Nuovo e vecchio terrorismo: quali le radici, quali le differenze

Allora
Buongiorno un saluto a tutte a tutti quanti un saluto ai nostri ospiti
Iniziamo questo pomeriggio di lavoro
Tra poco verrà anche l'onorevole D'Antona che in Islanda
Ancora quindi fra un dieci minuti un quarto d'ora sarà qui e iniziamo con questo convegno oggi che moderato da Rita Di Giovacchino giornalista del Messaggero
E partecipa Olga D'Antona o del gruppo dei dando il gruppo dell'Ulivo della Camera dei deputati che sta per arrivare Filippo Peschiera ordinario diritto del lavoro dell'Università Statale di Milano
Daniela Garnero Santanchè un gruppo di Alleanza nazionale una carissima amica deputata di Alleanza Nazionale
E il segretario nostra vicesegretario Antonio Satta non ci sarà perché non sta molto bene anzi facciamo tutti i nostri auguri è una sciocchezza comunque facciamo i nostri auguri coordina ditta Di Giovacchino del Messaggero
E e il tema e sul terrorismo grazie a tutti e buon lavoro
Io inattesa
Dell'onorevole D'Antona che sto sta per arrivare è stato curricolare ottobre
Il governo previo alterno presente il nostro sottosegretario Naccarato un tre proclamò socio Luca
Questo è un assegno di quanto conta poco il governo di questi
Cioè non non vorrei cominciare diciamo entra nel dibattito vero e proprio prima che arriva Olga D'Antona che sarà una questione di cinque minuti
Ovviamente il terrorismo e oggi
Un argomento che impegna
Il dibattito politico detti venuto di nuovo un discorso di emergenza non soltanto sul fronte internazionale
Vorrei ricordare
Il mio collega Daniele Mastrogiacomo che in questo momento
In una grotta
Dell'Afghanistan
Il terrorismo quindi abbiamo modo di come dire
Di osservarlo in molteplici forme molteplici aspetti
C'è una come di una guerra
Alla quale Noemi
Come dire
Partecipiamo sia pure in forma molto ridotta ma che ha avuto varie varie forme diciamo negli ultimi dieci anni dalla guerra del Kosovo dei Balcani poi si estese all'Iraq che c'è un mondo che mai come in questo momento
Ha vissuto pagine momenti drammatici
C'è una come dire ridefinizione dei confini del mondo dopo la caduta dei due poli che per così per quella che è stata circa cinquant'anni di storia dopo la fine della seconda guerra mondiale hanno in qualche modo garantito un equilibrio
Nel bene e nel male internazionale in cui tutto era fermo subito dopo la caduta del muro di Berlino tutta una serie di amiche si sono messe in moto
E ovviamente il terrorismo ha tanti aspetti a tante forme alle forme di lotta di liberazione di un popolo oppresso alle forme di un terrorismo guidato da piccole oligarchie
Ci sono quelle che che vediamo in giro e poi apre rinnovi in Italia
Come dire una dei momenti di reviviscenza che ogni tanto si medaglie Lizzani si concretizzano
E sembra ogni volta che ci colgano impreparati stranamente perché poi i purtroppo ci sono forme di terrorismo che stanno acquistando un aspetto endemico quasi fossimo un Paese sudamericano
Le Brigate Rosse che appartenga usciamo solo una formazione nata nel secolo scorso che parlano un linguaggio che oggi può apparire arcaico che quello della lotta di classe
Del comunismo della lotta antifascista diciamo forme che sono state importanti in quello che è stato oggi
Appunto parlando invece del nuovo terrorismo siamo di fronte a guerre di religione sto facendo un discorso di grandi margini proprio perché
Vorrei che
In questo dibattito di oggi noi riuscissimo a mettere insieme e riflette rifare in oggetto di riflessione e perché ognuno di noi è portatore di un'esperienza personale
Lo è Daniela Santanchè estrarre un suo libero
Sulla condizione della donna nei paesi mussulmani lo e naturalmente Olga D'Antona per le vicende note che l'hanno coinvolta personalmente
Cioè sembra ormai e alla lotta politica al linguaggio della politica si sia sostituito il linguaggio della minaccia delle armi
E in questo contesto riprendono vigore le Brigate Rosse che sono questa magica e misteriosa sibila
Che tanto ha condizionato la vita politica italiana
Se noi pensiamo a quello che è stato il delitto Moro che è stato uno dei più importanti omicidi del secondo dopoguerra qualcuno lo ha addirittura paragonato all'omicidio di che ndt
Comunque avuto una grande
Una grande influenza su su quello che è stato poi anche il destino politico della democrazia cristiana dei partiti del sistema dei partiti della Prima Repubblica
Le Brigate Rosse sono sopravvissute anche quella che è stata l'esperienza dei gruppi politici di estrema sinistra se noi pensiamo a gruppi che pure hanno avuto una grande risonanza all'inizio degli anni Settanta Lotta continua che aveva non so qualche cosa come cinquecento mila persone tra simpatizzanti scritti militanti che sono poi scomparsi e cioè le Brigate Rosse ma questa fantomatica sigla
Tanto fantomatica che un mese fa quando pensavamo giacché di questa cosa non si sentiva più parlare perché pensavamo che con la cattura di Nadia Lioce
E la morte di gallesi
Sul treno nel due mila e tre sulla sparatoria del treno in qualche modo si fosse raschiato il fondo del barile si fosse arrivati
A catturare quel gruppo residuo quello degli eredi come signor come venivano definiti delle vecchie BR che in qualche modo erano sopravvissuti grazie ad una logica estremamente settaria
Auto protettive di clandestinità di e invece appena venti giorni fa con meno di un mese fa perché era circa la metà il quindici
Febbraio con grande grande nostro stupore perfino mio devo dire che sono una che poi così per motivi d'ufficio leggere le relazioni del SISDE semestrali
Quelle in cui tra terrorismo islamici alte già c'è sempre un capitoletto dedicato oltre Cosa Nostra eccetera anche le BR dicono sì lo Stato è vero c'hanno come decine di militanti sono operativi no danno un pochino il quadro della situazione
Ecco perfino io che pure avevo dei canali di Century sapevo che erano sopravvissuti in certe aree sono rimasta stupita e devo dire che un paio di cose mi hanno stupito
Mi hanno stupito la diffusione che hanno in alcune zone del Nord non tanto nel Padovano perché sapevo li avevamo
Come dire ha avuto veri segnali perché c'erano stati dei volantinaggi in alcune fabbriche nella zona di Pordenone e c'erano delle sigle che apparivano delle stelle a cinque punti
Per cui si capiva che c'era qualche nucleo residuo
Probabilmente ormai in operativo in sonno perché noi sappiamo che le Brigate Rosse poi hanno consapevolezza di quella che è la loro forza nel momento in cui operano quindi non mette in cui nell'ottantuno decretare una ritirata strategica dopo le falci degli arresti che ci furono
In qualche modo avevano
Tranquillizzato dicendo non siamo in condizioni oggi di operare però noi manteniamo la nostra struttura in grado di osservare ci prepariamo alla Guala guerra di lunga durata insomma qua queste definizioni così
E
E di fatto
In questi venti anni sia pure con una con delle scadenze
Particolari sezioni sono sempre stati presenti in alcuni passaggi chiave no della vita politica italiana hanno comunque rispetto a quella che è stata la massa degli attentati anche degli omicidi degli anni caldi quelli il settanta e l'inizio Ottanta diciamo erano praticamente scomparsi
Sapevamo anche che siano le divise in due frazioni è una stazione così più strettamente
Leninista quindi che puntava sulla partito come avanguardia in quella delle BR-PCC
Che ha compiuto nel negli anni Ottanta dui oltre omicidi
L'omicidio Tarantelli che è stato il primo Giusva lo ristagna assassinato l'omicidio del sindaco diffidenze un repubblicano Lando Conti presso Firenze torneremo perché è una situazione
Che merita un approfondimento ancora oggi e poi il senatore Ruffilli che era
Come dire il lo studioso il teorico della riforma
Costituzionale
Un come dire
Tu uno stretto collaboratore di De Mita
Che è stato ci sono l'ottantotto poi ci sono state alcuni attentati sparsi qua e là la base di Aviano piccole cose che davano il segnale della dell'esistenza della sopravvivenza almeno di un gruppo
Quando c'è stato stato un bagno freddo ovviamente l'assassinio professore
Massimo D'Antona nel novantanove nel giugno novantanove
Improvvisamente si è riparlato delle BR loro stessi hanno fatto seguire attraverso i loro complicati della Moratti comunicati
Che in qualche modo si avvia la soluzione la fase della ritirata strategica e allora questo novantanove diventa un po'un anno
Cardine solare o per capire cosa è successo che cosa può ancora succedere se succederà ancora qualche cosa e noi ci auguriamo di no naturalmente
Novantanove
Noi vediamo così c'abbiamo il governo D'Alema abbiamo una situazione di stabilità internazionale abbiamo in qualche modo una guerra alle porte di casa che la guerra dei Balcani
Dall'altro lato dall'altro lato abbiamo appunto queste studi questi studi sulla riforma del lavoro e poi noi qui abbiamo
Sia il professor peschiere anche
Naccarato che ci potranno dare il loro contributo perché la riforma del lavoro
è diventato un punto molto importante di quelle che sono le dinamiche dello sviluppo del nostro Paese
In cui certo come dire in qualche modo vengono messi in discussione alcuni cardini su cui si reggeva la nostra società la società
Delle certezze del posto fisso la società
Che aveva retto per tanto tempo che noi anche avevamo criticato perché c'era Gentilini clientelismo c'erano e raccomandazioni però qua in qualche modo tutti giovani trovavano una sistemazione chi prima chi dopo chi ad alto livello chi a livello più basso
E invece ci siamo trovati con alla crisi economica e la crisi internazionale in una situazione in cui il precariato giovanile diventava una componente stabile tuttora lo è voglio dire sono passati alcuni anni
Abbiamo visto anche di recente una grande manifestazione sia nelle piazze diamo migliaia di giovani che giustamente rivendica un loro diritto a poter progettare un'esistenza poter fare una famiglia poter fare dei figli
Su questi due temi ipo e non vorrei che purtroppo sospettando la volevo perché c'è una arriva
Bastano microfono ecco dovrebbe essere
Stato ritardo da aveva però e qui io che ho aspettato stavo intrattenendo un po'il pubblico così come alcune
Considerazioni che adesso molto rapidamente concludo è diciamo ecco per tornare all'operazione di di un mese fa circa del quindici febbraio che ha portato in carcere ventidue brigatisti seconda posizione
Cioè un gruppo considerato minoritario all'interno delle Brigate Rosse che in questi vent'anni però dico vent'anni di quel periodo che trascorre dal momento in cui quella che è stata la grande esperienza di protagonismo di questa organizzazione armata si è conclusa e di cui sappiamo a parte qualche zona d'ombra che è rimasta quasi tutto perché ci sono stati processi perché ci sono state decine di pentiti che hanno raccontato quanti dissociati hanno raccontato quella che era l'organizzazione interna
Ecco invece su quello che è successo dopo e noi sappiamo che c'era questo gruppo Partito
BR-PCC che ha fatto gli omicidi che abbiamo testé elencato in tua assenza
E poi quest'altro gruppo che
In una
Così in polemica con l'organizzazione maggiore ha cercato di portare avanti un discorso di come dire di adesione al sociale alle esigenze del sociale in compenso ha fatto meno azioni terroristiche
In tanti anni due l'omicidio più serio serissimo negli anni Ottanta conta quest'organizzazione che quello l'uccisione del generale Licio Giorgieri
In generale esperto che stava in un ufficio molto riservato nato che si occupava di scudo stellare una cosa che non sapeva quasi nessuno e non si sa come
Questo gruppo terroristico lo sapeva perché non era un nome noto non c'erano neanche stati particolari come dire
Servizi sulla stampa insomma per poterlo lo hanno ucciso e poi prima ancora c'era da Empoli
Che è stato come dire gambizzato a parte queste due azioni avvenute nell'ottantasei e mi pare nell'ottantasette
Di queste uccide in cui adesso abbiamo trovato armi abbiamo trovato steli volantini cose insomma tutta una un siparietto come al solito piuttosto preoccupante non si era sentito parlare
Quello che però mi ha colpito e su questo vorrei che anche tornassero i nostri ospiti di nuovo la sensazione che dopo anni di silenzio e anche un po'di discorsi chiusi nella
Nella paranoia di ogni organizzazione che perde il contatto della realtà loro sembrano in grado di intenzionati di dialogare all'esterno
E hanno di nuovo reclutato persone molto giovani tutti quanti fermate gli arrestati mi hanno colpito questi due ragazzi lei si chiama Maria ventidue anni
E lui non mi ricordo più nel fiume si chiama però insomma venticinque anni e quindi non sono neanche diciamo degli epigoni degli eredi ragazzi che magari avevano nel settantasette diciott'anni adesso ne hanno quarantadue vorranno
E sono ragazzi giovani che di nuovo su cui di nuovo viene esercitata questa
Questo miraggio della della lotta armata questo fascino Nobel a il mito della guerriglia queste cose qui che pensavamo uscite fuori questo mi ha preoccupato questo forse il fa il fenomeno più rilevante
L'intervento dello Stato del Governo Centocittà è stato bello perché per la prima volta siamo riusciti ad arrivare in anticipo rispetto no spesso abbiamo catturato questi gruppi dopo che avevano commesso un omicidio
Un siamo riusciti a far luce in seguito ad un'azione terroristica stavolta per fortuna forse perché a capo del SISDE andato Gabrielli
Che che viene dall'Ifi dell'Anticristo a qualche cosa ha funzionato oppure anche come sempre accade un colpo di fortuna io questo non lo so dire passato poco tempo è se ne sa poco pranzo per una serie di coincidenze tutte positive siamo riusciti a prevenire
Un attentato che era nell'aria
Su cui ancora stanno lavorando gli inquirenti insomma non si vada dazioni di bassissimo cabotaggio a scapito dei locali anche ad attentati nei confronti Giusva Loris il fatto il nome di Ichino che poteva essere la terza vittima designata
E quindi tua abbiamo risparmiato una tragedia e questo ci dà del tempo
E per poter intervenire
E allora io vorrei che i nostri ospiti
Ci dicessero quello che penso che è stato loro esperienza personale come anche soprattutto
Combatte il terrorismo può sembrare una parola
Come dire un vecchio slogan apra la scontata una una
Però anche far fronte io dico credo che oggi l'audio della mia la maniera migliore per combattere il terrorismo e soprattutto questo tipo di terrorismo un po'subdolo e comunque sicuramente molto minoritario che non è più un allarme
Ma però come è anche come dire cercare di offrire delle risposte politiche che siano in grado
Di verificare i loro progetti e di fargli perdere soprattutto fascino nei confronti degli strati marginali ove dei più giovani cioè proteggere i giovani vuol dire anche dare delle possibilità politiche
Alle loro esigenze no ecco questo in che modo farlo io lo chiedo qui sono qui seduti vicino a me in un professore tre parlamentari
In che modo fare
Partirei Santanchè che però ha avuto un'esperienza che forse ci può consentire di avviare il discorso perché la sua è un'esperienza internazionale cioè il nuovo terrorismo
Che in qualche modo condiziona anche la nostra vita
Se politiche italiane lecita conta quello
Non lo so la sua esperienza
Ti volevo solo fare una piccola analisi della tua e l'introduzione innanzitutto quando si parla di terrorismo credo che dovremmo ricordare le i parenti delle vittime perché vedete oggi per chi di voi ha letto i giornali c'è un'intervista alle mogli o alle sorelle di coloro che persero la vita con Aldo Moro e la cosa che più mi addolora quando parliamo di terrorismo che non si preserva la memoria storica
Vedere sentire ascoltare
Che in via Fani sono stati intervistati i terroristi dove per me
Come donna
Come italiana credo come voi e la memoria storica di quel momento come una cosa che non si può profanare io credo che questo faccia parte di quegli atteggiamenti di tolleranza che non dovrebbe essere più consentito
Mi sembra questa una cosa
Portante
Mi sembra anche importante perché tu hai fatto molto bene l'excursus di questo della storia del terrorismo degli anni di piombo in avanti
Però vedi mi viene una prima analisi per me il terrorismo e la strategia del terrore che viene inflitta a qualsiasi popola qualsiasi civiltà c'è chi e c'è stato un passaggio quando tu lei definiti invece combattenti per la libertà
Allora io credo che questa sì alla doppia faccia del terrorismo e credo che noi stiamo pagando per le ultime vicissitudini sulle Brigate Rosse
Un governo che pone in essere un grande atteggiamento di tolleranza che cerca di sottovalutare il fenomeno che cerca di dire sono quattro balordi dei contenuti ben definiti
Io credo che questo sia un atteggiamento sbagliato perché la tolleranza in questo caso non può aiutarci nella lettura
La tolleranza non ci può nemmeno aiutare a capire perché una sottovalutazione di un problema politico
E l'ultima riflessione poi vengo alla mia così Vito vicenda personale l'ultima riflessione che io mi sarei aspettato da questo governo di centro sinistra che prendesse le distanze
Perché non possiamo parlare di terrorismo senza ricordare la manifestazione di vicenza andando più indietro nel tempo dieci cento mille Nassiriya
Ho quando lo bruciati fantocci o la bandiera italiana io credo che ci deve essere un atteggiamento rigoroso
Quando ci sono dei gruppi dei gruppetti non mi importa sì due dieci o cinquanta ma che comunque possono influenzare
Con i loro atteggiamenti non vedo un governo che gli blocchi
Nel nel nel loro blocco totale cioè di tutte le espressioni del centro sinistra questa è una mancanza che a me colpisce molto pervenire alla parte che io forse conosco meglio quello del terrorismo islamico
Perché non amo parlare di questa cosa mi ha mi ha toccato naturalmente molto da vicino perché inizia la mia esperienza quando uscì ormai un anno fa il mio libro la donna legata dall'infibulazione deliberazione io credo di essere una persona assolutamente moderata
Una donna del mio tempo che però
Ritiene anche che quando si parla di integrazione di migrazione di pace di pacifica convivenza la questione femminile centrale perché io credo che sin quando noi non riusciremo a liberare le donne
Dalle discriminazioni dalle dalla mancanza di rispetto e di dignità io credo che l'integrazione non possa mai trovare la giusta dimensione
E lo dico anche alla mia parte politica perché io credo di essere trasparente quando esprimo le mie idee politiche che oggi c'è troppa politica li corrette c'è troppo buonismo c'è troppa finta solidarietà
E c'è anche il problema che quando si parla di terrorismo
Islamico ma è difficile prendere posizione
Io ho vissuto quell'esperienza dalla radio di Teheran alla alle televisioni alle minacce di morte all'ultima lettere che ho ricevuto in Parlamento da Londra dove mi dicevano dopo Theo Van Gogh che conosce scrittore che è stato ammazzato avrebbe toccato a me
Certo io non sono superiori su una super donna nel senso che sono una donna assolutamente normale e per un attimo avuto paura non tanto per me ma penso più come come madre no perché uno poi pensa ai figli ai problemi ma nello stesso tempo non ho abbassato la testa come molta parte di questa classe politica fa nella nostra nazione
Dove e come dicevo prima la politica al corretta alla meglio
E dove invece perde credo che ci sono valori che non sono negoziabili io credo nelle donne o fede nell'Islam o fede né musulmani
Ma lo faccio anche perché credo fortemente nella mia nazione perché credo che sin quando noi non metteremo in atto delle leggi rigorose delle leggi di libertà come quella che io ho proposto un mese fa per vietare il vero nelle scuole sino a sedici anni
Allora credo che la politica lascia un vuoto che poi organizzazioni che siano Brigate Rosse che se Al Qaeda che sia chicchessia riempie questo vuoto con delle distorsioni
Che però credo che la colpa sia anche della classe dirigente di questo Paese
Troppo lunga no no no assolutamente anzi se ci riuscissimo a contenere per ogni intervento volevo soltanto fare una precisazione io adesso ho parlato a braccio quindi non ricordo bene questa citazione che mi hai attribuito però siccome non non rientra in ciò che penso quando io dico combattenti dell'Inter la libertà non mi riferisco certamente le Brigate Rosse ma ad alcune forme di lotta di popolo che ci sono state storicamente e che possono anche ricorrere ad azioni terroristiche ma
Che nulla hanno a che vedere cioè quella è stata una precisazione Sorio
Spero di non aver dato adito ad equivoci perché ho parlato molto liberamente così ho tratteggiato mezzo sicuramente non era il mio pensiero
E e quindi noi c'è un punto io volevo questo
Chiederlo al professore
C'è un punto di contatto
Tra
La nascita di un terrorismo internazionale legato alle guerre che dicevamo prima che stanno
Via via e
La ripresa di spazi
Interni al terrorismo ora forme di terrorismo
Nostrano
Ma guardi la mia opinione è abbastanza netta perché son preparate questi conti comici si va a fare notizia dello diversi da quelli in tutto più centrato due argomenti il primo e quello della assoluto italianità del terrorismo politico è un fatto nostro
Direi che non ci saranno delle consonanze dei rapporti però qualcuno qual lungo interpretazioni che porti a creare troppi collegamenti San fatto nazionali con internazionale
Di ci fa scendere il l'oblio sul questo fatto che il nostro nazionale questo è il primo fatto
Lei non pensa che ci siano stati no no qui degli etero deleterio direzioni Englaro in orchestra mi ricordo terrorismo no Blackwell posso dire una cosa
In qualche misura ognuno parla più che in relazione ai libri letti alle vicende vissute mi ha ricordato che probabilmente sono stato ludico colpito dalle BR e ho parlato con le BR per più di mezz'ora quindi capisce in cui questi problemi ho avuto l'arma a casa mia per un mese volevo capire che cosa hanno detto che cosa hanno pensato quindi io fin dall'ora televisioni interviste a tutte le parti Carol assolutamente convinto di un fatto nazionale
Non con questo non sto intendiamoci vede dicendo che x y il servizio di qua in quell'epoca mi ricordo
Poi però se di mi son molto trovate vicino a questi di Moro si diceva e servizi segreti jugoslava perché segreti jugoslavi hanno interesse che vinse l'Italia non si surriscalda c'è il Mossad e c'è tutto ma questi sono
Alla fine fatti non
Concludenti certo che quando ci sono trenta quaranta persone
Disperse del territorio che sono disposte a parare e questo è tanto Grasso per tutti i servizi segreti che si muovono a questo inevitabili che ci siano questi rapporti però il nostro ripeto è un fatto nazionale
E provarle che qualche dubbio su offenda ma non non posso e un fatto nazionale che è nato nel dopoguerra
Guardate quando dico che una lettura della Resistenza truffaldina
Ha creato l'emozione dei terroristi
Io ricordo ancora terrorista che vedi mi prende la e le la carta identità mi dice Heather sai anche con le SS dei carabinieri mi hanno portato in poteva sale marxista abbastanza ridicolo
L'ottimista e dicendo che i carabinieri sono esserci un bel già oggi ci saranno le SS tenuti però con tanto di questi sono i carabinieri cioè avevano proprio e del resto intendiamoci qualunque schermo televisivo ci racconta che c'erano le vicende dei padri
Quindi lei il discorre può e altri altri episodi sempre dell'epoca la resistenza ha creato e pensato la piazza si libera dei tedeschi in cinque in cinque ICI grosse città italiane parlo di Genova dove probabilmente nato il tutto
La liberazione i popoli chiedo che la piazza genovese stop non sto parlando di letture di avversari
Sto parlando è lettura di Paolo Emilio Taviani il popolo genovese sia liberato ora è che questo quando parlo di lettura truffaldini tra come si può parlare di liberazione dei tedeschi quando l'ordine era di insorge appena i tedeschi avessero superato i giovani
Allora mi chiedo un'altra cosa io la la liberazione dei
Dai tedeschi o dagli americani del corpo di liberazioni italiane che veniva su ecco una lettura però dei ovale ora grazie a Dio che c'è questo revisionismo storico più o meno interessate ma chi se ne importa l'importante che certe verità vengano fuori quindi il mito però in quel momento hanno vissuto
Hanno creato io ricordo ancora le espressioni alla fine parlava chi poi da sparate con Natali
Con la serenità di un militare
Mi raccontava le sue vicende doma deve De Pedis parlerai però voglio sapere perché così giovedì sei così disperato
E con la mano dell'impresa classi dirigenti radici dei vari la prima lezione sai venti minuti un po'di mestiere anche a Lucca rasegnarsi story colloqui è incerto
Quindi va tutto un rito un libera in pieno le episodi che gli hanno raccontato i nomi del quarantacinque quindi per me quindi è un fatto nazionale
Assolutamente una Chiesa che la Resistenza ha lasciato un'eredità mosso vitalizi orario ma normalmente non è più il motto di oggi
Perché ormai nessuno ha più il coraggio di comincia mettere sull'IBAR vivai nano poté rizzati i partiti l'antifascismo era capi di legittimità
Ma
è finito tutto
Problema casomai ora accesso ad altri ricco altri dati che rimuovono no
Così distinto conflittuale che HP come le dicevo prima etti edito dal nostro Paese
Quindi noi diciamo abbiamo questa situazione non in quel momento non particolarmente può è un fatto un fatto ora voglio
Essere poi per animare accanto al discorso per me stiamo metabolizzato
Il passato è passato quello che successe agli occhi degli italiani venti giorni fa è già passato
Quindi
Se la cosa come dicevo prima certo che se un bel domani saltassero cento con cambi camionette dei carabinieri quaranta magistrati al discorso cade ma ben o male questo popolo basta
Stiamo metabolizzando tutto ragazzi la crisi della FIAT quando parlavi dei giovani questi ventidue anni
E la crisi totale della famiglia ora togliamo ancora un ultimo soste che poi non c'è più
Si sta allentando l'essere umano
Voglio dire cadrà il rapporto di fede non capisco poi tutte poiché all'insorgenza del Vaticano te l'insorgenza Dip vacazioni che Togliatti era riuscito a tener fuori io ora di Parabiago
Quindi questi sono siccome c'è governo discorso piuttosto valgono D'Onofrio differenziare no no per intrecciare ce li osserviamo anch'io vi voglio ritrovare avevano già civilissimo nuovo venirne a capo
No del è vero quello che dice lei che il fatto che non ci sia stato il morto in terra Fassi che l'operazione di circa venti giorni fa
è in qualche modo stata già metabolizzata nella memoria degli italiani perché siccome è stata sventata apparentemente perché poi questo comunque ha portato alla luce
Un un fatto una presenza dei problemi che sono
E un'organizzazione che evidentemente ancora attiva sia pure nel suo essere minima non più come vent'anni fa
Forse leggiamo la gente comune può dimenticare l'opera diciamo degli addetti ai lavori la politiche ce ne deve tenere ben presente
Che esiste questo problema che esiste questa possibilità di riaggregazione che esistono delle istanze
Su cui il il terrorismo può trovare un terreno fertile per per crescere eventualmente per evitare tutto ciò occorre una una risposta politica cioè non si taglia le gambe al terrorismo anche facendo funzionare
Una società e la nostra ecco il terrorismo è sempre un po'espressione in di una democrazia imperfetta anzi non dovrebbe esserci
In democrazia il terrorismo è un'antitesi no delle democrazie non dovrebbe Enzo
Al professore su questo è più bravo di me cioè negli anni di piombo aveva un senso perché c'era una tensione ideologica c'era uno scontro di classe c'era una rivendicazione
Che io credo professione che oggi pure dell'accoglienza in questo momento verso il Tirreno infrastruttura cultura dell'accoglienza sentenza tutto quello che sta accadendo
Ha parlato lei del silenzio
Dei familiari delle vittime ma tutti i personaggi del terrorismo a quelli solleciti diciamo stare quante durata legali Enrico un altro discorso appena usciti
Sodo gli uomini al centro della piazza al centro degli schermi televisivi dell'università dell'università italiane ad esempio devastarono orrende sono i decreti nelle aule parlamentari e poi vi lamentate di un gioco di venti due anni che fa casino è l'unico modo per mettersi in vista naturale chiedo professore avrebbe senso sostituire questa tensione ideologica degli anni di piombo con una tensione etica perché quello che ha detto lei conservò secondo me sarebbe già da un grande passo avanti evocano ordina lei non Mario Novaro ecco ordinario fino ad arrivare ad usare contemporaneamente all'adesione dell'auto impressionante varietà ha scritto vanno volevo da qui su questo problema che voi avete tirato fuori l'ha tirato fuori per cinema decies cioè un dibattito antico perché da un lato si dice
Chiudere con il terrorismo chiudere con gli anni di piombo recuperare una generazione perduta
Perduta anche alla politica non se noi pensiamo alla generazione degli anni settanta che oggi ha tra i cinquanta e i sessanta anni questa generazione
Diciamo la parte una parte di questa generazione diciamo la parte politicamente attiva di quella generazione è finita in galera e quindi questo poi è stata una mancanza se avesse preso altre strade avesse fatto altre cose
Anche perché non erano sia a destra che a sinistra non erano tutti degli imbecilli quindi probabilmente tutta la società avrebbe potuto avere il contributo di questi giovani alla volta che loro hanno pagato un prezzo presente questa persona che lei citava che poi Alberto Franceschini
Io non ho visto il servizio della televisione non voglio minimamente commentarlo pongo un problema generale Alberto Franceschini ha fatto credo quindici anni di carcere
Non ha mai avuto un omicidio
Peraltro siccome io l'ho intervistato varie volte c'è tra so che ha una posizione molto critica nei confronti di quelle Brigate Rosse che poi hanno rapito Moro quindi non ho idea di che cosa abbia detto in questa trasmissione però sicuramente non era
Qui bisogna stare un po'un po'credo bisogna un pochino tutti quanti riflettere per esempio
Io invece ho guardato con simpatia anche quando c'era il governo di centrodestra al fatto che Giusva Fioravanti e Francesca Mambro
In qualche modo che io ricordo come terroristi anche abbastanza esternati soprattutto lui
E in qualche modo recuperati alla luce della ragione venissero intervistati raccontassero un'esperienza terrificante che è stata la loro esperienza negli anni di piombo rari esaminasse ero
Rispondessero perché questa cosa del terrorismo come sappiamo nel nostro Paese e siccome il dibattito su tutto il terrorismo c'è stato anche un terrorismo di destra nel nostro Paese
E allora qui non dobbiamo più farli parlare nessuno oppure per quanto mi riguarda lo dovremmo farli parlare
Non dovremo fare parlare o per lo meno non dovrebbero essere di esempio e giovani fare le lezioni all'università si può andare in televisione come degli anonimi ha detto Franceschini per lei il trova ma io la trovo una cosa scandalosa che venga profumato
Profanata la memoria nazionale o di via Fani lo trovo scandaloso che riguarda lei al diritto direttamente avrebbe voglia di dirlo Corrado a vedere l'altra sera all'università una persona che avrebbe più di sessanta anni da scontare che vada a parlare voglio dire di precarietà del lavoro lo trovo tremendo io credo come dicevano i Gesuiti che il miglior metodo educativo e l'esempio ma che esempio diamo questi giovani quando al mettendo in lei sulla riforma del mercato del lavoro e quindi dicevamo a quando lo Stato non si preoccupa perché il discorso Sud introduttivo
Si rifaceva perché abbiamo avuto due esponenti
Importanti del mondo del lavoro del ministero che sono stati uccisi
Ma quando poniamo la riforma del mercato del lavoro dando un alibi perché sa tutto sommato questa riforma del mercato del lavoro la flessibilità il sopralluogo ma glielo sto di Cefalù rivolte dove vado io verso le posizioni di chi conosco
E le porta avanti l'opposizione siriana Rosa siccome c'è Olga D'Antona che finora non ha detto nulla
E che peraltro credo che in materia abbia abbastanza da dire
Io mi chiedo se vorrebbe l'hanno agito in cui c'è un ordine o se ognuno prepotentemente stende la parola quando vuole no io avrei anche Lo Tesoriere per non non mi sarebbe congeniale
Lo terrò io vorrei sfruttare questo spazio quest'occasione
Per fare un discorso utile un pochino più profondo un pochino più serio anche io mi sono lamentata
Quando ai brigatisti sita eccessiva visibilità siano essi di destra siano essi di sinistra
Diciamo non perché sono intolleranti ha dimostrato in più occasioni che non ritengo utile mettere il marchio addosso alle persone pressante
Ci sono ragazzi che avevano vent'anni che hanno vissuto un clima spaventoso in cui c'erano violenze tutti i giorni in questo Paese c'è stata una guerra civile
Ci son state cinquecento morti e oltre due mila feriti
Ecco allora capire che c'era un morto al giorno che c'erano degli slogan violentissimi io credo che richieda un'analisi un pochino più seria inutile accendere gli animi
Soprattutto alla luce del pericolo che questa società nuovamente sta correndo nuovamente sta correndo
Io vorrei fare qualche passo indietro
Badate bene il terrorismo in questo Paese ed è vero che c'è una peculiarità italiana anche se le cose non sono così semplici
Ci son state convergenze le più diverso e di tipo più diverso e la verità fino in fondo e le connivenze fino in fondo i brigatisti stessi non le conosco perché quando Franceschini dice qualcuno
Ci proteggeva e non sapevamo chi
C'erano intrecci dei vari servizi internazionali quelli israeliani
Quelli dei Paesi dell'Est quelli francesi perché poi non ci dimentichiamo di Iperione che aveva la sede a Parigi e non ci dimentichiamo che c'erano interessi di vario tipo
A destabilizzare la politica italiana in quel momento per la sua influenza nel Mediterraneo
Le sappiamo certe cose o forse non le sa chiamarla curanza rivolte mi chiedo anche questo è vero che c'è un legame con la resistenza Cherchi perché la resistenza in questo Paese è stata anche anche quella una cosa articolata all'interno dell'esistenza c'erano anche lì posizioni politiche le più diverso è chiara una guerra di liberazioni per alcuni
Liberazione dallo straniero in cui i partigiani alcuni prendevano il fucile in mano le armi in mano
Per difendere le proprie famiglie non ci dimentichiamo barman sabato
Con i neonati lanciati in aria e e e gli uccisi le centinaia di morti compresi suore parroci famiglie sterminate quindi partigiani hanno preso in mano il fucile per difendere il Paese
Per liberare il Paese
Per altri tra loro
Quando con la guerra con la la liberazione dell'Italia si riteneva affinità la guerra partigiana per altri è una rivoluzione tradita perché per alcuni di loro
Significava il compimento arrivare a questa liberazione Franceschin io raccontai una sua intervista non le
E dice e io nel clima in cui sono cresciuto non potevo che diventerà un terrorista
Allora
è vero che ci sono in anni che simbolicamente andavano a dissotterrare le armi arrugginite e passano il testimone ai nipotini questo lo sappiamo
Però non possiamo vedere soltanto questo c'è una complessità non c'è il bianco il nero c'è molto di più
L'altra cosa che voglio dire badate bene il terrorismo in questo Paese non è mai cessato
Nell'ottantotto ci fu l'omicidio del professor Ruffilli
Ma nel novantadue cioè pochi anni dopo ci fu l'attentato alla Confindustria quindi terrorismo e poi successivamente all'aeroporto di Aviano alla NATO Defence College
Di anno in anno mai dico mai seppure colonne sigle diverso se badate bene erano sempre gli stessi
Usano sì radicarsi per attentati di entità minore perché le Brigate Rosse e sono una sigla che si utilizza solo per quello che è loro chiamano l'attacco al cuore dello Stato cioè un omicidio
Come uccidono le Brigate Rosse perché uccidono quali obiettivi scelgono loro hanno tre parole chiave badate bene io l'ho dovuti l'ho dovuto imparare queste cose perché ho seguito il processo seguito le loro dichiarazioni ho letto i loro documenti
Ci sono tre parole chiave dagli altri le ha lette in aula nel suo documento farneticante
Centralità selezione calibra mento cosa vogliono dire queste tre parole per noi nulla
Centralità è l'argomento
Intorno a quale va guardate voglio usare il linguaggio delle Brigate Rosse perché ci si possa capire bene e tradurlo e centralità è il tema intorno al quale si concentra l'attenzione di quella che loro chiamano la classe dominante va bene mentre il caso del professor Ruffilli era la riforma dello Stato
Nel caso di D'Antona e Biagi era la riforma del lavoro mi
Selezione cosa vuol dire
Che scelgono gli uomini capaci di portare a compimento
Quelle riforme i riformisti no io li chiamerei i riformatori
Perché riformista è una categoria che appartiene alla politica Ruffini D'Antona Biaggi bassi le Tarantelli Ruffilli erano intellettuali riformatori allora li chiamiamo e
Caliente rammento che cosa fa il tifo
Calibra mento vuol dire che i terroristi non fanno il passo più lungo della gamba
E cioè senta Antonio e viaggi avessero avuto una scorta
La Banelli l'ha detto in chiare note in aula
Non sarebbero stati colpiti ecco perché io mi adiro quando si costruiscono le carriere intorno alla frase Tina
Che adiacenze era si era determinato un clima che determina la morte di Biagi e allora Ruffilli allora Tarantelli allora Presley allora D'Antona governi di colore diverso situazioni di tipo diverso riforme di tipo diverso
La realtà è un'altra
La realtà è che per i terroristi
Tanto peggio stanno le masse tanto meglio è per loro e uccidono le persone capaci di migliorare la situazione la condizione del lavoro
Questa è la realtà perché secondo loro tanto peggio stanno le masse tanto più voglia avranno di ribadire la rivoluzione questo lo dobbiamo capire
Allora io credo che se soprattutto la situazione attuale i quindici arresti di venti giorni fa innanzitutto io dico che i Quindici AGEA arresti di di di di di questi quindici giorni fa ha detto
Dimostrano una cosa diversa da quella che è stata detta qui dimostrano che c'è stata finalmente un'attenzione riguardo a questo pericolo e noi dobbiamo ringraziare la magistratura inquirente le forze di polizia
Io non le riduzioni dello slargo funzionerebbe anche mediante i vostri ministero degli interni e perché per la prima volta abbiamo impedito che morissero delle persone non siamo intervenuti dopo siamo intervenuti prima e se prima si fosse intervenuti non sarebbero morti metà Antona
Nei viaggi che forse se avesse avuto una scorta si sarebbe salvato
Ne è quel poveretto di Emanuele Petri e neanche guardate io ho pietà anche per quel terrorista assassino di Mario Galesi che pure è stata una morte prematura che non ci rallegra
E allora io di qua tensione attenzione perché negli anni ottanta ci fu la grande capacità unitaria che noi dobbiamo ritrovare oggi non usare il terrorismo per il proprio tornaconto politico di destra o di sinistra che sia ma trovare quella capacità unitaria è un nostro grande richiamo al alla responsabilità che fu trovata negli anni ottanta dalle forze politiche tutte perché furono colpite al cuore
Con l'arresto con l'accusa di tradimento e l'assassinio di Aldo Moro
Delle forze sociali il sindacato fu colpito a morte con l'uccisione di Guido Rossa
Con le istituzioni tutte la polizia quanti quanti morti sono rimasti sul marciapiede quanti poliziotti per quella pagata fame abbiamo perduto in questo Paese
Allora questa grande capacità unitaria consentì per un tempo lungo di fare arretrare le Brigate Rosse badate bene quella che loro chiamano la ritirata strategica non la fine delle Brigate Rosse
Ritirata strategica vuol dire che loro si ferma no
Per riorganizzarsi per stare ancora proselitismo per tornare a colpire allora questo vuol dire che noi non possiamo abbassare la guardia
Che dobbiamo continuare a vigilare ma che dobbiamo essere tutti uniti tutti insieme e anche in questo caso in questo momento di grande difficoltà
Attaccare la CGIL non è responsabile perché la CGIL in questo momento ha bisogno ed è l'organizzazione della gente che lavora
Ha bisogno di tutta la nostra solidarietà perché viene presa di mira perché viene colpita perché c'è stata l'infiltrato dall'organizzazione ma lo vogliamo capire che è un'organizzazione di milioni di lavoratori
E che non c'è cosa più facile che prendessi la tessera della CGIL ed infiltrarsi al suo interno e alti interno della CGIL queste persone diventano invisibili irriconoscibili
Sono i più apparentemente moderati non intervengono nelle assemblee diventa non esempio di guardare un bimbo comportamento per i colleghi e invece sono dei brigatisti assassini
Allora se noi non capiamo questo
E continuiamo ad aggredirci null'altro ad aggredire questo o quel governo ad attribuire queste o quelle responsabilità io credo che facciamo un danno al Paese tutti e che avremo altri morti altre vittime umane altre famiglie distrutte
Io ringrazio Olga D'Antona per la lucidità delle sue analisi
E per la passione civile dei suoi interventi
Vorrei chiedere riformatore
Paolo Naccarato
Perché le Brigate Rosse
Ce l'hanno sempre avuta
Con le riforme e con i riformatori
Come dire considerano un nemico colui che tenta di migliorare le condizioni di forma spesso dovrebbe perlomeno migliorare qualche volta può peggiorare ma dovrebbe migliorare le condizioni di vita della gente perché questo storicamente e politicamente si è posto
Perché fondamentalmente sono nemici dello sviluppo del progresso
E qui concordo perfettamente con l'intervento dell'onorevole oltre D'Antona non mi ha proceduto
Mi ritornano su questo voglio proprio nell'introduzione di un tre consentirà anche perché non spetta a me è stata nell'andare ad essi storica del terrorismo e nel tardiva
Ma concretamente voglio
Diretta
Ad una platea di democristiane se mi è consentito a nessuno di voi escluso Filippo democristiano ma insomma voglio dire ad una platea di democristiani
Noi siamo contro il terrorismo
Noi siamo sempre contro il terrorismo crea abbiamo pagato dei prezzi e norme per la per consentire a questo Paese viva Verre una stonata sullo stato della democrazia e del progresso
E quando Daniela prima accettato questa vicenda di Aldo Moro confesso che mi sono
Mi è venuta la pelle doc
Che io ero un po'più giovane di Clemente nel settantotto ma ero appena arrivato a Roma
Per ricordo il dramma erano i giovani della Democrazia Cristiana ricordo il dramma di quei giorni con commozione Clemente
Di quelle di quelle settimane tricipite eravamo tutti disorientati e cioè non riuscivamo più a capire che cosa davvero stava accadendo in questo Paese
La seconda cosa chiodate voglio dire no
Io non credo da parte di questo governo
Vi sia alcuna tolleranza né alcuna sottovalutazione
E se ci fosse se avessimo il dubbio lo dico a Mastella in particolare che così fosse noi non saremmo assolutamente d'accordo
Ma non è così
Non è così
Il governo non meritoriamente in queste settimane nelle settimane scorse aveva sviluppato grazie proprio al lavoro delle forze dell'ordine e della magistratura un lavoro preventivo
Un'azione preventiva assedia
Più ha portato dei risultati importanti
Di cui
Lo dico a tutta l'opposizione
Dobbiamo
Essendo tutti soddisfatti
E dobbiamo tutti sostenere
Con forza
Perché vedete ci sono una serie
Pochi
Ma una serie di argomenti sui quali maggioranza e opposizione indipendentemente da chi è in quel momento al governo o meno non possono strumentalmente utilizzabili a secondo delle posizioni
Contro quasi per una ostinazione pregiudiziale perché
Il nemico è il Governo per cui va pregiudizialmente abbattuto il governo e poi tutto il resto viene dopo e degli interessi del Paese e chi se ne frega
Non è così
Non è stato così negli anni della famigerata prima Repubblica
Quando alla grande Brunetta avverrà contrapposizione ideologica fra la Democrazia Cristiana il Partito Comunista Italiano
Non si è mai venuto meno intanto ad un rispetto profondo di fondo
Di quelle che erano i compiti rispettivi anche in termini di responsabilità nei confronti della società italiana e quando vi è stato il momento in cui si è reso necessario lo stesso Partito comunista sia assunto fino in fondo le proprie responsabilità
Olga citava la CGIL riconosco le difficoltà di questi giorni ma mi ricordo di lama cacciato dall'università di Roma
Oggi però siamo di fronte ad una situazione nuova e diversa secondo per
Per dire
Al di là della peculiarità Filippo del terrorismo nostrano di casa nostra
Vi è questa minaccia ben più impellente che il terrorismo e internazionale
E di fronte al quale
Le Democrazia la stessa democrazia americana in qualche misura si è dimostrata
Incapace di prevenirla
Più che di fronteggiarla
Altrimenti è come spiegare quello che è accaduto
Vi è stata questa volta si è una sotto con l'attuazione grave di quello che stava accadendo nel mondo
E oggi dobbiamo
Le democrazie occidentale stanno cercando di recuperare io credo positivamente
Anche su questo terreno
Sono stati citati prima molto più autorevolmente di me con preoccupazione e io condivido
Questa tendenza di molti giovani
O di alcuni giovani o di fare i giovani ad essere attratta da questa prospettiva
Un po'fanatica della lotta armata
Vedete anche su questo io voglio essere picchiato io non non mi sento in grado di dare giudizi su nessuno
Ma io penso per cosa direi a mio figlio
è un cattivo maestro da un cattivo maestro non Abdullah da imparare
E quindi io non lo manderei Home farei di tutto per evitare e un cattivo maestro potesse avvede un luogo dove poter che come dire in qualche misura influenzare
Anche la formazione di mio figlio
Perché si
Questo mi sembra veramente uno sforzo che una società moderna
Non può far finta
Di trascurate
Del resto ritorno alla domanda iniziale prima di concludere
Noi che tipo di Paese vogliamo
Lo vogliamo
Vogliamo far finta che non esiste la competitività mondiale ormai l'Inter di nazionalizzazione vogliamo far vendere non esiste la necessità di modernizzazione profonda del nostro Paese per competere
Sul piano dello sviluppo e della prospettiva proprio per dare anche a quei giovani che giustamente rivendicano di uscire dal precariato o comunque di andava verso un mercato del lavoro più flessibile
E per fortuna che c'è un mercato del lavoro più flessibile
Una prospettiva diversa
Guardare oltre in puro con un certo ottimismo
Maggiore queste la sfida vera che di fronte al nostro Paese a mio parere e questa è la sfida vera che di fronte alle forze politiche italiane
Ho finito
Vi citerò vi citerò solo tre esempi
Per dire che cosa bisogna fare
Il primo
Vi sono in discussione le liberalizzazioni
Io credo che siano un mezzo
Per far saltare una serie di lucchetti di questo Paese
Il centrosinistra se ne presso la responsabilità di proporre io spero e credo e voglio pensare che il centro destra che anche la vostra parte politica cara Daniela collabori positivamente nelle prossime settimane nei prossimi mesi a lavorare insieme
Per consentire a questo Paese di riprendere una possibilità vera di
Di rilancio
Dopo
Noi stiamo per presentare un progetto di legge che attua il federalismo fiscale lo dico al presidente del consiglio regionale della Campania la mia amica Sandra
Noi siamo
In presenza di una norma costeggia la modifica del Titolo quinto dal due mila e uno The per ben sei anni è rimasta lettera morta nel nostro Paese poi ci riempiamo la bocca Totti di federalismo
Giusto propaganda Spector tolte
Ma attuare il federalismo fiscale oggi come noi cercheremo di fare significa modernizzare le nostre istituzioni per dare nuove opportunità anche a quei giovani
Per noi questo lo faremo nelle prossime settimane
E poi vi è un altro grande patto per secondo me andrebbe fatto fra maggioranza e opposizione
Un grande patto contro la criminalità in generale
è un grande patto per giungere alla stabilizzazione del nostro ordinamento attraverso una riforma elettorale che dia una nuova prospettiva di maggiore stabilità
Coniugata alla rappresentatività
A questo nostro Paese
Se si sfugge
Da questi appuntamenti non è sostituendo il governo con un altro che si risolvono i problemi
I governi successivi se li ritrovano in genere più aggravate rispetto al primo la parte ti ha preceduto farà di tutto per sobillare la parte dell'eroe dopo il Paese pub da sempre
Sulle nostre teste
Un prezzo secondo me altissimo che non possiamo più permetterci di continuare a pagare vi ringrazio
Passiamo al
Si sentiva osservata io non posso che condividere se volevi chiedermi questo soprattutto le ultime tre proposte ne aggiungerei una che il patto tra generazioni perché io credo anche che la questione della riforma delle pensioni
Proprio perché parliamo di giovani abbiamo parlato del mercato del lavoro nella riforma del mercato del lavoro io credo che un patto tra generazioni sarebbe sicuramente all'ordine bisognerebbe metterlo nel nell'agenda politica
Io non posso che condividere le proposte che ha fatto lui ha usato una parola insieme che una parola che mi piace molto perché io credo che oggi vinca la squadra io credo che nessuno debba avere la presunzione di vincere da soli
Da soli non si vince mai e devo dire che con la stessa onestà e mi perdonerai che però questa parole insieme spesso viene usata da questo governo soltanto in fase di emergenza perché noi dal giorno dopo delle teorie già dal primo jazz alto esatto però quando leggo alcune dichiarazioni sui giornali di alcuni esponenti di questo governo che naturalmente non fanno parte dell'Udeur perché qua io sento una casa democristiane quindi ho la presunzione di conoscere e di apprezzare i democristiani ma questo governo anche altri personaggi ed altri elementi che invece dei quali io mi sento non solo di prendere le distanze ma di affermare le distanze che ci possono essere oggi sono ospiti di una casa democristiana e quindi del buon senso e quindi di un interesse
Che rivolto al Paese nell'interesse del Paese che mi sembra già le parole che detto tu musica per le mie orecchie perché non è così facile sentire insieme si cerchio oggi diceva bene dicevi bene tu che siamo in una fase di emergenza
Però non si dovrebbe lavorare e questo lo dico anche a me stessa day by day oggi per domani bisognerebbe forse il sedersi a un tavolo e fare dei programmi e dei progetti almeno a medio termine
Perché la riforma elettorale non poche vedermi
D'accordo una riforma elettorale però allora bisognerebbe ancora capire
I partiti come si devono organizzare avete al vostro interno un dibattito sul partito democratico abbiamo al nostro interno un dibattito cosa saremo una federazione no rispondeva e quindi ho qua
Sento di essere tra persone che hanno al centro l'interesse del Paese non poche vedermi d'accordo con le sue proposte la volevo rischia di portare
Era andato
Se il terrorismo che l'argomento che in qualche modo ci unisce intorno a questo tavolo allora introduco una un elemento che accompagnato tanti diciamo da effetto trascinamento fino a quando finalmente non ci cacciano sette
Arriva un termine delle diciotto e trenta avvertitemi perché non ho l'orologio si ode che vengono prima per un privato Barbizon con un pochino prima delle diciotto e trenta qualche ora alle diciotto sì magari benissimo c'è la legge si apre un dibattito che è sempre molto bene
No volevo introdurre un tema che è quello come uscire dal terrorismo per in questo dibattito su come chiudere gli anni di piombo su come uscire dal terrorismo
è un dibattito che ci accompagna da tanto tempo
Forse sono state perse delle occasioni sono stati dei momenti in cui era possibile chiudere
E non si è fatto perché non come dire siamo stati sempre in bilico no tra la risposta puramente repressiva
Le complicità e le oscurità che stanno ancora sullo sfondo di alcune vicende
Per cui non si è mai poi tutti andare oltre un certo punto e poi anche forse l'incapacità
Un tentativo lo fece
Nel novantuno Cossiga quando propose nel suo momento di picco natura maggiore
Di concedere la grazia Curcio per fare un gesto clamoroso e chiudere altre proposte sono venute dai fuoriusciti in Francia ed è stata la proposta dell'amnistia e dicono
Perché voglio dire è vero che come dire anche semplice dire forse no un secondo cito soltanto poi siete Polidori riassaporare soltanto un problema le faccio una domanda pongo un problema lo sto facendo un intervento e e l'amnistia l'perdono e poi non siamo un Paese cattolico o no c'è qua Vieri oppure la il pugno di ferro alla galera vita cioè in qualche modo bisognava uscirne oggi si credo che con questa operazione
Che lui dice già metabolizzata ma che poi in realtà portata alla luce un fatto nuovo su cui metabolizzando no comunque bisogna tenerlo presente per poi non essere sempre colti di sorpresa la volta successiva
Dato un duro colpo alle BR-PCC scoperti preventivamente mentre si stavano riorganizzando luci Circe nell'Unione comunisti combattenti
E possibile mentre la polizia fa il suo lavoro come dire trovare una soluzione per chiudere definitivamente ecco che qual è la posizione giusta che cosa deve fare una classe politica per chiudere completamente una fase un'era che di fatto è già chiusa perché lo dicevamo prima no sono anacronistiche alcune parole d'ordine appartengono ad un passato appartengono ad una diversa situazione
Di equilibri mondiali e politici insomma quindi che cosa si potrebbe fare lo chiedo qui sia alla sala che dopo ci sia vita magari un cinque minuti vuoi rispondere
Ma il tema che tu poni è un tema sul quale ci troviamo da tempo
E debbo dire io ossia con altre
Estoni che son state vittime colpite dal terrorismo così come come capitato anni
Più volte noi abbiamo Trenno voi ci siamo riconosciute con in un'esigenza
Quella di trovare una sede in cui sia possibile parate parlare Serena mente
Di terrorismo
E di quello che è successo in questo Paese di come chiudere e di come trovare anche una pacificazione se vogliamo no
E se io penso la grande esperienza sudafricana ci stavano esperienza straordinaria
Badate bene villaggio per villaggio ad uno ad uno perché
Perché in quel Paese dovevano continuare a vivere
E se non è finita in un bagno di sangue è stata proprio perché in quel Paese hanno trovato questa capacità di riconciliazione ed è stata una cosa unica io credo nella storia dell'umanità e straordinaria
Io leggendo alcuni libri sono rimasta in modo
Sì molto molto toccata insomma data molto colpita da una frase
In cui in uno di questi Processi che poi erano un po'a metà e qualcosa che noi non conosciamo nel nostro diritto europeo
Forse a metà tra il diritto occidentale quella che Enzo Manco alla legge tribale forse questo li ha aiutati questa misto di culture
Laddove una donna
Chieti al carnefice la sua famiglia dice tu mi devi dire la verità
Perché io debbo sapere che cosa ti debbo per tornare
Allora ecco io temo che un discorso di pacificazione e un discorso sereno un discorso lacerante fino in fondo ma che ponga fine
Che ponga Fini alla tragedia di questo Paese
Mi vado convincendo sempre di più e un pizzico di questa convinzione me ne viene anche da come se è stato l'esordio del dibattito di questa sera che questo lo si possa fare soltanto fuori dalla politica
Perché ormai la politica di questo Paese
Io credo sia in una fase di grave crisi profonda crisi morale e politica di classi dirigenti
Siamo in un momento di grave crisi della politica e in questo momento di debolezza della politica cosa si fa ci si attacca gli uni per gli altri
Si cerca i piccoli partiti cercano visibilità quelli un po'più grandi aggrediscono la controparte come un nemico giurato
Gli interessi del Paese sono secondari rispetto a questo
Questo mi allarma mi preoccupa ma
E poi se vogliamo ecco comprende un'area molto più vasta degli interessi del Paese ma per tornare a questa piccola parte più circoscritta del tema che stiamo affrontando questa sera
Io sto in qualche modo con altre persone anche con dei religiosi e io non religiosa non sono Masaccio dei percorsi importanti con dei religiosi che hanno approfonditi questi temi
Cercando di costruire una sede una sede in cui Serena mente finalmente ci si trovi
Dall'una e dall'altra parte i insieme e si abbia il coraggio di trovare questa verità che non sia soltanto una verità storica ma si è anche una verità dell'anima
Se io penso a quegli irriducibili ancora nelle carceri
E a questi fuori
Che sono e quel primo gruppo quello che si riferiva alle Alioscia una sorta di
Discetta perché così verticistica così chiusa cosina militarista il così ossessiva
E quest'altra invece più movimentista anche circa maggio di aggregazioni e per questo più pericolosa anche se commette atti meno insidiosi è che questo più pericolosa perché cerca di entrare nel movimento dice caliente nel sindacato cerca di avere aree grandi di consenso
Però è perdonatemi ma io mi distraggo sento le voci dicevo
Mi lasci finire
Dunque ho perso il filo del tornante mente tardive parlava sia qualcuno che è capace di suggerirmi di cosa stiamo parlando
E per la rassegna
E
Ecco di tremare appunto
Una sede
In cui anche cercare di fare verità
E perché io credo che ecco no stavo dicendo un'altra cosa tra irriducibile che sono delle carceri e questi fuori
C'è badate una continuità che è una continuità di linguaggio che è una continuità delle finalità che si prefiggono che è una una la stessa se volete
Forma organizzativa le stesse ossessioni quindi parlare di vecchio terrorismo il nuovo terrorismo
Non ha senso il terrorismo è sempre lo stesso è sempre lo stesso terrorismo che in questo Paese non vuole avere fine
Allora io credo che una pacificazione sia importanti da trovare io credo che sarebbe auspicabile se questa capacità fosse trovata
Anche da parte delle forze politiche ma io credo perché questo richieda un senso di responsabilità che il guasto attualmente non li conosco perché non c'è sede non c'è al momento non c'è dibattito non c'è incontro nel quale siano presenti delle del del dette le personalità politica in cui non ci si trova nello stesso discorsetto
La visibilità dei terroristi l'humus creato dal sindacato Ig i terroristi sono tutti i sindacalisti Marco Biagi è morto per colpa erede degli insulti di Cofferati ragazzi non arriviamo da nessuna parte in questo modo
Dobbiamo andare al di là dobbiamo capire che questo è un pericolo per la nostra società per tutti noi per tante famiglie per la sicurezza di tutti
Allora coi è un appello che faccio se ci si riuscisse a farlo dentro la politica bene per quanto io credo che da parte da quelli che sia anche una volontà di rimozione di certi aspetti le leggi ci sono otto perché la legge sui pentiti per quanto pesante per noi vittime per quanto inaccettabile per alcune delle vittime ha prodotto dei risultati che dobbiamo riconoscere peraltro se non lo si potrà trattare dentro cercheremo di farlo fuori
Grazie
Faccio la stessa domanda professione
Come uscirne
Ma guardi io direi un obiettivo che ci attendono
Riforme morali riforme strutturali sul campo politico economico e sociale
Ora ricordiamocelo tutti non siamo soli
Che
Ogni tanto mi preoccupa sempre quando si parla come sia ancora di frontiere fosse alberi siamo in loro OPA
Senti ho guardati con attenzione a quel che dico
Altri casi non sì è vero io personalmente sono convinto che la Germania sta tirando
Tirando economia tedesca tira in Europa
L'economia atti quando tira riferiti e non me l'economia qual sia si è il modello renano amici cari che vuol dire stabilità
Cui visione sociale e il miracolo economiche future a frutto di queste due cose
Quindi non per parlare del passato noi avevamo a disposizione del modello renano il quarantacinque
La DC
I padri fondatori Moro l'ultima espressione di questa logica l'emendamento Piccioni Moro per il Senato il Senato rappresentanza dell'autonomia
Poi per l'asse di ragioni che per carità anche per non per andare avanti non cito quella parentesi se chiuse bisognerà oggi va tutto bene il discorso sul precariato ma ricordiamoci che in Germania
La gente nelle fabbriche
Tacendo aumenta il numero di lavoro Adele ora lo stesso salario perché perché se l'Aci sono diverse idee di fondo inutile finché non non ci togliamo dalla testa che sul posto di lavoro
Accanto all'interesse del lavoratore tanto l'interesse dell'Inter Inter c'è l'interesse oggettivo dell'impresa o si afferma questo non cede più per nessuno uno ci perde un po'vedo un altro po'di più ma voglio dire ci sono logiche io credo quindi che probabilmente se fossimo bravi in quest'anno sotto tutti i tre profili
Ci tira modello tedesco del resto smettiamo lo quando parliamo dei tedeschi per incontro dovunque gente che quando pare intesi ricominciano
Non dica Tolla a toccare amuleti ecco ma Czernin ignoranza abissale
La storia Astori accorta tedesche quella di Hitler
La storia lungo le nostre vite continui passaggi culturali dalla Germania all'Italia dall'Italia alla Germania quindi questi sono poi con i quali faremo i conti
Sul piano economico la ripeto se quindi non facciamo tanti casi sul piano politico probabilmente una stabilità politica determina scosse Gwen se coerenti inevitabili prima che ci sia da certe aree del Paese che lo fanno e altre trascinate ci intendiamo vede
E poi sul piano ovviamente di qui arrivano i miracoli economici questo modello
Da tutti
Guardato come avuto tre
Grandi miracoli economici quando ha messo assieme stabilità politica e coesione sociale Cuenca questo per me è il Vangelo non credete mi ognuno agirà con le sue convinzioni o Cuesta altri invece ne hanno altri che io rispetti buona sera
Modo anche come la ripresa economica
Beh certo coesione sociale e di amico Esione sociale è un miracolo è caduta non c'è più se c'è stabilità c'è coesione arriva anche lo sviluppo economico
E terrorismo diventa una democrazia compiutezza per l'acqua non è applicabile redatta
Questa è una risposta
Pesci rossi settori della quanti pesci rossi muoiono l'acqua intesa come ideologia estremista come cattivi maestri
Credo che il tema che ha da posto qualche posto tu sia fondamentale cioè immaginare una fine di tutto questo
Intanto penso che altre sedi non ce ne vorrebbero perché il moltiplicarsi di luoghi dove si fanno politica io sono contraria credo che la sede dovrebbe essere il Parlamento che dovesse dovrebbe essere il luogo più adatto certamente ci sono a volte non c'è un confronto ma ancora c'è uno scontro ma dove lo scontro secondo me occorre non dimenticare volevo il ritorno del discorso che fece di prima
Il discorso del peggiore della revisione ed è la chiusura di un Periodo
Con anche una forte opposizione
C'è stata
Anche da parte del del privato il governo Berlusconi nei confronti di ti ti ricordavo non soltanto loro e se mi vengono in mente loro che sono i più noti
Joseph Fioravanti e Francesca Mambro insomma voglio dire loro non negano di aver fatto la strage di Bologna ma Giusva Fioravanti rivendica un qualche cosa mi pare se non mi ricordo se quarantatré omicidio ventotto adesso siamo su comunque su grandi numeri
Quindi e anche loro non non diversamente da altri circolano tranquillamente in ambienti politici partecipano a trasmissioni a dibattiti si sono creati nuovi insomma voglio dire
Sbagliato comunque anche se non è voglio dire sono comunque a piede libero Francesca Mambro si affacci hanno fatto i loro anni poi comunque sono tornati a piede libero non sono più le persone che avevano vent'anni come non lo sono più da quell'altra parte cioè nessuno di noi è più vent'anni
Il problema delle Brigate Rosse forse è diverso perché ogni tanto abbiamo queste reviviscenza improvvise per cui all'improvviso ci si ricorda
E stavo le Brigate rosse non sono più le Brigate Rosse di Renato Curcio che ormai è un signore anziano credo che abbia sessantadue sessantatré anni
Fontana
Non mi sembra che abbia mai fatto attenzione di pentimento o voglio dire che la pena che secondo me è certamente la pena
Deve essere punitiva ma dovrebbe essere soprattutto rieducativa nel caso della persona sono sembra che se verrà sarà carattere maggioranza di ristabilirsi si fa una confusa e non se ne mangia tre bisogna distingue tra pentiti e dissociati la stragrande maggioranza
Di coloro che sono perché hanno come dire fatto parte di organizzazioni terroristiche
Eh sì che si è dichiarata dissociato dalla lotta armata questo vale per Curcio come vale per Fioravanti Cuccia scritto nel fare nel novantuno
Una lettera che poi la risposta fu quella di Cossiga nobili dargli l'amnistia e dicendo la lotta armata è finita
Nel momento in cui tu dici questa cosa si chiude per sempre non sono più lui non ha mai più poi parlato perché e ieri non sono le nostre cioè non ha mai detto queste brigate rosse sono le mie Brigate rosse quelle che ho fondato nel settantaquattro cioè quindi il il pentimento è una posizione come dire giudiziaria di collaborazione
Oltre che diciamo forse personale di sentimenti che in qualcuno scena altri nomi insomma voglio dire è una forma di collaborazione giudiziaria quello che importa dal punto di vista politico è il riconoscere la fine di una fase no il distacco e la preda di distacco dalla pratica tra lotta armata e questo diciamo tutti coloro di cui stiamo parlando della prima generazione o seconda adesso questi nuovi protetto non si sa quasi più nulla chi siano
Ecco questa è la cosa importante
Se il loro fremente si chiudesse un periodo potrebbe essere possibile recuperare tutti forse no però voglio di questo potrebbe essere possibile quando quando si fa completamente chiarezza su tutti dicono alcuni
Per esempio la commissione ultima Commissione sulle stragi né quella che ha chiuso quelle lì nel due mila e due
Lascia aperti degli interrogativi molto interessante rispetto a questi ultimi omicidi perché si parla di Firenze
Si parla di Firenze si dice che lì la nel come dire vogliamo usare un termine la cupola fiorentina non è mai stata scoperta fino in fondo e perseguita lì c'è un gruppo di persone
Forse neanche quella romana ma diciamo diciamo la cupola si ritira per dire quello che è stato il comitato esecutivo durante il processo durante il sequestro
E l'omicidio quello che ha diretto l'operazione Moro quella lì non eppure la commissione Stragi è arrivata con l'aiuto dei carabinieri ha fornito dei nomi degli indirizzi
Delle sedi dove si sarebbe svolto mi ha molto colpito per esempio il fatto che prima di questa ripresa di omicidi Senzani è tornato in libertà
Nel gennaio novantanove nel maggio novantanove è stato ucciso D'Antona
E cioè ci sono delle zone oscure bisogna farsi ancora lavorare riaprire una commissione per esempio su un su tutta una serie di cose il Parlamento su questo vorrei che voi
E
Voglio dire badate bene tanto per dire
Come le sottovalutazioni possono essere gravi io parlo dal novantadue attenta della Confindustria al novantanove uccisione di Massimo D'Antona
Ora è vero io voglio dire voglio dare una botta cerchiamo nei rapporti che nel novantadue furono uccisi i borsellini no
C'è un po'di confusione insomma voglio dire c'era un'emergenza Massignano a Falcone e Borsellino furono c'è quindi fu un'emergenza mafia che in qualche modo distogliere l'attenzione delle forze inquirenti delle forze dell'ordine
Però è anche vero che c'è stata una strutturazione gravissima perché se ne andiamo a rimettere infila tutti pezzettini del mosaico fra tutti i documenti che le BR lasciano in giro
Non ultimo quello che pochi pochi giorni prima cioè nemmeno un mese e mezzo prima
Annunciavano
Che sarebbero tornati a colpire quindi non è che è successo all'improvviso cioè è successa all'improvviso permette il mio marito che non potevamo sapere certe cose ma per le false inquirenti preposte
A fare operazioni di prevenzione il monitoraggio
C'è stata una sotto nella vada sottovalutazioni colpi voli
Peraltro voglio dire che Lalli OSCE e gallesi non erano due sconosciuti erano due latitanti si sapeva che erano due terroristi
Perché dall'arresto del compagno che era Fucini larga la la la Lee o se si detterà latitanza latitanza che però non le impediva di andare nei bar à vin Pinto alzarsi dico sul cornetti e cappuccini quindi se non ci fosse stato un pochino
Di maggiori attenzioni fare la mia ultima domanda perché così qualcosa insomma e la domanda che avevo che non è che i nostri eroi sconosciuti insomma si sapeva che era contento dei terroristi e giravano in libertà e chiudere una fase vuol dire chiuderla
E anche unire un percorso di verità un percorso di chiarezza
Cioè vari livelli no uno giudiziario un altro politico un altro umano sociale in particolare so che mi rivolgo ad una platea cattolica
Qualcuno dice che non si vuole chiudere la fase perché poi sempre come dire può sempre tornare utile un morto per la strada in certi frangenti
Ecco la
Il Parlamento se questo governo reggerà perlomeno per un periodo abbastanza lungo in tempo per poter affrontare qualcosa
Proprio riguardo al terrorismo
Una Commissione parlamentare che c'è che poi sarebbe il proseguimento di altre per le Commissioni parlamentari d'inchiesta che ci sono stati siete favorevoli o no pensa che sia ancora utile o no pensate che si debba scoprire qualcosa con nota che la classe politica debba ancora esercitare un suo ruolo
Per fare chiarezza eventualmente prendere decisioni oppure che questi sono residui nei confronti dei quali devono muoversi soltanto magistratura e polizia
Sì politica debba ancora fare debba coro operare in tal senso
Sicuramente bisogna rimettere al centro la pacificazione però quello che mi dà fastidio che non mi piacerebbe e non avere la memoria dimenticare io sono molto preoccupata di questo è un mondo che si immagina un po'con la faccia rivolta all'indietro le gambe sotto sopra
Io sarò banale ma non credo che siano discorsi Setti sui cattivi maestri sulla fase di tolleranza che c'è nel nostro Paese
Prima Olga diceva c'è stato dal novantadue la sottovalutazione io credo che ci sia ancora oggi che non sia finita quella fase
Per cui farei un grande sforzo
E forse dovrei tradire anche me stessa se dicessi va bene facciamo finta che tutto finito non è tutto finito soprattutto non è tutto finito perché ci sono ancora dei lati oscuri ci sono ancora delle posizioni non chiare
Che secondo me per chiudere ci vuole chiarezza io questa che rechi Arezzo onestamente non lo accolgo in degli ultimi trent'anni della storia allora bisognerebbe farla con un clima di serenità che oggi però nel Paese non c'è
Ma in questo clima di serenità non ce l'abbiamo non siamo capaci a confrontarci stiamo soltanto capace a scontrarci
E allora tutto questo poi bisogna essere in politica realisti e Tucumán attrici lo vedo estremamente difficile
Lo vedo difficile perché quando io ho iniziato il mio discorso sul servizio televisivo sulla profanazione di via Fani della memoria storica non è un discorsetto
è un punto centrale per quanto riguarda noi stessi
E la nostra storia non è banale quando io dico e cattivi maestri all'università non è banale quando dico che i terroristi vanno ad insegnarci a fare discorsi sulla precarietà
Questo non comporta una pacificazione questo comporta di tenere vivo lo scontro
E io sono molto preoccupata perché credo che anche gli ultimi avvenimenti che forse un po'in maniera sbrigativa sono stati liquidati e certamente è stato fatto un grande lavoro da parte della magistratura si è arrivati primi anziché dopo ma c'è una sottovalutazione
Io non sono d'accordo quando c'è una parte di quella sinistra massimalista
Radicale che fa finta che bisogna trovare una sorta di compromesso io credo che le manifestazioni di vicenza
Il ruolo dei centri sociali che vuole dei no global non possono non incidere incidono in questo Paese ripetono oggi secondo me
Non c'è la giusta serenità per affrontare un periodo della nostra storia difficile ma col purtroppo secondo me non abbiamo lasciato alle spalle oggi
Senatore sarò brevissimo come uscirne io concordo con la medicina Peschiera
Soprattutto se penso alla Cina
E a quello che questa sfida rappresenta ormai per le economie occidentale e in particolare per un'economia come la nostra
Lo sviluppo la ricetta sulla quale bisogna assolutamente puntare insieme alla modernizzazione storicizzare certo Commissione parlamentare in Italia si fanno Commissioni parlamentari da che mondo è mondo Sordi tutto immaginiamoci se possiamo se non se possiamo verrebbe hanno laddove non l'ha voluta hanno sbagliato e non lo so però voglio dire perché no perché Rino
Certo che tu hai citato prima il tentativo che fece in modo del tutto isolato
Il Presidente Cossiga nel mille novecentonovantotto
Io credo che quello era invece il momento giusto
Che avrebbe evitato al Paese molti successivi guai
E purtroppo in quel momento l'insensibilità delle forze politiche e devo dire lo dico con rammarico anche una certa sottovalutazione
In quel momento si da parte della Democrazia Cristiana proprio rispetto alla finissima provocazione per Cossiga fece nel novantuno porto a far naufragare questa idea
Però vedete
E ho davvero finito
Io non so se è vero
Non mi hanno portato poco fa un'agenzia
In cui si dice che un signore che di recente tornato dall'estero
Ieri in un posto di Torino è andato ad immaginare alla lotta armata con dei giovani
Io non so se è vero perché le agenzie bisogna sempre controllati
Ma se questo
Il clima io credo che le difficoltà sono sotto gli occhi di tutti
C'è qualcuno che vuole fare una domanda
Salve io sono un cattolico cristiano credente in Cristo morto risorto
E sono qui così son venuto per anche per vedere un po'dove solo i democristiani visto che ci siamo diceva prima la onorevole Santa arche
Purtroppo dovremmo essere un po'più uniti un po'più coerenti col nostro essere cattolici essere cristiani
E se ci uniamo io credo che potremo fare molto molto bene proprio in virtù di quei valori che crediamo e se li mettiamo in pratica saremo veramente strumenti di speranza in un mondo questo sì nella nostra società
Io credo che non per risolvere il problema del terrorismo o della mafia otto tutte le forme di di di strategia del terrore come diceva lei onorevole Santa che che presente nella società in modo insisto radicale subdolo io direi diabolico quindi qua ci sta di mezzo il bene e il male io parlo da credente che sia anche il problema di una questione morale di fondo
Del diritto naturale la morale naturale scoprire chi chi è l'uomo uomo e creato da Dio io parlo della liberazione quando Adamo ed Eva con la famosa storia della che profondissima del bene e del male significa che l'uomo vuole essere lui a decidere cosa sia bene e cosa sia male
Quindi si pone Luigi al centro della verità morale e smarrirsi se stesso
E Dio dice Adamo dove sei l'uomo ha smarrito la sua identità smarrisce la sua identità e perde se stesso va contro la sua dignità
Arriva poi a interromperla però io pensavo che lei volesse fare delle domande per poi sono le minacce no volevo studiare questo fatto qua no che importanti messa in
Voi cosa vuole fare delle domande e poi lo come ultimo giro va benissimo va bene allora così no ma importante o no perché se la questione morale importante anche
Non si parla nemmeno l'impasse mediamo infatti son pilotati da da da non lo so ma è importante che noi cattolici facciamo sentire la nostra voce Antioco quando dice Adamo dove ancora scusi qui finisco sedici Adamo dove sei smarrirsi se stesso smarrisce la sua identità ma contro la sua dignità senza saperlo ma va contro il disegno che Dio ha su di lui e su di lui anche nel con la Società per l'uomo in essere relazionale quando Caino uccide Abele Dio gli dice dov'è tuo fratello
Quindi e qui il la verità noi dobbiamo rendere contro di fronte a Dio di nostro fratello e ogni uomo è mio fratello
Quindi è importante riconoscere questo e riconoscere che insieme noi possiamo arrivare anche a livello come diceva Papa Benedetto sedicesimo con la ragione e colonne sta intellettuale a scoprire la verità lei insita nell'uomo il diritto naturale con poco visto a grande campo
Allora mi pare che abbiamo è stata posta la questione che crea a questo punto rispondono no
E poi se c'è qua lei io mi trova d'accordo sul fatto quando dice cattolici cristiani si uniscano io credo oggi va fuori un po'del tema il suo intervento ma io che concordo
Perché la mia più grande preoccupazione proprio su una politica valoriale fatta di valori
Io credo che ci dobbiamo unire e non abbassare la testa perché poco mi importa tra virgolette quando parliamo di politica economica una Finanziaria fatta in un modo piuttosto che in un'altra ma sono molto preoccupata quando c'è una sovversione una un cambiamento della nostra vita come abbiamo sempre immaginato io credo che il tema che ha posto lei sia un tema importante sia la nostra sfida la cultura della vita drogarsi non è un diritto non è un diritto a fare un figlio
Non è un diritto tutto questo io credo che i cattolici che noi cattolici
Abbiamo di fronte a noi una grande sfida perché Simmel rimettiamo al centro la politica con la reale e cerchiamo di dare una tensione etica alla politica credo che non possiamo fare altro che vince
Io
Basta
Generalizzata
Otto quelle quell'essere umano più indifeso
E viene viene ucciso viene ucciso nel grembo della madre non non viene riconosciuto il suo diritto a diventare uomo a crescere avere anche lui
A vivere insomma e questo è grave
Io vorrei sapere perché la Corte costituzionale non prende provvedimenti perché chi fa perché questo Papa coraggio latitano tagliamo domani papà va contro il principio costituzionale della dignità umana nel collegio all'Eliseo
E non ho mai è importante questo qualche
Come
Giovanna me lo fate dire se non domani mattina a
No adesso dobbiamo chiedere sul terrorismo sennò veramente difendere leggo meno ai miei compiti
Difendere la vita al momento dovuto il vento fino alla fine
In quanto domani ecco diciamo loro sono intervenuti chiudono loro due
Sì voglio dire se vogliamo chiudere si parlava a un pochino di quali gli antipodi l'abbiamo detto verità
La repressione non basta la repressione importante ci vuole un lavoro di Intelligence di monitoraggio perché purtroppo questo Paese in cui comunque il Paese il terrorismo ha dimostrato di covare sotto le scene di anche quando sembra apparentemente scomparso
è importante perdonate superare questa questa questione della precarietà del lavoro perché voglio dire quello poi però Autonomie il disagio nel quale questi cercano di andare a pescare no loro ci cercano sempre di
Inserirsi nelle esitazioni difficoltà
Si inseriscono sempre e si manifestano assente nei momenti in cui si cerca di cambiare le cose innovare il Paese
Io credo che ormai a questo punto della serata abbiamo detto no le cose insomma la fondamentali unità nella lotta contro il terrorismo evitare di utilizzare il terrorismo come una clava da darsi con l'altro tra le forti verso e forze politiche
Attenzione ai giovani
Attenzione alla loro moralità perché ne vediamo ormai anche nelle scuole il disagio che c'è i ragazzini che stuprano le compagnie tenersi il Mar Revolt col telefonino siamo arrivati a questo la difficoltà di rapporti tra genitori e figli
La difficoltà di rapporti tra insegnanti e e alunni la difficoltà di rapporti tra genitori e insegnanti
Con un'autorevolezza che viene sempre meno Sepang vanno affrontate io perché vado molto nelle scuole e nelle università
Credo che ci sia veramente una disattenzione
Anche da parte della politica nei confronti dei giovani
Che è è un'attenzione che deve essere recuperata quindi se noi riusciremo a mettere insieme tutte queste forze di tutte le istituzioni sociali politiche
E istituzionali forse tutti insieme con la buona volontà ce la faremo grazie
Grazie ai nostri
Anche
Arrivederci e grazie