interrogata dunque la prima volta
Dal Mingarelli non era presente allora il primo interrogatorio il capitano Chirico sei
E ci Buscema entrava dentro il team di giunta nella che sia entrava e usciva stato verbalizzato alla sua presenza
Dunque qui donato al pilota dunque dal Mingarelli il tredici a punto novembre settantadue a Gorizia
Il Chirico entravano uscivano le interno le ponevo lui le domande era il il Mingarelli interrogarla
Fu interrogata solo dal Mingarelli
E qui appunto risulta tutte le domande che le furono loro rivolte
Vissuto quelle prese scontato
Ecco in quella allora lei quali rapporti lei conosceva il Piaggio si sapeva che era amico del paese accogliente abitava al novanta abitava con voi esente
Tempo terza tappa
Stata mandato via
Dunque conoscevo molto bene in RAI il di PIL Di Biagio
Che aveva capitato con noi per un certo periodo sempre precedenti
Aveva anche lavorato qui rese assieme
Non lo sa
Non lo sa che cosa che attività svolgesse Di Biagio cosa facesse no
Era venuto ad abitare a casa vostra perché così ospite perché non sapeva dove andare ad abitare
Ho capito
Perché era privo di una sua abitazione
E per quanto riguarda gli altri invece la la la la peggiorano i frattali peggiorano il riconosceva nata la Mezzana Maria sei
Casa ecco gli altri no
Conoscevo poi a mezzo Rana ma gli altri
Miei coimputati diciamo vero non li conoscevo non ne aveva mai sentito parlare
E allora che cosa e quindi in quell'al primo interrogatorio che cosa quali domande per i risultati che domande le hanno rivolto o le ha rivolto Mingarelli
Qui vediamo tutto cosa le viene chiesto lei dice verso la fine del giugno primi di luglio mi trasferita la casa dei miei genitori nell'abitazione appunto dal paese però con il quale ho vissuto indetto luogo fino ai primi di novembre del settantuno sotto questa data ci siamo trasferiti in piazza Cavour eccetera nel soggiorno nel quale si accede direttamente c'era un tavolo beh descrive un po'd'arredamento
A non ho mai spostato il tappeto per fare le pulizie e quindi non mi sono mai accorta che al di sotto del nascondiglio comparto con le hanno chiesto di questo se ci fosse un nascondiglio sembra che sei anni lei non è un trattato le nomine sì
E le avevano chiesto di questo nascondiglio in relazione che cosa
Perché c'erano
Che loro sanno che là dentro era messo stato messo qualcosa sei io sapevo mi chiese in effetti di una scompiglio nell'abitazione in quanto ritenevano che vi fosse stato occultato che cosa hanno detto cose
Manca una mano al desk commentando un panetto di burro che vi fosse stato quel tanto sapeva
Un conto è un panetto di burro Segre come tra virgolette mettiamo panetto di burro
Cioè un qualcosa che aveva quelle dimensioni dalla forma insomma ero
Poi lei parla appunto delle persone che frequentavano la sua l'abitazione parla appunto del di viaggio poi di Furlan ma tutta Venezolana Maria erano persone amiche è vero che vi frequentavano
Ecco poi lei anzi ha detto appunto al Paese di allontanare Di Biagio perché dice viveva la vostre spalle praticamente stima
Poi dice che non ha mai ascoltato conversazioni tra presenti Piaggio Furlan
Nel settantuno fu eseguita una perquisizione a casa sua da parte di agenti di PS hanno fugato un po'ovunque ma non hanno sollevato il tappeto perché mai c'era stata quella proposizione
Non ricorda che ci fosse stata
Non ho mai dunque no lei che perché lo dice sei ma non ce ne sarà non non lo sa hanno fugato
A il Di Biagio e quando hanno trovato con la radiolina forse qua no non è stato aperto un furto di pistole non hanno fatto a raggiera tutti nuovi aveva cantato ho capito
Il governo ad appena
E difatti dev'essere così perché poi dice la domanda risponde non so dire se era esemplare in possesso di una pistola di altre armi e di esplosivo saranno state
Rivolte domande in questo senso e poi si passa appunto avere alle mosse diciamo alla la condotta e le mosse terrà Esenin quella giornata che in quel periodo il ventiquattro maggio al primo giugno vero lei ha detto preciso che io ero a conoscenza che nella prima decade di maggio il Paese non l'ho tenuto un lavoro svolgeva la sua attività dalle quell'albergo di Gorizia però lotta all'Internazionale dell'Aci
Ora tu voi mi dite che il rasoio è stato assunto il ventiquattro maggio dice deve essere devo concludere che gli e mi ha detto una bugia in che senso perché lui l'aveva detto già da prima di prestare servizio dei promosso
Non è un atto perché loro pochi giorni prima avevano avuto una sanzione una multa per un mancata iscrizione nei tre giorni abbiamo recuperato tutta la documentazione dentro
No il primo aumento passi come ecco poi in relazione in relazione a questo telegramma perché lei dice che poi a Lula paese saranno pervenuto il ventisei maggio vero quel telegramma verso le ore tredici
Può ricordare le dice verso le ore tredici del sei maggio un se un telegramma dire torrese poi che gli era assente lo ha parto sì dato a questo punto che a questo punto la scomparsi
Mostra il telegramma che simile in tutto alla fotocopia di cui l'allegato numero sessantadue
Il telegramma richiesta viene restituito la teste come mai lei avevo portato quel telegramma quand'è stata data no meno detassiamo se ho qualcosa che Teresa e questo sembra che non dette a detta non non niente andarmene commenta perché abitava in piazza Cavour
Diana lei quando ad attività aveva già consente elegante andato a prenderlo donne note con appartato allora accenderla a poco durante l'interrogatorio quindi c'è
Per quanto riguarda il telegramma io non l'avevo con me ma ritornai a casa a prenderlo
Dato che mi avevano chiesto se avevo qualcosa che cosa uno poiché
Che riguardasse il Paese senza
Come dj l'avvocato che lei ha indicato di averlo ricevuto alle ore tredici
Perché allora forse riteneva era generalmente che fosse effettivamente quel quella l'ora in cui l'aveva ricevuto
La di precisa però che hanno
Che poi lei prosegue di giro cosa rese verso le ore quattordici e trenta su rientra dal lavoro
Racconta risulterebbe dopo gli accertamenti fatti non riesce sarà quella sera qua sarebbe stato ricevuto da lei più tardi del pomeriggio non lo sa ma de Juana che era un anno Semana
Tanta di quell'non so dire non ricordo perché ma io abbia indicato ad indicato dalle ore tredici la ricezione del telegramma
C'è stata qualche contestazione specifica e alle ore quattordici e trenta la sua consegno arresa
Le hanno ricorda che ci fu qualche contestazione su così particolari merito le fu non so in relazione alla quale lei possano aver
Indicato quelli quelle ore
C'erano sei
Lei deve dire come dice ma noi spingiamo
Scogliere dicevano ma loro che cosa le dicevano di che a un'antenna non mi diceva Anna mai
Sarai re e questa questa questa che cos'è questo se è arrivata questa ora quel le tue c'erano già loro loro sei ed apre certa punta era paura ecco perché l'ho lasciata bambina sola casa
Nana pesa senza termini interne né come né perché non ha portato a una
Quindi lei era un po'agitata preoccupata tasse allora siamo rogatorie onerosità coreografata dato anche che avevo lasciato la bambina sola casa
Il bambino solo a casa cosa avevo due anni suo figlio neanche allora quindi cinesi infine pre non aveva neppure due
E che cosa ne dicevo non è di questo adesso però de stia attenta quello che risponde perché depone sotto vincolo di giuramento e quindi vero Cerqueti
Ricordare fedelmente utili appunto riferire
Le cose come effettivamente allora sono accadute che cosa ne avrebbe suggerito detto di dire il Mingarelli
Circa anche in queste ore testé de di questo programma sarebbe stato lui o no a farle presente che il telegramma lei lo avrebbe ricevuto il tredici maggio
Da notare che lei appunto viene il tredici alle ore tredici spunto del ventisei maggio
Che lei viene sentita nel novembre quindi già a maggio giugno luglio così da voto sarà uno sei mesi erano passati circa quindi anche lei poteva anche non avere un ricordo preciso da allora
Mentre è quello che si dice torniamo la domanda come mai chi risultava quattro verso le ore tredici e poi l'ho consegnato le quattordici e trenta
Lei ricordava esattamente questi due questi due ore oppure no dica lei non voglio Nana ricordare precisamente già allora già allora non ricordavo esattamente l'ora di arrivo dal telegramma
E allora come mai allora si dice ha indicato lei le ore tredici
Non sa
Quindi non saprei no no non è nelle case neanche più a tensioni interne quindi non saprei dire perché fu indicata allora furono in fu indicata
Quell'ora cioè ore tredici
è l'ora indicata assunta
Con la recessione dall'ufficio novanta ci
Infine
Novelli somale lei non ricorda nulla non ricorda va e ne aggiungerà nulla poi lei
Proseguendo nella discrezione enzimi di quella giornata coi lui dice ricevuto il telegramma rimangono indifferenti mi disse che avrebbe subito telefonato all'agenzia marittima vero di Genova la Cambiaso Risso infatti uscì di casa dice io non raggiunsero seguita dalla ad attenderli dove telefono
Andammo a prendere la figlia del resi non sua figlia e la figlia rese nell'elenco
Poi dice accompagnai rese nell'albergo dove arrivo verso le diciotto alle sei di sera sì lo salutai e lui rimase lì lavoro
Data prima perché vi eravate a eravate andati H prima dove c'era sua quella figlia del Paese dichiara venuto con noi anche il tu targhe c'aveva accompagnato
Al rientro in Gorizia e prima di andare in albergo lasciamo appunto il puntano a casa sua il Giancarlo invece chiesto Giancarlo
Il Giancane mito quello lasciato il paesino sulla qualcuno nel bar dove né come le bambine lo lasciai vicino al bar goriziano
Ah beh buona sardisti
C'è poi dj verso le ventidue e dieci in auto andai a prendere rese lei è ritornata preside prese e lo trovai che usciva dalla porta d'ingresso
Che usciva dall'albergo Dana se era ancora vestito da cuoco e pertanto si andò a cambiare De Filippo I dice cosa avete fatto sindaco una certa osteria eccetera
E quindi ancora prosegue nell'indicare poi anche il giorno successivo ovvero alle ore cinque e trenta poi dal mattino lui è partito nello accompagnato alla stazione ferroviaria vero
Ecco ho ricevuto poi varie lettere vero dei forti presso i quali attraccava la la la nave nella quale era imbarcato
E poi dice un incaricato dal Bahrain internazionale anche il giorno ritornando poi al giorno ventisette maggio venne da me per chiedere il motivo per cui il Paese non si era presentato al lavoro risposi che era malato per non far riconoscere che era partito per Genova
Poi dice che non era mai stata le saranno state rivolte delle domande in relazione a quella Frasca vero di vicolo del prologo lei dice che lì non c'era mai stata ad ogni modo dice quella sera
Ero quel paese viene colto untore un'altra ragazza da Bepi da Oslavia quel bar dove
Del quale avevo prima ha riferito ecco sostanzialmente questo suo primo interrogatorio lei è stata sentita successivamente ancora dei carabinieri
Oppure no e non è stata più sentita è stata poi è stata arrestata anche lei poi no
Come fa lei non è mai stato bravo ereditata solo di favoreggiamento davvero ragionamento avverrà incinta sì il successivo interrogatorio lei lo ha avuto l'ora davanti a un magistrato sì
Ecco quello che è l'unico interrogatorio loro il ventitré novembre
Avutosi da parte sua dai carabinieri e successivamente fu interrogata dal giudice istruttore sì
Va bene domande rivolgere alla teste
Problemi lavoro probabile lei a quell'epoca quale attività svolgeva aveva un lavoro oppure era una nati cercava da dare ma non non Mentana non lavora non prima della di questi fatti e prima che questi fatti no
No io sondata all'avvenuto quest'estate questa cosa
Davvero mantenere Dandini prima dal fatto della del procedimento non svolgeva alcuna attività lavorativa e com'era lei viveva con il rhythm la manteneva il resto in pratica messe
Ma convivevo con il mese nel quale provvedeva il mio mantenimento
Così successivamente quando è lei poi è stata prosciolta Sontag cos'è avvenuto lei ha cercato lavoro cercata la data sono
Nana metanolo di che genere che cosa cercava prima non aveva mai svolto alcuna sì sì che cosa aveva fatto varietà Bricca cioè cosa dolciari
Allora aveva lavorato bene se prima di conoscere il Paese prima di conoscere avevo lavorato quale operaia in una fabbrica dolciaria
Successivamente
Cercai uno può nuovamente di un'occupazione in questo settore ma a Manhattan perché perché c'erano crea
La volevano a niente da fare con
La Crovari
I nostri se mi assumevano Ternana miniera fuori ma
Non lavoravo al Carcano rispondevano che dati via i precedenti diciamo vero dato il mio coinvolgimento nella vicenda
E creano che cosa non me ne ammirava non allora
Non la trovai dato appunto che mi diceva dati dei precedenti allora va
Prego quanto tempo è durato questa questione palese Casazza anni dopo quanto tempo dovranno quando vorrà e nella messa una casata e cioè cosa significa casa nietzschiano sposata nell'ottantadue si è sposata Conti
Con settecenteschi incendi ma ecco nell'ottantadue poi io
Di coniuga incombe
Vincenzo De Filippi delle semplici bis
E quindi lavoro lo ha cercato fino a questa data sei
Ecco data in cui appunto io no non ha mai lavorato quindi fino ad un anno mai radar
Data in cui tutto fino all'ottantadue data in cui mi coniuga i commi Vincenzo De Filippi
Ho capito
Va bene si accomodi pure sentiamo il Maria mezzo Rana
Zoran consapevole responsabilità quel giuramento sulle domande più chilometri tra verità non l'alta abilità dicono Como d davanti a quel microfono
Ecco anche lei vuole anzitutto riferire la corte come eccolo qui vedo un interrogatorio suo il tredici novembre del settantadue lei ricorda presso il nucleo investigativo dei carabinieri di Gorizia le Belley venne interrogata senti risulta dal verbale del capitano Chirico
Non era presente il Corano Mingarelli no no era presente Cornello vediamo se mi è sfuggito il nome dice a quanti non rispettano Chirico comandante eccetera presenterà signorina mezz'ora Anna Maria
La quando mi hanno interrogato dichiara non risulta che ci fosse anche Mingarelli se si dice che gli erano ecco io adesso
Se se dunque fu interrogata la prima volta dei carabinieri appunto il tredici novembre settantadue
Fu interrogato dal capitano Chirico
E volevo precisare
Io ho ricevuto la casta casa mia di presentarne la caserma dei carabinieri di via Nazzaro saprà tra Gorizia altra viziare i dieci di mattina
E sollecita la ho detto sarà qualcosa che sa perché non avevo avuto non c'era nessun precedente Blair non sapevo proprio perché io ho pensato qualche informazione per un locale anni fa ho detto forse chissà qualcosa esserci pesa che non mi trovano Sonata navigano perché lavoravo sono andata alle dieci di mattina e son venuto a casa alle sette e mezza di sera
Alle sette e mezza di sera questo giorno qui tra il quel giorno lì prima mi ha mi ha portato dentro in un stanzetta era il signor
Napoli
Che mi ha detto se so qualcosa deve de questa strage ditte che hanno eccetera ma scusi io preferirei parlare in dialetto perché riesco meglio
Mi ha chiesto mega chiesta un sommarsi so qualcosa de de peccato e meno insomma perché hanno
Ma sì giunta dirà sa dirigente quei poveretti ai carabinieri lo per dare il segno bella che avrà sentito parlare quanto meno se nella quando un'agorà
Ma se se se senti le le una roba e l'altra però
Insomma a un certo momento egli era una roba grossa però se che aveva anche altri problemi negare una tutela dei guardargli avevo una corda che salga Veronafiere mantenere non sapendo fui convocata per le ore dieci vero per le ore dieci
Perché qui risulta che il verbale sia stato aperto alle ore sedici cioè le quattro sì invece lei dichiarò locali Todorov non gli ha detto allora questo perché
E lei si presentò alle dieci di mattina anche nove tregua alle ore dieci anzi anche un po'prima
E fui inizialmente sentita dal solo maresciallo nasconde che metà tratta gentilmente legale esterni chiese se sapevo qualcosa incenerito alla strage ripetevano
Mi offriva anche duecento mila dato che lei l'abbia bisogno amico ritornasse in tempi non so niente se so qualcosa e il Regno d'Oriente duecento mila lire
Nel caso avessi severo ecco riferito qualche notizia eccetto sei
Ma sempre gentilmente non con nessuna sempre gentilmente sì sempre gentilmente bene lei ha detto che non sapeva nulla che non sarò io risposi che non sapevo proprio nulla in merito a questa vicenda
Dopo s'verso so che avanza passa parecchio tempo nega che sto signora vuol prendere qualcosa vacilla ma non salì a una carta questo questo perché con una FIAT Casano che veniva dalla scuola
Ma no aspetti momento così sommati a tirare avanti Binago
Non vedo leso contato il tempo che passano perché uno andava de qua un andava dell'acqua oltre a Napoli io ero presente no Looy era solo intanto è unita a Torino dentro uno che mi pare il signor Sassaro che nessuno quando qua mai nominato
Chi è un anno di questo interrogatorio diciamo preliminare ogni tanto veniva dentro e poi usciva se
Noi siamo marescialli Guarnerio pesantezza rosse Zazzaro sarto non mi non so come si chiama Di Siro allora brigadiere Bano io so solo che Lazzaroni arancione gente ricca mandava avanti il valore
Il tempo così passato se passava ed approva risanare vedi né di Siena passi da questa parte e mi sono ad un'altra parte una stanza li trovo il Signal Mingarelli cui poi invitata a passare in un altro ufficio in un'altra stanza
E lì vi trovai credo che abbiamo fatto anche dei scalini credo se non sbaglio era perché la Sardegna ma sai il Cornello Mingarelli dimentica tutti qua ma è qualcosa si può dimenticare anche noi no
Mi trovai Mingarelli e poi chiedo poi era il signor Chirico e il capitano Chirico se
Il signore Mingarelli metà se va alle domande signora
Che ricordi serrati carica noti caotica con no vere Mingarelli a rivolgervi le domande
Mentre il Chirico mi sollecitava risponde se se nelle mandavate era esente via Fratelli dentro e mi chiedevano d'rese
Di mio fratello che mio fratello non sono le le ha fatto un balzo del domande che mira ad oggi non me la ricordo precisamente comunque dalle scritte perché se l'ha fatto
Un Moccia dette carte veline di qualcosa sarà versato non mi creda o no non sono ora in grado di ricordare esattamente alle domande che mi furono rivolte
Beh qui risultano qui abbiamo un verbale che saranno state
Riportate qui vediamo momentino per vedere un po'così il
L'impostazione l'oggetto di questo verbale
Domanda lei conosce e nella formativa in quali rapporti e comprese le hanno chiesto Furlan scusi cinque la rocca di Piaggio Sco pazzi
Se lei rispondeva o solamente rapporti di conoscenza comprese mia Furlan tramite il mio fratello conosco il Cudicini
Se Larocca con il Di Biagio in vivevo ma recentemente ho troncato ogni relazione esatto esatto conosco la scopa anzi sono stata qualche volta anche in casa sua
Anzi preciso che quando la scopa anzi conviveva con il resa io ho alloggiato in tale caso assieme di Piaggio per circa quaranta giorni seria e Novaro da versare appunto poi dice non sapeva dove andare eccetera
Poi dice dunque correndo i Furlan che va e poi le domandano quali argomenti furono discussi con il Di Biagio nel corso del procedimento penale celebrato sia a carico di quest'ultimo presso il tribunale di Gorizia il quattro luglio e dal quale procedimento lei era qui imputata chiede libero
Lei che cosa reputa partirei con il Di Biagio no semplicemente io l'avevo dite voi siete un periodo sarà un momento che se nella vita se fa delle sballottato e purtroppo sul capitata malamente con questo Di Biagio siccome con una figlia che la studiava
Che la volevo fare andava anche l'università è purtroppo condito che se ne occupa di via de'casa perché mi non volevo avere a che fare purtroppo questo qua che aveva fatto se vede un furto o qualcosa del genere e in casa mia si state trovate delle chiavi no
E allora metà mille queste che avessero niente nega purtroppo messo Simone Anzani queste chiavi che nei soli superata apposta o no ricettazione perché dopo che ha fatto loro scoprire per quanto riguarda il procedimento penale cui si fa menzione sì ma meno Connect è comunque è stato già
Se foglio due
E non sapevo neanche le questioni tratta di un'imputazione di ricettazione che era stata elevata nei miei confronti
Delle chiavi ritrovate se io e l'altro la Prairie che che che mi non sapevo neanche perché mica avevo
Che avete locale che che avevo prima lei sa che abbiamo no dice che appartenevano a Di Biagio lei ma io non so se apparteneva e non spinga avevo un cesto dove che avevo chiavi ancora dei locale che avevo a Pieris
E lì dentro da trovaste chiavi da paga già siamo in occasione lei poi è stata la società totale situazione lo so io che sia assolta
E lei siccome l'argomento Riccio quali argomenti furono discussi con il Di Biagio lei dice di sì e Di Biagio che i carabinieri polizia non mi davano più pace con le perquisizioni
Che ero stufo e che anche mio fratello Gianni era stato chiamato per essere sentito in relazione non ricordo se per i fatti di per piano opere interne già abbiano ancora un allenatore
Ma credo che non la vede mai nominato eterna Potito semplicemente che ne veniva per casa praticato questo Furlan
E purtroppo perché era lui primae e tutte queste storie meno so correggere rispose rispose non modo che risulta verbalizzato ma non ritengo di aver fatto menzione di per piano
No adesso non mi ricordo ben perché meno
Non credo che cambi fatto perché neanche non vengo mai pensato a questa poi nel cono altre domande sempre
Se conosceva questo Brescia che sarebbe fammi non so neanche la guardia incappato vederla foto ai carabinieri una farsa con con dei miei occhiali neri la chi
A Gorizia secolo senno sì ma cosa annuncia il suo no il nome non mi giunge nuova nove non finge nuovo può darsi che lo conosca Vescia cosa vorrei già un nome comune non c'è un nome che
Se avesse frequentato qualcosa di malato no so questa gente
Poi una domanda è questa dei si dice nel corso di un colloquio informale avuto con il sottoscritto capitano Chirico i Larocca Furio riferì di aver raggiunto la sua abitazione assieme a Mezzana Gianni subito dopo una perquisizione operata dei carabinieri nel suo domicilio
E di avere sentito in tale circostanza che lei con tono tirato andavo dicendo che era stufo che bisognava dare una lezione ai carabinieri mandiamo ed è scossa sequestra siccome né con carattere molto emotiva ma a un certo momento medito tornar coso
E quando un me ne sta rompendo le scatole viscosa e come che parlo ed
La lezione intendo dire come quei tre che sente Adrai Como Elena che gli ha dato una lezione o questa intendo dire saltare il posto a una roba del genere andar su dava a una persona altolocata che si è possibile parlare dire insomma perché perché nei temi
Attualmente anemiche non ho fatto niente ecco la prima di queste perquisizioni sei e così compreso il signor Bertinotti
E sono andata dal procuratore Mascoli
Perché colpite insomma la segmentate Conafi anche la frase dunque questa queste parole le aveva detto che bisognava dare una lezione ai carabinieri senso lezione non è che è vero che bisogna dare una lezione non intendevo dire capire bisogna danneggia sergente che li elimina
Ah rompe le scatole in quanto in poche parole non devi aver detto una frana pronunciato la frase bisogna dare una lezione alla gente che che sta rompendo le scatole e non somministrare non pesa una sovraespone
Nina quanto continua ad arrivare gente in relazione alle perquisizioni che le facevano case degli utili tempo fa le perquisizioni sebbene per far domande robe varie e questo lo io vissi in relazione delle perquisizioni
No sì
Venivano a far domande scusi eccezione alla PS mai avuto perché io non ho voluto perché no sia unica deroga evasione cosa si riferiva quando vincevano più vi venivano a rompere le scatole ma si tutti perché io calcolo oppure la polizia era calcolato quale vetta che Céline fa domande ed in tutti uguali da mandar consente
E Como secche che dico distinta uno o l'altro guarirà ma insomma cos'è cosa agente
Cassano aveva in tasca gente l'abbia domande le richieste di informazioni che mi venivano continuamente rivolta indiano secche Mico in relazione a che cosa cosa le
Venivano a chiedere venivano chiederei presente signor Chirico l'anche l'avvocato non sapeva e non serva a nessuno è un gioiellino doline detto signora
Scusi guardi ci aiuti non ha siamo qui ieri è successo quel fatto di Prete hanno lei può aiutarci dato che io lavoravo come barista sassi sente il tante cose no qua e là
Se lei può aiutarci in qualche maniera perché non sappiamo che pesci pigliare da questo Lonardo riguardo preciso che in precedenza era venuto a casa mia si sa segna l'avvio consentita noti ricco
Chiedendomi che cosa allora dicesse ISPO dice qualcosa perché portato laici troviamo avessi potuto riferire qualcosa
In merito andiamo questa poveretto avrei disgrazia i tre che che l'esaminato e si piglia in merito alla strage di Petrignano
E perché proprio da lei era venuto
Ma non so perché siccome io ero barista facevo lavoravo copiando intero venuto da Bain qua se io sono barista e quindi sono a contatto con tanto al collasso interno e da poco capito che pensieri ma noi no praticamente colgo col tempo andando
Perché nella cabina sistemata
Ma questa lezione il fatto che le venivano a rompere le scatole dice lei lo metti in relazione a queste richieste quindi di informazioni
Che le venivano questa uno alla dei tre capitano utili come erano venuti altri ma si erano avvenuti perché guardi io sono un essere che se uno vedo uno che che non può insomma non ha un aiuto non ha niente dato che io nella vita ho sempre sofferto ho sempre aiutato tutti
Ho preso uno presso l'altro li ho dato alloggio li ha dato da mangiare ai soli che le derivano chiederà relative a Bra per piano sempre no o anche altre cose mandiamo venivano chiede cosa fa quello cosa fa quella d'la cosa turco sinora che ma non soltanto per per piano ma venivano a chiedermi informazioni anche per altri fatti ma si poteva metro ufficiali era fatta propria morivano
Di che tipo cristiana che tipo di informazione in generale se conoscevo quello che è andato a fare non solo che non so mancavano delle cose ce lo conosce qualcuno che ha portato via quella propria quella colorazioni no in relazione alla Barilla lecite che veniva furti od altro venivano nessuna Masi richiedevano sì ho conoscenza fittizio una suonando utilizziamo anche amichevolmente Noicom diciamo
O no con prepotenza sempre con educazione con educazione ha risposto sempre anch'io no
Ecco allora le dicono questo è vero che lei ha detto bisogna dare una lezione ai carabinieri risponde non ricordo che non ho capito Capello Gianni siano giunti dalla mia abitazione subito dopo
Una perquisizione da me subito dopo la lettera di scuse perché io sono sotto giuramento io ricordo benissimo che mio fratello
E il Gianni che insomma son venuta detto andate via perché adesso e proprio adesso son qua
Gente no ho detto io però ho detto carabinieri partire come ho specificato che io li mettiamo tutti Nesti Solibello no sia carabinieri che quei che veniva per andar via per l'amor di Dio che quando appena avuto che ne seminude a controllare che non checché ne teniamo buona alle storie fora ecco
O se presto gli scocciatori
Se se andati a chiedere se Furlan Bruno abitava ancora ripete il giorno dopo le ha dato la sorveglianza speciale volevano sapere dove notificarla no accettando di carta
Ecco il gioco che dopo l'ultimo arpeggi una buona definizione una vapori chiaro niente era un effetto adirata che manifesta Italia mio risentimento il Furlan Bruno secchezza nei quali assai la colpa era sua aggiunsi che adesso
Che adesso il Di Biagio ratifica doveva andare via anche lui è se perché io volevo vivere in pace tranquilla perché lui in questa circostanza che il pullman mi consigliò di andare presso il procuratore pubblica
Sei cosa fare che cosa no dicesse così invece che che tremebondo lame buttato alle case meno che la Varia Pierre de Soir procurator no no Polito mi vado da un avvocato e dal palco l'avvocato Ande nodi Fabio nuovo ho chiesto al signor Bernoldi andare deve di fronte a signore passò consecutiva più dire che cosa le ho detto per favore ha detto guarda io mettono queste storie situazione presentarvi al Di Biagio che gli era un paio dei quindici giorni adesso se questo Furlan sono anche per per rispetto alla tutela che lo casa Caramel va a scuola e volevo abitare in pace insomma a me veniva le tutele di che aveva quattordici anni mi qua con la foto ecco
Giovedì nella linea coi legali calcolarsi scritta dall'avvocato pernotto vero
Ah dal procuratore della Repubblica
Al procuratore della Repubblica
Insomma se un'altra tela che l'ha vinto una borsa di studio dei cinque anni bizzarra nominata
Per invitarlo a far cessare vero nei miei confronti
Quelle continue richieste di informazioni perquisizioni che turbavano la mia vita vero che lei familiare che si è prassi normale e reso meno so che tra sé che se sta qua perché nell'utilizzo cose una frase del tipo è una prassi normale sedano signor D'Anna
Va bene dopo lei ecco questo interrogatorio questo il primo dalla da parte dei carabinieri è stata sottoposta ad altri interrogatori dopo
No tutta l'assetto da fine se temete dal signor Mingarelli cotta non avevo finito quel discorso letale interrogatorio si protrasse fino alle ore diciannove tra il sette e mezza sei sette mesi diciannove e trenta
E dopo
E e decide lui era un signore che aveva una manna e di semantica patate che aveva un braccio un guanto nero
E allora come come la mettiamo qua c'è non c'è dopo comico spiega Parlato limi colpito quel che dovevo dirle quel che metta avevate dirlo a un certo momento me ha chiesto da tener presente che dalle dieci di mattina fino alle sette e mezza Mino compreso l'Inter
Mi ha chiesto se volevo bere un caffè auditor sentì un bicchier d'acqua ma non si prenda un caffè come da un caffè quando mi sondata avviata da via Nazario Sauro con rispetto parlando o rigettato tutto e questo l'ho fatto anche presentare a al processo e tentiamo minaccia cosche mega messo dentro perché signor Chirico che ha chiesto se ne domande qua difatti mia i l'in carcere compreso l'asma
Adesso vi rimase tutto il giorno senza prendere il cibo e mi fu offerto soltanto la sera un perfetto
Sì che metto adesso con le bombolette perché ogni tanto non ricorre sperano permettendo
Poi dopo successivamente questo interrogatorio ne ha avuti altri lei è stata nuovamente convocato dei carabinieri oppure no no no no credo di no credo al fino al cos'è stata arrestata per una qual è stata fino a ma cos'è stata è stata nel marzo del terzo marcatore mattina alle quattro e mezza ne hai non ha avuto più né alcuna convocazione non
Né i carabinieri né magistrati no no ieri Montali per quel fatto linee dopo credo Fera de Madrid a partire
Aveva saputo che nel frattempo sono stati interrogati anche non so suo fratello undici in badi in tutti gli altri
Cosa sapeva il merito delle indagini più venivano condotti a sentirmi poi ha precisato che questo Micco cinquantatré anni a quel tempo che avevo trentanove anni comunque Mina mia vita era ben differente dalla vita de diciamo del signor resa in
De dei ragazzi ecco perché se molto più giovani che mi mi cade con la mia vita il nome che aveva la loro vita a mio fratello che aveva l'amicizia de questi due ragazze mi non aveva niente a che vedere con il cambio partito comunque che io non avevo nulla a che vedere non va con gli altri pazienti cinque molto più giovani di me una certa dopo cinquantatré anni oggi molto più giovane di me da nove anni
Conoscevo soltanto
Conoscevo soltanto ero Manaresi anche metà ospitato a casa quaranta già proprio dentro il Paese scritta che
E siccome lui era titolare de de de locale anche mega requisì l'arco pazzi la scomparse perché anche la signora mega seguita da una che era convivente allora
E questo come s'ama Cudicini non l'ho mai visto la corista soltanto
Quel giorno che che che io morì al processo perché mi questo ragazzo mio cugino lo incontrai per la prima volta che pavimentati in vacanza o più giovane insomma il processo alle collezioni donna darla io non l'ho mai momento lei fino a quel momento aveva
Avuto riportato condanne penali no non era mai stata sottoposta a procedimento penale per un qualche fatto no guardi Mico avuto un fallimento appartiene questo locale disgraziatamente che hanno e ed è de Pieris
Purtroppo Servillo fori sul fattori
Ma era solamente perché non se poteva pagarmi il compito non solo è un aereo di olio vengono insomma avuto vero altre cose no cornee come non ero mai stato imputato in precedenza da altri
Con un reato né riportata alcuna condanna
Soltanto una dichiarazione di fallimento
Ha capito va domande prego
Cioè interrogata dal magistrato mi sembra di aver capito che successo solamente dopo l'arresto
Ecco chi c'era presente agli interrogatori c'era solamente il giudice istruttore c'era il pubblico ministero c'erano legale di parte civile quando lei è stata sentita
Dal magistrato per la prima volta chi la interrogò in sé
Quali persone erano presenti a questi interrogatori si emenda ove questa perché il carcere no no non so se lei è stato interrogato dai magistrati
In carcere oppure bassissimo chiusa se avremo dimenticato al quarantasette giorni di isolamento scusa M. signore dopo la saniamo Renzi
Perché guardi una da un arresto fu tenuto in isolamento per quarantasette giorni una donna trentanove anni credo che cambi bisogna delle sue cose necessarie no
E neanche quelle meno necessarie date né dal Coni a dirlo però devo dirlo perché è tardi terza nelle terre com'è che era le cose quaranta se poi lei quando è stato interrogato dal magistrato in carcere oppure è stata portata da negli uffici del tribunale no lì sul piano dei dei dei casi era incappato una stanza è immorale fu interrogato dal magistrato in carcere e chi la in però il giudice istruttore era il signore
Procuratore
Il signor Cheney sei fu interrogato ma lui veniva prima del primo interrogatorio dentro nelle nelle celle ad attività quali assegnò contatti ha avuto tre interrogatorio avuto mandavate una seicento domandava di una Cinquecento veniva gli
Signor procuratore insegnò Ascoli c'era lui lui se interrogare una osserva informalmente senza che venisse steso un verbale ora potrei veniva a far domande veniva fu interrogata senza che venisse stesi che venissero stesi verbali dal procuratore Pascoli Pascoli si quale mi faceva domande in ordine a che cosa in merito a tempo ed è
Vede tende decidete te hanno che minacciano sapevo perché dalle nostre parti se di se stesso in merito sempre Bari propria nuove imprese hanno ma in particolar
Le leggi obsolete macchine che colore che gli era perché mi tante volte dando a Pieris andando fuori magari con le mie amicizie passavo per quella strada
Ecco io avessi notato vetture di che colore eccetera ecco
Purtroppo
Veniva rinviato per insomma tutte le offre anche che sarà
Questo e dissacrante quindi più volte è venuto più volte hai capito che lui se non so come tipo proprietario del carcere non so dire torna in carcere con sommi costeggia la colpa della Pigna dentro
Ma voleva dei livelli molto più volte più volte ventidue e lei come si chiama il custode del carcere anche in ore serali
Come se di settanta diritta la barra sarà stato direttore del carcere no direttore lo conosce bene il signore procuratore in sé ma che lui è era che poteva venire insomma legato cioè può andare a Libero il
Eh no va
No fattura quell'altra linea e
No quelli era Cacciari Eric Maometto raramente va be'comunque veniva poco eh o poi il primo interrogatorio vero e proprio diciamolo avuto dal giudice signori se non l'avessi segnato il primo interrogatorio vero e proprio lo è qui
Perché l'istruttoria era presente sempre Pasquinelli reso interrogatorio se erano presenti altre persone non so che lei avesse capito che fossero a parte Cira presentanti della parte civile delle vittime cioè di questa strage
Cioè oltre a Pascoli e Cinisi erano presenti altri acquisti ma guardi lì sul corridoio era una porta aperta no e lì era anche parlai
Come spiegano dodici e non mi ricordo come si chiama no vecchie davanti l'occhio complesse e Ascoli credo che sia signor Pascoli
No procuratore quell'altro quel gatto sì credo che erano lì per corridoio ecco era pure presente gli andava decise insegnò ironico affetta dalla stanza dell'umorismo sentiva tutto perché la anche
L'avvocato Pascoli si sentirono ieratico
E lei è in attesa che fosse presentate ieri anche e lei ha inteso che fosse presente in quale veste perché era presente a non so questo non so se poi verso la fine ma non solo ma quale veste fosse presente
Comunque io ho avuto dei danni enormi sarà dei danni enormi perché io mi porto un timbro ma lei alla all'epoca quando è stata arrestata gestiva ancora questo lo Unocal guardi sinceramente dico io lavoravo per la signora che è stata operata che aveva locali in via Vittorio Veneto
E purtroppo lasciato una colmo mentalmente per andare ha speso ma pende posso dire che era in ospedale
E questa signora ha avuto anche dei danni enormi perché erano avuto dei somma dei disguidi anche dopo parte fallimenti cose perché non il Naval più nessuno né locale è questa qui
Fonti Nadir mica è colpa mia che non è lei lavorava in loco nell'uninominale si equivale a raccogliere un parla un parto io ho cioè lei lavorava poi un barrica bar ci dica lei in via Vittorio Veneto numero questo era provvisorio per una certa o
Venti giorni che l'ha fatta perché era operata però ero in amicizia con questa signora frequentavo questo bar dov'è che ci siamo trovati per far delle risate ecco così come che si trovano ad avere un ruolo sembrano
E avuto dei danni enormi questa persona ad personam la signora senta credo però che andar via di Linate uno sviamento di clientela cinema Herne carabinieri gente che andava avanti indietro Elah che e lì venivano professore questi Hamas era un danno subito da questa signora da cui si compariva in una macchina invadente
E io non lavoro più io non ho più potuto lavorare guardi io Nidal Pavoni ad andare in una bara perfino da qui venti giorni in quale dei quali lei aveva
Lavorato con nel bar di questa signora
La sua attività abituale lavorativa qual era barista barista io l'avvocato Galasso come hanno sempre fatto la badante no sempre ho fatto diversi lavori adesso io faccio ah sì assistenza agli anziani e con la barista io avevo anche in precedenza Pasini emesso una sentenza
A persone anziane issò adesso faccio assistenza agli anziani avevo da fare con una persona che non sento altrove quindi lei dopo anche la sua liberazione diciamo le cosa ha trovato quindi interazione ente niente miseria e tutto
Lei tutte le porte chiuse e ho dovuto chiedere assistenza
Al Comune di Gorizia con la mia liberazione la mia assoluzione sì agli assistiti o sociali che cosa
Quali lavori aveva cercato dopo la di fare di impiegarsi di lavorare nuovamente come barista no chiesto qualsiasi lavoro anche esportare abbassasse la la nessun'bastonato tornano ad un'analisi
Presso che cosa sarà andata presso qualche non lo so bardata servizi a ore come si può dire chiesi di prestare servizio ovunque sia presso Parma era esaurita ne ho dovuto vivere con la pensione di mia madre che è morta
E dopo mi hanno dato l'assistenza
Ma non trovai no niente niente niente perfino han detto che sono quella di te te hanno parsimonia il mie domande non furono mai accolte mi si dice perfino che io ero Ramella ripeteranno ancora oggi grazie a questo signore che dopo quindici anni in serie svegliato
O se ed era così perché a questo punto non so io quanto male si fa le persone
Perché qua son morti là sotto son morti i nostri parenti è morta mia madre che ogni volta che suonava il campanello aveva paura che ci portino via insomma
Ci vuole un po'di coscienza questo signor Mingarelli viene qui perché guardi io cerco di essere tranquilla viene a dire ancora che è convinto che siamo noi guardi non so io
Va bene stiamo soffrendo ha iniziato a fare lo sapremo mai pure si accomodi pure sentiamo soltanto
Prego sì sì ministero
Io avrò ho già detto prima poi scusi signor Perillo spettare lei io ho già detto prima
Che il modo di parlare come che abbiamo noi saltar vuol dire ecco
Stefano saltate posto ecco non intendo dire salta se non a voi voi tese solo che salta perché quei poveri testi scalze avete saltati
La colpa non se mi aspetto posso aver manifestato dal risentimento verso si intenda un risentimento nel famoso nota che insomma aveva dei problemi è una rugoso verso le forze così tipo degli aiuti che che che veniva ecco a Brera un certo momento carabinieri compresi ma almeno so sindacati Nieri poteva essere anche non so una valida ecco Ottaviano e forza dall'ordine diciamo giuridicamente ma se lei ricorda di aver detto questa frase perché questa che viene sempre riportata che appunto con una novità in agguato in azione di Carsen è stata lasciamo stare sua moglie valutazioni ma le richieste parole
Li faccio saltare una cosa del genere la pronuncia era sentita però anche titoli li fa sessanta ma dei Salina velocemente io avevo la frase faccio saltare nel senso saltarlo e di Armani falsata deposto quel senso di no no saltar ma nel senso di far saltare di posto ecco cioè quelli che venivano di importunare mi secondo lei ecco ecco signor guardi che presi eccellenza che dico una cosa sono le io all'eccellenza quel tempo conoscevo delle persone altolocate potevo anche chiedere per cortesia Lalla guardi quella persona mi sta rompendo ecco chiaro dando che all'epoca conoscevo anche delle persone altolocate lei vincesse alle quali mi sarei potuto rivolgere ecco e allora io ho detto questa frase allora io pronunciare il quella frase
Prego avvocato
Lei ha mai parlato di di essere a conoscenza di esplosivo che sarebbe stato occultato nascosto sotto il ponte di Cosentino di Pieris
Senta io voglio solo specifica
Prima dovremmo cominciare a come che gli era discorso e dopo vien fora tutto il resto per faccia richiede sia sì Cassese lo studio mi quando che la regola cala Pieris veniva tagliando locale locale Pieri succo preciso non si do io avevo un locale a Pieris
E allora
E Elia Pieris veniva questi militari a far manovre no sa come che va a fare il veniva prendesse la birretta e l'arancia deroghe marinato da militari
Da militari che nella zona facevano le manovre ecco
A un certo punto questi militari ho detto una cosa fa se qua voi altre così come si parlano e andremo a a Minami Tom
E
E in via di discorso concerti militari che frequentavano ignoro se volesse chiesi ma cosa fate voi qui
E loro mi risposero bus ma con la battuta insomma anche come una battuta veniamo a minare il ponte ma siccome chiese due ponti anche perché ero sul locale al ponte no che lamenta Massimino so che poi non so aveva Lele ponti Teo due la consegniamo a minare il ponte un ponte il ponte contaminare tolte così come teste di serie si dove lei sempre quello anche perché Caravelle tale e insomma il suo discorso così auditor a mio fratello so giorno e Sebino detto Margiotta gravitano stendardi operai che sta minando il ponte cosa lei l'aveva ritenuto che non fosse una battuta norma forse una cosa strana ho detto così per terra per di per anche per la battuta no e la pratica ho fatto essa Scandal qua
E questa battuta diciamo della
Di questi militari lei l'aveva riferita asceta suo Fernando tanto tempo addietro anteguerra tutto io l'avevo riferita a mio fratello ma si mio fratello soldi che gli era alito di Tamara stentato padella o ammirare esemplari non è sei mesi no
Dicendo loro non andate da quelle parti che che sta minando poteri tenda perché lui stanno minando il ponte e da questo cosa sarebbe seguire Santa furono soprattutto sto casotto che Savinio for adesso che sto di sterline restano ecco vede per una parola decade questa è l'unica cosa riferimento più abbia potuto fare a Mineo esplosivi
Che dedicò che meno sottotenente restarono acqua
Parecchie ore quattro all'esplosivo lei sa che in relazione a questo riferimento sia pure
Fa detto avevamo dibattuta suo fratello quel UDC già tra andarono effettivamente da ricercare esclusivo nella zona almeno io non lo so sessions prego signori prego signor rispondere sì sì Sensi letti gli atti del processo lasciasse il presidente ritiene che la domanda ossia parte mentre l'allarme prego non sei tu col suo fratello e gli altri sono andati fisicamente ma almeno rigoristi comunque ai loro era era andata solo pelle pelle private detto lei a Roma perché i era gente così bulloni come dire manicomio e sono andati via Nino rigoristi non posso dire non mi risulta poi che mio fratello e Rocco gli altri siano effettivamente si siano effettivamente messi alla ricerca del marchio esclusivo in quella zona grazie presidente prego
Partirei può accomodarsi alla signora sentiamo Gianni mezzo Rana
Quando che ne trovava tentò in carcere no a un certo momento i nostro avvocato Quarry quel che ne doveva difende siamo rimasti senza difesa
Licata ed anche loro non sono eterne che aveva di Thorne che aveva di Jessica Rabbit Nieri che anche noi era imputati non so che che cosa insomma se ne aveva trovati troppi a terra
Non so quanto cosa nera in RAI quando è stata interrogata dal magistrato in caratteri Lester si e no nega che tocca anche no non è poi difenderne insomma se Gamo trovata trova il carcere cui lei fa riferimento quadro di polizia quando è stata sentita da dal punto di vista è triste questa a Trieste
A Trieste se
A Trieste ma io nel corso di quell'interrogatorio lei non era assistita da un dal suo difensore
Sì ma nasce a Trieste questa roba qua dopo a Trieste nella facciata paura che l'avevano anche avvocati no ecco prevede
Sì sì no per fare precisa perché è proprio dell'avvocato
L'abbiamo perché dovremmo ringraziarlo rosse ma ancora oggi nei Bastioni avvocati ecco magari anche quel poco che si è morto al signor perdevamo
Cantava
Frana
Staffetta quattro Minto Suma davanti agli uomini la verità non l'altra questa dica lo giuro attorno a Como
Dunque lei all'epoca dei fatti cioè nel settantadue quando è stato che attività qualcosa faceva la
Lavoravo cosa faceva imbianchino
Otto sono era alle dipendenze oppure lavoravano quattro per conto proprio a all'epoca dei fatti o la svolgevo attività di imbianchino
Era un artigiano insomma svolgeva attività pro contro
Lei conosceva degli altri gli imputati poi con lei successivamente conosceva il Paese
No reso non lo non lo non lo sconosceva ecco chi conosceva degli altri due ma conoscevo il della Rocca ed è il buco dicendo conoscevo degli altri
Poi mia in cui imputati diciamo il la Rocca e l'UDC perché loro che in cella perché eravamo io invece non trovare si arenò il suo difensore massiccia
Ci incontravamo spesso al bar
Quindi paese ma io non lo conoscevo rese imbattibile oppure no indagini l'ho visto un paio di volte tramite il Furio così perché era amico del foglio il Rai se non lo conoscevo e qualche volta avevo visto il Badini
Sì in quanto mi fu era presentata la la la Rocca mi alla Rocca aspetti c'è un era non era un mio amico diciamo è un conoscente così
Allora ci dica come iniziato nei suoi confronti le indagini quand'è che ha saputo che la lei era anche lei oggetto di investigazioni diciamo ma subito dopo l'attentato così
Il sole Matos Crispus commentatore siamo pari tutti quanti così a Gorizia non non una cosa del genere così
Poi mi ricordo che petizioni dopo l'attentato fui chiamato Pianosa lo saluta del carabiniere subito ad un paio di quello in pensione dopo no
Mi fecero delle domande un paio di giorni dopo l'attentato io cioè i primi di giugno due c'è il due tre quei giorni fui chiamato da chi
Ma esattamente non so da chi so che trovai un biglietto casa di recarmi veneziano Sauro per così via Nazario Sauro cosa c'era celle del possono certo c'è rime la casermetta dove c'è
Carabinieri
Di fine che nuovo scusi
Di fronte al tribunale a Gorizia a si siano rese avrebbe
Fui convocato una caserma di carabinieri sonoramente se viene agrario Sauro Sili Ferragosto inizia ecco lei che cosa le hanno da chi è stato ricevuto che cosa le hanno chiesto
Ma io tra non non nume con conoscevo nessuno li ricevo così come si può vedere un altro
Mi mi anche sotto cosa ho fatto quella sera dov'ero la sera della tenda ha tentato e mi fu subito chiesto non so da chi non è un ufficiale dei carabinieri non lo so adesso non non ricordo verso chi era o meno e fu interrogato non so da quale talquale carabiniere
Che cosa su
Avessi fatto la serata cartesiana se l'attentato
Come nei come dove avessi trascorso il tempo insomma
E lei ha risposto se io rispediscono che ero a casa di mia sorella
E assistevo alla partita la fino alla come i campioni tra i sessi emerso ed io risposi appunto mi pare sicché
Mi trovavo a casa di mia sorella ad assistere ad una partita di calcio
Internazionale sino alla finale della Coppa dei Campioni sì questo un suo
L'interrogatorio chiamiamolo così com'era stato formalizzato la io mi sono qualche firma in canone vale cioè non hanno uno uno le mie dichiarazioni non furono verbalizzate
Dopodiché cosa dopodiché passò qualche altro giorno e di nuovo fui convocato dopo passò qualche altro giorno in fu nuovamente convocato sì
Sempre in quell'ufficio di sempre quell'ufficio riesce
Da chi è stato lo questa volta interrogato senti ma ricordo che c'era il maresciallo Napoli ricordo che vi era il maresciallo napoleonico intento appuntato appose Altomare vanno Napolitano se la ricorderà economici nuovamente che cosa le è stato chiesto ma più o meno le stesse domande e mi furono più o meno rivolto le stesse domande
Già anche questa volta non formalizzato no niente di eccezionale
Che non furono pure esso verbalizzate
Ma le avevano chiesto oltre che su come avevo passato quella serata lei qualche altro ciò usare che mi chiedeva scusi se conosco punto la Rocca il tributo civico sembra mi fu chiesto anche se conosce il Silla Rocca il punticino
Se altre norme altri nomi non ricordo no
Bene poi se poi
Trovando un una settimana poco più con meno mi fu fu chiamato ancora per un paio di volte
E poi mi ricordo che
Fui chiamato seguirono altre due convocazioni a breve distanza di tempo e più o meno sono sempre le stesse ancora sul medesimo piano organo sornione
Poi fui sorpreso sempre informali senza verbali senza normale tutte senza verbalizzazioni comunque ero sembra sorpreso del fatto che che che mi frega ad da me a chiedermi se è sempre ero sorpreso dal fatto che si richiedesse a proprio nome sì informazioni
Source sulla strage sulla strage
Fatto sta adesso verso la fine di giugno mi sembra un un giorno così fui di nuovo convocato e in quell'occasione lì mi fu fui portato in ufficio
E mi fecero leggere su un un ritaglio del giornale del piccolo fecero leggere le le le parole del genere del telefonista e alla fine di giugno poi nuova convocazione
A fine di giugno
Alla fine di giugno
Fine audizione circa ce ne sono ricorre sull'aiuto ci fu nuovamente convocato
E mi fu fatto leggere un articolo del quotidiano il Piccolo sì un ritaglio un ritaglio che riportava che cosa riportava il testo delle della telefonata anonima del che ricordava il modesto della telefonata anonima se
In relazione alla quale che cosa le le fu chiesto io che il mio perché mi fate fare questa cosa ma non si preoccupi però anche nel no ma regia delle spiegazioni scusi ma non superò che qua allora per non tirata avanti contrasto che va be'
Vi leggo Bausch
E tutto finisce a perché era nuovo voluto nelle ingenti io leggessi che gli ho chiesto di legge retto tutto il testo ad alta voce ad alta voce e se uniti fuori richiesto di leggere tutto il testo di quella telefonata ha fatto ancora c'era chi era presente quando la salute sono le conosce già perché mi ricordo che c'era da fare in un'altra stanza c'erano dei grandi registratori così no e poi tutto dentro una detto adesso può incominciare e io ricorda che nell'altra stanza vi erano dei registratori degli apparecchi notai che ci sono e che viene e c'erano degli apparecchi attraverso le le porte così del
Esempi attraverso la porta che no poi venerdì di qua in questa stanza dov'ero io in scena con con gara di adesso non so che chi fosse no mi si può incominciare a leggere a lei ha ma è un carabiniere tenuto dall'altra stangata nella stanza
Messe poi a un certo punto mi disse puoi cominciare a leggere
E quindi lei ha saputo Arca capito che registravano se ho capito ed io ho capito così che registravano la mia voce
Se chiesi spiegazioni è salito al non lo facessero nessuno mi ma nessuna firma non superò Cupido Draco
Mi rispose mi dette una risposta
Va be finito questo verso la fine di giugno Circelli poi poi non successe più niente cioè noi non nessuno tu cercare nel cosa oratorio agli organi di un lavoro che va avanti
Fino novembre finora poi fino al novembre
Non mi cercarono più non poi così riesco cercò più nessuno mi vedo che in data tredici novembre ha desunto appunto un suo interrogatorio vero
Avvenuto dove avvenuto sempre nella stessa casa nella stessa caserma fino al tredici novembre giorno in cui fu interrogato da chi
Dunque io ricordo che rientra dal lavoro trovai sotto casa due carabinieri
Adesso non ricordo il nome però mi ricordo un carabiniere adesso non
E mi dissero guardi può venire da in caserma perché c'è una persona che uno che vorrebbe potentato Carla sì
Dove una volta rimane delle spiegazioni se il resto va be'io vado tranquillo mi quando fui lì questa verso le otto di sera quando fogli mi metterò mi né un portato in una stanza
E lei mi mi fecero stava per un paio di ore che io chiesi se per spiegazioni perché ora è che lei malata verso le otto così era come il quale occorre venti le venti le ore venti
Fui io ho fatto attendere cosa rimasi inattesa circa due ore due ore si prima di essere sentiva che si è sentito se prima di essere sentito e poi poi mi portano in un ufficio lì vicino questa stanza ora e c'era il economica Lelli
Come Micarelli e c'era un è uno che scriveva a macchina no
Poi fui portato in ufficio dove vi era il colonnello Mingarelli
C'erano altri ufficiali presenti no in quel momento non c'era nessuno c'ero solo io Minarelli con una scrivano alla macchina da scrivere coccola
E le domande che le ha rivolte soltanto Mingarelli non soltanto Mingarelli
Perché qui da lei quel verbale qui risulta assistito che sarebbe stato Mingarelli del capitano Chirico no Chirico Chirico venne dopo
Nel corso dell'interrogatorio il consenso verso la fine del Trovatore ve lo dico io il capitano Chirico intervenne soltanto verso la fine dell'interrogatorio fu presente soltanto alla fine verso la fine
E quindi le domande vi furono rivolte soltanto la mia mica Welles da Mingarelli
Ecco che cosa che domande erano
Ecco qui si domanda la domanda dell'ego vedo il verbale qui dice domanda attraverso una chiara testimonianza risulta che la sera del ventisei maggio lei si trovava nella Frascati profeta diplomati Mario sita in vicolo Brolo che cosa dice il marito
E lei ha detto che il riparto
Può darsi che sia anche stato Guarneri questa fra Sensi per carità io ne sono comandiamo Dio poi no le spiego le spiego perché questa seria cosa fare a questo testimone nell'non le hanno detto chi sarebbe stato a riferire che lei si sarebbe trovato quella sera lì
No non mi è stato detto niente
Poi allora saltano le valigie conosce il Paese nel e lei dice non lo conosco
E loro gli dice la domanda un teste ha dichiarato di aver notato più volte insieme rese nel formulare delle in una conversazione del parco con l'albergo no all'albergo Università di Gorizia
Ma nel nostro console all'anno questo questo no perché rese so che gestiva un'osteria in via Marconi a Gorizia sì sì no questo poi difatti le dice escludo a questa circostanza e cioè di essere andato dal parco compresa il Bruno
E il foulard anzi aggiungo di essere stato in tale luogo una sola volta con mia sorella eccetera
Puoi le dicono che lei si sarebbe incontrato nei primi mesi di settembre nel mese di settembre dell'anno precedente vero a Gorizia in casa di sua sorella Maria con Forlani di viaggio
E lei lo esclude ippiche insomma cerco di vedere quali contatti potesse aver avuto con quegli altri suoi
Persone che risultarono coimputate tranne informa mi pare vero
Ecco qui poi in particolare le si chiede questo
Una delle tre persone comprese lei presente ai colloqui in casa di sua sorella
Ha affermato che Furlan Bruno dichiarò che era intenzione sua e diresse il di far saltare i carabinieri o gli agenti di pubblica sicurezza
Cosa può dirci merita ma esclude nel modo più assoluto ecco e lei lo esclude dice preciso che conosco i Furlan il Di Biagio ma che non ho mai parlato con loro
E poi la domanda insiste ancora dice la stessa persona non si sa quale ha precisato che lei si dichiara d'accordo con il progetto rese perché anche lei era infastidito dai carabinieri ma e che lei aggiunse testualmente ho due amici che potrebbero concorrere con noi e che avrebbe fatto punto lei il nome di la Rocca e del punticino
Lei a siglare infastidito dai carabinieri o dalla polizia aveva qualche motivo di isolamento avviso non l'ho mai vista ho avuto ho avuto una denuncia per danneggiamento
Una è una è una diciamo è una scazzottata così una sera Ciriaco Valley si parla di una norma non non sono mai stato infastidito dei carabinieri anzi dunque nei voti essere mai
Stato di I quindi aver avuto di particolari motivi di risentimento nei loro confronti anzi sotto il generico chiamare un mai avuto motivi di risentimento nei confronti dei carabinieri
Cosa ha detto avevo degli amici e dei conoscenti anzi avevo sillabici riconoscenti tra loro ora che sono in pensione tra loro ci vediamo così tanto avevo soltanto avuto cose una denuncia per danneggiamento di smorzato di automobile di un'automobile
E per una scazzottata avvenuta in un bar mi pare se io una in una cella del Carnevale
Nessun altro fatto lei non era stato coinvolto in procedimenti Elena e allora ero sì ero ero ero stato coinvolto imprese tutto il vilipendio per voi sono stato assolto proprio
Questo fatto se sull'azione che strizzano dicembre stesso quindici anni fa
E quindi è lei a suo carico sede solo questa condanna apertamente aumento di peso autovettura è stato condannato per questo fatto
Cioè non mi ricordo
C'è un quindi al tempo della sua violenti queste indagini non esisteva nessun precedente penale a suo carico d'Oriente quindi al tempo del del fatto il tempo delle indagini e dell'arresto
Prima Fraioli gilet nel febbraio mille novecentosettantatré danneggiamenti
Ma lì verrà processato molto troppo rinviato a giudizio quindi al tempo diciamo in tempo collocandosi nel settantadue quindi
Dopo perché hanno nelle giochino giugno lei non aveva precedenti penali entrare non avevo al tempo punto della strati ripetiamo non avevo
Nessun precedente penale
Questo episodi di danneggiamento è successivo
O quando risale no no era salito a tutto prima e prima se nel febbraio del settantadue
Era pendente soltanto quella denuncia per il fatto di danneggiamento
Allora
Va be questo il suo interrogatorio poi ecco successivamente quell'interrogatorio sia protratto poi fino a che ora questo primo interrogatorio beveva da parte del Menga rally
Osei verso lunghissime ad mezzanotte ecco all'interrogatorio si protrasse fino al circa verso mezzanotte
Poi successivamente ne ha avuto altri no poi non ho avuto niente altro fino al giorno in una richiesta d'arresto poi fino al giorno del resto non ebbi altri interrogatori
Lei quanto quale quello di detenzione ha subito quindici mesi e fui ristretto punto rimasi ristretto in carcere per quindici mesi
è uscito dal carcere cosa ha ripreso la sua attività di imbianchino adesso ma non proprio perché
Insomma essendo in piedi questa storia qui sa ah perché c'era ancora in corso la la la l'appello eravamo far l'appello e quindi le è andato avanti per sette otto anni storia con
Quindi ho trovato difficoltà enorme couscous e dopo la mia liberazione ho trovato difficoltà enormi a riprendere la mia attività lavorativa
Domande da rivolgere al teste
Dato che il processo fino alla sentenza definitiva doverose è durato sette otto anni
Rocca e Cudicini riferiscono di una ricerca di esplosivo sotto i ponti di pietra si associa alla citazione del l'amico mezzo lana
Avete mai cercato comma lei con la Rocca o comma Cudicini dice
Dall'esplosivo sotto i ponti di Pieris ma la ricerca d'esplosivo come ci si intende
O come si vuol far intendere no in quel senso lì no però siamo non si usava così andare a un po'in giro un po'qua un po'là e sono solchi se io voti e Siino con la Rocca sì è venuto fuori un discorso così ma non dai ci dica quale discorso era venuto fuori una siamo sono andiamo a cercare qualche residuo di militari che facevano qualche
Può essere che come allora la Rocca Cudicini sia venuto fuori un discorso
In
Che avesse ad oggetto l'esplosivo ma nel senso di andare a ricercare qualche residuo lasciato per i soldati Veroli chiaro no sa se esagerano in manovra Lino per fare che cosa niente così
Niente di speciale non
Ma senza un particolare scopo niente così quelle
Cose così Mantova
Per parlare per dire così senza nessun quelle cose che si fanno e si dicono si dicono e si fanno senza una particolare ragione
Basta qualche ora se per caso così parlando dicendo che sono trovato d'esplosivo cosa ne avrebbero
Ma insomma che per qualche ora
No quando hai finito di vivere guarda come non sembra così come non sembra desiderare intimarmi ridere e far ridere io non faccio senta io io voglio soltanto direi io
Comprare un'ora io non lo fa ndr sta facendo mi pare che sia una cosa insolita descrizione magari
Il processo alle intenzioni
Comunque avete ricercatori come l'avete buone avendo trovato nulla non non è così perché
Sì mi ha mi ha sorella mì sorella gestiva un locale dice vicino ai prego che non si può fare prende sorella gestire un locale vicino al ponte di Pieris no
è un giallo così andiamo sulla mi sarebbe a un bicchiere diciamo così no
E così andiamo sul resto Isonzo facciamo una una passeggiata alla Camera ma non
Capisce non va alla ricerca di Esposito così fare un giro perché a me piace anche pescare so vedere come sono che sul podio l'avete trovato no no ma senza esito alcuno non trovammo proprio nulla
Va be'prego si accomodi sentiamo la Rocca
Consapevole la responsabilità congelamento sono davanti agli uomini la verità con la proprietà di calo giuro lo scacco matto
Mi risulta che lei stato sentito dal i carabinieri nella
A Gorizia la prima volta il tredici novembre del settantadue dal Corona nominali del capitano Chirico allora quello era il primo interrogatorio cui veniva sottoposto pure era già stato convocato sia pure informalmente prima per dunque le sveglia pezza della dell'attentato di perché hanno informalmente vuoi di orto sono stato convocato
Per telefono e sono stato prelevato anche a casa o la Costa Rica dove lavorava saltuariamente almeno
Con esattezza non lo sono una ventina di volta tracce prima di questa data l'estrema e in prima del mio interrogatorio del tredici novembre settantadue
Io fui convocato e prelevato oppure lavato dati dei carabinieri sei centraline sempre dei carabinieri di Gorizia una ventina di volte
Oppure mi telefonavano a casa c'era un brigadiere adesso che non c'è maresciallo sia e i questi convocazione prelevamenti avevano che scopo LA venivo portato in caserma
E le veniva chiesto che cosa
Ma dall'invasione all'inizio hanno cominciato a fare domande così generali ma la prima convocazione rispetto rispetto alla data della della
Dall'attentato di Pepe hanno cioè nel mare quattro giorni dopo la RAI quattro giorni dopo e tali convocazioni iniziarono tre o quattro giorni dopo l'attentato
Però non mi hanno mai verbalizzato cioè però tutte queste convocazioni
Non furono mai verbalizzate che io ricordi credo di aver fatto lei non ha mai potuto scritto verbali insomma solo novembre sono Jacques questo piano pensa che sì certo ma prima no no no che io ricordi per lo meno non so non posso essere certo può
Le da chi veniva interrogato lei giunge generalmente
Sempre a capitano che ricorda queste convocazioni informali e fui sempre sentito
In occasione di tutte queste convocazioni da capitano pirico ecco un paio di volte c'era anche Napoli è un paio di volte c'era anche Napoli poi c'era anche qualcun'altro quello che è
Ecco e soprattutto se la causa le si chiedeva che cosa le si contestava nel corso di queste convocazione di tutta la verità all'inizio non è che mi sia contestato niente proprio me lo sono chiesto non c'è niente così solite domande
All'elevazione si chiedeva soltanto se sapessi qualcosa Susy sull'attentato sull'abbraccio sul sul sull'attentato qualche notizia e lei cosa risponderà certamente non c'è non sapevano nulla
Io voi però le le domande fiume comincia a tessere più ed io rispondevo io non ne sapevo nulla
Più precisione cominciato domandarmi se conosco
Poi le domande si fecero via via più precise nel senso che mi si chiedeva
Se conoscessi era esente
Se conoscessi rese poggiavano fatto a nome di tutto un TAR Furlan
Urlando TAR
Orlando Montanaro la scopa
E la scomparsa
E hanno chiesto anche a lei qualcosa nel senso fa lei dove si trovava quel giorno quella sera cosa faceva che
Ma subito limiterà immediatezza no però più avanti andavano diciamo queste queste queste chiamate
Addirittura mi telefonavano a casa ecco non c'ero io che rispondeva mio padre o mia madre
Gli dicevano e gli dica che ha telefonato sguardo che era questo sguardo Bossi brigadiere dei carabinieri io cono rientrano a casa mia madre diceva telefonato sguardo convinta che sia magari un mio amico io lo capivo però i carabinieri per non passa per i miei genitori che venivo chiamato dei carabinieri andavo giù e quindi praticamente andavo spontaneamente si posi potere ma
Sì ma dicono che via qualcosa le si chiedeva più in particolare dopo cercavano a me hanno dato l'impressione di coinvolgermi sempre di più perché e via via avevo l'impressione di essere coinvolto anch'io cioè in prima persona in queste indagini nel senso che all'inizio ricevano
Se sai qualcosa eccetera come forse avranno domandato a centinaia di persone
Poi più avanti ha incominciato a dire ma forse tu sai ma non puoi dire
E poi verso la fine degli ultimi praticamente così quale mi accusavano insomma mi hanno detto Tomaini insinuano che io sapessi qualcosa e non lo volessi riferite
E poi io direttamente fosse sì essere coinvolto responsabile del fatto perché mi hanno contestato più di una volta al fatto della Frasca dalla
In che senso l'hanno contestato era insito nella macchina della Frasca
Cioè che io mi sarei trovato in cura Frasca leggiamo
Anche in relazione al fatto che io quella sera del furto vero cioè della vettura mi sarei trovato in quella Frasca perché mi chiesero proprio mi ricordo adesso in questo momento mi chiesero se
Mi fossi trovato la Frasca
Esattamente la sera del furto
E poi arriviamo a interrogatori invece quello che risulta verbalizzato regolarmente
Di cosa
Beh lui dice l'altra o quattro giorni dopo l'attentato ha spiegato capace
Sono durati diciamo
Cioè fino a quando da un mese un mese e mezzo non lo so nell'estate del poi c'è stata un'interruzione quindi giugno un forse una parte di luglio POIN Italie convocazione si protrassero più o meno verso giugno metà luglio insomma verso luglio
Poi si interruppero zero assoluto fino a novembre non
Quando è stato interrogato invece sono i carrelli poi si interruppero
E fui
Fino a quando il terzo interrogo fino a quando fu interrogato direttamente del Cornello Mingarelli Mingarelli e chi riferisce etico
Però questo qua questa volta qui mi hanno prelevato alle trame dal pomeriggio Damiano tenuto fino alle undici a lasciare a casa e tali interrogatori si protrasse dalle quindici e trenta del pomeriggio fino
Fino alle undici zero cinque fino alle ventitré e zero cinque perché io ho chiesto che mi si portasse a casa perché ero a piedi lei ha detto dall'età che ora si è iniziato dunque quindici e trentaquattro enne tolgono iniziato alle venti e trenta
L'interrogatorio incerta e soci perché non è una condanna da una stanza all'altra la caserma le perché una volta arrivato alle a quell'ora mentre e Meda loro mi hanno portato giunse con una Giulia di servizio
Mi hanno messo in una stanza aspetti qui e io sono rimasto lì mezz'ora un'ora non lo so poi mi hanno fatto spostare in un'altra stanza uscendo da questa stanza ho visto che c'era la maggiorana
Tuttavia lo stesso giorno ecco poi mi hanno fatto aspettare un'altra orale poi passato le il maresciallo Napoli poi passava gente su e giù carabinieri intenzioni fatto a prescindere per varie ore quindi prima di essere interrogato
I fatti non sono i Trovatore scoagulato l'interrogatorio vero e proprio l'ha dato un'ora un'ora e mezza non lo so
Però io sono uscito alle undici all'interrogatorio vero e proprio sarà durato circa un'ora un'ora e mezza non divenga restano l'esattezza
Temi nome e risulta quello che le è stato chiesto risulta qui però
Poi anche appunto dove era stato nei giorni vero dal ventisette maggio in poi le si è chiesto se lei dice non mi ricordo perché è passato tanto tempo ieri sera
Qua quello che le hanno chiesto insomma vero ecco questo interrogatorio e poi nulla null'altro sono seguiti altri dopo quello io mi ero un po'messo l'animo in pace perché quella volta lì ho avuto veramente paura perché mi hanno tenuto lì e mi hanno fatto chiaramente capire chi siano gli dicevo qualcosa di di di di di di sicuro qualcosa su non tanto su di me
Quanto su queste persone Tundo arreso infuria insistettero voglio partire dicessi qualcosa non tanto su di me quanto sotto un TAR Furla querele mi ricordo questi tre nomi quanto sotto un Taro Furlan era esanime cadesse conoscevo di vista
Furlanetto Ontario potrà certo neanche chi fossero da un certo punto il riguardo ai quali
Devo dire che rese non lo conoscevo appena pena e gli altri due non li conoscevo provoca titolare di un locale di un
Bar
Quindi io un paio di cose stato lì lo conoscevo di vista però non è che ci siamo mai frequentati tu un tale Furlan proprio modo ai segreti non mai sentite nominare certo punto io ho detto Capitano Chirico perché lì era Mingarelli Chirico giocavano al buono cattivo poliziotto
Cioè Chirico faceva il bonario diciamo a sudare forza e Mingarelli così duro
Mi dicevano lei deve dire qualcosa sulle dipingerei rientrava con me modi di espressioni dure mentre il Chirico
Cercava così bonaria andiamocene forza di qualcosa così dopo vedrà il sistema tutto eccetera indurmi a parlare
Ricordo bene che mi disse cerca di tirarsi fuori cioè come se io fossi coinvolto diciamo non derivano dalle mani PSI esattamente cerca di tirarti fuori se perché lì il verbale come è scritto così sembra che se la conversazione fra tre persone normale però è stato drammatico perché io ho avuto veramente paura in quell'interrogatorio fu Parma e drammatico Happy effettivamente paura
Poi è stato poi sentito dopo l'arresto del giudice istruttore se due volte due volte era presente anche il procuratore oppure no era presente il procuratore Pascoli fu interrogato poi dopo il mio arresto dal giudice istruttore
Presente il procuratore c'erano altre persone presenti ecc il cancelliere notte sì si chiamava che batteva a macchina che c'era il l'avvocato difensore
Il suo mi accorgo che c'erano altri avvocati o difensori di parte civile onestamente non ricordo
Non non le saprei dire era un po'sotto shock perché abbiamo foto quarantasette giorni d'isolamento
Non ricordo fossero altre persone ero sotto choc dopo quarantasette giorni di isolamento interrogatorio lavoro fatto dopo quindici o venti giorni e non lo so però insomma ero veramente sotto choc
Sono venuti a casa mia mi hanno puntato al metro alla schiena e mi hanno portato via
Insomma
Può capire
Lei ha detto che attività svolgeva lo alla gara carrozziere allora
La sua no io io ero in attesa di occupazione avevo vinto un concorso le Poste commenti ed io all'epoca del fatto avevo in in attesa di occupazione
Avevo vinto la routine Citolo indecorosi sono appunto la chiamata per andare ad una concorso cosa per le Marino piegato di posta il ritratto di Ip arrivato terzo su sessanta metri
A con arrivato terzo su sessanta mila mentre aspettavo mentre aspettavo che punto mi arrivasse la chiamata saltuariamente lavoravo in una carrozzeria lì per non pesare mentre aspettavo la chiamata lavoravo saltuariamente in una carrozzeria cioè
A nome mio medici dava una mano così uscito poi lei riparato la ripreso ha avuto il posto per no no
Mezzo dopo la libera
Dei sia stato chiamato sua madre poco avuto omofobia seguito all'arresto il padre forse potremo chiedere dopo
Di fare rimasto paralizzato al momento del suo Resto storia preso molto molto tempo fatto di essere uscito vincitore il logo poco perché un giocattolo presi troppo
Un paio di giorni un paio d'anni dopo parlando con mia madre mi disse che un giorno era arrivata una lettera dalla porta da trent'anni e lavora getto dove messo questo bellicoso l'ha saputo ha detto non capivo niente ho buttato via tutto
Il cane che fossi stato vincitore del concorso lo aveva sorpreso prima perché ho visto i voti quando ciò c'avevo saputo che cosa
E le abbiamo chiamate voi è arrivata la chiamata per andare a votare dopo parole un saputo che ero stato chiamato insomma appunto però supera così come era arrivato fra i primi avevo la possibilità di scelta consulto Gorizia come segue
Per andare a lavorare questo qua l'ho saputo di avere vinto il giorno stesso del il terzo giorno di concorso o se sono venuti fuori alla se lei voti io ho saputo che sia arrivato sta
Invece quando ero dentro io non lo sapevo comunque l'ho saputo anni dopo che mi è arrivata la lettera del presentando il lavoro Ugo lei dopo non ho potuto supera questo posto che non perché
Era scaduto però se è così allora avvocato loro dopo dopo quindici azione almeno speriamo che non lo so buttano via tutto perché comunque abbiamo richiesto gli atti dopo tale attività ha svolto dopo uscito dal Carella riposo guardi avuto centinaia di porte sbattute in faccia
Dopo la mia di quel riparazione di centinaia di porte sbattute in faccia può chiedere cosa sta facendo in questo momento e attualmente cosa fa adesso Astor lavorando così ma
Senza essere iscritto né niente presso negozi elettrodomestici saltuariamente perché
Perché tuttora al lavoro in modo precario presso negozi o di elettrodomestici imparziale indicatori lavorare all'estero magari se ha tentato di andare a lavorare all'estero ed è stato impedito perché non avevo il passaporto proprio avevano anche tentato di trovare un'occupazione all'estero
L'ho trovata quando dopo otto anni ho avuto l'assoluzione con formula piena poi può essere in possesso del passaporto sono andato in Algeria lavorare
Ci fu ma fui avvertito dal farlo fino a quando non ebbi la soluzione definitiva
Siccome sono tanto fortunato la ditta è fallita quindi ho rimesso anche questo lavorato sì c'era un opposizione la consegna del passaporto perché la procura generale visti ricorsi anche intestazione per sempre perché dell'ergastolo non veniva concesso passaporto in una sentenza di Venezia
O
Forse ancora se il padre ha subito una paresi al momento del suo arresto
E mio padre rimasto paralizzato è tuttora immobilizzato in una al momento del mio arresto mio padre subì una paresi ne devono paralisi proprio paralisi ha avuto anche un infarto cerebrale
Impavido autoridotto vegetali cerebrale e tuttora
è arrivato un vegetale ha bisogno di cure continue io a fare il Galli da mangiare vestirlo non è autosufficiente assoluto ecco il padre era sottufficiale dell'Aeronautica
All'epoca l'esercito del maresciallo maggiore all'epoca mio padre era sottufficiale dall'aeronautica non crea dell'esercito della nell'esercito
Avvocato Perroni
Este e i suoi amici mezzo Rana e Pudil cinque hanno mai avuto delle ragioni particolari di risentimento nei confronti dei carabinieri
Assolutamente no
Pisapia ieri no che lei sappia se non non avevo motivo
Che io sappia i miei amici e mezzo Rana e Cudicini la signora no no no lui era rotta UDC
Che io sappia i miei amici e mezzo rane Cudicini
Non avevano non ha non avevano mai avuto no cosa motivi di risentimento nei confronti dei carabinieri Montego
Non vedo perché
Non vedo perché ne avrebbero dovuto avere
E lui neppure e lei chiacchiere neppure io allo per me non parlo per gli altri Pam
E neppure io non aveva questi motivi no
Presidente il teste venne processato e condannato per aver rivolto a delle persone che stavano minacciando si emana Rocca Mezzalana questa frase
Sporco crostaceo spia di qui sporchi carabinieri farai la fine di Jan Palach
Ti butteremo benzina addosso ci daremo fuoco ce l'hai una torcia umana
Avrà i quindici giorni di vita al massimo perché questa è la fine delle spie degli sporchi carabinieri se non c'era questo risentimento cosa poteva coltivare una frase così grave quelle frasi
Presidente di Bossi autore diciamo Cannavaro dall'avvocato difensore per aver rivolto una domanda in maniera sibillina Siena ferita al al teste
Mi pare Valerio quando si ricordano metterei fregarsene
Allora sorvegliato ecco allora io vorrei che in questa in questa circostanza locale difeso sia così cortese e sia rilevante mai gran voglia di Bologna voglia proporrà domanda nella sua integrità anche Luigi costante si trattava Manigrasso se non erro
Va adesso ho chiesto lei voleva precisare in merito se quelle parole ad affrontare in che occasione furono allontanati mo'lì scritto giustamente come lei ha detto spiato esporta i carabinieri se chi erano rivolte queste frasi
A una persona che lei stava minacciando ora e che si avesse voi a rivolgersi ai carabinieri per denunciare le violenze che stava subendo da parte sua e dei suoi due amici gli avete strappato il telefono di mano gli atti sono tutti lì
E per indurlo a non andare neppure successivamente dai carabinieri è stato rivolto a questa bella frase
Da lei mentre i suoi amici la questa frase sono già parlare posso poi la frase del sud che lei così questa è una parte che abbiamo Isacco e mi pare posso per il sedici febbraio settantadue della appunto di carabiniere di Gorizia
E questa frase sarebbe stata riportato da un certo Antonio Curti hanno aperto lo stia in una querela proposta contro
Larocca appunto Cudicini a mezz'ora dice sempre in data quattordici signori questo rapporto si riferisce a un stia presentava ratificava in questo ufficio novità querela contro pubblicati barocco Cudicini e maggiorana perché gli stessi alle ore ventidue circa del dodici a Dante siamo febbraio sarà sempre nel bar piemontese gli rivolsero la frase e qui questa è la frase che viene riportata qualche ora prima volta memorabile nere letta
Derivò e sulla frase sporco
Costo thatcheriano lo devo essere una frase sporgono state spia di quei supporti carabinieri tale frase sarebbe stata pronunciata dalla rocca qui si dice
Ma in ogni caso era rivolta a una persona
Non c'era l'idea acustica
Sì se c'è mai fosse stata detta quindi con l'invasione risultava prendo atto prendo atto della frase che io avrei pronunciato che non ho pronunciato considerato viene riportata nel rapporto sedici due settantadue
Che non piazzale così che fra l'altro no pronunciato perché quella
Innanzitutto ora
Tengo a precisare che quella frase io non l'ho pronunciata
E allora cosa pronunciate invece come sono non ho pronunciato quella frase le
Che in Russia dice invece che lei avrebbe provvidero as sporca spia dei carabinieri inquadrato che quella frase da belle parole da me pronunciate erano invece sporca spia secondaria dei carabinieri e comunque non avevo motivo prevalse la coi carabinieri porca spia di carabinieri
Sei ore con risentimento la parola sua rustica certamente ma è comunque non avevo motivo di risentimento nei confronti dei carabinieri ma se mai vi confronti tra Russia fissato
Sì però questa frase ti punteremo benzina eccetera sarebbe stata rivolta ai costi ha semmai ci si questo è pacifico però questa è la fine che devono fare le le spie degli sport carabinieri mi sembra
Che faccia vedere un risentimento nei confronti carabiniere chiedevo un chiarimento sì sì ma probabilmente onde Matteo Grauso a Verolanuova salivano documentare lo ha visto primario che hanno letto la signora che lui aveva invece detta era sporca sia comunque non era un missile contro il carabiniere
Non era mai coi sentimenti paure carabinieri non c'è non è un segreto con tre carabine
La storia della
Benzina Melampo ma genera che nella sala interi per arrivare all'accordo sia le combine Mariella Gramaglia desolante quando la rossa vanno isolati frasi ingiuriose si leggo
Ma poi votazione mediante il capo d'imputazione preparandosi a scappare va bene a spari sarà anche sparito va bene prego avvocato professor Monina hanno confermata primo
Va benissimo Ayala conformata credo che il presidente se aveva dei dubbi potrà esporre l'acquisizione degli atti
Presidente per cortesia ex vicepresidente
Prego avvocato prego cosa buttare addosso la benzina Occhetto avvocato no prego no l'affresco ordinato c'è adesso altresì prego
Prego avvocato presidente nitida briga Dini che venne interrogato più volte
Sia nella istruttoria predibattimentale che nel corso del dibattimento del giudizio di primo grado
Confermo alcune frasi dette dal Cudicini a proposito di un colloquio avuto con il signor Larocca a seguito di interrogatorio da parte dei carabinieri
Nel corso del quale avrebbe detto alla Rocca siamo fregati carabinieri di Udine mi hanno interrogato
Primo negato tutto però successivamente avendo mille carabinieri stessi fatto presente circostanza dichiarazioni raccolte altrove ho dovuto ammettere di aver fatto conto è un viaggio il ponte di Pieris alla ricerca di una borsa una valigia un pacco qualcosa del genere
La Rocca rispose stai zitto io non c'entro niente io non sono andato in io non so nulla di quella storia di Pieris non ci sono mai andata Archibugi ci rispose forse ci siamo andati con la mia macchina ieri non ricordo la reazione della Rocca
Il bui cinque indi continuo parlare di sé quei bastardi o piglia fatti o parole del genere ci hanno incastrato se salta fuori qualcosa non prenderemo poco noi prenderemo poco ma loro finiranno all'ergastolo
Nel corso di tutta la conversazione ricordo furono formulati i nomi di rese Mantova Mitrano da solo e lei quest'ultimo di uno altre due persone
Ci sono effettivamente molte altre dichiarazioni se il presidente vuole legga tutta la deposizione ricorda che è rimasto nell'area dei chiarimenti e con un occhio che lei avrebbe avuto con il
Quipu di cinque euro
Io ricordo che non è la Carrozzeria quando arrivo pubblici letteralmente sconvolto proprio fuori fuori qui sopra riportato questo colloquio visto ottobre allegato rogatorie un allegato infortunato
Il ventidue marzo conferma in pratica l'interrogatorio del budget del
Sì sì grazie
Dunque
In relazione alle dichiarazioni rese dal briga Dini
Ha il giudice istruttore il ventidue marzo settantatré
Ci con colloquio che avrei avuto contributi cinque io non è in calo fra Real preciso Cudicini arrivato ed era sconvolto veramente
Mi trovavo al lavoro nell'arte in carrozzeria quando venne
Che avrei avuto con il Pudil cinque
Dunque preciso venne da me in carrozzeria
Mi pare di quello da quello che avevo capito quella volta che l'UDC hanno trattenuto alto cosa avrei un paio di giorni a Udine dai familiari
Credo che fosse stato trattenuto un paio di giorni a Udine dei carabinieri dopo che credo era stato trattenuto un paio di giorni a Udine dai carabinieri
Il succo del discorso fu a un certo punto lui ha firmato ad ad cioè a ammesso certe circostanze anche vere non vere
Per cui
Cioè gli sembrava di aver firmato un
Un atto di condanna contro se stesso suonerà che Luís aveva poi sottoscritta
Dopo essere stato punto lungamente interrogato se introdurre o nella legge affollano scoperto due giorni con la macchina eccetera aveva sottoscritto di cosa delle dichiarazione il volto pur di di di farsi perché non non lasciavano andar via delle ma di che tenore che cosa ha detto che aveva sottoscritto quel famoso alla storia del viaggio Pieris delle dichiarazioni circa in quel viaggio a Pieris alla ricerca di quell'esplosivo ma non è alla ricerca di esplosivo era un viaggio non mi h Piero perché non siamo partiti per andare a piedi
La moda di fare un giro per per
Circa quel viaggio quell'escursione che avevamo fatto a Pieris dalle parti di Pieri no eravamo stati però sono Falcone o Staranzano e possiamo fare citazioni perché Gianni mi trovano la retroguardia mia sorella un locale qui
Verso Monfalcone e poi soltanto ritornavamo passati per noi Falcone Pieri sono così ironica insomma
Proprio sul ponte di Pieris c'era questa
Sì fumatori case che però era chiusa per turno non lo so è l'unica cosa ha detto aveva sottoscritto De Corato delle dichiarazioni che gli aveva detto che eravamo andati lì che eravamo stati per ore e ore a cercare esplosivo Jellicoe nuove le dichiarazioni appunto lui aveva riferito
Che noi per ore e ore si era andati alla ricerca di esplosivo che non era vero perché tanto eravamo stati una mezz'oretta
Secondariamente non avevamo già con la ricerca l'esplosivo il che non era vero
Dato che
Innanzi innanzitutto
Eravamo rimasti lì sul posto una mezz'oretta e poi non per ricercare esclusivo erano lui come ha giustificato il fatto di aver riferito invece ha detto che l'hanno tartassato finché lui non ha detto quello che hanno voluto loro
E Luigi mi riferì che lo avevano tartassato fino a quando non dicesse quello che loro desideravano difatti disse a dichiararsi fase quei bastardi mia mente ci hanno incastrato mi hanno incastrato
E fu in questo contesto che disse la frase quei bastardi ci hanno incastrato Castro
De Fazio si riferiva che per vendere
E si riferiva a Chirico e almeno per le nozze espressione mi è stata questa città Genoni impressione mia è stata questa non poteva essere diversamente mi ha detto che era stato interrogato vengono web e sono rimasto due giorni
Preliminari aveva riferito di essere stato interrogato Dakiri che mi interessa
Almeno l'impressione era questa dato che mi aveva precisato di essere stato interrogato da Chirico Mingarelli
Poi cos'altro vi siete detti questo collo adesso non ricordo una sostanza comunque era queste se non se raccoglie dopo io c'ho questo prese com'è com'è che sapeva di questa di questo colloquio tra gli allievi era il titolare dell'officina era a quindi ha sentito qualche fra almeno briga Dini era ti mio datore di lavoro era scettro e il titolare dell'officina e può essere che abbia sentito sentito qualche parola qualche parola
Poi uno sbaglio se non sbaglio nel processo di primo grado che La sette piano a Trieste
A ha modificato la versione cioè dicendo che lui ha sentito solo qualche frase pronunciava il vaglia dalle per qualcosa qualche sparava lui ha servito qualche frase del colloquio tra me e punti c'erano delle macchine in funzione e quindi non non sentiva bene
Però davanti al giudice istruttore ha detto così
Perché
Non lo so perché comunque dopo al processo d'altra parte l'infarto ieri durante il dibattimento di primo grado modificò le dichiarazioni che aveva reso davanti al giudice istruttore
Non modifico mai la impressione o meglio di aver riferito che mentre il Cudicini parlava il la Rocca Luzi Piva
Avendo notato la presenza del briga di come mai se è una frase così dovuta la concitazione del nonno cinque teneva di impedire che qualcheduno ascoltasse queste fra cioè non ho capito bene lei dice gli aveva revocato la domanda è questa come mai se
Lei mentre impudicizia esprimeva in questi termini diceva quali prevede di abbassare la voce perché non lo sentisse esplicativi meglio che non lo sente ce ne sono però certa perché io ero stato più volte interrogato
Insomma io accetto posso avere otto alla alla notte allenamento Cinti parlare a gli avevo detto certamente stampa salvo cercare e non lo sentisse briga rombo le ore che sono lunghe dappertutto
In quel periodo erano interrogati rientravamo sulla bocca di tutti tanto che in quel momento eravamo sulla bocca di tutti
Tutti sapevano che vedevamo prelevati e portati giù sta ore ore qui cioè non era certo dice piacevole zero arriva lei mi dice c'è prenderemo larga articolo che altri seguano il Senato miraggio prima sarà tanto che voi lo scalino venissero a conoscenza diciamo dei timori vero e io ho detto non so niente e stai zitto dei timori del del Cudicini
Che era sconvolta chiarito appunto ci daranno l'ergastolo ci possono dare l'ergastolo ma al asceti larga scolo naturalmente no l'ergastolo lui si riferiva perché
Come mi collego momentino
Quando è venuto su ha parlato di
Questi due giorni ha avuto in un giorno due giorni a Udine della
Della della Storia di Piera dice queste cose qui e topi basta riceve castrato però poi ha parlato anche di di sempre di rese Funari tutta e dicendo che loro prenderanno l'ergastolo e questo non lo capivo io perché non capivo in che modo potessero essere questa gente coinvolta insieme a noi io non li conoscevo neanche e pubblici credo neanche
E quindi anche perché negli interrogatori dovuto io sia formali che informali mi parlavano sempre questo full Antunes Tavernier tipo DC imparato nel caso non riferendolo a zero a lei ma questi tre
No no difatti disse no se non sbaglio se non ce la caveremo con poco ma eroe salteranno esatto
Credo che fosse stato così
Io non posso essere sicuro al cento per cento che purtroppo
E se ben ricordo si fatto e delle
Sì può aver parlato di regalo per fare ricorrendo l'orrore vissuto Arese Antunes TAR
Urlando c'è appunto
Che non conoscevo si è udito bene il teste dice che quella frase del cioè che il dodici era concitato e aveva perché aveva dovuto fare delle ammissioni anche a proposito della ricerca dell'esplosivo in quanto due giorni l'interrogatorio esatto questo sì sì
Il Cudicini interrogato alla presenza del proprio difensore avvocato Maniacco per due volte dal giudice Cinisi ha riferito quanto segue poi preparo il testo integrale del Presidente
Il Rocca mi disse che la sorella Maria Mezzalana conosceva l'esistenza di esplosivo sotto il ponte di Pieris giunto dalla mezz'ora massimi annui il fratello Gianni e con i due andammo a Pieris alla ricerca dell'esplosivo più avanti non so che cosa sarebbe servito l'esplosivo in caso di rinvenimento ciò bisogna chiederlo alla Rocca e al Mezzolani successivamente ci portammo a Pieris ricerca di esplosivo che cercammo per alcune ore senza trovarlo i ragguagli sui motivi sulle finalità ho saltato un periodo i ragguagli sui motivi sulle finalità della ricerca dell'esplosivo
Bisogna chiederla agli altri due bisogna chiederle sotto risiede sottolineato è sottinteso soprattutto perché non tiene il peso alla cosa
Corregge la sua impressione che il discorso fatto dal Cudicini fosse dovuto alla pressione dei carabinieri visto che il Codice in poi liberamente
Era presente al proprio difensore ha confermato queste circostanze io quando ero presente col proprio difensore non so cosa possa aver detto io solo in quanto avvenuto quella volta lì in officina era sconvolto
Tra veramente sconvolto
Sì ma la sostanza dei fatti rimane anche se non c'è l'avvocato Dragone di quali sono e avrebbe riferito a lei poi lo avrebbe ripetuto davanti al giudice istruttore Rosario che nel processo per
No non posso mica fare valutazioni su cui io trova perché io non so cosa possa aver poi riferito al giudice istruttore Cudicini
Confermo quello che ho scritto io in officina insomma mi riferisco a via meglio votare il nono livello cambia la terrorizza e l'impressione che io ne riportati
Che adesso parlarne dopo tanti anni è un discorso ma veramente era ogni due-tre giorni mi telefonavano litigio in caserma hanno chiamato anche mio padre caserma quindi
Non a
Non è
Non ho voluto male prima non ho voluto fare prima relativamente alle domande del collega avvocato scritta Keita contro Costantinopoli city car policy
Che difende Chirico
L'opposizione non l'ho fatta per far comprendere la corte che ancora una volta si può far passare oggi dopo l'assoluzione piena
Se goriziano il come qualche cosa comunque di losco
Anche se non addirittura di far sostenere che quell'esplosivo sarebbe stato ho sentito una frase forse impiegato per qualche cosa domanda rivolta mezza umana quello che io voglio dire questo
Allora io mi chiedo per quale motivo
Il patrocinato
Dal collega e cioè il capitano Chirico
è stato assolto da un falso che allora oggi comprovato stante tesi del collega clamoroso
E cioè da adesso in poi sostenuto che l'esplosivo C quattro usato nella prima ipotesi criminosa per le strade ripetevano sarebbe stato approvvigionato iscrizione nei capannoni di Chiasso
Allora come la mettiamo collega
Ho commesso il falso è comprovato oggi dalle tue domande in quest'aula
Va be'avvocato sarà è giusto che io che la corte i giudici popolari sappiano a questo punto
E la verità perché la la la suggestione è una cosa
Mai ritornare con momenti caldi marce indietro
E testo io non so quale riguarda senso la domanda dell'avvocato carponi nel senso di illuminare la persona idiota chiedo di essere credo di poter rispondere a questa eccezione potrà essere io intendo medievale solo sfiorato nella colpevolezza di persone
Sono state assolte
Come non ritengo si dovrebbe trovare tornare sulla colpevolezza degli enti del mio cliente miei clienti già assolti con formula piena non si dovrebbe tornare su quella e voi volete tornarci non intendo tornare su questo io intendo solo dimostrare che le indagini che portarono all'incriminazione di questi signori
Una drammatica incriminazione ma erano coerenti con quelle che erano le risultanze in mano a mano acquisite dai carabinieri anche se poi queste subirono lo modificazione
D'altra parte tutte queste risultanze sono state sottoposte ah dei giudici i quali gli hanno vagliate e hanno ottenuto poi quello che ritenevano più coerente per un rinvio a giudizio che non dipendeva dai carabinieri
I carabinieri hanno raccolto dall'indagine li hanno messi a disposizione l'unico a mia preoccupazione come difensore ritengo di parlare anche a nome dell'avvocato Sorgato visto che a suo tempo difende molli gli stessi ufficiali assieme è quello di dimostrare che si tentò di fare il possibile per fornire ai giudici una istruttoria che desse gli elementi necessari per accertare la verità su questi fatti né più nemmeno
Bene si accomodi
Sentiamola allora Cudicini
Solo una domanda no
Di questa storia dei viaggi di Pieris non è parlarono per caso lui album Piccinni nel corso di quei colloqui informali dello Junior del luglio
Non ne parlarono
Formazione sui viaggi di piacere poi in un certo modo gli efori in alcuni di quei primi colloqui amichevoli col col cos'era la vita parla e premesse
Perché una volta uno il fatto di tra virgolette di Pieris della ricerca che noi avremmo fatto a Pieris
C'era già stammi era già stata no praticamente siamo stati noi a dirglielo perché noi non avevamo niente da nascondere capisce cercano e non era una cosa grave perché noi non siamo l'avevamo già fatta noi io presente
Ah Chirico se nel corso di quel primi giorni da quelle insieme io lui e ceramiche evolve collo io convocazioni informali vero di cui ho detto attesa dei primissimi giorni foniche rimessi ma già nei primissimi giorni
Eravamo io boutique in assieme pro capite
Va bene si accomodi sentiamo punti cinque e nove così presidente apporto o no ecco qui stiamo parlando di calunnia a carico di chi di Mingarelli
Se questa è l'ipotesi altra perché il sindaco cercare una cosa completamente diversa cioè l'esclusiva produceva questo allora cioè no sì c'è un aspetto di calunnia e io voglio sottolineare per farsi sì sì Massa assolti in un altro processo
La fatto stona solo guardarla voglio dire perché nel paese di discussione qui al teste no il prezzo sale sì sì per carità
Posso andare sì UDC
Morchio Cudicini consorzio della responsabilità col giuramento suo davanti agli uomini la verità molla profeta dico lo giuro Poggio comodi
Dunque ci dica anche lei come gli altri
Suoi ex coimputati vero come sono iniziate nei suoi confronti le indagini quali convocazioni ha avuto
Dunque io multa da parte di carabinieri chi risulta un suo interrogatorio il ventinove novembre del settantadue sì ma io ho avuto prima di tale data anche in precedenza dicono ecco vuole allora digitale dalla dal giorno dall'attentato del gioco ragionato ha tentato successivamente
Cinque sei giorni
Fu evitata andare io Larocca
In caserma dei carabinieri dopo pochi giorni non metallici all'attentato io fui invitato e ricordo con lo fu anche la Rocca ci eravamo assieme nella caserma dei carabinieri a Gorizia Gorizia
E c'è ed io abbiamo conosciuto per la prima volta capitano Chirico
Dove conoscemmo per la prima volta il capitano Chirico
Ecco cosa chiedeva lei che suo capitano chili notizie se sapevamo qualcosa
Ho avevamo sentito qualche qualche notizia qualcuno che avesse parlato l'attentato in qualche maniera quale chi tiene ci chiedeva notizie se sapessimo qualcosa esatto
Così genericamente unicamente in ordine all'attentato
Ma queste convocazioni furono più di una sono durante questa questo primo colloquio raccontavamo anche il Pd l'episodio di Pieris che era stato effettuato da noi certi l'episodio e durante questo primo nel salottino diciamo riferì perché lo avete riferito cioè si ci sentivamo ad innovare con ritardi raccontare questo riferimmo riferimmo noi l'episodio tipi ieri si in che senso l'avete riferito che cosa avete riferire quando il capitano Chirico parlava in imposizione del dell'esplosivo
Riferimmo l'episodio di Pieris
Dopo che il capitano tipico aveva che cosa aveva chiesto se ci sapevate si conoscevate d'esplosivi se sapessimo qualcosa in ordine a agli esplosivi Chiesa o all'esplosivo impiegato nella strage
E ritenemmo nostro dovere lei dice
Cioè raccontare quell'episodio che per noi era un episodio abbastanza c'è semplice Pininfarina gli retto
Proprio per raccontarli che l'unica cosa tale bisogna ripescare vedere avete raccontato allora che cosa ha riferito lei merita cioè riferirci abbiamo riferito in pratica l'episodio del pomeriggio che siamo nati a Pieris cioè presso questo ponte
Io la Rocca Mesoraca c'è come c'è l'ascolto
Era contiamo che siamo andati dovevamo andare perché solitamente qualche pomeriggio davamo in qualche privata che son queste Mestre divino
E fatalità passiva passavamo dal Bardo verrà la sorella del misurano aveva un bar
Essendo il bar chiuso
Ci siamo recati sul sulla sponda del fiume che c'è una stradina che ci raccontiamo qui giorno io mezzo Rana e Larocca esatto
Recatici
Nel locale sì della Maria vero maggiorana e trova ero chiuso lo trovato l'ho chiuso esatto
Quindi dovevamo proseguire fatalità c'è una stradina aveva destato più fuori del locale l'aveva un po'invocata perché eravamo soliti magari andare sull'Isonzo così cioè ci piaceva anche a stare
Falla riaperta
è una cosa che facevamo spesso
Vi racconta un punto che fra di noi ci sarà venuto fuori un discorso che i militari quando mio nipote trovandolo chiuso e scesi lungo il che cosa sotto il ponte pratica noi possiamo umana che sotto il no cioè siamo rimasti lì
Sul greto del fiume rischiosissimo greto di fiume vanta cinquanta sessanta metri affastellato Paola
Tanto che lì c'era una venivano a parlare così attualmente sui del esplosivo che
Poteva esserci quale residuato Rosas discorso così campate navale reddito Witty operazione di esercitazioni militari
E che vi siete messi un po'a cercarlo se lo trovate
Non abbiamo cercato abbiamo fatto anche un discorso di dire che è possibile una cosa del genere cioè non si una che stati lì a cercarlo per convenire a peraltro che era impossibile che ne trovassimo
Cioè era illogico non c'era nessun ed infatti non avete trovato nulla non non abbiamo neanche
Come in effetti avvenne e questo avete riferito a chi è questo l'abbiamo l'avevamo riferito Miller cioè senza nessun anche perché non c'erano questo riferimmo dato che non c'era nulla da nascondere del giudice
Ho capito queste convocazioni poi sono o non sono un succedute quattro cinque volte dicembre nell'ambito mi pare di primi mesi di di giugno cioè nei primi giorni di giugno
Io ne fui io nel frattempo già ero trasferito con la famiglia a Verona
E le convocazioni si susseguirono dunque nel mese di giugno preventivi prima i giorni di Giulio la prima quindicina di giugno nella prima quindicina di giugno io nel frattempo mi ero trasferito ero già trasferito con la mia famiglia alcuni mesi a
A Verona a Verona che lavoro svolgeva facevo l'attività di rappresentante di una ditta di infortunistica
E mi trovavo fatalità in quei giorni proprio via Gorizia perché parte citavo questa professione rappresentante dove svolge un'attività di rappresentante di una ditta infortunistici Rita campi
E anche perché avevamo in precedenza organizzato una partita di di calcio siccome io c'ho Baley Italy tempo dall'attentato fino a maggio era già si era già trasferito a Verona maniera ci siano già da alcuni mesi era in prigione si trova però Corinthia fatalità
Sono venuto a Verona
Perché ho anticipato di due giorni il mio periodo di lavoro cioè da lunedì son venuto al sabato perché al sabato avevamo organizzato una partita di calcio a Gorizia a Gorizia
E io non ho trovato dalla polizia perché dove
Mi ero recato per organizzare così come amici tra amici una partita giocata tra risate in precedenza
Anzi già poggia una ferita per giocare quindi una parmigiana già organizzata in precedenza
E quindi a fine maggio lei si trovava Gorizia esatto dove si dove dove abitavo all'hotel sottrarre al Pina dove alloggiavo all'Hotel transalpino
Su tre diciamo così uno degli ultimi colloqui che ho avuto con il capitano Piepoli a Gorizia
L'ho avuto assieme a mia madre perché
Io diciamo così raccontavo tutto mia madre non avevo niente da nascondere ed ecco vedendo una di un colloquio con il Chieri colore bianco che prese il mare ondivaga ma anche lei ha incominciato a preoccuparsi di cui alla quale riferivo tutto
E che era appunto preoccupata aveva voluto diciamo così di persona accettasse di queste di Cheryl si queste
Di queste chiamate
E ed avere una venuta su abbia avuto un colloquio con il capitano Chirico e successivamente sono ritornato con mia madre a Verona
Nel frattempo succede che i carabinieri di Gorizia non so chi devo come erano andati presso questa ditta cui io lavoravo di Verona
E avevano apertamente
Indicato Piero diciamo così ingente implicato secchi i carabinieri poi si erano recati a Verona presso la ditta dove lavoravo
Riferendo che sì Piero coinvolto nell'attentato ripeteranno che io ero coinvolto nell'attentato di te Teano e probità sempre in giugno questa questo sì
E miti proletario venirci iniziato in pratica c'è tempo di quali che la proprietario il mio datore di lavoro mi licenzio
Esatto
Successivamente non ebbi più disturbi diciamo così postato un periodo che
Non ho avuto più che amate non c'è stato più questi questi colloqui sede un periodo durante il quale non ebbi più convocazioni in fino a Cosentino novembre io
Novembre ai primi di novembre o fino a novembre quando anche lei è stato interrogato Juan José poi successivamente sono stato interrogato o di quant'è tutti questi incontri colloqui con Chirico non vi furono mai verbalizzazioni lei non solo non si è mai nulla mai va be'diciamo non vi furono prima allora queste convocazioni verbalizzazioni
Sottoscrizioni comunque di verbali da parte mia
Fino a quando Condi venne interrogato il giorno ventinove il giorno undici inghiottito il giorno ventinove novembre usato salgono meno Vicarelli
CIPE
Sono sempre stato interrogato diciamo così ma sempre in forma ma no l'Unione tre giugno dopo c'è stato un lungo periodo non è stato poi ho sentito esatto però
Però prima di i primi di novembre siccome successivamente mi sono sono ritornato a Gorizia perché sono nato per molti cioè dovevo lavorare e mezzo Nanami ospitato cosa sua e avevamo dei lavori assieme
Gli dà una mano
E in quel periodo lì ho avuto sempre due tre volte proprio agli inizi di di di novembre cioè venivano chiamati inalberare una cosa abbiamo detto
E così pure e così pure in occasione di nuovi colloqui diciamo avvenuti i primi di novembre nella prima metà di novembre ad opera sempre di del capitano Keane ad opera del capitano Chirico
E già tratteggiata qui diciamo così si era già un po'fatiche i nomi del del paese del tundra di queste persone che poi sono state coinvolte
Cioè lasco pazzi si
Veniva fatti diciamo così i discorsi di ma non sappiamo così noi avevamo un testimone o che
La maison Anacleto così ha avuto una perquisizione notizie insomma che non so io non ero loro avevano dovevano usciti allarme
Io ne venivo a conoscenza alle volte diceva un Opel non lo so poi magari passava qualche giorno incontravo ne dovranno insomma posso ve l'ha avuto una perquisizione ma io non so niente non voglio sapere niente queste cose qui poi
Mai che la maison hanno avuto la perquisizione Parma magari però sì lo so perché l'ho saputo
Diventava un dato di fatto
E arriviamo Fini arriviamo a ventinove di non è non è in cui io ero a Verona
Capitano Chirico Telefe North telefono a casa mia
E mi mi obbligo
A ad andare ad Udine
Perché dice che ho venivo con le buone e mi sono sono venuto a prenderli con le cattive rinviamo quindi al ventinove novembre data in cui io fui un convocato tattili col
A Gorizia no a Udine per l'applaude sia per la prima volta a Udine per la prima volta
Io la mattina partiva la mattina presto
Sì disse proprio queste parole quale diceva che richiedono e che se non andavo con le buone o venivo da solo venivano loro prendermi con le cattive andavo con le buone cioè se non andavo da solo sarebbero venuti loro terra a prelevarmi
Allora io decisi anche d'accordo con mia madre e mia madre sapeva di questa cosa
Andai a Udine
A che ora ci andò giù io partirà mattina rivali verso le dieci e mezza
Arrivai a Udine in caserma alle dieci e mezza usato
Ma non iniziamo subito all'interno andai in caserma al comando
Al nucleo investigativo di Udine
E mi fecero mettere la macchina all'interno del cortile della della caserma
Gli c'è l'ufficio del capo c'era l'ufficio di capitano Chirico rimasi un'oretta lì
Poi mi fecero mi trasportarono un'autovettura dei dei carabinieri al Comando legione rimasi umorali cioè al comando nucleo investigativo e poi in cui trapuntato accompagnato come loro vettura al comando di leone Di Tano Chirico al Comando legione dei carabinieri in viale Venezia sì
Lì è stata la prima volta che ho avuto una conoscenza del con nominare il risultato dell'interrogatorio che avrebbe avuto inizio alle diciassette
E se rimasi maschili sempre lì
Ma rimasto in attesa fino alle diciassette esatto
Non sono state trovate tracce c'è c'era sempre questa questa forma di di di di colloquio diciamo così no no guardavo loro perché qui risulta che l'interrogatorio avrebbe avuto inizio alle ore diciassette sì
Però adesso le spiego
Quando a un certo punto io mi accorsi in quella giornata lì che c'era un po'di di di di giorno facevano un po'gioco di squadra cioè economica lei li facevo l'uomo duro diciamo così aveva avuto un tono abbastanza
Duro verso di me mentre il capitano Chirico era più accondiscendente anzi mi mi chiama per nome c'è c'era un po'di confidenza
E addirittura nelle contestazioni di questo anche di questo viaggio di Pieris
Io mi puntava i non so niente non non dico niente non voglio sapere niente non è vero niente tutte queste cose qua
A un certo punto
Che come lo Mingarelli
Tiro fuori in Codice
Riguardo sfoglio la pagina disse e falsa testimonianza quattro anni adesso tu rischi questi l'incriminazione per quattro anni
Fu interrogato dal Cornello Mingarelli il quale aveva egli nacque nei miei confronti un atteggiamento modi dura decisi
E di fronte alle mie negative casato
Riguardanti che cosa suo pacchetto cioè io negai culturale anche anche l'episodio di Pieris che già in precedenza era cioè avevo messo al corrente al capitano Chirico perché io ero spaventato c'è quel punto ero ero talmente
Spaventato di essere coinvolto anche relative all'emissione di Pieris c'è mi faceva dubitare di tutto cioè un polo di tutto
Dato che ero stato preso dal timore del panico c'è tutto c'è tutto l'insieme della giornata era stato abbastanza c'è difficile per me a un certo punto tirò fuori il Codice un codice lo sfoglio e mi disse che che cosa
Quindi se lei rischia quattro anni per farsa testimonianza viene incriminato
Mi fece presente che rischiavo quattro anni per falsa testimonianza
E noi sappiamo che lei non c'entra niente con l'attentato però lei deve stare attento perché può essere coinvolto tutte queste mi disse che sapevano che io non c'entravo con l'attentato ma che avrei potuto essere coinvolto
E che quindi cosa mi decidessi cosa dire cose cioè di di di confermare allora io certo punto ma di confermare che cosa l'episodio di Pieris
Poi successivamente cioè tutte quelle piccole cose per esempio l'esclamazione della mezz'ora nella perquisizione della maison Anna e quindi decidessi a conformare
L'episodio di Pieris e poi che cosa le cioè l'episodio del della visita alla Maison rana in cui lei avesse fatto quel discorso
E ora di fallo di di di aveva legislativo poi della sovrana la quale si sarebbe espressa Veroni confronti i carabinieri con quella frase
E tra parentesi loro sapevano che io non avevo mai sentito perché io non ero neanche entrato Cardella maggiorana in quell'episodio quand'era successo con quella frase cosa possiamo mettere saltate innalzare Sheva definirla è ora di fare ora di finirla sa
E di saltarmi di farvi salta e di farli saltare in aria lei frasi che non aveva mai sentito io sinceramente in una frase che io non ho parole che io non avevo mai sentito pronunciare
Ma siccome che tutte queste notizie erano diventate additivi di dominio pubblico cioè tutti sapevano mi faranno le sapeva cioè tutti sapevamo ed era diventato quasi un una normalità cioè anche un su una rete di un fattore psicologico cioè addirittura credevo di aver sentito capito il discorso
è e loro in un certo senso mi hanno mi hanno certo come come suggerito certe certa risposta
Che lei risulta aver dato ancheggia in questo verbale in cinque provocatorio
Si chiama
Veniamo
Sì dunque non so però perché lei avrà avuto anche in questo in questo verbale risulta appunto sì dice poi io avevo negato l'episodio di Pieris ma che a un certo momento redento ad esempio io mi faccio il primo verbale non so per quale motivo volessi
Procurarmi l'esplosivo o volesse procurarsi l'esplosivo Occidente scusi io ho capito ho capito ma questo cioè Panettella ventinove novembre il primo sarebbe però succede un fatto precedentemente quando io Nego Licia comunque diciamo così anche l'episodio di ieri si
Viene verbalizzato questo cioè io nego completamente il fatto di essere nato a Pieris con il mezzo Rana e la Rocca
Nego l'episodio della maison Rana a casa dalla maison lana altri discorsi che erano venuti fuori cioè a domanda risponde
A domanda veniva fatto ma lei ha sentito la maggiorana io ho detto rispondevo no non ho mai sentito dunque perché innanzitutto per riassumere che io inizialmente
Come ripeto avevo negato l'episodio di Pieris c'avevo negato di aver sentito la maggiorana pronunciare quelle frasi e questo era stato verbalizzato
Successivamente quando io ho finito il verbale e l'ho firmato icona nero Mingarelli e queste mie risposte
Furono formalizzate sei
E lei ha sottoscritto un verbale ho sottoscritto il verbale arruolarono ricordate divertirmi in incognito sottoscrissi il relativo verbale esatto
A questo punto il comico Mingarelli
Tiro fuori il discorso del Codice perché mi misure il solo un altro verbale e furono questo punto che il Mingarelli
Ne fece il discorso del codice io per falsa testimonianza peggiore ha provocato lasciamo che appare ecco no prego avanti
Beh tiro fuori il discorso del Codice dicendomi appunto che rischiavo quattro afro anni per falsa testimonianza e tutte queste ma avvocato maniaco la prego
Paola va bene sventolando fa bene avvocato sventolando il codice va be'ha tirato fuori no
Momento adesso ci arriviamo sì ha sottoscritto il verbale poi a questo punto dice ha tirato fuori il pavimento guarda che rischi quattro anni poi cosa è successo perché correndo Mingarelli
Tiro fuori dice questo il verbale della rocca di un Della Rocca il quale dice così così così dice che voi siete stati a Pierluigi che voi avete fatto questa povera avete detto questo
Che Clement Orana questo che cioè tutti questi episodi
Io questo punto qua e mi tirò fuori anche il discorso vale la Pisana il questo no l'ho visto risolvere l'arma sottoscritto dalla Rocca
Il avevamo di fare un attentato e io oppure poi ho messo e loro gliela tira fuori sto per fare che cosa le ha dette ma ma minacciato e ha sfogliato il codice
Adesso vedi questa falsa testimonianza perché ne abbiamo
La testimonianza della Rocca Turi e quindi mi disse che proprio all'azione tu puoi essere arrestato per falsa testimonianza il verbale diciamo nella Rocca avrei potuto essere incriminato di falsa testimonianza causa a questo punto qua
Strappo il verbale fatto da me fino a quel momento
E facemmo quel verbale che poi risulta agli atti
E fu così che
Mi indusse diciamo a verificare esatto le mie dichiarazioni
Strappo il verbale precedentemente redatto e da me sottoscritto
E fu steso il verbale che risulta allegato agli atti il verbale del ventinove del ventinove
Poi cosa successe
Successe che mi riportarono dove Dio con la macchina in caserma alle nucleo investigativo la macchina non partiva
E a quel punto lì a che ora era quando la verso le sette e mezza
Verso le sette e mezzo otto di sera finito l'interrogatorio mi riportarlo il nucleo investigativo otto che avevo lasciato la macchina esatto la mia macchina la mia autovettura l'autovettura non non andava in moto
A quel punto lì non non c'era nel nessuna possibilità per per ripararla corta per vere donne troppo qualcuno
Allora capitano Chirico
Pipitone entrò nel suo ufficio e dice ma è meglio che tu rimani qua la mia vettura però hanno no no servizi Motor no no no il motore non funzionò tra e chiedi come allora mi propose che cosa e poi rimanere a dormire qua di rimanere a dormire ringraziai ma no no rimani qua Udine di rimanere a Udine
Telefoni telefono un telefono anche mia madre per avvisarla che io rimanevo fuori di casa
Io andai a dormire in un albergo vicino alla stazione all'hotel Vienna mi pare
L'indomani mattina andai riforma in caserma andai in cerca di un elettrauto rimasi quindi a Udine ma poi
Si ripresentò
Sì
Rimasi a Udine certo sarà andato a dormire da qualche parte andrà andai a dormire in un albergo
Il giorno dopo la mattina alla ma sì all'hotel Vienna dall'otto al Vienna va be
Successivamente la mattina ritorna in caserma
Andai da un elettrauto che vicinissimo più alla caserma trovare proprio lì vicino venne dentro il cortile
Per mettere in moto la macchina
E si accorse che erano solamente dei figli della calotta staccati
Richiesi ritorna in caserma il gruppo UDC chiede richiese l'intervento di un elettrauto regia quale constatò che
Erano solamente i figli della calotta staccati i fili della calotta
Erano Startac alti
Successivamente capitano Quirico dice guarda già dato che si qua c'è il comando militare di chi vuole parlare nuovamente conta
E mi riportarono nuovamente alla mattina difatti risulta un verbale in data trenta che provarono a Taranto
E chierico poi mi fece presente che Mingarelli desiderava sente di sentirmi esatto e mi portò al comando di Regione presa
Perché qui poi questo verbale si apre qualcosa dice mi presento spontaneamente o perché si fidano chiarire rettificare siano alcuni punti del raduno è nato spontaneamente
Mai nessuno per cui Gori esservi sprecato spontaneamente come risulta verbalizzato
Dal Mingarelli il trenta novembre
E che cosa avrebbe rettificato qui eh beh qui questo è un lungo anche verbale del PD
Va be'inutile che la rileggiamo tutto il contenuto
è detto nessuna voce articolato
E io li Verceia passai veramente due giorni terribili perché io non vedevo Lonardi scappare cioè di torrone ed è rimasto lì fino a quando fino alla sera sei fino alla difesa
Perché poi mi pare che mi sono recato
A Gorizia rimasi in caserma lì fino alla sera quella sera che incontrai la Rocca bianche non su uno sfondo con lui dissi
Ci hanno incastrato vogliono convivere con i guai così è standard in carrozzella rovesciato e quella sera stessa ecco così completiamo il discorso con quello che ha riferito prima la Rocca mi recai dalla rocca dalla Carrozzeria dove lavorava
Ed era cosa agitato sconvolto sconvolto però pieno di Trento terrorizzato ero terrorizzato e costa neanche alla Rocca e io direi che cosa le ha detto alla Rocca cosa carico che il ci ci Stephen castano questi stili c'incastrano avete atterrato verrà che succederà che prima o dopo riferisse sommariamente poiché vi era accaduto
E gli disse espressamente guarda che cinta strano Rosato
Riferendosi a chi ha Mingarelli Chirico riferendomi a Mingarelli e Chirico
Cinque ha detto CIO mi circa cinque CIN CIN Castrano
Riferendomi a Mingarelli Chirico
Trenta novembre quindi popolo non sono seguiti altri interrogatori e da Galileo carabinieri sei ma sempre informali ha sempre ancora informale usata una volta venuto prelevarmi il all'hotel Agip dove io ho notato alcune non successivamente all'interrogatorio fu sentito informalmente usato senza verbalizzazioni quindi da chi
Da il capitano Chirico dai capi normativa come ancora sempre venuto il maresciallo Napoli
C'era la cui presenza il capitano Chirico
Su un episodio cioè quegli episodi Paoletti che contro il cui giorni prima di cui viene fatto un discorso il Di Biagio l'esplosivo c'è altra volta ancora dal Chirico ed al Napoli basato
Ma vengo sempre prelevato
E portato in caserma Sempre
E sempre prelevato e portato in caserma
Ricordo che alla fine del trenta
Cioè la fine della serata del trenta novembre se trenta novembre finito i verbali Chirico disse emendare presenze Mingarelli disse
C'è pratica erano rimasti anche un po'
C'era una tigre oltre con un certo discorso volevano
Chi dice sì alcune cose cioè abbastanza compromettenti verso
Resente tu un TAR ed altri cioè che io avessi sentito destinati discorsi cioè di nel nel corso dell'interrogatorio del trenta
Verso la fine c'è già finito il verbale finito al verbale d'accordo
Mi gli chiesero che cosa un un cioè che nessun contributo siccome loro dicevano che noi avevamo testimone cioè questa era per loro era il ma non abbiamo un testimone sappiamo già come sulla tra le cose sappiamo che tu non c'entri parodie vista cioè Ripoli è salito McCain o meno esaltanti rivendicando mi che loro sapevano che io non c'entravo dipende da noi se ci sarà e con il volto meno e che dipendeva da me alzato
Se potessi o meno poi a essere coinvolto io personalmente è vero mi chiesero che cosa un contributo in merito a Casalmaggiore nel senso che avrei dovuto dire
Qualcosa di più preciso mi richiese un contributo maggiore nel senso di dire cose più fare un verbale più mi confidando nei confronti di resa in tutta questa gente qua
Io timido non c'è più precise e più compromettenti Astraldi nei confronti di RAI e sento un TAR e
Cosa ha detto rese in tutta Furlan Furlan
Perché in pratica
Loro sempre sempre affermato che questi erano gli attentatori in quanto tale da quanto avevo capito io c'era erano questi sì erano queste le persone che loro ritenevano essere agli attentatori
E a quel punto io non cioè in un
Anche perché ero cioè sfinito non ne potevo più volevo solamente scappare dissi non non dicono un no fondi sporto più a a fare le cose di questo genere dico
E allora a quel punto il capitano Chirico disse Belice a quel punto io dissi che non ero disposto a fare dichiarazioni risale al genere
C'è però noi abbiamo la possibilità di farti andare in Spagna allora il tempo ce li fanno passaporto ieri come disse
Guarda noi abbiamo la possibilità di far di far denari Schifani
Ci daremo trenta milioni che preclude la possibilità di vivere stare via con cinque sei anni ti daremo trenta milioni
Starà in via cinque sei anni
Esatto io l'undici nono non sono disposto assolutamente non c'è a questo punto dico
Fate quello che dovete fare dico io non ma io risposi che non ero disposto a prestarmi apprestarmi una cosa del genere ad una cosa del genere accadesse qualche accadesse basato e a quel punto Chirico disse Belice l'unica cosa che potrò fare parte
Quando ci saranno i mandati di cattura
Che avvisano in modo che tu potrai andartene
E allora chi come disse che l'unica cosa che poteva fare per me
Era di avvisarmi al momento in cui fossero ammessi mangiate salatura
Anche nei miei confronti cosa che io ritengo oggi cioè oggi successivamente poi tutto il processo vi ha veramente fatto
Cosa che io ritengo poi alla luce di quanto è seguito e poi che lui abbia effettivamente fatto finalmente fatto perché la notte
Prima della mattina dell'arresto cioè la sera telefono ben due volte a casa mia Averone che la notte prima del mio arresto il giorno in cui venne arrestato sì pomeriggio cioè ci state due telefonate una nel pomeriggio o meglio nel pomeriggio e durante la notte e la sera mi telefono due o due volte le telefonate ricevette mia madre io dice sempre mia madre che non c'ero
E al suo codice cosa ha detto
Io dissi a mia madre siccome io ero fuori durante la giornata arrivare a casa mia madre disse guarda ha telefonato capitano Chirico vuole parlare conta ma e io risposi guarda io non voglio più parlare se dovesse anche ritelefonare dirigi che io non ci sono in casa sente successe proprio così fra è l'ora i riconosce il ferito nulla sua madre non ha riferito nulla mia madre
Telefono
Poi la telefonate furono ricevuta da mia madre alla quale peraltro Chirico hanno disse a riferire nulla non disse nulla cioè dirige chiese solo di me però io ritengo alla luce di quell'episodio a chiedere solo di me
Che era un invito a a scappare
E secondo me quello era un ribelle un gomito a scappare rivolto a me a scappare a casa
Solo una verbalizzazione lui a un certo punto vincente quando c'è questa ricostruzione particolare da parte di Mingarelli e di Chirico il due uno dei due vincente loro hanno un testimone e che sanno come sono andate le cose ed ecco sì sì l'ha detto sventolò caparra verbale
Perché l'aveva anche riferito che loro avevano sui testimoni preciso che si arriva nell'Italia Chirico mi diceva mi facevano presente esatto che loro avevano un testimone si
Lo vuole che sarebbe stato in grado di dire che le cose di di che sapevano come erano andate le cose esatto che il quale sapeva come erano andate le cose ciò che loro Simone
Le avrò conoscenza
Delle cose di quanto era successo sabato e loro avevano le prove di quello che era in lui loro avevano le prove esatta di quello che mi mi continuavano a dire
Di quello che mi contestava continuavano a dire e poi negli altri verbali quelle di Bergamo una serie di indicazioni va be i quello che noi continuavano dire allora sulle parole del testimone va be
Va bene domande prego provviste e
Si era sentito talmente ripetere in numerose volte questa tesi da parte dei carabinieri che ad un certo punto se era convinto
E quindi ripeteva quelle frasi come su due spero in una rara in questo in questione se si ecco
Ecco se lo quindi se risultasse a verbale no questo in relazione anche non so cosa e lei parole che avrebbe pronunciato la mezz'ora pare presa
Cioè in pratica mi veniva riferito una cosa che io non potevo sapere perché non ero stato presentare una di quelle cose che poi lei ha finito per ammettere perché ho finito parametrare
Perché dicendo male successivamente con questo giochetto di di dei verbali
C'era questo suggerimento in cui avrei dovuto di Gerson beh io ho segnalato almeno nel secondo verbale cioè nel verbale esalta il ventinove novembre
Io Fini per ammettere tanta era l'insistenza con la quale mi si ripetevano certe cose
Quella che anche nel
Ne posseggo del de dei processi cioè abbiamo saputo che la misura non ha mai avuto perquisizioni quindi per ammettere punto certe cose
Da qua si può capire giù non non avrei mai pure le quali non ero a conoscenza insomma perché perquisizione negli USA non ne ha mai avuta
Cioè che io io potessi saperne questi non ero a conoscenza come perquisizione in casa la mezz'ora non avrei potuto Salman e le parole famose diciamo per la ventesima che la medesima opera pronunciato
Presidente del corso di uno degli interrogatori poi annullate mi pare
Il trenta dire il trenta novembre il teste a domanda fattagli dal generale Mingarelli sul perché fornisse ulteriori particolari oltre a quelli dati in precedenza
Risponde secondo il verbale
Non posso nascondere che un certo timore di possibili conseguenze contro la mia persona
A tale proposito preciso che circa venti giorni fa mentre mi trovo davanti all'ingresso del poste centrali di Gorizia fui avvicinato da un individuo a me completamente sconosciuto che dopo avermi chiesto sì io ero Cudicini mi disse che dovevo stare attento a quello che dicevo
Perché qualcuno me l'avrebbe fatta pagare mi disse veniva da Perugia direttamente per metterlo fuori una lettera dicendo che qualcuno ha bisogno di soldi ci vuol fornire connotati eccetera eccetera e veniva questa circostanza si era
Cioè il rientro
Io riferii anche questo questi bisogni questo episodio diciamo ma era effettivamente accaduto oneri effettivamente accaduto
Persona che io non ho mai visto è successo questo episodio sicuramente loro appuntato anche questo di questo esatto quello che era ed effettivamente però l'episodio che ho riferito
Nel mio interrogatorio del trenta novembre voi probabilmente sarà stato un carabiniere relativo ad un incontro avuto ai giochetti da li hanno fatti per diversi mesi relativo ad un incontro da me ha avuto uno persona sconosciuta
Che ritengo fosse sicuramente un carabiniere perché questi giochetti erano fatti per per dei mesi perché tutta Gorizia andavano ripetendo presepe dei locali
La Rocca il Wtc sappiamo che sono quelle ritengo fosse un carabiniere io addirittura avuto una discussione con un uno zio il dato e andavano lo andavano ripetendo in tutti i locali di Gorizia esatto
Che io il punticino il il mare la Rocca cioè era diventato di dominio pubblico un po'saremmo stati avvolti coinvolti dall'attentato
E quindi lei era sta sarebbe stato avvicinato appunto San Pietro sono troppo io non c'è l'ho vista quella volta lì non ho mai più vitamine
C'è altro prego sì
Dico che lui racconta a Mingarelli nel corso del trenta lui lo racconta per la prima volta nel corso del trenta del trova del trenta o l'ha già raccontato precedente ma io l'avevo già raccontato precedentemente
Cioè ventinove no
Quando l'aveva in uno di qui di quei discorsi formali che ho avuto con il Cagliari gelida tale episodio lo avevo già riferito in occasione di uno di precedenti incontri informali compie ricorrono Chirico
Presidente io avevo chiesto se fosse esatta la sequenza domanda perché ieri non ci ha detto tutti questi particolari nonostante ne fosse richieste soltanto oggi si è deciso a parlare risposta non posso nascondere che un certo timore eccetera eccetera
A prescindere che ne avesse parlato col Chirico salta fuori adesso ma la sequenza domanda risposta come come conseguenza l'oggi come atteggiamento siamo logico nel continuare a dare notizie è sempre vera
Proprio per quel Murge
Se a domanda risponde ah mi avranno chiesto di un di una cosa che erano già a conoscenza
Perché se non ho chiesto è vero che lei ha avuto la domanda risponde al vero che lei ha avuto a quali dice come mai lei queste cose non ce ne avete ieri ecco questo era perché non me l'avevano chiesto
Perché lui il giorno prima questa comunione questa circostanza questo mio non mi era stato richiesto il giorno prima
Interrogato dal giudice istruttore in presenza del proprio legale il teste se ad un certo punto
Dopo aver parlato del Paoletti notizie circa l'attentato iperpiano eccetera in quel periodo io il Rocca il mezzo Havana nutrivamo dell'astio nei confronti dell'Arma per essere state soggette a denuncia che ci portano un procedimento penale
Uno degli
Sì avevano un insolito denunce dice questo lei avrebbe dichiarato il giudice istruttore del caso cos'è questo avrebbe dichiarato il punticino disegno questa è la strada testuale
E non non non ricordo se ho se la Roma se mi è stata fatta questa domanda io ho ricevuto della no ma dice risulterebbe verbalizzato così quelle risposte ma quella se uno mi chiede una cosa io rispondo in merito probabilmente giudice istruttore non racchiuso in un ricordo ritengo sia stato così giudici su tornano ha fatto un'altra domanda
Avrà chiesto ma lei nutriva dell'arte verso i carabinieri
Io lavoro e purtroppo sicuramente ho risposto così e cioè
Che ce l'aveva
Cioè forse ritenevo che dare questa risposta era esatta
Come come era esatta se lei ha detto che la dell'arte del risentimento aveva mai avuto perché avrebbe dovuto rispondere affermativamente allora vuol dire no con ciò
Sei milioni sono le fa una domanda ma lei aveva del risentimento temo io potevo essere risentito oggi diciamo così con con la maturità di oggi potrà a allora avrei risposto Caroli sentito
Allora probabilmente ho detto astio perché non non sapevo e significato esatto di di dire astio no non l'ho detto a stretto sangue amaro ecco Shanghai l'arresto
Oggetto c'è spesso nutrivamo dell'astio Seishiro sono infatti c'è stata anche una vita dopo il verbale
Non è una tematica quali condanne meno astioso amava molto probabilmente settecento verbalizzato la prova la prossima così se nel verbale davanti gli risulta quell'espressione che avevo dall'astio al mi sarò espresso in quei termini
Oggi è assente se non erro nel riferire a proposito della colloquio pro esclusi avvocato
Probabilmente signor giudice
Il mio risentimento era anche vero ma errata in funzione al mio stato di detenzione cioè e probabilmente il mio risentimento era forse era in un'era in uso verso il brigadiere o verso assunzioni aiutato ma era il mio stare al suo Vivarelli Chirico televisiva trovavo in prigione al merito loro di detenzione e specie con riferimento a migliorare credo che sia naturale cosa del genere
Prego non poteva essere commesso per esempio con quella procedimento istruito dai carabinieri pertanto il cemento violenza privata concorso in vilipendio
Nel quale era stato coinvolto con la Rocca e mezzo vana ci riguardi e quello è stato un episodio che era talmente insignificante ma talmente montato ad arte
Lei quindi non si può non era non era perché non era sulle certo all'episodio e non e non mi riferivo certo l'episodio del taglieggiamento della vettura anche perché poi alla fine cioè alla conclusione ci furono delle condanne proprio di due Melosa afferramento il tutto cosa per me del tutto insignificante
Era era solamente dato dal fatto che il vilipendio allora veniva giudicato presso le Corti d'Assise c'era stata una montatura anche perché per loro l'astio era agli diciamo così
Il motivo scatenante di questo in questo tentato insomma che noi avremmo fatto
Oltre no no sezionata proposta ma si in Spagna risponde sì l'abbiamo verbalizzato
Altre domande junior un animale si mette una domanda oggi riferendosi al colloquio avuto con il la Rocca nell'officina del brigadiere si dice che dicendo quei bastardi cìncali strano si riferiva ai carabinieri interrogato da allora giudice istruttore la presenza del proprio difetti difensore
Il teste aveva risposto non possono non ammettere invece la frase di aver detto che quei bastardi ci avevano incastrato tra virgolette
Alludendo a coloro che avevano reso dichiarazioni secondo gli inquirenti lui compromettenti mi pare
Siccome ha provocato maniaco scusi lasciamo no nascite ora che riguardano allora io pongo la domanda così formulata per quel no spiego subito alla ragione
Michail dialetto esattamente quello che è stato detto in quell'interrogatorio però nell'interrogatorio successivo in quell'altro dopo spiegato che lui si riferiva Chirico minorenni
Ecco alcune Oscar posso spiegare Rosa avanzarsi in quel momento diciamo così cioè il sì
La frase che io dissi allora che nella canzone di brigadiere alla Rocca sì era il tre ferimento al capitano Mingarelli clinico quando venni sentito dal giudice istruttore avevo addirittura paura di essere incriminato per dire questa falla per aver detto questa frase
Quando Mac perché il tono di assicurarsi agricoltore io avevo timore
Di essere e cosa incriminati abbinata tra per aver per aver detto essermi riferito verso il colore Mingarelli capitare signorine ferito con quell'espressione
Aveva a a Mingarelli etilico con quell'espressione cioè esatto gincana cellulari sono il massimo dell'efficacia s'incastrano maledetti bastardi si diciannove settembre allora scusi si consenta di intervenire perché il collega ha sollevato un problema in parrocchia Elena insomma lasciamo terminare il teste ora lei diceva che l'istruttoria ha detto così e allora ha detto che invece non si riferiva a loro
Al giudice istruttore risposi che mi riferivo
Ad altre persone per cui per cui la chioma dissi questo perché avevo paura di essere incriminato anche per il dottore successivamente al dibattimento spiegai l'avevo riferita ad altre persone non ai carabinieri esatta
Successivamente ci sarà il dibattimento spiegai cioè dissi il vero motivo e con verso quali persone erano rivolte con il potere successivamente in dibattimento invece dissi come raramente stavano le cose
E cioè che quella frase era terribile infinita ai due
Ufficiale dei carabinieri
Se mi consente do lettura di questa parte l'interrogatorio a domanda risponde
Allorché mi recai nell'officina del Trika Tinebra un cena nota frase siamo fregati quei bastardi Ciani contratti incastrati
Rientrava appena da Udine ove avevo avuto un colloquio con colonnello Mingarelli quale dopo avermi forniti chiesto notizie per l'ultima volta sui fatti ripeteranno mi disse che io me la sarei cavata mentre gli altri però presumo ergastolo
Io spaventato comunica questa fra gli uffici non replica Dini allorché parlai di quei bastardi che c'erano incastrati intervenuti farine Corano Mingarelli Cornello Chirico
Se non l'ho detto in sede istruttoria formale era perché avevo paura di provocare una denunzia nei miei confronti va bene
Questo quando per piacere prima primo dibattimentale
Gridava Grenadine arduo trenta
Ricordo alla corte tanto per tranquillità queste quattro il brigatismo interrogato Bruno tre settantatré il fatto poi che confermò davanti al giudice istruttore disse poi continuando a parlare ci se quei bastardi pure qui didattici hanno incastrato però se succede qualcosa io prendono fuoco Manolo finiranno all'ergastolo e la conversazione che seguita a questa frase riferendosi evidentemente a quei bastardi fece il nome di un Paese mezzo
Maria non ricordo altri valori nominali
Questo tanto per completezza ma mi riferivano nel nel nel senso del discorso perché probabilmente brigadiere non è che abbia sentito tutto il discorso che ho fatto alla rocca
Può questa va be sente avrà sentito destinati nomi cioè le persone che erano e coinvolte
Che erano stati coinvolti espone scusami questo questo papale piccatine in una fattucchiera ecco mi pare proprio di sì
Allora allora come c'è un'altra cosa va bene a questo briga di l'avevano anche questo portato in caserma perché aveva un fucile ad aria compressa era stato intimidito cioè c'era una precisa il presidente no no va be cos'è un gioco di va bene avvocato
Va bene fatti siamo andiamo il Babina allora giochi si accomodi
Mi pare che sia l'ultimo vero per le parti patenti
Consapevole non risulta contro mito su domanda degli uomini d'onore tra mondo al Profeta articolo si accomodi
Battini
Va bene
Allora ci dica se lei come tutti gli altri che copre quando era iniziato ad essere sentito convocato per i carabinieri mai mai lei no ecco civica
Tre i dai carabinieri non è mai stato sentito lei no
è stato soltanto dunque il primo atto che è stato compiuto nei suoi confronti qual è stato l'arresto a quello dell'arresto io dunque non fui mai sentito
Né dai carabinieri né dal magistrato prima del mio arresto se che avvenne dell'anche lei nel marzo settantatré il ventuno marzo che avvenne il ventuno marzo settantatré
Quali rapporti aveva lei all'epoca come gli altri coimputati suoi di allora con il venticinque Larocca Ibanez Orana che paese Mario conoscevo fu la Rocca
Marginalmente
UDC Avetrana dei miei coimputati conoscevo manca marginalmente dice così c'è sarà opera conosceva bene conoscevo bene il ladro classe
E gli altri rese scomparsi
Mezz'ora Zoran Marcella Maria saranno poi conosceva proprio rese scomparsi e Maria Mazzorana non li conoscevo proprio
E i punti cinque cuoricino Avetrana c'eravamo viste qualche volta abbiamo con Gianni invece mezzo oramai UDC c'eravamo visti qualche volta
Lei che attività svolgeva allora cosa faceva ma studiavo lavoravo come collaboratore
Nella redazione di un quotidiano con il se io studiavo all'epoca denaro a sei giornalisti sarei sarebbe stato però dalla cosa si di farla così che aveva almeno queste ambizioni vero aveva iniziato così come e lavoravo della redazione che cosa il Gazzettino del Gazzettino
Non aveva precedenti a suo carico no penali non aveva mai non avevo nessun precedente penale a mio carico
E lei e rimase detenuto anche lei fino a quando fino siamo quando ci hanno scarcerato ce lo scarcera tutti assieme tutti assieme quindi si è un più di un anno invece cinese fu io fui rimasi ristretto in carcere quindici mesi
Va be domande alle qui abbiamo soltanto sì per cortesia
Mi risulta forse collega maniaco mi può dire con esattezza la quale atto processo che il signor Baldina
Interpellato così diciamo amichevolmente da uno dei carabinieri avrebbe fatto un disegno di un congegno a strappo che secondo lui sarebbe stato adeguato
Di un congegno elettrico ecco che secondo lui avrebbe potuto essere adeguato per provocare un'esplosione di una che esplosivo al plastico
Conferma il teste questa circostanza
Ma io già Duran A sarebbe stato lui il tesissimo a quella degli esplosivi secondo la tesi dell'accusa si esplosivista sì lei aveva mai parlato di cose del genere di esplosivi e cose con questi suoi amici
No
No
Autorità e loro non conoscevano che lei ma lei aveva una certa competenza
Perché no non aveva non aveva aveva già prestato servizio militare lei all'epoca forse aveva durante il servizio militare acquisito una certa esperienza o comunque a conoscenza in merito no non abbiamo mai usato esplosivi durante il servizio militare
Quindi cioè
Sapevo con le suggerisco suinicolo che può sapere chiunque insomma non senza niente di diritti non avevo nessuna conoscenza particolare in tema in materia di esclusi
In che reparto aveva lei IPA prestato servizio denaro alpina avevo fatto il servizio si rileva in qualità qual è il Pinot nero
E di questo tema in ma in materia di positivo di congegni così lei non ne aveva mai parlato con nessuno
Penso di no non credo non ricordo non credo di aver mai parlato con nessuno avvocato capolinea avranno parlato con Congo non mi ricordo se con l'appuntato Bossi o con l'appuntato Mitidieri e dovrebbe esistere agli atti albanese dopo il suo arresto
No no dopo dopo l'attentato mentre venivano fatte le indagini ha prima ancora a segno e ricordo di aver parlato di questo di qualcosa di questo ed aver fatto qualche considerazione su un congegno a strappo elettrico così con un brigadiere o con un so chi fosse questo Bossi lei lo conosceva
Conoscevamo vivi cioè di vista conoscevo così come persona in quanto grosso modo ogni giorno io telefonavo sia a Pavia che faceva il generale basilari richiede la notizia e così ecco
Io non posso escluderli aveva parlato però sembra improbabile che abbia fatto un designer insomma questo s'è stato non ho ricordi di allarme fatto che cosa cosa avrebbe fatto non lo so che è stato chiesto in primo grado e io ho detto che
Disegno non l'ho mai fatto ieri fanno sei uno schizzo ovvero relativo ad un congegno elettrico io l'avevo detto cioè ripeto io disegno mai fatto insomma sposata parla conoscevo il Bossi con il quale avevo comunicavo sì per via del mio lavoro di giornalista diciamo
Ma prima lei dopo l'attentato prima di essere arrestato non ricordo di aver mai avuto così un incontro con questo brigadiere
Nel corso del quale si si posso aver parlato di queste cose è possibile non sono in grado di escluderlo
è possibile non sono in grado di escluderlo di aver potuto parlare con il cos'era un brigadiere brigadiere sono il brigadiere Possi
Di che cosa che sa me lo dica lei che non voglio mica suggerirle nulla io non so non saprei cosa rispondere perché non già lei dice non esclude quindi può mettere Pollock fuori ritenere possibile questo fatto di aver così
So se fosse possibile mi sembra una cosa un po'strana per non dunque cosa
Ma di che cosa di coerenza non fu di esplosivi generale gli esplosivi in generale ma
La cosa mi sembra improbabile se non c'era motivo per cui lo dovesse fare vuol dire questo se perché cioè come se non mi avesse chiesto di un qualcosa di cui non so improbabili indiani come se qualcuno mi avesse chiesto
Qualcosa in merito
A che cosa è un argomento ad argomenti
Che non conoscevo
Non lo io non amo non non ce l'ho questo discorso dice non sono pratico esplosivi ma a proposito in questo disegno non ho niente nell'interrogatorio no ma c'è in un atto discorso in cui dice Bossi o o in un rapporto in India e gli si dice che in no Balin avrebbe fatto un disegno di una congegno
Se e conferma basta cartamoneta
Prego
Comunque io penso che sia in uno dei rapporti Minarelli dove si trovava espressamente di un congegno tu mi dici elettrico in casa vostra città dal carcere lei ha ripreso la sua attività cosa fa
Per un periodo di tempo c'è l'altri tavolo più ripresa perché la mia
Cioè a quel punto non era più una posizione poterlo fare
Per un periodo di tempo
Solo dopo che io ho cercato così di di di far passare la buffa
Poi dico
Iniziato a lavorare
Presume architetto come bisogna attore
Per un po'di tempo poi gli
Condizionato lavorare come artigiano quanto qualche cioè Gorizia città piccolo ma proprio facilissimo sì
Uscito dal carcere può iniziato collaborato lavorato nello studio di architetto
E poi il Comitato svolge un'attività di artigiano che cosa fa impianti idroelettrici a impianti idromele
Presidente l'ultima domanda per cortesia interrogato davanti al giudice istruttore o in Assise
Signor Baring disse confermo l'espressione già da me usata davanti al giudice istruttore
Cioè di intendermi di esplosivi come tutti i ragazzi della mia età non condivido l'interpretazione che il pm intende dare cosa intendeva dire esattamente con questa frase visto non condivideva l'impressione che ne aveva il PM
Cioè quando lei dice Ahmed egregiamente e aver detto mi intendo di esplosivi come tutti i ragazzi della mia età come tutti i ragazzi della mio ragazzo anch'io scrivono risolvano il significato esatto datato queste parole all'epoca probabilmente penso che la la la spiegazione possa essere
La mia conoscenza quando giudice istruttore che mi intendevo di esplosivi come tutti i ragazzi della mia età
Probabilmente intendevo dire che cosa devo dire la mia conoscenza dell'argomento era a conoscenza e dopo avere chiunque sono lei che giornali o
Guardi la televisione intendevo dire appunto che le mie conoscenze erano quelle che poteva avere qualsiasi persona che
Beh serviva la vita di ogni giorno e che vive la vita di ogni giorno che lei che i giornali che abbia una qualche
Un minimo di cultura ero anche così
Senza che questo cioè comportasse una sua particolare una conoscenza specifica insomma una sua assoluta senza che ciò potesse comportare una mia specifica conoscenza della materia
Grazie
Si può accomodare ci sono altri testi e
Alla madre ligure
Non avevo capito la vera faccia entrare ricordavo ci fosse
Chiama signora
Una rete
Treu Margherita consapevole responsabilità lo giuramento SMA davanti agli uomini la verità mollarlo Retta dica lo giuro
Si accomodi
Dunque sul
Quando dica dove e quando è nata Serena capo antenna in traduzione di routine il dodici trentacinque del ventisei
Residente a Verona
Il piccolo terra tre
Beh lei dunque come la madre però di dice il libro di cinghiali Giangiorgio che è stato era stato coinvolto vero in quel giorno bisogna nell'attentato Cipriano poi scriminato
Cosa può dirci cosa lei ha seguito anche la vicenda suo figlio le riferiva quello che gli accadeva vero sì perché lui si era fermato a colori sia dei giorni della limitando Swiss Rienzi perché si travalica vari indizi
Ma lui abitava Java Rocciamelone signore ci siamo intesi all'epoca dall'attentato mio figlio abitava già a Verona
Ma si era trattenuto in cui i giorni a Gorizia perché lei era era mandato perizia perché doveva giocare una partite di pallone
Ragioni così sportive dovevo giocare una partita dovevamo accompagnarlo io e mio marito ma Marley cosa risulta dalla cosa cos'è a sua conoscenza cosa
Può riferire che esistono ragazzo s'era fermato a tarda
Per parecchio tempo e mi telefonava
Questo lei era
Nel mese di giugno si nel mese di giugno è la fine di giugno
Inizia torna a casa anime diceva ma no invece vuole io abitavo dove Aperol a Verona vero sì all'interramento tibetana allinea vero
Diceva ma io devo rivivere in un angolo qui ancora una condizioni perché il capitano Chirico e gli ho ricordato che sollecitavo dunque a ritornare a Verona e Luís mi rispondeva che doveva invece trattenersi ancora poiché il giorno perché il capitano clinico volle Tarpea delle informazioni
Un aiuto
Questa almeno una car dato che il capitano Chirico volevo avere Daloui dalle informazioni su che cosa sulle ha detto forse hanno sospette hanno cioè ammette questa non sul mi pareva una cosa il sud coreano a me pare una cosa sempre cosa strana strana strana
E allora io detto mettiti al capitano chi ricco non voglio avere un colloquio conduit
E allora io che io attivi perché gli chiesi che intendevo appunto incontrare anch'io capi sano Chirico per avere appunto un chiarimento per capire io la situazione sì
La incontrai la colonna va be allora lì sei mia figlia mi disse vieni giù esigeva che lasciava tollera nella prima settimana di Giulia già così che nella prima settimana di luglio con mio figlio mi recai sì alle nove e mezza avevano appuntamento col capitano dal capitano Chirico
Allora chiesi perché mi pietista ragione inibizione mia figlia doveva trentine trattenersi nell'me detto marciando riconosce gli ambienti
E richiesi motivi del
Per cui desiderava che mio figlio si trattenesse a Gorizia
Riconosce gli ambiente illusione disse che mio figlio Giorgio conosceva che cosa gli ha cioè la il capitano Chico Mendez sette
Sua figlia cieco nasce via l'ambiente di Gorizia vediamo il sergente Cacioppo a darmi una mano che mio figlio conosceva l'ambiente di Gorizia per cui sarebbe stato in grado di dargli una mano e io gli ho risposto invece medico ma non nessuno il Che lavoro suo di investigatore nonché il mio figlio altrui
Lei faccia il suo lavoro e mia figlia
Massimo
E a questo punto mesi sia Capitanucci ritorni dice una signora e figlio unico Benetton circa e si è rivolta a mio figlio dice vedi Giorgio invece cosa vuol dire essere figli unici bisogna rimanere attaccati sempre alla connette la mamma
Tra mio figlio c'è qui non è attaccato alla Conad della mamma
Infine non l'ha mai tenuto
Lei canta
Lui libero di fare però come mamma io
Alcuni di quei sappiamo insomma k.o. creduto opportuno ecco dopo questo incontro così è finito così quest'incontro questi incontrarsi mai detto al dopo alla fine dice beh in Georgia rimane ancora qui un paio di Gianni perché dopo io vado in ferie
Nato in ferie preparando ritornerò
Alla fine dell'incontro proprio figlio di trattenersi ancora un paio di giorni perché dopo lui sarebbe andato in ferie parità pareggio ci rivedremo e che si sarebbero rivisti poi in seguito e paese
Che io ancora mi chiedo che vorrei sapere perché lei ha detto ti sistemerà Sardegna
Io vorrei averlo a proporlo che lancia sempre tra un vostro nei mettendomi Kering quando rientrerà eccellenti ci incontreremo andrei rientrerà
E viziati sistemeranno Sardegna vi annuncio ancora oggi vorrei chiedere sto benedetto capitano Cornello voleva sistemare incerte
Dunque che si sia da Bruxelles incontrati al suo riti al suo rientro dalle ferie
Si sarebbero incontrati e che lui Chirico avrebbe sistemato mio figlio in Sardegna ma riferendosi a causa non c'è questa è stata la lana lei non gli ha chiesto ma scusi che cosa
Ed io ancora oggi non può non capisco
Che cosa intendesse dire a che cosa intendesse riferirsi a Berna
Dopo questo incontro lena dall'OCSE dopo questo incontro la ragazza rimase in via ancora Gorizia troppo sarà dei mesi
Da ottoni nel a fine ottobre a fine ottobre credo perciò alla fine di ottobre imiti novembre
Ha ricominciato telefona
Capitano utilizzato la parola a Verona alla fine ottobre poi
Se la fine ottobre primi di novembre edili ad essere precisi annuncia fine ottobre primi novembre capitano nato a ci telefonò ad Arona sì Stefano a Verona dice di già già
Telefono al diverse volte due valloni diverse lo fece diverse volte chiedendo sempre di Giorgio sì due volte minimi cerco in ufficio una delle un delle volte
Addirittura quando la telefonista del centralino chiese
In me si sofferma chiedendo delle informazioni sul mio accolto appena telefoniste naturalmente se se lei voleva il telefono addirittura nel mio luogo di lavoro lei cosa faceva erano impiegata las
La Cina legato alla alla Sipra la centrale che commutazione
Suo figlio ritorno all'ora in Sicilia Corini era sì
Graverà un'astrazione Onassis ma dico suo figlio poi ritorno a Gorizia in seguito a queste richieste fisico e mio figlio ritorno quindi a Gorizia
Cioè non contare nuovamente Chirico
Cosa le ha riferito altro suo figlio player Gorizia non c'è più tornata non ha più incontrato lei no no non ci siamo sono sentiti per telefono
E mi ricordo un'altra volta è l'ultima volta non l'ultima volta la penultima volta che chiamo
Ed aveva un perché io dico il vero nei quando ha parlato anche con lui avere un atteggiamento cordiale caso
La seconda telefonata di feci in ufficio cercò in ufficio
Era in sì una telefonata piuttosto con prepotente insomma
Il ricorso poiché contrariamente alle altre telefonate
Nelle quali Looy era sì cordiale avviare perché non faccia dire se quale carbonato fu quando le ho fatto questa premessa ma l'ha fatta il ventisette enti novembre ricordo bene che lei era al ventisette di quella invece fa