Islam e sfera pubblica

No degli
Allora gli statisti incontro sull'identità religiosa religiosi gonfi di politici non era nato sotto buon segno perché il rumeno V ricorderà un'altra bugia era fissato il giorno venti aprile biglietti sono sconosciuti volevamo sino a oggi uno sciopero poi revocato ma lo sciopero vasto perché appunto noi fumosi sia rinviare l'appuntamento dovesse il penultimo ed ultimo
Con questo chiudiamo questa serie
L'altro appunto elemento che disturbo e il ritardo di un la storica vedi foto dall'anche egli paraggi
Fulci Nunzio lentamente in questo quartiere
E quindi ha chiesto qualche minuto prima più vivo e preannunciato ma siccome questo minuto dieci quindici abbiamo deciso di autorità gli abbia
Questo dibattito Islam e sarà con il professor Franco Frattini
Introdurrà da par suo comincio in quanto il professor cadetti fu ad Amanda libera figlia la pulsione a sinistra e avrà anche il scriviamo Bucci costretti
Sì prego
Sì sì
L'uomo
Ma
Ceduto il tariffario
No autonome le malvagità dei dei colleghi che
Intanto tanto buona buonasera
La cosa che si può fare intanto approfittando dell'assenza Dini Khaled Fouad Allam
Visto che gli assenti hanno sempre torto dire un po'male più cioè evitando di ma lui si dice perché perché non è arrivato puntuale ma sapete bisogna aver pazienza son terroni no
Khaled Fouad Allam è è algerino
Insegna è sposato con una
Triestina di famiglia italo austriaca
Quindi questo gli dà anche permesso quando arriverà sentenze che parla parla italiano benissimo Perollo parla un leggero accento non arabo ma francese l'un algerino arabo è perché come sapete gli algerini
Sono Monti possono essere arabi oppure Berberi
Cui arabo
E insegna all'università di Urbino è
Si potrebbe dire non so che è un sociologo del mondo musulmano
Anche storico è un musulmano molto molto comprensivo moderato oggi si direbbe laico ma termine laico
Nell'Islam non ha molto senso insomma forse terminerà ecco ha senso soltanto in area cattolica Tommaso
Molti di voi avranno letto delle cose che Fouad Allam scrive perché se verista sulla Repubblica
A sostituito
Il suo sei mio omonimo Magdi Allam sono due persone molto diverse fra loro anche proprio anche fisicamente Magdi Allam filiforme Khaled Fouad Allam invece appartiene piuttosto alla categoria alla quale poi me appartengo anch'io ed è famoso in Italia per varie cose fra cui avverte pubblicato questo libro che io mi sono portato dietro perché è diventato un libro che ha avuto uno buon successo sapete
Gli italiani a parte Dan Brown non leggono libri insomma però ogni tanto questo è un libro che ha avuto che
è circolato in diverse decine di migliaia di copie quindi è un buon successo d'Italia del due mila due ed è un libro intitolato L'Islam è globale poi ha scritto un libro un molto più fortunato un piccolo libro è stato tradotto anche in arabo e in ebraico infatti guida presentato recentemente a
In Israele che la lettera un terrorista che un libro piuttosto interessante anche molto così molto intimo per certi aspetti eccetera ma di queste cose semmai parlerà lui
Credo vi abbia detto tutto quanto si poteva dire per inquadrare un po'il personaggio
Invece per inquadrare un argomento e approfittò del fatto che non c'è Khaled Fouad Allam e comincio a dirvi un po'la cosa
E l'avrei dovuta a dire comunque cioè cosa penso io di questo problema del rapporto fra come è stato qualificato s'era islam e sfera pubblica nel quadro della discorso del rapporto fra religione in politica quindi religione tensioni mondiale tanto
Tanto per ripulire l'ambiente da quello che secondo me è un falso problema
Di solito ci si chiede se le religioni sono portano violenza uno portano violenza si dice che monoteismo insidiano
Di per sé e per lo meno portatori di un antico di una visione più dogmatica delle cose quindi tendenzialmente almeno portatori sia pure magari portatori sani portandoli occulti di violenza ma io credo che si dovrebbe stare un po'più attenti a quello che ci sta succedendo intorno ecco lo so che i mass media continuano a insistere su questo fatto
Ma e so benissimo che esistono forme di estremismo di integralismo tutte le religioni ma ci parla di solito sempre e soltanto dell'Islam ma insomma oggi si è cominciato a si è ricominciato a parlare di forme di integralismo cristiano non tanto cattolico quanto rischiano protestante legato a quello che sta succedendo gli Stati Uniti d'America
I vari movimenti
Che ruotano intorno alla sfera che si definisce teocon cioè dei conservatori con un'accentuazione religiosa sono gruppi insomma
Sociologicamente parlando io faccio il sociologo o se preferite freno logicamente parlando abbastanza interessanti comunque anche nel cristianesimo ci sono questi elementi estremismo direttamente
Ci sono nell'ebraismo non non siamo a parlarne ma insomma Goldstein la cui tomba meta di pellegrinaggi è quello che ha sparato al generale era avvenne non risulta fosse esattamente un moderato insomma ci sono c'è un estremismo indù
Nella
Scusa Harakat ai musulmani sono ordinariamente vittime di attacchi dice attacchi terroristici e di veri e propri pogrom da parte degli indù quindi come vedete insomma e la partita di giro questa però io credo anche che le regioni abbiano a che fare solo fino a un certo punto l'attuale
Scoppio di violenza generalizzata nella quale sembra di vivere da una ventina d'anni a questa parte credo almeno almeno dall'inizio della prima guerra del Golfo insomma noi
Le guerre finché stavano in Vietnam era abbastanza lontana quella Vietnam è finita nel settantacinque l'europea per lungo tempo ci siamo illusi stare in un'isola felice
E in tutti i sensi
Chiedo politico come quello economico quello finanziario quello tecnologico e poi ci siamo visti sempre più il terreno della pace anche quello del benessere ridursi insomma oggi abbiamo coscienza di avere
La guerra alle porte
Abbiamo provato la prima guerra del Golfo fondo insomma son tre ore d'aereo non è una grande distanza
Poi ci sono state che è stata quella del Kosovo qua c'è stata la guerra in Iraq che non è assolutamente finita insomma no i dati del documento americano goffamente goffamente censurato e poi emerso eccetera
Parlano tranquillamente di cose di cui alla televisione non siamo a parlare cioè di migliaia di attentati terroristici negli ultimi mesi in tutto il Paese che vuol dire che chiaramente quando la situazione di questo genere
Dura definirla riduttivamente terroristico vuol dire c'è un appoggio quanto meno quanto meno passivo ma anche a livello militare o ma anche soltanto passivo ci crederei poco insomma c'è un appoggio generalizzato da tutta
La popolazione io mi sono preso molto e molto meglio che continua a dire
Che e c'è una resistenza in corso in Iraq che poi ci siano anche fenomeni di terrorismo terrorismo terrorismo metodo può non piacere anzi
è un brutto metodo se si vuole ma le resistenze in generale sono tipi di guerre asimmetriche no che si fanno quando ci si può liberare da o di un problema che è militarmente più forte di noi
E non si hanno altri strumenti se non quelli insomma no tecnicamente molti episodi della Resistenza Europea sono episodiche
A livello militare o col Codice di Ginevra alla mano si sarebbero dovuti definire di Cerro ritmo no
Sparare su un soldato è un atto di terrorismo secondo la convenzione di Ginevra se io sono un buon una non sono un militare sparo somministrare commetto un crimine perseguibile a livello internazionale però qualche volta ci si trova in situazioni Europa ce ci siamo trovati sessanta anni fa non ce la fa ulteriori c'erano era troppo piccoli ma ha adesso succede in Iraq succede altrove
Che qualche volta altre strade non ce sono questo per dire che a me la questione del rapporto fra violenza e religione che esiste senza dubbio per carità mi sembra mal posta perché
è ipertrofico Zanzara la si mette sempre sul proscenio e quando un mostro viene sbattuto in prima pagina ordinariamente ha il ruolo di nascondere i mostriciattoli che stanno dietro cioè noi vediamo la violenza
Chiesta in rapporto con la religione
Vediamo i terroristi alla Bin Laden per quanto io mi chiedo ma che cosa in realtà sappiamo di Bin Laden le prove
E che Bin Laden sia quello che si dice sia sono veramente limitatissime e stanno in veramente in pochi dischetti in pochi dischetti di due
Si parla del rapporto violenza religione se dimenticati altri rapporti per esempio so il rapporto violenza finanze formato violenza estrazione distribuzione delle risorse petrolifere
Il rapporto violenza semplicemente violenza e ed economia
Non è un mistero per nessuno credo
Che sino ad alcuni decenni or sono nella fascia equatoriale dell'Africa o dell'America latina foresta pluviale per intendersi si moriva di tante cose insomma se moriva anche per il sì veniva sì veniva allaccerà assaliti da vari tipi di malattie si poteva anche venire Mangiafico ai coccodrilli si venirci poteva rimangia fino ai propri simili però ordinariamente non si moriva di fame perché nella foresta pluviale è impossibile morire di fame
Da una trentina di negli anni a questa parte le multinazionali o sistema della monocultura monocultura è quella cosa per cui si sceglie un'area di molti chilometri quadrati
La si libera da tutte le specie vegetali
Salvo quella che interessa si costringe la gente del posto
Punto mente di costrizione che sono più o meno puliti ma questo è un altro discorso ammesso esistano strumenti azione politica
Si costringe la gente del posto a coltivare una specie vegetale sola presente l'ananas avete presente lungo il Po Del Monte ha detto sì no
Dopodiché la si convince che tanto tutto il resto che serve vestirsi lavarsi curarsi eccetera lo si possono compreso si può comprare tranquillamente alla centro commerciale più vicino evidentemente gestito da noi il risultato di questa forma di protesta Rizza azione
è stata è stata anche la diffusione e la fame quelli se questa non è violenza io non so ecco allora vuol dire siamo veramente molto elementari sul piano dell'immaginario pensiamo che la violenza sia soltanto la canna del fucile spianata contro oppure la la la segregazione oppure la tortura poi come vedete
Poi arriva anche quella insomma no
Io credo fra l'altro che si sia riflettuto poco come occidentali democratici davanti
A questa
Questo paradosso
Ho sentito io ormai il mestiere faccio io PPT Bacchiega cioè quello che partecipa a dibattiti e mi sento veramente di tutti i colori
Fra quelle più più grave una di quelle più graziose mi è capitato di sentire la seguente
Che davanti al problema delle storture
Del carcere iracheno anzi di Baghdad di Abu Ghraib
Il mio interlocutore mi ha fatto che mi ha fatto notare che ne decimi totalitari ci sono dura molto di più
A che io gli ho fatto contro non stare che però i regimi totalitari sono noti questo tipo di attività e non a caso li condanniamo per questo tanta molto tempo per questo tipo di attività non solo ma nei regimi totalitari esiste da parte dei del di chi pratica la tortura
Questa non è una non è un'attenuante anzi se mai se volete un'aggravante però un dato di fatto esista una Weltanschauung per cui la salvezza dell'umanità
è legata al premier al predominio di una classe sociale di una l'azione di una razza di quello che volete
Per cui in fondo la violenza è in qualche modo esercitata nei singoli Keller esercitano una sorta di paradossale buona fede che non è una giustificazione no però io ritengo molto più grave
Chi eserciti questo tipo di violenza e nello stesso tempo se c'è sì sì autoproclamò si senta portatore di una visione democratica magari pacifista delle cose insomma in altri termini
Se certe cose le avrei sopporta
L'avremmo sopportate o comunque
Ce ne saremmo fatti una ragione
Nella misura in cui succedevano nel regime sarda mista
Le stesse cose ci fanno letteralmente orrore quando pensiamo che a farle sono i soldati della prima potenza della prima potenza demografica del mondo e magari potrebbero essere anche i nostri perché noi siamo lì siamo lì per collaborare con loro
Tutto questo non è detto sì se ci fosse fuori dall'anno parleremmo delle cose per cui siamo qui stasera e quindi non potrei divagare ma le dico come introduzione poi smetto di divagare al tema di stasera perché credo che altrimenti il problema sia veramente molto mal posto
Fra qualche giorno io vorrei potrebbero impedire ma non credo riuscirò impedirebbero mi limito a sconsigliarne lo probabilmente molti di voi commetteranno l'impudenza ad andare a vedere il film le crociate di Ridley Scott
Che è qualcosa di peggio di un film storicamente parlando fatto male poi come spettacolo può anche piacere questo è un altro discorso
è un film le sedi storico
Cioè prende degli spezzoni di storia li elabora li manipola liberamente e presente di ricostruire una storia vera
Col risultato per questo rinfocolato onde tradizionali discorsi tradizionale discorsi inutili sullo scontro di civiltà sul fatto che il mondo è diviso tra chi vuole lo scontro di civiltà e vuole il dialogo e cose di questo genere
Io credo che insomma un tempo andava andava fin troppo di moda Marx
E infatti favorisce la mia vecchia militare sa benissimo che io da ragazzino marziano lo volevo leggere beh poi
Invecchiando perché invecchiando su certe cose si migliore non è che sia diventato un marxista ma mi dolgo che Max sia stato così tanto citato ed evidentemente così poco letto perché il vecchio Karl Marx
Diceva delle cose straordinariamente giuste forse le diceva un po'fuori tempo per esempio quando diceva
Ammessa
A metà dell'Ottocento che i governi del suo tempo erano dei comitati d'affari
Dei grandi dei grandi enti monopolistici da allora ma guardate il suo tempo era quello fra gli anni quaranta gli anni settanta più o meno dell'Ottocento ma insomma
Forse Napoleone terzo aveva un governo che era un po'comitato d'affari ma gli altri francamente della regina vittoria non si può dire dello Zar si può dire a metà escludono si possa lì dell'imperatore d'Austria
Dei vari regni se Mischief Cibele forse qualcuno forse per di Prussia
Ma aveva anche secondo il suo interesse anche nazionale militare per farsi comitato d'affari poveracci contrario ed alle industrie era comitati d'affari privi di flussi e non a caso lavorare per il re di Prussia diventato un modo di dire
E oggi il discorso del tutto cambiato
Oggi nella in regimi occidentali sistemi politici occidentali scusate ritiro la parola regime sono caratterizzate dal fatto del siete molto vicini alle sedimentate dei comitati d'affari
Comitati d'affari di
Enti aziende la realtà quelle che di solito chiamiamo le multinazionali
Che poi il resto si potrebbero anche di cui si potrebbero anche fare i nomi
Il la famiglia Bush la famiglia scene di la famiglia Rumsfeld sono molto legate a un gruppo
Che ha una quantizzabili Bibi
Di attività e che è ramificato in tutto il mondo che si chiama che denominato Carla ed Corporation
Nel governo italiano
Ci sono almeno tre ministri che appartengono a loro hanno European Border della Carlyle Corporation che sono il ministro Stanca ovviamente il ministro Lunardi ovviamente
E il ministro la signora Moratti
Non strano signor Moratti viene al mondo e l'industria eccetera nemmeno degli altri naturalmente quando sia davanti a una situazione di questo genere capita di dover fare delle riflessioni questa riflessione bisognerebbe farle mi dispiace
Per esempio
Gli ho parlato io parlavo toccare
A
Trentaquattro glielo ha detto
Io l'ho già detto
Ecco terminò perché arrivato Fouad Allam è così Fini parlerà sul serio del nostro argomento
No termina semplicemente
Terminasse permettevano questa con questa riflessione ecco mi chiedo perché è il dottor Vespa per esempio
Che ha fatto una ventina di sera se di Porta a Porta sulla crisi irachena e ha fatto anche serate sull'argomento di cui adesso cominceremo a dibattere un po'di serietà
Cioè il rapporto fra le religioni e la politica e magari anche le regioni e la violenza le religioni del totalitarismo le religioni e il terrorismo ho già parlato nella lettera al terrorismo un terrorista
Perché non ne abbia mai fatto uno per esempio su un tema che abbiamo tutti sotto la pelle perché ce lo chiediamo tutti ma insomma
è possibile che in questi tutta questa faccenda di dell'Iraq il petrolio concentri proprio per nulla ecco sui rapporti fra conflitto iracheno e petrolio questo non ha fatto mai nemmeno un porta a porta
E se che ce l'abbiamo spetti petrolio e
Cominciare vi ho lavorato due anni in RAI con la signora Moratti mi posso assicurare che come professionista viene da quell'ambiente ed è persona assolutamente di grande competenza basterebbe invitarla certamente dirà cose che magari sono all'inverso di quelle con molta meno competenza al contrario all'opposto di quelle con meno molto meno potenza direi direi io però si potrebbe fare un discorso organico i competenti non ci mancano
Però al solito è meglio sbattere il mostro in prima pagina abbiamo con tutti i Bin Laden né che circolano al mondo dietro ai Bin Laden si può nascondere non importa che cosa per questo che io sono un pochino sempre
E titubante
Quando mi chiedono di partecipare a queste cose intanto non faccio l'islamista islamista nel senso italiano del termine perché ormai islamista diventato un termine con cui almeno nei Paesi di lingua francese si intende quello che noi
Continuiamo intendere con la parola fondamentalista
Ma direi che la parola islamista e molto è molto più azzeccata
Non per non per difendere i francesi contro gli inglesi ma perché ho gli americani insomma
Gli anglofoni
Ma perché islamismo è un ISMU applicato all'islamismo come sapete il suffisso che indica la deviazione ideologica o l'ideologia tout-court ai io trovo ora poi Khaled dirà alla sua io trovo che sia molto azzeccata alla
La definizione di islamisti tardato agli ambienti che noi chiamiamo fondamentalisti islamici perché ne sono propriamente ambienti religiosi ma sono ambienti in cui ci si serve della religione come di una sorta di ideologia politica
Solo che in italiano è come sapete noi siamo abituati da due almeno due secoli dal Settecento
A definire islamista colui che studia Islam allora bisognerebbe cominciare a parlare di Isla morosi c'è anche la parola Islam nuova meno usata ma cioè per qualificare studia l'Islam e di islamisti invece per qualificare quella cosa che noi chiamiamo con questo nome fra l'altro il presunto alla tradizione protestante americana
Quando venne fuori la storia della rivoluzione era iraniana dell'Imam Khomeini nel settantanove i giornalisti americani che non sapevano
Poi nel settantanove si parlava di religione molto meno ricche di oggi non sapevano come qualificare il fenomeno lo avvicinarono al fenomeno del fondamentalismo un protestante che non ha caratteristiche simili ma che può richiamare per certi versi
Il pubblico americano capì immediatamente a cosa si alludeva al pubblico italiano non sapeva cosa voleva di fondamenta lista
E quindi a accettato un po'l'aggettivo un pochino a criticamente un po'passivamente
Forse tardi per fare delle riforme linguistiche però forse non sarebbe male ecco cominciare almeno sui giornali eccetera specificare le cose bene io ho parlato fin troppo vi faccio grazia
Fino
Allora
Franco Baldini rappresentata parlatori sui libri questo che ha avuto un grande successo della lettera che è stata tutta e lingue telefonico pesca turca
E poi ha fatto questa importanti premesso questo prologo ha soltanto appunto i tempi del il risultato di una densa non sono legati sicuramente come oggi si pensa alla religione o fondamentalisti religioso punto it is easy giù sì ma realtà
Arte ben altri emotivi appunto in via hanno rapporti di format riconducibile a rapporti di potere
Chi come domina con il mondo ieri coltivato fino ad oggi
Il tema appunto di sua figlia però come nessuna islandese la pubblica e da questo ci aspettiamo qualche sua informazioni qualche suo ascolto riflessioni
Rispetto appunto che etiche molto
Noto e riconosciuto prego
Sì scusate ritardo però è stato paga un milione son confuso Lil'fusi orari interiore riesca perciò pensavo che era le cinque e mezza in quattro mezza va be'comunque l'importanza di essere la vedi cercare di ragionare su deve citazione delle delle idee delle problematiche che sono
Che fanno da da una parte fanno parte nostra quotidianità dello sta con popolarità d'altra parte sono che operativamente sfuggente perché crisi vecchio più mi accorgo leggendo anche parecchie cose dei miei colleghi orientalista al di là del Mediterraneo e anche non solo europei grazie trovo spesso che manchiamo un po'di
Divisione un pochettino anche un po'di queste problematiche
Non è vero che le cose sono tutte nere interessa patti tute bianche che spesso c'è un po'di confusione crea confusione fa parte stessa del logicità sul quale le comunità umane essi cercano di integrarsi cercano anche di ridefinire anche loro agire con il nella loro contrapporre netta stessa
Dico questo perché in realtà poiché dei sommi sto accorgo lungo che irrazionalmente difficile teorizzare sue questi fatti che sono dei fatti umani sentimenti umani
Mente comunque il coordinamento in atto anche all'interno del mondo musulmano che teorizzare significherebbe comunque fissare così dei punti cardinale che ci porterebbe così a definire un ordine logico ricco di una in una situazione di un modo di essere individuale e collettivo allorché tutto caldi
Tutto Cormio come l'acqua che sta diventando vaporetti difficile veramente
Imprigionare questo vapore per dire che cosa hai fatto veramente questo questo vapore ovviamente io dico questo non per occultare la dimensione ecco della problematica della complessità stessa del
Tel
Della relazione che sinistra ora che si è sfiorata un po'fra
Islam essere appunto sfera pubblica islamista città Islam
Islamista meristemi politica con dico dico soltanto a questo perché in realtà bisognerebbe avere una specie di
Io
Di pongono divisione in grado di darci le capacità di aziende di avere una veduta d'insieme e noi purtroppo nelle scienze sociali non abbiamo questa veduta d'insieme
Talvolta c'era anche un effetto perverso che talvolta anche le stesse ricerche in ambito delle scienze sociali su queste tematiche fanno un po'corpo a corpo con la la cronaca quotidiana quotidiana reagire nota amento della relazione fra i strame
Est amministravi società estere l'Occidente in tutto ciò che fa sì che
Oggi
Questo mondo fa parte dietro l'azione internazionale nel bene e nel male che spesso comunque
L'emissione di immigrazione Cresson di dibattito pubblico dell'Islam in Europa Aggression del terrorismo di matrice islamica tendono comunque a occultare totalmente già da dimensione delle realtà e di creare una specie di per realtà
Ecco del fenomeno e credo che siamo più
Comunque per certi versi oggi nell'iperrealista
Che nella realtà stessa anche se non posso negare comunque il terrorismo di matrice islamica la conflittualità all'interno del mondo islamico eleva le problematiche che stanno dilaniando all'interno di questo stesso
Stesso mondo
Dicono che questo purtroppo quando noi parliamo di Sesame sono un po'stufo un po'di palleggi di di questo e che spesso la nostra attenzione e riversata più su una visione dieci poi conica dell'Islam vorrà dire che noi focalizziamo un polista
Su
La visione stranamente formalista ricco di questi esami stiamo in quanto corpus dei tetti testi
Il Corano la tradizione profetica
Le quattro scuole diritto
Eccetera che spesso in questo ha fatto schizzare
L'Islam attraverso
L'identità che si formalizza l'interno essenzialmente in corpo dei testi che tende a trasformare questa identità un'identità questi chavista
Tendiamo a perché vedo orizzonte qualcosa che è fondamentale per qualunque
Identità religiosa vale a dire che invito interreligiosa si incarnava in una complessità o troppo logica che è una conquista umana e spesso pensando al Corano cosa dice il Corano cosa ci dicono le scuole del divieto
Accusa CC Lazio Luigi islamica della più fondamentalista alla più più aperta dimentichiamo la posta in gioco in tutto questo vale a dire i musulmani
Questi esseri che piangono che ridono che
Che sognano creano speranze illusioni disillusione che si muovono che si posizionano nel nel pianeta globale eccetera dimentichiamo spesso questo
La dice lunga il nostro discorso rivolto rischia ma mai ai musulmani mai musulmani in quanto essere il quarto esistente un po'come come
Concetto già esistenti che faceva
La filosofia di che spiega ecco dico questo perché direttore Christian sono prima di tutto in forma
Scopelliti musulmani
E su questo le voci e mi sembra che sono veramente discordante
Sono discordanti anche perché nel
In questi passaggi in queste un pessimo sfidare fra pubblico e privato fra passato e presente dimentichiamo spesso anche una delle condizione fondamentale della superiore provenienza
Del religioso
Come direbbe conosce in un mondo senza più religione e l'invenzione del religioso si inventa
Dello religioso
Si inventa ogni giorno delizioso
E perché ci sono questi esistente questi questa moltitudine di esistente
Che oggi vive spesso al di fuori del tradizionale geografia dell'Islam e di fronte a questo voto necessita di inventare un apparato in grado di colmare questo vuoto
E si inventa anche per effetto così di resistenza
Si inventa semplicemente perché spesso nello sguardo così ieri di queste relazione che non che non sono sempre soldi univoche
Ecco spesso purtroppo questo ristampare seriamente considerato come una specie di pongono morto della storia ecco e di fronte questa questa visione di un angolo morto della storia ecco si inventa ovviamente dei diritti
Dei discorsi si produce un discorso che mici più sulla la categoria di musulmano sulla categoria
Registriamo
Si inventa un nulla nel passaggio fra sfera pubblica e sfera privata ad esempio una cosa sul quale o più i cento ne fa nel nevralgico un po'del rapporto fra pubblico e privato in Occidente a quello sotto un po'il suo apice nella fattispecie ad esempio del velo ecco
Il re il velo è una pura invenzione ecco della teologia moderna dell'Islam
Semplicemente perché nel Medioevo e nel tardo Medioevo non si poneva il problema del feto
Perché le donne non uscivano di casa uscivano cupe sposarsi o per morire
Che il passaggio al al pubblico non si poneva assolute menti da questo non si è posta Nissan contemporaneo quando sotto l'effetto da una parte della motivazione di acculturazione di queste società le donne hanno cominciato
Parte a un dare a scuola e dunque uscì di casa entrare nella sfera pubblica oppure andare al lavoro
Che ci vede già intorno ai renitenti all'ENI trenta come e modernamente il non il legislatore perché lasciare io non è un diritto positivo
Quote metraggio che si crea con la sharia è una specie di codice normativo e ci come non è un diritto primitivo d'argento negli anni venti trenta di quel del secolo passato si vede ad esempio come gestore del culto
Annodati imputazione distrazione moderna Tristan contemporaneo dicendo secondo logica massimalista
Quella Donald doveva portare il livello o secondo un'ottica minimalista poteva scegliere
Cosa fare
Cito un mio caso mi amava era insegnante di scuola gestiscono ha portato il velo fino al mille novecentoquarantasette quando si è sposata la prima cosa che ha fatto fare il mio padre fu quello di Torielli dice a livello
O parliamo dello zero ma questa questione così del corpo come immagine inizia nel senso del connubio fra privato e pubblico per il corpo riassume simbolicamente ecco
Questa questa frontiera che una frontiera spaziale anche ottico una frontiera fisica
Fra pubblico il privato non va toccato soltanto
Le donne ci sono stati Stati in tema di discussione non più finire nei giornali a rapire degli anni venti trenta ad esempio quando ci furono le prime e come certifica come si chiama équipe di Fosco al di calcio di calcio perché non si menziona mai visto l'uomo con un Pontano ecco atteso per Gino
Sappi Gino
E delle partite di calcio furono vietati dal due mila uno ucciso perché si era chiesto i ragazzi
Ecco di portare dei Pontarelli un po'meno meno osé come ad esempio nei movimenti gli sconti di Panem poi anche lui il mutamento il movimento dei beni del Scotto Di padre in poi fu vietata in malo che in Algeria può perché i ragazzi potevano in
I pantaloni i pantaloni corti
Allora sì certo sotto la questione del passaggio fra privato e pubblico fargli immagini di questo di questo corpo che sconfino ecco le frontiere simboliche dei sessi ch'io ovviamente dei codici etici ecco c'è tutto un po'la storia un po'del
Del da una parte della modernità nel mondo musulmano e dell'acculturazione
Del mondo del mondo musulmano cosa vuol dire acculturazione del mondo musulmano
Da vuol dire semplicemente che premette la la grande crisi che sta attraversando e non non lo attraverso assolutamente
Nei dall'attentato l'undici settembre né dalle uso come lista ma diciamo così dal dal primo Novecento e quel mondo islamico e e la crisi delle mo'le modalità sul quale i dissensi definito storicamente e culturalmente auto politicamente parlando
Cosa vuol dire questo storicamente e culturalmente o politicamente parlando a tutta la storia del Novecento quel mondo musulmano nella storia di un mondo che se ne va
In un mondo che non c'è più
Che tenderà sempre più a a dissolversi e di riunirsi in può ciò che noi chiamiamo la maternità o la modernizzazione vale a dire degli elementi che fanno sì che questo
Mondo musulmano che secolo furono quello furono si confronta con l'Occidente perché l'Occidente era e presente
E questo non soltanto perché c'è stato l'aria con inserzioni ma perché c'è stato comunque un processo a monte Gipo ci mette di sezione ecco
Che non ha toccato sottotipi dicono insetti ma che ha toccato dei pezzi che non hanno mai avuto altre a che fare con la con insetti
Dire ad esempio l'Impero ottomano Elisa
Che lo trovano in Iran sono stati toccati lucide dilazioni perché c'è qualcosa che in un certo senso ha reso più fragili
Più fragile ecco
Questo è essere i stiamo questo essere musulmano e che così che ha reso che ha reso più fragili questi essere gli stiamo questo essere musulmano
Probabilmente certo senso la nascita con molte difficoltà tuttora oggi la nascita dell'individualismo dirigistico
Cioè gli affini di una cultura di tipo listi con la fine di una cultura comunico militarista oppure il mensilmente mantenimento di una cultura comunitari lista
Che si confronta che si posi imposizione ha sempre di più con degli elementi
Che sono il risultato delle in una profonda trasformazione che da anche nel mondo islamico una cultura di matrice climatici individuali capaci dicono che vuol dire
Tutto ciò che ha da fare con la libertà e con l'eguaglianza
Con i fratelli con i quali adesso
E questo un urto profondo con queste società
Un urto profondo con queste società perché i meccanismi sia di auto e definizione ecco di queste società non erano assolutamente da definire in funzione delle diverse le da l'eguaglianza ma in funzione specifica
Ad eventi islamici ci sono mescolati contenimenti culturale proprio ai paesi in cui si sviluppa turista mi riferisco in particolar modo
Alle cultura le culture tradizionali solidarietà che sono delle culture di gruppo Cepu craniche o di tipo tribale o di famiglia allargata
Pensate a alla all'urto profondo nell'urbanistica ad esempio quando un certo momento della storia degli stagni paludi questo perché e parlo nel libro quando i turchi danno l'autorizzazione al nuovo tracciato urbano dell'assolutamente da ottocento
I costi delle case che danno delle finestre che guardano sull'esterno mentre prima non ce l'hanno finisse sull'esterno
Quelli erano erano chiuse bacerà il terrazza che volava in alto semente per lo sguardo privato non poteva esistere dico
Guardate oggi a Casablanca aggettano anche Sala cominciati a vedere delle case che guardano ecco sull'esterno il tracciato urbano si inspira della libertà e dell'eguaglianza occidentale così vuol dire tantissime cose
Poi giri modificare la sostanza stessa sul quale
Sul quale questo mondo si resta difficile sul fronte i suoi processi collettivi e non solo significa ho rovesciato è completamente le dinamiche sul quale è un vecchio quadro Citroën sono topologica ma Milene Ario si ristorato è un mondo così che Moro a Piccolo fuoco
Ma quando muore articolo fuoco c'è sempre e comunque un elemento del vecchio che rimane
E utile netto del presente che non erano ancora presenti
Che ha difficoltà a definirsi diciamo a a a definire il suo statuto epistemologico
Il suo diritto di cittadinanza
E proprio perché non c'è diritto di cittadinanza
Di quel nuovo che non è ancora l'uovo
Ecco che c'è il conflitto che c'è il conflitto che cosa vuol dire confini
Ma che no che
Gli iraniani di filosofi Ranieri che sono sempre attenti a
A accetti letture quelle di capo mercoledì ai regalano ben definito un po'
Quello che stava vedendo un po'in tutto questo
Mondonico del cosiddetto Terzo Mondo e cosiddetto
Contro il
Dei pesi islamici loro utilizzano una parola che viene dal persiano
Elisabetta detti
Che in italiano viene tradotto come occidentali Tecce che l'Occidente come una può e comune al Paul polmoni tra non ci fallita vale a dire una malattia
è una malattia d'amare CIA dell'Occidente ecco e su questa amarezza e dell'Occidente per un secolo e con il mondo islamico ha cercato tantissime cose
Dalla Conferenza di Bandung dei non allineati nel cinquantacinque fino alle ossa iraniane e così cercato ora terza via
Ore est e ovest come come la come la rivoluzione iraniana oppure di destinazione a lecco a un'e-mail citazione storica ecco delle singole dei singoli Stati arabi e islamici V delle singole
Le singole in realtà altre un'altra il Titanic io dico
Così cercato di frontiera a questo ordine in un certo senso del conflitto della rottura ma di una rottura che più conflitto che rottura stesa in realtà si è cercato di
Di comporre
Con due ordini culturale che ci sono sette otto esclusi
E la situazione anche in un certo senso secondo un'ottica anche caccia animare non ce n'è un po'queste voci nel mondo musulmano conto ancora
Che l'intellettuale musulmano è obbligato a comporre
Ecco fra duo ordine
L'ordine dell'Occidente e l'ordine diciamo Ciccio che oggi su cui mi sembra essere l'Islam che fra i due che così
E l'ordine tradotto l'ordine tradotto e che così l'ordine tradotto
Di non avere inventato qualcosa che ha da fare
Nella relazione fra questi c'è un po'troppo rare ovile necessità di riformulare qualcosa di nuovo
Dire che nel dilemma anche fra pubblico e privato nell'Islam monca necessariamente questo arrivo riformulazione dell'Islam cotto ancora e allora di fronte a questa mancanza questa assenza di una riformulazione visti anco Popolare e così sono grave
Le cose sono sono gravi
Ho e veramente diventato uno angolo morto della storia
Un certo tipo di discorso che si fa angolo morto la storia vista contemporaneo oppure e la teneva e la deriva che così e l'attuale terrorismo islamico
Che inventa causa Cinzia
Proprio perché in mezzo c'è il vuoto
C'è il vuoto
Sono ottica delle descrive situazione cognitivi complessi complesse sono anche disinfezione esistenziale è molto difficile
Molto difficile
Dottore studiosi regno conosco bene dolce negano ha scritto fornivo su questo terzo mondo e schizofrenia nel quale metteva avanti questi quindi un specie di schizofrenia di massa
Ecco che si sta diventando un po'nel mondo del mondo musulmano sottoporranno nell'incapacità di inventare dei moduli dei modelli in grado di riformulare questa crisi Christian Phaeton foraneo
Ecco il vuoto farsi che si inventano ecco dei degli atteggiamenti
E e l'immagine un po'della col citato anche in questo in questo questo libro nel prologo del mio libro del dialogo fra un amato nella sua figlia
Prezzi riassumo previamente per chi non ha letto il libro c'è una madre analfabeta natalizie rilievi siete in Algeria
C'è stato suggerito in una storia vera perché il successo un dialogo che è stato uno potrebbe rivedere perché è stato firmato da
La catena dighe visione franco-tedesca Arte e a
Al grosso sacrificio e sacrifici a Matera è riuscita dà fastidio di sua figlia sua figlia pesantissima
Sì laureato in filosofia ha fatto l'aggregazione di filosofia stava preparando il dottorato che il primo passo in Francia dopo l'aggregazione per vincere l'università
E la grande differenza è che la madre analfabeta a Gifuni siamo topologica non ha mai portato il meglio
Ai segni sui tatuaggi io anche tipicamente magrebini che portano i segni dell'appartenenza craniche tribale commi semidei dei tappeti
E a un certo momento la mattina presto fanno colazione insieme e la madre e chiede a sua figlia in arabo dialettale perché porta il livello
E la figlia che porta il serio è già fissato letto risponde così perché scritto e perché ha motivo
E la madre risponde così Massi tu ami Dio non hai bisogno di dimostrarlo a me ammiro nel tuo cuore eccoci vedono sterza generazione due modalità
G
Celarsi all'affiliazione e soprattutto alla trasmissione della memoria religiosa
Attaccano declinisti Uncle Tom's foraneo e l'aspirazione ecco della trasmissione della filiazioni litigiosa cioè dobbiamo interrogarci cosa trasmettono
I genitori oggi genitori riconoscimenti
In materia di Isla così trasmettono e cosa vedono i figli nell'immagine il loro diritto
E che sono del terrorismo dimostra molto bene con questa crisi dell'affiliazione il della trasmissione della memoria religiosa l'Islam contemporaneo ma
Chiudo questa parentesi ma la cosa interessante è che perché la ragazza porta sta in Francia è nata in Francia vissuti in Francia poi avete sarà stata contatta sarà andata una o due volte poté volte durante l'estate in Algeria mai sotto il Reno
E la Francia lei ha detto Blaise Pascal questa scavalca steso caute
Fa sapere che non lo so però
Lei allegria sinistro e sua figlia conosce perfettamente la cultura francese ma porta il livello
Perché
è un segno politico una rivendicazione politica sta attuare no
Non solo da come gli ho potuto interpretare il dialogo no
Grazie a questa ragazza riassumere vai un po'il dramma esistenziale di tutta una generazione
Di tutta una generazione
Ecco che cos'era questo dramma
Esistenziale
Che poi indirettamente la questione del rapporto fra pubblico e privato nazionale l'identità europea
E che di fronte a questo e coulisse Antifonte dall'Europa e uno sbotto Molteno
Non voto tocca
Perché culturalmente non sono presenti in settori portanti
Dell'identità islamica bisogna inventarlo
Bisogna inventare però in questo comportamento c'è anche un'altra cosa
Che pesante che di corso un altro libro
E che il divorzio fra storia e memoria
Per dire che ci stiamo in quel caso
E storia ma non in memoria non immemore Gil condivisa
è un elemento alloggino
A ciò che la genesi stessa dell'Europa
Procedimenti disse Anita che noi abbiamo in Europa sono deprimenti vissuti sul modo sul terreno etico
Sul mondo della furia praticamente sul nuovo una modalità dell'eterogeneità
Lo dicevo
No ancora che in Spagna
Non è il simbolo di un monumento europeo
Ma il simbolo visivo spaziale di una cultura islamica
I monumenti di Paestum tra Grecia Gramaglia Gracci Gretchen paradossalmente ci dicono molto di più sull'Europa carambola
La Zisa di Palermo la stessa cosa
Il non sapere che ad esempio che ebbero un antis fu uno dei più importante poeti della Sicilia medievale
E significativo di questo divorzio fra storia e memoria oggi questa generazione di ragazzi nati in Europa simboleggiano questo dovranno del G forzo della rottura fra storia e memoria
Ma il dibattito fra pubblico e privato anche questo
Al di là chiese un dibattito dice Monti ingegneria giuridica
Ho corso nel dibattito fra pubblico e privato un dibattito fra storia e memoria
Come si fa che la storia sia anche memoria condivisa
Perché non è sottotono posizionamento intellettuale
Perché sì di un lavoro nel divorzio e non nel ponte fra storia e memoria significa Kinji Poli indeboliscono
Totalmente ciò che rappresentano questi ragazzi come elementi di una cittadinanza nuovo perché su questi ragazzi sono tedeschi francesi spagnoli oggi italiani belgi eccetera
Ma la loro cultura e riconosciute non come cultura del memoria va come cultura di una storia etnica
Inutile che ci nascondiamo quando si parla dei musulmani la categoria musica info somiglia un po'a ciò che faceva la letteratura olio Sasso negli anni cinquanta sessanta Ibla suorine una categoria a parte
E dunque dovevano subire un trattamento a parte
Si devono inventare per la per loro delle cose a parte accade così che non continuino ad esempio quello che ha fatto il governo francese può tempo fa sulle
Discriminazione positive ci nominare un prefetto perché era musulmano ma come si nomina un profitto perché capaci di farlo non perché e G. persino formano questo lecci lungo lo sguardo che ci porta su intere popolazioni
Questo ovviamente non significa assolutamente rete che nella riformulazione la grande riformulazione ecco dell'Istria nel Salve Regina Scola una lista mondiale
Non ci dovevo ovviamente subentrare tutto cercata ferocemente sue
Il rapporto fra pubblico e privato nell'aspetto giuridico
Decide il matrimonio al diritto test mentali eccetera eccetera perché anche lui ci della crisi i musulmani lo sanno benissimo
Il diritto musulmano terno tormenti lo ripeto non di un diritto positivo il divieto Salicati condito che risale circa
All'undicesimo decimo secolo
Come il diritto è stato riformulato all'epoca secondo dei canoniche ricco rispondevano all'epoca del loro tempi secondo le quattro secoli di appartenenza non credo perché negli stand diaspora non si inventa un nuovo diritto
E l'ho fatto dei bei perché non lo fanno che i musulmani un diritto in grado di un diritto in grado di dire di riformulare il loro nuovo rapporto di tipo gestori con
Questo rapporto già storico ha bisogno di un sostegno e questo sostegno fa ovviamente in un'azione
A la io non dico un'invenzione Vallance formulazione di un diritto che si adatta alle condizioni e questo però uno troppo logo dell'Islam mi dirà che l'ha sempre fatto
Lo status
Perché sì noi andiamo a vedere ad esempio Di Santo possiamo trovare in Siberia ai sistemi semplici tipo sciamanico dagli stacchi totalmente diverso dall'Istria barocchi diciamo che trovo in India in Indonesia riunione Indonesia nella Mosca cederanno famosa orchestra indonesiano che vietatissimo secondo alcune scuole di diritto
Questo Islam si è adattato alle condizioni ecco
Sociale culturale e antropologica del del luogo dove si sviluppa con la stessa cosa dovrebbe essere ovviamente fatto dal dal dal de dei musulmani
Il problema è che l'acculturazione significa anche altre cose
Non significa unica comiche raramente passaggio da un modello culturale all'altro ma significa anche impoverimento
Spesso nuove generazione e quelli musulmani di frontiera
Di fronte a
A questa crisi Glissant contemporaneo in un certo senso
Sostiene sostituiscono la ricchezza della cultura Alisei missione di modelli politici CDC risultato oggi che è severo
Nella teologia contemporanea
Elisa c'è monopolio
Questo monopolio e quello di un certo tipo di lettura
Che una lettura di tipo neo fondamentalista
Che svuota totalmente il rapporto fra società e cultura fra esterno e cultura
Ovvio anche perché gli stessi teologi conto ancora in spesso hanno pochi mezzi strumenti critici
O quando li hanno purtroppo direi qui torniamo ovviamente alle condizione quali uno spazio con i Sivo necessità anche uno spazio politico spesso recognition politiche impediscono
Il film passa ecco in catena ecco di questo istante ittico qua ci sono i pensatori geologiche dicono al di fuori di articoli editori pesi teorici che agire anche lì torno su questo fu famoso vivaci cristalli democrazia riso un po'stufo di questo di questo dibattito
Ecco per loro due tre corsie le dico manca spesso uno spazio democratico
Non c'è
Perché ci sempre c'è semplicemente dei siti del SISDE le situazioni o di potere
Dinastico oggi rischia delle situazioni di tipo autoritari che hanno da fare un po'come logiche di tipo craniche et i parchi impediscono rivolgersi coi di queste situazione politica e dico questo perché queste dibattito fra i serramenti democrazie veramente tende se ho ancora la crema chantilly eco della delle scienze sociale
Successe sociologico da oltre vent'anni che lavora su questo tema o altri ventenni che sento i miei colleghi l'altra sponda del Mediterraneo che dicono non c'è democrazia dalla
Non c'è democrazia da no allora sì uno
Rassicuro stazione
Arriva a pensare questo significa comunque che riesca comunque a pensare che in asta il rapporto fra Sami democrazia non importa in Compaq IBM compatibile
Anche lui trappola un po'dei nuovi nuovi nostri tempi c'è la trappola di tipo culturale lista non mettiamo tutto sul logo della cultura
Ecco però ci sono elementi che sfuggono delle condizioni culturale perché le
Sono da considerare come degli elementi distintisi o topologia sintetici naturalezza cioè agli essere umani che c'è più libertà che la prigione che che il bastone
E dunque ci sono registrazioni Gilotta in tutti i Paesi islamici Gilotta per un minimo di democrazia
E non è che la democrazia può uscire soltanto lei Lazio affettati dell'università la democrazia anche con un buon vino che ci rende ideologia
Da cinque dinari per le strade di di Casablanca e anche una richiesta di democrazia perché c'è una richiesta di di di eguaglianza e quindi migliore di migliore film migliore esistere
Ho sentito questo rapporto questo dibattito fra democrazie cultura è pericoloso perché permette è stato spengo del CDA e dunque sono stato Colin Zattoni puzza un po'di vecchio colonialismo
Nel senso che quando si afferma che culturalmente non sono pezzi che sono per la democrazia non si può esporta retto in sono dico esportare con i carri armati e beh al di là di piscine questo politici che questi popoli non possono raggiungere democrazia
Significa che non soltanto gli arrivate quarti della gente del pianeta escludo totalmente dei processi di democratizzazione e la Cina elastica e alcuni popolazioni nell'Oceano Pacifico eccetera
Eccetera medico
Questo culto realismo e spesso con l'angolo nascosto ecco delle Camere che preparano a a ciò che io chiamo le frontiere simboliche che ci sono delle frontiere delle culture e delle lingue delle i delle religiose
Sono dei dibattiti che sono difficili oggi che sono che sono compresi perché follemente o anche il linguaggio gli esteti estesi gli stessi nostri stessi quadri inventa
Qui noi nel quale noi operiamo oggi sono
Sono lavorati dall'interno da un enorme cambiamento
Ecco dove noi compiamo Into strutturale con nella
Nell'anno dello Statuto ancora contemporaneità
Regime quello che gli ho chiamato questo passaggio fra universalismo
E vicinissimo
Si dimentica spesso che tutta la storia del Novecento è stata basata comunque su un paradigma che stessi pesi del cosiddetto Terzo Mondo
All'utilizzatore tira paradigma dell'eguaglianza nella sua relazione universalismo
Voleva dire che a monte dei processi storici diritti tramite gli occhi della violenza politica
Era presente questa idea che l'uomo era comunque uguale ovunque al di là dei suoi lingue gli scuri appartenenze religiose di acqua appartenenze culturali
Ecco la stessa rivoluzione algerina si richiama ora a questi ideali di eguaglianza IG universale a monte della sua identità c'è figlia di un uomo che in qualità perché dopo la caduta del muro di Berlino ottantanove noi abbiamo perso questo
Sì è passato dall'eguaglianza sorella supponeva stalinismo a qualcosa di più a chi fa sì che non siamo più i guadagni
Cioè non si sentisse in siamo diversi ma diversi nel senso patologico del del termine
Lo scritto poco tempo fa su Repubblica non siamo stati così vicini ma non siamo stati così lontani nello stesso momento
E questa differenziazione patologica e oggi utilizzata da tutto ciò che viene catalogato riguarda c'è un una parola di vocabolario che entra nel ruolo non suo procurare allorché prima era utilizzatori senza elementi delle scienze sociali della sociologia dall'ecografia era parola e non si quindi e così sotto il vocabolo etnico sotto la parola e mia noi tendiamo a configurare e con lo spazio delle nostre valutazioni sociologiche così molto grave
E molto grave perché mi sembra di leggere nomina proiettili ma rileggere per il meglio vecchia letteratura colonialista
Noi Elia di nuovo siamo ricaduto
In questo
In questa azione ottica vale a dire che poi la fine così nasconde su tutto questo la si nascondono delle logiche di potenze
Le logiche di le potenze
Delitti eretiche che fanno sì che c'è una parte Dominotti una parte dominante e questo blocca blocca la cittadinanza
Luca il rapporto fra storia e memoria da storia deve rimanere non quello morto nella storia ma non può diventare memoria condivisa
Noi avremmo vinto tutto questo quando simbolicamente
Può darsi si potrà dire che la Lambro il simbolo anche dell'Europa grazie
Basterebbe voglia affrontare
Diverso
E tanti punti
Di cui ci ha parlato accanto alla forse però cardini che coglie subito qualcosa
Che Nicola al al pubblico
Sì però possono morbosa sul alcuni minima fatto un gran match lui troppa carne al fuoco
E voglio dire che mezzi salvo un so ecco forse qualche piccola argomento marginale vivo
Il commercio delle mentine sulle navi vichinghe fra nono e decimo secolo per il resto poi siamo riusciti a parlare di tutto insomma nella
E dell'ultima ora e allora continuiamo in questo modo perché in fondo forse forse è giusto fare così
Da dove si può cominciare
Io avrei in mente di fare due ordini di considerazioni una era quella su cui volevo insistere sin dall'inizio della serata però pensavano azzerata organizzata in modo diverso facciamo abbiamo cominciato in ritardo non hanno per colpa due abbiamo già ritardo comunque
Io pensavo piuttosto a una voglio originariamente avrei dovuto fare piuttosto il moderatore ma ero preparato su quello aveva approvato le domande su tutte e due voi pace ha dato forfait mai fidarsi dei colleghi
Che
Allora faccio due ordini di considerazioni il primo è quello che avrei voluto dire da parlando da mio mestiere mio mestiere deve fare il professore di storia
Io avrei voluto fare osservare perché Gianfranco se banalissime però quando si riconosce sempre parlando dell'Islam ma c'è sempre qualcuno che si meraviglia perché si dice il presidente dell'Islam ma non ha mai riconosciuto la distinzione
Per esempio fra politica e religione e quindi l'Islam ma non è mai
Ed esame teocratico se l'Islam ha mai conosciuto politica veglione vuol dire che l'Islam si è sempre assente organizzato la sua politica sulla base dei principi religiosi non è mai esistito
Un'autonomia politica adesso negli ambienti della nuova destra americana va molto di moda Machiavelli no
Tutti parlano di Macchiavelli Macchiavelli come fra l'altro come il maestro che Verissimo per carità lo sapevamo fin da quando si è fatto più o meno a scuola media insomma
Quindi averli maestro di Obama s'e via discorrendo me Machiavelli maestro del disincanto del potere l'autonomia del potere rispetto alla alla religione eccetera ma io come studioso
Dall'esterno dell'Islam ma perché non sono un Islam monologo uno però solo uno forza di costeggiare l'Islam qualche parola Raboni persiani sul come ne son dovuta imparare a qualcuno
Viaggio tanti amici e gambe qua un po'mi mi oriento e
Dovessi qualificare un momento della storia musulmana interamente la religione fatto davvero aggio sulla politica io avrei delle difficoltà insomma le lei di grandi principati grandi imperi islandese sono sempre stati in pelli che facevano Real politiche come insomma so se poi la sharia si lasciava all'interno di quei posti appunto di quelle case private che non avevano finestre che aveva soltanto
La vista sull'interno oppure sul cielo ma in realtà ecco semmai se si può fare un'osservazione su certi
Sulla vita politica so del mondo musulmano o medievale oppure dell'Impero ottomano oppure di quello di quello safavide
Persiano oppure di quello Mogul
Era così accidenti di Realpolitik ce ne ha fin troppa insomma per cui in fondo semmai quello che si può dire che essi non si è sviluppata forse chiamate su questo non ci avrei non ci metterei la mano sul fuoco insomma non si è sviluppato un pensiero politico
Teoricamente autonomo Rispetto
Alla lettera del alla lettera del libro alla lettera del Corano e a tutto quello che dal Corano oggi poteva
Poteva uscire in ambiente sunnita ma anche in ambiente chic nonostante gli sci siano formalmente Fedeli esclusivamente al Corano perché poi in realtà predetto Sordi influenza del montone o platonico della noti eccetera è molto più forte l'ambiente scita che in ambiente sunnita
Un'altra considerazione che mi viene sempre da fare
E che tutta questa differenza fra la cultura o cosiddetta occidentale e la cultura musulmana fino a vedere nell'altro indenne né negli musulmano l'altro da parte di noi cosiddetti occidentale
E
Nell'occidentale l'altro e mi riferisco a gente si può Hanefi eccetera eccetera che di cui fu ad Allam parla nel suo libro tutto sommato mica ce la vedo che anche con l'Islam ma è vero che ha avuto le correnti mistiche Ardant saldi eccetera che ce l'aveva con i filosofi
Ma insomma quasi tutto sommato la cultura islamica figlia del mondo ellenistico quindi il blasone che Aristotele
Non so non so se altrettanto quanto quella cristiana occidentale che poi c'è la Cisalfa quella cristiana orientale che poi se la scienza fa anche lei ma nel mondo
Nel mondo slavo ortodosso le cose sono andate un pochino diversamente ecco in fondo io le vedo piuttosto come profondamente legata eccetto c'è una c'è una forte ramificazione c'è stato un allontanarsi c'è stato il peso della storia e il peso anche linguistico insomma
Fondo il fatto che l'Islam abbia così importanza una lingua come la senza dubbio lontana le lingue interrompete noi comprendiamo meglio eccetera è stato vi attivamente un fattore di difficoltà di comprensione fino a un certo punto
Ben più alta nel mondo occidentale appunto le
Vi dicevo poco poco fa del polpettone sulle crociate fra poco vi arriverà ci arriverà fra i piedi ma io ho già visto pur per mia disgrazia quindi è roba vostra se volete fare la prova
Polpettone cinematografico sulle crociate si parla dell'Islam della cristianizzato ci dentale come ebbe due realtà sempre affrontato ma quando mai io m'occupo di crociata questo è veramente il mio mestiere mettendo insieme gli anni lo so che è una cosa banale volgare meccanica non si deve fare è una pura
è un puro argomento dal dibattito ma lo metto lì comunque mettendo insieme tutti gli anni
In cui si sono fatte delle crociate dell'ultima bolla di crociata il Papa mi pare fosse Benedetto quattordicesimo
La emanata a metà del settecento per i soldati austriaci che andavano in nei Balcani combattere i turchi
Bollani crociata voleva dire semplicemente che questi andavano a far la guerra nel frattempo gli venivano sospesi i debiti cioè fin quando non tornavano dalla guerra che era qualificata una crociata erano esentati dal pagamento dei debiti e questo è un buon sollievo per le famiglie e più prendeva l'indulgenza plenaria
La crociata questo insomma
Al è un'espressione di diritto canonico l'ultima bolletta scatta il Papa su istanza dell'imperatore d'Austria l'ha fatta del Settecento
Se io metto insieme tutte le crociate Orso dei o supposte tali fatte contro musulmani possiamo quelle abbiamo fatto per altri motivi e non le metto in conto
Sì e no
Mi viene fuori una cinquantina di anni di guerra guerreggiata sul sette secoli ma mica tanto nel frattempo cosa si faceva di tutto si commerciava continuamente Franco ce la mette sul chi al Livorno
E livornesi a Tunisi è vero c'era anche la partita di giro della guerra corsara
Loro prendevano loro proprio loro e soprattutto loro gli algerini ci prendevano gli schiavi a noi noi i nostri Cavalieri di Malta avvisato Stefano li prendevamo alloro Nori loro ci mette mettevano i nostri a remare sulle loro navi e noi mettevamo i loro ogni tanto coi c'erano le confraternite musulmane frasi mercedari che organizzavano degli scambi dico Cervantes cioè non l'ultimo arrivato del passato per la strada cioè ieri Cervantes
è stato anni e anni prigioniero di un di un padrone musulmano al quale poi ha continuato a scrivere col quale era rimasto ed era uno schiavo rimasto in ottimi rapporti e ha scritto su questo
E se un chiave se ci fosse stata questa esperienza probabilmente il Don Chisciotte un avrebbe nemmeno mai scritto perché nel Don Chisciotte continuamente rievocata l'esperienza le vogliamo vedere con altre con altri occhi questo rapporto cioè rapporti economici e rapporti diplomatici rapporti culturali continua
Ma quando mai e Aristotele ce l'hanno portato i greci nel Quattrocento proprio a Firenze Aristotele ce l'aveva già portato gli arabi di Spagna il dodicesimo secolo se no San Tommaso a San Tommaso Aristotele ha insegnato io evidentemente che la in gliel'hanno insegnato quelli che la realtà ha rotto dall'arabo dall'ebraico in in Spagna
Il la prima traduzione del Corano in Europa si è fatta nel dodicesimo secolo
In latino brutta fatta male sbagliata lacunosa tutto quello che volete ma dove questa dove quest'alternanza dov'è questa lontananza
Certo che nel frattempo si è creato tutto una impalcatura ideologica
Soprattutto da parte occidentale ma poi loro ce l'hanno loro c'hanno creduto ci sono venuti dietro e perché io ogni santo serviva dire e il musulmano era l'altro che il musulmano del nemico e musulmana non servo demoni eccetera eccetera
Però di bon scriverà la storia la decadenza della caduta dell'Impero romano e dice se gli arabi non fossero stati fermati a Poitier adesso dalle sorridi Oxford sì si chiamerebbe alla recitazione del Corano insomma gli arabi fermati a portiera quattro gatti e voleva andare semplicemente a a razziare il santuario di
Di San Martino Artù
Che era un un ricco e cedere una bella meta di pellegrinaggio eccetera se ha qualche un fossero stati fermati avrebbero razziato il monastero di San Martino e poi senatore tornato indietro perché sarebbero rimasti quattro campionati a nessuno interessa arrivare non dirò Sword
Che nel dove nell'ottavo secolo ne avrebbero trovato un accidente
Ma nemmeno ma ma nemmeno a Tolosa dove peraltro loro vent'anni dopo la insidia la l'assediarono la prese lo eccetera ma chi Borne quando parlava di queste cose pensava mica gli arabi dell'ottavo secolo
Mi portava assolutamente nulla
Degli arabi dell'ottavo secolo pensava alla potenza turca
Che qualche decennio prima ve assediato alle assediato Vienna ma risulta l'assedio che i turchi all'assedio di Vienna vuole ce lo fa diventare i viennesi musulmani no no lì si trattava di guerre fra potenze
Avverse una delle quali era alcune le quale cristiane altera musulmane noi cristiani ci siamo fatti a pezzi per questioni religione
In Francia nella seconda metà dell'otto del Cinquecento in tutta Europa nel corso del sociale fa Cristiano i musulmani tutto tutto questo odio questa ferocia cernita mai stasa noi siamo vittime di questo di questa illusione ottica
E perché evidentemente fra l'altro questa illusione ottica noi l'abbiamo siamo stati siamo riusciti a trasferirla al mondo islamico
Io molli impressione che tutto sommato
So io mi ricordo le mie
Le mie esperienze personali del mondo arabo
O io ho cominciato a viaggiare per motivi di lavoro abbastanza frequentemente nel mondo arabo soprattutto in quello Ciriaco Giordano in Israele ove che in parte estesa stessa un mondo arabo
A partire dalla metà degli anni Sessanta e mi ricordo che allora
Nessuno parlava per esempio delle crociate per dire
Termine no lo so che già circolava la faccenda però la mia esperienza personale io non parlavo quando parlavo con studenti arabi o con colleghi arabi
Non non mi diceva non ma voi ci avete fatto la guerra fino dai tempi delle Crociate oggi quello di è la prima cosa che mi dicono linea di massima il conto che loro presentare all'Occidente
Questa cosa lo so che è cominciata dapprima lo so che movimenti fondamentalisti sono cominciate in Egitto e Beppe
Intacchi insomma in Pakistan nel nord Ovest indiano a partire dal ventesimo secolo e ora ci arrivo
Però ecco a livello di cultura diffusa questa animosità ancora una quarantina d'anni fa non c'era non si non si coglieva così come non si coglieva tutto questo interesse
Dei musulmani per l'Islanda io mi
Mi ricordo ancora del Cairo della metà degli anni Sessanta che a me ragazzino arrivato ricco una borsa di studio eccetera mi fece un'impressione
Mi sembra adesso è tornato indietro nel tempo di essermi immerso non so in un racconto di Kipling anche se dipende non parla è lecito parlare Lidia ma l'effetto era quello perché mi ricordo che nel caro agli anni Sessanta ci si fermava ancora per la strada per pregare
Ed è e si era in pieno regime nasseriano regime laico che faceva il regime laico sul serio e nonostante questo la gente si fermava per tagliare cosa che poi non ho più visto per lo meno non più al Cairo non più a Damasco non più ad Amman
Però nessuno parlava
Di religione con questo collegamento alla politica con questo collegamento all'odio per l'Occidente
Non ci pensano nemmeno
Una quarantina d'anni fa sociologi del presente se ricorderanno c'era un sociologo intelligente
Tipo diventò un craxiano di ferro che era Sabino Acquaviva
Il quale scrisse un bel libro Sotto talmente sballato per ore a mio avviso resta un bel libro perché era intitolato ventisei bis L'eclisse del sacro nella mi pare la civiltà occidentale prova di questo
Nelle città industriale
E Sabino Acquaviva diceva una cosa che a me che a modo mio in mezzo a confusioni di ogni genere sono sempre rimasto un cattolico e a Luís che è sempre stato un laico
D'accordo non ci piaceva nessuno dei due e diceva badate la religione sta scomparendo nel mondo questo non è detto che sia un bene
Perché con la religione scompariranno un sacco di cose che in realtà sono utilissime alla convivenza scompariranno un sacco di
Buoni usi un sacco di buone tradizioni scomparirà un certo tipo di solidarietà che c'è non solo perché la gente in fondo crede nell'aldilà ciò che mangia perché la gente abituata a pensare un certo modo quindi non facciamo diceva
Acquaviva che era un laico lo facciamo salti di gioia perché la società non migliorerà dal fatto che spariranno regioni ma le Regioni sono in in via di scomparsa nel mondo
E poi faceva tutto un ragionamento che all'epoca convinceva anche me per dimostrare che questo stava succedendo un po'dappertutto parlava soprattutto all'Occidente ma parlava anche del mondo musulmano e
Mia esperienze sono esperienze molto limitate comunque autobiografiche ma mi ricordo che queste cose mi convincevano anche quando andavo nel mondo musulmano
L'inventivo la la la la la la la devozione personale di chi andava a pregare di impiegavano schieri pregava anche in mezzo di strada alle ore canoniche eccetera eccetera però ciò nonostante tutto cognitivo
Qualche cosa che in fondo se ne stava andando e forse mi sbagliavo perché la prima pagina io mi ero portata anche per leggerlo però Ford alla me l'ha ricordato e quindi e poi ormai siamo passati ad altro
Qui il discorso da cui partiva e parte il libro di Fouad Allam il dialogo fra Zofra Naima
La madre
Si può dire tradizionalista che ha avuto un'educazione fortemente musulmane Cederna nessun bisogno riportare inficiava dette la figlia invece lo porta perché è un segno di appartenenza io mi ricordo per esempio che a metà degli anni Settanta c'avevo in classe
Sì diciamo in classe del corso insomma Parigi delle ragazze italiane
E me ne ricordo perfettamente
Belle ragazze fra l'altro erano minigonna eccetera non mai cioè non mai sentito parlare Regione eccetera erano assolutamente
Mi scusi parlavano francese molto meglio di me si mimetizzano hanno molto bene nel l'universo parigino semplicemente forse leggermente più bruna ma tutto lì
Io un paio di queste le ho ritrovato i miei più giovani colleghi nella all'inizio degli anni ottanta e Leo e le ho trovate non in chador non esageriamo mai si Jaber si
E mi hanno detto esattamente questa cosa non mi hanno detto siamo cadute sulla via di Damasco non eravamo religiose siamo diventasse religiose per carità
Probabilmente non religiose anche prima in un certo modo ma non lo davano a vedere forse dopo son diventate addirittura meno religiose ma nel frattempo sono diventate le attiviste khomeinista
E e naturalmente a quel punto hanno fatto un discorso anche loro hanno cominciato a a ad accusare l'Occidente di qualche cosa
E evidentemente io io non credo che ci sia una rinascita delle religioni
Negli acquisti arnesi Monet del liberalismo né dell'Islam eccetera io credo che in questo momento le religioni l'Islam e non solo dalla gente come
Il come i terroristi come il solito di cui non mi ricordo mai il nome ma non importa come si chiama quello di Bin Laden appunto brilla no perlomeno Laden io credo che questo che questa che queste forme di ideologizzazione della religione non abbiano nulla a che fare realtà o abbiamo pochissimo a che fare la Regione
Credo però che evidentemente in questo momento
C'è una quantità di musulmani nel mondo che startup ricercando una sua identità perché ce ne è dovuta andare alla sua terra non va certo fatto compiacere avrebbe preferito rimanerci perché si sente qui
Discriminata in vario modo e scelte arrivarci addosso una serie difficoltà che non riesce a padroneggiare non è facile che questa gente resti
Su Cuba E.ON fitti ma non solo del nostro sistema che gialli vinti Pizzaballa stanza ma anche di predicatori fondamentalisti o addirittura filo terroristi questo questo è ovvio così come non mi pare che ultimamente vi sia stato nonostante ci fosse il Papa il precedente non quello attualmente
Felicemente regnante e ci fosse il Papa tutti i giorni sulla televisione in televisione non mi pare che poi la religione cristiana nei suoi vari aspetti sostanziali e anche in quelli formali misure eccetera abbia fatto gran progressi negli ultimi anni direi direi esattamente il contrario
Fu ad citava
Citava gli ebrei e diceva ma insomma bisogna creare una un qualche cosa un nuovo diritto islamico per chi sta qui in quella in quella terra un tempo si chiamava il darà Barbano a banda da Abbas cortile semplicemente il luogo dove legittimo far la guerra commenta dire luogo dove ci deve far la guerra no dove si può fare
E Tariq Ramadan in mi pare che proponga richiamarlo dare lasciata adesso la serva della testimonianza dove in il musulmano
Che si trova fra noi musulmani intende dar testimonianza di quello che ma cosa io non trovo nemmeno particolarmente scandalosa e trovò in sé molti la danno ma insomma un ben venga non so però il problema è che
Io prego hanno fatto creare un nuovo diritto ma gli ebrei
Prima di tutto nel mondo
Occidentale
Arrivano una tradizione di
Come dire di di di di di confidenza
Piuttosto dura e in certi periodi come voi ben sapete ma comunque collaudata da un paio di millenni primo e poi noi quando si parla degli ebrei e dei musulmani noi occidentali cristiani e non cristiani che siamo facciamo un errore di prospettiva fondamentale i musulmani ora se dico delle delle sprofondi delle degli spropositi di tipo statistico Ford all'anno mi correggerà
E musulmani sono pare un miliardo e trecento milioni circa sparse un po'in tutta la sparse un po'dappertutto ma soprattutto fra Asia e Africa come sappiamo non soltanto frase Africa arrivano fino al Sud-Est asiatico eccetera eccetera ormai sono un po'dappertutto
Sono diversissimi fra loro
Qualcuno dice si dovrebbe parlare forse degli Islam al plurale non solo perché sono sunniti sciiti e poi sono anche magari i kharigiti ma perché fra loro ci sono infiniti confraternite gruppi società antisemiti modi
Di essere musulmani
E qualche volta sono anche molto spesso sono anche il litigio fra loro di silicio per motivi politici ma anche per motivi religiosi
I musulmani un miliardo e trecento milioni
Cristiani son due miliardi formalmente anche molto musulmani come si fa a dire Mussolini chi è che cos'è un musulmano cosa cosa vuol dire io lo so cosa vuol dire un cattolico
Praticante che differenza c'è fra un cattolico praticante un cattolico solo credente un cattolico che va alla messa per Pasqua per Natale per far piacere alla mafia va bene
Ma per un musulmano la cosa è ancora più difficile
Quello su cui bisognerebbe richiamare l'attenzione di tutti è che questo miliardo e trecento milioni appartiene soltanto a differenza dei cristiani in una piccola parte una piccola parte
A quell'universo privilegiato di circa un miliardo di persone nove sto il nord del mondo
Che secondo i dati dell'ONU del novantasette son ultima dall'ultima statistica complessa gestisce l'ottantatré per cento delle richieste delle ricchezze del mondo
Ecco di questo miliardo che gestisce l'ottantatré per cento delle ricchezze del mondo che corrisponde al diciassette circa per cento della popolazione mi mondiale in questo miliardo musulmani sono pochissimi
Sì certo ci saranno gli emiri gli emiri del agli emiri della della ci saranno le a Ragusa UDC la la la visto Craxi arabo saudita gli emiri degli Emirati eccetera eccetera ma poi per il resto la maggior parte dei musulmani appartengono ai quattro quinti del mondo disgraziato
E questo vorrà pur dire qualche cosa e cioè dobbiamo azzurra ricordare tenendo anche presente che poi le statistiche sono delle belle cose ma son fatte alla maniera di cui parlava dotta mente grande Trilussa no se bussa diceva
La statistica è quella cosa per cui ho mangiato un pollo se una mangiato nulla vuol dire abbiamo mangiato mezzo pollo a testa
Ecco sulla base di queste statistiche per esempio gli americani in blocco
Gli americani scusate sono americane che sudamericani gli statunitensi in blocco trecento milioni di persone poco più poco meno appartengono in blocco
Al miliardo circa dei privilegiati
Sì questo andatelo a chiedere ai cinque milioni di persone che stanno negli slum fissa intorno a Detroit se loro appartengono al miliardo e privilegiate poi e poi sentite un po'cosa vi raccontano scene vi segnalo perché io sono molto mi piace molto il cinema vedi riuscire non sono cambiato finta non non da questo punto di vista almeno mi piace molto il cinema fin da ragazzino io trascinavo al cinema tutti i malcapitati
Che avevano la sventura passare pomeriggi con me i capi portava al cinema e ho continuato a far così vi consiglierei lo so che è un consiglio che vi potrà lasciare un po'così
Così stupiti
Di consiglierei di vedere l'ottavo miglio di Eminem
L'ottavo miglio di Eminem è un film mio viso bellissimo a livello sociologico e culturale storico perché presenta lo slancio di Detroit
I cinque milioni di gente vivono in una miseria assoluta non solo non solo economica perché economicamente va bene o male si era se la passano mangiano cibi per gatti fanno cose così ma se la passano ma è la miseria proprio morale e culturale profonda che non si trova nelle più luride favelas del Brasile
Nei peggiori né peggiori villaggi africani
E lì ci sono i privilegiati del mondo io avrei appartengono sono venti milioni in tutto il mondo circa di cui cinque milioni sono in Israele la maggior parte degli ebrei sono persone mediamente di buona cultura di buona situazione economica
Hanno hanno un'asta posizione rispetto al mondo occidentale che è una punizione di straordinario rilievo non solo dal punto di vista economico finanziario ma dal punto di vista culturale noi comunque ci muoviamo dal dottor Freud fino a Woody Allen siamo circondati dalla cultura ebraica
Con la pratica non a caso nominato Freud e alterna cioè culturale ebraica fra l'altro profondamente integrata la sentiamo come romane nostra giustamente ma è abbastanza facile
Per loro allorché le aree un diritto adeguato musulmani son tutte in tutt'altra condizione eppure anche lì i Goldstein
Quelli
Che uccidono il generale Rabin vengono da questo mondo da un mondo che cioè nel mezzo c'è stato il nazismo lo sterminio tutto quello che volete ma da un mondo che ha lavorato
In profonda simbiosi con l'Occidente
Che ha profondamente contribuito a far sì che l'Occidente sia quello che
Quindi insomma diamogli un po'di credito a questi poveri musulmani perché è abbastanza ovvio che ci ci metteranno del tempo io dico ci metteranno del tempo merce io pensassi e questo non lo penso veramente
Che la storia a bussare sono ora io ma insomma cento cattolico penso un senso trascendente la storia ce l'abbia meno spero che ce l'abbia
Che abbia un senso così lineare no come si fa a dire bisogna dar tempo ai musulmani cosa vuol dire il discorso lasciamolo fare
Al Presidente del Senato a luce a Luciano Pera questo discorso che musulmano intanto prima o poi diventeranno come noi perché noi siamo i migliori cosa vuol dire certo che anch'io mi auguro che trovi in una strada verso quelli che sono i diritti umani però attenzione
I diritti umani e i diritti universali dell'uomo ce li siamo costruiti nuovi a nostra immagine e somiglianza
è vero voi direte quale maggior parte di voi sono signore quindi non oso dire al bar insomma toccare il cuore dato invece la qualità della donna sì ma una volta parlando con un musulmano molto meno colto di foie dall'Arma
E anche un pochino meno molto meno occidentale
E io gli ho detto questa storia la parità della donna gli ho detto guardate se volete andiamo che si vada d'accordo certi ostacoli vanno pur molti musulmani e molto musulmane di accidenti c'è gente ha fatto sul serio delle
Ha rischiato sul serio essere sgozzata per aver detto queste cose no perché è successo anche questo in Giordania e Siria ed Egitto insomma voglio dire
Ci dovrebbe arrivare primo poi nudi molto meno colto e molto meno
Conoscitore dell'Occidente dico occidentalizzata di Fouad Allam ha risposto bensì effettivamente questa cosa e le donne però noi per esempio trattiamo noi non mandiamo mai i vecchi via di casa quando invecchiano quando diventano disabili non li non li priviamo di tutto e li mettiamo in un ospizio roba di questo genere mi risulta che voi occidentali lo fatti ordinariamente io gli ribatte Imar vagamente guarda che con l'allungarsi della vita all'allungarsi anche lo stato della salute
Cioè molti vecchietti che pure essendo tali non vogliono stare in famiglia perché si sentono osservati preferiscono però io dissi malafede perché sapevo benissimo che c'è anche questo aspetto è la mia Della medaglia vedete
La realtà è concreto la realtà è concreta è complessa
Quando io sento parlare di esportazione della democrazia
Ma io mi domando qual è la l'esportazione della democrazia la la democrazia che noi vogliamo esportare quella che ha portato alla presidenza Bush la prima di Bush è uno la prima volta alla seconda andata un po'meglio un pochino
La prima presidenza Bush a parte imbroglio elettorale in Florida
Cioè è passata perché il quindici per cento degli aventi diritto
Al furto statunitense ha votato per lui perché ha votato solo il trenta per cento c'è un corpo elettorale di settanta milioni persone in America ne hanno votato diciotto mi pare
Che vuol dire che Bush è passato con sette colpi per colpa vere favorevoli ventisette milioni gli americani
Sette milioni soltanto su trecento più il broglio elettorale della Florida su cui poi si è messo si è messa la sordina
Come su molte cose come sulle come sulle due Torri come si metterà la sordina sul caso Calipari aspettate aspettate affidabili
Si apre nel tempo perché tanto lo sappiamo questa
Che cos'è questa democrazia che noi esportiamo noi stiamo esportando delle forme
Alle quali noi per primi ci rispetto alle quali voi per primi ci stiamo disamorato è evidente che l'esportazione di un governo sempre più allargato
Da parte di gente che dovrebbe diventare sempre più cosciente della necessità di di decidere insieme delle cose che ci riguardano tutti perché la democrazia è questo non potrà nascere
Dalla copia più o meno conforme nelle nostre istituzioni da parte loro dovrà nascere da una da una sorta di incontro nuovo che ancora non c'è ma che si sogna nasca ed è
Noi ci siamo inventati diritti umani e ce li siamo inventati nel Settecento non ce li siamo inventati a uso e consumo nostro
Perché nel tempo stesso in cui si scriveva la Carta dei diritti umani affidate Renzi a Parigi eccetera venato in affranti quarantenne di schiavi neri che andavano in America a lavorare
Nel tempo spesso in cui si inventavano queste cose la Francia l'Inghilterra la Spagna il Portogallo del rubavano il mondo intero di materie prime di forza lavoro
E noi non ci fosse non ci ponevamo il problema che le leggi universali fossero universali veramente per tutti anche a favore di quelli che appartenevano
Che non appartenevano alla cerchia europea è un problema che ci poniamo adesso
Ma ce lo poniamo oncologi in perfettamente dico né i quattro quinti del mondo c'è ancora un sacco di gente che muore di fame
Cioè con un sacco di gente che muore malattia e non si può curare perché il Governo degli Stati Uniti d'America appoggiato le multinazionali farmaceutiche che tengono alti i prezzi dei brevetti
Col risultato per fortuna e governo sudafricano ha fatto finta di nulla ma altri Governi non solo son potuti permettere e la gente muore ancora in Moretti il re ragioni di sfruttamento economico
E queste cose secondo me sono molto peggiori dei
Con tutto il rispetto per le signori presenti del chador o del o del burqa o altre cose di questo genere le quali se non altro hanno questo vantaggio tessere parla continuamente
Che sono continuamente esposte alla corrosione della critica
Verrà una democrazia avverranno delle democrazie all'interno dell'Islam ha perfettamente ragione Fouad Allam quando dice noi parlando di lui di i loro
Noi non abbiamo democrazia abbiamo governi autoritari vi si può vagamente autoritario totalitario
O governi assoluti di tipo che noi europei difendere definire in modi Ancien Régime cioè o abbiamo dei presidenti della Repubblica che ora con qualche eccezione hanno smesso di portarla divisa militare perfino Gheddafi ora servì travestito da qualche altra cosa però fino a poco tempo fa cioè della gente che annui ricordavano vagamente sistemi fascisti o sistemi socialisti ed è vero perché non serve perché Assad perché Saddam Hussein derivano da lì partito basta aveva quei modelli senza dubbio il partito unico di tipo nazionale il socialista sei con la mobilitazione delle asse anche con una discreta politica sociale perché va detto che questo poiché altrimenti abbiamo le monarchie assolute che annuisce ricordando qualche cosa della prima rivoluzione francese mutatis mutandis sì è vero ma o chi ce ne ha messi
Voglio dire dalla prima guerra mondiale uno per uno nei Paesi musulmani non c'è governo nei Paesi musulmani arrabbio non arabi
Che in qualche modo con un paio di eccezioni
Un paio sole mi pare nonché non me ne sfuggono almeno un paio di eccezioni grandi non c'è governo che non è stato messo danno gli occidentali per ragioni politiche economiche finanziarie tecnologiche militari diplomatiche geopolitica e tutto quello che volete assolutamente ragionevoli ma ragionevoli perché faceva gli interessi nostri perché alla fine della prima guerra mondiale inglesi e francesi che era così liberale democratici non hanno permesso che si creasse una rabbia unicità sotto la monarchia degli ascendenti
Lo sceriffo Hussein che era quello che aveva fatto ribellare gli arabi turchi
E ci aveva aiutato potentemente avvince la prima guerra mondiale ma perché lo sci discussa in è aveva studiato l'Inghilterra aveva mandato i figli a studiare l'Inghilterra era un pochino troppo occidentale sapeva che cos'era la borsa
Incominciò presto a capire cos'era il petrolio cominciò non andava troppo d'accordo con le royalties che gli offriva sua maestà britannica e a questo punto si prendono i wahabiti
Musulmani fanatici brutti sporchi cattivi che però si accontentano di royalties più bassi
Ma chi ce l'ha messo il governo assoluto saudita che adesso la la portella superpotenza medita canasta cominciando a criticare ma sta cominciando adesso ma per anni e anni i sauditi sono stati il pilastro
Della politica americana nel vicino Oriente del resto che ci aveva messi i talebani a governare in Afghanistan quando sono quando sono stati cacciati sovietici lo dice lo dice preciso che in un bellissimo libro fuori controllo ce l'aveva messo gli Stati Uniti d'America faceva la faccio nel processo agli Stati Uniti d'America per carità facevano i loro interessi però facendo i loro interessi facendo i nostri interessi non è vero che noi favoriamo le democrazie
Quando mai
Come in America Latina
Finché però non e Vargas ci sono sono andati bene alla superpotenza statunitense i regimi fascisti di però ne vantasse sono stati intoccabili quando hanno cominciato a parlare di nazionalizzazioni s'è scoperto era regimi fascisti
Però non è stato rovesciato Vargas è stato suicidato cinquantaquattro cinquantacinque guarda caso a Rosa studiamo l'atto di questa storia perché altrimenti non ci si non si capisce poi cosa ci viene con cosa ci sta succedendo cos'è sta arrivando addosso io credo che il mondo musulmano in fondo sia OSCE anzi nemmeno troppo in fondo sia cosciente di questo fatto
Lo stesso lo stesso problema petrolifero è in fondo problema di una ricchezza che sta sotto i piedi si può discutere di tutto
Perché le ricchezze dovrebbero appartenere a quelli che ci vivono che ci vivono sopra le ricchezze del sottosuolo ma è una convenzione giuridica internazionale
Si può anche rivedere Mannoia questa convenzione giuridica ci siamo molto legati e perché allora non vale per questa condizione questa convenzione giuridica non deve valere per l'Iraq non deve valere per l'Arabia Saudita non deve valere per il Brasile ma deve valere per i popoli europei per gli Stati Uniti
In fondo
In un sul mani fino a quando il generale Bonaparte è sbarcato in Egitto nel mille settecentonovantotto le hanno provate tutte
E loro si sono innamorati dell'Occidente dell'Occidente ci son commessi perfino affondare logge massoniche
Nel mondo musulmano ma ve l'immaginate una cosa più occidentale delle logge massoniche era un grandissimo amore per l'Occidente del resto anche due Paesi che hanno sempre fatto le cose con le loro risorse ci sono essi stessi occidentalizzata i per liberarmi mesi rispetto all'Occidente la Turchia con un regime militarista tutto quello che volete ma che ha occidentalizzata o fortemente il suo Paese la Persia con la dinastia degli dei dei Rezza dei palazzi anche qui anche loro hanno fatto lo stesso ma il modello qual era il modello nell'Occidente va bene magari non l'Occidente liberale ma in qualche caso case molto fatte male anche l'Occidente fascista però anche quelle logicamente insomma non è una cosa nata nata da chissà dove
Oggi
Noi siamo davanti a una situazione per cui hanno provato a scimmiottare qua scusate il termine ma scelto a in trarne ispirazione dal modello liberale non gli è andata bene
Hanno creduto negli anni Venti che il modello fascista fosse un antidoto non gli è andata bene nemmeno quella hanno provato col socialismo mondo arabo ha trovato il socialismo arabo che a Poussin unificato qualche cosa ci dà non è andato bene nemmeno quello
Alla fine l'ultima spiaggia
è stato il dare ascolto alla sirena fondamentalista Urano ci troviamo a fare i conti con quest'altro capitolo della mistificazione politica di cui il mondo musulmano
è stato vittima questa mistificazione politica ci tocca da vicino ne abbiamo paura allora e solo allora ci siamo accorti del dramma del mondo musulmano e del suo rapporto difficile col mondo occidentale però io trovo che sia illecito e illegittimo dar tutte le colpe all'Islam soprattutto sia pure alle frange estremiste dell'Islam è questo che non mi piace
Nel ragionamento che sta portando avanti da alcuni mesi Issey mo'il semi omonimo di Fouad Allam cioè Magdi Allam sul Corriere della Sera
Che trovo un ragionamento disonesto politicamente è sbagliato storicamente ho parlato troppo scura
I poliziotti calcolosi delle sono io presto benissimo quindi obbedisce latino e abbiamo abbiamo dei limiti al tempo perché
Alle sette ricordarci che questo passava il tram stabili chiude però qualcosa possiamo
Aggiunge
C'è qualcuno che vorrebbe Trio fare qualche riflessioni qualche domanda io ma approfitto però dalle tradizioni per fare un'unica osservazione profondo cioè
Le due relazioni
Che sono andati in parallelo
Cercavo di trovare un anello della di di collegamento perché avete sentito da parte di Cardini c'è stata non soltanto
L'arrivo fazioni di un mutuo di tolleranza di comunicazioni influenze reciproche
Di arricchimento di Cipro fino non solo intenti culturali ma prima che il termine anche commerciali nel Medioevo altre basso recitato anche la seconda parte la sottomissione
Una chiara denuncia delle responsabilità del mondo occidentale e degli inganni cui volta a volta sono caduti il il i mussulmani chiese appunto usciamo foto all'amore come una impiega unità e non soltanto una rissa
D'altra parte però
L'altro predatore foto allarme ha molto insistito sull'aspetto metafisico
Sull'aspetto dell'Islam come angolo morto
Sue difficoltà che oggi appunto deve affrontare in diverse zone del mondo non soltanto quelli più esposti ai rischi anche belli
Non solo
Ma questi esempi due affatichi che ha diviso giustamente ha ripreso di riscoperta o di circa di tentativo riscoperto una propria identità delle figlie della Vecchia Signora tunisina distinti si mette il veto perché ha bisogno di essere differenti per allora c'è questa voglia
Di trovare detto Visco piglia riflessi pratici perché ci questo senso di fisica perché c'è qui verso il voto da dove dice Cardini addirittura
Se si fosse tutti più pesti Caci troveremmo di qua e di là tantissime elementi comuni culturale pittura religiosi simbolici di costume eccetera che dovrebbe appunto vedo favorite invece la convivenza e Ida e libertari scivolate
Invece appunto io non non non vedo la la Danna diciamo dove il rapporto fra queste due visioni la sua tutto sommato più ottimistica più aperta a memoria e anche più triti risonanza la tua invece più negativa ecco forse non lo so il punto forse ha toccato dice ha suggerito
è nel fatto che
Purtroppo a un certo momento
Il punto di frizione e di contrasto nasce siamo figli distratta economico cioè da percezioni lo sfruttamento della miseria anche dei bus umanista non è stato unificato di John soltanto di quelli che stanno nella nella geografia diciamo il mondo arabo ed idee appunto di questa inferiorità non può non culturali e di psicologia collettiva l'acquisto insolita economica
Che il mondo musulmano che musulmani stanno percependo detta da trent'anni
E questo io credo che se ho colto uno una meglio fra le due nazioni e questo forse mi sono sbagliato e do la parola ambisce a qualcuno ricco ecco risposta respiro faccio la domanda non è vero che le cose siano sempre partono sempre da da questione economiche politiche
Ci sono anche delle cose che vanno al di là la politica e l'economia che hanno da fare più
Assai più con la psicologia di massa con età assiomi
Dimentichiamo che come lo dice benissimo Franco Cardini qui rapporti fra luci dentro diciamo fra l'Europa e il mondo musulmano sono i rapporti storici forse perché sono troppo vicini
Poche leggi il dramma è questo della vicinanza che non stabilisce una vera differenza io ho ritrovato ecco tre un saggio che sto facendo
Ecco le ultime pagine di rivista
Di Trieste troppi scritto nel mille centocinquantacinque
A un anno di inizio della guerra di indipendenza algerina io testo in francese trovato con cuore
Cosa dice il padre gesso turismo devi Strokes
Questo malessere risentito alle vicinanze dell'Islam
Io non ne conosco che troppo le ragioni io ritrovo in lui l'universo da dove vengo l'Islam e l'Occidente dell'Oriente
Più precisamente ancora
Ho dovuto incontrare questi ristampe misurare il pericolo che minaccia oggi il pensiero francese
Io perdono male altri modi presentati presentare la nostra immagine di obbligare a constatare quanto la Francia sta diventando musulmana questo è stato scritto nel mille duecentocinquantacinque
Quarantacinque anni fa ecco c'è anche questo nella lista ci sono anche le passione dico c'era Fini
Cinquantacinque fa grazie
Va riportato le forze cinquant'anni fa scusate si sia forse sì no va be'antigas mezzo secolo fa
Mezzo secolo fa
C'è questo rapporto di vicinanza guardate una carta geografica oggi per terra la Spagna ritaglia il mondo arabo
Pensate che Palermo e Tunisi sono mezz'ora di Eero oggi
Ecco c'è questa incomprensione dovuta alla vicinanza e c'è questa questo discorso anche che in un'altra è stato sempre un gli scossoni dice molto di più su su colui che guarda questo lo sguardo esatto vedrà cosa che ci fu rappresentare definire ci serve questa tendenza a rappresentare questo vista con un modello quindi con ospiti di monismo eccetera e così questo buonismo tende poco a tre voci ad altre voci all'interno dell'Islam
Poi noi stessi spesso tendiamo a parlare del religioso la dote in siamo crescerlo litigioso
Mandelli stanco mille altre politiche fenomeni religiosi il religioso esce laddove sono state tradimenti nella pittura nella scultura nella musica
Arti dei comportamenti le culture urbane eccetera e di tutto questo non si sa quasi nulla
Nulla nulla
Poi ci guarda al Corano le scuole il terrorismo islamico punto e basta siamo prigioniero da questo siamo prigioniero da questo e questo ovviamente tende a frenare ovviamente tutto ciò che ha da fare con i citati danze con il fatto oggi sentirsi comunque per in un certo senso membro di un codicillo che si sono arabo e sono musulmano sono anche italiano e dunque c'è qualcosa in più in questa in questa mia nel mio mia cittadinanza ma si intende un fuoco circolare via
Fare una specie di cortocircuito della storia di obbligare questo mondo islamico a tornare sempre la sua casella di partenza
Racconta la terribile
Cosa terribile chiedono sulle nostre fonti avete scritto musulmani e IMI stessi musulmani Sasso prigionieri anche da questo sono cadute nella trappola effetto
E dunque c'è probabilmente oggi io non è che sono pessimista Gaucci vista fa parte della storia di leader dinamiche della storia del cambiamento pedagogico memento l'accettazione delle contraddizioni che vengono che vengono fuori ecco
E dunque penso che è necessario CD trovare qualcosa che non c'è solo un pensiero adeguato dei concetti che traducano traducono nella mente terrà alta che in corso un pensiero un pensiero pertinente
Marca noi il mondo oggi ma anche di un pensiero originale pertinenti di fronte alla fluidità di questi fenomeni qualcosa che mi di mi dice qualcosa di nuovo io Loreto nella filosofia nella sociologia
Se fossi filosofie nella filosofia di vidas
Lo posso trovare un po'ecco per un mondo che è realmente qualcosa che che mi dà lettura del mio esiste
Non
Si dà lettura del mio esistente che io che scrivo su Repubblica dev'essere confinata in sequestro allora che durava Ricci
E chiudo il pensiero
Colazione da questo c'è qualcuno scusate abbiamo ancora qualche minuto esami portato
Sì sposò poteva venire qui perché riformarsi
Dovrebbe
E
La credo
Penale
Lei
Ma testi
Terrorista
Di
Giusto vengono Paolo momento
Forse
Venendo che i i il vaste aree
E lo so molto rilevare
E
Utilizzano fondisti ora
Chiamasse
O
Istituto verità
Resta destino di
Miliardi università di essere i dolori
L'amministratore ha forse
Abbastanza beni comuni le hanno
Ha
Figli incostituzionale no ancora
Nato nato a avevano
Il e
Non sia pure
Più forte forte Pavan forte che sia un giovane
Sono
La
Insomma subalterno sinora domani allora sotto
Esso
Sì
Forse lui vuol dire qualcosa subito
Normale questo il coordinamento e la questura azione questo il mondo islamico i giudici diverso da quello dei miei genitori i miei nonni
Rimane ancora un po'di questo mi il mondo classico vecchio ma pochi così rimangono tondo e cercare un tale pesi Ljajic ancora da dove c'è ancora la memoria lavorare con ma nel mondo urbano tutto omologato cambia dieci cambiano nei confronti di processi introduce
Che vanno dal dalle nuove culture urbane agli oggetti
Con poche definiscono dei nuovi gli atteggiamenti inevitabile questo grosso problema
C'è un enorme problema
Allora detto che venti giorni
è stato accompagnato monitorato
In Occidente da una intellettualità
Nel mondo islamico questo cambiamento naviga nel vuoto cioè c'è un nessuno che dice che è giusto fare così
Anche nei comportamenti religiosi faremo una certa cosa una cosa nuova che si inventa
Ecco perché c'è una specie di corpo a corpo fra questa maternità un cliente
Questo desiderio dei ragazzi di somigliare a tutti i ragazzi del mondo esempio abilissimo a quello del Libano
Questo dicono questi ragazzi c'era un bellissimo articolo del politologo Hassan Salameh poco tempo fa su questo questi ragazzi mescolati insieme
Maroni chi Krusty gli sciiti sunniti e alawiti eccetera così definito insieme a manifestarono cosa definivano ai fatti che loro volevano
Staccarsi tant'è che il sistema di solidarietà di tipo cranica confessionale e trenta
Però tutto questo funziona sì la realtà minacciato da un pensiero
E noi diamo una specie di portafoglio
Ecco oggi una specie di di movimento e chi va in bici condizione fra dei nuovi comportamenti è una tipologia che rimane di tipo di un fondamentalista
Questo è
Finché non avremo qualcosa un'autorità che dirà sì esclusi il la e questo con un'orchestra esistono leggi perpetrare la crisi in un sapere dove sta
Che le realtà struttura concretamente e materialmente la realtà bisogno Gi unta chiedi una un tecnico partito accompagna e questa Umbria e il pensiero
Esteso il pensiero diversi pesi e condannati
Guardare gli autori dell'esilio
Procedura uno
Abbiamo
Si calcola che sono qualche no dico una cosa esondazione perché tornasse presto
Non deve muoversi fra regione e regione c'è una crescente torna un po'
Comune pace finché ti diverti
Nella realtà l'aggressione a vedere più da fare con no topologia dettano legge condite con il discorso religioso perché la forte pressione di discriminazione
No
No no no e l'attenzione da una lasciatemi finire il discorso attacca
C'è
Vale a dire c'è da fare in qualche modo nel bacino mediterraneo sulle c'è una donna che ha passato la sua vita che a oggi ha novantanove anni
Che ha lavorato su questo consiglio a tutti di leggere questo libro che si chiama il a remi vicini la famiglia USA ha passato la sua vita noto ologramma che si chiama cementazione sia lavorato su questo ed è legato al presunto della parentela
E sul rapporto fra altri pure sfruttamento del suolo ecco il passaggio al la Società agricola in particolar modo nel mondo del mondo nel mondo arabo discorso religioso ostracizzato questo
Però questo cosa significò perché c'è uno dopo
Nel processo di complemento dell'Islam il passaggio da comunità ANCD giù
Ecco e non è sottopassaggio religioso ma un passaggio struttura ecco atti illegittimi l'identità individuo dell'identità comuni indetto individuale nei confronti dell'identità comunitaria tutte legate perciò si sono date battaglia anche di tipo religioso certamente ma sono anche delle battaglie anche di tipo o topologiche quello che si fanno in questi Paesi nei confronti delle forze discriminazione
Risente del diritto testamentari il fatto che una donna del diritto musulmano classico
Adesso il forieri di stare sotto otto di un po'di di di un quarto che che
Che la filiazione naturale ad esempio non è riconosciuta eccetera eccetera il tutto legato all'imbocco di modalità con il quale questo questo mondo si strutturato
Ha definito la sua funzionalità la sua identità in una situazione che non è più quella ovviamente via cinque secoli fa anche le donne sono fatti cospicua comuni conclusasi la io ringrazio
Hanno avuto la sensazione che qui restano nostri