Parlando e riparlando del Vesuvio

Ario viene ulteriormente penalizzato quindi e poi i tempi sono sono stretti
Oggi siamo qui in questi incontri che l'abbiamo ha dato questo dito del Vesuvio colloqui lungo parlando di parlando del Vesuvio naturalmente non in termini scherzosi
Ma diciamo per quello che con il tono giusto per il problema che siamo noi che dobbiamo affrontare innanzitutto ringrazio
Chi oggi diffonderà queste informazioni incominciando dalle tv alcune tv locali come Metropolis di con locali senza senza voler ridurre assolutamente il loro valore la loro capacità ma per dire che hanno una sede in questo territorio Metropolis TV Tele Torre
Ringraziamo la presenza per vedere che c'è Radio Radicale io sto parlando attraverso microfono il mi ha messo da Pandev radio radicale che ringraziamo perché quello che cui oggi discuteremo
Sarà ascoltato da quanti seguono radio radicale naturalmente anche dei guarda quanti non seguono quindi chi chi è che su questo territorio a un'ulteriore possibilità
Di sentire le cose che diremo ci siamo organizzato in questo modo abbiamo cinque relatori che interverranno da due tre volte su o argomenti di loro competenza ovviamente ma che ne abbiamo un po'incasellato in qualche modo per avere un quadro generale sul problema
Ci sarà naturalmente l'aspetto fisico c'è il vulcano
Sarà trattato dal professor Macedonio Giovanni macedoni che direttore dell'Osservatorio siriano che la persona accanto a me e alla mia sinistra
Poi ci sarà l'intervento di saranno interventi di un urbanista il Personal dolori se Rossi che sulla sulla mia destra e quindi alla vostra sinistra poi avremo un intervento sugli aspetti economici uso questo termine ma abbiamo possono aveva definito un economista trasporti sta Ennio è il mio forte
è il mio forte esperto professorale che lo vide all'università di Napoli Enrico secondo come Aldo Loris Rossi facoltà di economia c'è Arturo Montrone sulla estrema vostra sinistra che è un insegna
Scuole su questo territorio ma è una persona che da lungo tempo tratta questi problemi informa diffonde fa cultura su queste problematiche nell'ambito non solo della scuola ma anche sul territorio infine c'è Flavio russo alla vostra estrema destra
Lui è un esperto
Uno storico militare così si vuole definire ma io sinceramente quando pensata quest'incontro pranzato in qualità di cittadini di questo territorio che ha fatto un'esperienza nell'amministrazione
Comunale di Torre del Greco forse ho parlato anche a lungo ma questo problema allora il ch'è una sorta di tavola rotonda ma canalizzata ecco questo dando per capirci
Il professor macedone per farà sicuramente deve fare tre interventi e così anche gli altri nella parte finale c'è un
Un po'un mescolare le carte quindi anche voi potreste poi alla fine fare le vostre domande secche possibilmente in modo da da vere vuole delle risposte
Senza tergiversare sui problemi
Abbiamo subì abbiamo alle undici e trenta alle undici scusate con un break
E quindi poi riprenderemo dopo Vezzoni quindi dobbiamo guadagnare il tempo io do la parola a Macedonio Giovanni Macedonio che nella prima parte del suo intervento tratterà della previsione a lungo termine dell'eruzione naturalmente avendo lui un una proiezione noi possiamo portarci dall'altro lato se vogliamo
In modo da poter seguire con maggiore cura l'intervento di re di Macedonia realmente io darò il segnala macedone di di smetterla un certo momento lui dovrebbe stare parlare una quindicina di minuti senza
Sì sì lo giriamo
Quindi diciamo io farò tre interventi oggi uno focalizzato sulle vicino a lungo termine uno sulle previsioni a breve termine
è un altro suo perché sono stati precursori segnali precursori sono stati utilizzati e la simulazione del di una coppia una una crisi vulcanica durante il dall'ultima DC l'ultima esercitazione denominata messi Mexès è stata fatta ottobre due mila sei certamente molti di voi conoscono hanno partecipato
Anzitutto lava la previsione
è stata scritta si dice però bisogna subito ricordare che puntualizzare che non si possono fare previsioni cioè non è possibile prevedere nel senso diciamo comune del termine quando avverranno eruzione quello che si può fare di stimare sulla base del comportamento passato importi va sulla base della storia eruttiva quindi sul carattere del vulcano stimare quelle che sono le possibilità le diciamo la l'intensità
E la tipologia di irruzioni che potrebbero avvenire assumendo che il vulcano si comporta grosso modo come si è comportato nel passato
Quindi le presi dal lungo termine per così dire sono in qualche modo una una stima proiezione futura di quello che è successo nel passato quello che è successo nel passato lo conosciamo attraverso la storia
Potrete il Vesuvio Cia due tipi di diciamo di informazioni che possono essere ottenute dalla storia
Dalle liscio le cronache storiche quindi tutte quante le cronache che da circa due mila negli appalti da Prignano da Plinio che ha e descritto riduzione settanta dopo Cristo collega discusso distrutto Pompei fino ad oggi quindi passano da cronache scritte
Icone
Guaisce quadri
Racconti fino arrivare alle foto e filmati fino ad oggi
Questa storia importantissima e la base conoscere grossa avvenuto però vera per conoscere quello che è successo prima cioè prima di due mila anni ci si avvale di quelli che sono i record estati grafici cioè i geologi vanno in campagna scavano delle trincee oppure possiamo degli affioramenti
E siccome il vulcano adottando ha prodotto amo a diciamo
E lo stato dei prodotti quindi sono scene di lava eccetera che sono stati efficaci la conoscenza di questi strati ci permette a ritroso di conoscere cosa ha fatto il burqa ovviamente quelli che stanno più più bassi sono quelle tutta di prima e quelli che tutta ripetuti mi stanno sopra quindi la stratigrafia
è fondamentale per conoscere
L'attività del vulcano
Quindi
Anzitutto uno sguardo all'area date vulcanica ebbe subito un vedere da questa immagine satellite
E quel centro qui covano del centro si trova in un'area in cui sono altri vulcani che amplifica isterico oggi parleremo ma sono comunque vulcani attivi e tutta l'area del dei comuni vesuviani Napoli la zona dei Campi Flegrei alla zona sorge Ischia sono soggette a rischio
Oggi ci focalizziamo sul rischio vulcanico del Vesuvio
Focalizzando ci anche su quella che è la la lasciamo la la il rischio dei comuni vesuviani però con insomma esistono anche dei rischi minori nelle zone più limitrofe
Questi vedete sui oggi da questa immagine foto e al centro di una città una mega città come vedete dal tra Napoli comunicazionali non c'è soluzione di continuità tutto una mega città mega se metropoli che partendo da Napoli
Diciamo si unisce si fonda tutti quanti comuni vesuviani e in mezzo c'è questo vulcano
Cioè Vulcano c'era prima le case sono vedovo ovviamente diciamo è stato costruito tutto intorno a questo vulcano ovviamente qualunque cosa succede sul vulcano
Comunque di il vento queste ceneri vanno comunque in in su delle case quindi comunque un vulcano che pure del rischio
Ecco tornando in quella che è la la la storia del vulcano la diciamo la la conoscenza
Prima della storia quindi prima di due mila anni fa bensì conosce attraverso anche ovviamente anche dopo ovviamente
Ma dopo diciamo da due mila anni ammalata oggi ci sono appunto anche cronache che anche se aggiungono quello che si ottiene lo studio della quindi la mappa sinistra la carta geologica repubblicano sono gli affioramenti con diversi colori sono riportati diverse opzioni
Quindi il vulcano ha manifestato diverse funzioni nel passato ha prodotto diversi eruzioni ognuna di queste funzioni è nota si conosce l'anno ovviamente riusciva anche del tempo che si conosce almeno la la l'anno esatto ma si conosce il Periodo comunque tutta questa conoscenza dei ragionamenti è riconducibile a quella che è la stasi grafia del vulcano che sulla destra che è uno schema che rappresenta partendo dal basso fino in alto quelle che sono state le elezioni vulcaniche dove c'è il verde orario non si vede molto bene Marco dove sente il verde significa Brusca non si è riposato tu ci sono dei queste sfasci rosse significa buttare tutta
Diciamo che
Come si interpreta questo grafico abbastanza tecnico ovviamente utilizzato dei geologi
Che il pool Canova manifestato nel passato un'alternanza di periodi di riposo e di emozioni cioè si ferma avverte per un tailleur rosso poi risolto nel verde riposto Rossi quindi un'alternanza
Di riposto le deduzioni e questo è il funzionamento del vulcano
Tipicamente
Sì diciamo su si assume si suppone diciamo più o meno in base alle in studiato attualmente che e dopo un po'di riposo lungo
Lungo diciamo dell'ordine di qualche centinaio migliaia di anni il vulcano ritenuta con Maurizio Esposito a questa quello che si si considera sulla base delle dell'esperienza passata quindi quello che ci si può aspettare in futuro dove arrivò sull'esposizione questa è bene saperlo fin dall'inizio perché ovviamente una pian piano d'emergenza deve aspettarsi il peggio e quindi peggio evoluzione esplosiva
Se poi il vulcano deciderà di fare un'azione più piccola meglio però non siamo preparati al peggio un'altra considerazione che paventa che prima rivoluzione vulcanica i vulcani
Mostrare segnali precursori questi segnali precursori sono dici traduzione macroscopici cioè sono si osserva seicento terremoti
Fa talvolta intorpidimento delle acque vacatio del livello di falda deformazioni grosse però ovviamente questi segnali il seno molto tempo prima dell'ordine di qualche
Giorno mese talvolta hanno
E questi segnali sono captati da rete di monitoraggio sofisticata cercava si alza cinque millimetri
Non se ne accorge nessuno gli strumenti si quindi questa importante perché la l'andamento dei segnali fai inizia piano piano si confonde con quello che il rumore all'inizio poi diventa sempre più evidente fin attiva diventare esplode diciamo una sequenza molto rapida divagazioni
Che possono coi stabile precursori dei queste funzioni
Questo grafico come vale questo è un grafico che riporta quelle che sono le intensità
Dei delle rocce vulcaniche allora
Andando dal basso verso l'alto Sogliani da zero fino a venti mila mi il vulcano Vesuvio si consiglia cioè circa venti mila anni
Queste barre rosse sono le emozioni quindi diciamo partendo dall'alto c'è questa delusione circa diciotto mila anni fa pomici ribassi una funzione che vedere arriva cinque cinque il
Cinque il veri celesti indice di esplosività vulcanica c'è un indice che si utilizza per caratterizzare semplicemente l'intensità di produzione più è grande questo sia
Cinque è un grosso e un numero grande quindi paragonabile a Fazio nel settanta dopo Cristo quindi diciotto mila Biffani ha fatto una grande
Poi circa sedici mila anni fa una mani
Magnitudo intensità quattro in poi più piccola ma sempre molto distruttiva poiché dicevate seduzione di detta di mercato
Fino arrivare Duzioni Avellino tre mila cinquecento anni fa Pompeii una traduzione ma di intensità cinque diciamo e poi altre mozioni ovviamente come vedete negli ultimi tempi c'è c'è molta sembra elezione sia di più
Questo potrebbe essere dovuto al fatto che effettivamente il vulcano ne ha fatte di Dio oppure che nel passato certe emozioni piccole si sono perse perché si sono persi distanze sono così diciamo di lavati diciamo che per adesso quello che sia su che si sa che da due mila anni fa da circa tre mila anni se ne vedono di più piccole e prima non ci sono però diciamo nulla esclude che nel passato possa aver fatto seduzioni diciamocelo nipote sparò però adesso c'è un grafico in questo questa è la conoscenza diciamo del passato questa conoscenza ci permette di fare una statistica una spiaggia quelle che sono la probabilità di avere produzione di magnitudo cinque mi consentite in cui grande eruzione con ben cinque eruzioni magnitudo quattro emozioni ma aiuto più piccola tre due uno eccetera
Quelli più piccoli sono più frequenti quelli più grandi sono meno frequenti
E in base a questo studio è stata fatta una stima probabilità adesso vedremo quindi in sintesi questo non tra slide Peter sulla fine portamento ciclico vi posso attività dopo lunghe ore di riposo si tratti o produzione esplosiva
Deduzione sto sia producono due fenomeni importanti che poi vedremo i flussi piroclastici la caduta di scegliere ritualmente anche colate di lava nelle fasi finali ma sono meno pericolose rispetto a questi altri due processi
Le piogge dell'acqua quando piove
In una zona dove ci sono cadute queste scene di lapilli comici eccetera queste piogge rimuovono questa scena rap creare flussi di fango tipo sa no per il per intenderci
Formano questi flussi di fango detti anche la molto distruttivi
E possiamo dire oggi protetta padre oggi vulcano si trova in stato di riposo quindi soli Bossone tra virgolette precursore in attività come attività precursore tra virgolette della del riposo questa al suo ciclo del burqa
Per capire quali sono i processi che ci aspettiamo il vulcano
La scala dei processi Vulcano ecco il triangolino piccoli dove alla sua sinistra che alto un chilometro mille metri circa
Il vulcano spara una miscela di casse particelle esplode Concetta questo Jett
Può avere due difetti se questo oggetto ora non mi intendo mi ha detto dettagli fisici ma ciò questo è questo getta una densità che maggiore creare l'atmosfera è un fluido che ricade al suolo scorre lungo le pendici del vulcano e forma confusi Grassi mi vede
Una specie di di di colonna di di di nube
Che srotola fra virgolette su intorno al vulcano
Per un'area diciamo distanza circa sette otto chilometri
Tutta l'energia viene riversato in uno spazio piccolo cioè nello dell'ordine del raggio di siccità se sette otto chilometri e quindi c'è una forte distorsione oppure se questa sì questa cenere casse particelle più leggero dell'aria sale ad alte quote ci attende
Siamo galleggia va verso l'alto arriva può arrivare fino a venti chilometri si creano no una regione dell'ombrello c'è una una colonna riscaldato così c'è molto più alta
E queste scenari cominciano a cadere ovviamente in questo caso del genere dei dispersi in un'area maggiore dell'ordine del centinaio di chilometri e ampiamente meno distruttiva perché diciamo aprire questa cenere cade come una pioggia Comuna nere
L'unico il danno che il più grosso è la viabilità ovviamente ma anche ai tetti delle case che si siamo sì accumulo di questa cenere però come la neve le si sfondano quindi il pericolo è stato dentro le case
E poi c'è questo processo diciamo di rilevamento e di questo sono i processi principali
E questo è quello che ha fatto il vulcano nel passato
In base a questo è stata fatta una precedentemente una una mappa di rischio di pericolosità
In cui si è stato diviso
E l'aria diciamoci complesso viale in tre aree una zona rossa la zona dove è possibile che ci sia l'occorrenza i flussi classici una zona già dove è possibile a ricaduta dicendo che se in base al vento perché per la colonna
La la nube è in balia del vento quindi al vento verso est queste cene Cassano esteso il vento verso ovest da studio non so
Le nostre regioni erano stati duri diventi ad alta quota soffiano prevalentemente verso est quindi questa cerchio che rappresenta quest'area a rischio è spostata verso destra perché è più probabile che il vento vola verso est
La zona blu che inizialmente era indicata in quella zona sinistra cementificata Carinola e nuovi a nome divergenza verrà rivista
Perché
Tutte le zone potenzialmente colpire da cenere
Che hanno una pendenza tale da poter formare questi flussi sono teste quindi ci sarà una rivisitazione una perfezionamento di quella che è l'area nella zona blu Zaminga rispedirlo nella di fango
Per concludere quel grafico se se è stato visto prima ovviamente facendo dei
Fortune conti statistici ci porta
Fare questo
Questo risultato che è molto importante
Vediamo questo che è un lavoro di Mila quattro fatto su base statistica
Come si legge diciamo che il vulcano
Può lontane duro con diverse fossi con diverse energie diciamo e Gia che chiamiamo ripetere ben quattro ben cinque
Dite in alto quindi pensiamo Stromboli avevo le violente sublimi hanno premiate
Quindi diciamo che ebbe il cinque tipo di azione settantatré settanta dopo Cristo la dei quattro evoluzione più o meno quella che ci si aspetta che simile all'inizio del mese centotrentuno del quattrocentottanta presentando tutti dopo visto cioè Duzioni che Gesù ha fatto nel passato
Vede sono piccole sono piccole vivo quel novecentosei
Allora si vede che se noi pensiamo a un periodo di riposo
Tra sessantadue Centanni ricordo che il vulcano e sessanta anni gli ha tappato da duecentoquarantaquattro circa sessanta anni se ne faccia una stima di duecento anni di inattività
La probabilità di averlo versione
Di Petre il settantadue per cento divenne quattro ventisette per cento diciamo circa trenta per cento venticinque un per cento cioè la riduzione molto bassa questo mobilità deve evoluzione molto duecento anni
Se invece li consideriamo un tempo infinito cioè da oggi fino all'infinito ovviamente al la propria sta maggiore perché perché le funzioni grandi avvengono contenti rimosso molto lunghi sono più nel passato del riposo molto lunghi al lavoro che succede che probabilità di avere nella seconda parte della tabella intessuto contempo maggiori sessanta righe da sessanta anni fino all'infinito
Sia un sessantacinque per cento riduzione viticole il ventiquattro per cento e riduzioni medie e un dieci per cento undici per cento edizioni la musica ora se il piano d'emergenza si basa sulla proiezioni duecento anni non possiamo considerare che la probabilità che l'evoluzione di voi cinque
è un per cento se invece vogliamo fare una stima ci dovessimo fare non so una struttura grande della Mille anni dovremo considerare proprio al dieci per cento e questo diciamo un po'un quadro di quella che potrebbe essere una visione non dico previsioni a lungo termine
Beh inviti anche grazie macedone invitiamo Aldo Loris Rossi
è un urbanista e quindi la domanda che possiamo porre Aldo ma come si organizza questo territorio
Credo
Grazie eccesso
Credo che dobbiamo essere molto garanzia Beppe lungo per organizzare periodicamente questi incontri
E che e hanno allora di grande significato di tenerezza desta l'attenzione su un'area a rischio recentemente alla riunione governativa che si è tenuta a Caserta
Marco Pannella a sollecitato il presidente Prodi attenere conto di questo grande problema Luisa dagli anni ottanta si batte appunto per mettere all'ordine del giorno
Il tema del rischio Vesuvio perché voi sapete esame circa settecento mila abitanti
E intorno a questa area chiese certamente il più popolato vulcano del mondo e quindi occorre non solo sensibilizzare l'inversione
Ma promuovere iniziative la recentemente la l'assessore livello ha fatta una proposto che ha messo in moto una serie di interessi per affrontare il problema noi abbiamo il compito però di verificare con continuità la drammaticità e la pericolosità del Vulcano e approssimare strategie sempre più concrete rispetto a questo problema
Ne va della vita delle persone nessuno intende fare allarmismi però nel nessuno deve sottovalutare un problema che effettivamente Cia un alto rischio una pericolosità
Nel passato è stato detto Cesana se di di date storiche che documentano la vitalità di questo Vulcano voi sarete recentemente ad appoggio Marina si è scoperto questo villaggio di Longo la che a lui è vissuto tra il mille cinquecento avanti Cristo e il Settecento era un villaggio palafitticolo che poi è stato ricoperto
Da da scene di ed altri materiali alluvionali eccetera
E e interessante constatare che nel Settecento quando si è distinto significa che i greci già erano venuti in nel nel carattere napoletano voi sapete al punto che le date più antiche risalgono al settecentosettanta avanti Cristo per l'insediamento visti a Peter Kucha
Quindi vale anche i greci quando sono venuti hanno trovato dei palafitticoli coerente e hanno trovato a voi degli insediamenti etruschi
Per avere un'idea di diciamo della dell'armatura urbana storica provini i tempi
Che al punto segnalava il professore mi Macedonio bisogna tenere conto al punto che l'armatura urbana delle dei diciamo nell'ottavo secolo aveva due grandi centri diciamo di di diffusione
Metropolitano dei due metropoli antiche più importanti erano Capua che stava al centro aveva piana sul rilevato tra i due praticamente bacini fluviali del Volturno
E dire e dire dei cosiddetti Regi Lagni era il cranio sentito e poi l'altra metropoli era alcun ma cioè come oggi ha diffuso poi lungo che era una città etrusca lungo un corridoio che andava da praticamente da dal tema deve fino al sei re c'è una serie di insediamenti Pedi appenninici etruschi che io ho chiamato il punto corridoio etrusco
Poi ci sono gli insediamenti urbani costieri cioè le città greche
E poi sul sull'Appennino c'è un sistema di non di città perché i Sanniti non avevano città grosse ma avevano diossina là vicino insieme ad altri amici abbia avuto ad appurare che c'avevano un reticolo di recinti fortificati
Sulle su tutta le colline sicché chi entrava in questa Rete non usciva più perché erano tutte recinti per per animali Aprilia un di popolo pastorale ed erano fortificati di Romanelli impiega tre guerre anzi quattro guerre comprese quella di Pirlo per distruggere i Sanniti
Quindi questi terreni insediamenti urbani
Sono stato poi unificati dall'armatura urbana romana che ha avuto un grande merito quello di praticamente di di creare due grandi direttrici che sono ancora tuttora vitali cioè la direttrice Roma Capua
Brindisi e la direttrice Roma Capua
Reggio una andava verso appunto leale diciamo l'Oriente la Grecia e l'Oriente che aveva la la direttrice più vitale più importanti ed è la via Appia e poi c'era la via Popilia che da Capua
Praticamente andava verso la Sicilia e l'Africa era tenere conto che il capo a era il grande snodo diciamo viario del tempo aveva sette strade consolari e convergevano sul capo Ann Arbor Napoli era una città marginale la nascita di otto sia dove si ritiravano appunti letterati dopo che avevano fatta vita brillante a Roma
Napoli vede non ha mai avuto un anfiteatro poziore aveva ben due uscite a il figliastro
Di epoca repubblicana e uno di epoca imperiale pozione avevo uno stadio Napoli non ha mai avuto uno stadio qui Napoli siamo abituati
In una visione Napoli c'è integra ma non è così Napoli per per quattro quinti dalla sua storia fino alla al periodo aragonese e sarai cita piccolissima Napoli non ha superato in periodo mesi quaranta mila abitanti intramoenia
E quindi dall'EPO aerei dieci dodici mila abitanti fino a quaranta mila e questa è stata la la la la la l'impegno diciamo demografico se pensate che Federico secondo quando è venuto
A a l'imperatore a scegliere la capitale che la scelta a Palermo rilevare fermerà trecento mila abitanti Napoli era sì e no venticinque ventisei mila abitanti e pare che Federico non sia mai venuto a Napoli questo per dire che che diciamo i Problemi disastrosi sono avvenute negli ultimi cinquecento anni ma a maggior ragione rapidi golosità
Anche
Del del di queste aree si è infittito negli ultimi sessant'anni si si prende la la i dati relativi alla urbanizzazione dei paesi intorno di Napoli dei paesi intorno a Napoli Napoli nel mille novecentoquarantacinque del dopoguerra arriva a trecentocinquanta mila Vanni residenziale oggi cena un milione e mezzo
Cioè si è quintuplicata a Napoli
Sì tenere conto che anche i paesi paesi intorno a Napoli hanno fatto un'esplosione maggiore quindi il rischio era sempre più contenuto rispetto a quello odierno negli ultimi sessanta anni il rischio il nove assunto l'in condizioni diciamo estremamente pericolose drammatiche quindi noi non possiamo continuare a ignorare giustamente si dice con continuità non bisogna allarmato però non bisogna nemmeno sottovalutato
Io credo che ci siano molti insegnanti stamattina do docenti è molto importante aprire questo c'è recepire questo messaggio di appunto lì tenere desta l'attenzione
Perché perché a diciamo il problema è chiaro occorre una strategia per ridurre il rischio della pericolosità della eccome
Ci sarà domani proposto agli esso c'è stato un piano famoso di evacuazione Chio reputo però astratto non applicabile di scarsa diciamo efficaci quindi si ha il dovere di non di trovare una soluzione per l'emergenza se in casi avendo vulcanico Massimo si impegna l'aria di venti chilometri quadrati l'agente seguire saranno in Friuli a Torino tra che mi sembra una una strategia veramente come dire teorica
Noi invece a dobbiamo fare uno sforzo poi negli interventi si vendichi arriva in che termini
Per attuare questa
Strategia di di riduzione del rischio di dei compressione dell'aria una strategia progressiva e permanente in modo da ridurre questa questa pericolosità e possibile io credo di sì anche perché questo sarebbe un incentivo a riequilibrare l'Inter hanno turbato dalla Campania perché noi siamo in una condizione la la nato lisce fortunatamente c'è un fac simili se un fenomeno da trentacinque anni a questa parte di riduzione della popolazione Napoli negli ultimi trentacinque anni ha perso duecento e Simona mila abitanti e sono andati via
Dove ce l'hai nata senza ordine alcuni sono sul Mortati praticamente sull'area dei paesi circostanti alcuni se ne vanno ancora più lontano in strada Mercogliano per esempio nella zona del casertano
Quindi nella realtà c'è una specie di mano invisibile che guida la la d'questa decompressione Hisense agende capisce e severa altri invece non lo capiscono
E questa zona rimane una zona ad alto rischio permanente come diceva commissione al Senato grandi rischi
Io per ora mi fermerei qui e poi riprendere gli argomenti dopo
E innanzitutto ringraziamo Aldo Loris Rossi
Io non ho detto con esplicitamente che ci organizzato questo incontro io ho dato un mio contributo ma e loro leggete lì e lo sportello informativo
Sul Vesuvio della Comune di Torre del greco e i responsabili sono Giuseppe sbarra e Gennaro Di Donna questo solo per dire quando dobbiamo dare mazzate comune diamo ma quando poi fanno qualcosa di godiamo lavora altrimenti
Abbiamo due pesi e due misure seguirà è il mio forte che pure Today pretese c'è qualche immagine dare indipendenza momento adorava beh allora possiamo continuare qui Ennio forte della facoltà come vi dicevo prima di economia della Federico secondo
Ennio attenti i microfoni anche questo di radio radicale
Anch'io naturalmente ringrazio Peppe lungo per l'invito che mi ha fatto e che per questa iniziativa che reputo appunto importante per tenere caldo il problema e per coinvolgere sempre più le popolazioni al problema del Vesuvio ecco io vorrei fare qualche breve riflessione sugli aspetti economici del problema
Che intanto dove devo poter vedere anche il Vesuvio da un punto di vista del marketing turistico in maniera forse anche più
Un pressante non si sente
Fa osservare questo stato
Questa soluzione scusami
I immaginiamo per esempio il flusso turistico che genera un vulcano come lettrice rispetto a quello io debbo dire che ho avuto difficoltà enorme a reperire dati sulle probabilmente sono comunque pochi se immaginiamo che il Santuario di Pompei e gli scavi di Pompei più o meno allo stesso livello hanno due milioni e mezzo di ecco boss della no partivo da questa riflessione da economista applicato adesso di vedere anche il sul campo il Vesuvio da un punto di vista del del potenziale turistico che pur generare questo non solo rispetto a un entrate finanziarie che potrebbero pervenire banche proprio devono interesse maggiore un con un coinvolgimento maggiore
Ecco e facevo l'esempio di di Pompei che registra intorno ai cinque sei milioni di visive dove i frati il santuario e gli scali sono due flussi totalmente diversi da composizione però se noi riuscissimo a catturare anche l'uno per cento di questo flusso totale a vedere il Vesuvio
Potrebbe essere interessante dovrà questo dico anche per probabilmente dare un maggiori risorse
Quelle che sono le fasi di prevenzione che sono le più importanti che prima ci ha illustrato veniva molto sintetica immagino che sia questo veramente più complesse le le attività di monitoraggio e di controllo dei forse andrebbero investite risorse anche maggiori nell'attività di educazione e di formazione
Nelle eventualità appunto della dell'evoluzione perché su questo su questo piano siamo forse molto indietro e debbo dire poi mi soffermerò su questo aspetto
Molto deludente mi sembra anche perché forse fatto un po'frettolosamente comunque
Ormai diciamo
Fazio ha fatto in passato diceva anche prima il direttore bisogna rivedere il piano di evacuazione probabilmente bisogna tornarci in maniera diversa e questo credo che ci accomuna tutti d'un giudizio piuttosto diciamo al momento insoddisfacente
E quindi
Il rischio Vesuvio come business turistico
E per procurarsi ancora ripetere risorse finanziarie e ripeto è stato difficile anche aprire il mio compito era il costo della riduzione del rischio
Si potrebbe immaginare per esempio una l'attivazione di una tassa di scopo che potrebbe coinvolgere gli assessorati regionali interessati alla problematica delle su queste sono cose che significa atto altri Paesi pensano le città alle grandi aree metropolitane americane dove ogni cittadino concorre con una tassa per gli studi sui trasporti
Sin dagli anni cinquanta sessanta si calcola un dollaro per l'abilità e quindi si potrebbe immaginare una una cose di questo genere proprio perché bisogna fare dei anche dei piani di come dire di formazione di educazione e naturalmente il potenziale la massima Manea possibile
L'attività che già adesso naturalmente brillante però forse ancora più risorse proprie giocarci maggiore
Immagino maggiore serenità rispetto al problema e volevo anche evidenziare un paradosso che il paradosso delle rendite immobiliari e degli indicatori di ricchezza di queste zone come dire a rischio
In realtà indicatori di ricchezza come la tasso di motorizzazione il messaggio sì danno un'idea e in tutt'altro che
Siamo cioè di fronte a zone notevolmente ricche
Daltonici confortati da un punto di vista della paradosso delle rendite immobiliari e che sempre qui abbiamo nel nel nel lavoro che abbiamo fatto che e poi naturalmente a disposizione ci sono dei dati su la crescita dei valori per metro quadro dei paesi del della zona rossa
Presente a Somma Vesuviana fatto cento il valore metro quadro al due mila
Abbiamo ingessato al due mila cinque centoquarantasei non lo sa il rischio eruttivo c'è un minuto ma la la la la la cosa prova più eclatante alcuni voti su dove mi dicono che siamo in presenza tutto proprio uva di situazioni codice procedura visibile di bradisismo diciamo non più tanto latente insomma si vede il proprio a vista d'occhio che sostato qualche giorno fa arrestato droga basta non le capisco
E e qui però i valori immobiliari sono esplosi quasi più di una queste questi paradossi diciamo fanno ci va ma non solo Martini voi non potete vedere del lavoro come
Il la cosa incredibile sono i valori immobiliari dei Nerozzi
Capannoni industriali
Cioè in realtà questo vuol dire che Investimenti sono investimenti produttivi sono ancora presente c'è c'è ancor più forte in questi inattività
In queste zone altamente a rischio quindi tutt'altro che purtroppo della dimensione auspicabile che diceva il professore lo status di una sgonfiamento qui invece sia in una logica dal punto di vista economico da me tutt'altro che di questo genere ma di infine Chimento e di crescita del tasso di motorizzazione delle rendite immobiliari sia dell'edificato civile che dell'edificato commerciale
E apposito ricevo ancora di più allora io direi che per concludere questa questa prima voluta
Da un lato
Utilizziamola questa potenzialità di ricchezza che c'è in questa zona utilizziamola meglio diciamo così
E attiviamo delle tasse perlomeno da questo punto di vista diamo risorse più consistenti a chi si deve poiché dare maggiori può possibilità probabilità di di di di di di di cautela e di e diminuzione sostanziale del ministro dove il rischio evidentemente si è accompagnato da maggiore cura maggiore supporto scientifico nella monitorato attività nuova anche di su questo piano lungo abbiamo potuto avere informazioni sopra se cioè siete soddisfatti di elementi avete biscotti ottimi risultati ma ritengo che probabilmente e beh insomma la essere sempre il più curato questo aspetto quindi più dove saranno destinate risorse alla prevenzione del rischio che sono maggiore sarà minore sarà la probabilità di essere voi all'improvviso
Coinvolti nel problema grazie
La ringraziamo anni no forte
E ha dato uno spunto pure interessante io fare una riflessione immediata poi Bonazzi seduto sballata
La non preoccupazione cioè la crescita del valore quindi degli investimenti siamo produttivi non so come lo vogliamo chiamare delle zone a rischio secondo me è legato al fatto che si sentono sicuro di un ritorno da parte dello Stato
Poi questo iter quindi non c'è il rischio a questo punto qui perché se perdo poi c'è un ritorno l'unico l'unica cosa vera la paura dei cittadini
Quindi e allora bisogna in qualche modo in qualche modo trovare un sistema di equilibrio su questi due aspetti che sono Boy estremi quindi aumento del valore ma stanno diminuendo la la popolazione sta diminuendo
Non nell'area flegrea ma nella Revisud viale queste sembra che siano i dati poi sarebbe interessante lanciare questa passivo tassa sicurezza vulcano Vesuvio in questo caso lavora può sembrare può sembrare una battuta ma risorse che vanno alla maggiore sicurezza del territorio
In realtà qualcosa di questo genere già ci dovrebbe essere le tasse che la gente paga sulle abitazioni perché in realtà il miglioramento della della urbanizzazione o di altre
In questo settore va anche nella direzione la sicurezza del territorio bisognerebbe migliorare Ennio mi sembra che sia sia un un argomento da da affrontare anche nei luoghi naturalmente
Tipo Parlamento comunque anche a livello regionale
E chi segue Arturo Montrone
Che dovrebbe darci un darle un contributo sulla sulla sulla scuola cioè come la scuola e almeno come la scuola si attrezza quale ruolo che può avere la scuola non è che vogliamo caricare tutto sullo score ma lì è un passaggio obbligato nella formazione del cittadino e quindi se c'è una risposta adeguata della scuola mano per caricare la scuola ma su scelte politiche scelte culturale del Paese noi dovremmo naturalmente utilizzare questa risorsa per vivere in maggiore sicurezza maggiore conoscenza almeno grazie al turnover
L'entrata traduzione di Peppe tre gli aggiusta un po'i termini con cui è stata formulata la domanda nel programma o se vogliamo il postulato
Prima però i ringraziamenti diciamo sinceri e quindi non non rituali
E la precisazione che io qui fra rappresento diciamo la scuola di base la scuola del quotidiano la scuola dell'educazione dei problemi e delle risoluzione dei problemi del giorno per giorno non posso per la mia esperienza per i trascorsi per le formazioni posso alla insomma
Rappresentare la scuola del territorio vesuviano voglio dire che l'istanza
A livello istituzionale di di provveditorato ex Provveditorato CS a ovvero ancora più sul ministero della pubblica istruzione non è legittimamente qui diciamo rappresentata da me e mi sembra di portare qui la scuola la scuola e la testimonianza poco di base di un di un di una persona che fa questo lavoro da ormai quasi quarant'anni e che si occupa del problema dell'educazione alla convivenza con il Vesuvio diciamo da almeno insomma dal mille novecentottantanove se vogliamo datare questa cosa
E quindi ringrazio anche per questo per la possibilità che si dà voce appunto dal basso perché anche questo è importante in un colloquio Omo così
Composito un altro aspetto che io vorrei sottolineare ringraziando quindi il comitato organizzatore e e questo della interdisciplinarietà degli interventi
Per un intervento concreto e reale sulla sull'aria vesuviana per il top per troppo tempo si è a andato avanti a compartimenti a compartimenti stagni
Ciascuno per sua parte voglio dire la scienza all'educazione l'economia l'urbanistica a ho l'impressione che si sia lavorato appunto o ognuno per suo conto per proprio conto mentre invece il problema dell'Ara
Della della dell'area è sicuramente un prologo un problema che in cui bisogna aumentare il tasso di interdisciplinarietà degli interventi e le parti che concorrono all'aumento della sicurezza del territorio
Devono non solo colloquiare fra di loro ma devono anche trovare sistemi e situazioni per un fare comune per il fare insieme affinché poi il colloquio non lo rimanda solamente una una un fatto diciamo di di prima informazione comunque
Porti con sé una certa una certa precaria retorica una certa retorica allora io torno quindi subito e brevemente a a a come è stato formulato a questa domanda o il postulato non so perché non vedo il punto interrogativo e quindi non so
E chiedo immediatamente aiuto a alla scuola che qui è rappresentata perché su questo tema io non voglio rimanere assolutamente da solo perché può darsi che in tempo di di male
Questa e il postulato o se volete la domanda se aggiungete il punto interrogativo e io non voglio assolutamente restare da solo su in in questo tentativo di dare risposte e di di indicazioni perché il tema che che ci hanno proposto gli organizzatori e dico ci hanno e quindi hanno proposto alla scuola questa volta quella collassa maiuscola è è molto e molto grande e molto grande
E insomma o ecco recepire correttamente il messaggio di pericolo allora recepire correttamente il messaggio di pericolo significa che qualcuno da correttamente un messaggio di pericolo
E significa anche che la scuola viene quasi interpretata ed in questo sottolineo la correzione di il la correzione la precisazione di di tette viene quasi come interpretata come il terminale
Che in qualche modo recepisce il terminale che in quanto il qualche modo recepisce allora io credo che non sia mentre non sia così
La scuola la scuola dell'autonomia
Ai sensi del DPR e del Presidente della Repubblica che tutti voi conoscete ha potenzialità e strumenti per essere realmente parte attiva
Nella costruzione di quella che insomma
Molti insegnanti Ormanni e molte scuole ormai definiscono l'educazione alla convivenza verso via alla convivenza con il Vesuvio per
Una nuova coscienza vesuviana
Questo è il come dire il quadro dentro cui dentro cui si dovrebbe si dovrebbe muovere la scuola allora
Mi fa molto spavento questa ricezione del messaggio che prevede una catena di comando il messaggio di pericolo che pure una catena di comando che pure ci dovrebbe in qualche modo cioè e esiste esisterà dovrà essere rinforzata perché prevede immaginare che ci sia un o un centro che dia il segnale di pericolo e che questo passi poi in un altro luogo
E venga trasmesso alla scuola che ben attrezzata lo recepisce e ne risponde in maniera in maniera adeguata
Mi sembra una schema una cosa che che a poche poche possibilità poche possibilità di funzionare allora raccolto per sempre per questo non restare solo
Sul tema così
Il il il la ciambella di salvataggio che non so quanto consapevolmente mi ha ha ha lanciato il professore Loris Rossi che ha detto rese citando appunto recepire correttamente il messaggio di pericolo nella scuola tenere desta l'attenzione
Ecco mi appoggio mi appoggiano a questo sicuramente sicuramente un un un un primo livello
Ma questo non accade solamente comunque con con con la prassi delle esercitazioni per la scuola di sicurezza e tutto quello che si è portato appresso la legge
Sei due sei ed ora viene neanche attraverso come dire campanelli che si accendono o pulsanti o pulsanti o pulsanti che si premono
Allora io credo che nella scuola c'è da fare c'è da fare un grande un grande lavoro affinché sul su questo territorio questa nuova educazione
Non diventi una fretta disciplina così come anche per il passato si è tentato di fare allora cito il il come dire cito il caso l'episodio ai tempi del la la prima stesura del primo piano di emergenza per per il Vesuvio quel grosso faldone di non so oltre forse quattrocento pagine
Rischio
Per un certo periodo di tempo di essere trasformato in una sorta di antologia ad uso della della scuola Augusto della scuola in quella circostanza tempi diciamo che hanno segnato
Non solo il fallimento di quella idea e adesso lo possiamo dire senza senza timore di di di di sbagliare o senza diciamo remore
Remore di sorta a furono furono fu furono prodotti furono prodotti anche come dire accanto a questa idea di trasformare parti del del del del piano in una sorta di antologia di sussidiario per la scuola che può in qualche modo sussidiario tra virgolette non da adottare ma come principio da da furono prodotti altri altri strumenti video o o o di dai video didattici che poi insomma nessuno più ha visto che insomma una volta avevano messo in moto solamente dal mio punto di vista qua lo dico senza volere assolutamente fare polemica con nessuno uno procedure di marketing
Economico ecco a quel tempo si pensava molto che la scuola dovesse recepire dovesse recepire quasi come se non avesse da per sé gli strumenti per per di quei video di quei di quegli strumenti
Di quella di quella idea il tempo diciamo in qualche modo ha cancellato tracce e quindi noi pensiamo che questi errori non si debbano non si debbano più ripetere la scuola è chiamata ad una funzione attiva a costruire questa educazione sulla base non so se qualcuno già una definizione migliore la dica per per la formazione di una nuova coscienza vesuviana perché sia genitori che sia Calloni che i genitori a come Dave abbiano il carattere della vesuviani TAC così come i popoli Montanari del Delle Alpi Oddo dei nostri delle dei no dei nostri siti montani della hanno hanno ce l'hanno dentro questa consapevolezza di di di essere Montanari hanno un rapporto come devo dire diretto di dispetto con con la montagna con le montagne eccetera
La stessa cosa dovrebbe dovrebbe venire avvenire nel nel nostro nel nostro territorio
Quindi io penso
Vorrei raccontarvi qualche cosa diciamo io porto sempre la testimonianza sul tema di un'esperienza viva
Vissuta magari visti i tempi
La la conserverà iper per dopo
E chiudo chiudo così
Una chiara una chiarificazione su come organizzata questa mattinata in realtà c'è una prima fase che e fattuale dice tratta dei problemi di carattere di lungo nel medio termine cioè quali sono le condizioni del vulcano quale la condizione del territorio quale l'aspetto economico
E quando parliamo del messaggio Arturo il messaggio di pericolo è un messaggio che vietava conoscenza generale dalla cultura che si è stratificato su questo territorio la scuola su questo cosa fa
Ecco questo è il problema come si attrezza
E dopo nella seconda fase ne andiamo all'emergenza l'emergenza del fenomeno naturale l'emergenza del costruito e del sociale
Alla fine abbiamo così per capirci alla fine abbiamo abbiamo provato con una esperienza di evacuazione un'esperienza di esercitazione
E quindi è facciamo il quadro complessivo quindi è questa la logica di questa di questa giornata
Ora diamo prima la parola afflato russo poi se abbiamo qualche minuto prima del break se avete qualche domanda da fare probabile le parola di la alla quale rispondiamo dopo molto secca Ceola
C'è la registriamo e i relatori terranno conto immediatamente dopo alla ripresa
Attuale russo che già vi ho presentato prima viene fatto
Cittadino torna il sereno Torresino dottore perché ciò premesso ringrazio
Chi mi ascolta ringrazio chi mi ha invitato vengo subito al punto
Ogni volta che ho avuto a che fare con un documento di storici con autori classici mi sono trovato sempre nella stessa condizione riguardo al fenomeno del Vesuvio
Pur conoscendo gli affetti perfettamente la popolazione non se n'è mai allontanato anzi ha mostrato sempre di avere una memoria estremamente corta riguardo a quelle che sono le conseguenze è probabile anche se è più difficile da dimostrare che persino in epoca pompeiana cioè prima del settantanove si sapesse grosso modo o alcuni sapessero abbastanza bene che quello era un buon cane e che verosimilmente il primo dopo avrebbe creato SS conduzioni eruttive che si manifestavano Coletto nonostante ciò già all'epoca fu completamente ignorato
Il rischio sottintesi
Per molti aspetti quando si ha a che fare con un fenomeno che produce la distruzione violentissime di intere città tramite una caduta dall'alto di Proietti e di materiale incandescente
Siamo di fronte a un evento di tipo bellico
Abbiamo degli episodi del genere molto simili nei bombardamenti della seconda guerra mondiale sulle città tedesche
Se l'evento somiglia
A questi tipi di disastri
Provocati dall'uomo è probabile che si possa applicare per spiegare la psicologia dei de su Viani le stesse categorie mentali che si applicano per spiegare la percezione del fenomeno bellico
Ora le fenomeno bellico si possono fare due ampie categorie esistono estrinsecazioni
Di alta intensità e di bassa frequenza
E di bassa intensità ed alta frequenza
Le seconde
Che potremmo definire di tipo in corsivo mentre le prime dovremo definire di tipo invasivo sono dal punto di vista umano di gran lunga meno mortali e pericolose delle venti
Se noi sommiamo insieme
Tutte le vittime provocate da un migliaio di anni di incursioni turco Barbareschi sulle nostre coste non ero inganno
Al numero di vittime prodotto da un solo episodio bellico e non dico nemmeno dalla prima guerra mondiale da un solo episodio bellico propriamente detto però che cosa succede
Mentre i fenomeni il corsivi per il loro reiterarsi continuo producono e mantengono un livello di paura
Il fenomeno bellico viene rapidamente dimenticato
La seconda guerra mondiale che ha prodotto grosso modo una cinquantina di milioni di morti a distanza di una trentina d'anni è stata praticamente rimossa vuoi perché aveva connotazioni piuttosto atroci coinvolgimenti corresponsabilità correità varie
Vuoi perché tutto sommato passata la generazione che l'ha vissuta per la seconda generazione diventa un racconto per la terza diventa una leggenda quindi in un arco di quaranta cinquanta sessant'anni il fenomeno bellico per devastante che sia stato viene sostanzialmente rimosso
Non così il fenomeno in corsivo perché continuamente viene riproposto all'attenzione noi ogni sera sentiamo dai telegiornali di gli sbarchi
Immigrati clandestini alla cosa viene data una rilevanza talmente alta sembrerebbe che prima o dopo circa dieci quindici o venti mila persone possono mettere in discussione l'entità statuale di circa sessanta milioni di abitanti
Quindi c'è una diversa percezione abbiamo degli esempi storici di inversione di sensibilità perché quando arrivammo appunto come diceva giustamente il professore prima
Di decompressione are o di proporre una decompressione urbanistica alle pendici del Vesuvio comunque degli abitanti
Bisogna vedere
Se esiste in questi abitanti la percezione del rischio perché se non c'è come tanti gol tanti eventi e tante indicazioni lasciano concludere sarà difficile arrivare a una decompressione perché nessuno si sente minacciato
Abbiamo un esempio storico come dicevo prima di decompressione da percezione acquisito il sedici l'abbiamo quando quando la situazione alle frontiere dell'Impero romano comincia a mutare
Finché alle frontiere era pavimentato
Una grande invasione dei barbari la situazione adesso Sos
Anzi al menti inalterato lecita erano abitate le aziende agricole erano popolate le attività aldilà
A ridosso praticamente della linea di confine non tranquillamente sbotta pur essendo la minaccia invasiva crescente e spaventoso
Ma lo spaventava
Quando c'è cominciata
Quando cominciarono a moltiplicarsi delle piccole infiltrazioni di batteri che magari saccheggia una fattori razziato un'altra azienda romana o qualche altro piccolo abitato la cosa cambia o improvvisamente inizio la decompressione cioè iniziò lo spopolamento dei territori a ridosso delle linee di confine la gente si trasferì molto più all'interno la strategia militare modificò anche lei per cui diede per scontato che era possibile un'infiltrazione e si concentrò nella difesa dei voti nuclei
Ritenuti validi di sopra
Quindi quando sia l'avvio della percezione e la consapevolezza del rischio a quel punto lì la decompressione avviene spontaneamente non c'è nemmeno bisogno di canalizzare
Avviene perché il fenomeno inizia a fare qualunque ebbero problema è
Vigendo questa non percezione che speranze ci sono che si possa arrivare a realizzare anche un'ipotesi di quadro evacuati vivo attendibile ed efficaci
Quando fino all'ultimo dalla parte politica difficilmente immaginabile che ci sia qualcuno che si prende la responsabilità di ordinare l'evacuazione
Che tengo a dirlo per inciso si può sbagliare una volta si può sbagliare due volte ma alla terza volta non ci crede più nessuno se l'evacuazione non è effettivamente seguita dall'eruzione evento che non è affatto ora
E se mai qualcuno si prende questa responsabilità non sarà quando ormai siamo già a ridosso dell'eruzione e in tal caso non sarebbe intanto in o più serio immaginare dei sistemi di evacuazione che avvengano a inizio del fenomeno e non in previsione del fenomeno oggi come oggi non abbiamo dei mezzi che all'epoca non dico di Plinio
Ma di soli cinquanta anni fa non erano ipotizzate
Noi per esempio ho esaminato diversi piani di evacuazione
Parliamo di evacuazione da mare parliamo devo equazione la terra parliamo delle autostrade tutte cose che se andiamo poi a esaminare più dettagliatamente sono tutte critica ma non ho mai visto un piano per esempio che immagino evacuazione con i mezzi aerei
Noi ieri con le ali nemico ottenuti sono dei grossi elicotteri da trasporto oggi come oggi che in aree di crisi sono stati adoperati per evacuare le popolazioni civili in tempi brevi e ravvicinate
Sono in grado di operare in ambiente estremamente polveroso come nelle aree desertiche e quindi sono compatibili con la cenere del vulcano e sono in grado di procedere se opportunamente coordinati e con Burri a brevissima distanza
All'evacuazione di un gran numero di persone in tempo oserei dire reale
Ai primi sintomi dell'effettivo avvio delle lezioni quindi il discorso andrebbe un tantino modificato finché non abbiamo la certezza dell'acquisizione della percezione vi ringrazio
A ricordo in una esercitazione scusate un'esercitazione del mille novecentottantanove Flavio all'obiezione civile prevedeva anche l'uso l'utilizzo degli elicotteri
Poi non so perché non sa
Non lo so perché voi non se ne sia parlato più questo non lo so forse per per lei per la quantità di persone che si pensa che si debba evacuare però se ne parlerà se ci sono delle domande prima del break
In modo che noi
Tariamo anche di meglio gli interventi successivi immagine che abbiate delle curiosità
Richiede rompe il ghiaccio perché vi do solo cinque sei minuti per
Prego
Viene viene viene
L'imputato dottor sbarra Monti lo dico lo dico perché c'è una radio quindi
Cioè come mai
La percezione lodevole quel fenomeno o del rischio che incombe su tutta l'area vesuviana ci sia questa lievitazione notevole delle ma io penso che questo poi questa questo fenomeno risponda al più classico o Luca sullo schema ecco la legge la domanda
Sullo
Per il titolo
Semplice anche quelle servirebbero per la via perché io vengono di fondamentalismi urbanistica
Il volto Lost Boys io dico errori ricordo cibo pronti possono Boban piroghe esiste l'articolo dieci
Il porto
Riduce cubatura
Le aziende che stavano azzurre devono vigilato che voi non si capisce il Vesuvio il quale l'attività
Le aziende rosso oro beh
Perché gliela
E ad una londinese carente proprio in questi giorni c'è un'azienda che era da cinquant'anni a Torre del Greco non faceva corrotto aziende cambia sbattendo tipografi e si trasferisce c'è
Perché in effetti non ha potuto trovare un solo sito chiaramente dismesso perché doveva fermarsi
Uno corso
A Londra il grande a questa situazione
Di fondamentalismi gli regaliamo fondamentalismi urbanistici
Ora non si vedono Casalmoro da Salvo era un Paese rubare
In cui non esisteva però le carabinieri le rigide pure vigili urbani sindaci neppure dovuto padre dove esistono più come ma ci sarà verso assoluto di povertà
No Navarro in ventiquattro avvocato testimonianze cosa diventa ancora il problema si andrà ancora meglio col passare degli anni perché noi abbiamo una popolazione che diminuisce
Torre del Greco gran viaggiatore a una contrazione nelle grandi città seicento del Sunia ammise altri debba a l'aggiornamento
Siamo passati
Rivolta alle Censimento danno ossidativo quantitativo Gianni Invernizzi insicura senza troppi degli siamo passati anche gli ottantanove viva o a ottantotto mila a
Quindi c'è questa contrazione però augurarvi emigrazione
Come il turismo degli che voi non ha sul piano è fondamentale Donato bianco orientale su grafologico a continuazione però c'è questo questo ingessamento del territorio
Che di norma a tutela da dovuto una tutela sul piano distribuendo debba qualità dell'assetto urbanistico però grida delle distorsioni sul banco di prova
Ok è una un minuto
Una rapida risposta professo forte
Più che una risposta e un'osservazione in realtà qui paradosso di questa dualismo fra dinamica delle rendite immobiliari e
Mi e rischio aumenta in effetti la probabilità di evento calamitoso e aumento del valore questa è la quindi naturalmente questo significa nonché giusto la domanda e l'offerta segnano il l'aumento dei prezzi c'era evidentemente una domanda bene il più alta dell'offerta però evidentemente c'è anche quello che dicevamo prima gli altri
Colleghi
Una totale come dire dice di di di di Cindy interesse per cioè non non è un valore considerato il rischio sismico club la gente non se lo valuteremo osserva ma la cosa tragica forse più che più che è qua dove comunque un segno anche perché è stato popolazione che diluisce qui siamo come in un sistema vasi comunicanti e l'area vesuviana e napoletana che comunque cresce anche se Napoli decresce bug rischio dei comuni hanno forse somma dove dove dei Greco diminuisce ma cresce quindi quindi voglio lì e il problema della della della densità della popolazione che non ce ne frega niente del Viscomi solo questo è il vero problema allora bisognava la campagna di sensibilizzazione Boffa capite eccetera
Non ci sono domande allora un momento momento momento
No però è la ne pone una domanda ma non verremo risposto per
Sì mi civica
Come si chiama signora
Per le
Ad arrivare perché così viene
Prego in Europa e
Anche da no all'indomani del
E io adesivi
E Roma
Gli atti
Lusetti
Il notaio il Martina in classe
Ho
Bisognava dare
Strano che essendo stata presente giornalista
Alla
Riunione dell'assenza la reazione sono stati dizione da una parte si vuole tutelare l'interesse della dall'altra parte Soffritti racconta
Le ingovernabile
E trasformare stamattina in un sito di interesse culturale non c'è bisogno di resta risiamo ognuno Serra a spento appena
La domanda
Il ma
Tutto sbarra
Russo no è un altro e un altro russo
Dossena
Lei ipotizzata non soltanto varie limitazioni la famosa lettera e occorre fondato senatore nel mondo nell'aula magna del nostro migliaia di cunicoli voi
Festa tornando al Medio Evo
Lei Zaratti Simone mai una una come
A
Per quale motivo non si costruisce una venne affiancato
Bene come
Piattaforma
Già non o non rispondono al Foro è utile non ce ne andiamo più è una domanda poi dopo risponde a domande dopo risponde
Se
La popolazione S la cooperazione inesistente Elisa niente va mia venti mi hanno nome di mantenerli manderemo varco grazie signora manderemo a queste aziende prestigio grazie ai giovani ricercatori messa sarà in America
No
Dal nove Noè deve essere chiaro che qui non siamo per risolvere alcuni problemi della nella società no no no no varia noi chiamiamo non c'è un politico signora
Ci sono dei tecnici che ha domande tecniche risponderanno se possibile in termini tecnici
Ci sono dei problemi di ordine politico che ne prenderemo e trasferì Memo da sì sì sì no ma era la risposta tecnica
Ci sarà una risposta a testa ha ringraziato sì
Sia
Certo certe scelte stiamo tentando di fare no c'è un'altra domanda un momento momento prego prego
Una domanda un secondo solo prendiamo
Scusateci ancora perché
Prego
Si ripresenti perché registriamo sono
Buongiorno buongiorno a tutti dunque intanto credo che la risposta l'ha già mandato quanto detto non ci sono politici ma ce l'abbiamo solo risposto perché perché le mie sono torto osservazioni che avrebbero bisogno di risposte politiche
Traduzione venga allora metterne ne ho più di uno di domande da fare
Ma prima vorrei sapere che finanziata fatto il piano regionale se è stato fatto una verifica degli incentivi che sono stati dati per invitare la popolazione ad allontanarsi dalla Arrows
La seconda domanda è il calo della popolazione registrato di farti
Ma se ci siamo chiesti a che cosa è dovuto a questo caso
La terza domanda quanto incide di questa domanda sembrano già una risposta alla precedente
Quando incide invece il fatto che questo del territorio legati dal punto di vista occupazionale
Dal punto di vista della vivibilità
Dal punto di vista della legalità dell'ordine pubblico è così
Allora se cautela popolazione sci può incoraggiare che progressivamente forse arriveremo a quelli che possono essere le caratteristiche volute dal decompressione
Quanto invece ci deve preoccupare il decadimento invece promosso da questa specie disoccupazione che continua a crescere anche della regione a cui ha accennato sbagliato loro mi domando se ci stiamo preoccupando anche di questo
Ancora altre domande scusate perché ricorrere alle facce quadriglia serve solo il ristorante
L'abbandono del territorio nel momento in cui ci può essere va il fenomeno o comunque la decompressione un po'a distanza
Chi realmente Lupo fare
Perché non lo si fa è solo una questione di mancanza di consapevolezza del problema o ci sono tredici psicologiche profonde
Perché io credo di non sbagliare coacervo storica ovvero che quando c'è stato l'evoluzione dire settecentonovantaquattro i Borbone avevano programmato l'evacuazione quindi la deportazione se si può dire così detto resti in un'area sicure Caserta
E i progressi non ne vollero sapere accapo il beato Vincenzo Romano
Questo significa qualcosa comunque poi magari interpretare questi fenomeni con metterci in posizione magari è anche discutibile
Allora ci come questo debba avvenire perché deve avvenire
L'ultimo una domanda che mi interesserebbe capire cosa sta facendo realmente per le vie di fuga
Previsto
Già Ombretta alle undici e trenta riprendiamo forse un caffè seminano conferma
Aveva
Ramo anche per rispettare i tempi sulla che ci siamo dati
Abbiamo avuto alcune domande io invito a buoni anche i relatori tenerne conto eventualmente poi verso la fine ci ritorneremo suona suona su alcune domande la riprendiamo ancora con Giovanni Macedonio in questo neanche già vedete l'immagine prima slide previsione a breve termine Duzioni e noi ci mettiamo l'altro lato così vediamo con il machete ci presenta Giovanni Giovannetti edizioni non reggono
Bene dopo a valere presentazione sono
Tra virgolette previsioni a lungo termine però che sono le aspettative si può stimare possa avvenire debbo molto lungo adesso invece ci focalizziamo su quello che alla possibilità di giovedì nove vedere ho sbagliato l'ho detto prima sono poter capire cosa succede vedendo intendo
Tra qualche giorno a qualche mese prima del vulcano inizia senta
Ovviamente apposito tra parentesi monitoraggio perché la persona prevedendo regole credo è un'attività che non è una buona dell'attività di studio che parte da quello che ha monitorato e dalla conoscenza dei parametri fisici chimici che sono associati ad una variazione dello stato del vulcano quindi quando il vulcano riuscire ad avere presentare una crisi
Innanzitutto brevemente come fatto un vulcano questo nasca molto semplice ma ci aiuta a capire cosa succede
Vulcano è una una montagna un monte i Campi Flegrei sono non si vede ma sostanzialmente c'è uno stato di roccia che separa la superficie
Dove lo viviamo la parte diciamo dove sono costi delle case dove noi dove sono è stata eccetera
Divide questa superficie con la una zona un volume che si trova diciamo che il Vesuvio circa otto dieci lavori profondità dove c'è del magma questo magma è del della roccia fusa
Che è una miscela di gas impressione con questo con del liquido magmatico di questa roccia fusa quella che poi è l'Álava o lasci nere
Tra questa zona rossa canali Marika e l'esterno c'è un tappo c'è un capo di rocce di otto chilometri allora cosa succede il vulcano prima di eruttare
Tenuta perché qui la pressione all'interno di questa Camera aumenta aumento a tal punto che fa gonfiare il vulcano al vulcano si solleva ci mette alcuni mesi si tipicamente solleva talvolta anche di dieci metri un metri
Inizia la fatturazione con terremoti perché si deve spaccare otto chilometri roccia quindi per basta per spaccarlo fate rumore fa dei tre fa del tremore fa dei terremoti
Tra quei da queste fratture che inizialmente sono piccole escono negasse il gas magmatico che impressione dentro il vulcano comincia a infilarsi in queste piccole fratture
E mamma e quando poi si allargano il mago non può passare perché molto viscoso attraverso queste fratture piccole ma grasse sì li indicasse arrivano in superficie molto tempo prima del del tempo prima delle della della dal della Madama
Finché a un certo punto quindi questi gas che sin superficie possono essere misurati dati formazione posso essere aiuta sudati terremoti che possono essere anche questi regista degli strumenti questo per dire che il il in modo semplice i precursori della dello sport dello spaccarsi di questa roccia
E della
Tendenza del vulcano debuttare sono così vi da tre grandi categoriche sulla sismicità le deformazioni che la geochimica Celio su dei gas e dei mangimi
In particolare queste tre categorie la sismicità
Sia la produzione di quelli che noi chiamiamo bielle P cioè vuol che e lei anche abbassa premuto ad frequenza molto bassa c'è solo un particolare tipo di terremoto che avviene quando il magma si muove
Chimiche disc che di di di diciamo è possibile scriminante sul terremoto di origine dovuta stress regia sponsor regionale oppure anche a dovuta magma
Ci sono sciami sismici c'è tanti scosse ripetute
E il superamento di quella che è la magnitudo massima cioè Cutuli terremoti sapere che il bowling il Vesuvio fa circa duecentotré modi l'anno nulla perdente riuscite a decina sono avvertiti
Gli altri sono strumentali ogni tanto ne fa qualcuno più forte il più forte litri sessanta che è stato di magnitudo tre punto cinque tre punto sei nel novantanove però se ci dovessero essere che già è un evento raro
Qualcuno ipotizza che fosse un evento anomalo comunque sia se ci fossero eventi più più intensi di questo sicuramente sarebbe un'anomalia e quindi potrebbe essere un segnale di una di una crisi
Per quanto guarda di formazione sia la formazione di fratture superamento del tasso medio annuale di deformazione libri sull'attualmente non vado in dettagli ma sua scialle viola basamento della parte sommitale forma di compattazione
Ci sono dei modelli che prevedo lo spread è invece lo stile questo vulcano tende con budino tende ad abbassarsi Hans spostarsi uso dovuta la gravità
Questo è un fenomeno che attualmente non ci preoccupa perché il preoccupante quando il vulcano si gonfiano quando si abbassa tipicamente
E per quanto riguarda la chimica
Ci si aspetta la temperatura no ma le flusso di Andrea Bonino anomalo vapore acqueo
Aumento della della dell'alta temperatura ragazza termica eccetera e braccio nelle composizioni chimiche dei cast delle acque perché litigasse che entrano con il nelle nelle falde acquifere modificano alcune caratteristiche il pH
Anche la composizione chimica
Quindi questi qui su quello che ci aspettiamo ovviamente adesso io brevemente dirò come è fatta la deriva dall'aggiotaggio attendeva per fatta bene per capire quando queste informazioni queste sismicità questa gli ultimi questi chi che sta chimica investiga se la interrompo tutta questa attività viene svolta lo sapete dello Stato da dove sognano che da anni ha mai di lunga tradizione di monitoraggio an che l'ente preposto alla al monitoraggio vulcanico del Vesuvio oltre altri vulcani
Quindi avere ovviamente c'era resiste in uno studio di formazione modera Gigio chimico andiamo avanti sola quindi abbiamo sul sul sul Vesuvio si vede
Una serie di sensori sono qualche decina di sensori queste ragionare su viale queste lo zoom questi solisti puntini gialli sono le stazioni sismiche
Che sono sul posto il vulcano ci sono ovviamente anche altri in Regione Campania perché per meglio localizzare i terremoti evidente ovviamente ai Campi Flegrei Ischia abbiamo altrettanto questo sistema questa segnali arrivano in tempo reale ad una cento di acquisizione dati che si trova a Fuorigrotta dove ce lo sa dovrebbe Suriano
Questa questo sistema monitor è tenuto sotto controllo ventiquattro su ventiquattro sabato e domenica Natale Capodanno ci sono feste anche oggi ci sono persone che ha diciamo sorveglia questi monitor ovviamente c'è un sistema automatico quando c'è un terremoto scatta l'allarme arrivano i messaggini sms su alcune responsabile eccetera con quel sistema è sorvegliata c'è anche un segnale sonoro che ha che che attiva l'attenzione del turnista dei turnisti
E quindi c'è una situazione dove sotto controllo punto ventiquattro su ventiquattro
Cosa si vede cosa si regista si registra che il limite remoti questa il Vesuvio visto dall'alto i pallini rossi sono i terremoti così sono sei mesi secondo semestre mi accingo preso un esempio su tutti quanti concitati da Segrate Errico si riguardiamo dal di lato
Arrivo la su tutti quanti vedete lungo il cadere dall'alto verso il basso che siamo circa cinque chilometri dei primi quattro cinque chilometri risolutive rideremo di sono superficiali
Questa è la vista laterale e la stessa cosa qui tutti quanti sotto il cadere dei primi quattro cinque chilometri questo il nome dei terreni di terremoti all'anno bar siamo sui duecento trecento si sono in sei mesi scusare tema insieme si questi quattrocento significa duecentotré cosa sono sono all'anno scade per scusate vi sono due trecentotré modellano duecento trecento qualche volta abbiamo avuto tutte remoti nel novantanove seicentotré modi l'anno
Ecco che la media circa due trecento e questi sono i terremoti questo è un altro che modo di localizzare Servodio sostanzialmente in sintesi i terremoti sono tutti quanti sotto il cadere
Ne abbia una quantità di due trecento Termoli l'anno in media la magnitudo dell'ordine minori due due e mezzo in in magnitudo Richter e questo qui è la situazione attuale
Ovviamente se avessimo terremoti fuori da questa zona più profondo di lato oppure un lamento un incremento di questa di questo numero oppure la magnitudo anomala rispetto a quella che è la statistica la fumosa Guttenberg che Richter
Significherebbe che qualcosa sta cambiando e questo è quello che noi osserviamo cerchiamo di osservare quotidianamente
Ovviamente ci sono si possono fare delle simulazioni
Sapere quante la probabilità che venga avvengono allarme se ne mettiamo una soglia supponiamo che noi volessimo dire diamo un allarme
Quando la la il sì il rideremo di subito magnitudo tre
No vedete qui
Avremo circa neanche un terremoto l'anno ci sarebbero diciamo così sarebbe zero uno zero otto significa ottanta per cento abita di avere un prima di un anno si mettiamola una soglia due cinque Più due cinque se volessimo dare l'allarme quando si supera due cinque ci aspettiamo circa sei o sette delle modelle hanno siamo siamo qui se mettiamo due abbiamo quasi venti terremoti la significa che a seconda della soglia che noi poniamo abbiamo una quantità di all'armi diverso ovviamente più la soglia bassa Pilla le armi saranno maggiori la sua le altre due gli allarmi saranno minori
Si è potuto De Simone Cinque Lune cinque tecnica mi ad uno ogni sessanta anni quindi significa che se ne potessimo una una soglia di avvertì allarme attenendo a cinque di magnitudo
Poi i sessanta anni meglio sarebbe un evento questa diciamo la lo studio questo vi se viene fatta per simulare
La possibilità di avere delle soglie d'allerta accetta questa ovviamente la Colt M Creek perché ci dice quante la probabilità di avere un di un certo numero di remoti a seconda della soglia magnitudo e il Vesuvio risponde molto bene a questa questa legge che bare dei terremoti
Tettonici cioè dei nell'area appenninica ad esempio e invece si è visto che vale anche per i vulcani
In condizioni di pool car di di di di situazione tappata come adesso
Per quanto riguarda deformazione ci sono abbiamo un tutta una rete di monitoraggio questi punti sono i capisaldi adesso abbiamo GPS eccetera eccetera poi ci sono dei tilt metri dei capisaldi Carime feci c'è una serie di Rena Rete di decine di di punti dove vengono fatte su via centinaia di punti o vengono fatte le mi quali misure quello che si ottiene ad esempio da rete GPS prese ne prendiamo per esempio questa stazione quindi Terzigno si vede che questa qui è la componente nord sud significa che parentesi e su questo punto il fermo
Lo stesso da componente astro queste ferma se non si muove 'sto punto Gison talmente e anche diciamo la componente verticale come vedete in basso Chicago intorno allo zero finisce questo punto di di Terzigno è sostanzialmente fermo c'è legge l'abbassamento su uno volevo essere pignolo
Abbiamo anche la possibilità di vedere degli osservare l'immagine radar radar da satellite fisso del satellite che passò Shulchan sotto tutto il mondo ma siamo in particolare sul Vesuvio ogni trentadue giorni l'alta ogni sedici giorni passa un satellite
E queste immagini che è stata fatta in cooperazione con il CNR con Irene anche sulla CNR che collabora con cui noi collaboriamo e anche l'ente spaziale lo europeo
Ci fa vedere due verde che il vulcano non si è mosso verticalmente mentre nelle zone rosse vedere schierati a Di Nola dove c'è un abbassamento circa mi cinque millimetri hanno e sostanzialmente il giallo indica una bassamente queste zone rosse sono un abbassamento maggiore
Questo se questo sistema ci permette di avere ogni ogni trentadue giorno a volte al mese
Una situazione che Al Thani sedici giorni per sé precisioni sedici giorni una una un'immagine
Che noi osserviamo e compro confrontiamo con con la precedente nel vedere a larga scala sì il vulcano si sta abbassando sollevando ripeto il sollevamento e anomalie Ansar potrebbe essere una moto ma lì
Ne abbiamo anche misure del livello di falda dell'acqua
Vivi questi qui a livello di falde del di un di un pozzo che si trova a Camaldoli Torre come dette ci sono deviazioni quest'operazione stagionali ogni tanto Cione Moon Jim mento anomalo dovuto lo al pompaggio
Del del dell'acqua per motivi irrigazione però sono facilmente riconoscibili da questa forma che a rapida a scendere e assalire dico questo perché la livello di falda
è un è considerato uno dei precursori operazioni dalle falde uno dei precursori perché il vulcano quando si fattura
Le fatture fanno diciamo perdere le acque all'interno di queste fatture e nel passato al presente mi e seicento si riportano le cronache che il vulcano prima di buttare una città settimana prima i pozzi si erano seccati alcune voci siamo seccati quindi considerato un precursore
Demente a tempi antichi del Seicento ella emungimenti avveniva voi si è chi vi diciamo il livello il livello del delle acque sostanzialmente stabile oggi c'è anche l'emungimento talvolta legale talvolta diciamo abusivo con Pozzi che non so neanche registrati Europa catastali comunque sia diciamo Cioni emungimento forte delle delle falde
Che ovviamente crea del rumore nel monitoraggio comunque sia per ragioni storiche noi teniamo sempre sotto controllo anche questo parametro
La il capo del GRA vita nazionale importante le se una massa si muove all'ITIS mi limito sì in un fluido Simone Inter Vulcano questo crea dei variazioni di densità della struttura e questo si ripercuote nella variazione della calcoli della forza di gravità
Sono piccole variazioni che sono tenuti sotto controllo abbiamo vedere qui più e meno sono delle piccole variazioni ma sono piccole
Il in sei mesi sono considerate all'interno di quella che è la variabile la variazione stagionale
Per concludere abbiamo dei il flusso delle carbonica che viene misurato
Se col campione menti sul vulcano sia con un delle stazioni di una stazione che si trovo dentro il cratere che ogni ora fa una campionamento automatico e trasmettergli a radio come vede dal diciamo gennaio novantotto fino a oggi ci sono le variazioni sono quelle blu quella linea blu che diciamo oscilla la zona rossa invece un po'arancione rappresenta
I terremoti vedere c'è una specie di diciamo legale correlazione direi abbastanza non dico Bonessio abbastanza buona tra quelle solite remoti
La sismicità elevazione di allega Bonica nel novantanove dalla cessato questo terremoto c'è stato anche un aumento del flusso stile carbonica
Diciamo che se noi avessimo messo una soglia a alla mille
Grammi a al giorno di di C o due avremo dato sicuramente a armi a metro quadro alle mode ha dato sicuramente un allarme in quelle in quel periodo qui diciamo la possibile ammette mettere le soglie significhi cioè studiare quello che è successo nel passato importante anche per poter mettere le soglie per poter dare degli allarmi
è importante però dire che
Sapete che il piano emergenza prevede quattro livelli
Il pivello verde che livelli in cui oggi figuriamoci un livello di base in cui non c'è probabilità imminente di di eruzione poi ci sono altri tre livelli livello giallo un livello di attenzione scientifica
Di cui parlerò dopo durante l'ultimo intervento e
Dei livelli arancione che un livello di preallarme che finché c'è se il livello rosso crude largo l'evacuazione
Quello che noi consideriamo io diciamo considero che per quanto riguarda il passaggio dal livello di base a livello giallo cioè il primo livello possibile utilizzare le soglie che sono oggettive quindi uno può fissare a priori delle delle di parametri che e oltre il quale il vulcano può essere considerato da tenere sotto controllo quindi un livello d'attenzione per il passaggio ai livelli superiori rosso e arancione
Diciamo non prudente oggi con le conoscenze scientifiche che abbiamo affidare tutto quanto a dei parametri fissi siamo a un computer che cita l'evacuazione locazione essere data sulla base della della dell'integrazione di molte competenze di di di di di ricercatori e scienziati di dice anche di altre parti del mondo perché è necessaria una consultazione continua questi sì questi hanno allarmi che noi diamo dal punto di vista tecnico devono essere voi sono recepiti dalla dalla dalla componente decisionale politica che ha la trazione civile quindi avevo Sicilia di fatto è quella l'organo che poi ordina eventualmente le variazioni tra cui in ultima analisi anche l'evacuazione
Qualcuno può accendere le luci in fondo
Grazie
La parola a Aldo Loris Rossi architetto Beggi fosse arrivato in questo momento e quindi tratterà richiesta spento dove
Allora non possono dare mostrava domande rimasta
Voglio segnalarlo alcuni paradossi come per esempio perché l'aria di filiera perde abitanti ma aumenta il valore del dell'edificato cede il valore economico degli insediamenti viceversa nell'area Puteolana aumenta
La la dei la la la il numero degli abitanti e c'è anche la notevoli richiamo del del valore economico
Del del dell'edilizia il problema abbastanza semplice non è affatto misterioso si si tiene conto di un dato di fatto che dovrebbe far pensare un po'tutti
La distanza tra tra Napoli e Caserta che sono due città per i campani
è pareri e ventitré chilometri è pari al diametro del raccordo anulare di Roma cioè insomma San Pietro stava Aversa come se fosse Aversa
Lì c'è un linea che separa le due Province la provincia di Napoli dalla provincia di Caserta
Questa finestra allacciata agli inizi dell'Ottocento prima c'era un un'unica grande provincia che praticamente riguardava la piana campana
Allora in questo diciamo su questa situazione asfittica
E i sottolineare ancora avrà e aggravare ancora al fatto che fino al mille novecentoventisei venticinque ventisette Napoli il confine comunica addirittura la vita oggi e centodiciassette chilometri quadrati
Nelle venticinque era di cinquanta kW riguarda pensare il Comune di Roma è Pavia solo il Comune di Roma e mille cinquecento chilometri quadrati
Quindi voi vi rendete conto con questa asfitticità che cosa fa ha fatto ha prodotto un un un modello di sviluppo urbano no implosivo cena a Napoli cresciuta sempre sussistesse
Chi va a Roma e vale e vede il centro storico di Roma si dice sembra Brescello
Centro storico più grande d'Europa ho dovuto smentire ripetutamente questa favola metropolitana è un falso clamoroso che qualche storica messi insieme tutti si infilano nei non è vero che il centro storico di Napoli riconosciuto dall'UNESCO ai settecentocinquanta ettari cioè la metà
Di quello di Roma interno alle mura Aureliana undici volte più piccola di Parigi in terra alle mura di Tieste del mille ottocentoquarantacinque
Quindi si andiamo avanti però per diciamo smantellare una serie di incrostazioni di opinioni che si formano per inerzia per il per incapacità di vedere di valutare i problemi
L'ritorniamo alla distanza Napoli Caserta che quanto l'isola di Manhattan
Allora e mai concepibile che noi ironizza rimaneva abbiamo due Province allora
Si creano c'è un asse urbanizzazione del territorio del tutto sballate per cui una provincia fa il suo Piano e io ora quello che fa la Provincia a contigua e non si riesce a realizzare un masterplan che riguardi tutta la la la la Regione campani sì c'è un in atto uno sforzo enorme che sta facendo la Regione noi stiamo dando un contributo diciamo che la il modello implosivo della della città era la catastrofe che crea poi ormai la fuga dalla città Napoli negli ultimi due degli ultimi trentacinque anni adesso duecentocinquanta mila abitanti se risanata pesche se davanti perché la situazione e invivibile
Dall'aria pavese viene se ne stanno andando ma voi pensate che il Comune di Portici è urbanizzata al novantasei per cento ci deve essere un alibi spazio medici rimase soltanto quello della della della parte della reggia pensate che
Il diciamo il comune di Napoli ketchup periferie degradate spaventoso tutte edilizie post bellica
Priva di qualità e non antisismica questo lo sottolineo anche dopo che un fenomeno cioè la città dal mille novecentoquarantacinque ad oggi si è quintuplicata
A dire cioè il comune di Napoli è urbanizzato al settantacinque per cento ci rimase un venticinque per cento per respirare perché si si distrugge pure questo venticinque per cento noi precipitano una condizione asiatica
Allora
Sì aggiungere che al di là delle periferie invertebrati che c'è a Napoli ci sta una corona di comuni che un secolo fa Nitti chiamava corone di spine
E allora erano sei sette mila abitanti oggi sono sessanta settanta mila abitanti
C'è una fascia di comunità utilizzati cioè in una fase virili vista cime di decomposizione del sistema urbano sessanta comuni che sono urbanizzate al novantotto per cento
Allora il problema diventa ma non è il caso di fare realizzare una rivoluzione culturale una rivoluzione etico politica
E economico territoriale che faccia prendere coscienza aveva all'elezione della gravità dei problemi in cui si sta sì noi siamo chiusi in un labirinto labirinto il sottosviluppo dal quale non riusciamo ad uscire di qui la la la la diciamo il ruolo importante della scuola io non è che voglio come diceva Colombo addebitare aggravare i vostri doveri Bossi difficile più le necessarie lo facciamo pure noi all'università però queste è uno dei problemi più clamorosi
Recentemente Saverio Vertone che voi sapete è un politologo ha scritto
Napoli ha raggiunto il punto in cui i piccoli vantaggi che ognuno ottiene infischiandosene degli altri si traducono in una catastrofe collettiva qui siamo in questa condizione
Occorre prendere coscienza di questa
Drammaticità allora
Quello che questa questa aforisma questo periodo documenta la la il basso livello di spirito civico di della della società napoletana il dramma vero
E che i saggi enzimi infissi cinema ce sta il rischio che istituì ispanici e non va oltre una una volta se cacciano San Geminiano e San Gennaro per fermare le legale no ma oggi sarà indifferenza
Allora che succede succede che i più diciamo saggi se ne vanno quindi da Napoli ripeto un quinto della popolazione è scappata via negli ultimi trentacinque anni fenomeno che sta verificando la nell'aria
L'insidia a Pozzuoli non si è verificata perché per la ragione semplicissima col bradisismo dell'ottanta ottantacinque
E si si era però se fa si è realizzato un grande quartiere di venti mila nani
Chi doveva servire essere aggiunto c'è sostitutivo e non aggiuntivo
Cioè si diceva noi venti mila abitanti del centro storico che il disegno di demolirlo vi trasferì ama molto il ruscello poi cose successe il centro storico
Ha avuto aveva delle radici profondissime non non si lasciava estirpare
Monterisi e le cresciuto che un ammasso di case prive di qualità
E e si è creata appunto che il centro storico praticamente
E il agende ritornate quindi si che l'area si è raddoppiata come numero degli Arditi di divani per cui la gente a a a e confluite pool pure da altre parti
Insomma oggi Napoli
E questa è la grande sfida che c'è l'Avanti curava all'amministrazione regionale qui bisogna fare uno sforzo per disegnare la grande Natoli
Cioè la grande darle significa concepire una decongestione della fascia costiera e una ristrutturazione tutta l'aria l'aria interno insomma dico se questa grande nave quale può essere
Bene però è analoga disegnarlo che poi significo la decongestione della della revisione viene dell'aria Flegrei si parla di l'aeroporto di Grazzanise Grazzanise sta al limite del del Volturno bene
Così da un dato di fatto di cui era sfuggita la nozione a tutti Napoli è una delle poche chance secondo lui l'unica città europea chissà uno unica sta autostrada che esce da Oriente
Cioè si che noi che siamo lavorando su Bagnoli di colori la città per sviluppare Bagnoli sia esso a Bagnoli voglia andare a Roma che stanno ordo c'è invita destina non posso al perché non c'è una vostra all'esame andato sulla sulla sulla tangenziale mi portava realizzata a diciassette chilometri a est magnifiche non debba andare a Est io devo andare al Nord
Poi vicino Giulio Zanardi ventitré chilometri all'Aja a Caserta ma io non debbo andare a Casetti AGEA Roma
Poi finalmente varato agli ultimi diciassette glielo cioè non si sono accorti Kennan Napoli ma anche in quello che io chiamo io un passaggio al Nord Ovest e un famoso film c'è uno uscito scenda dalla città
Allora prese coscienza di questo fatto sia e finanziando finalmente un uscì una nuova uscita autostradale da occidente
Che succede che l'uscita autostradale si deve raddoppiare la Domiziana quater praticamente finisce per la Domiziana quater a Castel Volturno alza storie rimane ancora monca se io non faccio una breve ricollegava indoor tra Castel Volturno il campo allora che cosa succede succede una cosa straordinaria
Si chiude un raccordo anulare analogo a quello di Roma che la distanza Napoli Caserta abbiamo detto e quindi a Pechino
Questo grande raccordo anulare lungo città
Con un altro piccolo accorgimenti si fa una rivoluzione di trasporto perché io quando vengo da Roma
All'altezza di spalle di significa andare a oriente per entrare solo da Oriente in città ogni mattina da Oriente stanno quindici venti chilometri di macchine che penetrano in città
Allora che cosa succede via via da da Sparanise setaccia la bretella di collegamento la direttamente anche l'azionista ve lo porto internazionali visita lisce un grande piazzale io diffido rientra in città
Da Oriente e o dall'Occidente questo farà
Dette in una rivoluzione si dimezza il traffico sulla tangenziale
Perché il particolare non è tutto quello che va verso Oriente ma a un certo punto si oscilla anche all'Occidente io riesca a riequilibrare il sistema
Questi grande raccordo anulare e lo scheletro portante la grande nato
Badate bene questo su questo grande l'acqua Donati sarà così importante ci stanno tutti i siti più importanti delle città di interesse archeologico Capua
Capo a nuova Caserta cum quindi due me due due nel le due metropoli quella ingiusta e quella Greta poi tutto il sistema della portualità
Allora voi avete c'è l'aeroporto di Grazzanise allora si disegna un'immagine futura di grande interesse si decongestione alla fascia costiera perché sta perdendo abitanti
Allora è in questo grande raccordo anulare esistano in quattro quadranti che possono funzionare così il guardandoli in tale è collega Napoli esiste
E Caserta
Anna volesse noi abbiamo fatto una battaglia per realizzare il grande parco verde grande partner e cento veneziana
A nord ce sta il grande parco verde della Reggia di Caserta e ci sta il sito relazionale il Settecento Chiara reggerla aleggia non in mente altre alla concentrazione dei ministeri borbonici
Al centro non ci sta la stazione di Walter recitativa fra loro
Che il sito dove Piccinato pensava di collocare il centro direzionale di tutta la regione quindi voi avete quest'asse che un asse direzionale ma si è opposto è quello Domiziano Malavasi Domiziana sarà un asse per il tempo libero e se la città non non vuol volitive
E quindi ci saranno i parchi archeologici parchi verdi il la balneazione eccetera poemi dalla tangenziale la tangenziale assunto
Deve ritornare a essere quello come la concepito Piccinato c'è deve essere
Un asse attrezzato
Che significa San Zeno navigabilità soltanto ma attrezzature di interscambio per la gente che viene da fuori lasciavano anche a entrare in città
Attraverso una vecchio attraverso un interscambio con la metropolitana e infine l'ultimo assegno dormito
Lo costa Domiziana Capua
E diciamo e e l'asse di interscambio dei dei sistemi dei sistemi trasportistici il porto di San Bartolomeo sulla costa
L'aeroporto di Grazzanise i due interporti di Nardi Nolan Marcianise Ilario alla stazione dell'alta velocità alla propria vide un sistema
Integrato di centri urbani di grande rilievo
E al centro dice Alcide Cervi lager Campana l'uscio quella sembra che la senta era praticamente la la la la la l'aria più produttiva della Campania per cui si parlava di Campania Felix quindi assunto di che cose del Volturno
Allora voi avete pure innescando un procedimento per riqualificare la spazzatura edilizia costruita negli ultimi sessant'anni in queste zone che sono state massacrate c'è il i paesi caldi utilizzati debbono essere investiti da una grande diciamo strategia di il rinnovamento di rottamazione
E qui voglio essere chiaro un unico suggerimento e chiudo cioè che si tratta di questo il dorso della edilizi come ho detto prima è stato così dal quarantacinque ad oggi
E tenete conto di un fatto che io non mi stancherò mai di sottolineare che questo
Edilizia post bellica mille novecentoquarantacinque settantacinque none antisismica
Perché le prime leggi anti sismiche sono il nella metà degli anni Settanta nel settantacinque quindi queste edilizia fatta nel dopoguerra in maniera pessima io ho assistito alla demolizione della platea
Del teatro lotteria non a Napoli praticamente quando ammazza olandesi distruggeva dovessero il ferro non c'era più al posto dei tondini c'erano dei il dei buchi vuoti di di di ruggine Cesar non era più cioè il cemento nel più amata era un cemento disarmato
E Nana indolenza a Roma o assistita demolisce alcune di riserve edifici costruiti lui venne dopo la guerra
Dopo la guerra non ce l'ha se non c'è l'esclusiva malissimo abbiamo trovato dentro le reti di pollaio oppure i cavalli di Frisia i i i i fili spinati allora
Sì noi non rinnoviamo questa spazzatura edilizi queste ci cade addosso
Di qui l'idea di una strategia una duplice strategia e chiudo
Conservazione integrale i centri storici dalle origini fino al quarantacinque
Rottamazione incentiva la rottamazione per la spazzatura edilizia postbellica priva di qualità e non antisismica e gli equilibri del territorio su queste grandi direttrici grazie
Chiediamo o meglio forse sul
Dell'immagine si sente presente
Grazie da intanto comincio perché stringe quindi
Allora il tema che mi è stato affidato espressa secondo round edili comunicazione cioè trasporti come
Oggetto di maggiori interesse perché naturalmente i i trasporti pensanti logistico la logistica dell'emergenza in una situazione come quella ipotizzabile con un evento dell'evoluzione e certamente l'aspetto più importante
Del
Ecco questo esplode l'avevate possiamo andare avanti
Questa ancora lei e rendite immobiliari la prima parte adesso ecco sono io partivo proprio da partire proprio da questa comunque la la considerazione della di una Bagarella me lo sono letto una fatica notevole il il il piano nazionale di emergenza della protezione civile
Che trovo veramente molto debole e le debolezze strategie di questo Piano Solo nel ricorso immediato l'automobile come soluzione del problema questo mi sembra una una una follia perché non tiene conto di un punto fondamentale che ho sottolineato cioè della del fattore panico
E quello veramente il vero pericolo forse più tra l'altro questo non è una considerazione che io non non da storico non sono non sono in grado di farlo mi sembra di di aver capito anche leggendo un po'di storia
De delle evoluzioni che in realtà la popolazione pari Massa sostanzialmente immobile su ma questo l'aveva un po'in tutti i eventi anche il terremoto Napoli in realtà produttore la la stanzialità della popolazione Soliveri agente difficilmente e disposto ad allontanarsi dal le proprie coste e e questa giorno una risposta a questa lo diceva molto bene il professore lo distrusse mi pare anche per questa fantasiosa situazioni idea di gemellaggio non so per cui solo deportati Lombardia gli abitanti
Che i bambini grossa insetto cose veramente
Porre ecco allora
Da questo ragionamento viene fuori una nostra ipotesi che più che proprio un'idea al momento elementare ma che potrebbe essere oggetto di ulteriori studi e cioè che nei Comuni diciotto Goya zona rossa si può immaginare
Un e nella fase soprattutto nel del panico diciamo così una fuga a piedi frutti sorriderà hanno rispetto a queste però vittime al Caf rispetto ad altre ipotesi che vedrebbero situa amente situate si certamente il blocco totale la bava riso lei non solo delle strade dei comuni del della zona rossa ma anche dell'autostrada perché sarebbe un'invasione totale si sarebbe sciacallaggio chic sarebbero atti di violenza probabilmente i voti sarebbero immensamente di più che non nell'alto e poi l'altra parte negli nelle precedenti eventi
E ultimi probabilmente la gente fuggiva a piedi presumibilmente perché non c'è pezzi trasporto dire
E forse è stata anche la soluzione meno meno impattante naturalmente questa fuga a piedi è l'abbiamo dimostrato nel nostro lavoro se possiamo chiedere al nostro vecchio di modo che serve sarà
Vorrei l'avesse avuta molto avanti perché sarà alla fine quasi del del del PIL fissano dei dei dei Kiss che abbiamo elaborato sulla base dei
Dei dati che
Di cui si dispone e che ci danno delle issò ancora cede il tempo di raggiungibilità delle piattaforme di a diciamo di scambio dove c'è la possibilità di passare da un del Garda dal camino al piede a un mezzo di trasporto fino a un massimo di novanta minuti quindi andiamo da dieci minuti al novanta minuti quindi un tempo assolutamente compatibile un metro al secondo in una situazione di panico si può raggiungere
Ma quindi siamo nell'ordine di so come assolutamente plausibili quindi una diciamo una passeggiata anche di centinaia di migliaia di persone e certamente molto meno
Impattante naturalmente classi gli elicotteri saranno necessari per controllare che nessuno faccia il furbo si prenda l'automobile che sono solo avevamo se blocca tutto
E se ne accorgerebbero nipote l'ultime slide perché sono interessanti anche perché sono rigida e ci abbiamo lavorato quando mi ha chiamato per preciso debbo dire s'mi son mi sono anche divertito però sono ci ho lavorato molto alto ha stilato forse potrebbe essere interessante valutarla anche come simulazione come al limite un metro
Questa fuga a piedi naturalmente porterebbe i flussi delle popolazioni diciotto comuni a zona rossa in appunto dicevo piattaforme di Scampia
Dove ed abbiamo fatto una simulazione per le stazioni ferroviarie e quindi le isocrone sono calcolate anche rispetto attenzione alla dimensione delle strade perché ne abbiamo dei GIS della provincia di Napoli ci danno anche questi parametri adesso solo cose che si possono tranquillamente
E se arriva alla fine del del Pevero stesi
Naturalmente questo breve volo trovate anche sul sito rosso dell'università lo sia ma logistica economica una parola
Unica punto Unima userebbe nostri dove ogni sera Napoli punto it tic su fra la sezione convegni e seminari chiesto gruppi pubblicato da ieri c'è questo lo sfintere
Ecco i so volete ci sono i tempi forse se si poteva in grandi va be chi ci sono i tempi per raggiungere
Ecco sotto abbiamo lei sola con le sue sale un po'benissimo i tempi va beh qui solo le distanze da zero a sei chilometri ma ripeto è interessante
Come dire verificare che ci sono delle compatibilità con il modello a piedi quindi non è una cosa tanto probabilmente il modello che storicamente si è sempre realizzata tocca sosta dei veicoli a ecco conforto quindi non so se ah beh allora ti ringrazio molto perché questa è una cosa che è totalmente assente nel piano la protezione civile il quale sul nome contribuisce a a una enorme confusione disastrosa confusione perché se fosse praticato avremo un'invasione di automobili con centinaia di morti un arco Scream violenze inaudite
Quindi sì andiamo avanti e naturalmente se poniamo atti vediamo vi tempi sempre andare avanti
Grazie
Ecco se immaginate un po'più sopra ancora più avanti ecco qua questa è solo
Massimiliano individuate la distanza rispetto al potere si parla è un po'più avanti
Perché c'era quella interessante dei
Canale la zona che se lo sgarbo stradale la zona risultano ancora ci sono sempre le distanze sono registrate strade
Quella dei tempi non la vedo ci va bene ah ecco qua se fa
Via di fuga dei Comuni appartenenti alla fascia inferiore ecco ci sono anche i tempi di percorrenza in minuti questo un contributo unico al professore
Cosa vende affettuosamente se vogliamo andare più avanti poi poi troviamo qualche altro approfondimento
Questo va be'il numero di autovettore dicevo prima che il pacco la il tasso di motorizzazione e de intorno al sessanta per cento quindi siamo di fronte a come dire a ogni due abitanti c'è un'automobile
è una motocicletta più un ciclomotore era così
Allora concludendo ecco la parte diciamo che volevo contributo io volevo dare alla al dibattito che dovremo far presente a alle autorità preposte a ai piani di evacuazione di emergenza
Di approfondire questa quest'altra soluzione che probabilmente potrebbe anche prevedere una volta portati in salvo ma soprattutto Apani va al di là delle fasi di andata e ritorno che che solo ovviamente compatibili assolutamente prevedibile ma in quella fase di panico che prescinde dalla dall'evento Chica operiamo con questa soluzione o questo modello a piedi
Non ho nulla vieta che una volta trasferite centinaia di migliaia di persone nelle nelle nelle piattaforme i capifamiglia per esempio possono tornare
Avendo il tempo sufficiente nelle proprie abitazioni tornato in essi l'automobile caricava con le cose più degli eredi di valore
Ma certamente un tono immaginare come faceva il piano dei Carioni camere per via degli animali se vuole immobile con lo sembra
Un po'difficile
Grazie
Solo quattro e mezzo delle istituzioni qualcuno lavora messo
Va
Un commento
Le altamente parlare gli ho detto ha fatto il lavoro che che si voleva fare alle associazioni culturale abbiamo lanciato quelle iniziative che avevamo sei salvate sesso e il Vesuvio
Che sì devo hanno individuato dei percorsi ora professore ha fatto una un'analisi che è un documento che ne possiamo incamerare tutte le associazioni possono incamerare uno
Il testo presso l'iniziativa dimostrare che a piedi si può allontanare intende anche ragionando e Brevi lui ha fatto il lavoro
Che volevamo che facessero le associazioni poco comunque noi volevamo aiutare
Le associazioni a farlo adesso danno anche a Luino informazioni ha lavorato non sapevamo serve consapevole iniziative che si stavano realizza cioè il principio è molto semplice cosa facevano del passato
Bene andava verso verso un sito più sicuro e molti andavano verso Napoli quindi Torre del Greco prima parlavo con alcuni erano in sala
Torre del Greco veniva napoletani questa era il il logo che noi abbiamo utilizzato recentemente per sollecitare le associazioni locale perché sono i cittadini locale che deve ricominciare a rendersi conto di quali sono di percorsi da realizzare allora
Abbiamo fatto un grosso passo in avanti secondo le Coggi perché c'è un dato analitico sul quale si può discutere
Naturalmente coinvolgeremo anche il professor è il mio forte su questo problema credo che dobbiamo dimostrare che si possono fare certe cose anche senza senza panico anzi dobbiamo procedere nella direzione per eliminare il pane quindi è un contributo che noi diamo alle comunità locali ma sono le comunità locali che devono prendere iniziative su questi problemi anche perché possono farlo non è un problema complesso più di tanto l'hanno fatta al passato si può fare ancora oggi
Grazie ora passiamo
A
Arturo Montrone che avevamo lasciato sospese certi problemi quindi insetti ricorda anche qualche domanda che è venuto dal pubblico
è meglio dare anche in questo caso la risposta
Erano lei qualcuno lo sono allora
Se io ipotesi elencate al momento frumento di didattici per preparare gli studenti alla evacuazione
No no non saprei dire bene neanche uno
Se qualche collega in in sala a uno strumento che prepara
All'evacuazione è importante rimanere il
Teste
Bene
Perché infarto
è come dire ovunque mi trovi
Vi prego
Dante a un uomo di scuola un contributo in questo senso
In realtà forse non esiste uno strumento didattico
Se ciascuno di noi dentro la scuola facesse un supporto alla genitorialità su questo tema si sentirebbe rispondere presumo abbiate pazienza i già Maggi Maggi fatta mossa Casarella visti parte non arrivare un monolite fai insomma è è uno è una questione molto molto complicata
Solo sul termine evacuazione poi riprendo quanto diceva forte c'è sempre
A parte le perplessità del piano versione uno del piano versione due di cui conosciamo la versione due conosciamo però ben poco quindi per esempio
Voglio dire una campagna di informazione che ha i in questo senso si come terminale la scuola a livello solo di passaggio di documenti
Insomma è una cosa auspicabile si dovrebbe realizzare però sembra che questa questo termine evacuazioni susciti
Così come ha suscitato nel Irvine un economista dei trasporti sempre una certa una certa come devo dire una certa un certo umorismo nel trattare la è una cosa che ha attraversato anche noi un gruppo di insegnanti associati in un'associazione professionale docenti al alcuni anche educatori esterni alla alla alla scuola qualche tempo fa noi avevamo addirittura pensato che per promuovere insomma
Poiché per fare in modo che questa parola non fosse poi ho un tabù o un o un o un termine pressoché sconosciuto no evacuazione evacuazione evacuazione
No noi avevamo pensato di farne un grande un grande e scendendo e scende e quanto più scientificamente esatto spettacolo di strada
E siamo andati avanti nella costruzione di questo di questo di questo no no attraverso sulla sulla sul sulla falsariga di come si costruiscono gli spettacoli di strada di spettacoli di piazza cioè un canovaccio generale il coinvolgimento per suscitare il problema
Il progetto poi non non andò avanti perché era molto difficile
Recuperare un numero di valigie adeguato per l'impresa
Faceva avevamo fatto conto che ci volevano per lo meno un paio di migliaia di valigie per rendere questa cosa
Visibile fattibile nella città nella città vesuviana dopo successore un'altra serie un'altra serie di problemi e questa cosa che si chiamava esondare incerto
Aveva questo titolo e su cui c'erano anche delle ballate popolari per per Dada insomma affinché la il popolo la popolazione al cominciasse a dire ma insomma
Erano state costruite scritte delle ballate popolari da fior di artisti e per vedere insomma questo il Progetto SIM momentaneamente
Si è fermato si fermò per una serie di cose a cominciare dalle valigie vi ripeto erano troppe valigie che noi dovevamo mettere insieme valigie vuote strumenti di teatro
E però la fu fatto poi un esperimento nel nel reale con per il conto della Regione Campania per il tramite del comune di San Giorgio
Dove
Un gruppo di persone che sta qua me compreso a il consuma dirige il laboratorio regionale Città dei bambini e delle bambine
A da un supporto tecnico di consulenza a questa questo dipartimento del Comune allora per conto del della realtà per il tramite di per conto della Regione per il tramite del del Comune noi facemmo con e la rete di scuole
Del del Comune di San Giorgio l'esperienza del del gemellaggio
Quattrocentocinquanta vi voglio raccontare questa cosa perché insomma mi tirate fuori sull'evacuazione poi ritorniamo per un attimo alla scuola e chiudiamo quattrocentocinquanta bambini di tutte le le delle scuole di ogni ordine e grado del comune di avere della città di San Giorgio a Cremano
A Oria a uno autonomamente organizzati
E se autofinanziate si su dei pullman
Si trasferirono per un pomeriggio per una giornata a Castelnuovo di Porto dove è la sede nazionale della della frode zero della l'insediamento della protezione della protezione civile l'operazione doveva in qualche modo diciamo rendere vivo il tema del gemellaggio che era contenuto
In quei termini forse che ancora presi ritrovo esatto così renderlo vivo perché San Giorgio in quel tempo era destinato adesso non so poi Peppe se sta ancora in questa Commissione ci darà lumi
Doveva essere destinato alla gemellaggio con il Lazio e quindi quella era la destinazione
Il viaggio fu molto piacevole all'andata e al ritorno
La sosta presso la struttura al di là di una gran una megagalattica conferenza dentro questa sede dei congressi del centro che durò lo spazio di un mattino e venne segnalata l'assenza di molti nomi che dovevano essere presenti le più alte cariche istituzionali
Si risolse come devo dire in una kermesse che sostanzialmente venne sostenuto tutto dal comune di San Giorgio
Perché sul posto ci fu una sorta di autorganizzazione per all'interno di questa caserma una sorta di autorganizzazione dei convenuti che eravamo nomi quattrocentocinquanta ragazzi vi ho detto con i loro accompagnatori più i genitori più i docenti le scuole del posto che dovevano in qualche modo gemella sì
Avevano saputo il ritardo questa quei di questo appuntamento e vennero molto tardi in giornata tutti i nostri strumentali che avevamo portato all'identità cittadina la cultura vesuviana i prodotti la la la tamburo inviata la costruzione di scenari di scenari territoriali attraverso la cottura della creta i laboratori tutto questo armamentario si depositò in maniera come dire abbastanza
Pogorelich ricettiva all'interno di questa megagalattica megagalattica struttura
Queste diciamo è l'esperienza di un è l'esperienza di un gemellaggio vissuta e praticata e di cui c'è c'è il riscontro fumetto a fumetti una pubblicazione che si chiama appunto esondare incerto
Che racconta che racconta diciamo di questa di questa esperienza per cui quello che ci aveva era sembrata a quel tempo il massimo strumento didattico per preparare
Il gli studenti all'evacuazione cioè una pratica reale sul campo di ciò che ci veniva più o meno indicato dal piano con una nostra forma di autorganizzazione ci fece come devo dire ci provo lo più
Più rimbrotti da parte dei colleghi che avere una avevano aderito all'iniziale il tema del comune e si ruppe anche qualche buona
Qualche buon rapporto di colleganza perché la cosa diciamo non era stata non era andata nel verso in cui doveva doveva andare allora
Quindi rispetto agli strumenti didattici io penso che il problema il problema resta resta quello che la scuola la scuola dell'autonomia
Richieda
Richieda alle istanze superiori alla politica territoriale al CSA a ai fondi strutturali ora europei risorse e finanziamenti affinché questa cosa che chiamiamo educazione alla convivenza
Con il Vulgano diventi qualche cosa di stabile qualche cosa come devo dire di curricolare di concreto e non di occasionale
Questa è la prima indicazione che mi sentirei di dire la seconda è che la scuola come ho detto prima non può essere il terminale
Di una serie di prodotti da marketing che ciascuno che ciascun ente anche legittimamente si sente di volta in volta di da inviare questi prodotti dovrebbero essere testati dalla scuola
Dal film meno al catalogo alla al documento al gioco dovrebbero essere testati dalla dalla scuola
E e vedere se contengono lì linguaggi modalità approcci culturalmente significativi per gli studenti a e per gli alunni
Grandi e piccoli altrimenti tutto questo si risolve in una produzione che non serve assolutamente a niente e di cui noi le scuole sono sono piene voglio dire opuscoletto i ecco che però non non non danno il senso di un reale cambiamento non si muovono assolutamente Novus muovono assolutamente assolutamente niente la scuola essa stessa nuovo in sinergia con gli enti preposti
Dare un grosso contributo affinché in questa questa vicenda della nostro del nostro destino territoriale venga ripreso
Nelle mani di chi poi su questo territorio vive veramente noi vediamo bambini per duecento alunni per duecento giorni all'anno
Abbiamo contatti con i genitori moltiplicate alunni genitori e famiglie vedete quale grande cassa di risonanza ma bisogna capovolgere e pensare che la scuola sia fattore Fattore che coagula e che produce che promuove dal basso nonché diventi diciamo il il terminale poi se ho ancora un minuto concludo con questa cosa dell'evacuazione a Paul
Mi faccia una domanda e mi dà una risposta
Hanno hanno gli studenti i anche quelli più piccoli cioè gli alunni il senso della della necessità che in Generazione futura
Questa zona
Si dovrà decongestionare de concentrare e quindi lo diciamo ci si dovrà allontanare o in certamente esondare
Allora io penso che io penso di sì che questa che questa cosa anche ne ho verificato abbiamo verificato che anche nei ragazzini più piccoli centri vi racconto brevemente non l'ho portato le slide e non sapevo della possibilità ve la dico a voce allora io chiedo molto spesso ai miei bambini di quinta elementare di per verificare o per aumentare la loro identità territoriale
Cioè in quale territorio ove si vive
Cosa conosce e via dicendo
Chiedo di fare una installazione
Quella che in arte viene chiamata appunto installazione creativa contro i moduli che possono essere delle scatole divario di varia cubatura forma eccetera per la rappresentazione del del territorio allora l'ultima cosa che mi è capitata che è un gruppo di bambine
Sì quattro si è messa a lavorare intorno questa la sua installazione a pavimento e ha costruito un sistema che la zona diciamo vesuviana che aveva queste caratteristiche ve le dico così perché insomma interessante i bambini ci raccontano molte cose allora al centro c'era
Questo vulcano che poi era una scatola di panettone rovesciata
Dove c'era una bocca grande il il sedere del panettone è una bocca è un avvocati
Un buco praticate tutto intorno era un recinto che delinei metà era il il confinamento di queste della della della zona nella regione un recinto chiuso un recinto chiuso ecco dentro
Le case non mi sto a dire non vi sto a dire il particolare in particolare una fattoria era presente e dentro questa fattoria c'era a detta del racconto della bambina un gallo un grosso Kallon balla gigantesco che mi ha rimandato ad uno di quelle scritture di Giacomo leopardi su consultarlo del e dei
Non ricordo adesso comunque questo caldo gigantismo che abitava dentro questa fatto dietro questa fattoria allora
Il il il confine era tutto chiuso però c'è una porticina
C'era una porticina che si poteva aprire e si poteva chiudere e c'erano in collegamento con il vulcano una serie di strade che andavano verso la porticina
Il Gallo il Gallo a che abitava dentro la la la fattoria ogni mattina si faceva una passeggiata su questo covano
E e raccoglieva un fiore
E questo fiore in grado di risolvere i problemi dell'atto della gente abitante su questo territorio aveva un nome
Allora voi adesso a pensieri
Che il nome poteva essere Luigi Guido me ne suggerisce una decina ma io dico la Ginestra oppure nella il fiore
Insomma una sera bene sapete come si chiamava questo fiore
Dato che i bambini non dicono nulla per caso io sono rimasto un po'come dire molto attento a questa cosa e poi ci tornerò non dico ad indagare ma capirebbe questo signore si chiamava verso via
Senta
Verso via
Io non so se ci abbia messo l'accento non ce l'abbia messo ma la rappresentazione vista l'azione creativa questa della zona comprendeva un fiore che sopra su si chiama vesuviana o verso
A me mi piace pensare così però questo non sono posso garantire
Ma interessante Libardi delegano non ondata di lusso
Mario Russo
Dunque
Riprendendo il discorso libri Milano Assago pure gesso eventualmente
Riferimento a piattaforme qualcosa del genere volevo
Volevo francese
Precisare una cosa che comunque sia ipotizzata l'evacuazione finirà necessariamente a piedi non è che
E necessario immaginare
Qualcosa di estremamente complesso perché vivendo a Torre del Greco la possibilità di evacuare con l'automobile praticamente il reato quindi si tratta comunque di un'evacuazione
Il discorso che facevo io circa i mezzi nuovi era relativo agli individui che aspettano gli ultimi cinque minuti
Quelli che per vari motivi non mancano mai si decidono alla fine ad andarsene
Perché ovviamente gli altri tutto sommato a piedi ci a passo di marcia sono cinque chilometri all'ora per allontanarsi dieci chilometri al massimo al massimo con uno tre ore
Che se tutto nei Isaac tempi ci vuole quindi teoricamente parlando questo già porterebbe immaginiamo evacuazione in due tempi un primo tempo che l'allontanamento l'area critica siamo comunque parlando di un'evacuazione che si sviluppa al momento dell'avvio Deffenu e non prima
Tre ore e si potrebbe stare in aria di relativa sicurezza salvo poi avere i mezzi per poterci sopravvivere quindi a quel punto inizierebbe l'organizzazione vera e propria sopperire quanto siamo lontani da qualcosa di concreto lo dimostra un solo dato ogni volta che ho esaminato dei piani di evacuazione non ho riscontrato nessuna differenza tra un evento che si verifica d'estate è un evento che si è verificato in tre
è facilissimo evacuare sotto il sole primaverile lo è molto meno con la pioggia battente
Eccoli fango tra i piedi senza contare quelle discese dal Vesuvio di fango prego
Quindi già questa prima differenza sarebbe gravissimo perché
La popolazione si può immaginare che sopporti abbastanza bene una giornata di picnic
L'estate ma non si può immaginare la stessa cosa con bambini piccoli e Betti d inverno quindi già ci sarebbe né prima situazione completamente diverso a secondo che avviene con gli stessi se no con le stesse modalità Imbert connessa
Quanto però agli ultimi cinque minuti le piattaforme ipotizzate non ci sarebbe nemmeno bisogno di andarla a costruire tranne nel caso che si utilizzassero soltanto mezzi marini
Mi spiego meglio immaginare che nel porto come un porto di Torre del Greco posso entrare una nave di qualsiasi tipo
è praticamente inverosimile e lo sappiamo tutti per quale motivo ma poi ancora più inverosimile immaginare una popolazione che si regga tranquillamente personale
Con le sue masserizie magari con le automobili i bambini al seguito gli animali eccetera cioè la siamo facendo un quadro da la fantascienza gli unici mezzi navali che potrebbero in un certo senso sopperire alle esigenze sarebbero i mezzi da sbarco fatti funzionare alla rovescia cioè come mezzi da imbarco perché sono gli unici che possono raggiungere la spiaggia
Abbassare le rampe e far salire la gente alla rinfusa
Perché io credo che il fattore panico sia l'elemento determinante cioè qualunque cosa succede si dovrà operare con una popolazione in preda a crisi seria terroni quindi tutto ciò che è bello organizzato sistematico
E preciso all'atto pratico avrà uno sviluppo completamente diverso
Quindi si deve immaginare uno scenario che è quello di una popolazione atterrita spaventata portata all'isteria
In questi casi
A parte il movimento a piedi occorrono dei mezzi di trasporto che non abbiano posti a sedere i quindici posti all'in piedi cinque ma semplicemente che siano in grado di caricare quello che c'entra Bove
Quando io prima ho parlato degli Rigotti e mi sono inserito a elicotteri da trasporto che abitualmente sono Autorizzati apportare trentadue trentatré persone ma in casi di evacuazioni in Abbagnano caricato fino a settanta persone
Ne siamo per avere di nuovi ancora più potenti e ne esistono all'estero di molto più potente
Un ponte aereo fatto squadriglie di mezzi del genere nell'organizzare si potrebbe immaginare una decina di macchine sarebbe in grado nell'arco di cinque sei ore di evacuare perlomeno cinque sei sette mila persone
Se la cosa viene organizzata meglio in modo che i bolli
E gli atterraggi non seguano necessariamente non conseguono la stessa rotta ma vari varie rotte
Si possono aumentare i lettori si può montare la velocità di trasferimento se immaginiamo a Torre del Greco dei punti di atterraggio che siano per esempio all'uscita attuale dell'autostrada in quella bella rotonda
Nel campo di calcio a Santa Maria la bruna sarebbero già tre punti di concentramento dalla popolazione
Ma questo non significa soltanto il mezzo è significa utilizzare i tre ambienti c'ero Mare e terra perché è difficile che tutte e tre contemporaneamente Marino impreca quindi lasciarsi aperte tutte le porte
Sempre dando per buono che si interviene a fenomeno iniziato con una popolazione terrorizzata
Quanto al resto ho la sensazione che siano visioni puramente utopici quando si ha a che fare con masse di centinaia di milioni di migliaia di abitanti
Grazie grazie a te
Abbiamo un
La chiusura ci avviamo alla chiusura ci sarà macedoni c'è Macedonio che
Dire scriverà brevemente l'iniziativa di dalla prova diciamo di esercitazione messi Index di usi civici pure cos'è mesi Mac
E poi qualche osservazione
Sì io diciamo permettetemi di fare
Prima di parlare diciamo dimestichezza intestata all'esercitazione che a colpi sto diciamo nell'ambito del del del Progetto
Del per emergenza esiste una una direttiva da come europea messi Mexès un acronimo significa maggior match ore venti e Simulation ex salsicce simulazioni mantenga gli eventi
Che è una cronico europeo cioè l'OPA dice che stabilisce che le in tutte le nazioni devono fare esercitazioni per
Per essere pronti alla a recepire a al teste lo diciamo a a difendersi da grandi eventi quindi non è una cosa che nasce in Italia ma nasce a livello europeo
Ti devo devo dire questo però volevo un po'fare il il su Monte un commento su quelle che sono le le diverse iniziative diverse tecniche di fuga
Io non sono un esperto e sono micio bianco più che altro di come sapete
Di quel cane quindi Lia il settore in cui diciamo sono più competente in più Catrina Davies fuga lo sono meno tavole fa vedere Pato sta un po'diciamo fare un po'
Commentare questo veto su qual per quanto riguarda l'erogazione a piedi le prossime ricopre altri mezzi
Come è stato giustamente detto professor Russo l'evacuazione dobbiamo pensarla chi in condizioni che possono essere i pioggia queste come oggi di neve il più di freddo comunque o sotto il sole
E nella popolazione o se ci sono vecchi anziani malati handicappati bambini neonati
E che è Musci fuggire a piedi con nei neonati sotto la pioggia col tutti i pannolini le cose senza porta valigie perché non si possa far sette chilometri a mamma coi figli tecnico seicento mila persone i figli se perdono per strada e anzi se non si trovano più cioè irriverente
Non sono non so pensare questo di questa tecnica di via a piedi sicuramente poi le persone che restano alla fine pur di salvarsi magari andando a piedi alla perché Automobili perché innanzitutto
Vediamo le criticità
La dopo ben si sa lei abbia una cultura lato mobile ci sono il traffico si intasa eccetera però si caso di piogge caso difende un luogo sicuro
L'inviato mobile si possono lo si può riparare può andare più piano d'accordo ci sorrisi si intasa però è un luogo sicuro per la pioggia per il freddo si possono portare i pannolini si possono fatta da mangiare si può portare l'acqua
Oltretutto ci sono una macchina
Quindi le persone quindi ogni in cui diciamo cioè c'è anche a sua lungo i pacchi dei sufficienti per evacuare tutti e poi non solo palchi Babbi alla folla che ha se la porta via e naturale che uno si porta al ma anche perché è un bene incubo a caricare le le con l'aggettivo a loro i loro lei documenti comunque tutti si prenderanno la macchinina è naturale pensare alla macchina la cosa più logica
C'è ancorata aspetto IPO considerato in caso di terremoto tre che ci sono le multe vulcani i treni alle difficoltà giunte le mode ma aiuto quattro quattro e mezzo mette mette a mette blocca tutta la ferrovia locale la vedete italiana incassi deformazioni otite remoti si blocca e la in riflessioni Hotel di una ferrovia richiede sei ore perché devono esservi Lazard ragione presso via alla perché
E la ferrovia deve essere contrada piedi perché si dovette intensi sollevi formazione BGS sicuri che pochi millimetri non a caso il deragliamento di un treno quindi il treno è un luogo è una un mezzo che va considerato però è un bel mezzo vulnerabile
Gli elicotteri aria aiutandoci l'avvenuta
è difficile pensare l'elicottero spiego perché perché durante le eruzioni vulcaniche radar non funzionano pensare che gli elicotteri possono viaggiare intorno al vulcano ammesso che resistono alle polveri senza un radar di controllo è impensabile illesi o se uno fa il conto è fatto un conto rapito adesso sulla su un elicottero
Che
Si dice porta trentacinque persone forse settantuno al conoscente o sull'elicottero quattrocento persone
E viene caricato in dieci minuti del sale che cento persone carico nell'otto e dieci minuti ci vogliono ottanta giorni se viene aiuola tutte le davo quale tutte le persone oppure quaranta giorni se si fa giorno e notte parla notti le Li Gotti non potrebbe volare
Quindi dire che cinque mila persone si possono curare con l'elicottero significa che si può e lo guarda l'un per cento di popolazione con l'elicottero e l'altro l'ottantanove doveva allora veramente io dico demente perché lilla il pullman via nave cento via nave
Di a Pozzuoli durante una visita di SISMI e neanche tutti non c'è stata anche l'ustione il pozzo senza li mettono tanta è la meno poteva attraccare allora veramente i mezzi da sbarco
è solo abolite evita così la Boniver perché i mezzi da sbarco sbarca sulla spiaggia la spiaggia o luogo di ritrovo e se ci sono spiagge bene che ci siano questa possibilità tra veramente il mezzo più sicura topo la macchina tavoli il pullman perché c'ha una quantità di di di di vantaggi che poi insomma io ho detto brevemente pacchi la tiranti l'ha proposto la studiato non è che si alza la mattina e cioè faccio le madri chiede sapendo che non ci sono possibile tra insomma problemi di traffico solo questo che è un po'mio commento che volevo dire perché sopra chi è scritto il piano
Veramente c'ha pensato non è che che c'era scritto muro superficiale
Detto questo passiamo a mesi Mexès cosa e Messina ex mesi lezione esercitazione
Di protezione civile che riguardano gli aspetti un aspetto scientifico l'aspetto logistico noi abbiamo partecipato me l'aspetto scientifico mi farò vedere questa parte però parallelamente c'è stato turn coinvolgimento tutte quante l'autorità la Guardia di Finanza la Protezione Civile i vigili del fuoco la polizia carabinieri eccetera tutti gli organi che sono preposti a V alla alla gestione dell'emergenza
Ripeto io quanto allora la parte scientifica perché quella convissuto e quindi mi limiterò l'aspetto molto tecnico forse vinti poca importanza ma insomma io volevo dire questo che
Il il nostro ente si occupano dei quella che la gestione delle allerta è e la simulazione dei precursori il mio intervento è focalizzato sulla provo se conto quanto era previsto la Sara quali sulle saliva i cursori che sono stati previsti per le rotte locuzione ti parlo di queste due cose dice un elenco omesso schema delle gestioni emergenze simulazione precursori
E poi altre cose di cui non parlerò però la la mia presentazione prevede anche altre altre diciamo altri interventi che eventualmente se verrà distribuito non lo so ci sono anche altre informazioni che posso essere date la ma ci vorrebbe troppo tempo per dire tutto quindi misure di Oggiono su questi due punti
Per quanto riguarda la gestione delle emergenze come avvenuta esercitazione c'è l'Osservatorio vesuviano che la che la sezione di Napoli Istituto Nazionale geofisica vulcanologia
Che in qualche modo ricevendo al mal mente gli dei dati dal Vesuvio questo Vesuvio era stato sostituito cioè il Vesuvio fatti remoti fa deformazioni fa variazione la composizione chimica delle fumarole temperatura eccetera essa al sussidio da un gruppo di esperti
Di cui non sapevamo niente Ceresara odierno Esperti ma qui ma non ci arrivava a qualunque ora del giorno tipicamente alle sei di mattina di notte dopo la mattina presto un messaggio dicendo ieri ci sono stati Totti e terremoti
Ne prendevamo questo messaggio all'insaputa nostra quindi arrivava arriva questo messaggio
Do lo trasformava in un bollettino
Attivavamo i questi famosi Betti ricercatori qui sulla destra Matteo attivavo delle squadre perché significa vulcanica Expert Team e si usava l'inglese perché c'erano anche delle spetti stranieri che collaboravano con lui sono state fatte
Una quarantina di squadre di tecnici di di Esperti Esperti inning formazioni spetti in tilt metri Hanging in gravi metri agire sia
Radar eccetera dal sale eccetera per cui lo Stato non lesioni in base a quello che avveniva supponiamo che che che avveniva un aumento delle fumata ordinate due fumarole domandavamo la squadra realmente la squadra sul vulcano a fare le misure delle fumarole
I quali tornavo letto il pomeriggio con queste misure le misure o reali ovviamente non misurano tutti quanti voluti nello standard Euro
Tutta quanta l'illuminazione sarà fatta realmente va cucendo dei dati reali
Quindi in un clima giorni siamo in questa settimana di di evacuazione di di di di di Pd prosegua ce ne sono stati raccolti da quanti anni in immaginabili di dati contemporaneamente perché vi ho messo in campo le nostre squadre i colleghi di Palermo con lei che di Catania di Milano di Napoli
Di di Roma scusate
Più uniche colleghi dell'università e anche stranieri della della del
Dei razzi di di cinque Paesi stranieri devono pay
Tutte queste informazioni vengono poi trasmesse a due organismi Clivati ed adozioni civile in particolare il cento funzionari competenze proprio scritto circa certe sci e questa SSI casta sala situazioni santo dio sala sala situazioni sa la situazione è la sala in cui viene e la sala prova del di dove l'adozione civile fa il punto della situazione che sta a Roma tutti quei due organi sarà a Roma questa è una cosa che ne facciamo normalmente cioè noi ogni volta che c'è un terremoto al Vesuvio
Capita lo so dieci volte l'anno
Di import importante ovviamente riceve visiteremo di società do trecento quando supera una certa soglia divinamente duo due e mezzo di magnitudo rimandiamo di per due già due mandiamo un messaggio segna una comunicato COA queste due organi tipicamente la sala situazioni abbiamo anche un telefono rosso due Bussell alziamo risponderne senza neanche fare il numero di squilla alla Protezione civile la stessa cosa è stata fatta con la Regione Campania ce l'abbia mandato questi comunicate la regione Campania
Ovviamente ci sono state Luca si attivavano dal punto di vista logistico lo cercavamo da podista scientifico
Alla come scuole sono stati precursori avevo so che è una cosa un po'lunga io faccio un po'l'esempio di quello che è stato fatto per esempio il primo giorno all'adozione durata la semplificazione è durata quattro la settimana
Ovviamente il solamente l'ultimo giorno è scattato l'allarme con l'evacuazione di delle delle delle mille cinquecento persone se non sbaglio circa due mila persone sono state evacuate un piccolo campione ovviamente
Allora seviziata lo è stato simulato ma questa qui la simulazione che avranno fatto gli e Sperti noi semplicemente prendiamo delle contromisure per andare a a misurare esattamente queste cose quindi è stato simulato debutti per ad alcune settimane
Il più un puzzo dell'acqua di Camaldoli Latorre costavano abbassamenti dovete livello di falda quindi simboliche escludevamo io che mi trovavo interpretare questi dati per dare un quadro della situazione
Quindi noi con questa abbassamento di quasi due settimane già si vede a pensare alla fatturazione perché tipicamente l'emungimento durano meno come come tempo di di abbassamento della falda
E poi c'erano stati dei sei delle segnalazioni ovviamente virtuali di alcuni cittadini del con l'alto debito dell'impiego che riportava a fare abbassamento delle idee puzzi quindi la la situazione la più estesa e anche aumento del flusso di C o due questo ha fatto scattare un livello di vigilanza
Va be'io e posso andare avanti sosta ai terremoti terremoti magnitudo punto due
Alice lo si osserva Olivetti a bassa frequenza processare delle frana interroghi cadere un fenomeno che quanto avviene tuttavia avviene anche oggi Congo che se la frana di grande intensità
Poiché vacatio della conclude la della fusione in regalo Bonica fine arrivare alla alla dichiarazioni lo Stato che alla di preallarme c'è un certo punto ad azione civile sulla base di alcune di Alicudi la sismicità di eventi sismici allora va lungo periodo
Deformazioni che erano state registrate alcuni GPS
Anche
Variazioni gravi metri che telecamere termiche geochimica dei gas che davano questo comportamento anomalo è scattato il piano in fase d'attenzione in fase di preallarme
La fasi dell'anno di Amenta messi insieme tutta la macchina la Protezione civile sono stati creati centri operativi misti tutto tutte le strutture che sono preposte la sorveglianza alla scusare alla logistica dell'evacuazione
Che ha finché si arriva a un certo punto si è arrivati alla alla fase della di tavoli dell'allarme rosso e ora vi faccio un esempio dei comunicati siccome non riportati che sono molto dettagliati mi permettete vi faccio è un tipo di un tipico comunicato che ne facevamo
Il numero sei
Questo il comunicato che l'Osservatorio siriano che era prevedeva che vediamo Andala cento figure d'aceto funzionale regionale della della della dei dibattiti proiezioni civile in cucina e si diceva
Il quante querele la sismicità i tutti gli eventi di questi sono gli eventi che erano stati stipulati dalla da questo gruppo di esperti la lite e l'avete cosa veniva registrata l'avete sisma acustica le formazioni
Per esempio non so le formazioni si diceva che continua lo lo riformazione osservare recentemente come tilt medi al mare o Golfo e GPS che mostra un'inflazione d'area sommitale del vulcano nella zona interessata al terremoto
Del diciotto Giorgio diciotto telecamera termica vulcanologia sono tutte quante a una serie di fenomeni che veniva osservati dalla popolazione dagli strumenti ecco sulla base di questi comunicati
Un attimo
Per esempio questo un alto di poco comunicato che citava tutte le informali in cui veniva da tutte le informazioni tecniche
Al mio che arrivavano a noi non rivende non conoscevamo prima cosa sarebbe stato scritto noci attivavamo
Fasciamo i calcoli qual era l'epicentro della dell'epicentro della deformazione qual erano i rilievi giudice due terremoti che no constatavamo che c'erano delle anomalie
E poi partivamo con delle squadra potenziare la rete sismica re della rete generica eccetera
Diciamo questa questa esercitazione per me è stato veramente un forte stress dal punto di vista di lavoro perché abbiamo duramente messo in campo tutta quanta la nostra attività reali Pepper avere un quadro della tutta quanta quella che era la situazione
Questa è stata anche un'occasione per avere molti dati e infatti capo la la uno dei dei vantaggi dei questa esercitazione è stata dopo quella di a vere
La possibilità di ricevere una quantità di informazioni incredibile sul vulcano
Questo è un esempio di della simulazione in cui si vedono delle frecce simili per le frecce sono i movimenti orizzontali che non stati simulati in cui c'era un punto una lavoro un'apertura di una frattura che poi dovesse era nella zona eruttiva della del del del sublime non sapevamo niente lasciava cosa avete dei numeri che dovevamo interpretare
Per il perdurare
Diciamo molto veloce queste cose le salto tutte perché qualcosa ho già detto che se qui solo le squadre attivate vedete ogni ogni sisma uno SISMI Dusi svedesi su quattro SISMI cinque su tutte quante diverse squadre
Attive ogni squadra fatta da quattro cinque persone con con un esperto straniero dentro
E queste Now gode lato mobile accompagnate da vigili del fuoco sulla zona sommitale dice stavo attività veramente intensi da settimane questo sono altre squadre
E di coordinamento che è stata fatta con l'ATO siciliani Gerfo Corpo Forestale lo stato soccorso alpino eccetera c'era quale capitali porto-Guardia costiera
è stato lo sa sostare anche fatti di dei dei sub esonda sott'acqua fare le misure col supporto alla Guardia Costiera quindi c'è stato ventuno un aiuto
Forte tutte quante le istituzioni pubbliche tutto quanto
I organizzata all'improvviso perché noi il momento in cui ci veniva segnalato che si sa che ci stavano su una una una fumavo sott'acqua abbiamo contattato la capillare alla guardia costiera che c'ha messo a disposizione
Il tutto quanto la logistica per poter andare sott'acqua fare le misure va be tutto organizzato quindi in poche ore quindi è stato una una cosa molto
Di grande
Diciamo sforzo e con grande coordinamento
Ovviamente è stata simulata in una settimana quello che tecnicamente avviene alcuni mesi e questo è importante dirlo perché quando si pensa che l'evacuazione avvenga col panico
Non è così non è sempre così negli ultimi vent'anni diciamo da mille centottanta oggi tutti i vulcani del Mondo cane buttato sono stati evacuati
Senza condizioni pari cosce in modo preventivo e questo è l'obiettivo cioè non si può pensare di evacuare il Vesuvio una una regione con seicento mila persone durante produzione
Chi chi rimane durante l'opzione a moltissime abilità di di di di essere coinvolto da da locuzioni pur carica quindi riduzione la l'evacuazione va fatta prima preventivamente
I quando la gente non se ne vuole andare perché in America del santelle zampina tubo di si possono fare decine di esempi
La gente non se ne vuole andare perché non ci crede questo il vero problema che la gente non ci crede perché se oggi lo scialle Simo segnale in cui il burqa si alza di dieci centimetri ma che s'accorge incentivate pendere l'enormità di centimetri
Calcoli vediamo anche il millimetro Ciencias decine di centimetri aveva ora alla gente non se ne accorge non vuole andare lì e non ci crede finché non c'è terremoti che sentiamo dalla casa che si rompe non se ne va e qua da veri terremoti sorretto vuota potabili magari ha detto dopo due giorni
Allora veramente il problema vero è quello di convincere le persone andate si rischia il falso allarme è vero si rischia la mancanza di credibilità però il problema è che ci si si vedeva andare quando ancora ma non è troppo tardi questo albero il vero rischio
E queste queste era lui l'educazione che va va data che va data ai ai ai ai bambini e ragazze quella cioè di dire guardate se ci sono delle istituzioni che che fa il monitoraggio è importante rischiare un falso allarme piuttosto che un mancato allarme qui se c'è un allarme bisogna andarsene
Anche a costo di perde di dipenderebbe debilitanti cicli ci manda via questa importa disse il messaggio cioè non bisogna mai perdere la credibilità perché ci avrà la mia apre salvarci la vita questo è il mio messaggio
Io volevo integrare a benedire alle ottime relazioni al punto state fatte precedentemente adesso il professore dello con il mio forte Morrone
Dette lungo eccetera perché credo che siamo in un punto cruciale molto importante perché
Finora si è parlato di questa evacuazione in condizioni di emergenza
Noi come università abbiamo lavorato su un problema diverso che e congiunto con questo cioè perché non lavorare ad una sistemazione di riassetto urbanistico chi sia in grado di raccogliere l'emergenza è chiaro quindi
Emergenza ma predisporre già da ora un assetto territoriale
Coordinatore del centro che sarebbe la risoluzione integrale senza evidentemente delocalizzare persone non ci sta dove non si sa come
Avere un dato diventa importante vorrei sottolinearlo e magari lavoreremo insieme
Per il prossimo convegno voglia appunto
Con Pannella si vuole fare questo grande convegno interdisciplinare che metta finalmente insieme tutte le competenze perché ognuno sta lavorando a mio giudizio Manila ottima su questi settori si riusciamo a mettere insieme i vari settori forza abbiamo un quadro economico territoriale abbastanza convincente il danno che vorrei partire no non è lungo il mio intervento è questo
L'area ad alto rischio permanente c'ha un diamo intorno ai venti chilometri c'è dieci chilometri mi confermava il professore lungo dal corno
Tutta la parte diciamo verso il mare e rientra tutto di sette chilometri e quindi rientra tutta la zona ad alta pericolosità ammonta invece non è così
Perché noi dovremmo far riferimento al sistema autostradale che attualmente esce autorizzerà l'ospedale
Sa al limite di questi dieci chilometri allora il problema
Al nostro giudizio diventa abbastanza chiaro
Sono d'accordo con con non coinvolgere le automobili la fase di deflusso
Considerando quattro cinque chilometri a piedi allora
Insomma noi i Paesi stanno una fascia più densamente abitate che sono poi nella parte bassa per defluire in un'ora già si mettono fuori zona ad alto rischio permanente quindi bisognerebbe prestare molta del generale radiali
La della via alla fine deve essere radiati in coincidenza con gli incroci a autostradale evidentemente quando sono i punti di raccolta
Verso il mare diventa interessante perché noi avevamo già da tempo individuato un problema se noi riusciamo a rendere praticabile desse via d'uscita radiali rispetto al corno
Allora cosa può essere interessante si queste strade che poi si intasano che sapete tutto il fronte bravi tutte edificato però Céline asse comunque disse radiali non riusciamo ad aprire dei varchi sul mare
Allora si creerebbe una cosa interessante eccesso dei delle dei moduli delle piattaforme di libere
Che possono essere in casi di veramente di emergenza piattaforme per elicotteri o per l'altra con il dei mezzi d'imbarco e sbarco ma possono essere le piazze aperte sul mare
Nella situazione normale
Ciò è se non riusciamo ad aprire questi varchi fino al mare
Lei cittadine si dopano di piazze panoramiche sul mare
Cioè pianse ed vissute quotidianamente la gente si ritroverebbe su queste piazze con veri assenti ed editoriale vi sono negozi attività ricettive eccetera
Quindi si toglierebbe quell'angoscia dice quando uno percorre la strada interna lungo la costa non vede mai il mare
Allora in corrispondenza sarà ebbene questa è una cosa che noi stiamo studiando diversi a si o lo di Yassin radiale rispetto al con
Allora voi avete il lungo tutto il perimetro perché la citano tre autostrade l'autostrada la la a uno Napoli Roma che un breve tratto Pacella a trenta
E poi in serata vecchi quei sono Eritrea autostrade che circondano l'area avesse pianto noi abbiamo preso in considerazione tutta l'area compresa da queste autostrade c'è c'è anche un collegamento viario che credo che sia anche a buon punto Torre Annunziata
Poggiomarino
Palma Campania per la verità nel che sarebbe il quarto lato allora noi la cosa che stiamo esaminando e questo quadrilatero
Calcolando anche diciamo di mettere in leasing queste questi punti di raccolto o le piattaforme logistiche
In ad una dimensione tale distanza che superi praticamente i i dieci chilometri quindi si andiamo utili Sironi si aveva generazione di tranquillità
Allora questa strategia per la delocalizzazione per lo spostamento per lui abbastanza chiare si collegherebbe con le emergenze di cui parlava il professore Macedonio e con questo questo spostamento d'emergenza appunto del professore forte Senoni poi riusciamo a fare una strategia coordinata tra tutti i comuni della della delle pendici vi sia per riuscire a far passare una strategia di decompressione di disincentiva divisi gelide del allora residenza
E quindi spostare le residenze fare degli attrattori a valle quindi è un incentivo che devi anche attrarre
Io direi che queste vorrebbe essere combinato anche con la rottamazione di quella edilizia postbellica priva di qualità e non antisismica che si è arrampicata sullo sul Vesuvio
Mentre quella di qualità potrebbe essere incentivato a trasformarsi in attività ricettive sì che praticamente di di di Cub Dir ridurre ecco il punto cruciale
E ridurre la densità abitativa la funzione abitativa lasciando insito tutto questi attesa attrezzature terziaria e quaternaria che non sono abitate di notte
Allora la cosa diventa più realistica il più possibile che immaginare evacuazioni pesi io già sono attratto verso giù che trova attività produttive qua io posso pure spostarmi in giù
Sì nel frattempo si dice incentiva la rottamazione
Di questi di questi ruderi ormai sano e scheletri abbandonati di cemento armato inattesa di estese era inciviltà che deve finire quindi bisogna demolire queste cose
E allora rimane un grande problema quello della riutilizzazione a scopi non abitativi
Di queste attrezzature che si potrebbero sfruttare allora voi avete una casistica molto estesa di possibilità
Comunque e diciamo di grande importanza dovrebbe essere il discorso sulle radiali al termine di questi radicali le piattaforme logistiche e verso il mare queste grandi piazze Summa
Sarebbe secondo me anche dal punto di vista di vivibilità dei paesi una grande prospettiva vera avete sul mare delle grandi piazze che vedono il panorama colmabile con con ristoranti bar e cedri attrarrebbe alle persone
Decongestione Webber anche le le le parti diciamo delle strade che sono veramente angosciosi quindi diciamo che si vorrebbero fare se uno vede le gravi vi saranno quattro cinque
Grande East piazze quattro giri in corrispondenza dei paesi costieri
Che secondo me avrebbe un grande vantaggio anche perché normalmente queste grandi piazze per le vesti di attracchi
Per collegamenti marittimi
Quindi ci sarebbe una permeabilità del sistema urbano lineare costiero con il male e con il carattere l'altra unità alla quale dovesse far riferimento mentalmente i greci voi sapete chiamavano carattere tutta l'area del Golfo cioè penisola sorrentina isole Capri Ischia e tutto il allora sei queste piazze sono delle delle aperture
Verso il cratere sicuramente un approssimerebbe una realtà operativa
Definitiva quindi non di emergenza che super emergenza ma sia che nasca in continuità con l'emergenza grazie grazie
Molto brevemente
Io non voglio concludere partendo dalle come dire dalle occasioni potenzialmente mancate
Parlo da economista applicato cioè del di quello che potrebbe essere il business Vesuvio vissuti in un'ottica di Marketing e tv hanno fatto sulle tre ma se arriva un Crocefissa al Napoli su luccica un milione oggi
Ottocentottanta mila
E vuole andarvi del Vesuvio nulla un pool bando io lo porto quindi proprio alloggio sbagliati scesi ecco allora sì allora voglio dire ma anche proprio le la gestione del del monitoraggio dell'emergenza può essere un business turistico perché se voglio qui dell'Osservatorio Vesuviano da turista o o il museo Norfo
Al lancia è chiaro che non è un compito del nostro in de Macedo che ovviamente uno scienziato uniti però si si sarebbe fosse lo spazio per un'attività di marketing su questi prodotti turistici
E sarebbe un una fonte di risorse notevoli potrebbe come dire aumentar incrementare l'attività
Quanto poi alla situazione del diciamo che ci vede un poco come dire sulla posizione diversa tra me e macedone io da economista dei trasporti interni perché era rispettoso quindi ritengo che sia una follia quella di utilizzare l'automobile la situazione di emergenza perché
Immaginare centinaia di migliaia di persone sono trecento mila autovetture circa cento mila imbuto circa che si muoveranno contemporaneamente
Qui il problema ricordato il terremoto a Maputo emocromi sì il blocco tutto il traffico in dieci minuti tutto trova sulla libraria non passavo l'autoambulanza non passate per movente nottate intere bensì un fumo bloccate le macchine in mezzo al capiterebbe rosse soldi sulla posso al quindi io io temo che fosse l'unica via potrebbe essere la via del Mare forse se Roma il numero è molto più severo ma anche quelle positive
Allora levi è a a piedi per raggiungere piazza fu la poi la ci saranno i pullman saranno poi i treni elicotteri tutti i mezzi positivo insomma va la fase di di panico per favore questa secondo me va assolutamente anche antimagia fosse eccessiva sono molto poche dava al certamente pensato diversamente da come ha fatto il piano proprio il sedici grazie
No io volevo solamente come devo dire è la prima volta che ho visto queste slide e della mesi mette diciamo la parte la parte scientifica
Insomma ritengo veramente molto interessante perché andiamo direttamente come dire alla fonte alla sorgente che muove che muove l'intervento allora lei a vedere la relazione di un comunicato che muove l'intervento
Cioè è un fatto significativo sia come cittadino che come un uomo di scuola penso che insomma questa questo materiale potrebbe in qualche modo essere maggiormente divulgato circuitale atto perché papà insomma parla da solo funziona
Funziona bene come approccio per dimostrare le cose che si fanno
Per il per quanto riguarda sempre invece il medico e la la parte logistica io penso dei mass media lo dico con molta franchezza alla direttore dell'Osservatorio
Abbiano fatto una una un forte una forte campagna sia per quanto riguarda questa storia del campione significativo
Allora
E io penso che questo dei mille cinquecento due mila persone che hanno supportato la parte logistica ripeto del di mercoledì mesi Mecca
Non non sia niente affatto un campione significativo
Forse anche quelli che hanno partecipato non hanno non hanno in qualche modo recepito di essere considerati campione campione significativo perché campione significativo emerge a parte sulla sul grande
Diciamo così sul grande numero ma emerge anche sul livello di coinvolgimento reale delle persone che stanno dentro l'operazione allora moltissime di queste persone
Provenivano da come dire da situazioni definiamole offre misticamente raccogliticcia emesse su in fretta che hanno interpretato questa cosa come un'ennesima una una sorta di spostamento Egidi gita
Come devo dire ecco forse anche sull'ala sull'idea del campione significativo ci auguriamo che se il significativo debba essere Silvia pieno assenso a questa a questa a questa parola insomma
Campagna
La
Essendo solo alcune cose che ha detto Macedonio
Molti sanno
Anche Giovanni Macedonio sa
E ha fatto una una battaglia che è durata dieci anni
Per dimostrare che la previsione quindici giorni venti giorni prima possibile ma non è dimostrabile credo che su questo siamo d'accordo no
E ci abbiamo dovuto mettere dieci anni perché si arrivasse alle settantadue ore giovane così
Ecco è così
Allora ora a avremo altri dieci anni se cambiamo alcune Dinoi cominciando da mesi per forse per cambiare questa idea che è meglio una
Cioè non un falsa un falso allarme che un mancato all'anno d'esser chiaro che è meglio ma non lo dobbiamo mettere in questo modo altrimenti è la risposta già e nella domanda
Quindi non facciamo questa domanda perché è chiaro che esigono che deve rispondere
Che è meglio un falso allarme per forza comandata allarme buoni quindi io risponderò solo su una domanda su solo su una parte la domanda e quindi non è corretto porre sadomaso questa domanda serve scusa attese a me a qualcun'altro perché ci mettiamo suo parlando di dei responsabili ci mettiamo nelle migliori condizioni possibili Oberon fallire perché nel primo momento possibile via come quando viene il vigile del fuoco attiverà aveva casa è successo un dare vada Belushi debba vediamo
è è vero ci sono i disagi sono fatti economici sono cose drammatiche
E allora su questo bisogna essere cauti non è vero che la gente vuole rimanere quando incomincia per paura la gente vuole andare via
E siccome i terremoti piccoli sono anche ben avvertiti la gente vuole andare via
Eh professor macedone otto il solo o chiunque altro Inter in quel momento aveva responsabilità scoprirà che quei movimenti sono ancora insignificanti per andare via ed è fare un'azione Forte per tenere tranquillo una popolazione se non gli diamo il messaggio al contrario in quel momento è che noi sappiamo benissimo che non abbiamo ancora raggiunto i livelli drammatici la gente scappa
è invece ne stiamo dando un messaggio scappate
Questo è un punto che sul quale bisogna pensarci perché l'abbiamo già attraversato questa esperienza possiamo c'è un'analisi teoriche l'abbiamo già attraversato questa esperienza allora stiamoci attenti
Allora non abbiamo possibilità di mandare via la gente quindici giorni prima però possiamo fare qualcosa quello che possiamo fare censire la gente cosa che non è stato fatto
Chi può andare via prima quando l'Osservatorio Vesuviano la Protezione civile ritiene che le cose non sono proprio perfetto non siamo in verde siamo già al quarto il colore più forte
E chi deve andare via possono andare via secondo lei naturalmente ma questi ci vorrebbero De Gasperi chi ha la possibilità non entra riecco diciamola così non entra nel processo produttivo in quel momento
Cioè non crea problemi se va via prima e quindi stiamo parlando non voglio farli categorie ma si capisce tutti coloro che non sono lo sappiamo questo non lo sappiamo cioè ci sono i numeri ma non si sanno dove sono
Questa cosa perché non si fa Satta sapremo che forse il quaranta per diciamo il quale il trentacinque per cento della popolazione può essere tranquillamente allontanato e riportata dentro qualora fosse un falso allarme
Senza creare grandi problemi
Perché le amministrazioni non lo fanno dovunque essi questi sono dotate questo lo dobbiamo dire
Perché noi dobbiamo metterci in testa che noi pur essendo una parte della per processo noi tecnici che facciamo sullo e lavoriamo sul vulcano
Ma siamo responsabili della cattiva utilizzazione delle delle dei dei dei dati tecnici che abbiano allora azioni Cisa da mettere a gara che deve censire
Allora posa primo che ci sono tutta una serie di cittadini
Che non solo sono fuori ma sono diversamente abili e quindi non sono autonomi e quindi devono essere di pescati al momento opportuno la popolazione si di tutto questo non si fa
Ne ha avuto guarda veramente le auto cioè il piano della settantacinque
Fatto da persone sicuramente competente chilo di dice il contrario però tutte le persone comprendo possono anche grosso farsa dei progetti che non funziona
Non è non è la competenza non giù non non garantisce la competenza che ha radici fino a un certo livello quindi quel piano a si verifica che non funziona ma perché facciamo esercitazioni su mille persone mille ottocento persone
Perché fanno esercitazione seria di diciamo di cinquanta mila persone non di di cinquecento seicento mila è pesante
E poi bisogna formare perché non si fa un'attività di formazione informazione massacrare i comuni affinché Dio no ecco informazioni tutto questo non si fa
Siamo convinti Giovanni siamo convinti che sulle persone abili
Si possono allontanare all'ultimo momento
E perché quando siamo una l'ultimo nella probabilità dell'eruzione abbastanza alto non è detto che sia che avverrà all'eruzione però per quello che ne conosciamo possiamo arrivare con personaggi di fino molto avanti
All'azione civile sì devo organizzare a creare dei centri di accoglienza brutto termine oggi ma ci capiamo di perché non si usava la parola ancora peggior concentramento in luoghi temporaneamente più sicuri perché oggi il piano prevede che tu parti dai sette giorni dopo di Meda quest'aria
E non posso stare sette giorni di più anzi tu comunque stato io posso SA sette giorni più aspettare nell'aria pericolosa io mi allontano insieme a te nel centro
Prossimo dieci quindici Amadora prossimi pigliate mi porta dove video porta prendiamo l'operazione dei dei come si chiama dei dei gemellaggi gemellaggi devono servire a dare un aiuto no accettare la popolazione come è sempre stato fatto in questo Paese a partire dal mille non forse non voglio andata addotto ma sicuramente nel mille novecentocinque in Calabria è successo questo da poco dopo l'unità d'Italia
Sì anche anche in in altri terremoti e ci sono stati gli aiuti degli altre parti del Paese ma no che accolgono accogliere significa un fatto di sassi doloroso non può essere accettato allora la risposta anche apparve Borrelli Borrelli
Borriello scusa
Assesta Torre per Greco nel mille settecentonovantaquattro siano ibernata appunto a un'azione di allontanamenti e di risorse è di esodo
è hanno musi sono si si è costruito un campo era un sacerdote ride dico bene il beato Vincenzo Romano ad Amedeo Torre cremonese a utilizzata anche la dizione polo posto Fatah risolutori va bene
è una cosa bruttissima comunque però era un cenno per per riprendere la lite quella città distrutto
Eppure non sono voluto andare via e l'abbiamo scoperta da altre parti allora il problema Vito il problema è ed è diverso Noè nato a me su queste cose dovremmo dibattere a lungo ma non per criticare ovviamente ma per trovare la soluzione allora la soluzione veramente noi abbiamo pensato alla passeggiata perché all'ultimo momento veramente il tempo più Breva non da Massa quest'area e andare a piedi allora questo può darsi questo può darsi che sia un dato sbagliato ma sembra che sia non sia sbagliato allora si discuta di questo il gli abili interiore s'allontanano per una distanza giusto per stare fuori dalla cosiddetta area russa
Quindi è un grosso passo in avanti queste perché non lo dobbiamo prendere in considerazione che poi è anche userei come soluzione banale banale come titola quanto quando saldamente Noblesse sei
L'ultima cosa che vorrei chiedere è questa la che se già Montrone
Ciò ha ma quali sono i dati sui quali si è fatto il documento finale dal quale la chi amministra chi governi territoriali sia Vacca c'è questo documento
Allora ci sono i tecnici che danno dei dei dei numeri dei dati è uno dei in questo caso l'osservatorio su via se oceanici è avvenuto un terremoto di un altro e poi dice succedere si è sollevato il solo di c'è questa concentrazione poi c'è qualcuno che dice con questi dati l'eruzione è prossima
E così quindi questo ci dovrebbe essere questo documento
Da quel momento in poi c'è un amministratore dice visto questo qui visto che o Bovo poco a poco ordinò l'evacuazione alla popolazione oppure invito come fa qualche furbo
Se lo chiede perché dopo sa che invito pesa di meno per la magistratura di quanto nell'ordine è dirà invitò perché questo è già successo io nove Tel lo sto facendo previsioni future sto prendendo quello che è accaduto c'è questo documento se c'è questo documento abbiamo fatto un grosso passo in avanti sapete perché perché scusa e questo lo dico ma non era la mia la mia valutazione perché sappiamo che quello è un vanto diciamo di evacuazione sciatore Orazio naturalmente domani
Con la crescita la conoscenza
Diminuzione la popolazione tutto una serie di cose può darsi che quel dato deve essere modificato e si modificherà ma siamo partendo da un dato concreto
Questo è un dato dobbiamo farlo questo prima o poi dobbiamo sapere per esempio lo lo sarò silana registrato eventi sismici fino a questo livello e non è ancora successo nulla
Queste le abbiamo discusso variamo quindi quello è una è un punto di partenza per il futuro tutto quello che accade prima
Cioè tuttora accada al di sotto di questi livelli dovrebbe esserci garantito che non accadrebbe nulla di di drammatica
Metto il condizionale perché le cose più complesse di come io lo non messe però è un percorso secondo me questo si può fare è sentendo gli urbanisti e naturalmente questo non è che la Protezione civile non l'ha fatto
Però ce ne sono altri che c'erano anche altri tema perché non non si utilizzano le esperienze anche locali
E espressi e si va avanti perché non facciamo cresce la popolazione su queste cose ecco che la scuola il ruolo della scuola deve utilizzare i dati che ha replicato in una tutte le parti
Oggi abbiamo fatto questa chiacchierata
Naturalmente tutte le analisi che ne possiamo fare
Non è che che deve rispondere tu assolutamente anzi
Credo che sia anche andare oltre quello che un tecnico che sta facendo questo mestiere deve deve risponde però vogliamo vogliamo dibattere fino a oggi abbiamo fatto un dibattito io credo anche utile per molti e possiamo continuare in questa direzione con la dovuta tranquillità quello che manca e chi governa
Questo però oggi non avevamo questo obiettivo
Quindi poco male però vorremmo che chi governa prendesse le iniziative su queste su queste cose e sollecitasse sempre di più i diciamo i tecnici a dare le loro valutazione su questo problema
Io dico che dobbiamo ringraziare appunto lo sportello informativo sul presunto che pure naturalmente alla struttura del Comune ma anche quasi si struttura all'interno di un di un ente alle sue difficoltà vivamente
Di di di lavoro e quindi bisogna fare il plauso si apre per sbarra già privare che a Gennaro Di Donna
Che c'hanno creduto a un disco a un cunicolo di questo genere dobbiamo ringraziare io personalmente perché mi hanno chiesto di di aiutarli per quanto riguardava l'organizzazione io ringrazio Giovanni Macedonio che sembra molto disponibile
A discutere queste cose non solo come persona come scienziato che ha io le sue responsabilità le sue conoscenze ma anche come persona che ritiene che de si deve dare un un contributo chi vive in queste ali a Dolores rosse che da anni rompe le scatole biofeedback esclusa da questa per fare un mito solo solo queste proposte sembra è una persona lo posso dire io che sollecita riflessione Ennio forte che lavora su sul problema dei trasporti l'economia e Arturo Montrone non tutti lo conoscete crede in questo territorio
è da tempo con altri amici che sono il sale che lavorano
Sull'educazione sulla formazione sull'informazione
Sono punti di riferimento sui ai quali secondo io invito ad attingere
Nel momento in cui avete bisogno di informazioni io penso che possiamo chiudere qui se si grazie
Grazie
Se a un secondo solo signore organizziamo un momento assai stretto zero organizza dopo
A un secondo allora ci sono delle domande va be'allora se allora sentiamo prima Gabriele sentiamo prima istituzioni grazie coprivano solo
Per la fine
Di ringraziare appunto che ha organizzato questo questo incontro a partire appunto lo sportello informatico vuol proprio sul Vesuvio del comune di avere greco e poi Giuseppe sbarra Ginori donna e a questo luogo che anche sapendo gli organi diresse con il vivace quindi insomma questo collocamento può anche un'occasione per sentire diverse diverse opinioni
Quindi ringrazio per questo la cosa che Prodi rimise in senso generale che sia da parte la comunità scientifica e mi auguro anche la parte istituzionale c'è un po'una una corsa contro il tempo cioè diciamo noi il nostro obiettivo quello scientifico di avere maggiori compere conoscenze scientifiche
E anche tecnico e coraggio per fare in modo di arrivare Como con dati sempre più sicuri c'è il nostro sforzo è proprio quello di cercare di gli arrivare fino più avanti possibile convincono ancora certezza attualmente non possiamo fare previsioni nel senso letterale del termine non possiamo dire quante lutto dal vulcano ci sono delle delle possibilità per questo si parla di falsa l'anno di podi possibile mancato allarme
Zapatero lezione civile dell'istituzione va fatto lo sforzo contare cioè fare in modo che l'evacuazione avvenga sempre un tempo più piccolo coi in modo tale che se ne convergiamo le possiamo dire in tre giorni due tre giorni prima vi diciamo che il vulcano può aiutare con sicurezza sì o no
Voi tre giorni evacuate questa dà benessere il punto di arrivo di tutti da una parte e dall'altra per
Codice ci sono delle domande ancora crebbe facciamo si parli
Macedonia
Guardi il la risposta che io posso è questa cioè noi abbiamo diciamo Cergy passiamo sentito Suzhou sussiste producibile perché capire interpretare un un eventuale diciamo comportamento anomalo di un cane difficile almeno per noi
Che è una cosa essi diciamo può essere considerata cioè erano escludere a priori è il fatto che il cane sente prima perché i terremoti spesso sono preceduta da qui da terremoti più piccoli Ilardi fifone sciocchi che si chiama fuori sciocco da altri fenomeni per cui magari l'uomo sente solamente il magnitudo tre mente il cane sente il manico uno e mezzo cioè magari la sequenza inizia un po'di tempo prima il cane assente e l'uomo La sette solamente l'ultima scossa più forte perché è possibile che si sia messo questo l'ipotesi ovviamente con i piccoli strumenti non abbiamo oggi possiamo incalliti di riconoscere anche i piccoli terremoti prima degli altri fori scioccheria Bengodi del terremoto grosso
Quindi sono ci basiamo più che altro su questa cosa qualcuno farà delle formiche che entrano in casa potrà servire di di di di i segnali che però diciamo al giorno d'oggi noi preferiamo utilizzare appunto sistemi più diciamo più riproducibili in questo senso
Chi era c'era gente che aveva chiesto non stava andando per il settore un secondo solo c'era qualcuno che un secondo solo qualcuna quest'altro aveva richiesto no la parola lo prego signora
Vogliamo suo debordante avvertendo allora le posso dire che il come è stato detto o fatto prima in modo molto rapido che il
Le ceneri vulcaniche sarà stata attento quindi il vento importantissima per quanto riguarda il processo diciamo ricaduta decine no per quanto riguarda i questi flussi piroclastici oggi dev'essere in grado di tratto lo facciamo noi ieri scendere in tempo reale i i dati dalle dei servizi tecnologici dalla metodologici quello causato dalle siamo tutti i giorni riceviamo tutte quante le previsioni meteo una volta al giorno la mattina a seguito di favore
Che libri settantadue ore successive giorni successivi presentano oggi dire Frate leone fascicolo della signora in base ai primi solennemente meglio diventa il vento questo ci permette di poter fare insinuazioni mi giorno di per poter dire oggi dove Caravà scenari cosa cosa dove cadrebbe
Sì dall'istituzione domani cosa accadrebbe se avvenissero dopodomani questo è più importante perché Pepe su io si tratta di un esercizio in caso di eruzione per lettera invece importante perché possiamo fare all'Etna per vedere dove andrà la scena il giorno dopo e quindi in qualche modo aiutare la ITC qui decidere di aprirsi all'autoporto sia finito chiuderlo quindi questo che è molto importante
C'è solo sbarra che vuole fare un'osservazione del Pride richiudiamo
Ecco quindi che questo
No Quirino accusa rendere
Registrare
Prima di chiudere sento il dovere come persona e anche di ringraziare coloro che hanno permesso la la realizzazione di questo convegno il in primo luogo il professore lungo che rappresenta il nostro un momento di riferimento continuo quasi giornaliero attraverso Gennaro di non il professore Macedonio che ringrazio di essere qui stasera il professore Loris russe il il il professore fra il Professore forte procione matrone
Che hanno dato vita ad un ad un dibattito che non si è limitato soltanto ad affrontare il tema sul piano scientifico
Ma è stato interdisciplinare consentendo delle riflessioni
Che Chairs su cui bisognerà certamente riflettere noi ci auguriamo di poter un realizzare
Gli atti di questo convegno atti questo convegno che non non vogliono rimanere fini a se stesse perché non avrebbe senso ma perché vorremmo far veicolare specialmente verso quei centri che hanno la responsabilità di assumere decisioni e le decisioni passano attraverso il governo del territorio che è fondamentale la il riscrivere il territorio quindi non è possibile pensare a realizzare dei piani paesi paesistici
In modo autonomo e tenendo presente soltanto degli aspetti e non correlando tutti i problemi e tutte le cause che
Influiscono su un territorio e questo è uno degli errori fondamentali che hanno caratterizzato tutti i piani e gli strumenti urbanistici che hanno devastato perché anche i piani hanno costituito hanno contribuito a devastare questi territori
E io ringrazio il professore prima il professor Loris russi per quelle intuizioni che ha dato perché noi siamo città di mare senza mare
Città di mare senza mare è è l'anacronistica storia di questa città e allora noi dobbiamo restituire a questa città lavoro vocazione
Ed io perciò li ringrazio noi io io spero che questo convegno possa possa essere seguito da altri momenti di riflessione su questo o io ne ho parlato pure con il prefetto Giordano
Che di cui vi porto il ringraziamento e di e di saluti
E mi auguro che con l'avvento di un amministrazione l'amministrazione ordinaria questi temi possono essere alla base e di orientamento proprio per cercare di dire di di scrivere questi territori in virtù delle loro vocazioni della loro storia del loro essere centri al al di sotto del vulcano più bello e più affascinante del mondo che noi forse indipendentemente problemi urbanistici abbiamo ridotto anche a pattumiera
A pattumiera io ringrazio utili che ringrazio tutti quanti voi per per aver consentito questo questo interessante dibattito mi consentite un'unica digressione
O vorrei ringraziare un mio collaboratore
Gennaro Dido
Gennaro Di Donno
Trecentosessantacinque giorni l'anno
Impegnato
Penso che sia penso che siamo l'unico Comune del del comprensorio vesuviano che ha veramente trecentosessantacinque giorni all'anno il contatto diretto con questa realtà che ci appartiene il best grazie grazie buona