Interviste con Roberto Villetti, Mauro Fabris, Angelo Bonelli, Franco Grillini, Riccardo Pedrizzi sulla missione militare in Afghanistan e sui Patti Civili di Solidarietà

L'Unione si divide sui PACS se sull'Afghanistan nel corso di un vertice di maggioranza vota oggi a Montecitorio
Posizioni diversificate attratti inconciliabili
Sulle unioni civili dove l'Udeur o non intende ritirare una propria mozione contro il riconoscimento dei i PACS ed è pronta a a ricevere i voti tutto il centrodestra e il centrosinistra e che quindi si prepara a votare compattamente almeno questo nelle intenzioni degli altri Capigruppo contro la mozione dell'Udeur è a sostegno di una mozione che ricalchi ieri la pur blanda formulazione India materia contenuta nella programma di governo sull'Afghanistan invece l'esigenza di presentarsi venerdì a importantissimo incontro della NATO
Con una posizione chiara costringe il governo a varare domani il decreto in Consiglio dei ministri per rinnovare la missione in Afghanistan l'Ama
Seconda tutta probabilità non ci saranno i voti di Paolo Ferrero ministro della solidarietà sociale di Rifondazione comunista e delle leader dei Verdi
Nonché ministro dell'Ambiente Alfonso Pecoraro Scanio e non voteranno contro non si asterranno ma non prenderanno parte alla votazione allora
Sentiamo innanzitutto del voce al termine del vertice dei capigruppo dell'Unione a partire da Roberto Villetti poi Mauro Fabris e poi le interviste sui temi pax e Afghanistan
Siamo usciti con le posizioni con le quali siamo entrati sono sia sulle questioni riunioni di fatto sia assurdo Gestione dell'Afghanistan connessa a quella di vicenza
Anche per per dirvi in una maniera diciamo per sdrammatizzare
Sì potrebbe dire che c'è un un grande dibattito
Volendo l'ordinare per argomenti come
Andiamo a questa questione
Del voto sulla mozione
Sulla famiglia e se il fatto che urge quindi sicuramente un argomento primario
E sullo sfondo c'è questa divisione sull'Afghanistan
E questo forte pressing su vicenza che viene condotto dalle forze estrema sinistra
No ancora non non è comparsa all'orizzonte quindi zona è un po'difficile che è una cosa che non alpeggiatori tramonti
L'Ulivo autobus possiamo univoco no non è stata presentata quella mozione è stata predisposta l'intento è quello di presentare una mozione di tutta la maggioranza fino adesso non c'è l'accordo
Perché si oppone beh ci sono due posizioni cioè la posizione dell'Udeur che è nettamente contraria alle unioni di fatto c'è la posizione della Rosa nel pugno che per il riconoscimento delle unioni di fatto questo è lo stato delle cose è stata manifestata anche quando si fece il programma dell'Ulivo
Quella posizione quindi quelle due posizioni Udeur e Rosa nel pugno la chiesa addio incontri ne avremo però ormai su questo c'è una certezza avranno tra oggi e domani
Non lo so perché c'è chi questo mille proroghe che oggi ha avuto un rallentamento quindi è possibile che il voto sulla mozione vada a finire la prossima settimana
Quindi c'è questo rischia di
Beh comunque potete vedere che nel centrosinistra in una coalizione vivace
Piena di idee di suggestioni naturalmente è stata di di trovare una sintesi
Italia
è la posizione delude o manifesta sin da quando abbiamo stilato programma dell'Unione non abbiamo firmato la parte che riguardava i PACS quindi rimaniamo supposizione che avevamo già comunicato qui dice il nostro ordine del giorno vedremo da qui a quando arriva al voto dell'aula se dovessero emergere novità ma non c'è motivo di cambiare posizione
No se la fa anzi abbiamo cominciato a ragionare penso che noi arriveremmo a un confronto con i colleghi del Senato per stabilire il percorso migliore appunto per questo decreto che il Consiglio dei ministri
Si appresta a fare domani è stata esclusa l'opportunità di fare una riunione prima dei capigruppo lasciamo che prima venga definito punto il testo in sede di consiglio dei ministri e poi decideremo come procedere
Pasquale posizione che lì sono me sono componibile se poi qualcuno vuole in maniera sconsiderata collegare la vicenda di vicenza è una vicenda all'Afghanistan e decisamente fuori da da ogni logica politica anche razionale non c'è collegamento alcuno l'ammissione in Afghanistan del tutto simile all'operazione che abbiamo e stiamo portando avanti in Libano
Nel senso che c'è leggi che o non c'è collegamento con la NATO con gli altri Paesi europei per di più ha minacciato un percorso cosiddetto dieci strategie già col voto di giugno rafforzando le l'ipotesi di cooperazione e di sostegno appunto gli interventi depositi umanitari sopra qualcuno vuole convocare una conferenza noi possiamo proporla
Chiaramente quali italiano può proporre poi sarà il consenso internazionale disporre non è che intendano e la buona volontà la facciamo manifestare allora se questo ancora non basta udire che si cerca un pretesto per differenziarsi ma ora questo riguarda come dire la coscienza dei singoli che mettono in crisi il governo più de
Dell'unione rispetto a quello che ha detto oggi D'Alema lei di posizione non c'è c'è
Cioè D'Alema dice c'è crisi se non c'è l'autosufficienza e politiche estere vuol dire c'è crisi se si sfila una o più formazione oppure se ci sono dei dissidenti
Io credo che ha visto degli Este abbia ragione
Perché è evidente che se non c'è un senso nelle azioni che si compiono in sede parlamentare si mette in crisi un governo per
In questo caso potabile per partito preso e quindi lo faccio su una responsabilità e evidentemente di mette in crisi la coalizione il dissenso anche individuale di un senatore
In una realtà dove la maggioranza è così esigua al Senato mette in crisi governo
Presidente Bonelli le mozioni sui PACS e l'Afghanistan sono due temi trattati seppur in maniera diversa oggi alla riunione dei capigruppo di maggioranza partiamo da dai PACS per le unioni civili anzi
Si sta profilando un braccio di ferro con l'Udeur che non intende ritirare la promozione è pronta a ricevere i voti già di fatto annuncia di tutto il centrodestra che succede
Ma succede che necessario che
Il
Perché succede
Ma i viaggi pensiamo che sia necessario
Urgente chiudere
E fare in modo che il parlamento arrivi all'approvazione di un provvedimento sulle unioni civili il programma diciamo è una base di partenza che anche noi non aveva soddisfatto all'inizio perché si parla solo di diritti individuali dei contraenti ne parliamo invece il riconoscimento giuridico
Del regno di civile delle coppie di fatto penso che era questa posizione dell'Udeur non aiuti
E su una questione così importante e delicata come i diritti civili
Mi auguro che si possa aprire anche un fronte incisivi a non in in alcune parti più di più liberal tra virgolette anche del del centrodestra ma il punto è che deve riteniamo che la maggioranza debba avere una sua autosufficienza
Da questo punto di vista esprime una posizione del resto alle posizioni del cardinal Martini sono state un po'e se avente più avanzate in questa materia di alcuni politici che ancora oggi rischiano di portare avanti posizioni politiche veramente molto oscurantiste
Sull'Afghanistan invece domani diversamente da quanto immaginato questa mattina verrà stessa fonte di maggioranza
Ci dovrebbe essere il decreto in consiglio dei ministri dovrebbe esserne che era molto stringato
E pare secondo le indiscrezioni che circolano che il vostro ministro nonché leader Pecoraro Scanio e il ministro di Rifondazione comunista Ferrero
Si terranno un prendere parte al voto cioè non voteranno a favore non si asterranno non voterà non contro ma non parteciperanno al Consiglio dei ministri
E poi si apre la patria in Parlamento
Sì
Abbiamo sempre sostenuto che in Afghanistan c'è una situazione che fallimentare dovuta a una strategia militare che ha reso più forte la la guerriglia talebana c'è una popolazione che fortemente diciamo impoverita
E questo deve far riflettere CEI e deve far riflettere il parlamento italiano sulla necessità di cambiare una strategia da nessuno lo diciamo noi lo dice anche il segretario generale della nato significa in questo senso che si deve cominciare a ragionare su una exit strategies sull'uscita strategica che vanno assunti vista va intesa in questa maniera riduzione progressiva del peso militare per far sempre di più valere il peso civile
Una conferenza di pace che consenta di arrivare da un lato al disarmo dei talebani e dall'altra ad avere una situazione più gestibile in nella stessa Afghanistan dove la nostra posizione una posizione di chi vuole abbondare abbandonare il popolo afgano ma di chi si rende conto che le armi e le bombe hanno assolutamente impoverito una popolazione martoriata provocato tante vittime civili
E resa più forte la guerriglia talebana quindi il non voto di domani in consiglio qui non vota invece un ruolo che invece vogliamo essere assumere forte in
In parlamento anche alcune proposte una tra l'altro tutta la questione legata all'oppio
Franco Grillini l'Unione si riunisce con i capigruppo per decidere cosa fare sulle mozioni in tema di unioni civili eccelle Udeur che
Vuole sfilarsi che mantiene una sua mozione potrebbe raccogliere i voti tutto il centrodestra più vista forse anche una parte de La Margherita qualcuno teme ma insomma dall'altra parte in aula il ministro Bindi chiamata a rispondere sulle intenzioni del governo partiamo da quello che ha detto Rosi Bindi ti soddisfarla posizione
Mi soddisfa il fatto che abbia detto con chiarezza che il Governo si batterà sempre e comunque contro le discriminazioni motivate dall'orientamento sessuale siamo in attesa che il pacchetto anti violenza finalmente vede la luce lì sono contenuti diverse norme che fanno riferimento anche reati commessi in base allora intervento se sono giustificati per questo motivo devo dire che io amerei che quando si risponde
A qualcuno della destra si rispondesse in positivo e non in negativo cioè si dicesse che cosa contiene una buona legge che garantisca i diritti alle coppie di fatto anziché dire solo dei no c'è ahimè una tendenza sia della Bindi che di alti esponenti del centrosinistra a dire la legge non sarà questo non sarà quell'altro non sarà quell'altro ancora francamente ci piacerebbe sentir dire invece che cosa la legge sarà perché questa è la mia preoccupazione allora io non mi stanco di ripetere che è una buona legge
Su questa materia deve avere due contenuti fondamentali il primo anche per faccio un esplicito riferimento alle coppie dello stesso sesso secondo che riconosca l'opponibilità terzi e cioè che la persona che vive in unione di fatto possa quando per esempio si reca in ospedale e dire che il convivente quando ha a che fare con l'INPS e dire che al diritto alla reversibilità della pensione quando a che fare con l'ente che eh ma dal bando per l'edilizia popolare che ha diritto di partecipare anche una coppia convivente è questo il punto nodale se non c'è questo la legge semplicemente non esiste non a caso i teodem
Che a mio parere non vogliono nessuna legge né moderata né estremista niente di niente ogni volta che si parla di contenuti e si parla del merito dicono di no a tutto io devo dire che oggi è stata una vicenda un po'penosa perché ahimè e sappiamo che la lega ha un modo di fare con contenuti razzisti e proprio per questo abbiamo voluto in Aule esibire i cartelli col triangolo rosa siamo a quattro giorni a tre giorni dalla giornata la memoria quando il ventisette
Di gennaio di oltre sessanta anni fa l'Armata Rossa entrò a Davos a liberare quell'umanità dolente che li viveva per essere sterminata viene deportata per essere sterminata c'erano anche gli omosessuali allora abbiamo innalzato un cartello col triangolo rosa una manifestazione silenziosa
Che voleva dire che il razzismo anti omosessuale è ancora purtroppo molto ben vivo anche oggi e purtroppo è molto ben vivo persino dentro le istituzioni un'ultima cosa
Avete avuto contatti con i ministri Bindi e Pollastrini in questi giorni e poi slitterà la presentazione del disegno di legge dal trenta
Turno al due o al nove febbraio e il voto anche sulle mozioni incrociando questa serie di dati
Si può capire qualcosa in più sul merito del conto del disegno di legge oppure no
Ma nessuno di noi e conoscenza dei contenuti del disegno di legge tranne per ciò che si evince da quello che è stato pubblicato sui giornali da quel poco che è filtrato sui giornali devo dire che da quello che abbiamo letto sui giornali sembrerebbe in atto gioca al ribasso
Che oltretutto non accontentare nemmeno in grado di accontentare i fanatici clericali teodem e quindi francamente da questo punto di vista non ci aspettiamo molto al disegno governativo ci aspettiamo molto dall'attività del relatore della legge non il senatore Salvi il quale può prendere il testo governativo adottare come testo base oppure ne può riscrivere uno completamente nuovo perché in Parlamento comanda il Parlamento comanda relatore quando si fa una legge ed è per questo che ne stamattina abbiamo rivolto un appello al senatore Salvi perché ci sia una buona legge e che il dibattito che si svolge in Senato su questi Senato su questa materia il voto relativo sia sul testo decente
Riccardo Pedrizzi oggi si scrive sui giornali che Alleanza Nazionale cambia
Linea o meglio non recepisce in pieno l'indicazione espressa a mezzo stampa più volte nelle settimane scorse da Gianfranco Fini sulle unioni civili
E in qualche modo riconduce ad una vigna più tradizionale quella che è la vostra posizione no assolutamente
Non sono d'accordo su questa analisi degli ultimi avvenimenti anche perché se si leggono
Bene compiutamente
Le dichiarazioni di Gianfranco Fini fatta dal dalla l'estate scorso con l'approvazione di un documento programmatico di Alleanza Nazionale poi nelle varie interviste anche l'ultima
Sull'Espresso indipendentemente dalla titolazione negli stessi articoli si vedrà che Gianfranco Fini non ha fatto mai alcuna apertura ai Packers alle unioni civili ha sempre parlato di diritti individuali
Che peraltro l'ordinamento attualmente vigente già in gran parte tutela noi non abbiamo fatto altro che riaffermare questa posizione contro le unioni di fatto contro i i PACS in particolare contro le unioni
I matrimoni omosessuali contro le adozioni
La possibilità di ricorrere alla procreazione medicalmente assistita da parte degli omosessuali abbiamo solamente aggiunto nella mozione che sarà presentata oggi a tutto il gruppo di Alleanza nazionale di voler procedere ad un'attenta ricognizione della normativa esistente in ordine alla tutela dei diritti individuali delle persone conviventi
E qualora se ne dovesse riscontrare un'effettiva carenza aveva prevenire tutela alle singole persone e mai all'unione di fatti mai mai non in quanto a coppie non in qua non non in quanto coppia riteniamo che non si possa equiparare un pacco su un'unione civile di solidarietà al alla famiglia fondata sul matrimonio come e prevista dalla nostra è sancito dalla nostra Costituzione
All'articolo ventinove trenta e trentuno anche perché si opererebbe in questo caso sì una vera e propria discriminazione nei confronti delle famiglie regolari fondate sul matrimonio
La soddisfa questa
Questa Bourque sta mozione questa intesa è una mediazione come tutte le mediazioni non soddisfano al al cento per cento per chi come me ritiene che i diritti individuali siano già ampiamente sanciti previsti dal nostro ordinamento in ogni caso proprio per dimostrare che non ci vi è alcuna preclusione di carattere ideologico provvederemo a questa ricognizione dei singoli
Delle singole tutele per quanto riguarda i diritti individuali e vedremo se i manca e ove dovesse mancare una tutela provvedere a alla tutela dei diritti individuali delle persone di tutte le persone in quanto tali ma non in quanto facenti parte di un'unione di fatto