Candidato nelle liste radicali

Radio radicale
Ci occupiamo di una vicenda della quale
Più volte avete sentito parlare di questa radio la questione delicatissima inquietante del rapporto fra i servizi segreti e alcuni traffici illeciti in particolare il traffico d'armi ma non solo
Abbiamo di fronte un
Personaggio che
Senz'altro con le sue coraggiose denunce arrivate anche sul tavolo del giudice Palermo nel corso della monumentale istruttoria del magistrato trentino a proposito del traffico d'armi a più volte sollevato il problema dei rapporti fra i servizi segreti e il traffico di ieri
E lo ha fatto dall'interno dei servizi segreti militari nei quali è stato a lungo operatori
Parliamo del comandante De Feo
Oggi candidato nelle liste radicali ma per lungo tempo appunto a all'interno dei servizi segreti militari è proprio in una situazione di lavoro che lo ha posto a confronto con questo tipo di propri
E potremmo partire in questa intervista con la comandante
Subito da un tema che lo ha visto protagonista il suo memoriale al giudice Palermo il suo
Intervento una volta tanto non pieno di non ricordo o di
Addebiti ad ufficiali presumibilmente Inf preferibilmente inferiori ma con una serie di dati anche ricchi collaborativo nei confronti delle indagini della magistratura
Alla comandante De Feo appunto chiede la la prima domanda è quasi d'obbligo e un poco queste come a
Come si è trovato dentro dalla parte della testimonianze naturalmente questa inchiesta del giudice Palermo e cosa ha inteso innanzitutto denunciare a proposito della vicenda di su cui Palermo indaga
Dunque vorrei anzitutto fare una precisazione non tutti hanno ossia hanno riversato le responsabilità sui inferiori quello che peggio e che la novità riversato su un morti il che è molto più grave
Dunque e nell'ambito dell'inchiesta condotto dal giudice Palermo sono stato chiamato per a fare luce su alcuni
Avvenimenti e in particolare sul modus operandi della dei servizi segreti in tutto questo strano traffico
Ho quindi mi sono trovato quindi nella necessità di dover fare una scelta una scelta la nuova alle una scelta i miei confronti di un uomo
Cioè precisare
Qual era la posizione che io volevo assumermi in tutta questa
Ho quella del collaboratore
Dell'uomo che non ha visto non ha sentito e non ho udito nulla o quello dell'uomo onesto che doveva far presente quello che sapeva per fare ciò ho fatto un fonogramma alla alle presidente del al Presidente del Consiglio chiedendo di chiedendo direttive e di essere prosciolto dal segreto
In materia
Nessuna risposta
Allora quando mi son trovato davanti al giudice Palermo ho deciso di essere un uomo e quindi ho fatto un
Piccolo cappello ho detto che parlavo perché ritenevo che le azioni che erano state compiute si potevano ipotizzare come ipotesi di reato e quindi praticamente ho fatto presente che sin dal mille novecentosettantaquattro ultimi mesi dell'anno
Sono pervenute ai servizi segreti delle strane richieste da parte di un ente che chiedeva di potere esportare presso i verso la Bulgaria quaranta mila Pistone Beretta
La domanda la richiesta era chiaramente
Ah tipica strana perché la Bulgheria e inserita in un sistema di di militare
Per le quali le armi italiani
No nella quale le armi italiani non hanno non hanno mercato
E quindi forse sin dall'dura si poteva pensare che queste armi cerotto in Bulgaria non ha rivali o per lo meno non permanevano
Comunque quando poi i primi misi del mille novecentosettantacinque ci arrivò una segnalazione da parte della pulizia turca
Che diceva di aver sequestrato un certo numero parlo di centinaia di Are mi Beretta
Alla al terrorismo locale tornato un certo e fu controllato che le matricole delle armi erano quelle che erano state a suo tempo autorizzato il e allora praticamente il disegno era evidente non c'era più non c'era ancora nessun dubbio in materia
E quindi feci presente ai miei superiori
Il problema in specialmente in occasione di una nuova richiesta di altre quaranta mila pistole sempre verso la brutalità mi fu risposto
Non so se si può dire
Ma e te ne frega proprio di istituti
A questo punto capito che le cose non andavano parliamo del Sid settanta stiamo parlando del Sit del settanta settantadue settantatré settantaquattro fino al mille novecentosettantasette
Da questo punto ovviamente da questo momento ovviamente io non ero più affidabile
Allora sono iniziate delle azioni antipatiche inutile delle quali è inutile parlare
E ad un certo momento nel mille novecentosettantasette
Ho ritenuto di dover abbandonare i servizi
In quel con testo
Ovviamente ho potuto notare anche che venivano cedute vendute armi al Sudafrica
Armi che andavano in Francia la quale era però legittimata ad agire come agiva perché era l'unica a non aver firmato l'embargo o per il Sudafrica
Queste armi andavano per essere montate su delle unità che poi sono andate al Sudafrica quindi in effetti a prescindere dalle considerazioni politiche che possono essere le più varie e le più
Le più disparate
C'è però un problema di fondo la legge era stata violata
Con il consenso con il pieno consenso di servizi segreti
Ecco e poi questa vicenda delle armi delle Beretta che attraverso la Bulgaria arrivavano in Turchia ritorno d'attualità anche nei dibattiti parlamentari però anni dopo quando voi di Bulgari di turchi si parlò per un'altra vicenda notissima che fra l'altro radio radicale a cercare i documentari allora si riparla della vicenda vi fu anche un intervento alla Camera dell'allora ministro Lagorio militare successo insomma tema ecco però il questo è l'episodio specifico che la riporta l'indagine del giudice Palermo però ecco io volevo chiederle
E qualcosa intorno a un tema più generale se cioè il rapporto che si instaura nei vertici o anche nei quadri intermedi forse dei servizi segreti
Le grosse Crosse industrie dell'armamento da un lato i grossi trafficanti dall'altro
Su un altro aspetto del commercio internazionale egualmente remunerativo quello dei petroli pure qualcosa si è visto nell'ambito di strutture dedicate magari non solo i servizi anche la Guardia di Finanza lei
Per la stampa lo ha riportato vi sono stati anche proposte parlamentari andante che andavano in quel senso presentate quando era deputato da Falco Accame apposto una problema di un di una certa importanza come molte volte si possa verificare che dagli alti gradi dei servizio dello stato maggiore delle varie armi ci sia una trasmigrazione immediatamente se venti al pensionamento nei consigli di amministrazione o nelle con grossi ruoli neri grandi fabbriche da o nelle industrie petrolifere
E mi pare che lei abbia denunciato una serie di questi grassi e poi ci siano stati anche delle proposte dire me di rimedio a questo vediamo
Dunque
Il problema degli alti dei vertici sia dei servizi segreti sia anche delle delle forze armate
Chi trasmigrano subito dopo il giorno dopo che hanno cessato servizio effettivo in ambienti
E sull'Ibra è sul libro paga delle aziende ecco rammarico un problema dibattuto da molto tempo
Io ricorderò ad esempio il mio capo ufficio che il giorno cinque
Maggio mille novecento settantacinque ha cessato l'incarico il giorno sei maggio mille novecento settantacinque è stato assunto alla Selenia
Ecco quindi più evidente di così chiaramente
Dovendo tenendo presente come qua le il sistema di assunzione sia di incarico sia nell'ambito del servizio parlo dei servizi segreti
Il il fatto che il capo ufficio abbia potuto a suo tempo indicare il suo successore chiaramente condizione a quest'ultimo alle volontà de il primo anche quanto questo ed fuori dall'ambito infatti Monno
Ho avuto modo di constatare che alcuni appunti
Così di carattere anche generale venivano spesi dal vecchio capo ufficio e firmati dal nuovo portati accanto sempre se capo servizio
Ora tutto questo ovviamente a mio parere e alta immorale e illegittimo
La la presenza
Dei vertici delle forze armate come divertirà tutti gli ufficiali di alto rango deve nel delle forze armate nell'ambito della
Dell'industria crea chiaramente un gruppo di potere molto forte che fu a suo tempo denunziato dallo stesso presidente Eisenhower che come militare di queste cose se ne intendeva
E fu denunziato dicendo stiamo stiamo attenti a questo connubio chi condizione la vita stessa della nazione e siamo qui in America dove le strutture democratiche di controllo
Dove una stampa molto attenta ai più liberale permette chiaramente di controllare molto più attenta a mente i vertici che non in Italia
Quindi il connubio tra l'industria e le forze armate è una cosa a mio parere altamente perniciosa
Abbiamo avuto dei casi in cui sono state fatte delle esercitazioni militari
Alla presenza escussi ma di industriali i quali poi hanno fatto pervenire agli stati maggiori in oro compie l'ONU compiacimento l'alta efficienza
Quale titolo è tutto da dimostrare chiaramente
Ecco
Il rapporto lobby delle armi ma anche Petrolini ed altri momenti affaristici ha causato queste purtroppo cronache di di questi anni forse anche dell'ultimo decennio
Ha causato una serie di inquinamenti anche proprio nei servizi
La la cosiddetta il cosiddetto filone affaristico di quello che però poi è apparso un filo conduttore più complesso più aggrovigliato quello della P due
Ecco lei è stato nei servizi militari poi ci torniamo un attimo su quando li ha lasciati perché la data che ha citato è molto significativa ma è stato dei servizi militari negli anni Settanta dove già
Una serie di deviazioni erano venute alla luce dove già la P due aggiudicare dei famosi elenchi era largamente rappresentata in tutte le fazioni che si combattevano
Di questa di questa esperienza al di là della o dello specifico settore nel quale ha operato e che poi l'ha portata a fare questa denuncia ad abbandonare il servizio che cosa che cosa ricorda di quelle di quegli anni che sono stati anni Isère libidine da molti punti di vista
Dunque non non è certamente per un puro caso che due Enti così sensibili e così delicati per la sopravvivenza della nostra nazione quali la Guardia di Finanza e quale il servizio segreto militare che avevano rispettivamente il compito la Guardia di Finanza tra l'altro di controllare il petrolio il traffico di petrolio commercio dei petroli e la il servizio segreto militare che ha il compito istituzionale con una branca di esso di controllare le esportazioni di armamento
Che ripeto a un certo momento decidano di propagandare e supportare venditori
Dice un ex
In quel periodo in quel periodo la la presenza della P due nell'ambito dei servizi
Chiaramente a posteriori e correttamente indicativa per la per l'elenco che poi fu trovato a Castelli un film perché imbocchi e nel quale erano elencati i massimi esponenti di servizi però io sin dal mille novecento Hussein tanti stava quattro settantacinque sentito parlare di Miccoli di e questo l'ho già detto al giudice Palermo
Con fare così non molto non molto aperto così poche parole molti molti significati sottintesi
Sì P. venni a sapere di un certo dice lì
Che per me lei Dio mi confesso
Pensavo fosse un generale
E questo e si parlava di questo signore come di una persona molto modifica
Che nelle in occasioni di riunioni
Sapeva ricompensare quindi pochi o molti che partecipavano alle alle sue riunioni all'Excelsior
Solamente a posteriori ho potuto legare questo fatto al fenomeno P due è finalmente capire chi era questo
Signori cioè
E come
In realtà la la questione che si pone a questo punto
Dopo questo che non può essere altro che un excursus per forza di cose abbastanza rapido ma non mancherà occasione poi di tornare su tutti questi argomenti è questo io dicevo Gabriella nel nel Breve nella breve esposizione un poco del suo rapporto con i servizi lei a un certo punto ci dà una data molto importante
Non solo perché quella in cui lei abbandona i servizi ma anche perché è contemporaneamente quella in cui i servizi sull'onda degli ennesimi Scandelli vengono riforma
Era anzi erano appena stati riformati forse o comunque era già in gestazione la a livello parlamentare la sua riforma è il settantasette sono gli anni dell'unità nazionale
Il si forma il comitato degli è informazione il comitato degli otto il struttura parlamentare che dovrebbe in parte controllare l'affidabilità democratica dei servizi
Forse è per entrare nel governo anche se dal punto di vista solo della sostegno Esterno come il Partito Comunista si fanno garanti della riforma dei servizi
Il risultato però a posteriori che questo suo dato è sconcertante da questo punto di vista è che gli ufficiali che avevano fatto le
Denunce se ne vanno perché non trovano spazio all'interno e quelli che andavano eccentrico Gelli restano e anzi vengono promossi
Chiaramente allora il problema è la riforma dei servizi si pone ancora come tema e come dovrebbe essere fra
Il problema è molto complesso
Che anzitutto vorrei precisare la riformulo della rifondazione la riforma cosiddetta rifondazione di servizi a decorre dal
Tre o il cinque maggio del mille novecento settantotto cioè
L'anno dopo del mio abbandono anche se chiaramente la legge era stata approvata nel periodo che lei ha ricordato
La questione della rifondazione dei servizi e a mio parere in attuabile se non cambia l'orientamento politico
Mi rifaccio
A quando è accaduto già nel mille novecento sessantaquattro sessantotto nell'ambito del Sifar
In relazione ai i fatti del giugno-luglio mille novecentosessantaquattro potrebbe sembrare poi storia ma non lo è
Perché quello che noi ora leggeremo perché mi permetterò di leggere alcuni stralci della Ray all'azione per ultimi su quei fatti
Tuttora valido
Cioè il servizio segreto militare viene utilizzato ed impiegato come Polizia di Stato
O come polizia addirittura politica
Do la parola diciamo così alla relazione Bicocchi
Dice il generale si è avuta un'espansione enorme del numero di fascicoli fine aggiungere alle cifre odierne di centocinquantasette mila fascicoli
Dei quali trentaquattro mila dedicati ad appartenenti al mondo economico a uomini politici e ad altre categorie di interesse rilevante per la vita della nazione
Non esclusi prelati Miskolc essa certo
Vengono inserite nel fascicolo notizie che non hanno comprensibile relazione con la sicurezza dello Stato
E che riguardano gli aspetti più intimi riservati della vita privata
Si ha quindi motivo di temere che i documenti informativi possono essere usati per colpire la persona nel perseguimento di fini non chiari e comunque non coincidenti con l'interesse pubblico
Con il materiale raccolto venivano sovente forma Pd profili Valia direi dei succinti riassunti biografici della persona chi aspri che esprimono un apprezzamento complessivo di essa
Questi i profili qualche volta venivo loro i fatti a distanza del tempo
Con un diverso orientamento il che accentua il carattere arbitrario del modo di procedere dell'ufficio
Nei fascicoli si rinvengono anche non di rado degli appunti anonimi che costituiscono documenti singolari e deplorevoli per il loro carattere insidioso
Talvolta per maggiore rapidità e per segretezza le indagini venivano affidate direttamente dal capo del Sifar a speciali nuclei di pronto intervento
Senza ricorrere alla solita trafila gerarchica e burocratica diva dei vari enti periferici
Questo riferimento sembra marginale ma è molto importante
Praticamente questo procedura la troveremo poi negli anni settanta con il nucleolo la bruna
E poi a più alto livello con pazienza Belmonte Musumeci nel periodo settantotto ottantatré su
Quindi la
Sentenza comparire del della magistratura che dice che non esistono
Strutture interne nell'ambito dei servizi
è è chiaramente da accettare con molte riserva
Dunque est ricca riprendo la lettura del beh ultimi si è alla ricerca di notizie che abbiano potenza di nuocere alla persona a cui si riferiscono e che possono quindi costituire uno strumento di intimidazione
Vengono raccolte prevalentemente notizie lesive del decoro delle delle persone alle quali si riferiscono con tendenza a deformare le notizie ricevute al fine di accentuare il significato sfavorevole
Ecco mi pare che da questa lettura
Ritorniamo a un poco uno degli episodi cardine delle deviazioni dei servizi il Sifar di De Lorenzo la sua tesi è che nulla è cambiato in buona sostanza malgrado nulla è cambiato almeno fino al settantasette settantotto malgrado le Commissioni parlamentari d'inchiesta malgrado la riforma
Che strumenti parlamentari di
Di controllo o di o di in qualche modo di di presenza sul problema lei proporre
Questo Comitato degli otto di oggi funzione se non assolutamente no ed è una riprova e costituita dal fatto che sono state fatte tante commissioni di inchiesta sulla malavita organizzata e ancora la malavita organizzata e l'organismo che subito dopo lo Stato dà maggiori posti di lavoro ai nostri alla al nostro popolo
Lessi ho ho avuto modo di leggere in un una rivista che e addirittura i dipendenti degli organi malavitosi si potevano stimare da
Intorno ad un milione un milione e duecento mila persone
Quindi i le commissioni d'inchiesta così come sono fatte qui in Italia non non hanno alcuna non portano a nessun risultato pratico
Nemmeno
Sì sì perché beh io mi permetto di ricordare cosa sta su cosa è successo in America con il Mater vitae Milic mi permetto di ricordare cosa sta succedendo ora con l'Iran vedete in Italia l'unico scandalo portato a termine è stato quello sulla Luca ente ma perché i dati ce li hanno dati da fuori non perché li abbiamo trovati qui noi e gli organi statuali e tantomeno purtroppo la magistratura che è condizionata da altre mille cose
Sì ma sulla ruolo del senz'altro inadeguato delle Commissioni parlamentari d'inchiesta credo che non non si possa non essere d'accordo quello che volevo dire però era la il problema di poi tutti i cento il fondo del non tanto del controllo politico ma del raccordo con le istituzioni democratiche di una struttura così delicata come quella dei servizi segreti
Ecco su questo
Oggi dopo la riforma c'è la diretta responsabilità del Presidente del Consiglio e il comitato parlamentare degli otto ma vita dottore il problema e questo
Se non si decide
Di cambiare la struttura del segreto militare
Lei e in nulle qualunque organismo venga costituito non è nelle condizioni di perforare la barriera di gomma che separa l'opinione pubblica da quello che succede nell'ambito del Palazzo
In effetti con i il segreto militare
A volte impropriamente applicato
Ci sono storici sono praticamente è stata concessa praticamente l'impunità a molti delinquenti a multipli terroristi
E e non si è consentita alla magistratura dice ungere ad alcuna conclusione sui tanti
I misfatti che sono stati composti e che sono stati compiuti da piazza del da piazza no atopia Saponaro da piazza Fontana fino a a Bologna praticamente
Quindi il cuore del problema D'Alema esso era stato il segreto non è solo quello bene come andrà io credo che a questo punto ci siamo protratti anche forse più del previsto non mancherà occasione comunque di tornare su questi argomenti
Che peraltro attraverso anche le cose che lei
Oggi ha detto hanno avuto un'ulteriore messa a fuoco che gli ascoltatori di radio radicale sicuramente abbiamo tutti imparato qualcosa e quindi la ringrazio affari grazie