PACS: le ragioni del NO

Bene iniziamo Buongiorno tutti chiedo scusa per il ritardo ma questioni organizzative
Intanto grazie per essere qui io ho il piacere anche l'onore di darvi il mio più cordiale benvenuto in qualità di presidente dell'associazione Valore libertà anche a nome delle mie colleghe che queste mamme hanno fondato quest'associazione gli onorevoli Carlucci Paoletti Tangheroni Licastro Scardino e la senatrice Bianconi
Di dico subito che alcuni sono assenti arriveranno di molti colleghi parlamentare
Perché siamo impegnati sia con i lavori da una ma in contemporanea al nostro convegno si sta svolgendo un importante convegno al Vincenza edita sul tema del testamento biologico e quindi siccome anche questo un tema su cui siamo personalmente impegnati
Ci stiamo un po'dividendo
Fra le due sale che ospitano gli incontri
E dicevo questo primo appuntamento che abbiamo organizzato vuole rappresentare la tappa di un percorso lungo culturale formativo che noi vogliamo intraprendere per promuovere per diffondere e quando occorre come in questo caso anche difendere quei principi e quei valori di una cultura che è ispirata al diritto naturale
Alla tradizione del pensiero liberal conservatore e alla difesa delle radici cristiane che per noi sono non solo una tradizione politica ma rappresenta un sistema di pensiero è un modello di vita
Vogliamo quindi partecipare attraverso iniziative di questo tipo e anche a livello territoriale al dibattito politico che si è aperto nel Paese promuovendo iniziative
Formative culturali soprattutto rivolte alle giovani generazioni che riteniamo dover coinvolgere in questa battaglia
Che per noi è fondamentale per il futuro del Paese
Oggi siamo qui per parlare di un tema particolarmente importante che sta animando il dibattito politico che ogni giorno anima anche le pagine dei giornali e le televisioni e le radio
E che stanno in mando diversi schieramenti del centrodestra e del centrosinistra vogliamo parlare di PACS di riconoscimento giuridico delle unioni di fatto
E siamo qui è lo dimostra anche il titolo del nostro convegno anche queste magliette particolarmente esplicative
Per ribadire il nostro no convinto determinato a qualunque tipo di legislazioni in questa materia
E soprattutto siamo qui per difendere la famiglia tradizionale fondata sul matrimonio così come previsto dalla nostra Costituzione
E vogliamo ribadire questo no
Grazie all'aiuto dei nostri illustri relatori e di tutti i colleghi che ringrazio che hanno aderito alla nostra iniziativa
Che ci aiuteranno contribuiranno con la loro competenza chiarire le ragioni del nostro no che non è un no pretestuoso ma è un no motivato
Io vorrei solo inizialmente a sgombrare il campo da una da un equivoco nel quale spesso in media alcuni colleghi molto avvertiti sembrano cadere l'equivoco che si vede contrapposte due posizioni una che è considerata molto
In modo errato a mio avviso Claire ricco confessionale arretrata oscurantista che sarebbe la nostra e invece lo dico con orgoglio
E che vorrebbe negare a detta di altri ogni diritto tutti gli individui è un'altra posizione invece considerata moderna laica libertaria innovativa
Aperturista anche vorrebbe tutelare invece le libertà di ognuno e di ciascuno
Queste sono contrapposizioni semplicistiche fuorvianti la modernità non sta dall'altra parte ma la modernità secondo noi sta nella difesa di quelle che sono le nostre tradizioni
La nostra contrarietà riconoscimento giuridico e continuo a ribadire questo perché noi non vogliamo discriminare nessuno ma diciamo con fermezza no a una legislazione sulle coppie di fatto
Trovare la sua consapevolezza fondamento nella consapevolezza che la tutela del libero esercizio dei diritti individuali delle persone che compongono le unioni di fatto
Sono già ampiamente riconosciute nell'ordinamento giuridico italiano c'è un equivoco di fondo si parla di diritti individuali che non vengono riconosciuti ma questo non è vero e oggi questo emergerà dal nostro confronto dal nostro seminario
E su questo noi siamo aperti qualora ci fossero delle discriminazione dei mancati riconoscimenti a dialogare su questo ma questo non significa fare una legge per parificare il matrimonio alle coppie di fatto
E il nostro no convinto trovo poi anche un altro fondamento che troppo spesso viene ignorato
E che nella nostra carta costituzionale la quale da un riconoscimento diverso la famiglia basata sul matrimonio rispetto alle formazioni sociali che l'individuo liberamente senza la necessità di nessun intervento dello Stato
Ha il pieno diritto di costituire o di sciogliere
Il nostro dissenso a qualunque tipo di equiparazione tra famiglia unioni di fatto troppo giustificazione anche nella distinzione fra l'interesse pubblico e l'interesse privato che le due organizzazioni umane esprimono in qualche modo nel caso della famiglia il rapporto non è solo tra due coniugi ma c'è un riconoscimento pubblico c'è un impegno pubblico che una coppia eterosessuale assume nei confronti dell'intera società
E quindi lo Stato deve necessariamente svolge un'azione di protezione di incentivazione della famiglia riconoscendo diritti che derivano ai coniugi dall'assunzione di precisi doveri
Per quel che riguarda le coppie di fatto invece lo Stato deve esclusivamente a nostro avviso garantire le libertà che non sono dei diritti dei soggetti di disporre dei propri sentimenti dei propri affetti
Diciamo che senza l'assunzione di precisi doveri nei confronti dello Stato della società non ci può essere riconoscimento di pari diritti
Ma noi oggi e chiudo siamo qui non solo per perché lo faranno meglio di me i nostri illustri relatori per esprimere le distanze che ci dividono dalle posizioni del centro sinistra della maggioranza su questa materia così delicata ma siamo qui soprattutto perché vogliamo ribadire anche attraverso il lavoro della nostra associazione il senso il significato di quella che è un'identità politica
Un'identità che secondo noi corrisponde al comune sentire della maggioranza del popolo italiano
E che troppo spesso non trova una giusta rappresentazione nei mezzi di comunicazione nei cosiddetti salì salotti buoni degli intellettuali né talkshow e in ogni cassa di risonanza del nostro sistema mediatico
Però siamo convinti che nel popolo italiano questo comune sentire esistente e per quanto venga ogni giorno vilipeso spesso tacciato anche di ottuso qualunquismo
Rappresenta un vero e proprio baluardo nei confronti di chi vorrebbe un tipo di società
Dove tutto è uguale al contrario di tutto e dove il diritto naturale viene quotidianamente disprezzato
Non si può derubricare a una semplice questione di libertà di coscienza l'affermazione della propria identità e della propria collocazione ideale
Oggi dobbiamo fare un passo in più riteniamo che ci sono di mezzo i valori fondanti della nostra società e quindi margini di mediazione si restringono in maniera considerevole
Spesso a sproposito imbocchiamo la libertà anche la libertà di coscienza ma noi riteniamo che di fronte alla deriva laicista e relativista
Che sembra voler cavalcare l'attuale maggioranza di governo non vogliamo rispondere con una difesa forte decisa dei nostri valori e con il più ampio riconoscimento delle libertà individuali
Io vorrei darvi lettura di una lettera che ci ha mandato il presidente Francesco Cossiga
Che non solo da sostegno alla nostra iniziativa ma che si schiera con come ha già fatto pubblicamente
Dalla nostra parte da parte di chi sta combattendo questa difficile battaglia nel Paese e a livello parlamentare
Dice presente Cossiga cara collega la ringrazio per l'invito che lei ha voluto rivolgermi a partecipare all'incontro sul controverso tema dei cosiddetti PACS indetto dall'Associazione valori libertà
Non potrò essere presente
Sia perché io sono un personaggio per così dire un po'troppo ingombrante
Sia perché ho qualche disturbo dovuto alla mia età d'altronde del clan Cossiga sarà comunque la parte migliore anche se sulla destra il riferimento naturalmente al figlio Giuseppe che sarà fra poco fra noi
Mi considero un cattolico liberale e anche per antica tradizione familiare sono per un impegno laico in politica
Ma laicità non significa rinunciare a sostenere io a difendere i propri valori sul piano culturale ma anche democraticamente su quello politico e parlamentare in un regime laico ognuno ispira la sua coscienza i valori in cui crede valori razionali
Ora azionarli e di fede valori della sua chiesa e perché no della sua loggia
Laicità significa che nessun valore può essere imposto dallo Stato dall'e sterno ma non certo che esiste un'etica di Stato ancora peggio della maggioranza
Un deputato marxista deve votare secondo l'etica che deriva dalla sua concezione della società e della persona
Un deputato laicista secondo i valori dettati dal suo agnosticismo un deputato laico che crede nei valori naturali secondo la sua concezione di loro
Un cristiano secondo l'etica naturale e la morale della Chiesa a cui appartiene
E di valori non sono contratta Bindi
Nella battaglia per loro uno può riuscire ad affermarmi in un parlamento democratico in forme con mezzi democratici o riuscire soccombente può anche scegliere prudenzialmente per un male minore che non sacrifichi alle radici valori in cui crede
Oggi ho pronunciato il mio non possono
Rispetto alla bozza Pollastrini Bindi e se il disegno di legge su un giusto riconoscimento dei diritti dei singoli che vivono in coppie di fatto
Anche non eterosessuali non sarà radicalmente diverso io voterò contro comunque auguri per il vostro impegno Francesco Cossiga
Io darei
La farò la alla collega Carlucci per un minuto e poi partirei chiederei alla l'onorevole Gasparri che deve rientrare in Parlamento oggi votiamo anche una legge delicata se ci vuole portare un saluto e partire con le relazioni tra
Anch'io voglio raramente rivolgermi un brano seduta intanto ringraziare riprese che stamattina e per sgombra il campo appunto da da confusioni o da discorsi diversi che vengono fatti quindi confusionale che vengono fatti questi giorni nostro motivo per chiederei fortemente di non ci sia una legge sui PACS è la nostra volontà di rafforzare invece la famiglia
Lei e la famiglia un ruolo fondamentale nostra società che stiamo vedendo in questi giorni e i fatti di Catania in un solo i fatti di Catania perché sui giornali è un è un bollettino di guerra di risse di e appunto disordini causati da minorenni oggi sono stati arrestati dei minorenni per i fatti di Catania perché e questo lo dicono tutti
Non solo i i psicologi e psicoterapeuti ma anche i magistrati che hanno a che fare con i minorenni oggi la famiglia abdicato al suo ruolo di fondamentale palestra di vita di indicazioni e ruolo pedagogico e quindi di ruolo fondamentale per la costituzione di coloro che saranno i cittadini nella futura società allora dobbiamo da una da una parte invece proporre delle politiche familiare importanti per aiutare le famiglie e per evitare anche quelle famiglie di fatto di giovani che sono di fatto perché non hanno i mezzi per sposarsi ma dobbiamo anche pensare che le leggi oltre ad avere una funzione di regola è quella di regolare la società hanno una funzione pedagogica e a mio giudizio dare l'esempio che lo Stato ti permette con una con un matrimonio di serie B con una la l'equiparazione di una famiglia quindi di serie di che non assume gli obblighi e doveri ma anche a solamente dei diritti quindi lo Stato ti permette la nonna assunzione delle tue responsabilità questo è la famiglia di serie B voluta dal centrosinistra è una legge che qui pari la la la famiglia sancita dalla nostra Costituzione con una famiglia di fatto allora l'esempio di noi diamo i nostri giovani e quello di dire anche se tu non ti assumi le tue responsabilità
Poi comunque avere i diritti dallo Stato e questo non va bene perché ne abbiamo di fronte dei bravi ragazzi che sono fragili sono senza additivi che oggi già oggi in cui la famiglia evidentemente e è stata minata profondamente ha dei grossi problemi
Non riescono a diventare degli Autori ti responsabilizza chimiche esempio vogliamo dare ai nostri figli
Che lo Stato ti garantisce comunque dei diritti senza che tu che assuma responsabilità quindi adesso oggi ne sentiremo svolgeva seri considerazioni tutte validissime nasce anche secondo me
Questo punto di vista molto importante l'esempio che ne vogliamo dare le nuove generazioni
E quello che noi offriamo i nostri figli per il loro futuro una società priva di responsabilità
E quindi persone fragili indifese e come capirete anche dagli argomenti verranno svolti dalla professoressa parsi questo unito al fatto che una famiglia di persone che non hanno nessun legame che quindi può finire il giorno dopo crea dei figli ancora più fragili ancora più disturbati ancora più instabili i questa è la mia Pinto considerazione che volevo lasciare alla alla vostra riflessione al termine poi di di quello che avete sentito insomma voleva aggiunge anche questa piccola considerazione che però è molto importante
Perché il ruolo della famiglia è quello di creare le nuove generazioni
Grazie all'onorevole Carlucci grazie all'onorevole Bertolini che l'ha preceduta grazie all'associazione Valore libertà che sta organizzando un appuntamento così importante grazie a tutti voi di essere presenti così numerosi
Ci hanno raggiunto i primi due relatori Maria Rita Parsi Umberto Folena si tra poco svolgeranno le loro relazione non prima di aver ha colto con un applauso l'onorevole Maurizio Gasparri di Alleanza nazionale
Buongiorno a tutti mercoledì al giorno come dire bruciare in cui ci sono sedute della gamma del Senato il convegno un po'il giorno in cui la politica concentra molti appuntamenti però hanno voluto far mancare un atto di presenze di sostegno a questa importante iniziativa
Della loro Bertoline dall'Associazione che ha promosso questo incontro che si propone un confronto trasversale ma credo soprattutto ribadire una scelta di campo
Perché su questo tema si discute si dibatte ci siamo nove alla vivisezione delle norme che dovrebbe il governo in teoria varare beh io credo che si debba intanto prendere posizione quindi o su questo tema ho più volte ribadito tra l'altro in un'ampia condivisione nelle file del mio partito la necessità di dire no
Ha fornito di serie B a tutte le cose che prima anche onorevole Bertolini a indicato e quindi non ripeto cose che condivido interamente peraltro voglio solo tutelare rapidi sette due tre considerazione
Non è una questione di guerra di religione o di natura professionale perché anche i partiti devono avere una visione della società sarò che esistono a fare
Le forze politiche io sono un uomo di partito nel senso nobile del termine non militante politico e quindi ritengo che se i partiti sono come dire momento di raccolta di passioni e di proposte sono anche un grande strumento della democrazia se l'idea di partiti poiché cosa c'è le nobili i potentati o altri diciamo strumenti che formano una verifica democratica i partiti si possono votare non votare quindi giudicare periodicamente e i partiti hanno il dovere di avere una visione della società e quindi che cosa è la famiglia come si devono regolare le convivenze quindi c'è l'esigenza anche laica di definizione di regole tant'è vero che nei dibattiti e facciamo riferimento non giriamo diciamo un operando sacre scritture o altre cose che pure hanno un grande valore per me cattolici intendiamoci ma nell'attività legislativa del Parlamento che ha una dimensione laica in cui fede religiosa può essere orientamento per le scelte di ciascuno di voi
Ma è uno degli aspetti voi rivendichiamo il rispetto appunto di quell'articolo ventinove
Della costituzione che riflette che cosa il diritto naturale ci sono norme che i parlamenti le leggi creano ci sono cose di cui il diritto prende atto e quindi l'Unione
Tra loro la donna la nascita della vita e qualcosa che poi il religioso come dire collega alla creazione del mondo ma anche chi fosse adoro può prendere
Atto che in termini come dire di storia
Per la umanità questo è il mondo quindi noi dobbiamo difendere una concezione naturale preso atto che nella nostra società
Chi non vuole assumersi della responsabilità non viene perseguito
Ove dia luogo a delle convivenze di fatto che non comportano dei diritti non non ci sono leggi colta ce n'erano che come dire persino alcuni comportamenti oggi non ci sono ma non possiamo per rispettare la libertà di taluni sfasciare un ordine sociale e quindi mentale Simi famiglie non entro nei dettagli anche per economia di tempo ma l'immagine del caso
Di un divorziato deve pagare alimenti assumersi degli orrori probabilmente scottato dall'esperienza negativa
Ci facciamo un PACS invece che forma di morto non va bene neanche il PACS e quindi avremo poi avremmo contese il diritto costituzionale perché poi gli alimenti di una divorziata sono maggiori di una persona che invece ha sciolto un PACS ci sarebbe insomma si potrebbero come dire avviare contenziosi
Anche ridicoli io credo che quindi si debba difendere in termini anche laici e sottolineo questo aspetto per evitare che chi si schiera su queste posizioni venga come dire etichettato secondo una certa oleografia che non ci offende ma che in questo caso non serve
Concludo anche rilevando come fatto positivo per gli ultimi giorni alcuni esponenti del centrodestra Carlo espresso posizioni più avverte su questi temi hanno ribadito la contrarietà a votare provvedimenti del governo mi riferisco a dichiarazioni fatte
Valore Gianfranco Fini che pure non sui PACS perché tutti i documenti del nostro partito mai hanno aperte Bat ma sul tema dei diritti individuali che anche a mio avviso sono ampiamente riconosciuti dalle legislazioni vigenti ma se ci fosse un dubbio
Sulle visite in carcere visite all'ospedale sono questi gli esempi che vengono erogati discutiamone
Discutiamo non vogliamo lasciare l'abito del singolo giudice autorizzare o meno un fatto parliamo ma di questo si è discusso di diritti di persone non di simil famiglie ma anche oli finì in varie dichiarazione ha ribadito la contrarietà voti in soccorso del Governo ho letto ieri mi pare un articolo anche dello regole Fabrizio Cicchitto percorso politico
Si connota in un'aria diciamo laica e ha ribadito in un suo scritto che non ha nessuna intenzione lui le posizioni che rappresenta di soccorrere il governo
Qualora riesca se ci riuscirà a presentare una proposta mi questo mi conforta per dire che lo schieramento
Si presenta sordo io mi auguro che ci sia trasversalità non voglio dare lezioni a nessuno ma mi auguro che chi su altri versanti di schieramento sostiene delle posizioni ma nel momento in cui si schiaccia il bottone
E si vota non solo nelle interviste non solo nei convegni che sono importanti ma nei momenti delle scelte che noi legislatori dal popolo siamo legati a fare sappiano schiacciare i bottoni giusti e non siano richiamati a un ordine di partito perché se i partiti hanno il dovere di indicare un modello di società se posta in un partito che ne indica uno sbagliato
E poi anche appunto in questo caso si può diciamo una forte libertà di coscienza credo e quindi siamo Devole questa iniziativa sarà importante quello che faremo personalmente
Sono abituato a prendere campo quando ci sono questioni nelle quali credo al di là delle convenienze dirà dei ruoli individuali su questa questione certamente non solo non mi tirerò indietro ma sono pronto a sollecitare tutte le persone che vogliono mantenere una società onorevole accettabili con regole condivisibile non vogliono alimentare tanti altri problemi che potrebbe anche questo convegno ci dimostrerà che sui diritti individuali e concludo davvero su questo
Io credo che tutto sia regolato ma Speedo quelli che si fanno portatori di questa esigenza a mettere nero su bianco alcune hanno annunciato che lo faranno e se ci sono cose compatibili con un ordine morale e sociale ne discuteremo senza pregiudizi ma l'onere come dire dalla prova sta a chi evoca questo problema dalla garanzia dei diritti delle persone grazie a tutti voi e buongiorno
Ringrazio l'onorevole Gaspare preso contributo e darei la parola al senatore Gustavo Selva non prima di avere ricordato di Alleanza Nazionale
Che sul tema dei valori ognuno di noi e pronto a combattere lo sta già facendo perché è proprio su questo tema della riconoscimento giuridico dell'unione di fatto
Mi chiedo ma tale chiarezza anche al suo partito di riferimento che è arrivato fino ad autosospendersi dalle Hamza nazionale
Proprio perché vuole dimostrare che la battaglia questa volta decisiva grazie
E così in effetti e non ne faccio motivo di vanto ma soltanto motivo di dovere perché io ritengo che la prima ed essenziale funzione importante
Culturale scientifica della famiglia sia alla procreazione e quindi di diritto naturale
Che la famiglia si attribuisce che va rispettato
è anzitutto questo ecco la ragione per cui l'articolo ventinove è un articolo centrale nell'assetto giuridico costituzionale del nostro Paese i per non ripetere
Le considerazioni che sono state fatte da Gasparri e che sono state accentuate
Da Bertolini dall'onorevole Bertolini e sicuramente da tutti coloro che verranno dopo di me
Io dico che sono impegnato in questa battaglia perché è la battaglia del nostro tempo
Abbiamo troppi relativi simili abbiamo troppi scentismo i falsi
Manteniamo intatto per la famiglia ciò che il suo valore essenziale la natura che crea una nuova vita questa soltanto ha il diritto di essere chiamata famiglia grazie
Grazie al senatore serva per la sua testimonianza così appassionata incisiva
Passiamo dunque alle relazioni scientifica
Uso volentieri questo questo termine in questa occasione iniziando con alla mia sinistra dottor Umberto Folena giornalista di Avvenire da da da tanti anni e avrete certamente avuto occasione il piacere di leggere i suoi commenti che spesso toccano i temi di cui trattiamo quest'oggi è impegnato da anni sui fronti che riguardano la famiglia la tutela della famiglia tradizionale
Di minori nell'ambito appunto della famiglia tradizionale e
Più più di recente
Proprio sul sul tema Ken oggetto il convegno di oggi l'amico Folena pubblicato due libri che consiglio tutti di acquistare di leggere non solo perché sono gli unici che non è una diminuzione sul tema ma perché sono chiari e precisi oggi se ne farà una ce ne darà un come dire un assaggio si diceva prima interessante che dall'altro fronte manchino testi a confutazione
Uno è il pazzo della discordia che dal titolo all'intervento che Folena svolgerà quest'oggi l'altro più breve per sempre la famiglia è morta virgola la famiglia vive due teste che vi caldamente consiglio
Non pure lascio immediatamente la parola Umberto Folena Folena non prema di aver ricordato che oltre all'attività di giornalista presso con Avvenire consulente dalla Conferenza episcopale italiana quindi ruolo che lo vede impegnato ad altri livelli Umberto Folena
Grazie questa scelta eticità del mio intervento mi inquieta abbastanza comunque accettato molto volentieri
Il l'invito dell'onorevole Bertolini così come certo do volentieri poco più di un anno fa l'invito del direttore dell'editrice ancora
A scrivere un libro un libro per tutti divulgativo che non fosse particolarmente neppure schierato anche se anche la è un'editrice cattolica come sappiamo dei pavoni anni
Cedo volentieri perché credo che siano preziosissimi tutte le tutto il serissimo e tutte le occasioni
Per far circolare le idee per approfondire questi temi
Perché l'accesso non abbastanza soprattutto per fornire punte in chiave in termini razionali
Basandosi sui fatti non dando voce allo stomaco l'emotività
Parlale perché gli italiani hanno il diritto e anche il dovere di maturare un'opinione libera consapevole responsabile su questi su tutti i temi in queste in particolare la famiglia non è un tema qualsiasi
Non è un argomento qualsiasi su cui si può anche transigere abbastanza venire a patti
La famiglia e
Un qualche cosa che ci tocca da vicino
Sono staccarmi sono stata Elena nostrani ma tutti quanti tutti siamo nati siamo cresciuti e siamo figli di una famiglia molti Dinoi hanno costruito una famiglia alcuni l'hanno vista purtroppo finire
Alcuni hanno avute più d'una in ogni caso tutto questo non è avvenuto così
Così a caso senza senza patimenti senza passione senza sofferenza senza gioia
La famiglia ci tocca tutti molto molto da vicino a tutti ne siamo segnati nel bene speriamo che purtroppo a volte anche nel male
Ci lascia incredibili gioia ma anche ferite che difficilmente sono marginali quando una famiglia salta per aria
Ferite
Della nostra persona e anche nel corpo sociale
Qui non è un tema qualsiasi sul quale si possa fare accademia però io vorrei
Qui questo pochi minuti
Poi farmi delle domande
Fame dei domande perdeva anche trovare qualche risposta ad esempio perché questa insistenza
Così forte
Sul tema delle unioni di fatto
Perché
Discriminazioni è vero
Ci sono alcuni aspetti alcuni settori della cuneese alcune cose dove ci sono ancora delle corde vede interventi da operare
Ma io non voglio citare quelli no Carla
Nulla di inutile va fatto
Ma perché costruirlo strutto giuridico una mostruosità giuridica quando è più che sufficiente intervenire nel diritto privato
Vogliamo elencarli i diritti che sono già garantite le unioni civili in Italia
E non sono pochi
Sono detti e garantiti da varie sentenze dalla Corte di Cassazione
I figli legittimi e figli naturali sono del tutto uguali di fronte alla legge
Se però la convivenza si rompe i genitori devono affrontare i pregiudizi uno per l'affidamento l'altro per il mantenimento il partner può già oggi succederà il contratto di affitto in casi di morte del titolare del contratto
Può ottenere risarcimento del danno in caso di morte del partner per incidente il convivente può già oggi da fare visita al partner in carcere in caso di processo il patto nel può astenersi dalla testimonianza
E coppie di fatto possono utilizzare i servizi dei consultori familiari in varie regioni
La convivenza e titolo valutabile ai fini dell'assegnazione dell'alloggio popolare
Non resta molta materia che ancora avrebbe bisogno di una legislatura e non si capisce il perché avesse costruito un nuovo istituto giuridico che lo chiamiamo PACS impropriamente pazzo ma quello che sta per patti civili di solidarietà e riguarda un preciso istituto giuridico di un Paese preciso che la Francia i PACS nascono in Francia nel mille novecento nell'autunno del mille novecentonovantanove
E non ripercorro quote perderemo fosse tempo Passon cose notte che cosa di cosa parlano i pasti
Per certi aspetti sono analoghi alla bozza di cui si parla bozza che potrebbe essere presentata da governo e per certi aspetti la Borsa italiana è molto più avanti
Per esempio per quanto riguarda il la pensione la reversibilità
Che in Francia mi risultano vorrei dire a un'inesattezza perché
Così giornalisti siamo dei superficiali pronto tutto talvolta quindi chiedo scusa se
Carlo in qualche contraddizione qualche inesattezza ma la reversibilità ci si di pista di battendo in Francia ma i PACS per il momento non prevedono la reversibilità cosa che invece potrebbe essere il caso italiano
E Benetti patti civili di solidarietà nascono nel mio novecentonovantanove in Italia se ne parla pochissimo l'inizio se ne parla pochissimo di Tondo un titolo che mi colpì terapia di quella di quel periodo dell'ottobre novantanove sul quotidiano la Repubblica
In cui si specificava nel catenaccio che non è prevista la fedeltà
Per me che sono un ultrà di una squadra di calcio quindi scriveva scala sulla sciatta scritto forever
Enzo perché al passo abbastanza singolare come l'unico caso in cui non c'è reversibilità c'è cambiamento possibile cambiamento proprio quello possiamo cambiare moglie compagna partner va be'rapporto successivi e chi cambia Kiss di separa si divorzia e si risposa non è certa oggetto dissacrazione sociale
Non c'è non è che non c'è scoppio per caffè assieme oli tolgo il saluto dico beh data male poverino però può capitare a tutti
Io direi se guardo i miei parenti più stretti
Scusandomi fratelli e dire che c'è un novantacinque per cento di casi di questo tipo quindi non son cose che non conosco io stesso ogni mattina mi sveglio ringrazio signor che ancora quando non dico che lungo la mano per vedere se mia moglie ancora non s'è stancata di me
Ma visti i tempi che corrono vero tentazione ti verrebbe bene
I patiti tattici visto De Rita nel novantanove nascono così il team la fedeltà interessante perché davvero l'unico l'unico Caminito che non può essere fatto pena l'esecrazione cambiare scuola di calcio questa è una battuta se volete però magari qualche sociologo potrebbe ricavarne qualche psicologo ricavarne delle costellazioni
Più seri guai se l'interista passa al Milan o se un ultrà della Fiorentina
Il suo appoggio però a porte chiuse passa alla Juventus diventa Gobbo veramente meno che cambi città nella
Nella ma pagato caso capitasse
Nel novantanove
Vengono provati PACS in Francia malato anche lì in quel momento intervengono i vescovi francesi non si parla di indebita ingerenza della Conferenza episcopale francese nella questioni del parlamento francese grazie a Dio fosse tracciano maggio del pudore ma che cosa dicono e fra i discoli francese di che francesi dicono
Passo qui diretta che quindi ha copiato dai francesi dopo diciamo che c'è una certa coerenza nel magistero della Chiesa e questo non è un titolo di demerito probabilmente
Perché francese in quell'occasione non dicono soltanto un nodi con un sì dicono sia la famiglia da famiglia il matrimonio che fissa sto citando i vescovi francesi un intervento del l'autunno del novantanove che fissa il quadro giuridico che favorisce la stabilità della famiglia essa permette rinnovarsi delle generazioni non è un semplice contratto un affare privato ma costituisce una delle strutture fondamentali della società
Della quale garantisce la coerenza in senso di coesione
I PACS invece era l'opinione e novantanove tedesche francesi noterete certamente delle forti assonanze con i ripetuti interventi della Conferenza episcopale italiana e anche del Santo Parre
Il passo invece scrivevano i francesi descrive francesi contribuiranno a favorire quella instabilità affettiva che indebolisce già troppo le famiglie e legami sociali
Fra dieci minuti alla conclusione l'intervento vedremo che questa non è un'opinione cattolica
Solo cattoliche scusi per i cattolici è ricavabile da qualche dogma cattolico decidono infatti alla fine
Varie ed in particolare personaggi insospettabili che non appartengono in alcun modo alla tradizione e alla cultura cattolica che però altri percorsi posa perché per sono percorse petizioni acuto eticamente umani come quelli cosa cattolica dicono aggiungono alle stesse identiche conclusioni per via razionale e scientifica
Dicevo ma perché questo questo deve accanimento attorno a questa legge che sta
Catalizzano l'attenzione
Del parlamento dell'opinione pubblica quando probabilmente qui non è una battuta polemica adesso che i cattolici scontenti che non dicono mai placet ma sempre non più su fra il placet ci piacerebbe dirne tanti sono pronti a sottoscriverle
Dopo che i diritti di discriminazione lo dico provocatoriamente chiedendo scusa ma o un cinquanta per cento di sangue livornese che difficilmente contenibile questa circostanza
Mi fate la tara ma per quale motivo per quale motivo oggi ci sono circa cinquecento mila unioni di fatto in Italia e che hanno diritto certamente a veder garantiti Perotti evitano essi discriminate alcun modo ma ci sono credo circa due milioni di famiglie composte da una madre da un figlio
Di cui non si parla mai e che tirano la carretta molta molta fatica che sono soli abbandonati a cui legislazione non paga non pensa io penso proprio perché ho una famiglia ho due figlie ho cominciato con un monolocale esso pacato grazie a Dio poi si dopo vent'anni si riesce a migliorare ma non mi dimentico che cos'ero
Sapevo bene i suoi privilegiato faccio un mestiere bello
Ricco possiamo dirlo si fa posso dire qualcuno
Ho fatto anche l'insegnante qui suo fare il confronto
Fra l'insegnante di medie superiori è un giornalista in quote nazionali c'è differenza
Ebbene io mi sono potuto permette io e mia moglie siamo tutti permettere il lusso il secondo figlio perché aveva potuto cambiare casa ma nel monolocale spaccato non riuscivamo bastasse lavorarci predico c'è il diritto che gara chi
Pensa al diritto nostro desiderio
Quindi ritto di famiglie monoreddito probabilmente che hanno solo figlio che sentono il desiderio dirò di più la vocazione la missione ad avere un secondo figlio e non possono non per egoismo non per egocentrismo non per chiusura nota ci sono la vita ma perché non posso che oggettivamente allora questi diritti questi questi desideri che poi sono un qualche cosa che arricchisce l'interazione sociale chi ci pensa
Chi ci pensa quale si satura quale pensiero c'è attorno a queste persone la denatalità vista davvero come una una fatalità che potrà essere colmata a pacchi di
Così con di di immigrazione ho ritenuto un problema a cui mettere mano
Perché dunque questo accanimento soltanto per una questione di discriminazioni e credo di no Crodino
Evidentemente un istituto un nuovo istituto giuridico che si chiamino e di fatto PACS come volete voi che se c'è anche la famiglia a un forte impatto avrà avrà se passerà un forte impatto culturale e simbolico infatti culturali simbolici cambiano la società non la lasciano come prima
Ma non sono fantasia sono cose che potete leggere
Mi sento inadeguato a citare
Ha dei rappresentanti parlamentari ciò che voi stessi scrive
Non voi con i vostri colleghi introducendo le proposte di legge ha avuto la pazienza
Di
Nella passata legislatura cioè quando sono nate prima proposta di legge
Sulle unioni di fatto di legge mille soprattutto le introduzioni soprattutto anche le introduzioni che motivato no affondavano culturalmente idealmente talvolta ideologicamente le proposte
Che sono molto diverse
Sono molto diverse
Dici mondo molto molto diverso si può paragonare un rivolto un buen mia Pecoraro Scanio Grillini ma vediamo ad esempio cosa scrive Grillini legata a volte si dice ma
C'è la capitato in dibattiti pubblici del ma c'era chi ha la volontà di un certo settore politico culturale italiano di giungere al matrimonio direi che le adozioni che ma queste sono sono come dire
Istigazione delinque dei cattolici se dei cattolici cono sono cose dette e scritte non sono opinioni sono che poi ci riescono a toppa di mani che si discuterà e si voterà ma questi sono progetti Grillini scriveva
Rimini che sa vi è sepolto e lo sapete fortemente contestato dalla sua la più massimalista
C'è un forte dibattito nel movimento che il sbotta agenda per questi motivi
Grillini per loro è un po'una sorta di revisionista che ha tradito gli obiettivi ma lui stesso lo dice signori siamo in Italia Italia non è un Paese normale c'è il Vaticano
Diciamo grazie a Dio non è un Paese fra virgolette normale scriveva Grillini appunto nella suo primo progetto di legge quello sottoscritto circa centosessanta deputati
Va detto che la presente proposta di legge non è lo strumento atto per seguire a realizzare la parità di diritti precisi dinamo sessuali
Alla realizzazione della parità formale ed effettiva dei diritti dei cittadini delle cittadine omosessuali dovranno provvedere altri più specifici avanzate fosse più controversi provvedimenti legislativi provvedimenti analoghi
A quelli già oggi vigenti in quasi tutti i paesi dell'Europa occidentale quello l'obiettivo come richiesto da principi se perché qui siti alla coscienza civile giuridica europea
La parità di diritti per i cittadini omosessuali potrà infatti dissi realizzata solo quando sarà loro consentito di Shelley né di regola la propria vita e troppi rapporti giuridici e patrimoniali optando tra le stesse alternative che sono a disposizione dei cittadini eterosessuali
è scritto l'obiettivo è il matrimonio e l'adozione
Anche per gli omosessuali
Ci sono
Altre sorvola ma perché c'è s'è piaciuto citare anche l'introduzione di dalla Moroni perché cementi sembra che facciamo l'accanimento terapeutico sul centro sinistra mentre ho l'impressione che qui per descrive questo momento ci vorrebbe Giorgio Gaber sull'inadeguatezza degli atti del parla di destra di sinistra nell'attuale temperie
Politica e culturale
Non non vinto canticchiare Gaber anche se lo farà egregiamente sono scritta voce ma per pudore ma ricordate cos'è la destra cos'è la sinistra mi fermo qui sementi fisco capisco sui giornali per questo non per il resto come sempre
Moni dice occorre porre tutto il suo stesso piano se adesso atteggiamento che non assumo modello predefinito tanto meno imponga un modello etico precostituito intervenendo nelle zone di influenza più personale della potente persona insomma
Moroni produce il concetto di eticità ci son dei modelli etici non si tratta soltanto di
Da fare regole patrimoniali conti patrimoniali come sostanzialmente PACS in Francia ma cosa mi pressante qui vado molto veloce è il l'introduzione di Pecoraro Scanio
Che parla di domanda di riconoscimento sociale di identità morale
Dichiarazioni dignità aspirazione alla parità riaffermazione dei valori parlo di troppi e autonomi
Finora scrive Pecoraro Scanio c'era l'unica idea di famiglia la concezione metafisica strettamente dipendente dalla vitalità dell'egemonia di una morale di maggioranza che nel nostro Paese si identificava con il senso comune del cattolicesimo
Qui si parla proprio di morale cattolica da smantellare
Inteso qui come precetti Istica e come sistema di obblighi e divieti
Uno che cerca le sette Attolico né che gli piaccia molto questa definizione ma ce la dobbiamo prendere porta sul porta a casa
Una volta entrato in crisi quella morale di maggioranza sono venute formando molte morali parziali
Ognuna di esse ai sfondamento proprio nel rinunciare a ogni pretesa di totalità illecita ne sapessi imperfette tutta via Nemorense identificabile molte morali parziali divo manderete quante e quali
Come definire quelle che sono accettabili quelle che sono inaccettabili nessuno in grado di definirlo
Non è possibile per il fatto che esista esistente registrata e va tutelata
Chi propone un'altra ed è un atto a Pratica di famiglia non si limita dunque a contestare l'unicità del modello e la sua presunta superiorità intende affermare la modalità di altri modelli non rivendica dunque il diritto alla trasgressione bensì il diritto alla Fondazione morale di altre morali gli altre idee sulla sessualità e della quotidianità non volesse
Come dire polemico fuori luogo ma mi domando allora
Quali ragioni portare con queste basi per dire no alla poligamia perché no
Ci sono dentro un cittadino maschio quattro cittadine femmine o anche viceversa per carità libere adulte consenzienti
Che desidero regolare in questo modo i loro rapporti prima privati perché negare loro questa libertà hanno questo desiderio che dunque diventa un diritto e che lo Stato deve tutelare su queste basi non c'è nessun motivo per dire di no
Le ragioni del no io già letto cosa scrivevano i vescovi francesi
Di Cito molto rapidamente probabilmente il testo fondamentale che Coco di questa voglia potrà andare a guardare oppure beh nel mio libro c'è una sintesi
Rapidissima un Dom documento del Pontificio consiglio per la famiglia famiglia matrimonio e unioni di fatto
Il pontificio consiglio se ne occupò anche qui in tempi per l'Italia sospettabili nell'estate del due mila del tenente il un testo del genere è stato pensato e scritto negli anni precedenti
E questo testo individua le origini culturali ideologiche del della di questo nuovo istituti giuridici che prolifera in Europa
L'intervento principale per quanto guarda l'Italia il Consiglio permanente della Cei del diciannove settembre del due mila cinque quando Ruini mi anzitutto di dimensione problema
Molte vie di fatto non intendono per nulla essere inquadrate giuridicamente prova ne sia lo scarso successo dei registi istituiti nei comuni
E molte unioni è un caso tipico italiano sono poi sfociano naturalmente nel matrimonio sono una sorta di periodo di prova e questo rende unico anche il modello italiano
Per quelle unioni che aveva desiderio sto citando testualmente ho bisogno di data la protezione giuridica rapporti reciproci esista anzitutto era stata del diritto comune
Assai ampia e adattabile alle diverse
Situazioni qualora emergessero alcune tutele esigenze specifiche tramite fondate
Eventuali norme a loro tutela non dovrebbero comunque dar luogo a un modello legislativamente precostituito attendere configurare qualcosa di simile matrimoni sulle cose che ben sappiamo cose che pelato possiamo
Dirlo spero di non creare malumori in sala
Francesco Rutelli ha sempre fatto sue e io che ho una somma ho ripreso ero tornata università sono laureato in lettere ma possono italiano lo conosco
Io e molti molti come me nei frequento circoli culturali cattolici parrocchie uffici famiglia accede a delle diocesi
Dopodomani sono andati o ci si parla di questi stessi argomenti segno che il mondo cattolico vuole sapere vuole confrontarsi
Non non sono soldatini che si schierano somma comando senza pensare sono cattolici adulti devono ragionare pensare sappia un po'che non tutti probabilmente saranno schierate sullo stesso versante la fine
Ma ci sono infiniti luoghi di dibattito e questo è molto positivo ebbene
Lecco il motivo il motivo che principale tutto questo
Configurare qualcosa di simile matrimoni in maniera invece nell'ambito diritti e dei doveri delle persone dicevo questo Rutelli il programma dell'Unione
Un anno e mezzo fa
Ci fu il dibattito piuttosto aspro all'interno del centro sinistra raggiungerà quelle sette righe che vengono spesso citate
E io e tanti altri e lo sconcerto quadrati di cattolici dei movimenti cattolici democratici cattolici conservatori cattolici normali cattolici grazie a Dio anche senza etichette
Meno mettiamo e più siamo contenti grazie
Che piaccia o no direttore della Repubblica o al direttore decoro della sera bene lo sconcerto è ma non era quello il punto di mediazione raggiunto
La garanzia dei diritti alle persone deve di fatto non era quella già una mediazione faticosamente raggiunta con parecchi mal di pancia ecco che qualcuno seppure pochi che non sbattuto la porta spesso ci vengono a dire che non era quello un punto l'incontro una mediazione ma era adesso diventato un punto di partenza questo sinceramente fatichiamo stentiamo capirlo
Vorrei chiudere cercano di porsi un'altra domanda proprio sul piano della socialità ma da dove arriva il modello PACS
E qui vorrei proporvi
Un autore una lettura
Immagino nota ai più che quella della non di un cattolico ma di un sociologo ebreo polacco
Che si dice socialista anche se ho l'impressione che son socialismo diverso da quello di Craxi o di tante socialismo italiani Pato Dizzee Muhlbauer manda polacco che nel settanta deve lasciare da sabbia
E va a insegnare a Leeds
Va umana coniato per interpretare i nostri tempi la formula della modernità liquida
Che cosa intende con questa espressione Balma tende dire che valori oggi dominanti sono quelli della mobilità dell'affidabilità della solubilità
Tutti i legami e le strutture corpi sociali solidi devono lì per farsi mentale mobili volubili perché così esigente quella che Bauman richiama la consci Melisso Saiti
Che nella società dei consumi non è contrario consumino composto ma se conta tutti siamo consumatori felice di poter produrre consumare
Sì di Derain certo agio così come tutti siamo felici che ne grande conflitto che tra versato il mondo nel ventesimo secolo abbia vinto la diversità il capitalismo l'economia di mercato che ci consente di produrre fa circolare non solo merci ma anche dai con la massima libertà ci permette di essere qui oggi a parlare
La consumer society qualcosa di più
E qualcosa di peggio
Le regole del mercato che sono la convenienza e opportunità nessun Comercial ante fa un contratto per sempre con il suo fornitore ho contato a tempo determinato per il tempo che gli conviene poi vederseli prodotto che gli viene proposto a un buon prezzo ed è alla buona qualità della rinnovo oppure cambia
E così consumatore
Consumo attore
Non accumula beni mali consuma di cambia
Il cambiasse Tecce cassette di qualcosa di meglio fa circolare denaro Dometti movimento fa circolare le merci cambia consuma
Ade desideri quando un desiderio delle paste messo le condizioni di poterlo soddisfare e quando il prodotto l'oggetto non lo soddisfa più sa di poterlo cambiare idea tramite perché mercato li fornisce la possibilità rapidamente di cambiare
Questo per quanto riguarda le merci possiamo essere d'accordo non sono contare ma applicate queste regole alle relazioni umane
Alle relazioni di coppia e all'amore
Ecco che cosa gli danno che conduca in conduce alla Ulrich Beck è un collega di sociologo di Bauman parla della famiglia ma anche del vicinato anche della Chiesa la parrocchia
Asse di questi corpi sociali solidi solidi vuol dire che hanno delle forti radici in una tradizione in un passato in valori condivisi
E guardano al futuro fanno dei Progetti puntano al domani pensate quindi la famiglia la Chiesa o accomuna vuoto potrà essere i partiti politici oggi non sono più ma anche le pecche soci azioni ma anche la la vita di situazioni paesi nei quartieri ebbene queste be'che richiama categorie zombie
Sì gli zombie del sindacato e di servizi zombie sono morti che non si arrendono all'evidenza di essere morti continuano a ciondolare una parvenza di vita ma sono oggettivamente morti
Categorie zombie la famiglia una categoria zombie la chiesa neogotica zombie certamente
Ogni volta che si tenta di dire per sempre forever
Un legame solido ecco che la moda di tali qui da delle combatterlo devo porre dei modelli che siano solubili friabili in questo senso l'ho fatta a breve che ha riassunto Comes
Come posso se capaci io libero modernità liquida di Bauman in tre minuti quindi compiendo dello scempio del povero Balma mi perdonerete
I PACS si scrivono in questa necessità in matrimonio Haylie i PACS sono soft in matrimonio il solito
Che tende a durare per sempre per mano in partenza i coniugi dicono noi ci sposiamo per sempre in municipio o in chiesa in municipio in chiesa in chiesa davanti la comunità e addio municipio davanti rappresentante della comunità civile
Ma tengo a dire per sempre poi sappiamo che nessun matrimonio nel municipio né chiesa né assicurazione contro il fallimento
Però un conto è partire dicendo voglio stare con te in Saint per sempre grave un corpo solido stabile che di aiuto a noi ai nostri figli e l'intera comunità perché un modo di quella rete che fa da tessuto connettivo l'intera società e che più che solida più fa bene all'intera società oppure in partenza dire sto contento lanciato credo di tempo quando non mi soddisfi più quando altri desideri qua non sia un prodotto accettabile a consumare sono persone con inserita mi era molto rapidamente sapete in Francia come si fa un PACS si presenta dall'ufficiale attribuire alla si chiama Tribunal distance
Come da noi salva probabilmente all'anagrafe secondo il progetto di cui si parla e si fa la dichiarazione
Si va tutti e due a fare questa dichiarazione però per un PACS in Francia è molto più semplice non operare tutti e due basta stornare da soli o spedire una raccomandata
Il dire che la raccomandata già è obsoleta fosse un sms potrebbe essere più liquido
Più lei che Baumann Obama applaudire bianche Luís
Che ripeto è tutto tranne che una cattolico anche se a proposito del della della cultura fatta la concept sopra italiane vorrei ricordare lo dico con orgoglio e con piacere
Che è stato il relatore principale alcuni anni fa alcuni Mon importantissimo convegno della Cei che si intitolava parabole mediatiche si parlava i mass media ecco i mass media
Plasmano influenza hanno i modelli di pensiero di comportamento degli italiani della qui devo concludere che dovevano dare del tu all'inizio
Io non lo so se questa chiave di lettura della liquidità della modalità di guida e comincia intorno ma è un'ultima lanciata spezzata contro l'obiezione che ci dicono male lasciateci liberi
Che male di facciamo
Nessuno dieta di sposare viscosa Pico sempre
Non divorziare fare tanti figli cinque sei dieci diamo di avere la disponibilità sono di organi organizzative ed economiche per riuscire a farlo
Ma lascia che male vi facciamo noi siete cilindrica esausta dite civile Dusty PACS altri contratti poteva liberamente
Come se un istituto giuridico di questo tipo fosse lento che non lascia nessuno che non intacca per nulla la in modelli di pensiero di comportamento e stili di vita degli italiani
Allora mi piace citare topi un barlume anche parla delle
Famose profezie che si autoavverano e qui concludo all'ultimo minuto
Scrive Bauman legami unioni tendono a essere considerati e trattati sono virgolette virgolettato come cose da essere consumate non prodotte
Non c'è alcun motivo di restare fedele un prodotto inferiore ormai stantio
Io molesto che non mi sente questo momento Maso
Non cercarne uno nuovo e migliore nei negozi la logica della temporaneità dei rapporti proprio di forze Pasquesi assunto le mie tende a trasformarsi in una profezia che sotto vera
Proseguì Bauman
Se legame umano al pari di tutti gli altri oggetti di consumo non è qualcosa che va costruito attraverso sforzi continui occasionali sacrifici
Ma qualcosa da cui ci si attende soddisfazioni immediate istantanea al momento dell'acquisto allora non c'è alcun senso non sprecare soldi per nulla soldi energie denaro fatica sacrifici perché cosa
Nel tentare con tutte le forze anche a costo di pene sacrifici di salvare un rapporto anche un piccolo inciampo può causare la rovinosa caduta frantumazione dell'apporto disaccordi banali si trasformano invece di conflitti piccole frizioni vengono scambiate per segnali di una irreparabile
Incompatibilità ricordati che Baumann
Si muove sempre in coppia
Premessa quasi una cosa maniacale con la sua Giannina negli ultimi degli ultimi sei mesi non si muove più dell'Inghilterra da venire anche a Verona nei giorni in prossimità del come le case di Verona per un convegno previo non s'è mosso che semina a piccoli problemi quasi ottant'anni è possibile avere il picco il problema
Quindi voi senza Genina non si muove ho intervistato Baumann che il problema vada Bauman semina che è una specie di carabiniere che mi scrutava per il timore che cosa sta chiedendo a mio marito di quel fare del male come tanti colta fai in fretta perché si stanca
Questo perché a dire chi sta parlando in questo momento
No credo che sono sposati in chiesa sono sposati e basta
Conclude Bauman
La conclusione se la gente da per scontato che troppi impegni sono temporanee a breve scadenza questi impegni tendono inevitabilmente a diventare tali in conseguenza delle azioni intraprese per queste persone è la classica profezie che si autoavverano Ytzhak
Diverso città dove dinamo Curci Greco tramite ripetuto che nessun impegno reversibile per sempre ma tutto tutto è reversibile tutto è solubile tutto subito e facilmente
Che tutto il consumo cose oggetti anche persone non può non avere una ricaduta pesantissima sul clima sono stati ITA sulle nostre stesse famiglie la cosa tragica e qui lo dico
Dico quello che dicono i gruppi parrocchiali Santo politico Mazzone che lo dica
Una sorta di quella che fosse Elisabetta non Neumann ha coniato questo questa espressione
Le
Le coppie ancora sposate più o meno felicemente più o meno in difficoltà più o meno in crisi ma ciò che ci credano tirano avanti tirano avanti si trovano una sorta di spirale del Silenzio sono cose ammutoliti e sembra che non abbiano motivi non sappiano esprimere il perché stanno insieme espressione per sempre non parlano più non hanno più voce
Non ha colto nel tinello motivi ai propri figli perché ci viene detto che fino mia sto rubando analizza passi mister mi fermo subito chiedo scusa
Si dice si dice di perché poi bisogna lasciare l'idea di non dire nulla i figli non comunicare valori esperienze principio perché vi bisognerà sulle rive non condizionarli
Io invece lo dico ai miei figli perché credo che sono dico nulla non sono più liberi ma sono più disorientati non potranno neppure liberamente dirmi di no in faccia oppure rivela mi mi dimisi
Non potranno dirmi nulla saranno non liberi ma disorientati invece credo che onestà libertà se di dire quello che sono le cose in cui credo e offrire l'esperienza senza nascondimento senza silenzi esperienza in cui IMI fili stanno nascendo ti stanno costruendo
Giorgio Gaber
Non ha avuto una vita di marito fedele lo sappiamo tutti
Però non ama divorziato che strano non non so se qualche biografo ai la per fortuna Dino
Frugare nelle coscienza alture l'esercizio che lasciamo volentieri al Padreterno che non credo abbia bisogno di aiutanti
Alla fine
Gaberiana circa quindici anni in avanti rispetto a società raccontata Società che satellitare essere stata dopo quindici anni negli anni ottanta settanta ottanta è stato spietato nei confronti della famiglia in particolare la famiglia borghese non gli ha risparmiato nulla tutte le ipocrisie le debolezze
Lines condimenti le pigrizie e le vigliaccherie le ha messo in evidenza in modo spietato e di questo anche se potenziato fastidio oggi possiamo dire gli siamo grati
Ma dagli anni novanta in poi fa una lente impressione che diventa un'inversione a U
Forse qualcuno di voi ha visto suo spettacolo di un bambino la metà degli anni Novanta un lungo monologo
Dopo che racconta l'evoluzione di una coppia che da un duplice io io la chiusura in loco centrismo che era una sorta di spirale che atti avvolgenti avvolgeva mandava la persona
In una così Chandler funzione centripeta a non creare nulla
Arriva la fine dicendo volesse il giorno che riusciremo a dire anziché io io io a sopprimere questa divinità questo di un bambino egocentrico a poter dire noi noi noi e la chiave di volta
Che consente a Luís a lei di uscire da questa spirale e nascita di un figlio
L'essere quasi costretti a guardare fuori di sé a donarsi dedica assediati a creare dei legami solidi legami che sono generatisi Gaber intervista
Va in onda su RAI tre dopo la sua morte a diceva io credo che la vera trasgressione oggi sia la fedeltà
Con queste parole credo che sia
Non ce ne siano altre raggiungere grazie della pazienza
Grazie a Umberto Folena
Invito a parlare l'onorevole Luca Volontè presidente del gruppo di dell'UDC alla Camera
No io volevo dare solo un saluto e mi scuso se non potrò rimanere anche nel proseguo ma contemporaneamente c'è una una presentazioni un rapporto di Scienza e vita sugli interessi economici che ruotano intorno al testamento che bio al cosiddetto testamento biologico
E quindi non potrò esserci mi scuso veramente con i relatori sono onorato di essere qua insieme a tutti loro
Dagli articoli di della signora apparsi io apprendo meglio che cosa voglia dire la responsabilità di essere genitore
E di consiglio di fare come faccio io cioè leggere la lungimiranza e la saggezza con la quale lei stimola anche l'essere genitore e la responsabilità di esserlo in una situazione come questa
Come il libro di Folena sto per me l'avvio di una riflessione direi più laica sul tema
Perché voglio introdurre questo su questo elemento nel mio saluto perché
Oggi e zio Mauro l'editorialista di Repubblica fa un attacco straordinario ma anche scontato nei confronti della Chiesa cattolica
Da un lato l'accusa di essere come dice Toni big come ci ha ricordato il cardinale Ratzinger nel due mila quattro quella minoranza creativa capace cioè di ridare vitalità al dibattito
E dall'altro gli vieterebbe vorrebbe vietarli appunto questa cittadinanza
Dicendo c'è una minoranza ti comporti una minoranza ma devi renderti conto che non sei propria minoranza la maggioranza quindi non devi muoverti usando dei paradossi dei ragionamenti assolutamente allucinanti dal punto di vista della ragione non tanto dalla critica con la libertà di opinione
Ma ci troviamo davanti a un paradosso io non voglio emulare chi mi ha preceduto in citazioni
A un paradosso duplice il primo siamo dal mio punto di vista al compimento di quello che diceva Del Noce nella sua critica l'ateismo
Siamo cioè davanti alla battaglia culturale che chi comincio negli anni Sessanta vuole portare semplicemente a compimento lasciare il più possibile l'uomo solo così che in qualche modo sia da un lato stato citato prima Bauman
Sotto scacco del consumo evidentemente di chi produce
Beni fruibili
Dall'altro rimanga solo dal dinanzi allo stato per cui ogni desiderio
Diventando diritto crea una dipendenza insolubile tra la singola persona e chi gli dà questo diritto chi riconosce questo desiderio diritto
Entrando in questo in un paradosso allucinante perché se i desideri diventano diritti i desideri sapendo davanti a persone sagge come voi e davanti alla socia la realtà sociale italiana come si sta evolvendo purtroppo in cui appunto ogni desiderio diventa vorace
Ho un desiderio oggi ma domani è un altro e quindi non solo instabile ma anche aggressivo rispetto alla realtà
Quando i desideri vento i diritti diritti sono voraci diritto valido nessuno diritto diventa entra cioè in un meccanismo che è esattamente il contrario per cui del del quale per cui è nato per cui è stato inventato il diritto pubblico del diritto civile
Ci troviamo di fronte anche questa situazione a un secondo me a una situazione assolutamente vigorosa per noi e paradossale vigorosa perché come diceva Chesterton nel mille novecentootto otto cento anni fa
E siamo arrivati al tempo profetizzato allora Daloui in cui per difendere il semplice fatto che le foglie verdi nascono sulle piante d'estate bisogna sguainare la spada c'è l'evidenza oggettiva deve essere difesa come se stessimo difendendo il bene più chiaro la realtà deve essere difeso come se stesse con spendendo bene più caro
E questo ci è capitato di ci capita tutti i giorni di leggerlo sui quotidiani di di vederlo nelle dichiarazioni c'è capitato anche discutendo di un foglio di carta come abbiamo più volte commentato insieme Isabella cioè questa mozione della settimana scorsa in aula in cui richiama è la realtà
Che sono innanzitutto i richiami sociologici
Esistono in Italia ventidue milioni di famiglie sì non lo dice il Vaticano neanche il cardinal Ruini lo dice l'Istat
Esistono tra i cinquecentosessanta mila coppie di conviventi il settanta ottanta per cento che prende quel periodo di convivenza come anticipo entro un anno si sposano o riflessione
Per desidera al matrimonio non lo dice il cardinale Ruini per con buona pace di Ezio Mauro di Grillini lo dice l'Istat
Davanti a questi dati semplice la realtà il solo ripeterli
E diventa fatto offensivo
Cioè noi offendiamo il dibattito pubblico se ricordiamo la realtà
Perché lo affermiamo ho concluso perché evidentemente il progetto che sta sotto i PACS
Avrete modo avete della moto qua avete avuto modo di dirlo e lo direte con molta più lungimiranza di me è un progetto ideologico
Cioè è l'idea in qualche modo banalizzo che stava dentro però il discorso del presidente Bertinotti nel suo giusto giorno di insediamento vogliamo che la politica faccia felice la società e l'idea di imporre proporre ma di fatto imporre un'alternativa talmente più conveniente sul piano degli istinti per le persone
E che di fatto diventa non un'alternativa al matrimonio ma il canale dentro il quale veicolare per esempio l'ottanta per cento del cinquecentosessanta mila conviventi
Quei giovani che desiderano a vere non solo di sposarsi con il proprio ragazzo ma che desidero avere più di due figli come diceva Censis nel mese di novembre dello scorso anno
Diamogli un canale attraverso il quale non si prendono una responsabilità ma seguano i desideri che per i per lo Stato sono uguali
Concludo
Se fosse solo una questione di Chiesa
Si potrebbe discutere tra quanto sia saggio perseguire ed evolvere
La Civitate nata attraverso i principi di pari valore religiosi e quanto sia più opportuno più necessario fare come dire un passo verso la modernità nesso che si possa definire questo come la modernità
Ma purtroppo i dati anche qui provvidenzialmente che ci vengono da paesi in cui queste norme sono già introdotte da anni visti d'Inghilterra
La Francia l'Olanda ci dimostrano ancora una volta attraverso dati reali non della conferenza episcopale francese
O del
Il cardinale
Inglese i dati reali ci dimostrano che dopo vent'anni di applicazione quegli Stati devono pagare esempio inglese fino a trenta miliardi in più di euro all'anno
Per sistemare per ridurre l'impatto di sfaldamento sociale che c'è in quella società
Le donne impoveriscono del venti per cento
Tre quarti delle convivenze si rompono entro i primi cinque anni il bambino se nasce entro i primi cinque anni al novantanove per cento di possibilità di non trovare tutti e due genitore dal sesto anno in poi
I il cinquanta per cento se l'ottanta per cento dei giovani in carcere in Inghilterra vengono da fan coppie di conviventi nei quali uno dei due genitori ha lasciato la famiglia
Il numero massimo di dipendenza all'alcolismo tossicodipendenza sono dati ripeto che non vengono dal fatto stesso che io sono cattolico più o meno tutto di quanto non lo sia Folena vengono dalla realtà
Allora la prima battaglia secondo me anziché a me entusiasma fare è proprio la battaglia in realtà secondo me questo è il come dire l'occasione per poter coinvolgere anche chi vuole cattolico appartiene a confessioni religiose che non siano quelle cristiane
Perché se non troviamo l'opportunità di spiegare anche a chi non è cattolico
Che stiamo difendendo la realtà e non per il bene della Chiesa ma per il bene del Paese e il bene del Paese ci viene come dire confermato in questa direzione dagli altri Paesi che hanno fatto il contrario di noi
E diventa difficile uscire dall'angolo in cui cercano di metterci perché cercano di metterci come non i difensori della famiglia
Foto cellula fondamentale della società non della Chiesa
Non solo della Chiesa ma della società ci mettono in una battaglia in una cono d'ombra per cui chi difende la famiglia solo sono soli cattolici gli altri son tutti quelli che invece sono più avanti negli anni ecco l'Avanti e l'indietro
L'avanti e indietro e anche qui all'inizio del Novecento sia in Italia
Sia in Inghilterra tanti poeti e tanti filosofi hanno ben definito questo futuro che avanza progressivamente indietro siamo in questo punto se non prendiamo coscienza di questo non lo dico perché voi li avete più di me
Ma dico anche per l'esterno se non riusciamo a rendere testimonianza di questa situazione attuale una cosa che avanza indietro progressivamente
Ci troveremo a dare risposte parziali
Ci troveremo dire che quello che è successo a Catania è solo frutto di un lancio di un sasso
Il tredici i tredicenni che hanno stuprato lo stesso giorno a Sassari è un'altra circostanza il branco a a Mila no
Tutto questo non è frutto solo di una circostanza non era questione come dice giustamente più volte Maria Rita Parsi nei suoi interventi di un genitore ma di una cultura di un respiro che non c'è più
Che non c'è più e non è che non non esserci più dispiace solo la Chiesa dispiacere a tutti
Perché il costo anche solo economico se volessimo essere brutti nel nostro ragionamento un po'all'anglosassone anche solo economicamente in cui è sconveniente per uno Stato sociale affrontare un ulteriore costo da questo punto di vista
Quindi la famiglia da questo punto da questo otto secondo questo punto di vista che volevo lasciargli molto parziale
è per molte ragioni oltre che quelle cattoliche sono sono emersi emergeranno nel corso del dibattito e la cosa più convenienza che lo Stato deve fare per poter preservare il proprio futuro grazie
Grazie all'onorevole Volonté soprattutto perché mi ha sottratto la citazione di Eliot comunque avrei concluso più tardi ma sono onorato chiamò ora il onorevole Mauro Fabris presidente del gruppo Popolari Udeur alla Camera
Buongiorno
Ringrazio le colleghe e colleghi di valori libertà che mi hanno invitato oggi ovviamente entrando mi hanno chiesto ma che ci fa lei qui è un convegno del centrodestra retto ma insomma quando si tratta di ritrovarci per difendere dei valori comuni di riferimento
Per cercare di affermare un'idea di società che vediamo come ricordava prima Luca sempre più messa in discussione mi sembra evidente che i calcoli come dire di partito di parte debbano sms dal appunto da parte e questo è creano un elemento fondamentale in discussioni come queste io credo alla sincerità di questa iniziativa di chi l'ha promosso quindi riga solamente le colleghe che in particolare nel limitato Isabella bettoline Politi Tangheroni perché con gli altri sono qui con noi credo su questo punto qui ecco non ci sono
Retropensieri non ci sono calcoli particolari cella
Con consapevolezza che stiamo veramente giocando una partita importantissimo per il futuro il destino della nostra comunità nazionale della nostra società in particolare su questo noi ci siamo appellati più volte la necessità che in Parlamento si è lasciata libertà di coscienza e parlamentari anche le colleghe che sono qua lo hanno detto più volte le ho sentite ribadire questo concetto
Ma non tutti l'hanno capito e quindi c'è chi nel centrodestra come nel centrosinistra continua invece a richiamare in nome della ragion di governo della ragion di partito a una unità che dovrebbe puntare
Un un calcola mentre in discussione il Governo che c'è piuttosto che invece la società che c'è ed è questa differenza
Credo anche di mettono nella discussione che si sta facendo in questo Paese c'è c'è qualcuno che gioco unicamente su questa partita un calcolo di natura politica ci sono altri che si rendono conto che non può essere ridotta
La questione a questo tipo di di scontro
Di e di confronto quindi io dagli interventi che ho sentito
E da quello che ho letto anche dell'iniziativa di valori libertà mi pare invece che si possa dire che c'è anche chi invece ritiene che su materie come queste
Innanzitutto non si debba perdere la l'occasione per fare quelli quei famosi approfondimenti culturali e politici di cui tanto si parla e che mai si fanno quindi tutti dicono che bisogna ricostruire il tessuto morale culturale la Società poi ci si dimentica sempre di fare il passo successivo qui si sta discutendo liberamente tra persone libere appunto con la proprio tono ma responsabilità di questioni alte come sono quelle che riguardano l'organizzazione della nostra società
E che riguardano i punti di riferimento minuti non ci vuole dare la propria azione politica su questo punto
Visto che la polemica
Imperversa io vorrei dire ancora una volta con molta serenità perché non mi sento affatto accerchiato ho costretto che io sono un un fedele laico che tenta in politica quei pochi mesi di tradurre i principi che ha assunto e in cui si riconosce con autonoma responsabilità
Non mi sento spinto col forcone e non mi sento costretto da nessuno continua a dire ai miei colleghi i laici che se non ci credono non vedo perché debbano arrabbiarsi vuote che i preti parlano concede mica non c'è neanche la vostra fede che l'impone che Scutari pastori quindi non capisco perché ogni volta ci si debba vuole dire scandalizzare scatenare parlando dirittura
Come è arrivato Grillini qualche giorno fa insomma le espressioni che trovo veramente fuori dal mondo nel momento in cui parlavi tu gli attacchi insomma i diritti del parlamento si tenta di di appunto conculcare Parlamento chissà che ognuno ha una propria autonoma responsabilità ed è questa sostanzialmente o che fa la differenza
Tra come dire il laico e chi invece indo indottrinato si senta ogni volta in dovere di tradurre nelle proprie scelte politiche ciò che la dottrina in via teorica l'insegna
Non sappiamo qual è la fatica appunto decremento nel far politica perché c'è sempre questa
Difficoltà di tradurre in principi in leggi
Concrete principi che ci sono molto più alti valori sono molto superiori a me tutti quelli io non mi sento in questo senso né un basco verde dei comitati di Gedda ma devo dire verità non sento neanche una guardia svizzera
Che sono diventate ormai sempre più degli orpelli ornamentali
Quando si va in parlamento abbelliscono punto il panorama e rendono impreziosiscono le cerimonie però così neanche Guardia svizzera pari la guardia svizzera appunto fa da ornamento io personalmente mi sento con la mia autonoma responsabilità
Un fedele laico che deve appunto fare questo tipo di azione non mi sento mandato da nessuno e non ho nessuna e non si intendimento di parlare in nome e per conto della Chiesa oggi o no nessuna
E non concepisco appunto il partito come una sorta di ordinamento di Chiesa non è così quindi chiariti questi punti perché se non la discussione sembra viziata da richiami dice a quale tipo
Entrando nel merito e che sono di questo voglio parlare anch'io poi mi devo lasciare purtroppo come i colleghi sanno cioè attività in aula
Voglio dire che cosa voglio dire che noi avevamo raggiunto parlo per la mia parte
Un punto massimo di
Compromesso perché la politica è l'arte in questo senso nel famoso programma dell'unione in cui però voglio dirlo qui e lo dico anche a chi vuole andare oltre si parla in maniera esplicita
Di un riferimento alla a prerogative e facoltà delle persone che fanno parte delle unioni di fatto si diceva nel famoso punto del programma dell'Unione che peraltro noi comunque non abbiamo sottoscritto perché nella seconda parte
Del dispositivo
Non si faceva nessun riferimento all'orientamento sessuale nel tipo di di convivenza o altro ci faceva un discorso di carattere appunto
Così senza distinzioni che non andava bene quindi non l'abbiamo nemmeno firmato devo dire però nel programma spesso dell'Unione ci tengo lo ripeto
Ce l'ho l'unico riferimento alle prerogative alle facoltà delle persone che fanno parte delle unioni di fatto e fin qua mi pare che anche nella discussione che si è fatto in tutti questi mesi
Non ci siano grosse differenze tra gli schieramenti perché fintanto che si tratta di riconoscere i diritti delle persone che hanno dato vita alle unioni di fatto appunto non c'è scontro non c'è
Dopo non c'è la volontà di non riconoscere appunto i diritti che è un fatto come può essere un'unione costituiscono dov'è che venne la rottura ed è quello che sta capitando anche in queste ore io ve lo anticipo per quanto riguarda il confronto anche dentro
La maggioranza riguarda proprio la questione
Di vuole andare oltre vuole andare a riferirsi a un atto costitutivo chiamiamolo così a un riconoscimento di questo atto costitutivo
Come potrebbe essere attraverso una registrazione anagrafica o un altro atto formale di questo tipo il riconoscimento appunto della coppia di fatto è con noi ve lo diciamo continuavamo a creare non solo la posizione che chiede libertà di coscienza in Parlamento su questa materia ma chiediamo che anche nel testo che il Governo si accinge a varare su questo confronto è tuttora aperto lo sottolineo non ci sia nessun riferimento a questo tipo di atto costitutivo
Il punto è tutto lì per noi se che è fondamentale per su tutto il resto vuole siamo disponibili siamo d'accordo siamo intesi andare approfondire ciò che come si ricordava prima col diritto
Civile si può fare molto ed è stato fatto altro si può anche tranquillamente aggiungere penso insolito tema ogni volta che ci si incontra con grillini
Che traduzione sbagliano magari delinea questi ribatte cioè poteva dire se volete andare avanti un poco sul tema di fatto potevate Marche linee proprio non adesso una parte perché lui naturalmente e non è una battuta scivola via mente su altro e quindi è ovvio che parla d'altro e da questo punto di vista qua non aiuta neanche una riflessione
Aperta sul punto ovvio che sia così perché lui è chiaro che difende una certa realtà e non il tema delle unioni di fatto comunque i diritti dei singoli che la novità alle coppie di fatto quindi
Da questo punto
Di vista quando siamo interessati una discussione che si si limiti alle riconoscimento appunto di questi diritti diversamente lo ripeto ho l'abbiamo già detto noi non voteremo
In Parlamento nessun atto nessun testo che dovesse andare oltre e quindi dovesse dare un qualsiasi tipo di riconoscimento a questo atto costitutivo e di riferimento
Per cioè nude sono qua a discutere se la registrazione se l'autocertificazione se registro anagrafico o altro ancora è il problema dell'atto costitutivo in serie
Che non deve essere in qualche maniera in nessun modo per quanto ci riguarda completa contemplato e riconosciuto da qualsiasi testo normativo su tutto il resto ovviamente siamo assolutamente disponibili
è d'accordo ad aprire ad aprire la discussione io mi auguro che su questi punti e non ho voluto fare lunghi discorsi perché e benefici o capiamo insomma perché sulle premesse su quant'altro insomma
Continua a dire che siamo qua perché le condividiamo allora inutile ce le ripetiamo insomma no sì però abbiamo questa responsabilità appunto
Di di persone impegnate in politica di i legislatori e quindi parliamo di questo io parlo di queste dico fin dove sono disposti ad arrivare come legislatore su questa materia l'ho detto con molta chiarezza oltre noi non andremo a quel punto si possa solo quello di vedere cosa succede però in Parlamento
Perché io penso che anche da parte della maggioranza o di gran parte della maggioranza per meglio dire ci sia un'aspettativa
Su questa materia di trovare appunto del dei consensi in Parlamento anche nell'opposizione e quindi si tratta di fare da questo punto di vista un confronto che sia sicuramente aperto
Che sia prefatore luce sole io spero che nessuno vuole proporre voti segreti o altri éscamotage
Parlamentare per poter mirino abissale asse di fronte la pubblica opinione e poi magari come quello
Quella brutta legge che è stata la legge quaranta insomma poi vengono fuori questi obbrobri legislativi che comunque insomma no potrebbero essere stati fatti anche al tempo molto meglio di come sono
Usciti quindi io chiedo anche ai colleghi di come dire darci una mano reciprocamente anche nel nel modo come quando sarà in Parlamento questa materia
La dovremo trattare cerchiamo di fare un confronto dovremmo sue citare appunto di fronte a al Parlamento il pubblico quindi che questo confronto si è fatto assolutamente sì alla luce del sole perché è giusto che ognuno si assuma su questa materia la propria responsabilità richiamando però questa libertà di coscienza che astutamente
Fondamentale spera e prospero ovviamente che in questo senso
A prevalere siano le coscienze che hanno a cuore il futuro
Della nostra società io continuo a pensare che il matrimonio si possa ridurre solo all'aspetto somma patrimoniale è il punto come qualcuno vorrebbe far credere e quelli già riconosce questi diritti che si creano poco ci vorrebbero creare anche per quanto riguarda le coppie
Di fatto c'è una concezione di società diverse riferimento l'articolo ventinove della Costituzione la famiglia naturale fondata sul matrimonio e quant'altro però da questo punto
Di vista qua io credo sia fondamentale ecco batterci perché da ciò coi derivino politiche sociali conseguenti e allora io ho finito sarebbe stato Galli partire da qua e cioè che non c'è nessuna emergenza PACS in Italia
Vi sono altri noi siamo qua a discutere emerge sono perciò ben altre emergenze venate problematiche
E allora sarebbe bene cominciare a discutere di questo e forse rovesciare tutta la discussione non siamo stati in grado di farla perché come sempre l'Italia conosce non c'è un tema insomma no
Tutto il resto viene messo in secondo piano invece devo dire che anche nel programma dell'Unione non abbiamo sette pagine di questioni aperte sulla famiglia e sette righe sui PACS siamo qua a discutere delle segherie sui PACS quando avremmo dovuto fare ben altro quindi in questo senso io credo veramente
Che se tutti insieme sin uscisse innanzitutto a spostare il dibattito
Da il no pax sia la famiglia veramente faremo un grande servizio agita
Grazie all'onorevole Fabris e ricordo che il tempo soprattutto per i parlamentari incalza e il nostro programma è ancora lunga chiamo senatore Alfredo Mantovano di Alleanza Nazionale
Vorrei ringraziare Isabella Patrizia tutte le colleghe dell'associazione valori di Berta chiedere scusa per il ritardo col quale sono venuto e per la fretta con la quale menando Roma oggi al Senato c'è un evento eccezionale si volta
E ed essendoci questo evento eccezionale non vorrei mancare
E soprattutto partecipare perché se ci sono delle conseguenze Dio faccio finta di essere ateo
Perché su questi temi credo che veramente si debba tener fuori qualsiasi riferimento confessionale perché non non è necessario non non serve assolutamente e facendo finta di essere ateo
Mi permetto di dire che una legge sulle unioni civili non ha altro fondamento giuridico
Se non quello di istituzionalizzare
Un modello di famiglia alternativo basato sulla coppia omosessuale
E molto interessante la relazione che accompagna disegni della proposta di legge di Rimini
Perché in questa relazione a un certo punto si dice ma noi sappiamo che le coppie eterosessuali non hanno nessuna né necessità e nessuna voglia di sottoscrivere un PACS
E anzi immaginiamo che per loro sia utile un successivo intervento normativo
Molto meno vincolante di quello così analitico che c'è in quella proposta faccio riferimento alla proposta Grillini perché è quella su cui l'attuale presidente del Consiglio ha detto che è totalmente d'accordo
E perché oltre alla firma dei grillini quella successiva e dell'attuale ministro Pollastrini all'epoca ancora parlamentare e del presidente Violante e quindi non è una cosa leggera
Allora se le coppie eterosessuali non hanno necessità sulla base di quello che dice questa proposta di legge
E anzi sarà utile un intervento successivo l'utilità ma lo dice chiaramente Grillini anche io sono d'accordo Passanante veniva questa circostanza perché ne guadagniamo tutti
E quello di individuare questo modello alternativo di famiglia basato sul riconoscimento di ciò che per natura non può espressamente cioè la coppia omosessuale dire questo non è discriminato
E prendere atto della realtà perché manca un bene essenziale del matrimonio che quello dei figli
Sento parlare dei diritti individuali guardate passiamo in rassegna
Tutti
Abitazione locazione successione tutela all'interno della famiglia ordinamento penale eccetera rischiamo di trovare più vantaggi nell'ordinamento attuale per i conviventi che non per le per le famiglie fondate sul matrimonio basta scoperto in rassegna padre quando io sento parlare diritti individuali e mi viene in mente
Il passaggio di un'opera teatrale di un signore che a fu diciamo ha fatto capire alla a Roma la bottega dell'orefice
E c'è e a un certo punto un momento di crisi in una coppia che è protagonista di questa di questa bellissima opera teatrale
E la donna va dall'oreficeria è stato fatto anche un bel film Lorefice era interpretato da Burt Lancaster
Vada Lorefice dice io voglio de qui Valente in denaro della mia fede perché non mi serve più e l'orefice prende questa questa nello lo peso sulla bilancia la bilancia non Simone
La donna impazzisce dice come non Simone
Io voglio avere l'equivalente in denaro perché e il segno più evidente che la mia fede non non serve e che il matrimonio è finito si è sciolto
E lo definisce le dice da tua fede
Peserà sulla bilancia
Quando poste della fede tuo marito
Mi viene in mente questo quando sento pare di diritti individuali posso che già hanno amplissima tutte
Allora io sono certo
Che sono conto fare scommesse
Che il disegno di legge del governo se verrà permettetemi
Una riserva sul punto sarà un disegno laico
Non non sarà modellato anzi non sarà la fotocopia della proposta Grilli sarà un disegno light
Perché non vi è necessità di una tutela giuridica di questa situazione vi è necessità di affermazione ideologie
Così come fu leit la sentenza della Corte costituzionale numero ventisette del settantacinque
Che ampio le maglie della Boston dicendo che si limitava l'aborto terapeutico
Quel richiamo alla terapia nella legge centonovantaquattro che è intervenuta dopo tre anni e diventare un richiamo ad un completo benessere fisico e psichico che rende possibile la vostra richiesta il meccanismo sarà se sarà esattamente lo stesso allora concludo con due velocissime annotazione
Io comprendo nel centrosinistra ci sia un richiamo alla libertà di coscienza e mi auguro che sia rispettata coerentemente parlo per il mio partito non già troppo complicato farlo figuriamoci se se intende entrare in recinti altrove
Ritengo che un partito che si colloca nel centrodestra
Debba assume una linea su questi temi
E che la linea non possano essere quello della libertà di coscienza in questo concordano ciò che qualche giorno fa ha detto magistralmente Marcello Pera
Non voglio dire così come è stato arbitrariamente interpretato per che il partito da un diktat tutti si mettono sull'attenti e tutti votano in quel modo intendo dire che il partito discute discute approfondisce non sulla base dei titoli dei giornali ma sulla base della legislazione vigente e di considerazioni di opportunità ideale e politica
Definisce una linea
Dopodiché da quella linea si può dissentire non muore nessuno
La coscienza del singolo parlamentare resta saldo
E la dignità del partito ancora di più
Perché se passa come linea per un partito per il mio partito non non parlo di altro
Della libertà di coscienza sulla fecondazione artificiale sui PACS sul testamento biologico punto interrogativo dopodiché io rivendico la libertà di coscienza sulla legge finanziaria
Voglio sapere
è meno se meno impegnativa di o sulle fondazioni bancarie sua fate voi se meno impegnativa rispetto a attenni così pesanti secondo la notazione e chiudo in Spagna e qui faccio un'osservazione senta date o quindi da esterno in Spagna i cattolici sono scesi in piazza contro le leggi Zapatero dopo
Noi dobbiamo farlo prima
Perché affronterei
A fronte di un Parlamento che obiettivamente confuso
E in cui ci sono delle divisioni interni ai partiti
Forse è il caso di far sapere come la pensa la gente io sono certo che la gente la pensi bene sul punto perché recentissima qualche dimostrazione diciamo di consultazione referendaria in cui penso che la gente è stato manifestato con estrema chiarezza
Io ritengo che questo non sia una intromissione dei cattolici nella vita politica perché se io vedo la legislazione italiana a vostra richiesta divorzio facile
Fiction RAI in cui l'omosessualità diventata virtù eccetera mi chiedo alla faccia dell'ingerenza del Vaticano
Nella Conferenza Episcopale ma è è semplicemente un modo per per far presente che di una sensibilità diffusa a questo per cui se non valgono la Jolie principio varranno
Altro tipo di ragioni vi ringrazio
Siamo ora l'onorevole Enrico la Loggia vicepresidente del gruppo di Forza Italia alla Camera
Il ringraziamento non è informale realmente sostanziale
Quindi Isabella Patrizia quanti altri
Nel del hanno voluto fortemente organizzare questo incontro sul quale teneva in maniera particolare partecipare anche se purtroppo per un tempo ridotto come direbbe trovare il modo di fare questo tipo di incontri in giornate marginale rispetto all'attività parlamentare
Che siamo sempre inseguiti e non si riesce mai a fare una cosa completa
Propongo per le prossime che sono i pensarono di pomeriggio venerdì mattina in maniera tale che ci sia
Uniche un'intera giornata di discussione ma detto questo quel versamento è veramente sostanziale
Io ho fatto una riflessione
Lasciatemi dire su me stesso
E allora trattanti che
Desiderano dichiarare alcune cose
Più o meno ipocritamente
E più o meno
Sinceramente a tal volta
Anche soltanto per spirito di Bottone cosa che assolutamente
Deplorevole per non dire deprecabile soprattutto su temi di questo genere
Allora io desidero dire chi sono
Non col nome e cognome la mia esperienza politica quella suppongo che la conosce
Allora io sono un cattolico
è strano dichiararlo
Vorrei che fosse chiaro
Che non debba essere considerato strano dichiararsi cattolici
Poi sono un cattolico liberale
Poi sono uno che si è sposato ha ventisei anni
Che ha festeggiato recentemente il trentatreesimo anno di matrimonio
Che ha tre figli meravigliosi ringraziando il cielo e mia moglie li ha potuti eseguire che alcuni principi e alcuni valori
Che ha posto come condizione
Perché fossero inseriti nel programma di Forza Italia per aderire a Forza Italia nel lontano mille novecentonovantaquattro
Senza quei principi e quei valori
Che su mio suggerimento non voglio neanche essere troppo presuntuoso diciamo anche su mio suggerimento furono inseriti nel programma originario di Forza Italia
Quella folla unica condizione di opporsi per aderire a questo partito
Non me ne sono pentito ho continuato a professare quei principi e quei valori
Non vedo ragione alcuna perché nel momento in cui quei principi e quei valori vengano messi in discussione nel dibattito politico di oggi io non debba Ri dichiararli con assoluta chiarezza
E senza la falsa come dire modestia che spesso si si sposa con la ipocrisia di dire
Tutte le opinioni se possibile mettere a confronto
Sì incerto
Anche io mi rifaccio e principi
Dell'Illuminismo Musteriano per cui consentire a chiunque di esprimere la sua opinione anche a costo dalla mia vita certo
Ma senza rinunciare a dire io ho ragione secondo me tu hai torto
Perché sto facendo questa premessa poi
Le mie due brevissime riflessioni le faccio veramente in pochissimi secondi perché sto facendo questa premessa
Perché colgo in maniera preoccupante non soltanto all'interno dal Parlamento e quindi dalla classe politica
Ma soprattutto colgo nella società che ci circonda
Come dire
Un'eccessiva elasticità
Se così posso esprimermi
Nei confronti di Problemi di casi di situazioni che pur meritando un rispetto come caso situazione come specificità della
Del problema che viene proposto
Quasi si giustifica l'assunzione di un iniziativa legislativa soltanto per dare soluzione a quel caso quella fattispecie a quel problema
E allora io non posso neanche dimenticarmi di essere un giurista di essere un giurista costituzionale
E che ho insegnato per tanti anni mi alunni continua a insegnare quando possono
Che la Costituzione la legge fondamentale dello Stato
E che questi problemi dei quali oggi si parla
Con disarmante superficialità
Con quella che io mi ostino a chiamare sciatteria mentale
Spesso non distinguendo
Il caso dalla fattispecie e quindi ragioniamo in termini giuridici
E quindi con riferimento ad un dibattito che è impossibile ignorare che ci fu abbastanza approfondito all'interno dalla Costituente sull'articolo ventinove dalla Costituzione io inviterei tutti da Bolzano a leggere
Tutti coloro i quali parlano di quest'argomento senza sapere esattamente di che cosa parlano
E nella Costituente c'erano i cattolici ma c'erano anche i comunisti comunisti senza aggettivazione comunisti allora si chiamavano solo così
Non era possibile chiamando in un altro modo e poi c'erano anche riformisti laici
Trovarono un punto di coesione di sintesi ed è quello
Non ci sono ragioni
Per poter trattare di questo argomento se non modificando quell'articolo
Perché qualunque introduzione più o meno surrettizia di forme analoghe similari o in prospettiva identiche rispetto all'istituto familiare compromette
La stessa previsione normativa dall'ordinamento costituzionale quindi non può che essere in violazione di quella
L'unica strada che sarebbe possibile seguire quella della modificazione della Costituzione io allora faccio intanto una pregiudiziale di costituzionalità trattare l'argomento
Perché quando con somma manifestazione di ipocrisia
Si dice che si vuole affrontare il tema delle unioni civili degli eterosessuali
E sappiamo tutti io non sarò ripetere diritti e non diritti perché credo che li abbiamo tutti
Che io credo sia difficilissimo trovare la fattispecie non è il caso insisto molto sulla distinzione tra i due problemi altrimenti il caso Welby diventa la fattispecie dalla cute Masia
Altrimenti illa la povera donna che non riesce ad avere figli diventa il caso di quella povera donna diventa la fattispecie per poter utilizzare gli embrioni senza limiti ci sono per le distinzioni concettuali giuridiche
Che fanno parte della
Cultura giuridica occidentale ma non da oggi o da ieri che partono addirittura dal corpus iuris giustinianeo noi certamente non può ispirato non lamenta cattolica
Allora la distinzione tra case fattispecie
Essenziale
Perché se non si parte da lì non si comprende allora qual è il caso che si ponga assumere a fattispecie per cui un uomo e una donna
Decidono di stare insieme
Come se fossero sposati
Ma non si sposano
Ne conosco tante situazioni di questo genere
Anche tra persone che frequento perché ognuno porta l'esperienza dei suoi problemi degni tutti della massima attenzione
Conosco una coppia di amici miei che sono entrambi sposati ognuno per i fatti suoi non gli verrebbe mai in mente
Di procedere ad un divorzio ad una separazione legale perché trovano comodissimo stare in quel mondo però costituiscono una coppia di fatto se così vogliamo da più di quindici anni
Che riconoscimento volete che ci si possa dare a persone di questo genere
Che non lo voglio non è anche un riconoscimento perché nel momento in cui gli si desse un riconoscimento sarebbero costretti a scegliere tra una vecchia situazione è una nuova non lo vogliono fare
Allora può arrivare all'ipocrisia sino al punto di affrontare un problema che non c'è soltanto per risolvere il problema di assimilare alla istituto familiare la unione tra due persone dello stesso sesso
Perché questa è la verità se vogliamo uscire dall'ipocrisia quasi sarebbe
Da proporre
All'ala più radicale ed estrema dell'Unione che vuole cose di questo genere di dire beh allora scusate proponente il matrimonio fra i gay e sui quello discutiamo se sarete capaci di portare in Parlamento una proposta di questo generò di quella parleremo Manola vestita per piacere
Della grande soluzione liberale progressista che fu portante esempi che francamente sono totalmente non assimilabili neanche all'esperienza italiana dalla Spagna dall'Olanda di questo o di quell'altro paese
La seconda e ultima riflessione
Ma anche quando volessimo affrontare il tema dei cosiddetti diritti delle persone
Ma qualche d'uno ha cominciato ad esaminare di che cosa si sta parlando dal punto di vista giuridico costituzionale quei diritti delle persone alle quali si fa riferimento sono diritti previsti
Sapete dove
In quella fattispecie giuridica che si chiama diritto di famiglia si chiama diritto di famiglia i diritti sui quali si vuol discutere
Con riferimento alla condivisione del domicilio e quindi alla possibilità di trasferire il contratto d'affitto anziché l'assicurazione sull'importo nella vita anziché l'assistenza sanitaria è ancora tutto il resto
Sono esattamente compresi in quello che noi con orgoglio che amiamo diritto di famiglia
Però di che cosa stiamo parlando di quando i diritti delle persone stiamo parlando
Di quelli che di già sono previsti dal Codice civile
Di quelli che comunque sono entrate nel nostro ordinamento attraverso una sentenza della Corte costituzionale dalla Corte di Cassazione di che cos'altro stiamo parlando qual è la fattispecie
E allora l'ultimo appiglio l'ultima gancio è pessima manca la reversibilità della pensione
Di chi nei confronti di chi è la domanda di che precedentemente ha sposato e quindi comunque andrebbe a violare il diritto di una persona che c'è esistenti nei confronti di un altro che magari oggi c'è domani non c'è stante come dire
La situazione effimera che talvolta situazioni di questo genere si portano appresso ne vale a dire dopo un certo numero di anni perché
Perché vogliamo in qualche modo assimiliate quel tipo di unione ad un'unione stabile che parte come stabile
Dio voglia sia sempre stabile come quello alla famiglia
E allora come vedete io credo che
Realmente dobbiamo uscire fuori dai nostri dibattiti dalle nostre valutazioni certo arricchendola reciprocamente come è giusto che sia come facciamo questa mattina
Mandare verso lo sterno coinvolgere le persone la gente coinvolgere tanti che rispondono spesso acquisiti relativi a determinati teste
Conta rispondono a domande che sono mal poste
Perché bisognerebbe prima premettere una serie di cose per dire lei è a conoscenza di
E dopo se mai fargli una domanda e a quel punto scappi Damon che la stragrande maggioranza degli italiani sarebbe totalmente contraria ad una qualunque ad una qualunque qualunque tipo di iniziativa legislativa rispetto a questo una prova su Forza Italia noi non abbiamo pubblicizzato quindi non lo faccio nemmeno oggi ma se non dire di noi
Il fatto che all'interno del suo partito si è aperto un confronto importante
Tra quella che possiamo definire l'anima cattolica e quella che potremmo definire l'animale laico riformista
Non vi do le dimensioni delle due anime ma potete immaginare qual è quella molto più grande qual è quella molto più piccola ma sul piano delle idee questo poco importa
Nella lealtà dei rapporti
Sì fatto un piccolo comitato stiamo discutendo di queste cose
Ma mentre discutiamo di queste cose e passiamo a fatti concreti con questo voglio concludere
Non li abbiamo presentato un disegno di legge a favore delle famiglie numerose
Perché da noi che vogliamo partire per creare un dibattito su questo argomento non da un falso problema delle unioni di fatto dei cosiddetti diritti delle persone delle coppie che stanno in unione di fatto
è etero sessuali perché scusate omosessuale visto che abbiamo visto che per quelle eterosessuali sostanzialmente non ci dovrebbe essere nessun problema non c'è
Nessun problema salvo lavoro personale scelta
Di non intraprendere la via di un uomo Cremonini
Allora l'invito che io faccio a tutte voi
Lo faccio a Isabella per tutti
E quello che
Intraprendiamo ulteriori iniziative Isabella per rendere chiaro ed evidente alla cittadinanza italiana il frutto delle nostre riflessioni le idee che sono nate in questi nostri incontri
Che non basta com'è ovvio non è sufficiente
Avere intrattenuto per un periodo di tempo Kogoro una serie di persone avere fatto soltanto qualche dichiarazione alla televisione e i giornali o qualche intervista non è sufficiente bisogna fare qualcosa di molto e di molto più incisivo
Primo per far comprendere di che cosa stiamo parlando
Secondo per dettare soluzioni quando io ho parlato alla Camera
Rappresentanza di tutto il gruppo grazie alla cortesia di Isabella Bertolini che era la prima firmataria dalla nostra mozione
Io ho detto che questa è la posizione di Forza Italia perché quella che leggo nel programma di Forza Italia e se non fosse così noi non saremmo di Forza Italia ci siamo siamo di Forza Italia con orgoglio
Perché queste cose sono scritte
E ho aggiunto
Che siccome laicamente o forse ancora di più per la mia formazione giuridico costituzionale sono aperto a trovare qualunque tipo di soluzione sia necessaria
Laddove ho detto se quando ed eventualmente fosse necessario
Meglio precisare all'interno del nostro ordinamento e quindi dal Codice civile
Qualche diritto qualche garanzia riguarda le singole persone che eventualmente da un esame molto accurato
Dovesse sfuggire all'attuale diritto di famiglia perché quello è il punto di riferimento e fosse necessario intervenire in quella direzione di quello solo di quello
è evidente che noi dovremmo parlare
E allora mi assumo avviamento la responsabilità di quello che dico credo di poterlo dire anche al nome del mio partito credo sicuramente almeno questo di poter lo dico a nome del mio gruppo con il massimo rispetto perché lo dovesse pensare diversamente
Dicendo Cana Isabella questa la prima tappa
Non può essere una tappa nel Terme Diana tanto meno definitiva
Questa è la prima tappa di un percorso io mi sento impegnato a proseguirla persino arrivare al traguardo finale
Non mi tiro indietro
Vi ho voluto fare questo a sorta di outing un poco provocatorio se volete all'inizio del mio intervento io sono fatto così
Sapete quindi anche voi adesso come sono fatto
Molti di voi mi conoscono personalmente lo sapevano già da prima
Io non mi fermo
Mi auguro che non vi fermiate neanche voi grazie
L'ultimo intervento politico a conclusione di questa tornata di interventi politici e dell'onorevole Angelo Maria Sanza di Forza Italia immediatamente precludendo alla relazione della dottor la professoressa Maria Rita Parsi
Invito semplicemente non me ne vorrete alla concisione nel limite del possibile
Non per la cattiveria ma sono le dodici e venti siamo niente a metà
Ho raccolto raccolgo il suo invito no no ma anche perché
Per noi politici sarebbe utile anche se indire un po'voi ecco sia vero confronto io proverò a rimanere anche dopo perché dopo l'intervento di Folena credo che gli altri
Relatori abbiano anche il diritto di vederci qui ad ascoltare le loro riflessioni però mettiamola così lo dico a chi sta da questa parte del tavolo pensato un po'un confronto libero tra tre momenti
Voi che siete la fase della riflessione accordato ovvero con queste problematiche e ne fate testimonianza con i vostri scritti poi abbiamo o il legislatore e quindi considerateci del nel complesso il legislatore che questa mattina qui sfila moderatore proprio per testimoniare quando partecipa a questa problematica e poi abbiamo gli amici uno uditorio molto qualificato che importante per quello che Gabriele dovremmo fare
In avanti allora io pochissime cose perché non vorrei ripetervi con quello che hanno detto i colleghi che condivido io e il dado faccio questo intervenendo come un credente militante politico
Uno che non vuole fare una testimonianza clericale ma laica contro il relativismo che avanza ci travolge
Io credo che su questo dovremmo marcare molto il nostro impegno nel prossimo futuro perché credo che con questo questa percezione
Dei illuminati e progressiste le nostre tradizioni cattoliche finiscono per essere travolte qui le considerazioni di Folena stamattina mi trovano molto d'accordo
Io direi che potrei sintetizzare tutto proprio richiamandomi a Folena quello che era l'editoriale di ieri dell'avvenire
Non possiamo ecco marcare l'ho tradotto in italiano in modo che ci capiamo non possiamo su questa e su questa linea
Ci possono essere due posizioni quelle e che la vogliono mortificare e chiamarla i integralista
Calleri scaleno e quelle che invece molto più umilmente da cattolici dicono che noi come politici credente che hanno fede abbiamo il dovere di rispettare e allora se è questa la nostra linea non possiamo non possiamo come diceva la Loggia presentare un disegno di legge perché di riconoscimenti di diritti individuale nella nostra legislazione ce n'è sin troppa è abbiamo pure capito lo ha detto bene mando Pannella recuperato Errico
In effetti questa legge serve solo per creare le premesse Agli o ai matrimoni
Omosessuale questo e io ho avuto nei giorni scorsi degli scontri durissimi con Bellini e fortunatamente che limite quello che considerano consiglio a tutti voi di chiamare i confronti no parte l'origine molto liberamente non va a cento
Un valore a quelle che invece sono più pericolosi perché sono leit cioè è la parola usata correttamente perché così come per il divorzio così come per l'aborto
Quello stupido illuminato progressismo che ci siamo portati dietro hanno incominciato a creare i guasti nella Società degli italiani e a tale proposito volevo ricordarvi un secondo fatto non so chi di voi ha avuto modo di leggere sul giornale che è certamente laico
Domenica c'è il domenicale del Sole ventiquattro Ore e Francesco Paolo Casavola richiamava il matrimonio ancor prima della nascita di Gesù Cristo quando lo Stato romano era ormai in disfacimento Li romani per ritrovare la cellula primaria per ricostruire le fondamenta di questo Stato si rifecero alla famiglia
Alla famiglia quindi la famiglia come lo avete richiamato anche tu come momento muovendo fondamentale della costruzione
Di questo Stato allora la famiglia diceva Casavola sta nella Costituzione della Repubblica laica
Il matrimonio è un istituto giuridico solo per il cattolico è un sacramento allora di che parliamo allora
Gli non c'è spazio per nessun discorso
Noi dobbiamo opporci a quasi si tipo di legge che l'attuale maggioranza voglio offrire al Parlamento e al Paese e allora la mia conclusione credo di aver rispettato un impegno che mi ero andato la mia conclusione è che
Noi lo dobbiamo far passare nessun provvedimento legislativo
E allora piuttosto che operare come siamo stati costretti a fare con la legge quaranta quando ci siamo dovuti poi mobilitare con il referendum vediamo se i tempi sono corti ed incalzano ma possiamo mettere in campo tutte le nostre energie per intimorire questa attuale maggioranza cioè facciamo un'operazione di un'ondata che trova volge è che suscita una ribellione delle coscienza sperando che quegli incerti che noi conosciamo sono presenti nel parlamento possano ravvedersi
Perché che cosa accade e la montagna il topolino che diceva del nostro partito Guido parla Enrico la Loggia che a fronte di un di un di un movimento di un gruppo che a più erigendo parlamentare ottantasette
Sottoscrivano una una mozione contro dei PACS poi c'è qualche nostro collega ma sono proprio da contarsi sulle dita di due mani ecco non vorrei dire di una mano di due domande si oppongono a questo fronte così ampio perché perché i media Immedia tutti i media italiani
Sono con questa di un grande minoranza del nostro gruppo riferisca mi fermo al nostro gruppo
E sono anche i media contro la stragrande maggioranza secondo me prevede la legge quaranta del sentire del popolo italiano ma allora perché dobbiamo legiferare contro il volere del popolo italiano allora utilizziamo gli strumenti che abbiamo a disposizione per una grande mobilitazione
Maria Rita Parsi la professoressa Maria Rita Parsi è tantissime cose importanti
Non però so benissimo che non vuole che si dica su di lei nemmeno una parola tranne che è presidente che è presidente Della Fondazione Movimento Bambino e così per la presenza
Dunque io ho preso talmente tanti appunti che a questo punto mi perda o no comincia da lì inizia da quando sono entrata e qualcuna netto che ci fa lei qui età
Ma che ci faccio io qui io non ci faccio dissero no al Presidente della Fondazione Movimento Bambino e dico mi mancano gli altri in alto sa quali altra gente che venga discutere
Nel senso che quello che mi pare che la voce dei dei bambini dovrebbe essere portata a buon qui io sto facendo questo tutti i giorni
Comunque posso perché panetti presenza e voci dell'energia e dei bambini non si sente né nessuna basta intento permettetemi di un santo di iniziale di cento questo io vorrei che voi accoglieste se è possibile le paroline cosa che sta per dire di un illuminata
Progressista che però è andata a lezioni ha potuto avuto il piacere la fortuna d'incontrare dimessi che sono stati e mesti laici
Grigi demente laici e grandi messi invece cattolici e di cultura profondamente religiose cristiane io vorrei cominciare da una da uno slogan della Fondazione Movimento Bambino che e quello che ci ha dato don Benzi
Menzi in una in manifestazione di Diversabilità Diversabilità parola che da allora ho coniato in modo diverso
Ha detto che c'erano che signora reale da aveva dettato dieci comandamenti Micelli ricordava tutti molto bene mi aveva frequentati ad una sera Scott
Ma si era si era scordato un comandamento che per lui era fondamentale che narra messo con me quarto Bisso come undicesima gara onore il figlio e la figlia e che è diventato poi un discorso molto importante per noi perché non hanno i figli e le figlie significa anche porsi di fronte a cambiamenti
Legislativi di fronte a problematiche con un'attenzione particolare ai bambini perché dei bambini e degli adolescenti parlano tutti soprattutto per segnalare di Salas e aggressioni violenze che loro fanno sassi che tirano
Tiffani calcistiche e violenze abusi imitazioni negli adulti e dell'orribile mondo degli adulti perché quando c'è i ragazzini riprendono coi generali fatti a scuola sui banchi o aggressioni Nadia il ripeto non ripeto non ho ripropongono
A specchio modelli e comportamenti che da qualche punto e da qualche luogo e da qualche situazioni sociali e culturali familiari agiscono certamente arrivati i bambini si ispirano hanno come punti di riferimento
Affettivo educativo agli adulti quindi quando noi vediamo e ci accorgiamo in queste realtà di questo tipo di comportamenti dobbiamo guardare in atti
No a da dove provengono io vi vorrei un attimo segnalare priva di parlarvi di una di una indagine sciocca di una inchiesta choc che stiamo per pubblicare che sui valori dei bambini che vorrei dire che anzitutto scusate se parlo per per per
Esperienze e per le cose che
Est per brevità sembrano degli slogan ma se vogliamo parlare di amore per sempre per cortesia cominciamo a parlare dell'amore per sempre che l'Egitto dei figli perché ne parliamo sempre dell'amore per sé in una società molto scettica si parla sempre degli adulti allora l'amore per sempre il loro che si sposano
Signori d'amore per sempre
L'unico che dovrebbe essere garantito sulla terra tanto per cominciare una dare il figlio e la figlia e l'amore per i figli se c'è un amore perché non lo sento dire mai
Senta o Sempre capito sento sempre parlare agli atti amerò per sempre ti amerò per sempre ma ti amerò per sempre chi lo garantisce a chi io vorrei dire che l'amore per sempre quello che lega dovrebbe legare i genitori e figli di lì mi sento proprio di parlare in qualche modo e diversamente e poi abbiamo fatto uno schema di che cosa serve profondamente bambini questo ve lo diciamo a livello di cultura di scienza dell'educazione ha poi vorrei ricordare di essere trovandoci in questo meraviglioso Paese vorrei ricordare che ne abbiamo dei geni della cultura ed educazione vorrei che ci ricordassimo intanto non so le sorelle Agazzi Maria Montessori tanto per gradire oltre che pubblicare tutte le opere degli altri facciamo magari un po'di divulgazione delle meraviglie che abbiamo messo no
Nel tempo
Allora i ragazzi hanno bisogno e bambini e gli adolescenti ma proprio il PIL nucleo fondante del loro del loro sviluppo amore
Ascolto competenza e legalità queste sono proprio è il quadrato della possibilità di crescere i bambini attenzione amore ascolto competenza e legalità
Volete che la legalità non è un elemento da poco
I bambini hanno esigenza attenzione di punti di riferimento affettivi educativi stabili affidabili responsabili capaci di detenere dei ruoli detenere dei voli significa io sono la mamma tu sei tappa
E le la gente fa molta confusione tra ruoli e funzioni vuole un ruolo propulsore una funzione allora io posso
Le funzioni sono intercambiabili io posso lavora lavare i piatti pulire per terra cambiato il pannolino portati a scuola riprenda che ha contatti le fiabe posso fare un mare di robot sta parlando di vicini perché quindi propoli porto nel cuore no quelli l'inizio della vita e l'inizio della vita signori prima di nasce ricomincia con il concepimento ci sono milioni di comunicazioni che passano biochimico che passano tre non madre di un bambino prima che quel bambino bambina vengono al mondo vorrei garantire a tutte le mamme
A tutte vorrei tornare guardarlo perché voglio dire quando ne parliamo di Vella sulla politica sento dire la politica scusate cost consegnato tutti i pezzettini di carta sullo speciale per fare
Se vogliamo che la politica faccia felice la Società cominciamo dei bambini ma Corio dire cominciamo dalle donne quando di concepiscono perché tutto questo lavorìo formidabile che la donna
Ha dentro mentre da forma la vita della città e poi diventa vita al momento del parto dovrebbe essere un interesse fondamentale e fondante della società
E io non lo vedo questo interesse io non vedo nessun interesse perché gli interessi in una società legata sulle merci e sui quattrini e sugli investimenti
Va segnalato dagli investimenti e uno deve investire investire significa avete
Un progetto specifico
Con altrettanti investimenti in ordine economico che va verso le donne verso i bambini verso le famiglie verso la scuola cioè in tutti quei servizi e quelle realtà che portano avanti questo discorso altrimenti sono parole
I figli sono piazze Coria parole i figli sono piazze corre a livello di competenza amore attenzione ascolto legalità e ritorno
E che di che cosa hanno bisogni bambini bambini hanno bisogno fondamentalmente che i genitori rappresentino punti di riferimento di ruolo
Padre madre e poi in ogni e poi vizi e poi la costellazione delle parentele all'interno delle quali è si orientano i la loro possibilità di muoversi questa collezione come costellazione di parentali non è una sciocchezza
Non è una un vuoto a perdere è un tessuto di relazioni Sante Xiu per il piccolo principe
La Volpe dice Piccolo principale volte vieni a giocare con me no dice la fonte prima mi devi addomesticare ma che vuol dire addomesticare che di Piccolo Principe
è una cosa assai perduta nei tempi gli uomini dimenticata ma come si fa ad addomesticati ci vogliono i tempi i tempi che poi i tempi dobbiamo darci ogni giorno appuntamento incontrarci poi ogni giorno ci parleremo ogni giorno saremo più vicini fino a quando io soprattutto ditte tutto di me io sarò il bambino tu sarai il
Il bambino più importante per me e di una volpe più importanti per te il primo bisogno l'uno dell'altro sono
Gli incontri sono i riti che creano i legami era costellazione parentale che all'interno dei bambini crea un tessuto di relazioni che rimane e si proietta poi nel tessuto sociale Tino costruisce questo
Io non lo sto dicendo da destra da sinistra e guardate permettetemi di dire quando si parla di bambini è osceno
Chi pensa alla destra al centro e alla sinistra osceno
Usate io son venuta proprio anzi io andrò o comunque si dovrà parlare di bambini e in tutela dei bambini
E in tutela di quello che per loro può essere una cioè l'attenzione e la cura i bambini parte dall'attenzione alla cura alle donne alle famiglie
Alla possibilità che non lo abbiano degli orientamenti e attenzione
Le funzioni le funzioni
Hanno un valore di intercambiabilità il ruolino chi attenzione vorrei parlare degli amici omosessuali per i quali ho profondo amore e rispetto
E non solo sono contrari ad ogni forma di razzismo e discriminazione cosa che porto nel cuore per qualunque
Proprio sono contro qualunque forma di discriminazione un manuale
Nei confronti di persone che portano sono portatrici di diversità nel senso culturale sociale delle proprie scelte umane e anche delle proprie scelte sessuali attenzione però
Parlare di
Delle coppie e qui non entro nei PACS presso venuto appositamente per non entrare ma parlare di coppie
Che possono adottare dei bambini come coppie riformando una famiglia e far venire dei bambini che a loro volta son bambini che poiché sono oggetto di adozione nella maggioranza dei casi son bambini che vengono da situazioni nelle quali già
Hanno avuto una perdita all'origine
Che vuol dire vuol dire che si tratta di bambini che
Nello specifico non hanno avuto più la possibilità di vivere le loro famiglie quindi sono bambini che vanno in adozione
Questo passaggio per questi bambini è una doppia perdita ma non il fatto il fatto che le copie omosessuali non sanno dare amore e cura questo non è vero
Queste persone sanno dare amore cura sono attente magari hanno anche nelle capacità è una formazione e una disponibilità eccezionale che molte coppie
Invece eterosessuali possono non avere ma non c'entra questo centro differimento centrò la possibilità di identificazione
Trasformare in questo in una legge dello Stato dare queste possibilità
Non far comprendere le differenze e qui non si tratta del danno che si potrebbero fare a livello di amore di disponibilità di accoglienza perché questo non sarebbe non sarebbe giusto
Diverso invece e poter dare a dei ragazzini che hanno già avuto
Delle perdite dei distacchi la possibilità di avere il loro uno spazio con delle famiglie che sono le famiglie della tradizione le famiglie in cui c'è un ruolo paterno foto della madre in cui l'uno per l'ebbero gli acconti dopo aver perso già una situazione e poiché questo quelle coppie omosessuali si pone allora il problema non è negare una possibilità di amore perché nella vita è già successo quanti bambini scusate son cresciuti mentre gli uomini erano a lavorare per lui in guerra con tante donne con solo delle donne e abbiamo visto i risultati di questa sofferenza quale ricerca poi delle figure maschili hanno avuto quali bisogni
Quante persone son cresciute orfane
Ora di Padova di madri e abbiamo saputo quale percorso dolorosa han dovuto fare per recuperare queste figure altrove cioè cerchiamo di capire nella tutela dei bambini cosa si fa non per i pregiudizi degli adulti non può riscoprire gli adulti ma attenzione al percorso di crescita dei ragazzi
Non lo si faccia per una questione ideologica
Lo si faccia parlando allora i bisogni degli adulti devono essere
Sottomessi con rispetto
E venire in un secondo momento rispetto ai bisogni alle necessità a quelli che sono i valori che creano la possibilità futura della crescita dei bambini il loro sviluppo psicofisico e mentale
Questo è quello che noi speriamo di poter vedere
Dalle persone che in questo caso il governo non sono a livello scientifico il Paese perché si sa che questo è così chi lavora nel mio settore sa benissimo che questo è così qualunque educatori sa che questo è così
E qualunque situazione avviene nel macrocosmo sociale sta benissimo che è così
C'è una lettera che vi prego di leggere
Io sono opinionista del quotidiano nazionale da una decina di anni oggi ho fatto una lettera aperta al papà poliziotto
Che ma saputo che suo figlio era tra quelli che volevano picchiare i poliziotti
E gli ho detto si sieda si metta parla invece di levarsi la divisa di dire mi vergogno di dire non non non so che fare so che il suo cuore diviso tra fra quelli come lei che hanno che erano lì a lavorare a a garantire l'ordine pubblico il figlio che gli è andato contro si sieda un attimo come dovrebbe fare ogni educatore ogni genitore ogni politico di questo Paese panni panico suo figlio di domande s'interroghi interno di se stesso interroghi suo figlio sul perché
Il figlio di un poliziotto voleva picchiare al poliziotto
Perché le ragioni del conflitto dell'odio della sofferenza solo in nascono anzitutto all'interno della famiglia e nascono perché lei ragazzini fuggono
Nelle Community e non solo di del mercato ma quelle virtuali perché più permettetemi di chiudere debba dorati da capisco che siamo
Permettetemi di proporre diede un mare di cose di io vedo che qui non nessuno parla del rischio generazionale del fatto che i ragazzini sono legati a due mondi un mondo virtuale e un mondo reale cioè nessuno ne parla assolutamente nessuno nessuno prende seriamente profondamente in esame il fatto che su questi bambini queste generazioni son cresciute col convitato
Di pietra della televisione accesa in casa lo sto demonizzando il mezzo e mezzo e ottimo potrebbe essere usato bimbe in altra maniera e sottolineo ben altra maniera e non viene usata mai aperti accesa tutto il tempo e contemporaneamente fuggono attenzione è uno strumento che ne abbiamo visto crescere che conosciamo noi di questa generazione e delle del tre generazioni d'questi ragazzini no però
Questi hanno la televisione che già ben superata della quale catturano i messaggi come spugne
Cioè gli hanno dentro ormai da loro archetipi estiva ma addirittura modificando un mutamento come muta la famiglia e mutante la famiglia così a mutante loro immaginario son cresciuti guardando non nascondo ascoltando e guardando
Ma non de codificando ma non leggendo ma non giocando guardando soprattutto guardano più spie sentire ti ho vista togliete dice ti ho vista ho visto
Undici ho sentito ascoltato parlato e come non sono ascoltati così non ascoltano e guardano
Bene questi ragazzini stanno recuperando un mondo dell'immaginario attraverso la virtualità
La virtualità che poter navigare senza leggi senza regole senza controlli tranquillamente sento più bravi di noi ad andare ovunque ed essendo raggiungi sui siti da chiunque su internet
Qual è il loro mondo e Lissone Community dove loro scambiano dove loro possono essere scusate comprati e venduti
Dove vengono comprati e venduti dove acquisiscono modelli educativi che vanno ben oltre la famiglia allora quindi parliamo di agenzie educative
Ne parliamo di importanza e valori perdiamo un mare di tempo marea di quattrini a parlare di questa roba e contemporaneamente abbiamo
Agenzie educative famiglia scuola
I mezzi di comunicazione questo le agenzie educative eleganze intanto ci crescono intorno ci corrono intorno e ci prendono il sasso e ce lo scagliano
Quello che loro stanno facendo alzare il livello del segnale del disagio
Il livello del segnale di un disagio che ormai non è più contenibile non è più gestibile io vado ovunque lo vado dicendo e non mi importa se destra-sinistra se sono radicali se sono per
Gillo di qua la gente che lo sente lo dico alla gente che se lo pone lo dico alla gente e gravi grazie Isabella grazie veramente Gabriella che mano dato quest'occasione ringrazio
Maria Burani con la quale ha condiviso cinque anni di lavoro formidabile attento e la commissione bicamerale ingrato tutte le altre persone che mi erano questa opportunità dire attenzione lei non abbiamo nient'altro che questo bene guardate questa è una cosa che
Ecco
Gli occhiali
Su internet
Non dobbiamo piacere direttori dei giornali ai critici e ai politici non dobbiamo piacere agli elettori
Agli sponsor ai potenti e ai mercanti e ai mercati dobbiamo crescere bambini solo la nostra coscienza la nostra speranza il bene che non possiamo perdere sono loro che danno un senso alla parola amore
è una luce
Quella della loro anima senza senza la quale e senza la fiducia dei loro cuori non possiamo andare avanti l'amore per sempre è quello che noi dobbiamo ai bambini questo quello che gli abbiamo messo sul sito della Fondazione Movimento Bambino
Non me lo lanciamo come messaggio per diciamo come speranza vi chiediamo di fare attenzione mentre stabilite delle leggi perché quel famoso piazze corre di cui parliamo ha bisogno di una vera attenzione
Non di un meccanismo sul quale si costruiscono carriere e fortune posizioni eccetera i bambini sono un'occasione da non perdere per la nostra anima non per le nostre possibilità personali grazie
Chiamate in causa richiamata al tavolo da senatrice Maria Burani Procaccini di Forza Italia
E poi su a seguire l'intervento di Eugenia Roccella
Prego
Cari amici son contenta di essere qui e vengo dall'altro convegno sulla questione che si sta dibattendo sia al Senato che ha Camera Ikea alla Camera pr
Sulla questione e de il testamento biologico come vedete stiamo girando intorno ad argomenti che sono fondamentali per l'antropologia
E e la cultura e la sensibilità e la formazione dei nostri giovani come ha detto giustamente Maria Rita ma diciamo della nostra società in generale naturalmente i giovani son quelli che faranno poi il discorso dell'avvenire
Io sono qui e vi ringrazio amiche faccio parte anch'io dell'associazione ma vorrei sottolineare la veste di responsabile famiglie minori risposa abili nazionale per Forza Italia
Quindi diciamo che quello che dovrebbe essere il Parini che ovviamente non può essere il mio solo apparire perché nessuno
Può essere responsabile di qualsiasi cosa però deve sentire anche quello che il parere quanto meno della maggioranza di questa società
Società politica che esprime in questa società politica che io esprimo la detto benissimo Enrico la Loggia la maggioranza assoluta esprime quello che il no ai PACS
La una piccola minoranza esprime nel una serie di di posizioni che vanno da un sì
Assoluto a con un sit con estrema cautela come quello presente ad un disegno di legge Biondi che a ha espresso cautela che ha ci ha tenuto a dire che non vuole in nessun modo fare una famiglia di serie B
Io ho esaminato il disegno Biondi sarò molto rapida perché è inutile che parliamo
Per dei massimi sistemi scendiamo nel concreto il disegno di legge Biondi è un disegno di legge che affronta l'argomento di un contratto da notaio cioè quello che già si fa alla fin dei conti si può fare un contratto da notaio presso un notaio quando chiunque vuol farlo e nel modo in cui vuol farlo
Ma non è solo questo è che è vero in maniera surrettizia si aprono poi le porte si lasciano delle scappatoie
Cioè quando tu metti in piedi un discorso che comunque assicura dei benefit
Che sono assolutamente della famiglia perché già la famiglia italiana di Benefit e cena molto pochi
E io invito a discutere invece su una legge per la famiglia una legge quadro per la famiglia che non affronti soltanto il discorso del quoziente familiare
E ho delle disposizioni a favore delle famiglie numerose che sono sempre di meno visto che siamo il Paese dove i figli se ne fanno di meno al mondo o ormai la Spagna pure ci sta superando
Allora a questo punto legge sulla famiglia che incentivi la famiglia perché una coppia si deve di giovani si deve sposare ed essere incentivata
Se facendo la ragazza madre trovi posto nell'asilo nido con più facilità della donna sposata è chiaro che alla fine dice al tuo compagno ma chi ce lo fa fare
Se ai tutta una serie di situazioni di appunto sulla tassazione che ti vengono a favore ma perché ti dovresti sposa e allora vogliamo farla una family card una carta della famiglia che incentivi la famiglia ad essere tale vogliamo dire ai nostri giovani guarda che ti conviene sposarti
Noi non stiamo a guardare certamente il matrimonio religioso siamo qui per la maggior parte credo cattolici però non stiamo guardando quello guardami il matrimonio
Guardiamo questo impegno che si prende nei confronti della società e nei confronti dell'altro da te
Di questo uomo di questa donna che tu pochi anni alla responsabilità di quell'articolo ventinove della Costituzione
Allora vogliamo però incentivarli vogliamo dire guarda che lo stato a cui tu fai un grosso favore perché crei gli affari egli ha che domani fornirà vogliamo essere ebbe addirittura terra terra foriera quelli che farà renderanno possibile le pensioni
I figli sono quelli che renderanno possibili le pensioni allora vogliamo essere terra terra diciamo von fornire a questi figli
Allora a questo punto gli vogliamo dare una motivazione che non sia quella religiosa o quella sociale che qualcuno può sentire ma qualche su d'un altro disse educato come giustamente diceva
L'amico Enrico la Loggia può neppure sentire
Perché questa famiglia di fatto se sono eterosessuali evidentemente non vogliono sposarsi e perché non si vogliono sposare perché gli conviene la situazione nella quale vivo
Allora rinviamo la invece non più convenienti rendiamo conveniente sposarsi
La famiglia italiane tartassata in Italia non è riconosciuta non gli viene riconosciuto nessuno dei benefit non ci abbiamo provato
Abbiamo cominciato molto timidamente ma il fatto stesso che se eravamo passati dalle detrazioni alle ventuno deduzioni era segno che ci mettevamo sul piano del quoziente familiare quello che esiste in Inghilterra esiste in francese interi in Germania
Cioè noi c'eravamo messi su un piano e dobbiamo continuare su quel piano il quoziente familiare la family card l'incentivo alle giovani coppie a sposarsi
E questo è un conto la questione poi dei PACS che possa riguardare una coppia di omosessuali
Giustamente gli omosessuali possono garantirsi fra di loro in cento morti attraverso contratti speciali che possono fare per loro nel diritto civile li dobbiamo aiutare vogliamo aiutarli per colmare alcune lacune
Aiutiamoli pure queste civiltà non è una cosa che sia in contrasto con la famiglia e la sua i suoi diritti e i suoi domini
è un aiuto che si dà a alle persone singole individuali che evidentemente si trovano in condizioni che non sono contemplate dalla legge e quindi sono nel imbarazzo che quel contratto civile
Si può fare ma reca dei Lella Curiel allora a quel punto interveniamo su questo io l'ho guardato questo testo Biondi c'ho fatto delle annotazioni ma son annotazioni anche gravi
Per esempio quando uno fa nel matrimonio tra uno straniero uno straniero che viene in Italia e che prende la residenza in Italia e Luigi fa riferimento all'articolo mi pare centoventisei del codice civile adesso non
Ecco ce l'ho qui
A e io sono andata ad a guardarmelo con attenzione perché noi con sapevo avevo paura di sbagliare ma questo parla tranquillamente di
Di matrimonio quindi attraverso quell'articolo la tu inserisci la parola matrimonio e inserendo la parola matrimonio in un testo di legge Isabella automaticamente rende questa parola operante come una sorta di treno sotterraneo ovunque quindi il discorso va fatto e va fatto con molta accuratezza molto semplice di basta così abbiamo dei problemi gravissimi che ci chiudo restano anche da un punto di vista etico antropologico ma questi sono infinitesimali rispetto a quelli grandi che giustamente Maria Rita Parsi ha sottolineato giustamente l'educazione e l'educazione dei giovani la presenza degli adulti il controllo dei mezzi di comunicazione la possibilità di incentivare ripeto il matrimonio perché sta diventando una cosa di cui non si vede più la logica
Questi sono gli argomenti
Gli argomenti che dobbiamo tirar fuori dobbiamo sottolineare allora Forza Italia in particolare cos'è
Beh Forza Italia è un paese di benpensanti e in questo paese di benpensanti quella maggioranza di persone che ha entrata perché aveva dei valori
Che si portava dentro e che erano stati la il lievito della loro vita professionale civile e umana
Prima questi valori ma li vogliamo rendere operanti anche le libertà di coscienza fino a un certo punto perché le libertà di coscienza non possono essere fuga dalle responsabilità
Non si può dire ma ognuno faccia dice sciogliamo le fila e ognuno faccia quello che gli pare così siamo sicuri di assicurare la libertà libertaria che dovrebbe essere quasi una specie di dogma no la libertà non è libertaria
I tutti i termini che si affiancano alla libertà alla limitano quindi indubbiamente la rendono una cosa con cui si può giostrare gioca
Mentre l'individuo ha bisogno di certezze ha bisogno di certezza del diritto
E quindi a nelle regole ha bisogno di a veri dei punti di riferimento che sono quelli allora alla genitorialità è il punto di riferimento
Brava Maria Rita non per niente abbiamo collaborato perché condividiamo scelte di vita oltretutto quindi ecco amici io qui mi fermo perché
Eugenia Roccella una una nostra mente e a cui per tanti versi sulla maternità assistita
Sulle questioni legate anche appunto al testamento biologico ci aiuta da un punto di vista leit o perché i sono i nostri laici di riferimento ma sono i laici con valori e come vedete si può essere laici ma siamo laici tutti alla fin fine anche quando si abbraccia una religione
I laici laici se io direi cittadini italiani che si riconoscono nella degli nella Costituzione dall'a alla zeta non a corrente alternata non danno il premio Nobel alla Costituzione italiana a corrente alternata la Costituzione quella e non va assolutamente messa in discussione in questa legge o in quella la vogliamo affrontare ma allora la si affronta interamente o si affronta nei suoi articoli con un dibattito che come voi sapete è il lungo e difficile e nessuno ci vuol mettere le mani perché non si sa da dove si inizia
Ma non si capisce da dove si va dove si va a finire e insomma di Orwell molti hanno ancora paura e Orwell ancora qualche
Richiamo lo fa all'anima che dice
Grazie io temo che a questo punto dove organizzarli quel panini perché come dire il tempo è Dardo l'ora è tarda il tempo stringe abbiamo ancora cose molto importanti da sta a sentire prego tutti gli interventi di tenere presente questo fatto che è un fatto siamo parlando di realtà dobbiamo obbedire alla realtà Eugenia Roccella giornalista cara amica da tempo editorialista del Giornale di Avvenire a recentemente pubblicato due libri in in come coautrice importantissimi che ricordo la favola della Porto facile facile con Assuntina Morresi e contro il cristianesimo l'ONU e Unione europea come nuova ideologia assieme a Lucetta Scaraffia
Io vorrei raccogliere l'invito della dell'onorevole Burani
Perché anche se sono editorialista di Avvenire sono di formazione laica e
Ho sentito qui alcuni interventi gli ultimi interventi che si richiamavano l'identità cattolica e cristiana all'interno di Forza Italia ma dentro Forza Italia in particolare è molto presente anche un'identità liberale e laica
A me sembra però che ci sia stato uno smarrimento all'interno di questa identità perché non so per quale motivo si lascia la leadership di questa identità laica e liberale alla sinistra cosa che storicamente veramente incredibile
E invece la la il concetto di tutela della coppia è intrinsecamente illiberale cioè è difficile essere laici e liberali essere per il matrimonio omosessuale o per il riconoscimento delle unioni di fatto
C'è una distinzione fra coppie famiglia
E la tutela della coppia appunto mora senso di per sé perché la copia fatta da individui adulti liberi che si associano liberamente e fra l'altro questa libertà di associazione amorosa di qualunque genere personale omosessuale
è stata duramente rivendicato negli anni Settanta proprio dagli stessi che adesso invece la mettono in discussione
Fino a una contraddizione non so da Vespa per esempio recentemente c'era
Una trasmissione con alcuni attori su questi temi
In cui uno una un'attrice diceva io non ho bisogno del contratto per sentirmi dentro un rapporto amoroso e a fianco all'altro diceva che per il rapporto amoroso omosessuale c'è bisogno del contratto
Quindi c'è una contraddizione forte in questa impostazione
Appunto questa la rivendicazione di dopo c'è stata negli anni settanta una cultura dell'anti famiglia come l'ha chiamata Christopher lascio che però aveva come buco come obiettivo proprio la rivendicazione della libertà dei rapporti d'amore dei rapporti di coppia
E questa cultura considerava il il matrimonio una gabbia considerava il matrimonio una prigione che oggi invece tutti quanti gli stessi che consideravano una gabbia una prigione il matrimonio
Rivendicano una gabbietta almeno una gabbietta da canarino rivendicano qualche sbarra appunto una firma dalla dall'assessore un riconoscimento
Esattamente lo stesso che veniva rifiutato all'epoca
Tra l'altro riconoscendo tutelando tentando di tutelare la coppia cioè tentando di tutelare due individui adulti e liberi che non si sa perché dovrebbero essere tutelati se non attraverso i diritti individuali che l'impostazione laica liberale di questo problema
C'è sempre ci sarà sempre qualcuno che rimarrà fuori c'è sempre qualcuno che non viene tutelato che non non firma appunto questo tipo di
Anche i nostri non va all'anagrafe non fa la coppia di fatto e quindi non sarà tutelato per cui se noi vogliamo tutelare tutti bisognerà fare una serie di riforme se fu sociali intermedie Sempre più digradanti cioè matrimoni di serie Abs debiti se decidi sede di finché non riusciamo a tutelare assolutamente qualunque forma di convivenza di associazione di incontrarsi per cinque minuti al bar e noi dobbiamo trovare una forma di tutela anche per loro
C'è proprio una contraddizione io capisco da dove nasce questa contraddizione nasce da un'esigenza di legittimazione delle coppie omosessuali perché e da lì come è stato più volte sottolineato qui che nasce questo problema
Ma la legittimazione simbolica che si chiede attraverso il matrimonio
Non si può avere cercando di normalizzare la diversità anche qui c'è una contraddizione perché per tanto tempo si è rivendicata la diversità l'orgoglio che hai l'orgoglio omosessuale l'orgoglio della propria diversità e poi invece si cerca di appiattire la sulla norma
Il risultato è semplicemente che si scusate si diversi Za la famiglia ma non si normalizza la coppia omosessuale
L'unico modo che noi abbiamo per legittimare anche simbolicamente ogni diversità e proprio a promuovere una cultura liberale rispettosa di ogni diversità non soltanto delle diversità come dire lobbistiche delle diverse diversità protette delle diversità che diventano categoria sociale che hanno una lobby un sindacato di riferimento una protezione politica
Ma di ogni diversità individuale in una società liberale che appunto promuove protegge culturalmente la diversità non c'è bisogno di forme di legittimazione simbolica tra l'altro così distorte così contraddittorie
Torniamo al alla alla differenza fra coppia e famiglia non c'è qual è il motivo per cui la comunità società dovrebbe interessarsi alla coppia come dicevamo nella coppia bene che lo Stato entri il minimo possibile non entri per nulla se possibile o enti attraverso semplicemente la garanzia appunto dei diritti individuali
La coppia non è la famiglia la famiglia nasce sulla maternità la famiglia nasce sulla generazione e in particolare sulla maternità
è il rapporto simbiotico biologico madre e figlio che crea il nucleo profondo iniziale
Del gruppo umano e a partire dalla maternità biologica che si costituisce la famiglia si costituisce anche la paternità perché la paternità è come dire la presentazione al pubblico
Di una madre di un figlio c'è un padre che dice questa mia moglie questi mio figlio quindi è l'accesso sociale
L'accesso al pubblico diciamo riconoscimento pubblico di un rapporto simbiotico e biologico e a partire dalla maternità che si creano i rapporti di parentela a cui si è a cui ha all'uso ora di cui ha parlato Maria Rita Parsi e da ed è tra l'altro la maternità che è quella muore per sempre di cui parlava sempre Maria Rita quindi e da lì che nasce il senso di continuità proprio dall'esigenza di proteggere il figlio di dare al figlio una continuità una eternità per quanto riguarda l'eternità che possiamo dare nella nostra limitatezza
E e li appunto che si creano i rapporti di solidarietà generazionale verticale e orizzontale perché la famiglia e questo perché la famiglia interessa la società perché la famiglia garantisce una serie di rapporti fondamentali
Sia orizzontali le reti di parentela
Sia verticali la continuità intergenerazionale
E la famiglia che si fa carico non solo dei figli ma anche degli anziani dei vecchi questa l'affidamento delle dipendenze l'affidamento delle delle debolezze del corpo e del cuore del degli umani e passata attraverso la famiglia che attraverso il ruolo fondamentale della donna che è stato poi escluso diciamo dal riconoscimento pubblico
E che oggi deve entrare
Con pieno diritto nel riconoscimento pubblico noi
Non abbiamo mai in realtà protetto la famiglia e non abbiamo mai realtà protetto la maternità
Tiene appunto il cuore oggi c'è un grande attacco alla maternità anche attraverso appropriazione Asti assistita attraverso un esproprio della maternità culturale simbolico biologico perché la si vuole spostare in laboratorio
Comunque e questo è il vero attacco che si fa alla famiglia
La coppia e tutt'altro la coppia appunto è un'associazione di persone libere
E non possiamo tutelare la famiglia solo attraverso appunto questa questa presa in carico della del senso della maternità e della generazione
Cerco di essere veramente molto veloce
Tra l'altro si è detto sicuramente l'ambito sicuramente più persone non c'è nessuna domanda
Da parte della Società di riconoscimento di nome e di fatto c'è una domanda
Di legittimazione simbolica del degli omosessuali ma non c'è una domanda di coppie di fatto non è molto facile da verificare non esistono associazioni non esistono le piazze piene quando c'è stato alla battaglia per il divorzio c'era la lega italiana per il divorzio c'erano i fuorilegge per il matrimonio c'erano le piazze piene di persone che rivendicavano
La richiesta del divorzio oggi non esiste l'unica associazione che esiste sulle famiglie di fatto è un'associazione presieduta dallo stesso presidente dell'Arcigay è fondata da Grillini questo indicativo
Quindi il problema non è quindi riconoscere le unioni di fatto e torna e promuovere le unioni di fatto e lì c'è un grosso rischio perché ovunque se noi guardiamo anche soltanto le le statistiche Eurostat senza andare tanto a guardare i dati sofisticati vediamo che appena sono state promosse le unioni di appena sono state scusate riconosciute le unioni di fatto
Questo ha funzionato da meccanismo di promozione delle unioni di fatto per forza perché secondo un'alternativa fra un una formazione sociale in cui chiedo più impegno più doveri e un'altra in cui ne chiedo molti di meno
E chiaro che tendenzialmente si opterà per quella che richiede meno impegno
Questo però provoca una serie di disastri sociali e il recente rapporto che hanno fatto in Inghilterra dopo due anni di studio il i conservatori di Cameron
Un rapporto molto documentato in cui si spiega come le unioni di fatto e Cameron tra altre favorevole ai matrimoni omosessuali perché lo dice la percentuale talmente piccola che poi non influisce sulla degrado sociale invece lui ha messo in immediata connessione le unioni di fatto col degrado sociale perché le unioni di fatto porta Roma nuova povertà femminile alle famiglie monoparentali ai cosiddetti padri passeggeri vengono a chiamati c'è in onda una dopo che una copia si è rotta succede che la madre
A cui rimangono in genere i figli avrà una serie di legami abbastanza transitori passeggeri con un danno anche lì per l'identità dei figli per il riconoscimento della paternità
Che è notevole infatti il settanta per cento dei giovani criminali della del inglesi vengono da famiglie monoparentali queste è un dato non è un giudizio il le unioni di fatto hanno dodici Walter possibilità di rompersi rispetto ai matrimoni queste l'Inghilterra
E vedendo punto le statistiche Eurostat si vede che ovunque nel momento in cui più o meno insomma nella metà degli anni novanta sono state riconosciute nelle varie nazioni di unioni di fatto
Immediatamente si sono impennate anche Lissoni Penati i numeri appunto relativi alle famiglie monoparentali alla povertà femminile a tutte queste tutti questi effetti secondari devastanti
Della di un'unione precaria quindi il nostro problema è non promuovere la precarietà dell'unione se vogliamo tutelare proprio quell'amore per Sempre delle madri
Se vogliamo tutelare la paternità perché la paternità diventa altrimenti una cosa accessoria e aleatoria
Quindi anche al di là della famiglia
Io vorrei soltanto chiudere dicendo noi sappiamo che non esiste una famiglia ideale non esista una coppia ideale non possiamo pensare che le cose non si rompa non si Degradi no non ci siano incidenti di percorso in qualunque rapporto anche quello che nasce con le migliori premesse della durata però il problema è che noi siamo qui in generale e voi soprattutto come legislatori per rimediare al disordine umano in disordine umana è dato per scontato ma non siamo qui per mettere delle pezze diciamo in modo banale
Il problema invece che qui si sta cominciando a progettare il disordine
Cioè non non c'è più l'idea che il disordine cioè e che noi siamo qui per rimediare cioè l'idea che noi disordine dobbiamo progettare lo promuoviamo e questo è veramente
Profondamente sbagliato profondamente anche contraddittorio con tutte le premesse della cultura laica e liberale a cui si rifanno gli strani sostenitori delle famiglie di fatto
Grazie Eugenia Roccella
è ora la volta di Massimo Introvigne fondatore e presidente del Centro studi sulle nuove religioni
Il che significa autore di numerosissime pubblicazioni no noto sociologo dalla religione che però a cuore e la tematica delle libertà delle libertà fondamentali anzitutto quella religiosa il suo pane ma da cui evidentemente come ci dirà meglio meglio lui derivano le libertà che hanno attinenza al tema oggi in questione Massimo Introvigne
Ma io vorrei tutelare anzitutto la libertà di andare in via delle persone vista l'ora e quindi mi limiterei a trattare quattro punti
Rapidissimi che sintetizzo in quattro concetti su cui c'è un po'di confusione
L'Europa i valori la discriminazione e il degrado
Per l'Europa
Mi limito a citare due titoli dell'wall street journal ma caso mai fosse in ascolto l'onorevole Rosi Bindi dico subito che le traduco in italiano perché questa mattina ho letto sul Corriere a proposito di non posso mosse che l'onorevole Bindi dichiara di non capirà i titoli in lingua straniera quindi un ennesimo fallimento del sistema scolastico italiano
Allora l'intera dunque in italiano e il primo titolo di un editoriale del Wall Street journal che non è l'avvenire non nel senso che l'avvenire sia un giornale meno autorevole ma nel senso che non è un giornale cattolico
Uno dei titoli era e la demografia stupido dal piccolo diventato famoso di Marx Stein
Il quale si chiedeva perché mentre i problemi demografici dominano il dibattito politico fuori dell'Europa negli Stati Uniti ma anche in India in Cina dove si pentono delle leggi anti demografiche
In Giappone in Europa ne parlino quasi solo io Asperti di pensione quasi se fosse solo un problema di calcolo pensieri è anche un problema di calcolo pensionistico
E il dato demografico e quello che e cioè che l'Europa comunitalia fanalino di coda a dei tassi di fecondità per donna che non sono sufficienti
Alla sua continua esistenza invita il Papa Benedetto sedicesimo nel discorso di auguri di Natale alla Curia romana scorso molto importante che fa ogni anno il ventidue dicembre
Diceva proprio che facendo l'inventario dei problemi dell'Europa dice c'è questo che mi ha toccato il cuore
Questo problema che Giovanni Paolo secondo il suo predecessore chiamava del suicidio demografico dell'Europa
Su questo faccio solo una notazione da sociologo perché
Una collega Chiara Saraceno che fra l'altro a un magnifico matrimonio regolare dettero sessuale che fu celebrato in un'altra come dire incarnazione di Chiara Saraceno da monsignor Luigi Giussani
E ha scritto un articolo dove sostiene che il tasso di fecondità molto alto che c'è in Francia dipende dal fatto che ci sono i PACS
E quindi se noi concentriamo le coppie di accoppiarsi con riconoscimento ti modi omosessuale eterosessuale regolare il regolare corto lungo immediatamente questi si mettono a fare figli
In realtà qui l'ideologia farmelo alle indubbie competenze tecniche di Chiara Saraceno perché è sufficiente fare questa operazione cioè sottrarre dal totale dei bambini che nascono in Francia quali nati da genitori di religione musulmana
E ci accorgiamo che siamo non vicini all'Italia che è la situazione peggiore del mondo ma vicini alla Spagna che ci precede di poco
Cioè anche da noi sarebbe molto facile fare rialzare il tasso di natalità e probabilmente sarà fatto semplicemente concedendo la cittadinanza in tre anni in un anno in un mese su semplice richiesta a tutti gli immigrati
Vedete che il tasso di di nati si innalza immediatamente però poi il gioco delle tra carte applicato
Alla demografia
Avendo parlato di immigrati un altro editoriale famoso del Wall Street giuro Naldi fu ha dato Charmy si intitolava rende bene il saraceno che ride ultimo e ed era un una serie di dati demografici
Sul fatto che effettivamente si possono fare molti discorsi sul tema
Del dialogo dello scontro con l'Islam però poi alla fine bisogna arrivare anche la demografia io proprio ieri sera di battevo a Como con una signora olandese
Che era ben consapevole di quel dato secondo cui più tra meno di dieci anni nel sistema scolastico la Dese la maggioranza dei bambini delle scuole medie inferiori e superiori sarà di religione musulmana
Che e questo significa che tra venticinque anni sarà la maggioranza dalla forza lavoro poi la maggioranza degli elettori
Così via ora questi sono dati uno può anche dire che non gli piacciono però purtroppo contro la forza dei numeri ci sono poche obiezioni
Vengo allora al secondo concetto quello dei valori e perché non si fa ampio figli Bay il Papa dice che è una questione morale ma uno si immagina immediatamente dice bella chiesa c'era con gli anticoncezionali vecchie cose no no no no
Benedetto sedicesimo in tutti i suoi interventi non ne ha mai fatto una questione di morale sessuale ma ne ha fatto una questione molto più profonda
C'è una questione di Pero abita di contatto con la morale di perdita di fiducia con il futuro di perdita di senso di responsabilità
Che quindi fa sì che non si vogliono più mettere al mondo figli perché non si sa più che valori trasmettere i perché non si è addirittura più convinti che mettere al mondo figli in quest'Europa sia una cosa buona e qui vedete che sono valori su cui anche
Un laico uno che non crede in un Dio o che non fa parte della Chiesa
Non so un filosofo come Thibaut Call & e nel suo libro sul matrimonio omosessuale potrebbe facilmente concordato
Quindi cito il Papa ma il Papa lo cito pure perché in quanto parla di diritto naturale e quindi parla di cose che non derivano dalla fede della Trinità o nell'incarnazione di Gesù Cristo ma derivano semplicemente del buon uso della ragione
Apparendo dieci giorni fa l'anno giudiziario dei tribunali ecclesiastici e mi sembra che abbia colto il punto di tutta questa discussione dicendo vedete qui ci sono tutte le idee
Della famiglia e del matrimonio che si contrappongono e una idea è che il modello di famiglia non è da inventare
E c'è già è un modello a cui si può arrivare con la retta ragione e anche se poi certamente per i cristiani è un modello
Voluto radio ma anche i laici ci possono arrivare con il buon uso della ragione quindi possiamo trovare delle convergenze ed è un modello di famiglia monogrammi Ca'e eterosessuale
Poi c'è un'altra idea ed è che ognuno si inventa la famiglia che vuole diceva il Papa
Che è un'idea sbagliata
E ed è evidente che se ognuno si inventa la famiglia che vuole l'unico limite è il desiderio la fantasia ma come dimostra l'arte moderna la fantasia
Non c'è limite io posso sposare un altro uova posso sposarne due perché limitarsi a uno c'è chi chiede i diritti di di chi vuole accoppiarsi con gli animali non scherzo perché ne ha già parlato anche Zapatero
C'è chi vuole i minorenni quindi una volta in cui ognuno si inventa il modello che vuole al peggio non c'è limite cioè l'unico limite e la Fantasia
Scatenati
Terzo diceva il Papa c'è chi dice che il modello lo stabilisce lo Stato
E quindi che lo Stato ha il diritto di stabilire quali modelli vanno bene per i cittadini inonda determinato Paese apriamo che lo Stato cinese ad un certo punto disse solo famiglie con un figlio solo chi c'ha due figlie il secco di facciamo delle cose molto brutte che poi in realtà variavano a seconda dei periodi storici ma anche questo dice il Papa non va bene questo è un duro Scerra mo'
Ma il parlamento non è totalmente libero di decidere perché ci sono dei limiti che derivano dalla legge naturale e che il Parlamento non può violare
Sapete gli inglesi e gli americani parlano sempre di reductio ad Hitler rombo per farsi capire ma anche Hitler la prima volta fu eletto però questo non vuol dire che le leggi che poi ha fatto e non non trucco neppure le elezioni
Ma questo non vuol dire che tutte le leggi che abbia fatto da un fossero vere leggi criminali quindi se un governo eletto con un'ampia maggioranza non parlo poi di quelli dello zero virgola zero zero eccetera
Fa delle leggi che non rispettano i principi fondamentali della legge naturale queste leggi sono delle leggi sbagliata dal cui si ha diritto di dissentire
Cioè come il potere assoluto del MoMA pacca è sempre stato combattuto dalla dottrina della Chiesa così anche il potere assoluto
Dei Parlamenti non va bene e il potere assoluto significa solutus abbonati sciolto dai limiti della legge morale che è una cosa molto pericolosa
Un grande studioso ebreo Jakob tale Mon
Ci ha insegnato che anche la democrazia può essere totalitaria in un famoso libro che aveva appunto questo titolo quando la maggioranza più o meno risicata del voto popolare che si traduce in maggioranza parlamentare
Viene utilizzata per ledere diritti fondamentali che non possono essere lesi perché
Non soldo disponibili
Terzo la discriminazione e qui tutti abbiamo ripetuto il mantra che non bisogna discriminare gli omosessuali
Però attenzione il Pontificio consiglio per la famiglia ci ha dato di recente una lista di documenti dall'aprile Jersey però memoria su questa questione
Uno vi invito a leggerlo forse sarete stupiti molti di voi saranno probabilmente in dissenso va benissimo apriamo la discussione
è un documento della Congregazione per la dottrina della fede firmato dall'allora cardinale Josef Ratzinger nel mille novecentonovantadue che si chiama risposta proposte di leggi sulla non discriminazione delle persone omosessuali
E qui diceva attenzione che anche alcuni cattolici hanno votato a favore di queste proposte di leggi Jack che vieta ad ogni forma di discriminazione delle persone omosessuali fondandosi su un principio giusto
Cioè che gli omosessuali in quanto persone godono della pienezza dei diritti e non devono essere discriminati però di queste leggi le vogliamo aprire ci vogliamo guardare dentro
Perché abbiamo visto vediamo in questi giorni per esempio in Inghilterra
Che la legge che vieta la discriminazione in teoria delle persone omosessuali l'omofobia viene utilizzata per dire le agenzie cattoliche che devono dare in affido i bambini anche alle coppie costituite da omosessuali c'erano solo omofobici fanno chiudere
E hanno un anno per mettersi in regola e diversamente li chiudo
Quindi e e giusto il principio che la persona omosessuale in quanto persona non va discriminata però bisogna stare attenti a che cosa poi c'è scritto in queste leggi contro l'omofobia sono scatole che bisogna apparire e da questo punto di vista con tutta la simpatia per l'aiuto che spero vorrà dare alla battaglia contro il PACS un vecchio amico come l'onorevole Mastella
Devo dire che e molto magari nella sua legge nel suo decreto antidiscriminazione il riferimento alle discriminazioni basate su preferenze sessuali qualcuno poi mi spiegherà perché si era partiti per fare una cosa contro chi nega l'Olocausto e la Shoah e ne è uscita una per contro chi discrimina gli omosessuali
Una è entrata una comune è entrata nel forno una pizza e ne è uscita una patata ma non vendendo non è nel non è chiarissimo come come la come si andate le cose
Però ecco sono leggi in cui bisogna sempre guardarci dentro non comperiamo le a scatola chiusa quelle sulla non discriminazione perché ogni tanto con la non discriminazione fanno passare altro
Chiudo
Sul punto degrado
Nel due mila e quattro la Pontificia accademia per la vita pubblica un bellissimo documento sull'eutanasia che però si applica anche al nostro caso
In cui parlava di una legge del piano inclinato che cosa intendeva e che all'inizio si fan passare delle proposte legislative che son molto moderate però poi una volta aperte le porte sul piano inclinato si scivola sempre di più
E si ricordava che la prima legge olandese
Era una legge sull'interruzione delle cure
Da quella si passò al suicidio assistito del maggiorenne poi dopo due anni anche del minore superiore a dodici anni poi anche dei bambini inferiori ai dodici anni
Poi anche del menomato mentale e di nuovo al peggio non c'è limite Lora Thibaut con lei ma che è un laico come sapete filosofo di riferimento di Didi sarà così
Nel suo libro sul matrimonio omosessuale l'Udc definisce un PACS si sta pentito perché lui era a favore dei fax lo era a favore dei PACS perché diceva li vedevo come l'alternativa al matrimonio omosessuale però mi hanno imbrogliato
Perché le stesse persone che mi raccontavano fino a un minuto prima
Che i PACS erano l'alternativa al matrimonio omosessuale non si era ancora asciugato l'inchiostro sua firma di Chirac che sulla legge dei PACS che già correvano a presentare proposte sul matrimonio omosessuale
Con loro il Porsche Montsho Obodo
L'alternativa al matrimonio omosessuale ma sono l'anticamera del matrimonio omosessuale
E qualunque non mi piace neanche dalla la proposta Biondi perché qualunque cosa dove si parli di matrimonio
Che dovessi via onde riconoscimento giuridico non alle persone singole ma alla coppia omosessuale come tale comunque una porta aperta e la palla comincia a rotolare per il piano inclinato vorrei veramente concludere in onda dibattito molto animato in Canada qualche tempo fa mi sono trovato di fronte Uta personalità del mondo islamico
Che ha detto una cosa secondo me assai difficile da controbattere
Cioè in Canada come sapete c'è il matrimonio omosessuale unico Paese non europeo ci sarebbe lo Stato del Massachusetts ma Valles grazie al cattolicissimo senatore Edward Kennedy ma vale solo dello stato del Massachusetts non era riconosciuto appena uno passa il confine
Quindi e l'Imam diceva ma dice io non capisco Bohème perché una volta che abbiamo stabilito che si devono tutelare forme alternative di matrimonio perché voi tutelate il matrimonio omosessuale che statistiche alla mano interessa cinque mila persone in tutto il mondo tanti sono quelli che hanno contratto matrimonio omosessuale i figli affidatari
Mentre mal contati ci sono seicento milioni di musulmani che fanno parte di famiglie poligamo Ikea
Allora non si capisce bene perché il matrimonio omosessuale che è una cosa molto recente che non ha tradizione che non ha storia in una società che voi ci dite multi culturale multi valoriale deve essere tutelata il matrimonio poligamo Ico invece no
E se uno parte da quel principio lei è difficile dar torto all'Imam perché uno io può dire noi riconosciamo un solo modello dice no perché avete riconosciuto il matrimonio omosessuale che tra l'altro per noi musulmani è un abominio per carità non c'è parate neppure e quindi attenzione perché ho passato una giornata non in Pakistan ma qui vicino alla prima Commissione della Camera
In tema di libertà religiosa al seminario degli e Sperti poi naturalmente si è andati a scivolare subito sulla discussione come fa lo Stato a non riconoscere la poligamia e quelli che chiedono il riconoscimento che la poligamia sono imprudenti ma non sono folli
Sono imprudenti perché se possono furbi prima lascerebbero andare avanti gli omosessuali dice fateci da apripista e solo dopo poi avanzerà ebbero con la loro richiesta di riconoscimento al matrimonio Poligrafico quindi fondatore dell'UCOII e altri personaggi che hanno già chiesto e perché sono do molto imprudenti politici
Ma facciamo attenzione perché una volta che è passato il principio secondo cui delle forme di matrimonio alternative a quello tradizionale devono essere riconosciute perché sono diffuse per la società allora io mi azzardo a dire c'è stata un'inchiesta del giornale su cui io scrivo che già oggi in Italia ci sono più persone che chiederebbero il matrimonio poligamia Ico di quante non chiederebbero il matrimonio omosessuale
Perché sono molti che chiedono in matrimoni poi molti che lo fanno clandestinamente
E molti che lo chiedono per cui appena abbia noi riconosciamo le unioni fra persone dello stesso sesso
Ci diranno con qualche ragione che l'unione fra un uomo e una pluralità di donne c'ha una tradizione probabilmente anche più antica dell'Islam ma almeno nell'Islam di più di un millennio è praticata da centinaia di in migliaia anzi da qualche centinaio di milioni di persone e non si capisce bene perché non debba avere gli stessi diritti dell'unione fra persone dello stesso sesso che è cosa più recente senza tradizione
E condivisa da gruppi più piccoli perché per quanto si spaventò statistiche sugli omosessuali folcloristiche e c'è un atto che ci sono in giro più musulmani che omosessuali
Quindi per l'Europa i problemi sono questi ce ne sono anche molti altri ma non mi resta che augurarvi buon pranzo
Ultimissimi due interventi Brevi di questa di questa giornata chiedendo scusa a tutte le persone che non potranno intervenire di una qualche cosa brevissima a breve
Sono dell'onorevole Domenico Di Virgilio di Forza Italia subito dopo l'onorevole Enzo Carra dell'Ulivo
Dire alla mia amica Gabriella Carlucci dovrà indossare questo no va be'lo faccio vedere perché si vede chiaramente ma a quest'ora riserve prendere il caffè e per renderlo meno amaro sarò brevissimo
Faccio tre considerazioni ma proprio rapidissima e una di tipo giuridico perché voi conosce lo conosciamo tutti l'articolo ventinove della Costituzione fatta dei nostri padri costituenti che non erano tutti quanti cattolici apostolici allora non solo hanno scritto alla società naturale la famiglia naturale fondata sul matrimonio
Vanno proseguito tra un uomo
Con una quindi già questo indica che ha notato la discriminazione professore i nostri padri costituenti allora trovato una discriminazione verso gli omosessuali non è una discriminazione voglio ricordarvi ancora rapidamente l'articolo sedici ed avvierà azioni universale diritti dell'uomo
Che non è stata fatta certamente presso la Città del Vaticano
Al numero uno al comma uno uomini e donne che va data hanno il diritto di sposarsi e di fondare una famiglia senza alcuna limitazione di razza di cittadinanza religione e al numero tre la famiglia è il numero naturale fondamenta della società e ha diritto ad essere protetta da società dello Stato allora noi che siamo e abbiamo tante ragioni del no io qui ringrazio Isabella perché molto silenziosamente ma con la caparbia che la distingue portata avanti per tutti noi noi insieme a te siamo orgogliosi di portare avanti questa ragione del no loro non ne hanno neanche uno per il sì non ne hanno un anno sei ce l'hanno una è un'arma di ricatto che l'estrema sinistra qui faccio una riconversione politica
Fa verso la maggioranza attuale è un'arma di ricatto non hanno nessun fondamento giuridico filosofico scientifico per chiedere quello che vorrebbero quei passi e abbiamo sentito perché dove porto porterebbero in questo senso e allora le dispiegate perché loro stessi dicono che nel nell'anno programma di governo in programma di governo vi leggo snellire cos'ha detto il ministro Amato il programma tra virgolette il programma dell'unione prevede non il riconoscimento dello status di coppie di fatto
Ma di riconoscere diritti oggi non riconosciuti a coloro che sono partecipi di coppie di fatto i due i diritti individuali
Gli risponde Bertinotti
La legge sui PACS deve essere una priorità del governo insomma fateci capire dove state
Poi Mastella lo conoscete
Se non cambia se non è di Giano bifronte ho letto dice però se modifica sull'articolo uno potrei astenere cosa dice Luigi tra virgolette no no ai PACS noi iniziative di governo iniziative riservato esclusione dal Parlamento
E inaccettabile certificare un nuovo tipo di famiglia Cioli via i quiz si devono mettere d'accordo prima loro
Sono ricattati da un'estrema sinistra perché altrimenti non tocca a Tripoli immediatamente
E quello che mi meraviglio lo dico da cattolico di quei cattolici che mirano alla Margherita e qui do atto a Carrà l'amico Enzo Carra i quali
Subiscono subiscono vedremo almeno poi in Parlamento se hanno il coraggio di non subire più assolutamente
Noi come abbiamo detto non abbiamo nulla nel sul rispetto e non abbiamo nulla da imparare da loro da loro non dai dagli amici e dalla margherita parlo dai chiedo agli omosessuali perché tra l'altro una considerazione scendi di Acqui Terme io perché ho detto che il caffè però rendo meno amaro
Non mi risulta
Che facciano figli professore gli omosessuali e lesbiche non mi risulta affatto e ho letto un'ipotesi stratosferica essendo quando ero a Mosca al G otto della sanità nel nostro governo adesso su di voi ministro della salute allora come sottosegretario
Parlando con i i colleghi del dell'India della Cina che dicevano
Se per assunto tutti fossimo omosessuali la nostra civiltà finirebbe perché non servano vidimati poi quando muoiono tutti quelli che possono far figli non si avrebbe buffi dipende anche anche un problema di trasmissione e di persistenza di una umanità che lo vogliamo difendere i propri valori grazie più problematico
Infinis l'onorevole Enzo Carra dell'Ulivo
Io
Vi ringrazio di di avermi dato la parola rigidi
Io credo che nel suo argomenti come qui l'ho sentito poco delle vostre considerazioni
Ma in compenso se ne parla tanto di Pristina di questo tema soprattutto quello relativo ai PACS ne parla per lo meno da due anni da quando Zapatero ha vinto le elezioni in Spagna se non probabilmente se non ci fosse stato scusi il
Il problema
In Matrix probabilmente faremo un'altra situazione che danno quello che quello che mi sembra di lire che noi dobbiamo in questo caso agire ma non soltanto
In maniera la più ampia e questo l'aspetto per cui io motivo per il quale sto qui
Credo che davvero se ci sono dei temi sui quali ci possono essere delle condivisioni degli dei confronti
Che non ci si debba chiudere nel bozzolo del bipolarismo signori
Meno proprio questo
Ma c'è netto non devono essere trattati con la insensibilità e con la volgarità di cui nostri
Uomini politici nostri colleghi di vivere divertito spesso
Affrontano questo questo questi questi temi
Dobbiamo sapere che questi temi sono quelli che vanno non in profondità nel nel cuore e nel
Nelle case di tutti quanti
Quindi sono molto sono starei per dire molto superiori alla politica noi siamo dei in questo caso siamo quello che dobbiamo essere siamo degli strumenti siamo dei
Siamo delle tende intende delle persone che devono cercare di tradurre quello che succede al meglio naturalmente
Avendo dei valori naturalmente difendendo i valori naturalmente
Non dobbiamo lo stiamo facendo sulla base di un programma che più
Più sintetico di così non si può non non si vuol ricordato molto bene l'amico Di Virgilio
E che adesso ci porterà ad una legge su questa abbiamo chiesto voi lo sapete anche al ministro Bindi è venuta la scorsa settimana la camera d'uccelli
Presentatrice di una mozione del resto
E lei ha parlato di i diritti degli conosce sia a coloro che fanno parte di coloro che fanno parte
Poi palme è sembrato che abbia su questo punto abbia calcato molto ampia abbia dato rilevanza questo aspetto tutto giuridico che ecco quello
Diciamo che la gente lo capisce di meno oppure viene visto come una sottigliezza però io sapevo che la cosa importa
Ecco però direi
Che lei ha
Sunnita mi pare perché gliela lessico chiesto io in dibattito
Il governo porterà questo
Questo testo vedremo come sarà noi per primi
Beh ci siamo già sì siamo già lasciati andare a dire dei no che forse non son cresciuti a questo qui
Dopo di che io credo che quel testo non debba essere blindato
Dopodiché dopodiché quel testo potrà essere emendato potrà essere migliorato su questo testo io credo che già da adesso ecco questo è l'unica cosa con la quale di saluto e ringrazio dell'ospitalità dovremmo sentirci e parlarci Mou
Perché quel testo sarà certamente un testo che andrà emendato
Ripeto migliorato spero che su alcuni punti di miglioramento e di correzione poteri saremmo d'accordo
E non credo che su quello possiamo non o se sì ho sentito bene con le mie orecchie ma c'eri anche tu boh c'era forse Angelo Sanza non so chi di voi
è lo stesso ministro che pure ha una responsabilità specifica che sembrava ovviamente molto motivata portare i la legge all'approvazione ha parlato di legge non blindata
Diamo la prova che questa Regione blindata se no cosa privilegi brindare così qualche volta saltano quindi è meglio forse che non sia blindata che possa essere anche perché tenete conto di sappiamo tutti quali saranno i problemi che ci saranno quel cane dunque econdo concludo ringraziandovi noi siamo ognuno di noi ha dell'ISP delle responsabilità diverse
Noi nel centrosinistra
Dove Digilio stelle Cuillo che io non ho complessi d'inferiorità problemi sono
Spero Conone abbiano gli altri su di me insomma
Comunque non non non non ho mai sofferto di questo è così non sia debole tranquilli io non non o crisi di questo genere
E invece su quella la stesura che credo possa arrivare anche nelle prossime ore
E voi stessi prendete un'iniziativa poi anche pubblica come volete e se ne parla mentalmente tanto
Tanto saremo noi alla Camera e al Senato chiedo carri
A per primo alla Camera
E e quindi credo che sia utile sia utile aprire subito il dibattito su quel punto
Per finire senza
Senza troppe
Questioni ideologiche questioni che oggi questo punto come vedete io o per lo meno circo di metterle da parte
Perché un provvedimento del genere tu sai benissimo
Dicevo entra nelle case dei dei cittadini italiani
E non entra soltanto nelle case di chi scritti in un modo o nell'altro non non entra soltanto nelle case di chi legge l'avvenire ecco per intenderci che questo l'otto quando parlo di delicatezza dobbiamo avere anche qui il
Da ultimo io credo che il paese sia stato già spaccato altre volte su questioni di questo tipo se riuscissimo Mui
Parlamentari di questa legislatura a non spaccarlo su su quel su una vicenda del genere sarebbe molto meno
Sottoscritto spetta sempre il compito ingrato che è quello di purtroppo portare definitivamente ha concluso la nostra giornata e quindi di chiedere scusa evidentemente alle persone che non hanno potuto prendere la parola c'erano dei parlamentare ancora c'erano degli e Sperti il professor Bertinotti l'avvocato Grotto che avevano chiesto di intervenire ma potete capire che loro hanno un cielo non ce lo permette dopo però a nome dell'Associazione appuntamento anche presto eventualmente a da altre appuntamenti pubblici
Su queste tematiche io ringrazio tutti voi di essere stati fino a quest'ora assieme a noi attenti e partecipi ringrazio chi ha organizzato l'associazione pallore libertà la il presidente onorevole Bertolini tutte le parlamentare componenti e promotrice dell'associazione i relatori che come dire ci hanno portato
Importanti notazioni di fatto e ragionevoli come più volte riecheggiato da questa parte del tavolo
Come dire
Ho la sensazione all'ultima battuta con cui chiudo che in questa stanza in questa sala in quest'aula molti la pensino in maniera simile ecco il compito è quello di uscire da queste porte
Convincere di quelli che non la pensano come noi credo che è vero colgo l'ultimo richiamo non bisogna spaccare il Paese ma non credo che stiano in questa seduti attorno a questo tavolo in questa a o la coloro che vogliono spaccare il Paese grazie