Sono stati discussi i seguenti argomenti: Accanimento Terapeutico, Bioetica, Diritti Civili, Eutanasia, Legge, Medicina, Ministeri, Politica, Salute, Turco, Welby.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 22 minuti.
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16:30 - SENATO
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11:15 - Camera dei Deputati
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11:30 - Roma
deputato (AN)
europarlamentare (LA ROSA NEL PUGNO)
giornalista del TG3
Signor direttore sono oggi oggetto di offese e insulti di pensieri in parole aggressioni alla mia identità e alla mia immagine quasi non bastassero quelle perpetrate al corpo che pubblico e che invece vorrei fare un attimo almeno mi fosse reso come forma
Comunque addio signori che batte della tortura infinita il mezzo lo strumento obbligando di realizzazione o di difesa dei vostri valori su Piero Welby
Oggi Piergiorgio Welby c'è scritto una lettera al TG tre al direttore e alla redazione di primo piano vi scrivo Della mia prigione infame ha risposto con rabbia e con dolore come avete sentito a chi lo ha accusato in questi giorni di volere strumentalizzare la sua condizioni Piergiorgio Welby
è malato da quarant'anni di sclerosi bilaterale amiotrofica con il dolore possiamo dire che ha convissuto fin da giovanissimo è stato prima claudicante poi paraplegica ecco tetra Play tipico fino ad arrivare all'ultimo stadio quello di oggi respiro
Con il ventilatore polmonare l'alimentazione con una sostanza artificiale la parola con l'aiuto di un computer ecco giusto costringere un uomo a vivere in queste condizioni e chi altri se non un può decidere e se quella è una vita degna di essere vissuta buona sera a tutti dal primo piano stasera i nostri ospiti sono Marco Pannella collegato con noi da Bruxelles e Maurizio Gasparri
Collegato invece da Ancona parleremo tra pochissimo con loro prima però sentiamo che cosa
C'è in questa lettera quali sono le altre parole che appunto sono contenute nell'intera che arrivata oggi pomeriggio da Piergiorgio Welby Elisabetta Marco
Signor direttore ormai settantasette giorni fa mi sono rivolto pubblicamente personalmente politicamente al Presidente della Repubblica per ottenere finalmente l'esercizio del mio diritto naturale e civile politico personale ad una mia morte naturale
Solo modo possibile per conquistare anche il diritto pace per questo mio corpo altrimenti sempre più straziato e tortura
Piergiorgio Welby scrive al direttore del TG uno
Una lettera accorata dalle lo costringe la distrofia muscolare Welby ricorda l'appello che aveva rivolto il ventidue settembre al Presidente della ricorda la risposta di Napolitano nella sua esortazione alla politica finché avviasse un confronto sensibile e approfondito sul tema dell'eutanasia
Non dibattito che non ha avuto seguito nelle pagine web oggi c'è anche erano sono accusato di strumentalizzare lo stesso la mia condizione per muovere a compassione
Per mendicare cui storcere in tal modo legalmente quel che proponiamo e perseguiamo con tutti i miei compagni radicali e dell'Associazione Luca Coscioni allora ai suoi settecento compagni radicali che da giorni sono insomma per la fame Welby nella lettera chiede di interrompere questa forma di lotta chi dice ha contribuito in modo determinante nuova grande non dialogo conoscenza dalla mia prigione infame da questo corpo che per etica si intende mi sequestrano mi tornano alla memoria le lettere inviate alla politica da un suo illustre altro prigioniero Aldo Moro pagine nobili e tragica contro gli uomini di un potere che aveva deciso di condannarlo anche lui per etica naturalmente una morte certa anche lui ad una forma di tortura di Stato feroce che ductus
Piergiorgio Welby chiede ancora una volta crisi ha restituito il suo corpo perché gli sia concesso di scegliere quale morte aveva vorrebbe porre fine alla sua vita con una sedazione che interrompa la sua lunga agonia ma che la legge italiana non consente
Allora con un atto di accusa alla politica salutarlo addio Signorini che fate della tortura infinita in mezzo al bosco aveva pubblicato di realizzazioni o di difesa dei vostri valori poi chiude la sua lettera augura da tutti comunque ogni bene e si congeda con parole strazianti per finire grazie signor t. Rettore per la sua tolleranti attenzione da questo mio estremo ultimo tentativo di trasmettere parola grazie sincero
Suo Piero UE
Ecco io volevo cominciare questa trasmissione rivolgendomi a all'onorevole Gasparri però o con altre parole sempre di Piergiorgio Welby ma che erano contenute in una sua lettera precedente
Dove Welby scriveva letteralmente sia un medico le discese lei ha una malattia incurabile e le resta poco da vivere però per prolungare la vita di un anno lo potremmo farle
Un buco in pancia per alimentarla un foro nel collo per permetterle di respirare le introdurremo poi un tubicino nell'uretra per consentirle di fare pipì e tutti i giorni un'infermiera lì si voterà l'intestino ecco
Lei accetterebbe questa prospettiva se dovesse toccare a lei onorevole Gasparri
è chiaro che la risposta istintiva potrebbe essere quella di non accettare
Un trattamento del genere però qua bisogna provarci si è difficile rispondere in teoria una domanda di questa natura tutti noi conosciamo persone che hanno prolungato la loro vita accettando delle cure dei trattamenti dei sacchetti
Con i quali evacuare e con altri strumenti il problema è il limite qual è il limite della possibilità di intervento e io credo che sia difficile
Deciderlo con una legge ma debba essere la medicina che lo fa ogni giorno realtà
A stabilire quando la somministrazione di farmaci degli interventi siamo causa di una sofferenza maggiore rispetto al sollievo che può venire dalla prosecuzione
Di una vita io sono in Parlamento quattordici anni ma mi troverei in difficoltà se dovessi votare un comma o una virgola con la quale sostituire una decisione che deve essere presa anche in termini appunto di efficacia di un intervento molte volte facendo un buco per respirare si può prolungare la vita e consentirà quella persona di mantenere degli affetti e di comunicare con gli altri ci sono casi di esistenze cito un caso che riguarda il mondo della politica c'è un ex ministro Andreatta
Che da anni e anni
Sì l'altro in una condizione di non si però non è non è cosciente diciamo la situazione diversa con lei guai dei perché lui non può scegliere non è cosciente invece sono guai oggi l'adesione all'UE può decidere e dire io voglio smettere questa forma infondere accanimento terapeutico perché senza le macchine guardi non potrebbe vivere
Guardi io dico questo perfino il catechismo e fare un discorso riferito alla sfera religiosa anche se questo dibattito non può essere esaminato solo sotto un profilo religioso
Profilo che procura importante perché credente anche il catechismo dice che non si possono somministrare farmaci di fatto impedire la morte quando non c'è nessuna possibilità che l'uso di farmaci applicazioni dalla BCE
Fossa impedire equivale a un evento naturale perché anche la morte Murat ventuno allora volevo sentire Pannella a Pannella ma a questo il caso di Welby anche per cosa deve dire
Dirimere varie questioni secondo lei è accanimento terapeutico oppure come è stato detto che nei giorni si parla di eutanasia perché un tranviere alta significa mettere fine diciamo la vita uni persona però con un'iniezione letale con invece qui se non ci fosse la macchina Welby non vedrebbe comunque
Bene non vorrei parlare quindi informare di quello che accade in queste ore e che cosa di che cosa stiamo parlando Maurizio te io e tutti stiamo parlando di qualcosa nella quale non ha dubbi il settantaquattro per cento degli italiani nel giudicare questo intero questa ipotesi di cessazione della accanimento terapeutico
Come la scelta che loro farebbero credo che non sempre vox populi ricorda ma forse in questo caso di incerto
La Breil problema è questo
Maurizio Gasparri e da quarant'anni
E per quarant'anni
Quaranta
Che Piero Welby a accettato voluto sollecitato ogni possibilità di sopravvivere o di vivere la sua malattia con grande forza anche di vivere di prendendo la quota di salute
Che gli consente di vivere
Dopo quarant'anni
Dopo nove anni che quel tubo respiratorio immerso che lui ha voluto la vissuto la sopportato lui ha scritto al Presidente della Repubblica ma anche detto
Pochi giorni fa lo ha scritto in una conferenza stampa poiché abbiamo reso pubblica con questo documento lui dice
Da aprile di quest'anno è cominciato il vero e proprio col crollo del mio fisico sentivo sempre più il peso degli antenati in esperienza dell'ispirazione diventava via via sempre più difficoltosa nonostante il supporto del ventilatore automatico come se un peso mi schiacciarsi nel petto
Due mesi fa aspettavo ancora la notte il suo sonno che mi allontanata per qualche ora e dell'incubo del giorno
Ora anche la notte è diventata un incubo perché fatico a respirare ascolta
E nel sonno Dardo infrequenti ha per me che mi svegliano con il senso di soffocamento
è una tortura insopportabile quarant'anni nove anni di questo tubo e adesso questo tubo che per esempio può accentuare in queste ore
Possibilità di infezioni respiratorie polmoni e che e Piero chiede di toglierlo perché
Perché comunque adesso ogni giorno Mina noi teniamo
La sua morte perché attendiamo la teme molto anche lui perché nel mondo però in condizioni la sua morte può significare una agonia sì un'analisi morte per soffocamento
In cui perde minuti è ora diventa cianotico ed altro grazie fra queste la morte che si vuole evitare allora il cardinale una morte sedata hanno
Come obbligo del medico allora sentiamo sentiamo che cosa dice Gasparri appunto quello che spiegava bene Pannella si chiede una sedazione proprio perché
La morte se dovesse sopraggiungere oppure se venisse staccato questo ventilatore polmonare sarebbe dolorosissima sarebbe tra l'altro una morte lenta per soffocamento lei prima sparava anche di chi è credente a Qom al comma secondo lei per tutelare la sacralità della vita non bisogna comunque evitare la sua mortificazione la mortificazione di questa vita De vita è questa sono d'accordo su questo voglio dire una cosa tanto discutono di questi atti
In presenza di un'immagine così forte di un dato emotivo che tutti ci colpisce la lettera di guardi le sue immagini sarebbe come discutere non so di ordine pubblico con una persona che sta subendo una rapina in quel momento direbbe che la massima delle pene possibile non sarebbe nemmeno sufficiente ci vorrebbe di più invece è Marco voglio dire che intanto io parlo di eventuali leggi del Parlamento io dico che leggi su temi di questa natura
Non si possono fare sulla spinta di un dato emotivo che tutti ci coinvolge per quanto riguarda e noi vogliamo abolire nel nell'inferno I noi vogliamo abbonati leggi
Non farò anzi non mi sovrapponete Savorelli così delicati e non si capisce io vorrei signor giudice quello che mi ha chiuso Robert
E abbiamo fatto riferimento anche all'aspetto decadente o sono credente ma condivido il fatto che la Regione non può imporre la mortificazione della vita io le cito letteralmente le ho citato il catechismo non vorrei sembrare un genero ma è una frase che io condivido pienamente dice esattamente su questa materia
L'interruzione di procedure mediche straordinarie o sproporzionate ai risultati attesi e può essere il caso di cui ci stiamo occupando
Può essere legittima quindi la interruzione dobbiamo nel catechismo non si vuole così produce procurare la morte
Ma si accetta di non poterla impedire le decisioni devono essere prese dal paziente segnale competenze allora la domanda che ha fatto la Berlinguer trova risposta perfino gli insegnamenti della Chiesa anche la Chiesa dice non si possono usare dei mezzi sproporzionati quando poi di fatto
Non si può quindi Alenitchev in questo caso allora però in questo caso si da sembra che ci dica almeno da una valutazione al medico
è un contesto quindi non è incompatibile anche la sospensione di cure eccessive
Se alla fine come il tubo si causa un'infezione si può causare
Una morte atroce il medico di queste cose devo sapere più di me direi di Pannella
Può assumere delle D'Alema come una legge purtroppo non lo può assumere senta Pannella volevo chiederle questo non sarebbe stato più opportuno parlare da subito di accanimento terapeutico invece che di eutanasia
Guardi le che forse si vanta anche un po'di confusione questo nella discussione non ha giovato perché in fondo qui non si tratta di uccidere una persona ma di lasciarlo libero di morire c'è una bella differenza
Per non siamo noi i comunicatori
Noi esprimiamo poi la comunicazione fa passare quello che crede
Sì noi dal nuovo l'ottantaquattro
Quando allora il fortunato radicale e socialista ha presentato un progetto di legge che regolava la cosiddetta eterno me per magia passiva non quella attiva ed altro abbiamo cercato di comprendere
E abbiamo detto che c'è il suicidio assistito l'eutanasia l'accanimento terapeutico allora riteniamo che sia alla gente che debba poi deve giudicare il medico il medico curante ha scritto
Sottoposto a d'una sofferenza
Incommensurabile ma non ritengo che le leggi vigenti mi autorizzano a farlo hai capito Mauri quasi deve cambiare togliere qualche legge
Non mettere una in più quella frase del catechismo tutti sicuramente sì come appunto la sei uno che vive in segreteria
Non la la l'hai conosciuta perché il professor Ignazio Marino presidente della sanità la citata e scritta quella norma del catechismo a sostegno della sua tesi lui sostiene che se si toglie quel respiratore che oggi ammazza sì in modo tragico ogni minuto la la vita e la morte di la ammazza la morte di questa per non esporre non è accanimento F. maglia accanimento terapeutico allora e si va avanti allora la vogliamo smettere allora perché per come Vialba ma vi rendete conto de video Liverani e che sarà non ce la facciamo anni si tavole del mondo tutti lo capiscono un'ora di più un giorno di più
Di questa vita di Piero Welby è la vita di migliaia di persone sì che non hanno compiuto allora Alagna proverbi
Allora onorevole Gasparri certo lui ottimamente ha scelto oltretutto di essere un leader politico quindi di fa CUP combattere una battaglia perché se no poi abbiamo sentito
Tantissime volte che insomma ognuno si arrangia un po'come può magari se non avesse avuto questa risonanza in sarebbe arrangiato anche lui come poteva volevo chiederle questo onorevole Gasparri a parte che appunto lei citava prima diceva io sono cattolico giustamente ma e quindi per me la vita è sacra ma tra l'altro proprio poco tempo fa don Verzé ha dichiarato di aver staccato la spina ad un suo amico proprio per
Evitargli una grandissima sofferenza quindi questa è una questione bollente un atto d'amore dottor D'Amuri riguarda naturalmente anche chi è credente però oggi in Italia ci troviamo anche in questa situazione in cui per esempio è possibile rifiutare un intervento chirurgico
Poco tempo fa c'è stato il caso di una donna che ha deciso di non sottoporsi all'amputazione della gamba e ha scelto di morire per esempio i testimoni di Geova possono rifiutare una trasfusione di sangue anche se a rischio la loro vita
Però hawaiane non è permesso ristaccare il ventilatore polmonare non c'è una contraddizione in tutto questo
Guardi certamente non è una questione esempi sono questioni molto complesse ecco perché io scrivevo il disagio di risolvere tutto con delle leggi io credo che però angolo che è stato detto questa sera mi preoccupa perché io distinguo l'eutanasia
Io sono contrario all'eutanasia perché a un certo punto si potrebbe decidere di sopprimere una persona anziana perché un peso in una famiglia il suicidio assistito francamente rifiuto il concetto
Dopodiché bisogna invece evitare l'accanimento terapeutico
I progressi della medicina rappresento la da un lato un grande vantaggio perché hanno contribuito all'aumento della età media consentono di affrontare malattie superando le vincendoli o comunque contenendo le conseguenze
Poi la la scienza applicata alle estreme conseguenze
Può costringere a situazioni come pensa di quell'altra casa alle disciplinati e deve evitare l'accanimento terapeutico sono contro
L'accanimento terapeutico ma non sono né per l'autonomia né per la geografia allora laddove l'accanimento terapeutico siamo Pecchia marocchina giura
Ma voglio semplicemente dire perché chiamando a testimone tutti i nostri ascoltatori abbiamo accertato che quel tubo respiratorio che lui ha da nove anni ormai uno strumento di tortura adotta il giorno lo avvicina e quindi ad una morte atroce
Fatta Macaluso Gremese Editore Vitalone che il tuo Macalli è una sofferenza mendace soffocato resa della medicina Ketty Gentoo Mauri
Ma questo è troppo complicato completa
Da quel giorno quel non andrà al verbo del Giubileo il già usate in prima visione riuso davvero il secondo elemento è maggiore qualora Mariolina riversati oggi devo supporre allora bisognerebbe di motorini oggi vederlo
Fini oggi ha detto
Che chiunque stampi in quel respiratore
Un omicida sì io credo che quali credo che poi una casa americana non è più a Roma Channel meridionale negare un'aureola
Allora usate scusate un attimo prima di chiudere mi deve dire sì o no l'onorevole Gaspare a quello che sta dicendo in questo momento Pannella anche per capirci
Pannella dice
Welby chiede una sedazione per staccare il ventilatore se no le sue ultime ore sarebbero terribili lei dice io sono contro l'accanimento terapeutico sarebbe favorevole a questa situazione cioè a fare una legge che consente questo
Perché in questo momento qualunque Venegono antesignano
Io sono contro altre leggi medici oggi sanno che se c'è una sofferenza maggiore
Possono evitarla e quindi il medico è tale per assumersi anche quella responsabilità se ci fosse una morte
Più atroce hanno il dovere di vita ma la legge non lo consente Pannella un'ultima domanda prima di chiudere perché riguarda tra l'altro proprio cosa di questi giorni il Ministro Turco annunciato che domenica andrà a trovare guai anzi
Lei ha detto che l'andrà a trovare ma sappiamo noi che sarà domenica
Lo trova questo un gesto di cortesia o un grande passo avanti
Io ma guardi devo devo dire francamente non so intanto credo che avessero concordato domani di confermare o meno quella sì secondari come si restava astronauta comunque ma ciò detto anche lì
Può essere un avanzamento no è un atto comunque
Al quale rendo omaggio di attenzione non so di quale quanto valore abbia ma devo dire che già il Presidente Marino il presidente Luca e gli altri hanno chiesto di potere visitare
E andate a trovare lui comunque il problema è semplice non è completo nulla
Le leggi attuali secondo noi già consentono di evitare l'accanimento terapeutico ma il mio è un centro durante l'ha pensata in un modo diverso dunque abbia da perfetto non violento Welby ha proseguito la sua tortura rimettendosi alla magistratura
E hanno smesso lo sciopero della fame perché due degli obiettivi la nomina del Comitato di bioetica sei che da sei mesi non faceva
A Marchionne Bagarella si fissare nel dodici dicembre
Un primo responso della magistratura è stato tenuto ai quindi Welby ha chiesto lui
Ad Insiel sospendere lo sciopero della fame ma dico che Mauri son sicuro effetto Gigi trovarsi e non spesi alta politica come faccio magari anche io
Tu saresti il primo a farlo penali ma credo che non si laureano decidiamo già oggi come ad una cordata di usare una emorragia conosce di una afferrò già bensì maiale noto è una logica tutti
Allora grazie a Pannella comunque una tragedia grazie a Maurizio Gasparri noi naturalmente continueremo comunque a seguire appunto un Piergiorgio Welby ad occuparci di questo caso di tutte le questioni molto importanti che sta sollevando arrivederci a tutti
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