Consiglio Superiore della Magistratura

Meridiana filiere
Seconda commissione referente
I lavori si erano esauriti con la deliberazione sulla pratica numero due a pagina diciassette
Che non è grande
Sparta esaminata
La
Autorizzare il dottor Scopco
A tenere un ciclo di conferenze presso l'Università di Bari urgenti non autorizzarlo assume l'incarico di commissario esaminatore per l'abilitazione
Alla processione direttore tecnico di agenzie di viaggio dice niente
Alle otto qualche
Qualche dubbio sulla poco sulla motivazione
Il primo cioè la Alba un'autorità passione lui in quanto non vedo perché è Nuzzi Galan
Confacente partecipare a questo corso a questo esame del ventre
Per esempio misterioso seconda esigenza dei chiarimenti non essendoci il relatore stralciamo ma laboratori come qualcosa
Dottore che a fare punto numero tre di non autorizzare il dottor vigna dei Nicola
Ad assumere l'incarico di componente della commissione di concorso per comandante vigili urbani comune di Sant'Egidio vibrata
Per la due stralciato dalla povertà
Il relatore non è presente sono stati chiesti dei chiarimenti
B k per cortesia diamo atto neonati altri che sono uguali
Punto numero tre la non autorizzazione per il dottore gli ha detto l'ad assumere l'incarico di componente della commissione esaminatrice concorso un posto il comandante vigili urbani comune di Sant'Egidio alla vibrata
Se non vi sono osservazioni possiamo dare per approvato la proposta della commissione punto quattro non l'autorizzazione del dottor Martello
Ad assumere l'incarico di presidente la commissione esaminatrice a un posto di dirigente amministrativo e dirigente tecnico in prova Consorzio per il nucleo industrializzazione di Genova punto numero cinque non autorizzazione il dottor momenti
Quale componente della commissione di collaudo del collettore Brusciano Castello di Cisterna
Con le formulazioni emotive che sono indicati a pagina diciassette diciotto punto sei la proposta la commissione non autorizzare il dottor verde oliva
Ad assumere l'incarico di esperto di problemi ambientali per l'impianto di depurazione di Cuba si fosse vorrei chiarimenti comune qui allora sull'allora pagherò ultima partita comunque il relatore
Basta l'attuale Papa quali chiarimenti alle organizzazioni meglio Guasco prendere gravi secondo sarebbe confacente perché io mi immagino che dovrebbe trattarsi di esperto di problemi ambientali giuridico già sotto il profilo giuridico però patiscono perché non sarebbe ecco de del Comune accenda la posizione il magistrato se come io mi immagino si tratta di problemi ambientali giuridici non è una consulenza generica papà
Bensì specifica alla realizzazione di questo depuratore quindi un fatto tecnico amministrativo per fare quest'opera pubblica basta
Sufficiente chiarimento è approvata anche questa proposta appunto se de presidente scusi
Chiederete torna in Commissione perché il collega ha presentato l'istanza con la quale ha dichiarato di avere perifrasi storce la sua residenza in Commissione allora per il punto sette punto otto la non autorizzazione dottor Gambino assume l'incarico di presidente la commissione esaminatrice di terrore un concorso a dirigente in tirocinio a a S e di Messina punto nove la commissione propone di confermare la delibera consiliare due febbraio ottantasette relativa al dottor Ormanni punto dieci presa d'atto della nota del dottor Scalia punto dieci bis presa d'atto della richiesta di autorizzazione del dottor
La
Della dottoressa Torre dice
In relazione all'incarico
Di docente in un corso di formazione madri prevenzione di infortuni punto undici presa d'atto della nota del dottor Michalis il
Punto dodici la proposta della commissione di parziale modifica alla delibera diciassette dodici ottantasei
Di autorizzazione del dottor Costa assumere l'incarico vi docente di procedura penale scuola di polizia Inigo punto quattordici
La proposta della commissione di segnalare al ministro di grazia e giustizia l'opportunità di presentare una proposta in di legge per la delegabilità delle competenze del Consiglio la Telecom Jedi aspettative collocamenti a riposo aspersione obbligatori e per maternità sulla base dei due pareri che sono allegati ai punti a ebbi
Non vi sono osservazioni possiamo approvare questa proposta e la Commissione punto quindici collocamento in aspettativa per infermità il dottor Sammartano punto sedici la proposta di non accogliere l'istanza del dottor Cocco
In relazione alla revisioni chieste revisione Diego indennizzo appunto diciassette riconoscimento al dottor allegri del diritto alle quinte Nizzoli ottava categoria punto diciotto riconosce lamenta dottor Marcone
Del diritto alle quinte indirizzo di prima categoria punto diciannove riconoscimenti dottor bene forti del ripeto indennizzo eserciti ma categorie punto venti riconoscimento al dottor Lehner del diritto all'equo indennizzo di prima categoria punto ventuno riconoscimento al dottor Marzorati descritto all'equilibrio di prima categoria punto ventidue la proposta è il non riconoscere il diritto alle quinte mezzo dottor sposata
Appuntamenti tre presa d'atto
Per quanto riguarda il dottor dar di rombo che ha conservato la propria residenza del comune di Cantalice
In ordine alla presidenza della commissione tributaria di Cassino
Gomez su questa pratica vorrei segnalare forse la la commissione Faggiana tenuto conto di questo che c'è stata una indagine preliminare nei confronti dello riduttori Rollo quale presidente della del tribunale di Cassino
Che Sava portando all'apertura del della procedura di trasferimento di ufficio
Poi la cosa è finita perché il dottor Di Rollo ha fatto domanda identità è stato trasferito sul domani
Io vorrei sapere dalla dal relatore sei si è tenuto conto di questo fatto perché mi pare che qualche elemento di incompatibilità permanga anche per la funzione di Presidente della della commissione tributaria relatore Geraci
C'è una richiesta di chiarimento in ordine alla pratica di Rollo
Se io relatore può già fornire chiarimenti che vengono richiesti
Già farlo perché il tiro era presente alla Commissione tributaria
Di primo grado di Cassino un era stato trasferito
Alla Corte d'Appello di Roma
E allora presentato una istanza con la quale rappresentando questa circostanza chiedeva un'autorizzazione alla conferma del mantenimento di questo incarico noi abbiam visto che ed è stato autorizzato a risiedere nelle comune di Conselice estese rientra nella provincia di Frosinone
E nel circondario a cui a riferimento queste Commissioni tributarie di primo grado e quindi abbiamo ritenuto che non ci fosse il motivo Berro qua a firmare il relatore non ha sentito la la ragione della no no no immagino che sia sulla relativa la collega servizio sì ma il fascicolo della prima commissione si è chiuso con un'archiviazione in considerazione del fatto che il luglio del numero centottantasei è stato trasferito alla Corte d'Appello di Roma ma è stato trasferito su Roma ma intanto la prima Commissione stava per aprire il la procedura di trasferimento di si raccordano però ripeto è stato trasferito e quindi si è chiusa si archiviato sulla base di questo credo che non potessimo fare nulla noi infatti stiamo richiamando il presidente della Commissione veterane presente alla Commissione ha detto il vero una tanto è vero se ne fossero gli elementi incompatibili se posso se posso essere più preciso che non abbiamo chiesto al presidente del tribunale notizie al riguardo il Presidente del Tribunale ha interpellato il Di Rollo verificando la disponibilità di vent'quale ad una dimissione dall'ufficio ma il Di Rollo giustamente ha invocato la disciplina normativa l'attuale consente il mantenimento della nomina sulla base appunto in questo dato presidenziale da quale nomina tra l'altro prescinde da un intervento che non sia soltanto il veramente autorizzatorio del consiglio perché ripete la sua legittimità dall'intervento del ministro delle Finanze soltanto quindi in presenza di questo io credo che non abbiamo nulla da fare perché una pratica che ha avuto lo stesso trattamento di altri colleghi i quali pur trasferiti hanno mantenuto e sono stati autorizzati come nella specie è stato autorizzato il Di Rollo a mantenere la residenza laddove espletano le funzioni di presidente alla commissione tributaria di primo grado
Farò o
Scusate ma se ho ben capito vivi Rollo non è nominato presidente si faceva un questione di incompatibilità cioè si tratta di una attività Pirollo svolge forza ad una nomina del ministro delle finanze dire bar sia una autorizzazione che il consiglio ha dato a suo tempo e per la quale si poneva soltanto il problema se il cambiamento dell'ufficio fosse compatibile o no con il permanere in quella situazione mi pare quindi che non siamo neppure
In sede di valutazione di altra compatibilità evidenzia quella derivante dall'appuntamento sulle funzioni profilo
Il fatto è questa la cioè noi abbiamo un potere disciplinare la e infatti è quello che abbiamo osservato non sono sufficienti questi chiaramente
Io esprimo voto contrario perché mi sembra che ci sia un motivo di opportunità del quale dodici dovrebbe tener conto quindi io con lo scudo contro con possiamo dare atto all'ora della
I due voti contrari dell'approvazione
Nel resto pagina quarantuno terza commissione referente
Ci
Esattamente se
E il punto A due A pagina diciassette se che la Agnoli che ne ha fatto richiesta di chiarimenti vuole formulare alla relatore
Ora
Hanno hanno
Comuni incardinare
No
No
Non è
Dove
Si era non sia tecnologia
Però ho visto che abbiamo concerti corso Osvaldo interviste le autorizzazioni che più o meno per esempio per per esempio
Abbiamo un bar
Tifare il vice del presidente della commissione consultiva per dalla formulazione del ruolo dei periti ed esperti presso la Camera per aver vinto commercio cioè vorrei comprendere e quale differenza si è vista fra un cargo e l'altro e coltelli tutto qua
Posso presidente il relatore Ferri
Presidente devo ammettere che la motivazione è un pochino sommaria ma nata a chiarimento del consiglio
Io tiro e la seconda commissione
Che ha già ultimato per quanto di sua competenza
L'esame di una proposta di nuova normativa in materia in questa fase
Chiamiamola così transitoria risente già un po'dell'ispirazione della nuova direttiva cioè guardare questo tipo di incarichi che sulla base della nuova proposta non dovrebbero essere mai autorizzati
Con un po'più di attenzione ghirigori che in passato nella fattispecie il Consigliere poco
è stato si propone che sia autorizzato lettera attenere un ciclo di conferenze promosse anche queste dalla Regione Umbria presso il Centro italiano studi superiori sul turismo
In materia di diritto civile perché chiaramente in materia di di competenza della del magistrato e si tratta comunque sia di un ciclo di lezioni quanto ad andare a fare il commissario di Elisa M. per direttore tecnico di agenzia di viaggi e turismo
Quando è sembrata è sembrata un incarico su cui non appare
Certamente è necessaria la presenza di un magistrato perché ammesso pure che ci sia qualche nozione di diritto negli esami da fare
Questi possono essere chiaramente compiuti Gardini d'altra parte poiché siamo sempre nell'ambito di attività della Regione Umbria
Si potrebbe anche pensare che coloro che vanno a sostenere questo concorso siano gli stessi che hanno seguito le lezioni nella scuole superiori
Del consigliere Cozzo è anche questo tutto sommato non appare eccessivamente opportuno la motivazione sommaria ma per spiegare bene
I beni e le regioni al Consiglio aggiunto queste considerazioni e tutto sommato il vero quello che dice Agnoli che si sono autorizzate altre commissioni di usare gli apparvero più Walter generiche nell'ambito comunque
Di purganti una dei regali Pubblico impiego perché i dipendenti delle camere di commercio sono sempre i pubblici dipendenti mentre qui sarebbe ben quel che è dato capire l'abilitazione all'esercizio di un'attività del tutto privata che con una propria normativa regionale la Regione Umbria si è assunta di verificare di controllati
E tenuto conto di tutte queste circostanze la Commissione ha proposto di non autorizzare e per parte mia
E d'accordo credo voi colleghi della commissione che è stata unanime insiste per l'accoglimento della proposta di non autorizzare
Son sufficienti chiarimenti possiamo dare per approvato la proposta della commissione terza commissione referente
Al primo punto la circolare relativa alla formazione tabelle delle tabelle per la composizione degli uffici giudiziari
Potremmo forze rapidamente vedere per le altre pratiche la terza commissione per quali non vi è discussione vediamo per approvate stralciando quelle per le quali vi sia discussione punto due consigliere di Cassazione copertura di cinque posti la commissione residualmente
Proprio propone il conferimento alle funzioni al dottor Christa Lella c'è una richiesta di chiarimenti su questo a valle stralciata
Punto terreni copertura di un posto di presidente di sezione di Ancona la commissione propone il conferimento delle funzioni
Al dottor intervalli di e la sua assegnazione alla corte di Appello di Ancona che nei precedenti sia c'è una richiesta di chiarimenti anche su questo
Punto quattro richiamo in servizio il dottor Borrelli
E destinazione al tribunale di Napoli punto cinque nomi del dottor Greco componente del tribunale di acque pubbliche modifiche detta belle gli uffici giudiziari Cassazione tribunale di sorveglianza di Siracusa Corte d'appello di Palermo
Punto sette modificate da belle Tribunale di Catania
Punto otto approvazione la designazione del dottor Minniti
Ad assumere le funzioni di supplente in caso di impedimento del presidente della corte presa d'atto della nota del presidente la corte d'appello di Roma
Modifiche le tabelle sezioni in Corte d'Appello di Salerno e modificare le tabelle sezione Corti d'appello di Torino
Presa d'atto delle note del presidente della corte d'appello di Roma
Del primo aprire trentuno marzo ottantasette Corte d'Appello di Brescia
Corte d'appello di Ancona Corte d'Appello di Catania Corte d'appello di Catanzaro note primo aprile due aprile Corte d'Appello di potenza Corte d'Appello di Catania Corte d'Appello di Roma Corte d'Appello di Roma ancora
Punto numero uno
Circolare relativa alle tabelle sono stati depositati
Degli emendamenti e la commissione ha
Valutato la posizione la commissione stessa in ordine agli emendamenti che sono stati proposti
Se fresco presidente la commissione Paciotti vuol riferire
Sì Presidente per la verità è già tutto scritto ma non so se i colleghi hanno avuto la pazienza di leggere
La situazione
Era la seguente
Sulla ma proposta di
Circolare formulata dalla Commissione la volta scorsa
C'erano state proposti alcuni emendamenti
La Commissione li ha presi tutti in esame
E ha proposto le sue valutazioni nel documento che ha distribuito ieri
In allegato al quale c'è il nuovo testo della circolare come risulta dagli emendamenti che la commissione ritiene di accogliere sono segnate con un asterisco gli emendamenti proposti in accoglimento magari con una alcune rettifiche formali in accoglimento degli emendamenti proposti da alcuni colleghi
Per riassumere
Vi era una emendamento presentato dal Buonaiuto e altri
Che riguarda
La questione già proposta peraltro come questione aperta dalla commissione fin dall'origine
Che concerne la comunicazione belle proposte tabellari ai consigli dell'ordine degli avvocati su questo punto la commissione non ha avuto null'altro da esaminare perché aveva già eolica minata approfonditamente della questione aveva esposto
Lei è valutazioni e quindi si tratta per il consiglio incidere se accogliere la formulazione
Della commissioni sia pure a maggioranza che suggeriva di comunicare le proposte al consiglio dell'ordine degli avvocati ovvero
Accoglie l'emendamento soppressivo e togliere questa diciamo innovazione
Nulla di nuovo quindi rispetto a ciò che si è discusso
Nella discussione in lei non l'ultima volta c'era stato una rilievo non tradotto in una emendamento formale del collega Abate che riguardava un passo della nota di trasmissione con la quale si autorizzavano i capi di corte a esentare dal lavoro giudiziario i componenti dei consigli giudiziari né in quei giorni di fine settembre per facilitare il lavoro
La commissione una accolto il rilievo del collega Abate che era fondato su una anche su un rapporto dell'ufficio studi in effetti ciò che si voleva era che lavoro giudiziario fosse organizzata in quei giorni in modo tale da consentire l'espletamento Rampino e i pareri del Consiglio giudiziario ed è del tutto improprio parlare
Di esenzione dal lavoro giudiziario e quindi è stato soppresso questa questa indicazione
Residuavano tre gruppi di emendamenti
Presentati dalla la collega Maddalena
Due dei quali sono stati Interamna colti dalla commissione sia pure semplicemente riformulati in modo ad adattarlo alla formulazione del proprio della circolare
E che riguardavano
L'uno ripeto quelli a quegli accordi
Una correzione della questione attinente le direttive attinenti alla criteri di distribuzione degli affari giudiziari in modo che non fosse possibile si garantisse che non fosse possibile la scelta del giudice
Ad opera delle parti o di terzi
E
No chiedo scusa questo è l'emendamento Maddalena accolto degli altri due Daloui proposti sono stati disattesi perché l'uno faceva riferimento alla considerazione delle attitudini dei magistrati nella nei il caso di possibile deroghe alle criteri di visto distribuzione di affari giudiziari ma che era già compreso nell'espressione della commissione di specifica professionalità quindi questa era sostanzialmente ritenuto superfluo
L'altro che invece proponeva una inversione
Dell'ordine dei criteri per la trasferimenti interni dei magistrati
Il privilegio dell'anzianità di servizio in luogo dell'anzianità di ruolo
Ma questo la commissione non ha ritenuto accoglibile perché il criterio dell'anzianità di ruolo Berio uguagliato dall'ordinamento giudiziario e quindi poche possibile applicare in linea generale su tutto il territorio nazionale
Mentre nulla vieta se in talune sedici tenga per ragioni particolari attinente quelle sedi
Il privilegiare il criterio della dell'anzianità di del servizio nel l'ufficio adottare questo criterio motivatamente per determinate situazioni ma non sembra possibile che possa le generalità su tutto il territorio nazionale per tutti gli uffici essendo quello dell'anzianità di ruolo avendo quello una base normativa che quest'altro non ha
Più complesso è stato il lavoro della commissione per quel che riguarda gli emendamenti proposti dal dottor Letizia
Alcuni di questi sono stati accolti con semplici riformulazioni
Perché coordinati di perfettamente con una lo spirito della circolare si trattava
Di una attenuato di una precisazione delle norme concernenti le supplenze in particolare dei periti del tribunale posizione il tribunale della libertà
Suggeriva giustamente
Il collega letizia di evitare che queste supplenze attinge secondo i limiti del possibile evidentemente ai settore civile perché questo comporta delle disfunzioni disservizi poi sia nel settore civile sia in quello penale
Il l'altro due un altro emendamento riguardava
La
Ma l'aveva consultazione dei presidenti di sezione nella formulazione delle proposte tabellari e questo è stato accolta
Altra ancora riguardava la composizione delle sezione quanto ai presidenti di sezione
Chiedeva il dottor letizia che non si consentisse bagni in nessun caso che vi fossero più di più forse più di un presidente di sezione in sezioni
Dei tribunali
La a richiesta e indubbiamente fondate in via generale tant'è che già nella nella circolare vi sono direttive in questo senso
Si è però non ha precisato che questa fa divieto di prescindere da parte di un presidente più sezioni o viceversa di aderire due presidenti unica sezione è un divieto di carattere generale che può trovare eccezione soltanto nel caso particolare in cui vi sia una sezione numerosa e che questa il gran numero di magistrati che giustifica una duplicità di presidenza sia a sua volta giustificato dalla specificità della materia trattata vale a dire vi sono eccezionalmente che si tratta ripeto di una eccezione soltanto vi sono eccezionalmente alcune situazioni
Sono assai grave ma vi sono per esempio sezioni specialità di materia fallimentare in grandi uffici giudiziari
Le quali non possono essere utilmente suddiviso in più sezioni perché la mente della identità della materia comportanti incerte in questi casi l'entità dell'organizzazione dell'ufficio
Non si possono avere duplicità di registri non si possono avere duplicità di sistemi eccetera e quindi può essere eccezionalmente necessario che per la specificità della materie trattate la impossibilità di suddividere
Una sezione numerose in più sezioni essendovi inorganico più presidenti di sezione in questo caso eccezionale possa esservi la una un due possono esservi due presidenti in una sezione ma è l'unico caso che ha ammesso altrimenti il cattivo uso
Che vien fatto della distribuzione delle presidenze
Nelle sezioni accorpando magari molti magistrati il suo per ragioni di prestigio magari le famose prime sezioni civili Risolo più magistrati che in tutte le altre mezzo alle sezioni belle e qui ci sono anche più presidenti che a loro volta ambiscono a presiedere sezioni bene non si tratta evidentemente di consentire nette leggermente rilegittimare un costume riprovevole e questo tuffo si tratta quindi tutti gli emendamenti che riformulati sono comunque nello spirito sostanzialmente accettati dalla commissione
Il problema più rilevante come già era emerso trenta discussione della della scorsa settimana più rilevante proposto dal collega letizia riguarda invece la questione della cosiddetta rotazione all'interno degli uffici giudiziari
Ho temporaneità degli incarichi all'interno degli uffici giudiziario mobilità dei magistrati mobilità interna difficile vita divisa senza il loro consenso questo è il problema che ci ha in qualche modo più affaticato
Si è convenuto all'unanimità nella Commissione che non fosse possibile stabilire una disciplina
Innovativa su questo terreni no e dettagliata che e risolvesse questo problema perché sono troppe le implicazioni di carattere giuridico e pratico che una simile disciplina comporterebbe e quindi si è convenuto che la Pia potesse essere soltanto quella di uno studio approfondito ed una consultazione dei consigli giudiziari per capire quali sono le le difficoltà che si possono frapporre a una disciplina
Innovativa in questo senso
Detto questo però in via generale ci sono formate due diverse opinioni all'interno della Commissione
L'una che ritiene che proprio per queste ragioni nessuna disciplina di carattere generale su una indirizzò direttiva in una
Ulteriori rispetto a quella già contenuta nella circolare perché nella circolare è già contenuta una direttiva di questo genere come l'idea di io per lasciare il campo a diversi concorrenti a un'altra mutamento interno o come criterio per la scelta fra diverse possibilità di prontamente interno d'ufficio in mancanza in nell'esigenza di coprire un posto scoperto e in mancanza di
Concorrenti
Che vi sia la possibilità di una direttiva di carattere generale ulteriore
Nella in questa direzione
Si dubita da parte di molti della Commissione e arringa ritenendo sicché bisogni passare proprio per dire qualche cosa di più al di là della inserimento di questo criterio come criterio di scelta fra diverse possibilità
Di tramutamenti però i magistrati si debba passare per quella via e dell'approfondimento e della consultazione dei collezionisti altri invece hanno ritenuto che fin d'ora
Fosse possibile
Dare ulteriore e diciamo impulso direttiva nel senso della tentare di creare una ricambio interno agli uffici e si è individuato questa possibilità
Soltanto in questo senso che visione sorta come dire di ristrutturazione dell'ufficio ad opera del dirigente dell'ufficio che cioè e sia possibile prevedere una mutamento della della distribuzione della lavoro all'interno dell'ufficio che sia fatta attraverso o una redistribuzione del lavoro una redistribuzione dei magistrati quando questi abbiano superato cinque anni di permanenza negli uffici particolarmente specializzati che ricoprono non si è ritenuto da parte di alcuno si poteva andare al di là di una direttiva di carattere generale di questo tipo che consentisse
Questa possibilità diciamo di ristrutturazione
Che sia motivata nell'interesse delle della migliore funzionalità dell'ufficio e che passasse attraverso una consultazione dell'ufficio stesso non più di questo proprio perché se no si ricavi in quelle difficoltà di ordine giuridico e pratico che la commissione non ritiene di poter superare se non attraverso un approfondimento ulteriore
Infine chiese presi in esame gli emendamenti dei Consiglieri Brancaccio e Sgroi il l'emendamento e il alla commissione all'unanimità ha ritenuto di non poter raccogliere perché la la specificità della procedimento di cassazione della struttura degli uffici di legittimità
Non si comprende perché comporti che non possono essere individuati criteri obiettivi e predeterminati nulla di più chiede la circolare a tutti gli uffici giudiziari che si ritiene anzi che questi criteri obiettivi e predeterminati quali che essi siano
Siano particolarmente necessari per la sostanziale omogeneità e anche fattibile per la sostanziale omogeneità del giudizio legittimità rispetto anzi alla molteplicità e varietà questa sì assai più o articolata propria delle funzioni dei magistrati di merito con una ulteriore avvertenza che per quanto riguarda la procura generale presso la Corte di Cassazione nessuna direttiva
è data dalla circolare
E così come non è data per nessuno degli uffici del pubblico ministero al di là della semplice richiesta di una informativa sul modo di organizzazione degli uffici quindi non vi sono direttive vincolanti per gli uffici di procura e quindi tanto meno per la procura generale della Cassazione
In conclusione se le proposte della commissione che accolgono parzialmente gli emendamenti presentati in questa sede o comunque i rilievi fatti nel dal consiglio dovesse essere approvata allora residuerebbe e quindi approvato quel testo di circolare che è allegato come risultante dagli emendamenti proposti dalla Commissione
Allora risulterebbe da votare
Soltanto sull'emendamento con aiuto e altri riguardante la comunicazione delle proposte tabellari al consiglio dell'ordine degli avvocati e sulle due alternative proposte dalla commissione stessa in ordine al problema della mobilità interna dei magistrati senza il loro consenso
Io Robot spero di essere stata chiara corrente da questo come relatore o terminato eventualmente desidererei potermi pronunciare quando una battuta su
Questa alternativa perché
Come componente come componenti
è iscritto a parlare il Procuratore generale Sgroi
Ristretti prese
Non per narcisismo ma per esigenza di sintesi mi occupo solo dell'emendamento proposto dal presidente Brancaccio e da me
E rimangono lo stupefatto il termine non sembri concludo
Della unanimità in espressa dalla Commissione nel respingere tale emendamento e più ancora del ragioni che la sorreggono
La specificità della quale parla l'emendamento riguarda i due aspetti del procedimento di cassazione quale e delineato dai due codici di rito
E nella struttura dell'ufficio
Sotto questo secondo profilo poiché almeno i numeri
Hanno una loro indiscutibile età
Non si potrà sostenere che un ufficio presso cui lavorano trecentocinquanta magistrati
Posso avere molto in comune con un tribunale composto di un'auto due sezioni
Mai più rilevante è il primo profilo
Prendiamo per comodità di esempio il procedimento civile ma il discorso non è dissimile tra quello penale
In sede di merito si inizi per citazione o per decreto l'incardinamento del processo presso un giudice
Un giudice singolo e immediato
E dunque è possibile escogitare un qualsiasi criterio vi automatica l'assegnazione anche se molti dei criteri ipotizzabili
Sono vanno contro il duplice postulato che non tutti i processi hanno un eguale spessore
Lo ha lucidamente esposto in luce il presidente Brancaccio l'altra volta e che non tutti i giudici possono reggere il peso di qualsiasi processo come la nostra personale esperienza ci insegna questa duplice diversità e nelle cose
Che stanno al di fuori dei poteri di governo del consiglio superiore dei magistratura anche se non tenendone conto si può scadere nell'utopia
Nel giudizio di Cassazione dicevo quell'immediatezza di cui ho parlato non c'è sessista al Codice
Ancora meno Cesa assist alla realtà
Che immodificabile se si considerano cioè il largo intervallo temporale che corre fra il deposito di un qualsiasi ricorso e la sua discussione
E prevista la scappatoia della deroga alla automatica sottolinea ancora questo aggettivo usato a pagina diciassette all'automatica assegnazione
Ma il rimedio mi sembra in minima peggiore del male
Sotto il profilo tecnico giuridico essa barra esca ANMIL questioni la motivazione richiesta poi ora può essa restare Otriba e quindi inutile
Ho fatta su misura ma questa seconda linea di fronte a migliaia di affari mi sembra del tutto impraticabile
Qui non si tratta di omogeneità del giudizio di legittimità rispetto
Al come lui si dice
Rispetto al molteplice varietà delle funzioni dei magistrati di merito su questo convengo perfettamente
Ma si tratta di individuare dei criteri oggettivi e predeterminati per la distribuzione degli affari fra i magistrati della Cassazione
Quali possono essere questi criteri la commissione non dice e non era suo compito dirlo
Ma se non pecco di difetto di fantasie
Al di là del sorteggio nel momento della formazione dei ruoli di udienza io non so vederne altri e questo del sorteggio e un criterio che oso definire insano
Anche se la questa parola e un po'forte
Ma mi pare altrettanto calzante per il suo frontale contrasto rispetto a quei postulati che prima forse con un po'di imprudenza o enunciato il vero si è che si parte si parla tanto oggi nei confronti dei giudici di soggetti dotati di poteri cui non si correla una sostanziale responsabilità ma non vorrei che la progettata circolare renda i capi degli uffici dei soggetti gravati da responsabilità ma per eccesso di diffidenza privi di potere
Almeno in questo fondamentale settore che stiamo esaminando e qui per la verità si innesterebbe il grave interrogativo circa i limiti dei poteri del Consiglio superiore della magistratura sull'assegnazione degli affari
Che per il momento mi pare doveroso
Accantonare
La seconda verità mi pare questa tutta la circolare
E per questa parte impostata ad una concettuale oggi via del giudice naturale che sommessamente ritengo discutibile
Non mi prendi anche se sarebbe molto interessante approfondire il punto
Per il giudizio di Cassazione le direttive contenute mica paragrafi sette otto soprattutto sette lo ammetto
Non sono soltanto discutibile c'è qualcosa di più e di peggio
Sono assolutamente inattuabili sei per attuazione si intende Simone un sanno svolgimento del giudizio di legittimità
Voterò per ciò contro tali paragrafi e se la votazione sarà unica voterò contro il complesso della circolare
Ci sono altri iscritti a parlare
Con l'aiuto
In merito a questo punto che il punto non è anche alla luce di quanto ci ha detto Procura il procuratore generale della Cassazione sembra ed è quello più
Forte più vivace cerchiamo mi corre l'obbligo di precisare alcune cose
Innanzitutto di la commissione che alcuni componenti della commissione si sono trovati di fronte a una realtà che è quella che il paragrafo sette dell'attuale circolare un paragrafo già
Approvato nel luglio scorso e contenuto integralmente nella circolare precedente il sistema peraltro dei criteri tranquilli è assente i criteri di distribuzione degli affari tra le sezioni e all'interno di esse è un sistema che dileguarsi oggi tra la fiducia
Numerose non riesco a ricordare di essa quo circolare sulle tabelle hanno oramai consolidato questo sistema che rappresenta peraltro una delle istanze forti della magistratura turca
In direzione che rendesse ripetono abusato termine trasparente e anche
Il sistema di assegnazione i processi nondimeno io non non mi nascondo e non ce lo siamo nascosti non me lo sono nascosto nell'ambito della discussione vivace che scure si è avuto in Commissione
Sul punto in particolare sul punto relativo all'applicabilità di questi criteri
Anche il giudizio di legittimità Charles Ufficio di cassazione perché come ha detto la collega Paciotti problema non si pone per la procura generale della Cassazione come per tutti gli uffici di procura nata il problema del giudice naturale riguardano essenzialmente aggiudica ci siamo posti questi proposito problemi ci siamo interrogati sulle osservazioni riflessioni alle quali ci invitava la volta scorsa presidente Brancaccio lo stesso procuratore generale circa la difficoltà enorme che nell'assetto del sistema
Vorrei dell'Arca suprema corte di cassazione sia bensì otterrebbe ove applicando come giusto doveroso
Compiutamente i criteri di questa città
Ma
Ci siamo diritti alcuno di noi si sono posti cosa io sono tra questi
Che la lettura del del paragrafo sette una lettura che consente
Anche all'ufficio di cassazione ove questa lettura non venisse intesa in termini formalistici e rigorose consente di superare quelle obiezioni delle quali personalmente mi sono fatto carico e di far giocare
Il discorso della motivazione adeguata che Pires sorreggere la eventuale deroga
Al all'assegnazione e qui o una precisazione a fare automatica dei processi e la faccio subito
Quando si parla di assegnazione automatica dei processi è un'esemplificazione è un'alternativa il discorso è quello dei criteri prefissati di Tempio vino predeterminati possono essere tanti
Tant'è che io chiuderò questo mio intervento con un emendamento soppressivo una richiesta di emendamento soppressivo della al pagina diciassette del riferimento Arrigo mi pare ottavo ad una automatica assegnazione dei processi e comunque lasciando il discorso soltanto con riferimento ai criteri prefissate perché ritengo che non sia quello l'automatismo indubbiamente Chico molto spesso non risolve il problema della cosiddetta
Controllabilità o verifica del sistema lo dei moduli di assegnazione process ma lo presenterò un emendamento soppressivo che credo non possano non debba trovare eccessive ostacoli a pagina diciassette rigo quattro sesto ottavo
Il riferimento l'inciso ad un'automatica assegnazione dei processi comunque sicché
Vivacissima facesse della circolare sessantanove del della dell'ordine del giorno sicché la la la necessità della verifica verrebbe assicurata e leggo la città la circolare sul punto anche attraverso un'adeguata motivazione di quei provvedimenti dell'intero io ai criteri prefissati in considerazione la specifica professionalità
Do di petto isolare esigenze di servizio
Riprendendo il discorso generale
Mi è sembrato sembra adatta a luglio in Commissione che il discorso che richiama l'adeguata motivazione possa leggersi anche con una motivazione che ricomprenda non necessariamente un solo a fare ma anche più affari per il quale si deroghi per esempio a un criterio predeterminato oggettivo quale che sia è che per eguale di motivazione
Niente semplificò sei per i processi
Una occorra un singolo provvedimento per ognuno di questi processi ma che si possa anche con un'unica un unico riferimento
Votiva nazionale rispondere alla deroga che riguarda il gruppo di processi
Resta questo problema ma io penso che
Al di là delle direttive e non contro le direttive di una circolare come questa o con la poi calare queste direttive nella realtà di ogni giorno
è il in quest'operazione tener conto delle difficoltà che in relazione ai singoli uffici si dovesse non frappone la
La Commissione questo Consiglio Roma bassi in questa e certamente non può essere non potrebbe essere a mio avviso circa O surdato i fronti a esigenze che venissero certamente motivate
E venissero in qualche modo rappresentate e sulla base di osservazione che certamente non
Personalmente non ritengo
Infondate
Ma non di merito con riferimento del paragrafo sette al problema alla setta dal discorso riferimento che certamente certamente nel paragrafo sette la circolare ha un valore paranormativo
E per quanto riguarda l'assegno la fissazione dei criteri all'interno dei le sezioni tre magistrati non potrà essere sotto ha ceduto del tutto obliterato perché la presenza soprattutto nella direzione della nei confronti della magistratura di merito
Vedremo anche ricompro dell'intera magistratura rappresenta una
L'arresto un
Una presa di coscienza di una realtà che deriva forse nel passato
Inadempienti certe certi obblighi io comunque oscura di certe posizioni o certi atteggiamenti
Quindi io ritengo che
E concludo anche sulla base di questo emendamento soppressivo che certamente senza il quale aumenterebbero le incertezze diciamo è anche le cariche
Offensivi o critiche nei confronti di questo aspetto della circolare
E con queste riserve di ordine come dire interpretativa che ella
Lei preoccupazioni per risposte possano anche alla luce di una effettiva attuazione di questa circolare forse per il passato al di là delle belle declamazioni attuazione non è avuta in termini su pc più adeguato
Possano i soppresso superarsi quello che certamente è un problema degli ordini tolta
Che ad essa la presidenza dare un emendamento soppressivo del biogas
Corso
Ma circa se ricordo bene sei anni fa quando facevo ancora parte della sezione della Cassazione l'associazione magistrati
Ci siamo opposti tra gli altri problemi anche questo dell'assegnazione dei processi
E insieme ad altri problemi li abbiamo affrontati in una Commissione piuttosto numerosa che il presidente dell'epoca se ricordo bene dovevamo essere o alla fine della presidenza Novellino o all'inizio della presidenza Giuseppe Mirabelli aveva costituito a questo scopo
La cosa singolare che emerse nei lavori della Commissione conquista che l'assegnazione un'assegnazione automatica dei processi
Era caldeggiata da quelli che con un'espressione un po'spregiativo si potrebbero chiamare il super consiglieri della Corte di Cassazione
Cioè dal quei membri della Corte di Cassazione che ha causato una specifica qualifica professionale erano eccessivamente gravati
Io sono rimasto allora sorpreso perché erano alla procura generale da poco tempo e quindi forse ancora non mi ero reso ben conto per i problemi della Corte di Cassazione
A seguito di quei lavori io mi sono ben guardato dal caldeggiare nell'ambito della corte l'assegnazione automatica dei processi
Perché ciò che è emerso da quelle riunioni e ciò che è emerso dalla pratica quotidiana del giudizio civile in Corte di Cassazione
Mi ha convinto che è una forma di assegnazione automatica dei processi nell'ambito della corte per varie ragioni si sarebbe tradotta poi in un'occasione per prendere in giro il Consiglio superiore l'associazione magistrati chiunque altro attraverso facilissimi meccanismi di elusione altrettanto automatici
Oppure
In una ragione di
Decadimento della corte perché decadimento della corte
Perché è una politica che io non faccio nessuna fatica ad a chiamare dissennata dei Consigli superiori degli ultimi tempi ha portato in Corte di Cassazione numerose persone
Per ragioni che non hanno nulla a che fare con l'attitudine al giudizio di legittimità
E la ragione vera per cui per zone di alta qualificazione professionale insistevano per l'assegnazione automatica
Non era una ragione legata a un miglior funzionamento o un più trasparente funzionamento della corte ma legata alla esigenza di liberarsi di un carico di lavoro che era tutt'altro che gradito
Perché la la vera ragione per di tutto ciò che vi stanno prospettando due capi della corte e che loro non possono ovviamente dire ma che io da buon ortofrutticolo posso dire
è che non tutti i consiglieri della corte sono in grado di affrontare qualunque tipo di causa o qualunque tipo di processo
E se non si vuole
Ora costringe re i capi della corte a mettere per iscritto cose sgradevoli su alcuni consiglieri
O costringere i capi della corte a mettere per iscritto delle motivazioni bugiarde
O costringere i capi della corte a lasciare andare le cose alla deriva io credo che sia necessario tenere conto delle esigenze dura Corte che altrimenti cesserà di essere suprema nei fatti continuando a restando esse restano ad esserlo solo vino
Va doveva
Io a
Sono molto d'accordo con gran parte delle considerazioni che sono state fatte dal procuratore generale della Cassazione
E dal collega monco
Il punto che a me papi
Discutibile
E quello della differenziazione della tassazione rispetto agli altri uffici
E perché
Perché in realtà se io penso io ho svolto attività di giudice istruttorie per la fuga non c'è il perché io
Però sappiamo tutti benissimo che anche qua sì sono borghesi anche con lo stesso titolo di reato di diverso spessore
E ci sono giudici dalle qualità profondamente diverso
E quindi a me pare che in realtà sia un problema comune a tutti gli uffici giudiziari
E io sono anche d'accordo nel dire che vari meditata
Ed era per questo che nell'altra seduta avevo detto poniamo immediatamente allo studio per l'anno successivo l'intera questione così come quella della quotazione dei magistrati
In relazione agli affari mi sono reso conto delle
Delle e impossibilità di addivenire così ad una rapida approvazione della circolare con tutta quella conseguenza ho detto va bene per il momento accettiamo dato che tra l'altro in gran parte ripetitiva
La circolare mi precedenti circolari anche se dobbiamo affrontare a fondo tutto il problema anche in relazione a ipotesi del consiglio
Nel regolare una discrezionalità che non è proprio una e la legge affida ad altri e questo secondo me è un grosso problema perché che il consiglio interviene a se autoregolamentare nella propria discrezionalità è una cosa quanto interviene alla solamente della discrezionalità altrui per me è cosa diverso
Tutto questo appello al non meno
Esime dal rilevare che credo anch'io che sia concretamente non attuabile in Cassazione in particolare per l'enorme numero di procedimenti che è superiore a quello dentro qualsiasi altro ufficio e perciò io dichiaro che quanto meno il temperamento suggerito da Bonaiuto mi sembra meritevole di accoglienza
Ferri
Dodici parlerò soltanto brevissimamente sull'emendamento Brancaccio libero
Ho la presunzione di
Svicola in questo caso di portare argomenti tecnici ulteriori quelli esposti dal Procuratore generale Sgroi nel suo intervento la considerazione di ordine generale mi limito a fare che mi induce a dichiararmi favorevole
All'emendamento Brancaccio Sgroi e queste l'emendamento stesso
Dopo che che il criteri di cui all'articolo sette otto Dole si applichino
Alla corte di cassazione si limita a dire che essi si applicano compatibilmente alla specificità
Perizia sia come funzione sia come strutture di uffici vorrebbe Cassazione ora mi pare che questa considera questa richiesta
Oggi su considerazioni del tutto nuovi tanto che volendo forzare le cose oltre limiti ragionevoli si potrebbe dire che tutto sommato non c'è bisogno di un emendamento del genere ma anche
Le poiché la motivazione con cui la Commissione ha respinto la l'emendamento spesso fa riferimento al fatto che allora anche altri uffici avrebbero specificità particolari la richiesta formulata dal dai consiglieri Brancacci sfilò in prova affondamento e con una considerazione molto semplice generale io dico che trova fondamento proprio nel fatto che Ettore è nel nostro sistema costituzionale che riguarda la funzione giurisdizionale così come si è sviluppato anche alla luce delle sentenze dalla Corte costituzionale che si accentua questa distinzione fra la reputazione di legittimità e la funzione di merito che quindi non può non trasferirsi anche in una specificità sì funzioni distrugge pure gli uffici come sono state sottolineate nell'emendamento in questione quindi io credo che avvenuto ripeto conto del carattere dell'emendamento stesso che si limita ad affermare esplicitamente una cosa secondo me è abbastanza ovvia e la normativa alla grande tradizione applicabile compatibilmente sponde le caratteristiche della funzione della struttura degli uffici tenta convincere anche coloro che in sede di terza commissione hanno lavorato alla formazione della circolare che l'emendamento stesso poi deve essere accettato senza che si trovi in contrapposizione ai Green Bay filiera agricola
Letizia
Dunque io vorrei parlare soprattutto dell'emendamento che non ha approvato accoglimento da parte della commissione l'emendamento
Che tendeva ad escludere la possibilità di assegnazione di più presidenti alle singole settimo
Ed allora anche perché ritengo che questa prassi sia contraria alla legge è una prassi come tante altre frasi che si sono instaurate prender che spesso contra legem
Allora
Per la Cassazione l'articolo sessantasei dell'ultima
Giudiziario prevede a ciascuna delle sezioni civili e penali è preposto un presidente di sezione ed possono essere assegnati anche i presidenti di sezione
Per quanto riguarda le Corti d'appello e i tribunali la legge dice Elkann presi alle sezioni sono preposti i presidenti di sezione quindi non c'è prevista questa possibilità di Presidenti aggiunti
Per quanto riguarda le premure poi addirittura la legge dice che l'attenzione presieduta da questa è presieduta dal magistrato più anziano
E da allora ed allora questa assegnazione di più titolari
O meglio di più presidente di sezione di cui non soltanto vita titolari si riduce a del assegnare a al presidente di sezione consentendo aggiunto tarda belliche quando quando la legge prevede un aggiunto lo dice espressamente procuratore della Repubblica aggiunto presidente
Del primo presidente della Cassazione aggiunto quindi nemmeno questo si diceva
Ora ad un ruolo al ruolo di semplice Presidente del Collegio questa è la su presidente collegio che può essere il giudice più anziano e mi spiego e mi spiego
I presidenti di doverne Comboni collegi
Il presidente del titolare ove vuole io non l'ho fatto ma è una è una facoltà che esercitano Wind assegna le cause aggiudichi e arrivai ai vari comparti della sezione quindi è l'unica esercita impegolare le funzioni di presidente di sezione e gli atti che funzioni possono avere spesso sono allegati ai compiti di presidente di collegio che normalmente
Viene esercitano da magistrato più anziano questo per
Si obietta ma dove ci sono molti magistrati è giusto che ci siano più presidenti di sezione ma si migliori
Il maggior numero dei magistrati e quel giorno di composizioni da ben ove si prescrive abbia una sezione non possono essere assegnati o non possono essere illibata segnando non vengono assegna più di sette magistrati per esempio indicò un numero è chiaro che un solo presidente è sufficiente se poi uno vuole comporre un presidente di un ufficio
Volevo con attenzione con quaranta o cinquanta magistrati è giusto allora in quel momento c'è la necessità di cosiddetti presidenti di sezione aggiunti quindi mi pare che l'argomento sia specchio ma c'è un argomento che potrebbe avere una sua consistenza l'impatto degli Who dell'organizzazione delle cancellerie però io ritengo che questo non sia un ostacolo nessuno prescrive che una cancelleria non possa servire più sentire
Quindi la cancelleria come di fatto avviene attualmente quando le sezioni sono divise in più collegi precostituite
Ed allora e allora per evitare questa mortificazione direi di magistrati dico questo perché io parto l'una e l'altra funzione di presidente non titolare di presidente di Volare di una sezione civile con quindici diciassette magistrati
Quindi per evitare la fortificazione il declassamento di magistrati che hanno la stessa qualifica e che spesso per avere un posto in più o meno in graduatoria elogi vedono relegati al posto di presidente collegio e a non contare nulla nella sezione questo dovete esaminare questo problema
Il problema di presidente di i titolari gotiche Sarcidano giudicavano autorevolmente luogo unitariamente questa funzione per cui il presidente aggiunto Felice per non fare nulla o per Bari presidente di un collegio che viene tra l'altro composto dal presidente di Volare quindi per evitare questa dequalificazione questo declassamento che gravato come ha spiegato è contrario alla legge perché UPI
Il dottore in legge convivono di indizi di legislature o pinoli debba quindi Bindi laddove ha voluto che ci fossero più presidenti vedi Cassazione lo ha detto espressamente negli altri casi non l'avvento siccome la stessa legge ordinamento giudiziario deve intendersi correttamente che gli incaricati non sia previsto dalla legge non sia possibile aggiunge allora in questa situazione io ritengo insistere nel mio emendamento che ritengo che non si che non sia di poco conto
Per quanto riguarda la cosiddetta rotazione due parole soltanto io escludo che possa la mia proposta all'emendamento che ho presentato possa essere qualificato di rotazione chiedendo di mobilità interna
Si obietta che il magistrato virtuale dopo cinque anni
Sia costretto a passare ad altra sezione ecco venga incerto senso forzato sia abbastanza al e assegnata una qualsiasi ragione contro il suo gradimento ma io ho ho voluto precisare
Nell'emendamento che l'assegnazione ad alta tensione debba avvenire tenendo presente il criterio di cui al numero tre che mi pare che inizia che i si deve tener conto della specificità delle fatto professionale acquisita attraverso le esperienze cittadini il che significa che non può essere inviato in un posto qualsiasi non se una in una sezione civile e attitudini specifiche e credibili civile deve essere assegnato adattarsi giudice di per maggior competenza sicuro potrebbe aggiungere e ove possibile con il suo gradimento arrivare che tutto questo possa rendere accettabile quel quell'emendamento uguale opere degli inconvenienti Chioggia lumeggiato
Nella fra
Nell'altra seduta e che più mi esimo da ripetere
Aggiunge
Prima di dare la parola Borrelli vi sono pervenuti per rileggo altri due emendamenti uno a firma Buonaiuto
Che suona così a pagina diciassette rivotato della circolare sopprimere dopo il termine vero vino le parole ha dato una automatica assegnazione dei processi e comunque
Secondo me l'emendamento proposto e che sarà distribuito appena fotocopiato e afferma Lombardi
A pagina diciassette rigo decimo dopo le parole
Servizi
Servizio servizio
La individuazione dei criteri oggetto di assegnazione oggettivi di assegnazione delle ragioni della delle delle deroghe
Dovrà relativamente alla corte di cassazione tener conto delle peculiarità del giudizio di legittimità per la struttura dell'ufficio
Alla parola porre
Dunque intendo appunto riferirmi alla problema della cassazione non sono però in grado di pronunciarmi modo sufficientemente sicuro sugli emendamenti che ho sentito in questo momento perché io colti diciamo così fino a un certo punto e quindi prescindendo dall'esame dire si faccia un discorso momento più generale
Io ho colto nel discorso del procuratore generale che vedo purtroppo che non è presente in questo momento elementi indubbi ragionevolezza insomma la individuazione di un problema che in qualche misura certamente esiste ma tuttavia non ritengo di poter pervenire alle medesime conclusioni
è stato detto per esempio che nei processi di merito diciamo così il processo parte nel momento stesso in cui viene messo in modo diciamo dall'attore o dal ricorrente e quindi da designazioni immediate fattibile
Ma non colgo diciamo la differenza sotto questo profilo del giudizio di Cassazione perché desidero e c'è una lunga pausa temporale fra il deposito del ricorso il momento in cui avrà luogo l'udienza e quindi
La individuazione diciamo del del relatore ma vi è pur sempre il momento del quale ciò avviene insomma a terra dopo alcuni anni ma vi è pur sempre un momento temporalmente individuato nel quale si deve procedere a questa operazione che è diciamo così tecnicamente materialmente sotto questo profilo insomma possibile non diversamente da quanto avviene per tutti gli altri giudizi vi sono poi gli altri problemi invece diciamo più sostanziale ma io non credo che escludono avuto la sensazione Santucci dentro ecco che vi sia come dire una distribuzione capillarmente mirate cioè il processo al processo sia questo perché perché perché
Perché qui l'ordine dell'altro io ho la sensazione senza esagerare che almeno il novantacinque per cento di processi mi sono pervenuti avrebbero potuto tranquillamente prevenire ad altri insomma che sia stata del tutto casuale la mia individuazione come avrebbe potuto esserlo quella di altri colleghi
E d'altra parte io credo che non solo non vi sia bisogno diciamo di una individuazione capillarmente mirata caso per caso ma proprio non debba essere pratico se così fosse sarebbe una costruzione diciamo così del tutto del tutto inaccettabile e quindi si potrà trattare diciamo di una quota di casi
Che presentano aspetti diciamo di delicatezza tali da indurre eventualmente a una meditazione circa la individuazione della del relatore
Una quota di casi peraltro che sarà tanto più limitata quanto più si interverrà ed è qui che bisogna intervenire e non sotto il profilo delle tabelle quanto più si interverrà sul punto di mandare in Cassazione che presenti la cerchia in qualche misura a attitudini qualità personali che giustifichino questa designazione in quanto non si verifichino quei fatti che si sono verificati lo so anche io insomma di destinazione abbastanza irragionevole alla Corte di Cassazione
Ma credo anche questi casi siano stati alimentati proprio da un certo spirito cameristico che è nato da quella sentenza famose della cassazione che avrebbero dovuto della Corte costituzionale che avrebbero dovuto
Sul mare difesa per la Corte di Cassazione che invece hanno scatenato appetiti e ambizioni prospettive cameristiche che hanno sciupato la Corte di Cassazione facendo di accedere persone
Che hanno piuttosto appunto prospettive carrieristi che che non vocazioni professionali autentiche
E d'altra parte debbo dire insomma che i problemi che si presentano per la Cassazione si presentano anche per gli altri giudizi perché anche qui e ora il tribunale è un giudice di primo grado la cui sentenza è correggibile ma anche in una corte di appello e son pur sempre diciamo quote di case che presentano delicatezza tale da poter pregiudicare attraverso una soluzione sbagliata diciamo interessi anche grandi e quindi direi il problema non è poi così esclusivo diciamo della della corte di Cassazione ed è comunque un problema che piuttosto spostarsi se mai sul terreno questo sì davvero importante della formazione professionale dell'aggiornamento professionale e del controllo
E del controllo controllo che dire non deve riguardare solo la Cassazione ma tutti i giudici perché anche altrove
Si possono
Diciamo realizzare disastri
Quanto ai casi dunque
E per questi casi insomma in qualche misura eclatanti più importanti più significativi io credo che che sia fattibile che nessuno si dovrà essere una causa di grande rilievo viene individuato quelli dal giudice insomma si è avuta la sensazione come credo che nel novantacinque per cento dei casi vi sia davvero volontariamente o involontariamente casualità credo che per quel cinque per cento dei casi ciascuno capisce comprende approva il fatto che sia disegnata una determinata persona e d'altra parte si diceva è difficile arduo motivare perché bisogna pur fare una motivazione che sia in qualche modo ragionevole non fatta stampone questo lo capisco ma credo anche che una volta che si sia fatta richiamo l'attenzione su questo punto vi prego di seguirmi su quest'aspetto una volta che si sia fatto da parte del presidente la fatica che certamente impropri
Di reggere per questi casi delicati un cospicuo un ponte Rosis fuoricorso e magari più ricorsi e un altrettanto ponderoso controricorso perché io credo che la individuazione dei casi importante non si fa dalla copertina fermata alla lettura degli atti introduttivi del giudizio di Cassazione dovesse far quest'anno l'ordine per fatica per individuare caso diciamo così intenso il caso di rilievo non sia poi una fatica insuperabili però il lo stende diciamo alcuni rimedi una motivazione breve ma tuttavia ma tuttavia ragionevole dove si spiega le ragioni della scelta le ragioni della terra che sono ragioni attinenti alla qualità della persona sotto il profilo e la professionalità della del magistrato sotto il profilo che il magistrato possa aver deciso casi analoghi sotto il profilo che il magistrato posso aver curato scientificamente quel determinato settore al quale il ricorso si riferisce e qui io credo quindi con poche problema se si ha drammatizzato insomma forse per effetto di antiche vischiosità e credo d'altra parte che l'emendamento proposto così come suole cioè queste norme si applicava la Cassazione in quanto compatibili insomma sono usciti unificate immunità della cassazione dalle regole
E quindi evochi negli altri giudici contrarietà fastidio per questo regime di privilegio e forse anche sospetto che sono le peggiori cose che possono capitare e che la Cassazione certamente norme
Agnoli
Status limito all'emendamento presentato dal Presidente Branca giorno a proposito per quale mi sembra addirittura ovvio rilevare che le esigenze dei vari uffici e non solo della corte
Solo diverso è ovvio che un Paese con un prologo un piccolo tribunale a esigenze diverse da un grande il tribunale assoluzione da una Corte di appello
Però questo può comporta che si rinuncia a fare una circa volare generale nella quale sì sì sì fissano dei criteri tendenzialmente validi per a lungo di ufficio oppure si segue la strada che a seguito è una le condizioni deleghe per il vero quella dei precedenti Consigli
E anche in questo Consiglio e l'anno scorso per cui mi meraviglio poi che di questi non lo romanzo emblemi saltino fuori ora all'improvviso come se fosse forse cambiato lo qualcosa e tuttavia
Se scriviamo
Occorre anche che si può giungere che se è vero che sussistono di esigenze di diverse prime raccolte negli altri uffici probabilmente e mentre e queste e stringente per quanto riguardano per quanto riguarda la corte comportano le differenze enti difficoltà minori almeno per alcuni gli aspetti che in altri che in ufficio chiedendo in perfetti se noi vittima di teniamo per esempio piove due procedimenti uno netti una normale un una normale chiamiamola così rapina entro un grande prova cioè son dedica e criminalità Forgaria
Risata mi sembra evidente che le differenze fra questi che i due processi che pure permangono per il suo intero corso sono maggiori nel grado di merito che invece integrato del pezzo in corteo vale allora ha vinto dei conti su un qualunque processo si discute solo e soltanto holding gestioni mi leggi iscritti imita
Del resto non London è e a circolare non tenga conto Ederle diverse esigenze dei vari uffici che infatti e non si dice non si prescrive il criterio predeterminato made obiettivo io al mio ufficio ciò è venuto sedia ma tale criterio dovrà essere determinato appunto al capo dell'ufficio tenendo conto delle particolari esigente quindi delle dimensioni delle particolari funzioni Kiong finti Ochoa
Del resto che qui la serietà mi sembra assai semplice può assenta è quella che ha fatto grande condizione e che per il e il vero una novantotto anche lì
Precedenti Consigli oppure non vi è nessuna ragioni di un un trattamento differenziato per un ufficio piuttosto
Tutto e un altro e
Allora
Cocozza che io comunque ritengo che si
Potrebbe evitare si abbandona per tutti gli uffici ventenne il sistema dei criteri e di assegnazione predeterminato nominati ed obiettivi e sì ritorna assistente ma remoto o comunque però sembra che alcuni rimpiangono
Ed M ed è l'assegnazione esperti biennale da parte del il capo
L'ultimo iscritto a parlare almeno fino a questo momento è papà
Non sono in linea di massima d'accordo con la circolare che le pare non fa altro che confermare una pensa che negli ultimi
Credo
Certo contributo positivo io ritengo che
Punto centrale è quello di considerare l'invenduto circolare persegue che non solo quello di tutelare il principio del giudice naturale ma anche quello di tutelare il problema della indipendenza interno alla quale spesso abbiamo fatto riferimento
Ho ascoltato però con grande attenzione sia l'osservazione del primo presidente che quella del procuratore generale e debbo dire che si tratta di considerazioni infondate
Certamente una apprezzabile
Saggezza
Debbo però
Così muovendo soprattutto dal costellazione che ha fatto porre fare una piccola digressione che poi probabilmente avrei una depressione su un aspetto diciamo attuale riguarda la Corte di Cassazione e usura Gifuni ha usato porre aperto la corte di cassazione ormai sciupata
Dalla presenza dei colleghi che vogliono accedere a questa funzione solamente per esigenze di mero carrierismo e i giunti a quell'ufficio non riescono a dare il contributo che che si dovrebbe invece pretendere a questo riguardo mi vorrei
Anche riportare all'osservazione che ha fatto Morozzo si tratta di due diciamo due colleghi che hanno vissuto questi problemi dall'interno dalla cassazione quindi certamente ne sanno molto più di me questa materia Morozzo ha detto fra l'altro che apporre il primo presidente se si potrebbe provare ad si troverebbe si trova nella incresciosa situazione e dovere dire delle cose sgradevoli relativamente a qualche collega e questo mi pare giunto non indifferente
Quando siamo in presenza di un magistrato dalla corte di cassazione nei suoi confronti si potrebbero dico delle cose sgradevoli quelle considerevoli vanno dette
Non credo che si possa tollerare la presenza dei magistrati che non rendono dentro quell'ufficio il servizio all'altezza del grado di preparazione di dimostrazione dei professori e magari in tutti dobbiamo pretendere e poi tacere quando costoro non dimostrano di meritare tutta la fiducia che invece dovremmo noi ricorre il ruolo quindi io ritengo che verosimilmente Funari profili così una soluzione che potrebbe che potrebbe dare soddisfazione a queste diverse esigenze
Sarebbe quella di prevedere relativamente alla corte di cassazione la motivazione solamente se richiesta almeno da uno dei consiglieri nel senso che qualora la distribuzione degli affari non crea nessun così nessun problema all'esterno dalla corte scrive ritenere che essa corrisponde alcuni veri e sì accettati da tutti quando invece questo tipo di distribuzione Possa trovare del delle censure all'interno la cosa sta per la corte stessa in questo caso il primo presidente sarebbe venuto all'obbligo della motivazione che farebbe venire meno quello che il presidente stesso già ricordato eccepire o necessità di procedere con lo Stato impone equivale a non modellare niente oppure ad affrontare lavoro così gravoso che onestamente credo che non sia possibile espletare in questo senso credo che la posizione le della corte di cassazione sia peculiare rispetto agli altri uffici non solo a quelli piccoli di moderazione ma anche i grossi tribunali che essi compongono di un elevato uno dei magistrati
Il primo presidente poi nel manifestarci palesemente le difficoltà di fronte alla quale si trova c'è anche detto chiaramente che c'è un problema connesso strettamente al dell'umorismo dei magistrati dalla Cassazione questo che potrebbe sembrare diverse un difetto a me non sembra tale io sono favorevole all'attuale
Disciplina che prevede l'autorizzazione a presiedere fuori sede diversi magistrati
Credo che tutti siamo d'accordo che la Cassazione non deve essere monopolio dei colleghi più Roma Potì Napoli ma è giusto e non non motivo illustrato perché è pacifico che se papà che dei colleghi di Torino di Trento passata eccetera
Tuttavia tuttavia ritengo anche che l'autorizzazione a risiedere fuori sede non deve essere un privilegio e non deve incidere in alcun modo nell'espletamento del servizio
Ma è più o se invece ha ricordato qualcosa qui di palpabile che non si può assegnare un fascicolo alto così a chi viaggia e diede da Trento da Massa a questo punto io non sono più d'accordo chi risiede fuori sede
Chi abita lontano
Avrà l'obbligo di studiare anche fascicolo alto così permanendo approva una settimana due immensi quello che mi serve fase fascicolato così la permanenza fuori sede non può essere un privilegio altrimenti credo che dovremmo tornare sì presidente non è affatto capire che ci sono anche dei problemi e l'ha fatto l'esempio del fascicolo che si comporti un autotreno che non può essere certo assegnato a chi viaggia e viene
Ma
Può capitare iniziava putrescibile
Carica
Io non l'ho capito qualcosa che comunque io voglio dire e perché io credo che il Consiglio debba porre una particolarissima attenzione ai problemi dalla Corte di Cassazione che sono problemi fondamentali per la nostra giurisdizione io sono del parere che quell'aggettivo usato da da porre non va bene di Carlo Sala colpe sciuparlo comunque in un momento di perché necessiti una rivalutazione questo lo dobbiamo fare la Cassazione è l'ultima parola
Di fronte a un provvedimento di un qualunque giudice un rimedio di fronte a problemi ma la Cassazione non c'è rimedio e quindi dobbiamo prestare massima attenzione all'opposizione al funzionamento dalla Corte di Cassazione
Io pivot da molti mesi il trauma di un collega
Il quale ha comprato anche una malattia che è una portava perde tutti i capelli perché se visto Serviço scrive la Corte di Cassazione qualcosa che in fatto era il contrario di quello che risulta agli atti sarà stato l'errore beh non lo so scusabile sarà stato quello che volete ma quando un collega che è stato perseguitato da un da un suo imputato per diversi mesi dopo essere riuscito a ottenere la sua condanna per calunnia
Sì per l'avvocato la sentenza della Corte di Cassazione che scrive il contrario di quello che risulta agli atti il collega rimane esterrefatto mi rendo conto che difficilmente potrà trovare una tutela perché non lo so si potrà mai arrivare un procedimento disciplinare non so contro ogni non cerco solo contro l'estensore ma con tutta la sezione alla corte di cassazione e questo mi mi spinge ancora nel dire che noi dobbiamo prestare la massima attenzione non dimentichiamo della pessima del pessimo effetto che fa sull'opinione pubblica quelle non infrequenti ipotesi vi articolo due applicate nei confronti di vari momenti quale qualità unico io tra virgolette vanno a finire alla corte di cassazione questa è una cosa che la gente non capirà mai la potremmo spiegare V in volumi di modi Mars non è una non riusciremo a raggiungere l'obiettivo tutti sappiamo che non è una punizione all'articolo due ma certamente noi cambiamo spesso con l'articolo due obbliga gli ingegni qualcuno in Cassazione che non ha nessun titolo nessun medico nessuna attitudine per andarci
E io credo che il Consiglio ha detto venerdì forse questo problema alla corte di cassazione se questa può essere l'occasione per iniziare dura deve aprire una pratica per fare qualcosa io credo che lo dobbiamo fare perché no possiamo consentire se mi si Fassa questo serve deposta pesante un degrado dalla Corte di Cassazione Dobos faceva sarà sempre più grave sempre è sempre più preoccupante
Quindi io sostengo che questa via proposta che non formalizzo in un emendamento ma che sottopongo all'attenzione di tutti della eventuale motivazione sarebbe il primo presidente per compiti che altrimenti non potrebbe rendere e giudice avrebbe a quella a quella questo è il pericolo greche Morozzo barbaramente invece i guasti auspico che quando un cittadino qualcosa di negativo su faceva colazione si dica altrimenti che arrivare in Cassazione non saranno mai censurata nel suo comportamento non pongono confusione e dovrei chiedere un qualche ufficio direttivo ma cosa vantando la sua permanenza a bordo della stazione per sette anni dove ho ascoltato una segno quando dall'indagine quindi queste situazioni vanno invece evidenziato e vanno evidenziate la convocazione di una mobilitazione se c'è qualcosa che la sgradevole simile e si dica per iscritto e rimanga così affermando questo principio chi oggi fa una domanda per lo meno carrierismo sa che secondo me ci si dovesse trovare una situazione in cui il primo presidente dovrà essere teneri in no perché ha dato prova di Nicholas sovrascritto e quando domani presenterà una domanda per fare il presidente di una coppia un'altra proprio a Bergamo non verrà barbare quella sua permanenza la Cassazione così come glielo astratto ma sarà non vada anche nel concreto per come una svolta è una svolta epocale dispone morale le scalinate dell'Arengario svolga questo resterà resterà per iscritto
Quindi è stata posta sul proprio alla castrazione dovrà vorrei spendere sulla sulla
Emendamento che credo abbia pesato le dispiace presidente sezione io lo condivido pienamente
Io credo che la sezione di un tribunale di una corte abbatte la Cassazione che questa legge sia un'unità operativa perché si comunica il Presidente gliene anch'io di una cattiveria
Non è una nera formulazione sulla carta non dimentichiamoci che tante volte noi diamo un punteggio da un collega dicendo che esercitano funzioni semidirettive
E se è uno di quei famosi presidente insopportabile che è stato per tanti anni per tanti anni in una corte d'appello a fare di fatto il consigliere anziano fantino decomposizione semidirettivi ma quali
Quelle vi siete fatto un collegio cosa che fanno ingenti tribunale Guido Davico quello con un anno di anzianità de questo alle funzioni semidirettive le funzioni semidirettive ne hanno corso avrà qualcosa di effettivo che deve essere la direzione di una stazione quindi io sono d'accordissimo con le dita non vedo perché si vede con sé dire che esistono divisioni con due Presidente sono perché per una tradizione locale c'è una sanzione che già una valanga di pesano di più di quello che logicamente imprevedibile si devono articolandosi in modo tale che viene da dire che in altre in altre in altre situazioni locali esiste una prassi opposta che si istituiscono delle sezioni prive di presidente
E se i cimiteri sì se inattesa dell'aumento di organico di presidenza cosa che mi sembra assolutamente contrari a una legge la sezione è una operativa il ministro nel istituire un posto di presidente di sezione ma come azione concreta è fondata su quello che è stato quello subito sul carico di lavoro sulla struttura e se il ministro istituisce un albo ha il potere di imporre una corda curve una una nuova sezione albanesi vorranno anche del supporto della Vergine cardiologo ed è una cosa una sezione e poi manda la cancelleria
Quando si istituisce un'attenzione nuova si deve istituire anche da parte del ministero il personale necessario che sia affondamento a base della prima la struttura operativa che deve funzionare ieri in un certo modo non sono invece d'accordo con la proposta di letizia
Che non sono certa se sia rimasta valida sulla sulla collocazione all'interno che implica un certo numero di anni di permanenza non perché non sia cosciente del pericolo di impostazione pericolose che questo tipo di situazione comporti sono perfettamente cosciente
La osservazione di fondo è valida anzi credo che parla al di là di quello che dice letizia Pange situazione comporta degustazioni pericolose
Basta pensare ad un sostituto del remare per vent'anni una piccola procura dove i procuratori cambiano il sostituto rimane e quella impostazione
Per la quale io faremo una verifica di compatibilità certo degli anni però credo che la formulazione dell'emendamento Letizia
Incida sulla situazione in cui questa produzione ospitavano impossibile perché in sostanza se dopo un certo numero di permanenza Jannetty una certa sezione vogliamo spostare un magistrato andremmo a metterlo sa se non si arrendono avrà delle Poste
In un posto dal quale dobbiamo togliere un po'facce stanche non si capisce con quale criterio noi prendiamo atto che aleggiano capostipite quale poter venire qui proposto di CPP
E credo che questo comporterebbe uno scompiglio uno scompiglio irrecuperabile
Allora devono ritenere come raccomandazioni le argomentazioni di papà relative alla Cassazione vero non non c'è la papà
Papà
Le argomentazioni dispiegate sulla Cassazione le affidiamo la riflessione non riservandosi di tradurre in un emendamento l'accordo lombardi
Ma non ritenuto doveroso presentare questo emendamento perché a mio avviso può essere una mezzo di mediazione tra lo spirito della circolare che resta fermo sia ben chiaro resta fermo con gli emendamenti
E acqua ispirerà circolano quali io aderisco viene sia ben chiaro e d'altra parte le al peculiare esigenza dalla Corte di Cassazione possibili evoluta in due da presidente della corte stessi dal pubblico generale la Cassazione è indubbiamente un ufficio diverso da quelli di merito
Il i colleghi mosso i poveri hanno già illustrato illustrati loro punti di vista io devo dire che sostanzialmente sono d'accordo con entrambi sembra strano questo ma entrambi al novantotto dell'argomentazione va al collega pure io devo dire che e indica faceva parte della prima sezione C la Cassazione economia detenevo perché la prima sezione civile la cassazione a un'équipe di magistrati tutti di alto livello quindi esatto quello che tu dici
Però voi tenete presente pure che in Cassazione vi sono sei sezione penale incassa azionari non quaranta mila processi penali all'anno vi rendete conto di tutte le norme enumera in questo ora non possiamo non tener conto di questo di questo fattore
Quindi io penso che il mio emendamento vendendo le salva senz'altro lo spiega circolari che al quale io aderisco madre tiene conto pure di queste esigenze particolare della cassazione diciamo la individuazione dei io dico indicazioni che Cai oggettivi assegnazione delle ragioni delle re dovrà relativamente alla corte di cassazione teneva compagnia delle peculiarità del giudizio di legittimità
Do
Abbonamento soppressivo dove parla di un'automatica ai elimina automatica assegnazioni facesse comunque i criteri Monica ecco che in questo modo noi facciamo un'opera teniamo conto ripeto di questa esigenza raccolte Benjamin gol magari alle alle richieste bella
Del primo presidente poi mia voglio rispondere hangar collega Bove siamo d'accordo in Cassazione dovrebbe mandare tutti i magistrati
Preparati alloggi di Girgenti vada Baratello sono lieto che venga vadano in Cassazione ma ci sarà tutto l'Italia non c'è cosa peggiore di restringere i magistrati casse regionali aveva solo una come Anna è giustissimo nata ma tutta la partita
Dalla realtà impegni resti vicino a me per render conto dalla professionalità nel nella destinazione alla Cassazione
E purtroppo questo non avviene io adesso non voglio viverla la centesima volta la collega Pacioni Emilia fa questo lombarde Palumbo Biscardi mi ha mi ripete sempre questa affermazione però io non ritengo perché in realtà questo non avviene e allora che dobbiamo fare
Però lo mandiamo secondo l'anzianità non teniamo facciamo tutto automatica assegnati concessa automaticamente e mi pare che bisogna trovare una via mediale
Fece quando sarà perfezionata libero la professionalità soprattutto ad essa dalla cassazione magistrati nel merito ripeto io non è che quindi voglio fare dalla voglio sostenere tesi deve cedere De Fonseca sazio dei magistrati recidiva dicevo sugli unici preparato tutta vi sono magistrati bravissimi dai giudici né allora mandiamo in Cassazione
Magistrati di merito professionalmente preparati allora io sono d'accordo con la U maiuscola automatici nel frattempo unità che questo il mio emendamento fosse finito alle varie esigenze
Da una parte dalla cita lo spiraglio circolari ripeto che io al quale io sono favorevole all'atto anche alle alle attuali esigenza l'attuale situazione rapporti burrascosi vittime insisto per a votazione subirne grazie
Io non ho altre ha poi
Brevissimo presidente perché dopo la presentazione ad altri comparti del suo emendamento mi pare che in esso rispecchia fedelmente il senso ritenute del di quanto è stato detto questa mattina che cosa dice l'emendamento lumbard
Che anche in Cassazione vanno individuate anzi rafforza quello che il senso a Filosofia alla circolare i criteri oggettivi di assegnazioni process
E non solo che anche le ragioni dell'edema e quindi la individuazione di criteri oggettivi e le ragioni dell'edera entrambi questi aspetti che sono poi gli aspetti di fondo i nudi della del capo settimo della circolare direi gli aspetti tra i più qualificante diversa vengono conferma sia e rafforzate direi quasi si dice in più che per quanto riguarda la corte e i criteri oggettivi e le ragioni delle deroghe quindi la necessità di dare conto di queste terre dovranno tener conto della peculiarità del giudizio di legittimità e della struttura dell'ufficio
Qui è un po'diverso rispetto alla formulazione dei libri dell'emendamento del presidente Brancaccio cioè qui la peculiarità del giudizio di legittimità della struttura dell'ufficio non è portato come esimente come ragione anche sul piano dei principi e del di vero ma in qualche modo è rafforzativa si sposa si coniuga con quello che il sistema di individuazione di criteri oggettivi delle ragioni delle deroghe cioè mi pare e anche coloro
Alludo ai colleghi alla collegava gioco o altri che volessero aderire a questo orientamento diciamo di mantenimento integrale della circolare così come proposto possono in questa visione e che sotto questo profilo arrivi a questori emendamento ma lombarda che si pone come alternativo all'emendamento del presidente Brancaccio voi del peserà Sgroi ma senza recependo le preoccupazioni che poi sono state le preoccupazioni di più di non di stampi di nomi esposte qui
Ribadendo i principi della circolare in qualche modo venendo incontro a quella che l'esigenza testé enunciato a senza alcun cedimento da parte da parte del consiglio che da tempo afferma questi principi in ordine alla come dire all'affermazione degli stessi alla gestione degli stessi ritengo quindi conclusivamente che l'emendamento Brancaccio in qualche modo sia più comprensivo del migliore più un semplice punto Brancacci uno lombardo pardon lombardo l'emendamento soppressivo al paragrafo sette di quell'espressione che serviva prevalentemente a fugare i dubbi sulla RFI ogni critica che ritenevo tutto sommato super fasullo concetto di automatismo decreta e quindi vada previamente lei ha votato mi riserva all'esito del del della votazione sull'emendamento lombarde di TV vicoletti chiedo che sia posto in votazione l'emendamento soppressivo del quale io
Mi scusi Presidente soltanto per capire abbiamo parlato ridiscusso multando di questi emendamenti o la discussione riguarda tutta la circolare e qui
Perché si si fosse così lo prepara e su un altro aspetto della circolare ma io nel momento in cui mi ricordo la direzione in sostituzione del vicepresidente ho ritenuto aperto il dibattito sul punto i giochi erano circola non la si può chiedere la parola presenti ieri appunto no ma vorrei peraltro anche per via
Scienza fare un attimino il punto della situazione sulla parte di dibattito alla quale ho partecipato con la responsabilità del primus inter pares e mi viene da chiedermi se leggo bene intanto interpretano l'intervento ultimo rigo aiuto come di rinuncia al suo emendamento ritenendo ecco
Solo su un solo binario
Senza
Poi una seconda considerazione sulla quale vorrei sentire il vostro parere emerso dal dibattito su questo punto
Tra gli argomenti esposti lavoro aiuto comunque durissima da Lombardi mi pare di capire anche dalla vettura degli emendamenti che ci sia molta contiguità
Fra dovendo Brancaccio libro voi quello Colomba
Sì sono diversi ma come dire finalizza animati dallo stesso spirito vizio
Ritenete che una breve pausa di riflessione possa concepire un tentativo di tirarne fuori uno che soddisfi tutti o mi illudo che a questo punto abbiamo ambizioni
Ecco forse il procuratore le prove sostiene una parola la seguente
Credo che annullare le mie intenzioni sì però ritengo che sostanzialmente
Benché animati dalla medesima intenzione di tener conto della specificità previamente negata del giudizio di Cassazione
Ritengo tuttavia che sia pregiudiziale perché più comprensivo più o come dire più
Pieno più pieno dell'idea della specificità e quindi del limite della compatibilità l'emendamento che è stato presentato dalla
Primo presidente e da me ritengo quindi che si dovrebbe votare pregiudizialmente perché più accentuata questa autonomia o specificità che dir si voglia
Del giudizio di Cassazione eventualmente non c'è dubbio che nel caso in cui dovesse se soccombere come penso che soccombe era questo emendamento loro villaggi socio no no
Credo nella provvidenza ma non la un'adesione acquisito anche l'emendamento
Ritengo che potrei
Penso di interpretare in questo modo anche cioè l'idea del presidente Brancaccio per segni che egli mi ha fatto potrei eventualmente
Ripiegare sull'emendamento lombarde ma solo in questo senso in quanto sottolinea comunque la resistenza di una diversità che ritengo sia sarà necessario consacrare nelle linee del provvedimento che ci apprestiamo ad approvare
Cioè siccome io accaduto molto raramente essendo un candidato che anticipa la sua sconfitta con cui voi ci diede a che titolo partecipa alle elezioni
Dico devo interpretare questura no come una richiesta di votazione degli arresti comunque a verbale
E quel giorno
Dovuta
Che si rivolgono
Allora altro suggerimento che chiede la presidenza al plenum guardiamo sgomberando il campo da questo argomento o le votazioni lette noi per primi siamo su due adesso
Qua un attimo il presidente Brancaccio è di questo avviso chiedeva prova Walter anche il procuratore Sgroi di anticipare il desiderio di votare subito questo sarà
Cioè
Presidente io vorrei cercare un po'di capire se si può o semplificare l'ordine delle votazioni
E allora la logica io Schmidt mi permetta di esprimere visto che lei gentilmente chiesto al plenum una indicazione
Di dire la mia su questa su questo pacchetto di cose su cui dovremmo vuota
Intanto io dico che sono perfettamente d'accordo e credo che non ci sia nemmeno bisogno di il votare su quelle parti
Che sono state aggiunte a ottobre dalla circolare di cui ha parlato la collega Paciotti che sono indicati espressamente vittima
Nel documento che ci è stato fatto pervenire gli
L'altro punto su cui si deve necessariamente portare fece una scelta venerdì quelle due linee che concernono i punti due e due bis dei quattro degli emendamenti presentati dal collega di chi mi pare che qui viola e allora in questa direzione io dico esprimo
Il mio punto nel senso non come dichiarazione di voto chiaramente del momento ma proprio per dare un'indicazione
Esprimo il mio voto a favore della proposta vittima la proposta bingo
Con la laici come nostra propone nella proposta che concerne di potere fin dove a formulare una direttiva generale con i seguenti emendamenti aggiuntivi Milanino appunto oggi di mantenere i dubbi pagine Gigliola circola dicevo prima dicono sì il primo argomento su cui vorrei proporre per quanto concerne
L'emendamento presentato dal residente a Brancaccio dal Presidente però io sono d'accordo con la proposta della commissione di non votare questo emendamento mentre miliardi a favore dell'emendamento proposto dal collega Lombardi che mi pare logicamente sia il diciamo propedeutico all'emendamento presentato dal collega Bonelli
Con questo sempre quando si ci si avvicina un volto nascono momenti di confusione intanto c'è un emendamento aggiuntivo al aveva a un emendamento lombarde
Niente presentato dal collega Bampo perché così due città
La individuazione dei criteri oggettivi di assegnazione delle ragioni delle deroghe lombardi si dovrà relativamente alla corte di cassazione tener conto la peculiarità del giudizio di legittimità
E della struttura dell'ufficio la deroga statali cancelli dovrà essere motivata quando vi sia richiesta antiche di anche da parte
Quando vi sia richiesta da parte ambiti magistrati un magistrato
Contro interessante
Ma lei
Insomma
Spazzate via vi interessa
Per semplice distrutta Laguardia otto magistrati
Considerati direttore
Va bene va bene
Ma intanto io faccio fotocopiare e distribuire Riccobono interessato diventa viabilità interna nera
Che attende l'esame
Mentre che lui
Sopra Gargnano
Un attimo
Chiedo scusa dove è andato servano che sarebbero
Io
Colleghi signori per cortesia richiede regole l'alt alle auto da lavoro e pensione perché quello che sto per dire credo che
Sia
Di un qualche una qualche importanza
Io
Sono personalmente sono aperto a qualsiasi soluzione
E che vada secondo una linea sì atto affinità concreta senza alterare
Principi senza toccare principi portare confusione negli uffici
Debbo dirvi però che mi trovo in una situazione di non poco imbarazzo perché gestisco poteri che non sono soltanto per quanto mi riguarda personalmente la circolare se dovesse avere applicazione alla corte di cassazione riguarderebbe soltanto i ruoli delle sezioni unite civili sono molto sottili limitarli giudizi penali
Mentre invece non riguarda mai ma riguarda i dieci titolari ricezioni della Cassazione
I quali delle dovrà essere incisi in quelli che sono i poteri attuali che essi esercitano anzi per quanto riguarda la materia civile
E si tratti si tratta di poteri delegati per quanto ci riguarda la materia penale citata addirittura ti potevi sembrerebbe almeno Progetto interpretazione del codice redatta di il potere diretti
Ora se ci fosse il tempo io dovrei chiedervi e di darmi la possibilità di consultare i colleghi non solo ma addirittura l'adunanza generale della corte di cassazione perché il problema è di fondamentale importanza la mia città la mia partecipazione a questa discussione la prima citazione
E a non non possono essere privi di significato girotondi qua qualsiasi un episodio rappresenta un impegno per lo meno di carattere morale che io credo di non potere assumere
E per questa ragione io mi allontanerò dalla dal la seduta
E tutti il mio allontanamento non dovrà essere considerato come una ragione di mancanza di riguardo dei confronti
Del Consiglio ma soltanto come un allontanamento necessitato da questa impossibilità in cui mi trovo vi chiede di una proroga una proroga per consultare l'adunanza plenaria perché avrei bisogno almeno di un mese per convincere i colleghi pendolari caro collega Papa a partecipare ad oltranza per Maria in modo che sia valida perché per essere varato l'avvocato
Deve andare a essere così dai due terzi dei consigli delle repliche abbandonare a San Giorgio e circa precisa duecento persone
Ora in una materia così delicata io non mi sentirei di assumere un atteggiamento senza aver sentito tutti tutti i colleghi che sono interessati alla a questa
A questa circolare pertanto ripeto vi chiedo scusa ma debbo assumere questo atteggiamento sperando
Dice ma io sono tre aperto a questo spesso evolversi disporre di interessi sarei aperto a questo emendamento papà lungo anche un volume delle opere Lombardini su tale aspetto però non ha non mi sento per caso dare un voto significherebbe anche assumere un impegno peraltro questo impegno io onestamente non mi sento di assume vi ringrazio premi ascoltato vi prego di scusarmi ancora una volta si mi allontano dalla durante la votazione
Dato storico
Ma Presidente su un aspetto completamente diverso da quello che ha occupato la maggior parte degli interventori fin qui
Non vorrei che impegnati a risolvere i problemi della Cassazione donne passasse in seconda linea un altro aspetto sul quale vi è una mi par di capire una proposta aperta da parte della
Della commissione
E riguarda il problema della attualizzazioni immediata ovvero rinviata ad esito di una consultazione anche dell'ufficio studi
Della cosiddetta mobilità interna agli uffici giudiziari
Che mi pare fosse stata nella trascorsa seduta caldeggiata anche in un intervento di Elena Paciotti e del collega Letizia
Dico fin da adesso che mi pare questo essere un problema
G e notevole spessore e di particolari delicatezza che merita quantomeno ecco perché mi esprimo sulla scia di quanto diceva prima Nino Abbate nel senso favorevole alla alternativa
Relativa alla possibilità di un immediato affermazioni quanto minuti principio al di là poi della specificazioni ulteriori dei meccanismi per assicurare la predetta utilità proposta da una parte della commissione
Questo perché perché come dicevo ritengo che veramente questo sì è un tema di grossissimo spessore di grande rilievo
Basta pensare agli inconvenienti che un'interpretazione quasi nell'ottica di un privilegio delle inamovibilità interna del magistrato comporta sia nel senso di ipotesi concreti verificati di imputazioni di interi giurisprudenze immune delicatissimi specifiche materiche
A gruppi di magistrati ovvero addirittura la personalizzazione quasi della giurisprudenza in certi settori derivante dalla permanenza spesso ultradecennali di magistrati in specifici settori dell'attività giurisdizionale
Credo che l'avrei detto ieri
Ma accogliendo l'invito del collega Ferri non ritenni di dover intervenire che ad esempio sì certi fenomeni che si sono realizzati in relazione alle vicende della prima sezione penale della Cassazione sì hanno assunto determinati carattere determinati profili probabilmente dipende anche dalla concentrazioni
Di competenze estremamente rilevanti su quella sezione se si pensa che quella sezione è competente per tutti i reati della di Corte di Assise
Per tutti i reati di quattrocentosedici bis per tutti i problemi attinenti alla libertà personale per tutte le tematiche relativa di misure di prevenzione per tutte le tematiche relative alle leggi alla legittima suspicione
Questo comporta fenomeni di personalizzazione o fenomeni di incrostazione o fenomeni ingessatura delle giurisprudenze che derivano proprio dalla mancata previsione di una mobilità interna dei magistrati agli uffici cui appartengono
Io ricordavo proprio l'altra sera che quando è uditori a Roma nel periodo di pretura Begni assegnato a una sezione di pretura la cui attività era unicamente quella di espletare
Perizie medico-legali ai fini della rilevazione della ai fini di reati di lesioni colposa quel quindi questo comporta anche un depauperamento delle possibilità di accrescimento della professionalità
Per cui è un problema che ritengo estremamente attuale ecco perché penso che debba essere fin da usura appena anziché rinviarlo alle calende greche degli studi presso l'ufficio studi rispetto ai al quale peraltro non ho non vedo grossi problemi di legittimità nell'introdurre criteri di questo genere perché non credo che nell'ordinamento attuale si possa configurare una l'inamovibilità un diritto all'immobilità interna da parte dei magistrati nell'ambito degli uffici giudiziari
E credo il mese che già fin da ora con la riserva di una migliore specificazioni a venire si possa senz'altro votare ed approvare quella parte della proposta della commissione che prendi attuale questo problema e cerca di dare fin da adesso delle aperture
In questo senza
Agnoli
Però avviso contrario quello che lavora servito espresso il collega
Fatto facendo presente che non si tratta vinciamo gli attesi sulla parte più porta pone quella che non accogliere eventualmente che le eventuali norme in tal senso ma è di fare un preventivo Fortugno che appare in direttive gli appare e niente Cesario anche perché dal comune né e considerazioni che sostengono una tesi Martellini mediante l'applicazione di tale principio almeno dell'immediata enunciazione
è serissima fondarono sopra argomenti che presuppone potrebbero ora rotazione e non soltanto Bernard agli uffici ma invece anche sperma e mi sembra che ne abbia il pettine abbiano parlando prima il collega papà vede patogeno perché interpreti sembra abbastanza inutile che fa morire per evitare incrostazioni
Gara rotazione interna per esempio alle ispezioni incentivi legge e di un tribunale e quant'ho poi invece comunque e sul di tutto procuratore della Repubblica e può restare sul posto tranquillamente vent'anni documento proprio negli uffici nei quali incrostazioni posologia riuscire di maggiore pericolo
Forse per una mancanza di potere d'intervento per parte credeva in Consiglio non consentono ho sempre di porvi rimedio per cui sembra valutazioni d'altronde dal Banco di Garabombo poi che per certi uffici si possono sbagliare e questa valutazione interna e per altri non sia invece costituire si potrebbero potrebbero togliere dei dubbi di legittimità anche per a rotazione interna grande rigide guardi dipartono sarebbe possibile mi sembra che dopo questo radiotelevisiva uno studio pretende vivo perché all'altro l'enunciazione di un principio che poi non si potrà magari si scoprì in seguito che non è possibile attorno addurre in pratica sarebbe alla tenere conti anche abbastanza
Abbastanza scoperte forse non addirittura ridicolo
Chiedevo alla segreteria un attimo fa se il regolamento prevede secolo proporrei io una puntualizzazione da parte del relatore sui singoli emendamenti proposti oltre che un momento di sintesi anche sotto forma di proposta per la cronologia valutazioni alle quali ci accingiamo
Perché secondo quello che ho imparato in questo anno di permanenza noi dovremmo cominciare dal Primo emendamento alla circolare indipendentemente dagli argomenti e via via andare avanti ma ma per la celebre sentire il parere
Devo aveva principale grazie presidente io per sgombrare in campionato da da problemi che voi se non ci sono e intanto vorrei chiedere
Al collega Maddalena si mantiene i suoi emendamenti ordini ritiene adeguatamente recepiti dalla circondato dalla circolare dalla proposta della commissione
Grazie allora possiamo andare avanti in questo modo presidente e lo stesso chiederei al collega letizia quali emendamenti ritiene tuttavia di mantenere dico potrà recuperarlo qualcosa bombardano
Allora
La
Domanda e allora se volessi indicarlo Fonsai semplifichiamo il lavoro eminenti presentati sei ecco
Sono tutti connessi pannolini il primo è stato recepito
Sì
Dal due allora il primo ritirate
E recepito sì dalla
Dal dure al quattro sono riformulati in quell'alternativa che riguarda la mobilità
E quindi anche questi non debbono essere commessi in votazione perché viene messo in votazione la proposta alternativa della commissione chiedere cioè raccolgono il sesto è stato accolto no il quinto
Allora nell'ordine rimane in vigore il l'emendamento numero cinque del dal dottor Letizia
Sulla quale il consiglio la commissione debbo precisare non è che ha ritenuto che debba votarsi contro miniata recepito nei limiti del possibile lo spirito
Facendo un emendamento aggiuntivo a pagina dieci della circolare
Prego il collega litigio di porre attenzione cui all'evidente vincente va già valutato forse gli altri colleghi no
E gli richiedeva che ieri non dovessero esservi più presidenti di sezione nell'ambito di una stessa sezione che ha evidentemente pienamente ragione cosa dice la circolare vige a pagina dieci numero quattro
Finale abitualmente
No perché allora dice la circolare quanto ai presidenti di sezione i dirigenti degli uffici devono anzitutto evitare che i presidenti titolari siano assegnate più presidente varesino assegnate con la stessa sezione
Ed è quanto chiede il collega di corrente ciò può essere ammesso soltanto ed è questa la la diciamo l'eccezione chili non ammette può essere ammesso soltanto quando dove le recensioni civili e penali abbiano preside il titolare e la presenza di più presidenti della sede della sezione trovi giustificazione in base al numero di magistrati attenti alla sezione in base ad alcune qualità dalla verrà data sempreché non sia possibile
Suddividere ulteriormente le sezioni più numerose per la particolarità della materia trattata
Più vuol dire che la
è sufficiente di Bari la commissione si è perfettamente identificato ma già nel precedente circolare era così in questa esigenza che il collega letizia fa presente nel non so nostro stupore è quello di dare delle direttive che siano sempre attuabili accade a volte che insensatezza è se mi si consente l'espressione di organico non consentono queste soluzioni per fare un esempio limite il tribunale di lanciano a quattro magistrati in servizio un presidente
Principalmente Frattini un panno e risate o presidente un presidente di sezione e due giudici e ci sono situazioni nelle quali delle direttive in estremamente ricordi una sola materialmente applicabili per cui la direttiva devi essere in questo senso il divieto
Ma con la possibilità di deroga in casi rigetterà le particolari che qualcosa impegni successivo controllo questa è la ragione per cui anche che accoglie l'emendamento totalmente diciamo così assoluto di letizia che non ammette deroghe si è prevista una borsa i militari deroga proprio perché delle delle volte gli organici che sono stabiliti per legge e non danno voi ci vincono in un determinato senza
Se il collega letizia non è soddisfatto nemmeno tanto riso emendamento cinque
No forse ritengo
Gardena una
Prima
Ma vai avanti vai avanti vai avanti prego vai avanti ma quaranta vai avanti fino in fondo in alcuni siano decide di suddividere non sia il rinvio non è materialmente impossibile richiamando il giudice presidente
Io in Olanda poi provato o additivi ma
E
La norma fare ricapitola mantiene l'emendamento
Viene signora
Carlo
Popolare no no lascio non intrecci ambulanti emozioni su un voto che ci sarà se ci sarà al primo di cinque giorni trenta leggerla un istante esistono direttamente la buona educazione
Militare di Lorena dinastica questa cosa conclude
Invocando
Va bene allora
A Olimpino infine
Bene allora per cortesia crescita sinonimo
Quindi è in grado di emendamenti Maddalena e gli emendamenti lesiva sono assorbiti poster della commissione a questo punto
Sopravvivono molti anche sopraggiunti e non tutti per penultimi emendamenti
Ripeto che ma il primo borse ma è compito del presidente da un mio a vedere il Regolamento
Il primo dovrebbe essere quello che già fu presentato come primo la la volta scorsa vale a dire quell'emendamento Bonaiuto e altri soppressivo della fase copia di tali proposte dovrà essere riproposte tabellari dovrei essere altresì inviata per opportuna conoscenza ai consigli dell'ordine forense delle rispettive sedi mi pare che questo sia il primo presentato
Il che riguarda già la proposta diciamo aperta in qualche modo della Commissione e quindi probabilmente il primo a dover essere portato
E in quell'ora prima Buonaiuto a Bari misurarci opportuno pubblico esattamente che riguarda la in via delle proposte ai consigli dell'ordine degli avvocati
Su questo come aveva Priore non ho nulla da dire avendole gioioso che vengo ora presidente come relatore io già svolto considerazioni su questo punto esponendo anche in nella relazione generale le ragioni che avevano indotto la Commissione a proporre l'inserimento di questo se mi consente come componente voto contro l'emendamento essendo stato favorevole alla proposta di inserzione di questa diciamo innovazione di comunicazione delle proposte tabellari ai consigli dell'ordine forense ben gongola Temple soltanto aggiungere che non ho ho ritenuto evidentemente fondate le obiezioni
Di carattere formale o di legittimità che osterebbe no a questa introduzione
Non si tratta di una aggravi di procedimentalizzazione perché non e una direttiva questi dati che comporta qualche cosa di analogo a quello che si è fatto per le procure generali un invito a eventuali indicazioni ulteriori che possono servire i lavori del Consiglio come basterebbe sorride con lo striscione
Favorevole o contrario al tetto contrario Bormioli o nell'anima politica come come componenti arrovelliamo ha detto che la commissione sia di islamica su questo punto tre allora io ero a favore della proposta della lego ad evitare un aprile riguardando sul tema volevo registrare il parere della relatore e credo mi corre l'obbligo di chiedere ai firmatari di Genova vengono senza lo so regolano io lo devo mettere in votazione diventa il primo il esprime il
Allora una volta deciso di metterlo in votazione credo che sia corretto che ciascuno possa esprimere il proprio voto a questo compito per dichiarazione di voto
Non per riaprire il dibattito
Anche questo è stato io vi chiedo scusa sempre queste queste presidenziale Zadig è uno che non sa più quello che ha fatto quello che ha fatto la
Allora ceduto usato quanto devo con la compiuta tradizionale allora voglia correggere o ritenendo inutile la rilettura dell'emendamento volanti coordinate lo diamo per letto chi è favorevole è pregato di alzare ogni epoca
No non penso che è sinonimo no generale
Allora la segreteria sta raccontando inutili
Straniere
Cominciano a
Fare
Bene allora Artosin Orgelbau rinunce no
Vediamo una
Operativo dalle mentre
Tutto soppressivo della frase copia di tali proposte e dovrà essere inviata per opportuna conoscenza i Consigli dell'ordine forense delle rispettive sedi chi vota sì non vuole che venga mandata in consiglio dello
Allora chi è favorevole è contrario alla trasmissione ai consigli la logica
Chi è contrario
No
No
Asteroidi
Allora due astenuti e cinque quando lei come avvocato irrealizzabile eliminando
Come come dice io del nucleo originario su un'indagine una regia e convocato nuovamente già per cortesia inondata dalla votazione Genova Imbriani diciassette favorevoli dieci contrari due altrimenti grazie
Anzi allo sommamente bene volta adesso andiamo avanti sì sì rapidamente il più ordinatamente che ci si aggiunge l'ordine presidente esigui ebbene l'emendamento ora dei consiglieri Brancaccio escano Marie sui quali e sui
Vale mi riporto come relatore alla Scuccimarra deliberazione unanime della Commissione la quale per inciso non disconosce affatto la specificità delle attività di legittimità e la struttura dell'ufficio di cassazione
Ma ritiene che questa come tante altre specificità di tanti uffici non giustifichino la omissioni di quella direttiva che ripeto norme qui non la fortuna di non essere forse mai compresa non è quella della automatica distribuzione dei processi che ripeto vige solo per le sezioni lavoro delle preture dei tribunali ma semplicemente della oggettività e rideterminazione dei criteri e che evidentemente non possono essere né i soggetti infine inventati caso per caso ma obiettività e predeterminazione dei criteri affidati ai capi degli uffici poiché questa specificità certamente sussiste ma sussiste la specificità di tanti altri uffici
Addirittura riconosciuta legislativamente per alcuni non ritiene che non si debba applicare questa direttiva di carattere generale anche all'ufficio della Cassazione
Quindi l'emendamento vale la la posizione del relatore e dell'intera Commissione è contraria
Allora sull'emendamento Brancaccio Broli ero presente un articolo sullo per dichiarazione di voto poi chiede la parola Maddalena abbiamo registrata una qualche disponibilità cioè il presidente Brancaccio ci ha motivato le ragioni della votazione che richiede il procuratore Groppi prima di metterlo ai colpi per dichiarazione ma dove
Allora una a a nome anche dei colleghi iracheni gerarchie traditi per dichiarazione di voto dichiaro che mi asterrò perché le considerazioni che sono state fatte dai colleghi Sgroi e Brancaccio che sono valide si riferiscono prego in generale a tutti gli uffici e non solo alla Cassazione
Ci sono altre dichiarazioni di voto mi pare di no la
La Fernanda Contri no
Segretario avviato dal no no controluce che va
No allora letto prego
Allora chi è favorevole all'emendamento Brancaccio brogli regali autonoma
L'emendamento Brancaccio voi
Questo
Contrari
Diciassette astenuti
Ovvio assumendo
A me
Va bene innovazione alle ore sancisce
Allora diamo i risultati della votazione solo no guarda sia in condizione di toglierci la voleva incapacità dei Darvini Sinibaldi perché concordo che è anche anche il segretario chiedo scusa gli astenuti
Sei gli astenuti l'ultima
Allora voti favorevoli
D'accordo alle super convulsioni oggettiva mi pare che debba arriva è arrivato il turno dell'emendamento lombardi con ma l'integrazione del subemendamento basta sì invece lombardi non accetta di essere integrato mantiene la sua autonomia presidente vorrei ecco sulla allora al riguardo all'emendamento lombardi se ci sono mia dichiarazione credo che forse Deborah sciarpa rapina
Non è con onore va bene allora scusa una breve l'una breve più che dichiarazioni di voto non sapere meno
Un intervento provvedendo mandi due parole mi sembra di dover essere contrario perché coperto che no ma scooter deposto specifica confesso di non avere capito con esattezza quale sarebbe
In concreto la differenza fra l'emendamento deve imparare tecniche d'intervento Franca che abbiamo respinto apparve impatto di togliere classi a sopravvivere le due partite la circolare però nella sostanza si riconoscerebbe che sono alla corte di Carlo spazio che sono alla corte di cassazione ecco cioè e voglio sottolineare questo che solo la corte di impiccarsi
Azione si troverebbe in una situazione diverso da tutti gli altri uffici se ho capito bene grazie presidente mi consente forse l'assistenza necessaria a questo punto dopodiché io vorrei pregarvi con l'amicizia che ci lega ritorno confondere le idee di una presidenza gli auguri di rito di non averle chiare
Per le ragioni che vi sono rotte concepite Micarelli e già dispiaciuto dover constatare che nemmeno i segretari di respiro a registrare addirittura i risultati delle votazioni
E Antinori riconferma di non aver capito la puntuale illustrazione aveva ritenuto di padre Lombardi ed erede il silenzio a questo punto diventa una necessità allo la parola l'aveva
Forse per la comprensione di tutti io credo che questo emendamento sia abbia delle caratteristiche analoghe come è stato dichiarato quello precedente ma evidentemente non è è diverso
Che cosa c'è di diverso che precedente intendeva a a reclamare la specificità che consente quindi un trattamento diverso in ordine a tutta la normativa del capo sette sia l'assegnazione dei giudici al al agli incarichi sia l'assegnazione dei gli affari ai giudici
Viceversa questo reclama la medesima diciamo specificità in funzione di una trattamento diverso soltanto per l'assegnazione degli affari pubblici e non anche dici agli incarichi
Mi pare che per questa secondo emendamento che sia pure parziale ma rispecchia la stessa ottica valga lamenti intima proposta della commissione
Vale a dire queste specificità certamente sussistono ma non su sussistono anche in altri uffici e dunque non vi è ragione se non nei limiti in cui dovrebbe dire ma sarebbe da un po'logico la individuazione di questi criteri e delle deroghe dovrà pubblicamente tener conto delle peculiarità dei singoli quindici ma poiché questo è già compreso nel futuro non c'è ragione se non in quest'ottica di trattamento diversificato di approvare questo emendamento quindi pro-nunzio contro l'emendamento lombardo
Il Papa
Il termine leggera vorrei chiedo scusa un attimo cara ma che nella sua solo una brevissima dichiarazioni di voto con la quale voglio dare atto al collega Lombardi alla ricerca di una linea
La logica dell'emendamento e cioè sì
Un'esigenza in primo luogo dell'individuazione di criteri oggettivi di assegnazione che tengano conto delle peculiarità della corte e quindi ritengo molto riassuntivamente di poter dire che l'individuazione di criteri per così dire positivi che tengano un particolare conto nella professionalità e poi anche vero che dovrebbero tener conto di questo ma che cosa vuol dire e pleonastico insomma perché o perderla s'intende i casi in cui si dà meno tragico insomma oppure è già ricompreso e pur sempre nonostante tutto l'affermazione che per l'accusa in Cassazione corre diciamo tenere in maggior conto la professionalità
Credo che sia anche vero intendiamoci bene detto questo
Voglio ricordare ancora una volta che alla base di tutto il nostro discorso che forse anche una qualche parte di fraintendimento perché è stato ribadito desidero ribadirlo anch'io
Che con la circolare non si afferma affatto un criterio di automatismo ma semplicemente un criterio di predeterminazione dei criteri fra i quali possono anche entrare anche quelli io credo che il presidente Brancaccio legittimamente per la carta di cassazione nel fissare i criteri potrà valorizzare particolarmente o comunque dare sottolineare in qualche misura il momento della professionalità non si chiede nessun automatismo quindi questo
Questo aspetto diciamo così del significato della professionalità per quanto riguarda il giudizio di legittimità può essere espresso in positivo diciamo nella determinazione
I criteri ai quali si chiede soltanto di essere detti prima di essere predeterminati e non vogliono già costituire un automatica
Papà
Volevo sopravvivere alla presidenza opportunità o forse la necessità che sia messo in votazione prima l'emendamento continua serrato perché ha un contenuto più ampio
In effetti il mio non è tecnicamente un emendamento aggiuntivo quello dei lombardi io mi sono soltanto permesso di appropriarmi dell'Est sia gestito da un bandito integrandole con un'altra frase il tutto ha un senso diverso lo smembramento lombarde d'altronde quella frase che voi vedete scritta a penna da solo non ha senso perché non si aggiungerebbe nulla ha un senso se serva integrare quello che diciamo Bari ed esattamente il principio che va derogare né essere motivati se mi permettete di ripetere telegraficamente quello che ho detto la motivazione in garanzia che il medesimo farmi bene sempre a memoria pericolosa ma cioè capito bene
Allora niente su questo io debbo c'è un ulteriore emendamento diciamo più completo quindi compreso anche da parte chiarito papà esistesse ha già detto che non avrebbe senso se non ci fosse la prima parte quindi
Potrei Gad considerare assorbita dalla dichiarazione contraria alla prima parte anche questa seconda debbo aggiungere che però questa seconda vendere la prima mi sembra pleonastica solo soltanto questo messaggio di diversità della cassazione che non condivido Hillary la seconda mi sembra invece sbagliato se mi si consente perché contrari all'intero spirito della circolare non è materia i singoli interesse del magistrato questa materia che riguarda la precostituzione del giudice statura si tratta di materia di interesse d'ufficio onde si possono fare un vi è necessità di predeterminazione che necessita di motivazione e di controllabilità ex ufficio indipendentemente dall'acquiescenza o meno della del magistrato dalla scarsa voglia di protestare quindi non è materia
E l'India ingressi di singole e non deve essere subordinata alle proteste dei singoli mi pare quindi dovermi pronunciare a maggior ragione contro questo emendamento
Allora una volta acquisito credo che sia corretta la società fa parte più ampio e quindi va votato si esprima il suo no meglio io ho messo subito in votazione emendamento papà
Dichiarazione di voto rifare dichiarazione di voto ma
Io mi permetta di non condividere così la sua decisione perché non sono le motivazioni che ha dato dalla collega faccio cioè l'emendamento bavaresi legge in quanto si ha votato l'emendamento lombardi e divenne dovrebbero indurre al Goddard prima l'emendamento marchi perché se si vota contro l'emendamento amava che succede a Carlo e anche la parte
E anche che è identica a quella di Lombardi e mi pare allora io potrebbe davvero si dovrebbero decisa e il voto contrario all'emendamento parla non preclude l'emendamento lombarda
Ecco era quello che sai fare aggiungendo e vorrei sentire fallire
Ma sapendo rigore sia detto così per amore dell'arte nell'uso della preclusione non è frequente secondo me l'emendamento Lombardi sarebbe precluso dal voto contrario all'evento all'emendamento al Brancaccio Sgrò però siccome inventato casa batterei acqua al mulino di una
Tesi di lecco alzerai ai miei regionalmente guarda che si voti l'emendamento lombardi io accetto le considerazioni fatte dal collega fare mi pare però che se posso anche leggere essendoci una integrale trascrizione ed è a quella che è l'arco della Paciotti sia di fatto effettive che era inutile ripetere gli argomenti perché li aveva già espressi
Nel momento in cui c'è sia pure questa appropriazione indebita da parte di
Di di papà c'è una riproposizione c'è una riproposizione autonoma sulla quale mi pare
L'Inter che subisce Giulio posso dissentire della lista usufruito era in questo spirito che aumentano
Su questo siamo assolutamente d'accordo dichiarazioni di voto fra voterò contro l'emendamento papà perché quello che lo caratterizza rispetto all'emendamento lombardi cioè l'affermazione che la deroga debba essere motivate richiesta del magistrato
Mi trova assolutamente contrario per le stesse ragioni per le ragioni enunciate ora lucidamente la collega Elena Paciotti
Anticipo qui invece la mia dichiarazione di voto a favore dell'emendamento lombardi e che pure avendo preferito la formulazione dell'emendamento Brancaccio Sgroi emendamento lombardi recepisce criterio
Contro cui la maggioranza del Consiglio per la verità si è già espressa ma io continuo a ritenere valido che debba essere espressamente affermate in questa sede la specificità della natura sia come giudizio sia come strutture della Cassazione
Superiori
Ma non sono assolutamente d'accordo sul punto che l'interesse che deve presiedere alla individuazione
Delle ragioni per cui un processo passa da un magistrato all'altro
Debbono controllo riguardare soprattutto o
L'interesse oggettivo ma non del si può assolutamente escludere
E il discorso che abbiamo fatto a proposito della non identità di attitudini dei soggetti si chiede poi sono i protagonisti quanto relatori delle cause non possiamo sovente escludere che vi sia
L'interesse del giudice a difendere la propria
Onorabilità professionale in questo campo sarà un interesse sullo sfondo ma se e quindi credo che sotto questo aspetto il correttivo che il collega papà in propone a un suo significato concreto materiche ha un suo significato concreto anche
Il combinato disposto della
Dell'emendamento lo lo guardi rispetto all'emendamento papà aggiuntivo perché lo sappiamo tutti voi ancora una volta me lo insegnate che la lettura della prima parte combinata con la lettura della seconda parte da all'emendamento voi lombardi un significato che sia pure pro parte diverso rispetto a quello significato che si può attribuire all'emendamento lombardi letto nella sua nudità quindi sempre
Non credo che si possa dire che una preclusione almeno in senso assoluto nel caso in cui dovesse cadere l'emendamento Opava nella sua complessità nell'articolazione delle sue parti una preclusione assoluta non ci sia no non ci sia perlomeno come preclusione assoluta in questo senso io preannuncio o il mio voto favorevole alla emendamento papà
All'emendamento papà nella sua ce l'ho presidente presso
Dunque preannunzio il mio voto non favorevole all'emendamento papà
Sì perché ricordiamoci indigna sentenza della Corte Costituzionale anzi due rispettivamente relative alla pretura al tribunale
Degli anni settanta dalla quale fu introdotta fu introdotto un meccanismo simile a quello che oggi facciamo dell'emendamento cioè questa somma giovandosi di protesta
Di protesta del magistrato ma va anche ricordato che in quel caso si tratta già di attribuzione da fare Matrix sottrazione dell'affare già assegnato
Io credo che il meccanismo di questo genere diciamo così tanto e introduca un elemento di inasprimento dell'ambito dalla cassazione quasi che solo lì si verificassero diciamo queste sottrazioni ora se un problema esiste di questo tipo insiste intanto per tutti gli uffici giudiziari insomma
E credo che serva ancora volta questo prevede il re questa necessità di questa possibilità di protesta soltanto per la cassazione a lanciare tutto sommato un messaggio di diversità e ancora una volta accoglierà
Come elementi diciamo negativi di discriminazione quelle che invece vanno letti in chiave di elementi positivi di attribuzione insomma cioè facendo dei criteri di attribuzione dell'affare e non già elemento discriminazione e sottrazione dell'affare stessi
Per queste ragioni esprimo appunto il preannunzio il mio voto contrario
Fa
Volevo preannunciare il voto favorevole al mio emendamento assolvere hanno soltanto oggi
A mio modo di vedere nelle mie invenzione non c'era nessuna nessun intento di privatizzazione
Da ottobre se portate questo pasticciato scritto vedrete che in un primo tempo Jelastine c'era la stesura diceva un sono passato alla corte che poi è stato corretto da Balsamo che vi abbia interesse questo che potevo stare qual era il mio ritenendo che secondo me permanente eguale vi vorrei far notare che la formulazione della procedura per la famosa dalla pelle prevedeva osservazionale tabelle o l'osservazione tabelle
Non è una privatizzazione del singolo non è soltanto il diritto di un componente dell'Ufficio di esternare le sue linee su come deve essere l'andamento dell'ufficio
Io non darei nessun contenuto di protesta a questa a questa richiesta ma soltanto un meccanismo tecnico per attivare una motivazione giacché come ci ha soffocato attualmente non è possibile che la motivazione sia fatta da quaranta mila maestri sarà fatto solamente quella notte in cui qualcuno la gara necessaria perché non leggibile il tipo di attribuzione
All'uno piuttosto dalla faccia stravolta piuttosto che all'attrazione quindi nessuna privatizzazione o protesta
Ma soltanto un meccanismo per consentire questa esternazione soltanto una volta quando apprende che sa e non sempre che secondo me io che ovviamente impossibile
Allora mettiamo ai voti l'emendamento papà nella sua globalità nella sua globalità
Chi è favorevole pregato di alzare la mano
Nove
Comprare
Astenuto il
Due
Voleva provarci
Mettiamo ai voti adesso l'emendamento provare
Se ci sono dichiarazioni di voto vuol dire ritiro chi è favorevole è pregato di alzare la voce
Quattro cinque sei
Otto nove dieci
Contrari
Due
Per otto nove dieci undici dodici tredici
Astenuti
Sì
Eppure proprio
L'onestà approvare permette il seguente testa finale resta vuole prenderne atto a a sono affari
Vanno
Alla
Alla
Come cioè venne in camera Farassino
A pagina diciassette Gottardo nella circolare Giulio praticamente
In un secondo momento riprendo a fare il Governo rileggo permissivi ventilato pagina diciassette lingue
Siamo nella circolare sulle prime mettiamo dopo il termine interroghino le parole od una automatica assegnazione dei processi e comunque intenzione di prendevate osserva infine
Schifani
Rischia
Rispondesse così obiettivo in ordine all'iscrizione automatici criteri prefissati presidente
Devo chiarire la la circolare redigendo nella circolare emanata dal precedente consegno prevedeva unicamente lascia l'estinzione
La Theron dai interi automatici dovrà essere motivato
Proprio perché questo pagina sorgere impressione che si ritenesse che i fedeli distribuzione dovessero essere automatici
Nella circolare dell'anno scorso sia nei no che la motivazione richieste per la deroga ai criteri automatici comunque ai criteri prefissati profondamente seniores però a questo punto
Se noi togliamo la deroga la mostra una deroga ai criteri automatici sembra che quella non debba essere motivati per cui la dizione della circolare che riguarda il criterio Comacchio comunque i criteri predeterminati
Prevede tutto quanto e mi sembra che sia tradizione migliore non non so come altro sforzarmi di dire che i criteri sono automatici solo per le sezioni lavoro Berto di gli altri hanno mentre quelle che si vuole purché prefissati infatti non è pare che la indicati ritengo automatici o comunque quelli prefissati preveda l'uno e l'altro e che quindi vada bene così come era previsto
Non riesco a a vedere se non per aggiudicarla giovani formali di scrupolo di di attenzione ma che veramente a questo punto non ha al modo di essere concede concepita di essere recepite anzi
Modificandosi rispetto allo scorso anno rischia dichiarare qui rivolge di quanti non ne voglia chiarire a me pare che sia sbagliato togliere uno dei temi di questo indicati perché io il ripeto ancora una volta i criteri sono ho automatici o comunque prefissati se si prevedono entrambi e meglio pipa più chiaro se si toglie un termine si rischia di confondere le idee ai colleghi che devono leggere la circolare grazie
No dicono di a a
Fare azioni diciamo pure suggestivi o psicologiche perché anche alla luce degli interventi che sono stati fatti stamane
Sembrava che si giocasse in termini evidentemente dialettici sul problema dell'automatismo più che sul problema dei criteri predeterminati oggetti
Indubbiamente si tratta di due cose i due aspetti diversi
Alla luce dell'interpretazione che viene data oggi non ho problemi veri di la devo ricordare che nella stessa Commissione la presidente Paciotti prese
Propose la soppressione di questa di questo di questa espressione quindi io non credo di inserirle nessuna dibattito tanto meno astruso il cui slogan valide ed alla luce di quello che è stato detto teste e dalla Presidente Margiotta che candeline per azione che e dando atto di questo ex articolo Corea del Sud il ritiro di un luogo e un dibattito del genere
E abbiamo fin
No Presidente o meno
Insomma adesso resta il nome è un archivio come mezzo per i documenti auspico
Al andiamo grido se non vado errato che abbiamo quasi finito resta il problema forse più grosso destato sollevato rispetto a questa circolare alcune se non erro
Non fu soltanto il collega letizia a sollevare il problema in generale ma anche la collega Maddalena se ne parlò già nella precedente tornata
E io ho ho già espresso la mia opinione in quella sede dicendo che sono pienamente d'accordo con le preoccupazioni che motivano questa
La richiesta oggi sono stati esportati dalla collega sulla chiedo scusa uno segreteria bisogna disobbedisce ugualmente nel dossier c'è il presidente Jimi intensità da negli emendamenti presentati dal collega sia in ordine al guai qualità
Missione meriti ha formulato due alternative belli gli avevo già illustrate si tratta del problema della cosiddetta mobilità interna senza consenso
Perché intendiamoci la mobilità in terra col consenso che tenga conto di queste ragioni e cioè nell'evitare le vestali dazioni
Cioè già nella circolare la circolare dice che una delle ragioni per scegliere va più concorrenti ad un posto per cioè gli eredi mandare d'ufficio ad un posto che si deve coprire per forza può essere opportunamente anche quello
Di evitare le cosiddette cristalizzazione cioè la permanenza per troppi nutrire un magistrato nel medesimo incarico soprattutto se particolarmente speciali dato
Dunque la tematica che viene qui proposta riguarda un altro tema e cioè la mobilità senza consenso
E agli dipendentemente dall'esigenza ricoprire un posto perché questo ripeto è già previsto cioè la necessità di far ruotare i magistrati far cambiar loro posto quando abbiano può quindi non ci sia la necessità di coprire un posto e quindi non ci sia la loro domanda ma solo per la necessità di toglierli darla all'esercitare troppo a lungo un certo mestiere
Io ho faccio mie le considerazioni che sono state da ultimo proposte guidata al collega Tatozzi in ordine alle ragioniera che motivano a favore di una prospettiva di questo c'è però debbo dire che alle due alternative che la Commissione ha proposto e cioè mettiamo allo studio dal punto di vista della legittimità
Di una possibile direttiva presso l'ufficio studi e dal punto di vista degli inconvenienti pratici che ne possono derivare attraverso la consultazione dei consigli giudiziari il modo come dare questa direttiva
Ecco io sono tuttora a favore di questa prima fonte
Per pani ragioni alcune le ha enunciate già il collega Agnoli
Il un'altra che io mi permetterei di sottomettere l'attenzione del Consiglio è questa investendo una direttiva di questo genere
Non tanto la posizione di un singolo magistrato
Ma la posizione di più magistrati all'interno di molti uffici sì tutto quindi questo avviene ex abrupto improvviso senza nessuna studio di di possibili profili giuridici e senza nessuna consultazione chiediamo un maggio Hamid dai colleghi su questi aspetti noi rischiamo un contenzioso molto elevato un contenzioso molto elevato presso il Consiglio superiore in sede di discussione di queste proposte e un contenzioso molto elevato anche eventualmente presso i TAR
Ho detto queste la villa consiglieri ma decisioni del Consiglio non fossero ritenute insoddisfacenti record
Ecco approntare una prospettiva di questo genere senza essersi prima apprezzati attraverso una uno studio approfondito e di che tenga conto di tutti gli aspetti giuridici e di tutti i possibili inconvenienti e senta uno studio di fattibilità pratiche io credo che sia molto rischioso e quindi temo che sia anche controproducente rispetto a me giustissime ragioni Crespi io amo la proposta e per questi motivi che io chiedo di io mi esprimo per la proposta a della Commissione e cioè che non si via oggi una direttiva in questo senso ma si faccia prima quello studio che s'tutto quindi non so qual è l'ordine nel quale si vuol mettere in votazione riterrei che si debba mettere in votazione prima il punto a perché questo è assorbente così come quando si rimanda i commessi ore rispetto a decidere sul merito credo che si debba votare prima sul punto a ho espresso le mie personali non della Commissione ragioni per adottare va a favore della soluzione aggiungo della commissione
Allora credo che la relatrice abbia riassunto in maniera molto chiara la posizione alternativo delle due proposte delle guardi se votassimo la prima che ritengo prioritaria oltre per cui votando la prima che quella di trasmettere all'ufficio studio per un barile automaticamente cade la seconda che propone invece di applicare sin d'ora queste innovazioni tabellari se siamo d'accordo nel mettere in votazione nell'ordine
Per cui si è intesa che approvato ricevuta cade il punto b
Chi è favorevole al puntuale
è pregato di alzare la mano
Uno due
Sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici
Chi è favorevole e chi è contrario
Uno dal quattro cinque sei
Astenuti
Tre quattro cinque va proposta approvata dal e allora non possiamo
Mettere errore io aveva ancora la mano aveva
Chiare io non rispondo delle votazioni perché è un compito che la segreteria Masters
Gli astenuti sono quattro in un giro
E anche questo è aggiudicato il PC rimane ancora prima di votare la integra circolare così comunque arriva al traguardo
Prego va bene ma dobbiamo votare ma nella sua interezza adesso
Alloggi sono dichiarazioni di voto sulla circolare nel suo insieme no chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Uno
Insomma cinque sei sette nove otto nove dieci agosto del fatto comunicare il nove venti
Contrari
Mai enorme
Uno
Ventuno mi risulta austero e va bene uno due due quel fondo io
Greco tre la circolare approvata
Uno
Contrario tre astenuti il resto favorevole
Dunque Mirabelli mi ha pregato di quindi a questo punto sei avete voglia di andare avanti nell'ordine del giorno essendo Gelindo aggiornare la seduta un pomeriggio al pomeriggio
E a questo o andiamo con l'ordine del giorno Presidente chiedo scusa c'è qualche cosa forse di urgente se una su una questione che l'ordine del giorno è giunto che riguarda agli uditori
Allora
Siamo d'accordo nel trattare perché urgente
Questo argomento
Che la Paciotti ci propone sentiamo intanto da parte delle due province correggere io sarei d'accordo
Proseguire
Sarei d'accordo nel rinviare i lavori del plenum ad oggi pomeriggio magari alle diciassette e trenta perché abbiamo all'ordine del giorno incarichi direttivi che dal moltissimi giorni non sono stati definiti ci sono le commissioni che sono in attesa di ricambio oltretutto lavorano a scartamento ridotto scissione degli interventi urgenti le commissioni si riuniscano alle unità regolari ora comprensione per un anche quella dell'arrivo ventottesima C diciotto Mino anche l'articolo allora io formalizzo la richiesta presidente vorrei continuare no eh no continuo io a queste condizioni
Siamo arrivati alla chiusura dei lavori antimeridiane
Le possibilità sono due
Che l'ordine del giorno per la sua parte lesivo vada alla settimana prossima
Paciotti fa una proposta di trattare un attimo perché urgente Hocevar come a parte le fa produce fa una seconda proposta che è di aggiornare la seduta del consiglio non alla prossima settimana ma al pomeriggio tedesche in ordine ai direttivi ci sono argomenti e particolare
Un insomma
Noi giovani oppure la non no normale
Bene allora io favorevole chi è favorevole a un rinvio della seduta del plenum alla prossima settimana è pregato di alzare la voce
Nessuna il nominativo cioè giù questa proposta della presidenza dichiarazioni di
Io
Come
Imporre
Ma un'influenza fino all'ultimo
Nonché alcuni
Chiedo scusa quindi sono contrario
Contrario alla proposta avanti proprio
D'Ambrosio conduttori diamo prima però per
Per annunciare presidente che purtroppo credo che almeno tre laici oggi pomeriggio siano per precedenti impegni fuori Roma
E qui a questo punto forse risolutiva avrei va bene allora questo produce una presa d'atto che preclude anche anche la votazione
Adesso ora alla parola alla collega Paciotti per l'argomento relativo alle imprese che volevo fare cioè non c'è una sala c'è undicenne atlantica della commissione auditori che proprio che riguarda il collega Giusti che per gli stessi motivi della collega ma ciò titolo densa trovava credo anche prima pregiudizialmente perché
O Enzo prima operava la stessa cosa pensa arrivano le pratiche diventano due ci vorrà poco tempo abbiamo una
Preliminari
Non
Ci
Gli allevatori questura
Guarito D'Ambrosio
Cosa dicono come ci sono mi direttivi dove è stato già espresso il concerto con il Ministro se non ci sono problemi potremmo fare anche questi nel giro di pochi minuti allora presi posto presidente allora in rame accudire punibili trattato dalle chiedo scusa dobbiamo due punti
Cardano Polidori pronta ad Anzio educativi per i quali c'è stato già il concerto allora alla parola faccio
Si tratta dell'ordine del giorno aggiunto della seduta di quello della Collina probabile della terza commissione pagina tre
Il problema è questo vorrebbe duplice
Uno è rappresentato per intero nella proposta della commissione l'altro temo sono costretto a raggiungerlo la commissione aveva già proposto il comico e così figlio deliberato una certa una circolare che prevedeva e i termini per il deposito di documenti da parte degli uditori del concorso al quale occorre dare le sedi prossimamente
è avvenuto che il presidente della Corte di Genova ha omesso di comunicare agli uditori invece suo distretto questa circolare muscolatura non sono venuti a conoscenza e quindi della circolare epidermiche avevano per depositare il documento c'è pervenuta segnalazione urgente dalle loro va dal magistrato coordinatore abbiamo avuto conferma di questa circostanza e allora siamo costretti a chiedere al plenum di modificare lo può fare solo meno perché la circolare è stata appena approvata dal plenum il termine posticipare il termine di presentazione di questi documenti dando una quindici Di Maggio per dar modo anche a questi quattro uditori indica in avanti non hanno ricevuto comunicatore di presentare il documento con l'occasione mi sottolineo all'attenzione del del consiglio che il punto tre contiene un invito al presidente della Corte di Genova di rispettare per cortesia e di tenere in considerazione di organizzare il servizio in modo tre in così l'azione i termini disposti dal consiglio nelle circolari perché purtroppo è secondo incidente in questo stesso periodo il presidente della Corte di Genova omesso di comunicare agli uffici in procura illa bellezza che comunicava le sì scoperte per i trasferimenti dei magistrati e quindi questo ripetuta mancanza di ottemperando alle direttive del Consiglio ha fatto sì che si creassero gravi inconvenienti questa volta ha la per quanto riguarda i creditori all'idea operatività della dell'assegnazione delle sedi a un concorso creditori e in quell'altro caldo a molti dei magistrati i quali hanno appeso fuori termine dei della pubblicazione delle sì di qui il punto a predichiamo l'altra questione che purtroppo a mo'di emendamento sul nuovo sollecitata a proporre al consiglio è l'inseguimento di uditore i in questa lista che non prevedeva perché non lo prevedeva perché costui nel frattempo ha fatto il servizio militare senonché avendo la ha ripreso l'attività i tirocini ordinario e termina questo tirocinio binario alla fine di maggio con i clienti questo colei che rientra grosso modo nei in tempo per poter scegliere dei siti con tutti gli altri ancorché non nei termini previsti originariamente dalla circolare per depositare i documenti così che la proposta è nel senso se il commissario della terza mi consentono di condividere è quella di inserire anche costui in questo elenco affinché possa scegliere le sedi conto di gli altri panche presidente io chiedo che e il Consiglio voti la proposta della terza commissione a pagina tre il numero uno dell'ordine del giorno articolata interi capoversi e di aggiungervi il seguente in motivazione vista l'istanza pervenuta lo consegnerò poi alla segreteria vista l'istanza pervenuta in data venti gravi novantasei con la quale naturalmente giusti uditori giudiziari tirocinio presenta i brani di Firenze chiede di essere inserito nelle incuriosito giudiziari nominati contiene trentuno luglio ottantasei allegato alla circolare numero quattrocentoquaranta approvino ottocentoquarantasei del tredici aprile ottantasette propone al Consiglio
Il punto al terzo al terzo diventa ingerire trattandosi del pittore che varerà il periodo chirurgiche io il compito dei doni talent
Citate tutte giudiziari entro il corrente mese di maggio il dottor Alberto gli uditori giudiziari tirocinio presso il Tribunale di Firenze l'elenco degli uditori giudiziari eccetera
Questa è se mi consentite la proposta Ferri presidente io data allora soprattutto per rispetto al collega Paciotti presidente e relatore di questo argomento
Non muove obiezioni però tengo a sottolineare le riposerà d'accordo con me e Pato non costituisca precedente perché questo che la collega Paciotti già presentato come emendamento realtà è una proposta diversa che non c'è un ordine del giorno quindi a stretto rigore non potrebbe essere discussione svolta e quindi fermo restando che questo non è così rischia precedente
Come mi pare e il problema non suscita nessuna riserva nessuna perplessità e io sono d'accordo che si voti con questa sulla precisazione
Ma e occorre a sanatoria adatte al voto del plenum l'accettazione di una proposta diversa come fattuale portato in aggiunta ci sono
Sembra che
Presidente a un minuto perché ahimè nell'ambito della Commissione ritorni sono un po'tutte urgenti ma si fanno se si mette in moto la pratica numero uno all'Ordine
Aggiungo il taglio Giannini ma questo e l'attuale come si pensava una strada scusate cosa andavo di corsa perché pensavo dal
Però trovata poi io non ho ancora chiesto se scusami allora le chiavi ai voti la proposta chi è favorevole
è pregato di alzare la mano tifare ci sia l'unanimità tranne se
Grazie allora seconda pratica Rachele
Allora chiedo scusa sia dovremmo approvare per quanto riguarda l'ordine del giorno ordinario la pratica numero uno che riguarda l'allegato programma di incontro che si tradotto perché è urgente se non si fa in tempo ad organizzarlo il trasferimento dalla dottoressa Carluccio
Perché è urgente perché possano seguire ordinatamente il tirocinio com'è questa dei corridoi l'ordine del giorno ordina e poi dovendo approvare per quanto riguarda l'ordine del giorno aggiunto innanzitutto la pratica numero due
A pagina dodici che quella che riguarda il collega Susanne dirà che è anche per questo la pratica della quale è fatto la relazione vogliamo sentire il plenum che ne pensa sì una deducano
Insomma la guerra
Credo scusate prova riteniamo è approvato l'accordo tra loro poi abbiamo l'ordine del giorno aggiunto ed è la pratica numero due in ordine di urgenza che io conferimento delle funzioni al collega giusti che hanno appena fatto che la pratica collegato alla terza
Ma per l'altro sono urgenti anche la numero uno che riguarda
Il conflitto insieme a lei
Allora senatore una ma sono più zone dubbiosi presidente grammi
Sono cinque sei
Libera fra allora diamo per approvati delle pratiche numero uno di pagina undici
Due pagina dodici anni trentatré pagina dodici
Quattro pagina tredici cinque pagina tredici e quattordici siamo tutti d'accordo se il presidente Gallo l'ultimo e dovrebbe essere l'ultimo argomento è quello del concerto possono essere introdurre illumina
Di ordinanza no
Io credo che se avessimo dieci minuti fa deciso di lavorare ancora dieci minuti ne saremmo usciti vivi con maggiore ordine
Allora nuovi insistiti una proroga
Risolvere
Grazie allora io il relatore della pratica relativa ai direttivi per il quale dice incerto
Talk
Sono ho
Capito
Marginale dai colori una
Anima
Allora pagina nulla relatore il plauso dei libri ufficio direttivo Procura Repubblica Tribunale dei minori Catanzaro
Va bene ok
E quale
Giudica dovrebbero gendarmi dice alla segreteria di dire che cosa stia dando ordine approvare sull'ordine del giorno giunto presidente allora il secondo ordine del giorno l'ordine del giorno al giugno non sempre eccetera il secondo secondo e l'ordine del giorno aggiunto pagina uno procura procuratore dell'America secondo ordine del giorno aggiungono che la presidente messe in proprio ordine del giorno Anjou allora c'è il primo presidente scusami Nicola ma il primo risolutamente
Misero lui salomonica Cecchini quelli sono i lavori dove c'è stato il contenuto d'accordo allora ordine del giorno aggiunto procuratore della Repubblica presso il Tribunale per i minorenni di Ancona relatore condanne lombardo
Aggiunge
Ma
D'accordo va bene secondo appunto al presidente del tribunale devo dottor Cecchini il relatore Geraci specie tanto il concetto dopo cioè non è anche allora d'accordo grazie consigliere Trento va bene