Processo Calvi

Imputati
Presente nessuno
Del collegamento con Ascoli non vedo l'imputato Gallo
Sì
Sì sì è presente signor Presidente buongiorno giorni l'avvocato Mauro Gionni sì avvocato Giovanni PC abbiamo avvocato Amoroso
Avvocato De Cataldo perché fondi gli assenti guado Greco per Vittorio
Rissa Branca
Che invece vede gallerie anche il difensore
No
Chi vogliamo sentire quella l'altezza della debolezza Barrack perché c'è l'emittente via intelligente sì facciamo entrare
Chiediamo a scacchi qui scrivono
Dove tempo mi sembra sì infatti ben
Sentire
Mantiene
Giusta giustissima bellamente
Se glielo chiedo scusa
Allora non parla italiano bisogna evitare ad internet abbiamo presi
Tanto che siamo vaccinati generata si certo
Farlo poco italiano questa cosa siccome
Preferisce avere interpreti stabilizziamo interclusione può dipanare italiano perché nessuno capisce cosa dico io
Allora legge dove lei ha aggregato alla signora signor Presidente di
Siccome lei qualcosa capisce di quale Panebianco assurdi esatto di non parlare italiano eventualmente c'è comunque come l'assistenza all'interno perché se ha bisogno c'è il supporto va benissimo che anche i nostri i giudici popolari possano avere lei so che conosce il tedesco e quindi
Non si fanno problemi vanno studiate a scuola Tassotti nella detta
Giudici popolari magari qualcuno forse no io no sicuramente si può dare le generalità ora per cortesia
Voglio dire
La difesa vedrete
Lo chiede quanto come si chiama nome cognome luogo e data di nascita mi chiamasse sane indicazioni
C'è un dove
Sono nata Chucky ancora siti febbraio mille novecentocinquantotto
E vivo a fianco
Dico si può leggere la formula cioè il poi il resto
Sì emerge con leggi di quella dichiarazione si avvicina al microfono quello la luce rossa sulla vicina di più
Consapevole della responsabilità morale e chiudo giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno chiede tutte ma vi aspetta
Non Nalesso fondare nulla di quanto e a mia conoscenza va bene può rispondere al difensore
Si è anche un buon giorno senta gentilmente ci vuole dire quando e dove lei è venuta in Italia in relazione a la Sardegna in particolare e alla alla villa di Flavio Carboni così
Mille novecentottantacinque sono andata con mio marito ecco i miei due bambini autonoma dove ho e così incontra in contatto Flavio Carboni Manuela carenze che poi siamo andato insieme con nave con con con con la macchina questa nave che veniva cavo ma politica siamo andato insieme in Sardegna
Mio marito è stato comunque noi una settimana poi lui partito e io sono stata una settimana condita Bini e con Manuela consensi in cresta villa
Ricorda il periodo cioè quando esattamente nell'ottantacinque quando destare alla
Fino fino ad agosto primo di settembre
Fine agosto primi di settembre
Non era il primo a un fantasy sembra se inizia tende
Senta tese come mai lei ricorda così bene in questo periodo nonostante siano passati venti quasi venticinque anni perché siamo sempre attendi accertato che aumento
Il giorno matrimonio giorno dell'anniversario matrimonio apriamo festeggia festeggiato
In Italia era era mai stata in Italia prima
Slittamento inserite in Sardegna la prima volta la prima volta che andava in Sardegna quindi avete festeggiato il vostro anniversario di matrimonio se ho capito bene
E lei suo marito e i suoi bambini nella villa di Carboni in Sardegna qual era il giorno dell'anniversario di matrimonio
Il due settembre il due settembre quindi lei due settembre era nella villa di carbonilico i suoi bambini suo marito c'era la Manuela prende sega e Flavio Carboni
Poi suo marito ha detto che è andato via quando è andato via si ricorda
Un giorno due giorni fa un giorno due compiuto dopo quindi diciamo il quattro settembre è andato via per cui si deve il tre il quattro e lei rimasta ancora una settimana dei condomini con il Banana
Poi sono siamo tornato insieme con Manuela Venezia concorrente a Tuturano dove mio ma ho detto
Ci aspetta
Cioè aspettava
Siamo tornato a Cardiff sì quindi quindi sicuramente doveva essere il il dieci il nove il dieci di settembre non prima
Penso non mi ricordo grosso modo va be'
Senta durante il suo soggiorno mentre era lì in Sardegna sono stati ospiti della villa di Flavio Carboni anche altre persone
Ospiti ovverosia che hanno soggiornato dormito assistant insieme a Renzo interveniva no
No è sicura Charlot secutor siamo stati sempre sola sempre sola ricorda che siano venute delle persone comunque sì ci sono venuto una volta o due persone
Ho visto sulla spiaggia
Dove sono stato con mia bambini sono
Venuta piano poco tempo nuove ruote
Poiché sono pacchetto o
Sembrerebbe andate via andate via senta è un una due persone che cosa intendo un uomo una donna è una copia una coppia ed erano da soli io erano con dei bambini non soli da soli senza bambini senza bambini senta qui negli atti del pubblico ministero ci sono
Delle fotografie
Questa è contrassegnata con il numero otto se gliela faccio vedere mi dice gentilmente
Chi era sfigurata in questi sono raffigurati in queste fotografie
Come no
Persone dipendenti
Scritte su
Dissi
Che si attori
Per rispondere proprio il nostro questa fotografia secondi quando riprende il collegamento le faccio delle domande
Ho capito
Si scioglie sta trasporto
Che
Si sentiva Ascoli
Ripreso il collegamento sì va bene presidente
Corrispondere opportuno
Nel questa fotografia c'è Flavio Carboni
Ciro se i cellulari
Se ci vuole indicare allora comincia il primo da sinistra oppure il primo da destra no lo deve dire perché non si vede c'è l'esame dica comincio dalla prima versione a sinistra dalla prima persona della prima società persona sta a sinistra sono io con i
Piccola Fidia
Poi c'è
La tua figlia dirimente
Ti detto dietro dietro di mia figlia questa signora ma anche
E che è venuta
Poi c'è Flavio Carboni può essere
E insomma ha detto che questa signora
Le due bambine quindi sono le sue figlie sì
E la signora che è vicino a lei è la moglie di quell'altro signore che all'estrema destra vicino a Flavio Carboni Staglieno così è ricorda coordinate che distrutto
Copia che che venuta sulla spiaggia visita
Ricorda da dove venivano di quale nazionalità fosse questa coppia sì hanno detto che sfumatura distrutta steccati
Che era che sono dal Sud Africa al Sudafrica come mai ricorda bene che erano del Sudafrica
Perché
Stante la signora Panattoni d'inglese che erano forse non me a una
Quanto quanto con un modo di parlare hanno inglese
Perché lei lo parla bene non parlava non lo parla bene l'inglese no molto
Un non molto molto male l'inglese tra che aveva una miscugli avanza diritti
Si parla soltanto in Sudafrica
Allora la signora parlava male l'inglese ma lei Innocenzi se posso darle del tu lei invece lo parla bene l'inglese lei io parlo un palo più bene l'inglese come italiana va bene
Senta io ho qui dal Pubblico ministero altre foto dove vedo che sempre raffigurata lei ma credo che bastino che basti una signor Presidente se no posso farle vedere anche nelle altre
Deve decidere le dobbiamo poi il mese il pubblico ministero intende farne delle altre
Sono inserite nel va be vi facciamo vedere anche queste
Facciamo spettacoli
Facciamo vedere un'altra foto sempre tra quelle del pubblico ministero
Non sempre però
Sono sono rinegoziazione
Sono da sinistra sono io con mia figlia coi accertabile Ottoboni poi c'è signora da Sudafrica poi c'è Mina
La affiliare il balletto dei e questa signora che Crespo ha segnato
Va bene io credo che a questo punto lei è certa che questa copia che è venuta dal Sudafrica come dice lei non abbia mai dormito e mai soggiornato lì nella villa mentre c'era lei
Sì
Non hanno ormai giorno si prese cura erano che avranno soltanto per un quarto tempo avverso spiaccia
Non hanno dormito in questa casa questa casa e che lei è stata ospite della casa di Flavio Carboni da fine agosto almeno fino al dieci di settembre del mille novecentottantacinque essendo rimasta due settimane sì globalmente
Ricorda
Come si chiamavano quelle due persone cioè la coppia il cognome della coppia qualche cosa con come gemelli
Come come chairman di Angloma INCE emergenze con nome un nome che ricorda leggermente allora già Mellow già me ricorda va bene
Finalmente come cervelli come gemelle si nessun'altra domanda
Gli altri difensori domande
Nessuno dei rivolgimenti diamo il Pubblico ministero severi col minimo i satanisti chiamiamoli fra grandi aziende spazzola
Che non basta
Signora Bongiorno Buongiorno
Volevo innanzitutto chiederle questo lei quand'è che ha conosciuto manderà infanzia nell'anno mille novecento tanto
Nel mille novecentottanta qui
Lei che tipo di rapporto aveva con Manuela Caizzi
L'esibizione
Passa un un'amicizia
Quindi voi è giusto dire che voi siete amiche esatto consiste
Il terzo sarda si prendeva varie io sì
Eravate amiche sia nel mille novecentottantacinque quando lei andò in Sardegna lo siete anche ora giusto risulta sono
Chiese azioni e siano si ci attraversa senza fine sì certo ceramica benessere
Debole volevo chiederle questo adesso lei che lingua anche lingue in grado di parlare o meglio che lingua era in grado di parlare nel mille novecentottantacinque
Il mezzo Codazzi sette spranghe contenziosi spesso
Che Tiesco inglese
Poco pochissimo italiano
E piazze hanno ma
Quindi pochissimo italiano lo zio centottantacinque
Senta metafore descrive nella casa dove siete stati ospiti di carbone
Che da Strauss così che Stefano
La Salus
Era avrà una una era una villa vicino primo a Cala di Volpe
Sulla spiaccia
Come si scrivono e per la vita
Se all'interno della villa quante stanze c'erano come erano distribuita
Col
No non mi Recoaro ma mancava una una
Secondo due stanze ragioniere
Per me mie bambini
E un altro Manuela
Assicura che non c'erano altre stanze vota questa
Senza tedesca
Non mi non mi ricordo non si ricorda
Senta che cos'altro c'era al di fuori di questa casa
Mica sale passando adesso assai disavanzo mai scoop pensavo solo che avesse passato
Ma insomma milioni certo era un cane il giardino
Un grande giardino in questo giardino che cosa c'era se lo ricorda
Si diceva
No se ricorda se ci fosse una piscina
Non era una piscina no
Non c'è cioè non c'era
è sicura che non vi fosse no
Non c'è no
Perché la villa era sulla spiaggia è la spia cioè appello non non non c'era una piscina
Non c'era bisogno
Sono i nostri
Senta io vorrei mostrarle questa fotografia
Qui vorrei chiederle chi sono le persone che sono ritratte nella foto e dove è stata fatta questa otto
Tutto insomma anzitutto non votassimo foto che
La mostra
Io conosco questi per Sonic ci sono l'assegno Hacking offre che Christian Frankie ma non so dove fatto questo fotografia
Se io le dicessi che questa foto è stata fatta
Nella Bibbia diciamo durante il soggiorno Bob dubbi in Sardegna qui che quelle persone erano quelle ospiti di Carboni né in quel periodo lei cosa mi dice
Signor Presidente mi oppongo se lo formò nel modo più corretto bisogna conoscerne le persone erano lì non non è una domanda signor presidente
Sta chiedendo se
Del pool conferma questa circostanza fin qui seduti su impulso dei bimbi Patrizia il punto esatto ha detto se io le dicessi gag allora che formuli una domanda se sa che quelle persone
Bene così come ha fatto in seguito
Al suo tanti sensi tesi vari enti se penso io sì insomma quanti sono
E adesso l'assegno Hacking Affleck suo marito Christian Flick si sono cento Itaca conforta anche
Lei sa che queste due persone erano ospiti nella villa di Carboni proprio nel quel periodo di cui lei ha parlato
Presenze nominata tra se potessimo sapere da dove viene tratta l'informazione tanto che poi poi sapranno può essere dato per certo un dato non è non è neanche se glielo chiede Vincent c'è un è un punto interrogativo si presume che ci sia questo il punto interrogativo è se risponderà diranno nebbie
Che avete tanto dimore
No
Gli agitati domande
Siamo in controesame vilmente ma subito e non mi pare che lo sia
Sotto le
Dissenzienti occhi se persone ventisettesimo terzi dove trovare ha scritto vediamo sedici anni
Sa che si non erano lì quando io ero
Non creste persone siccome non erano questo tempo Sodinha quando io sono stato statale sette Sardegna ecco presidente
Della corte queste foto sono state prodotte da già Mello quando dopo essere stato sentito nel mille novecentonovanta sono state fatte da lui con la scritta da sua moglie con
La macchina fotografica e sarò portati appresso e hanno stazionato lo stesso periodo nello stesso periodo in cui già bello stava lì in Sardegna ospite
Per la casa nella nella villa di carbone Sforzesco pro base di quanto dichiarato insomma insomma
Ma fu una norma diciamo sono state consegnate le forme di governo ma il fatto che si trovasse onorevoli colleghi sì c'è un fondo che Mosca stiamo a sostenere questo ha prodotto dopo il verbale queste queste fotografie
Ecco quindi risulta in pratica che lei non c'era nello stesso periodo in cui sotto il sito risulta sulla base quindi anche di questa foto delle dichiarazioni di Jan metodo e della moglie non risulta che lei fosse presente con suo marito con suo marito nel periodo in cui lei assume di aver incontrato i coniugi
Le ricordo non nome dei gemelli
Grazie parcheggia nello autotutela che ciò abitudine va be'risulti è totale si torna
Si va stalking salvezza ventisette asta sfottò che ma fortemente cent'secondo anche a mano questo tempo la Sardegna quando io sono stato qua
Ho capito
Senta
Io le vorrei mostrare la foto numero sette
E vorrei chiederle chi
è ritratto in questa fotografia
Perché che
Eccoli Schifani insomma
Ecco gentilmente signora risponda Sempre dicendo primo a sinistra oppure Banca come vuole sempre indicando da dove parte
Su questa fotografia e da sinistra amica Manuela Clancy con mia e con la figlia poi c'è
Ha chiesto ai diritti che Manuela Cresti che Flavio Carboni con
La la affiliato ad M di me
Laica mia figlia porre c'è il signore di Sudafrica sua moglie
Ecco io le faccio presente che l'imputato Silvano Vittor ha detto che una le persone presenti una delle bambine presenti ha riconosciuto in questa foto suo figlio
Figlia sua di vittorie di qui che era Craxi
Come mai lei come spiega questa diversa indicazione di Vittorio
Ho capito domandati in questa stessa foto vittoria riconosciuto dottore una delle due bimbe è una delle due bambini presenti come sua figlia
Robusto critiche
Ventisette ventotto quale spiegazione da questa diverso indicazione
Presidente mi oppongo siamo senza chiede chiede una spiegazione di una risposta che non ha dato lei
Io non c'è motivo di opporsi giornaliero domande punto stranamente uno sarà in grado di riconoscere i propri figli e nipoti si presume intorno ai server ricordo comunque vittoria la Mureddu ricreativo non se ricordava niente già fatti
Poi comunque basta basta confrontare libero finestra registrato benissimo
Se infatti pare che sia la stessa bambina
Silvano Vittor il padre di ti della figlia la Manuela Cresti che ha una sorella questa sorella una bambina che un tratto
Età e da chi più Secchia come in via madre e figlia
Silvano Vittor padre del del Crest figlia
Non è mia figlia prestati della sorella
Dico e a questa cosa
Siamo è stato sempre insieme lui conosce le mie bambine
Ho capito
Ma Roma Ancona capito il senso la domanda con compare nuda peso non insisto su questa faccenda
Consiste racconta abbia magari dal ma bisogna comunque vicino
Senta io le voglio far presente questo che e dalle dichiarazioni che sono state rese da costretto regina Caterina stop già Mello e la moglie
Signor già me e lui ha riconosciuto in foto e lo stesso già Mello sentiti
Hanno dichiarato che Venezia
Sono stati ospiti
In questa in casa e che hanno dormito una notte in in questa villa intesa
Spiegando anche che cosa è accaduto durante la loro permanenza in quella villa
Quindi io le dico lei è proprio sicura
Sì in silenzio essa è stata lì presente io sono molto sicuro che nessuno ed è un mito in questa casa di un tempo quando io sono stato qua
Senta
Lei si è recata dove sono stati dei sa dove hanno alloggiato i coniugi già coniugi già Mello durante la permanenza
In Sardegna anziché molto forte ma questo non solo perché questo tempo non mi ha interessato
Quindi lei non lo sa dove hanno pernottato così torna se hanno pernottato in Sardegna non solo senta come spiega Lorenzo fatto che il sia
L'uno che l'altra cioè entrambi i coniugi hanno detto che esaltati
Gli amici austriaci che erano presenti sono andati allora albergo
A prelevarli anche tra l'albergo
Mica Nancy accelera in
Disse anche questa Presidente come spiega farà bene l'assistente resterà
Presidente insomma il Consiglio
Pare Presidente anzi azionanti questa domanda come spiega il fatto che il gemello di intensa Amanda cioè Sensi lo so che non ci devo fare caso però io purtroppo ci devo fare caso perché rimane tutto trascritto c'è una registrazione signor Presidente io sono d'accordo con lei che non ci dovrei fare caso
Però ci devo fare il campeggio che non ci debba Regazzo gente non deve fare opposizione inutili le norme a questa è un'opposizione inutile delizia chiedere a un teste come mai un altro teste ha detto questo
E sia in grado di dare una spiegazione dalla Ras no
Non c'è nulla di cioè dare una spiegazione nessuna ciò che un altro teste ha riferito
Spedire una copia riferito quello che quando la teste dice esattamente il contrario prego lei la questione l'ha fatta l'occlusione salari S-Bahn bene c'è bisogno che il mio silenzio no no stavo chiedendo io va bene signor Presidente
Che non si ottiene bisogna Sala che con
No non non corso pronto va anzi doti insomma la non persone spazzolone
Io sono stato questo giorno questi giovani sempre sulla spiazza commi e i bambini io non sono stato andato da una il Piano duo di prenderlo Lucky canzoni nonché ora non ha non ho fatto mai
Nemmeno suo marito c'è andato ma
Questo il TEM Michelin ma questo non è un mio marito era in Austria
A questo tempo mio marito non era Salini ha mai
Senta
Lei ricorda che vi era stata una festa la sera
Una sera in cui ci sono stati dicono i già Mellone
Che è stato fatto anche un barbecue nella villa di Carboni
E mentre si passa
Sta no non l'abbiamo fatto ma è una festa
Senta lei quando è tornata
è tornata detto insieme a chi
Si è sentita a causa
Che io sono tra tornata con mie bambine con Manuela Clancy che insieme poniamo Plano da tavole via Venezia
Lei lavorava in quel periodo aveva un lavoro in altre
Sì ho ho avuto due bambine equestre alla mia andavo
Attacca Scozia
Senta
Senta
Delle due persone che lei ha citato in precedenza hanno detto che la copia di Ortega ci doveva ritornare in Austria perché dovevano in un svolge regolano riprende il lavoro e proprio per questa ragione partiva la domenica sera
Fare
La la Santarsiero International di parlare di ostile sta
Patrizia Mosca eccetera
Evidentemente erano quelle persone non eravate voi quando c'erano i già meglio quindi lei sta dicendo il falso signor presidente ci sono le fotografi chiesto infatti così ci sono nel mondo Savoia meglio non è una via
Residente a morire nel raccontare di gareggia queste sentenze di falsità eliminando contestiamo delle circostanze risultano da altri altre testimonianze e basta senza fare apprezzamenti che significa
No staffa parmensi mi tira
Signorelli non so perché un'altra persona dice una cosa io posso per sfondare le cosa che sai io che ho detto io che ho fatto io va io non non posso direi perché una persona detto qualche cosa
Mi dispiace senta lei lei ha detto che è amica di Manuela Clarence lei sa che ma non è data anche imputato in questo processo
Imputata per il reato di omicidio in concorso in omicidio almeno senza Das
Ma nella che anziché di sempre a fare al specie di morto
I soldi disse se indosso e con lei per quale motivo è venuta del Po qui in Italia pronti Campese erogare è una domanda in favore
Non è ammissibile va bene
Mi pare che sia un dovere validissime testimonianza
In quegli anni mi chiedi perché io sono di
Scritta
Senta
Come si chiama suo marito mi hanno detto si chiama Circus Miccio
E ancora suo marito no sinonimo del motivo speziato già dieci Anita pretese ci può dare la sua data di nascita signore parata rinascita del suo marito insensato venire
Anna
Venticinque di febbraio mille novecento trentasei
Dove vive oggi accade infuocato
Sa di indirizzo dove sta dove abita scorrevole
Penso appianate Cassetti
Poi magari ce lo sterile
No
Senta lei quand'è che ha saputo della morte di Roberto Calvi
Ma non si che fu spesso
Quando quando si dice in televisione
Dalla dalla televisione quanto tempo dopo rispetto alla notizia che è stata data dalla televisione
Bisogna anche
Sa
Televisione
Renzo Foa
Mi sa che ce la fa
Come rispondo adesso quando quando ho sentito la prima volta non sa quando che tempo
Penso un giorno due giovani non solo per appeso la preso da quale emittente televisiva aspetto
Santo Spal spesso usando capacità surfare
Anzi il saluto non mi ricordo
Posso austriaca soluzioni
Sì ostile
Senta lei ne ha parlato con qualcuno del questa notizia
A pezzi Fonte Motta fa
Hai appreso anche sportivo
Terzo attentissimi richiesti che sporca Fonti se
Non mi ricordo
Non si ricorda
Ma anche
Senta lei ne ha parlato con Michela Transit
A velocità folle Michela che anziché sprone
Penso di sì un giorno ma
Non non so quando
Ne ha parlato e se ne apre ha detto quindi ne ha parlato si ricordano di averne parlato con visiera tantissimo
Senta
Non mi reco ero sicuro ma penso di sì
E per quale motivo ne ha parlato se gliene ha parlato qual era la ragione
Ma Roma bensì dottor il tutto
Perché il nostro
Commercity sì setto man Giovanardi
E aveva scritto che
Signor Carelli
E allora in questa casa di Manuela crea in stick
Dei temi ha parlato anche con Manuela pranzi
Anzi azienda fa fra la tradizione
Certo
Lei sa se quando gliene ha parlato Cannes avete parlato già mano ed attraenti fosse a conoscenza la notizia
Che mezzi siete in meno bensì
Nella nella transizione
Lo stesso
Ma se c'è un bar
Questo non mi ricordo
Non si è visto
Ecco in ordine alle foto signor Presidente vorrei da reato che c'è un confronto è stato fatto
Il sette marzo del mille duecentonovanta del quale si dice che già me lo risponde prendo l'impegno appena giunto a casa di consegnare alla polizia di mercato così io collina le foto riguardanti noto soggiorno la casa di Carboni nel week-end intricata si vere tentare la circostanza che già avevo fatto riservare in precedenza beh comunque già negli atti prodotti questa mattina mettercele via ma credo che all'inizio del ma il verbale della pasto
Ha prodotto il rullino le fotografie già sviluppato sì fotografie sono già state non erano state sviluppate da lui fatte Louise mi si sono state fatte pagata due consegnati subito dopo il sette marzo alcuni giorni dopo
E le ha depositate ad essi in cancelleria no no sono già state prodotte all'inizio arbitrale ove documentati in ogni caso visione o delle altre copie
Metto a disposizione sono quelle che abbiamo visto prima questo si sapeva che bisogna
Chiusura domande facevano parte del pool del fascicolo del pubblico ministero ha segnato il suo genero cioè ed erano state consegnate da gemello stagione e ne danno atto con un verbale
C'è una relazione di un investigatori
Mendoza il Sudafrica che prende in consegna questo questo cosa no io vorrei sapere se l'autorità italiana dato con un verbale di aver ricevuto
Numero otto a otto fotografie dal signor gemello inizio esiste questo verbale dov'è questo verbale altrimenti io chiedo che le fotografie che lei ha prodotto debbono essere espunte perché e vengono inserite in modo improprio illegittimo il non corretto consapevole soci faccia concludere l'esame insomma
Senta può chiedere
Grazie
Può capire direttamente
Dico lei ha visto questa coppia di che veniva dal Sudafrica soltanto in un'occasione soltanto sulla spiaggia sì sull'abito soltanto per un paio d'ore c'è un giorno solo una volta sola penso non piovuti due ore
E non non le hanno detto che erano lì che soggiornavano per alcuni giorni che erano
Samuele si
Sia
Questo non me lo ricordo ma
Io non ho parlato con molto con questi centri perché sono è stato molto Stiffi stessi
Impegnata cromiche due bambini perché siamo Istat sulla spiaccia tutte e due erano molto vivace per me questo tempo non era possibile diritti
Tutti parlare neanche non erano mie ospite questa cosa io sono stato sulla spiaccia con bambini e cioccolato con bambine non parlato molto con queste gente
Come fa allora se lei li ha visti nota sola non c'è neanche parlato a ricordarsi così bene dopo venticinque anni
Lo fa per ricordare dicono di aver venissi li ha riconosciuti che ricordano il cognome
Succo
Formarsi
Perché questo tempo questo questo vacanze Sardegna che ha
La la prima Carani vacanze commi e bambini
Interne
Come si diceva un panificio
Per il tempo
è un teste ha rivolto
Lei ricorda se avevano dei figli questi questa copia di sudafricani anzi aveva con sé anche dei figli
I bambini piccoli a
Non ho sono se tuo che non ho visto bambini di questi
Queste persone
Non è non erano insieme non c'erano altre tre bambini
Va bene non ho altre domande nessuna possiamo liberare la teste ringraziamo può andare grazie
Chi vogliamo fare entrare
Queste due fotografie agli atti
Quale fu queste due mostrate la carità ai due amici austriaci voce scritto dietro amici Ostia cinese erano già agli atti sì sì o per comodità della corte se vuole
Per la disposizione dal presidente posizione se ci sono Gianni però se potessimo sapere con precisione dove sono perché io quella in piscina non la ricordo sinceramente coi sicuramente mi sbaglio
Signor presidente era compresa sicuramente nella nel il numero di fotografie prodotti io quella in scena nord anche perché non si capisce perché se non erro fa una foto due perfetti estranei solido a neanche conosce i file e teme
Se le cose non stanno come ha detto no resa all'esterno c'erano già agli atti avremo modo di margherite viola controllerò se sono agli atti in ogni caso io per queste sono certamente nel fascicolo Pubblico ministero perché da lì le ho prese
Per questa deposizione ritengo che siamo già nella alle prove documentali originariamente prodotti comunque io
Scanso di ogni come sempre ogni volume secondi ovvero la la produco ci sia una era come affidare consegna all'entrata a Manuela Craxi prestito sardine novantasette data questa foto come sono state definite consegnati da una scheggia meglio che guarda adesso mi riservo di fare la ricognizione degli atti e non ho qui sotto mano i trasmetterò alla fonte le indicazioni riguardo sarà un informativa sì sì c'è una normativa sono legate ad un informativa
Va bene all'azienda diventa posso un attimo a per chiarire
C'è una informativa della DIA del ventidue undici due mila e due sia appunto all'interno del fascicolo del Pubblico ministero dove dato che il
Vengono presentate alcune fotografie sono tutte contrassegnate con i numeri e arriva fino al numero dieci
Quindi è l'informativa come ha detto del ventidue undici due mila e due rilasciata dal dal Giuseppe gemello
E in queste indicazioni sono rappresentate le due foto che abbiamo esibito alla alla nostra teste ma non era presentata una foto che rappresenta appunto queste due persone che sono in in piscina
Pertanto se
Questa foto non è allegata a un verbale
Regolare a un verbale di ricezione ancorché consegnato da signor t. al meglio all'autorità giudiziaria io chiedo che non vengano che vengono espunte quindi se sono state inserite stamane
Dal Pubblico Ministero nel fascicolo dei dibattimento chiedo che vengono espunte sociale no chiedo scusa a sostenere
Professor Guido
Poi il Pubblico ministero ha chiesto adesso alla mia teste indicare l'indirizzo del dell'ex marito io non ho nulla in contrario però deve essere lei signor presidente a di chiederlo
E non il Pubblico ministero
Se
Comunque non non mi pare una questione beh su questo si dovesse chiedere l'esame si signora eventualmente valutare sensi articolo cinquecentosette Giannone è un teste di riferimento quindi deve
Tanto sull'allora presidente io chiedo scusa visto che il teste credo sia ancora qui potremmo mostrare allo stesso al la stessa test un'altra fotografia
Sempre fatto nel mille novecentottantacinque
Peste che c'era richiamiamo il teste devo dire la mia
Questa foto
Sempre nell'ottantacinque se è possibile
Ci avviciniamo
Uno
Come presente faccia feste sostenuti alle no volevo sapere diciamo scusi signora dobbiamo far vedere un'altra foto
Forse può gentilmente visionare questa foto e dirci Keane entrato nella foto dove è stata fatta
Forse riconosce la casa di carbone
Questo fotografia
La Manuela successi cardiaco buoni poi io mie due figlie e mio marito
è un'altra persona non so non mi ricordo sia
Riconosce che alla casa è stata fatta sì la casa di carbone salutata che si apre nell'ottantacinque a questa casa sì sì perfetto
C'è pure quest'altra fotografia mi può dire se riconosce l'abitazione di
Carboni sempreché ritratto da numero nove
Questo fotografia Manuela pensi
Ha chiesto una eccetto la persona non non so non so chi ha
Chi conosce sempre i gioielli voglio dire una cosa che ho pensato adesso questi questa copia Affleck
La amicizia con questa coppia che ha affinità Manuela chiesti era finita nell'anno mille nove cento ottanta
Per questa cosa io non conosco non so perché mi mi
Mi ha fatto vedere questa questa fotografia della bobina flaring
Non non non non viene fatto in quest'anno
Quando io sono stato cinque penso penso che una una qualcosa perché l'amicizia con Manuela e questa copia Framlingham affinità nel hanno mille novecentottanta
Certo
Questa foto di voi direttrice ritratto la numero sei
Siamo nella
Consiglia
Sì
E poi e forte vacanze cominciamo numero possiamo numero sei numerose solo io con mio marito con lui piccola filiale Flavio Carboni
Sulla schiacciati infestati della mille novecentottantacinque
La numero due
Questo può ad H sono a sinistra non mi ricordo non non con non so che dire Flavio Carboni e mio marito o mia piccola filiale Poerio poi la necrofilia
E qui
La numero tre la numero tre
Questa persona che non mi ricordo mio mio marito io Flavio Pavoni
Niente niente affatto
Questa è la prima e di
La sua
Non ce ne sono tale Baffone
Basta non ho altre cose da chiedere possiamo liberarlo si può accomodare grazie
Siamo tornare la testa sentire
Buongiorno
Permetta un attimo in ordine
Prevale foto prevede un seminario
Sì solo decisi nel sogno
Lei si chiama signora e Gabriella Potter quando è nata e dove è nata nove dice a Roma nove dicembre per quarantasette grandi opere come dove abita dove risiede abbia San Lorenzo
Numero duecentonove può leggere la formula dichiarazioni rilievi consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza corrispondere al Pubblico ministero
Signora buongiorno buongiorno
Allora lei ha conosciuto Ernesto Diotallevi e se l'ha conosciuto ci vuole dire quando io l'ho conosciuto quando ero giovane diciamo quindici anni
Quando era giovane senta lei ha ascoltato conversazioni tra Ernesto Diotallevi e suo ex marito
Giammario Matteoli nel corso delle quali si è fatto riferimento a Roberto Calvi sì
Ecco ci vuole dire che cosa ha detto e fatto Diotallevi nell'occasione
L'occasione in questa occasione quando ha sentito la conversazione radio talleri e Gian Mario Martello
Su su gas sull'attenti su cambi poco sentito ecco ci vuole dire questo poco che ha sentito ricordo cioè le parole non me ne ricordo un senso di quello che è stato detto poi è una battuta Ernesto ma io pensavo che scherzava sull'assassinio di si è suicidata una cosa del genere
Non ricorda null'altro di particolare sul punto di Calvino
Guardi signora io le mi ricordo in aiuto per la memoria che il ventuno febbraio del novantacinque
Dichiarato
Ricordo solo che
In un'occasione mio marito Matteoli Giammario
E Ernesto Diotallevi commentando il suicidio di Carpi
Ernesto Diotallevi dicendo a mio marito che Calvi era morto impiccato sotto un ponte scoppio a ridere insieme a mio marito ciò avvenne poco dopo l'annuncio della morte di caldi e dopo
Il rientro di Diotallevi dall'estero sì fatti disse si è suicidato Andrea Riso cioè come a dire che non si era suicidato io l'ho presa lo si porti
E la stessa cosa avevo detto ora un po'diverso signore comunque lei conferma questi assi serbo sì denso sono vent'anni le parole precise non me ne ricordo
Quindi allora dentro sa che
Ci vuole dire
Come ha saputo che Diotallevi era all'estero in quel periodo
Perché erano amici gommino ma ex marito sapevo che era all'estero
C'è il
Quindi era da poco rientrato dall'estero grazie presidente c'è opposizione c'è una serie di domande suggestive
Quale sarebbe la domanda successiva
Va detto che Diotallevi era all'estero di che periodo siamo
Parlando
Che periodo è rischiamo di fallire precisa lo ha appena confermato adesso
Ha detto che ciò pende poco dopo gli facciamo una domanda
E allora
Le ripeto ancora una volta ecco
Ci può collocare nel tempo questa conversazione
A cui lei ha assistito fra Diotallevi
Giammario Matteoli io adesso scusi sono passati più di vent'anni sinceramente non mi ricordo che Messiaen a mi ricordo che era poco prima che questo Galbusera ammazzato sale l'hanno ammazzato io non lo so
Guardi lei ha dichiarato sempre in quella sede il ventuno febbraio novantacinque
Ciò avvenne ciò avvenne poco dopo l'annuncio della morte di Carpi
E dopo il rientro di Diotallevi dall'estero
Sì all'epoca della morte di Carpi infatti Diotallevi si trovava all'estero come da lui stesso riferito nel corso di una conversazione con mio marito
Non so però dove si fosse recato Diotallevi divisa proprio così come proprio così
Poi ancora dice quando commentò con una risata la morte di cardi appena rientrato dall'estero ed era avvenuto a trovare mio marito sì a trovare mio marito anche si mandi a farli
Sì quindi allora
Ricapitolando
Nel momento in cui lei ascolta questa conversazione
è subito dopo che è stata è stato dato l'annuncio dalla tv se subito dopo non c'era più la morte dei casi e capi appena dopo il rientro dall'estero di Diotallevi e così sì
Senta lei ha conosciuto Flavio Carboni
E l'ho visto sì
Ecco ci vuole dire i quali circostanze di tempo e di luogo conosciuto per buoni
Al ristorante cadevano Alberto ristorante
Non mi ricordo nemmeno più come si chiamava
Il palazzetto sì palazzetto
Ecco lo ha visto lì e chi c'era assieme a Flavio Carboni
Che mi ricordo io c'era Ernesto Diotallevi
Altre persone che io adesso non sinceramente non mi ricordo
Sa se ci fosse
Pippo Calò sì una sera mi dissero che era Pippo Calò però io
Penso che era lui
Cocche che glielo disse signore terra Pippo Calò c'era anche Pippo Calò
Non mi ricordo
Lei sa se mi viene anche avvocato Franco D'Agostino
Avvocato
Certo Franco D'Agostino a Franco sì sì c'era Franco Franco D'Agostino
Ecco in relazione a questo ristorante il palazzetto
Lei sa quali interessi avessero Carlo i Carboni
Io so che erano soci avevano avverto con i soldi loro con i soldi dicano di questa persone qui
Di queste cioè queste persone che erano a cena erano quelle interessate ha chiesto ristoranti se durante si
Ecco lei ricorda qualcosa di particolare con riferimento al giorno della inaugurazione
Di questo ristorante io non sono andato all'inaugurazione perché le mogli mondiale non avevano fatte andare non
Vero anche arrabbiata L'Espresso
Ecco lei queste notizie Bakhita prese mio merito mi disse che le mogli non potevano andare in quasi la e le notizie relative
Alla presenza delle persone l'ha saputo sempre da suo marito sì sempre la somma
Ecco ci voleva dire il signore là dove si trova questo
Ristorante che città
A Roma sulla via io non me la ricordo ecco ci può dare un punto di riferimento per poterlo
Borgo agli Borgo Pio mi sembra ecco sa se fosse
E i pagati di Castel Sant'Anna sì sì sì
Con lei sa chi era l'ospite d'onore il giorno della inaugurazione di questo ristorante
Elena Pippo Calò d'epoca
Mi sa con quale nome si faceva chiamare a quell'epoca allo mi sembra Mario
Lei sa
Sì qualcuno curasse la fornitura del pesce per questo ristorante sigla mandavano dalla Sicilia Roma davano Sicilia e chi è che faceva mandare questo pesce dalla Sicilia sempre il signor Carlo sempre per Picciolo prego sempre da suo marito certi sì
Senta dei quali rapporti ha avuto con
Suo marito
Mario Matteo non ho capito ecco ci vuole dire intera porti ha avuto con suo marito Matteoli e per quale motivo
Rapporto coniugale mammoni Jorge rapporto aiuto se ci sono stata sposarla per quasi vent'anni fa mi sono separata ecco quand'è che si è separata nell'ottantaquattro
Ottantatré ottantaquattro
Quindi nel momento in cui suo marito le riferisce queste cose no io ero sposare amputata consumo
Lo guardi che io non avevo collegato Calò Giuseppe a Carlo Mario cioè non è che io ho subito pensato
Ecco e quand'è che lei
Ha saputo che Mario in realtà era l'ho saputo dopo cioè non al momento dopo un po'punto
Comunque suo marito le parlò esattamente di una una gestione consociata dell'affare celasse interessate quelle persone presenti al ristorante occasioni Carlo Franco D'Agostino Diotallevi se sì
Senta lei sassi che tipo di rapporti e Carboni apriva con
Diotallevi e con Calò
No non lo so
Sa se erano frequenti rapporti tra di loro
Questo non lo so io cosa erano frequenti ammessa
Ecco io volevo ricordarle questo signore il ventuno febbraio novantacinque lei a domanda ha dichiarato pur avendo visto una sola volta Carboni insieme a mio marito io talleri Pippo Calò so che lo stesso aveva frequenti rapporti e contatti con loro
Questa circostanza lo appesa dai discorsi che mio marito faceva in particolare con Ernesto Diotallevi sì ma ho sentito così questa è una mia impressione non è che è una certezza capito
è una mia impressione io ho dichiarato una mia impressione sì però in questo verbale signora
Si dice che lei lo ha preso dai discorsi che sono stati fatti da suo marito era Diotallevi che non ha detto che si trattava di una
E allora se lo è se l'ho detto e coccarde io voi dovete capire sono passati più di vent'anni io non è che mi ricordo proprio
Va bene
Senta lei ha saputo qualcosa in ordine all'omicidio di Domenico Balducci
No
Ecco perché qui nel sempre in quel verbale il trentuno febbraio novantacinque si fa riferimento una circostanza si dice per quanto riguarda Balducci so che sono stati Carboni ed Ernesto Diotallevi a farlo uccidere
Mi ricordo
Lo fa parla di questo poi sono venuto a conoscenza di ciò a Germana bruciati Germano in un'occasione parlandomi di Carboni
Mi disse che era un porco perché dopo aver fatto ammazzare insieme Diotallevi Balducci si portava ha detto la figlia sì questo me l'ha detto Germana brucianti
Sì ecco
Ha detto anche questa cosa relativa
Al coinvolgimento sei due sei cioè di
Carboni Egidio tasse reduci Josephine Balducci sì
Senta lei sa sì suo marito avvenisse
In cento auto sì centra od operati questo centro autocrati
Sa se chi era interessato alla gestione questo centro sicuramente Ernesto Diotallevi poi
Dei sassi accucciati fosse il Papa sia che danno i loro charme disse sì
Ecco io che tipo di interessa aveva bruciati in questo centro autocrati aveva messo quasi tanti soldi per aprirlo
Ecco e lei come ha saputo questa circostanza
Accucciati aveva allora stima basta Danilo Abbruciati era anche mio amico
L'infanzia diciamo
E poi lo sapevo perché ne abbiamo parlato
Sì altri c'era socio oltre
A suo marito età bruciati in questo centro autocrati
Ernesto Diotallevi fra mi ricordo male gli ha messo gli occhi
Senta e in ordine alle ragioni per le quali è stato ucciso Balducci di Germana approcciati da detto qualcosa
No
Ma se queste cose perché era rimasta un po'male
Di questa ragazzina la figlia dice Carboni se ne approfittava dei parlando per questo più per la figlia di Balducci la figlia di Balducci
Senta quindi nel verbale pagina due credo portato in precedenza dell'imputato nel novantacinque
Si legge nella stessa occasione Germana mi accennò che Balducci era stato ucciso in quanto non aveva restituito un prestito ed era stato fatto sì
Quindi
Da da detto anche questa cosa sì mi ha detto anche quest'anno
Senta volevo chiedere poi questo come mai sei ha mostrato tutte queste difficoltà pervenire
A deporre tanto che
Si è dovuto guarderà la rompe la miniera e io ho già capito quello che lei vuol dire ed Enzo no io sono stata male e poi la lontananza io non guido più
E teme di venire qui non è facile ecco tutto qua
Eh lo so però lo sa che è un obbligo nei sono stata male o certificato medico non è che
Non è che qualcuno mi ha minacciato non mi ha minacciato nessuno se è questo che
Questo non ce l'ho detto bene la bello Candido ovvero
Va be'non rivolto altre domande
Tensioni
Signora buongiorno a un giorno
Lei si ricorda in in che anno riesce a collocare quella conversazione di cui ci ha riferito prima quella risata di cui ha riferito prima quindi risata di cui ha riferito prima
Sarà stato l'ottanta primarie mi separassi sicuramente
Adesso non mi ricordo quanti son passati tanti anni ma io le scrivo le cose e nelle ribasso a memoria
Più o meno
Posso sarà stato ottantatré ottantadue non mi ricordo senta ma
Come si era venuta a formare l'occasione cioè perché Diotallevi suo marito parlano di cali
Il detto e sarà una battuta di arresto di ondate ieri ma perché non mi ricordo bene scusi va abbattuta una battuta non c'è un perché
Cioè nato a livello sarà due risate buonanotte
Esso può essere solo una battuta io questo non lo so
Cioè se mi può descrivere meglio la la situazione insomma cioè si incontrano fanno questa battuta hanno no prima ci siamo scesi a incontrare lasciava no ma non è così cioè è venuto a salutare coltello ha giocato con i bambini così e poi so hanno iniziato questo è testa da questa battuta Baffone
Si ricorda qualche particolare in più no
Senta lei prima ha parlato del del ristorante il palazzetto mi pare
Sì
Ma
Lei è proprio sicura che il carboniera socio del palazzetto senta di sicuro e criminalità non c'è niente io non lo so così so poiché si era o non era questo
Non ecco visto l'atto di che era soffro questo sicuramente
No non le sto chiedendo questo se che so chiedendo se
è chiaro che non ha mai visto l'atto ma si ricorda con certezza quindi quello che ci ha detto ritengo che ogni giorno come seconde seconda opzione queste formule risolutive sentito dire non vuol dire che appunto io ho la certezza
Io posso avere la certezza di cose che so io niente degli altri no
Sì però chi gliel'ha detto in che occasione si ricorda
Non si ricorda
Né chi gliel'ha detto neanche occasione
Senta io questo glielo dico perché lei nel verbale di sommarie informazioni del dieci gennaio ottantasei al primo foglio dice che vistosi del palazzetto erano matti ogni io Selleri non fa il nome di Carboni come lo spiega questo il dieci gennaio settantasei non ricordo sicuramente più fresco di quello di oggi di fresco non c'è niente perché qui stiamo parlando di Bari si annida nell'ottantasei
Siamo nel due mila e sei scelte lei e fresco avevano detto che era Prisco qua nell'ottantasei quando lei ha detto quelle cose nell'ottantasei allora erano più freschi e di quello
Certamente nelle ore dieci gennaio tanto
Le deposizioni
Ha capito quello che dice l'avvocato io ho capito però non mi ricordo non
Il Consiglio si quando era più che in passato meno tempo meno tempo ha detto di Carboni non ha detto che Carboni era socio di una non lo so perché non lo il Rizzo
Perché è sempre il dieci gennaio dell'ottantasette le
Franco D'Agostino Franco sì e cioè Franco D'Agostino esimersi si era socio fra causa
Si ricorda chi glielo disse quando ma non è solo che me lo disse è che Franco stava spesso al ristorante aiutavano io dico spesso in dei ristoranti ma non ne sono solo Pellizza
Non si agli inizi bandito rinviare per lavorare
Mentre Flavio Carboni e non l'ho mai visto al ristorante ad aiutare ecco perché io penso questo
Perché poi anche il trenta gennaio dell'ottantasei dice che ad aprire il palazzetto furono mio marito odio tra lei e gli altri tra cui Franco De Agostini Guido Cercola sì ma però non parlo di Carboni neanche il trenta gennaio dell'ottantasei ma comunque questo su una contestazione il presidente cappotto il dieci gennaio ottantasette patrimonio gennaio dell'ottantasette parla del palazzetto ma non è maestoso
Attuali o carbone
Neanche anche il sedici giugno dell'ottantasei a spoglio quattro davanti all'autorità giudiziaria di Milano il ristorante povertà la cerco ad Agostino Franconia malinconia dalle il vicequestore
Però chiedo scusa ma questi verbali non sono io non non li ho mai visti agli atti del procedimento ma sono alla risultano depositate agli atti non c'è nemmeno il numero saranno procedimenti per fare di altri fascicoli gli altri procedimenti non del questi sono i verbali che fino agli atti sono quelle ore sedici giugno ottantasei quello del
Ventuno febbraio novantacinque strumenti
Io sinceramente Festival sostiene il nostro verbali relativi al domicilio Balducci credo siano versati in atti
Di un verbalmente
Anzi eventualmente le deposito al Pubblico ministero comunque dichiarazioni rese da testimone non non non sono verbali con l'amministrazione inammissibile sia pure in senso in no sì sì no per correttezza comunque insomma
Sicuramente verbali da Popper
Spunta un po'di domande presentate
La prima lei Camboni con quella visto solo una volta sì sto
Senta signora
Quasi finito
Esatto dire che lei ha concluso il suo rapporto con suo marito in un modo un po'burrascoso sig.
Cercheremo
Perché che ne sono non so
Non lo sa perché no
Ma è vero che il suo marito
Era anche aggressivo nei suoi confronti no no
Signora lei adesso mai sofferto in passato di esaurimento sì come no se sono anche ricoverata pesavo quaranta chili trentacinque ma non sono pazza dell'arresto anche se vi scivolano far passare gli assicurò che non lo so
Senta ma l'esaurimento nervoso è coinciso con la separazione da suo marito no l'esaurimento mia cominciano quando mi e morto un figlio caro avvocato
E si è sovrapposto che periodo era
è stato molto private non me lo sono portato avanti per tanti anni
Anche se era il mio quinto figlio non
Non vuol dire cantava quando vi siete separati da da suo marito lei comunque aveva un altro figlio altri figli io quattro file quattro vigliacchi venne dato l'affidamento dei figli
A mio marito no no non è che il dato delle perché era una cattiva madre altre i miei figli hanno scelto di andare con il padre che non è proprio la stessa cosa
Cioè una figlia era sposata e degli altri hanno scelto di stare col padre e figli maschi
L'altra signora mi sa dare una spiegazione il never nel verbale della contestato prima il Pubblico ministero che dal ventuno febbraio mille novecentonovantacinque novantacinque ha detto quello che abbiamo sentito in relazione a Balducci
Però
Il dieci gennaio dell'ottantasei e trenta gennaio dell'ottantasei levarlo sia di Perboni sia di Balducci senza mai collegati
Questo come lo spiega
Non lo so
Non lo sa ventinove che qui parla di dell'ottanta io delle ottantasei non mi ricordo o come ha detto lei ha avuto alle spalle io le ho fatto una domanda cioè siccome lei dice è una cover mette in relazione
Carboni Balducci nel in un verbale del novantacinque o che successivo alla separazione eccetera
Il dieci gennaio dell'ottantasei il trenta gennaio l'ottantasei lei aveva fatto dei riferimenti sia carbonica Balducci ma non è vero non li aveva mai collegati
Come lo spiega
Non lo so non glielo spiego non lo stile
Ma le sue dichiarazioni nel nei confronti di fondamentalmente il signor Matteo uniti secondo lei sono stati in qualche modo influenzate da acredine no no no assoluta no
C'avevo dell'aggredita ma no che io abbia detto queste cose per aggredire
Ma non sono propositivo
Io
Quando è ancora nessuno va di oggi e domani
Avvocato
Io le devi oggi e domani sì sì e brevissimamente
Mi riallaccio a queste ultime dichiarazioni signora buongiorno l'Unione
Lascia detto esser separata dal dal Matteo ogni nell'ottantaquattro in circa sì cioè ci vuole spiegare come mai si è arrivati a questa separazione e mi sono scocciato e me ne sono andata
Come mai salta
Il collega Renaldo le ha chiesto se suo marito fosse un tipo violento anzi violento ma insomma ci meritavamo Mangone
Usava violenza nei suoi confronti un rinvio
Barrichello usate anch'io l'aveva cioè non è stonato ora fissare stalle appunto no no no e poi no
No ha detto quello
Senta e successivamente a questi fatti lei ha avuto dei problemi ha avuto un esaurimento nervoso è stata superata presso la clinica sì Mannelli che io dal mio esaurimento ne sono uscita da pochi anni
Mikami vergogna
Non è una colpa e no no non è riunione assolutamente
Senta a suo marito l'aveva anche messo i figli contro nel sì questo sì certo
Ma penso lo fanno un po'tutti hanno un prezzo mio marito
L'aveva fatto proposte di partecipare ad orge con altre donne sì va bene sì
Quindi lei a seguito di tutte queste circostanze dunque nutriva del risentimento nei confronti di suo marito oppure no cento
Questo nel periodo successivo alla separazione quindi manca il senso
E
Quand'è che è andata che è stata poi Dio mi è stata dimessa dalla clinica presso cui era ricoverata
Prende che ne so magari io non mi ricordo solo parole
Io ero ancora a secco esaminando se andata via anche contro la Finlandia ne sono andati e che mi hanno fatto una serie di di cose che non andavano bene Fatma con lei dal mio esaurimento ne sono uscita da sola non certo grazie a
Quindi non ricorda se è andata via da questa clinica anche contro il parere dei medici si si ho firmato e me ne sono io non sto dicendo
Va bene non ho altre domande
Nessun altro prego
Buongiorno signor poco luminoso
Inutilmente vuol dire quante volte è stata sentita dall'autorità giudiziaria in generale
Cinque volte cinque non medico non è contenuto in favore soffocarla sentito il cinque volte da sei volte non meglio
La prima volta quando è stato
Più o meno
Lei si ricorda se si è presentata spontaneo Sissi mi sono presentato spontaneamente ecco ed chinando la prima volta
Da
Spetti c'era sì campi l'altro che non mi viene il nome così fatto prego Cosimo Latronico si guarda
Ecco
Per cominciare un attimino da dall'inizio
Oggi che si è separata nell'ottantaquattro circa né giusta questa data
Lei lo sa io non mi scusi io non è che io gli anni leggo io non assicurazione solido più o meno ottantaquattro ottanta non mi ricordo l'anno il mese il giornale ora numero uno il
Per sua memoria tanto verrà agevolata di contesto che nel verbale del dieci gennaio ottantasei resa giudice istruttore di Roma
Dottor Sica lei disse
Chiesi era separata il dodici aprile ultimo scorso quindi parliamo del dodici aprile ottantasei è giusta questa affermazione se è scritto sarà giusta
Sì ma io sono avvenute a ricordarmi tutte inevase no perché è nato guardino siccome lei nel novantacinque ha detto tutta una serie di cose che non ha mai detto dell'ottantatré nell'ottantasei nel nei tre interrogatori che si sono susseguiti ottantatré non l'ha mai detto né le testimonianze rese nel processo Angelini non l'ha mai detto neanche nel processo rosone per cui io ho bisogno di ricostruire molto cortesemente senti queste vicende per esempio
Scusa partiamo dalla dal dal ristorante il palazzetto
Ecco in cuore direi che hanno imparato stuolo suo marito era socio del palazzetto
Scusi eh ma siano mi ricordo l'anno mi sono separata mi ricordo adesso l'anno e più o meno senza erano gli anni Ottanta
Gli anni Ottanta sicuramente
Quindi poco prima frazione poco dopo
Un po'prima un po'prima se io le dicessi mille novecentosettantadue lei che li no gli direi di no allora io le devo contestare che
Hanno avuto un ristorante mio marito e Diotallevi detto il palazzetto nei pressi di Castel Sant'Angelo fino al mille novecentosettantatré settantaquattro
Nella maison sbaglia dagli anni
Ma si è sbagliato adesso si è sbagliato allora non lo so
Non lo sa sa perché un decennio faremo regali sorriso cioè io però a me non mi è sembrato molto piccolo era settantadue
Settantatré settantaquattro ora se l'ho dichiarato sarà così o in questo interrogatorio signora
Il giudice istruttore ne fa una domanda precisa
Siamo nel mille novecentottantasei se
E le chiede se conosce o ha conosciuto mai
Pippo Calò
E lei risponde nell'ottantasei quindi nove anni prima del suo verbale del novantacinque
Non ho mai conosciuto Pippo Colò o comunque un siciliano sui cinquantacinque anni alto che si faceva chiamare Mario agli a loro con Mario salamandra
Io non ho conosciuto è un contegno rabbia mista a un'altra allora perché lei nell'ottantasei visto che si presenta spontaneamente a dottor Seagal poi successivamente anche gli altri magistrati
Non dice già rivolto visto che tocca l'argomento palazzetto che tra i soci del
Il ristorante c'era anche il calo
Non ho capito veri e perché non ha riferito dottor sigla nel mille novecentottantasei quando si presentò spontaneamente
Che Calò era socio del ristorante il palazzetto non lo so questo non me l'avranno chiesto non però lei fa riferimento nel più grande precisa se lei risponde su Calò non ho mai conosciuto Calò comunque un siciliano né con nome agli a loro le colombe salamandra
La domanda le è stata fatta quindi
Stiamo parlando del primo verbale dieci gennaio ottantasei giudice istruttore di Roma pagina
Pagina due
L'ispettore Romano sono papà risposta voi avete le date quello che ho detto perché non la dà che ne so perché non l'ho detto
Allora no
Senta per curiosità
Lei in questo processo in queste dichiarazioni che ha reso ha sempre dato una responsabilità verso suo marito
Nell'attentato all'allora vicepresidente del Banco Ambrosiano sogna suole sì ma non è vero questo compleanno non ha mai accusato di allora doveva guidare la motocicletta al posto di Vieri tu amica ha detto che era coinvolto modo più assoluto si era lei ha mai mi ha riferito che suo marito le disse si doveva fare da doveva partecipare ad attività dello sole doveva guidare una motocicletta
No non è che doveva scusi no la la la sta mettendo proprio una cosa sbagliatissima allorché lo spieghi mio marito disse se sapevo guida si sapevo guidare la motocicletta
Diverso se doveva come ha detto lei
Quindi se sapeva guidarlo civetta squadre corposi mai forse benevoli è un'ipotesi di suo marito eccetto che è un'ipotesi di mio marito
Che quindi autonomamente si sarebbe proposto dice se guidare lavori esatto con proprio così così
Senta proprio di questo fatto non ne ha fornito diverse diverse dichiarazioni per esempio
Sul movente in un primo come un primo momento dei disse
Che bisognava in qualche modo
Aumentare l'esonero
Le disse
Sette secondo provoca
Dunque l'inizio disse che bisognava in qualche modo spaventare l'ostruzione se lo trovo sempre verbale del dieci gennaio ottantasei poi successivamente invece nel verbale
Del sedici giugno ottantasei
Disse anche
Che invece corresse il tiro bisognava attentare alla vita
Del del dottor rosone
Attentati no essendo essendo scusa avvocato guardi che non risulta la signora abbiamo fornito un movente sul l'attentato rosone
No non dica cose numeri perché il regolamento del Paese evitate di parlare tra di voi se ci sono degli onorevoli neo presidente senza fare i missili a esclusi dal presidente io lo facciamo la risposta alla rispondenza interrotta
Dico solo no no stavo anch'io dicendo che io non ho detto questo
Attentato
Per me significa mettere paura una persona ecco non è che allora o sito dicevo omicidio guardi de le dico quattro luglio ottantasei lei aveva detto secondo quanto mi ha detto mio marito
Non volevano uccidere volevo soltanto far paura io so che volevano far paura a voi poi invece il sedici giugno ottantasei lei disse
Pippo Goffredo Garboli avevano dato incarico al mio odio toglievo stati tolleri dietro compenso di duecento milioni promettendo dalla cifra di attentare alla vita di Roberto Russo vuole scusi attentare nazionale che mettere paura mica significa le forze ammazza una persona grazie almeno io sorride orante non sono un avvocato la intendo così
Pretende così se
Sta di fatto che c'è questa divergenza Polonia Butterfly una divergenza di almeno per
Signora in che rapporti era con suo marito negli anni ottanta tre ottantaquattro
In che senso
Rapporti familiari
Non buoni in America ma io non mi ricordo scusate la è fissato con le dita dei che tale anche da mai mica mi segno mi conservo i calendari e e
Insomma non sanno benissimo che non sa non è che son fissato io che servirà la Corte deve cercare di comprendere le sue affermazioni in che periodo vengono se come io non tengo un diario già gliel'ho detto signor qui non si tratta di via Livorno e che le sto chiedendo la data del giorno io sto dicendo anni
Per esempio sul palazzetto c'è una divergenza di un decennio insomma non è che parliamo di volti
I pochi mesi una linea pavido Kameni può mettere in difficoltà sulle date e sta giocando su questo varie non sono mica idiota
Allora
Sì
Suo marito di chi si occupava quando voi eravate sposati
Ha fatto tanti lavori ma
Erano tutti i lavori legittimi oppure viveva ai margini della legalità prego
Viveva no no non sei niente non sempre i rapporti che aveva con Diotallevi colla bruciati i rapporti erano invece l'avevo pure io di rapporti ma mica sono a delinquente
Scusi anche la Scozia lo faccio faccio la domanda l'ha chiesto il suo marito aveva chiesto di Lennon ha detto rilevato come se una persona che conosce Diotallevi
E Danilo Abbruciati e devo che cosa delle fastose e Mariarosa ma che cosa deve pensare un difensore che legge i suoi atti e sente quello dice lei c'è suo marito si proponeva avendo saputo che erano di andare a fare un attentato quindi vuole fare una domanda legittima suo marito
Di che cosa vi vedeva oltre che del dei lavori apparentemente legittimo
Alfa
Perché lei a un certo punto quando va a dal a valuta
Dottor Sica
Fa una premessa
E mio marito ha fatto l'assicuratore ha fatto tanti lavori mora come dice lei legali e non legale non legali
Ecco e a parte questa circostanza lei ha mai denunciato suo marito anche di altri fatti altri episodi diciamo non proprio legittimi
No tutto
Se ha fatto cose legali non l'ho denunciato faceva l'assicuratore che cosa dovevo denunciare
Se non si è
Il premier lo conosceva il dieci gennaio del mille novecentottantasei
Se lo dice lei mai fatto una domanda lo conosceva il dieci gennaio ottantasei ieri e centra il dieci gennaio scusi ma lei non conosceva punto interrogativo io non ciò ne fa dieci presidente Del Turco è abbastanza complicata la conferenza dei servizi
Il dieci gennaio ottantasei quando lei ha dichiarato le sue ha fatto le sue dichiarazioni spontanee adottò il segreto conoscevano conoscevano
Sì lo conoscevo non l'ho visto una volta forse allora le devo contestare lo conosco Nieddu ho sentito solo dominare sui giornali ma vede che è una persona non significa infatti io l'ho visto non ho detto che gli ho detto piacere
Acquisti ce l'ho sentito solo nominare soggiorno e i fatti e poi l'ho visto a Milano l'ho visto arrivando non c'ho parlato
Lui diceva che l'aveva visto solo sui giornali che mi dà una corsa disuso Ornaghi e poi l'ho visto quando c'è stato il processo all'attentato di rosone a Mila no visto Nieddu
Di persona ecco che intendo io capire Massimo Nunzi altri non sia polemica perché
No non è io mi alterò se l'avvocato si riferisce alle date le mette
Mi vuole mettere per forza in difficoltà allevarlo suo il suo compito è il mio compito è risponde come mia con una preferisco
Le correttamente come educazione si è infatti con educazione dico e Nieddu prima l'avevo visto solo sui giornali poi ammirano l'ho visto
Quindi
Devo interpretare che meglio nell'ottantuno dietro lo conosce tra l'aveva visto
Cosa devo interpretare questa risposta che prima lo conoscevo dai giornali e poi l'ho visto o lo conoscevo regionali eccola qui
Rieti sui giornali quando è comparso dopo l'attentato a rosone
Quindi lei ottantasei però non lo conosce passo sentito giornali
Ci vuole spiegare perché poi nei successivi interrogatori
Nieddu
Diventa una persona lei conosciuta addirittura nelle vicende familiari
Non lo ha una valenza sbaglia
Io sapevo ho saputo che Nieddu aveva un figlio o una figlia handicappata ma non è che io lo conosco nelle sue questa è una cosa che ho sentito non è che me l'ha raccontata e Nieddu ammette da chi l'ha sentito
Mi ricordo
Settala suo marito era solito parlare con lei puntualmente delle vicende che lo interessavano anche diciamo piuttosto delicate
E questo io non glielo so dire
Qua mi parlerà alla come poteva parlarne dirmi tante cose poteva anche non dirmi niente
Per esempio lei ha detto ho sentito sapevo sentito che Calò Carboni faccio due nomi così erano soci del ristorante il palazzetto no ma non gliel'ha detto suo marito
Ebbene adeguando sorridono salotto c'erano soci occulti del palazzetto no soci occulti no ma detto soci solo cento
Non è ma detto sono due soci occulti
Tra suo marito aveva un'utenza riservata presso il suo ufficio un utenza riservata un terzo numero telefonico sì segreto
Così possiamo definirli definiamolo così
Lei l'ha comunicato alla all'autorità giudiziaria questa circostanza
Lei lo sa che viene contestato il quattro marzo dell'ottantasei
Che quest'utenza non esiste ce l'hanno fatto degli accertamenti allora non esiste nome vero avvocato è esattamente vero il contrario che ci sono addirittura c'è un biglietto del del centro dove risultano gli utenti due duello novanta allora io quando Malvestiti
Ci sono esempi chiedo posso farcela però lo riassunse vengono padre Raymond Barre non lo si vuole fare questi dialoghi paese c'è una questione da però io faccio un'opposizione formale che venga posta questa domanda e che ha risposto che viene data a riguardo sia dichiarata inutilizzabile perché è stata dichiara circostanza non non esatte toccando poi tutte queste circostanze che sono oggetto dell'esame dell'avvocato sono state lasciata dal Pubblico ministero
In sede di esame quindi sono fatti nuovi
Ma anche per una ragione ben specifica perché vi sono le sentenze prodotte agli atti sul nel l'attentato rosone
Il che si occupano proprio di tutte queste circostanze dunque ha concluso l'avvocato no non deve fare altre domande presidente allora faccio domanda conclusiva
Sì la propria lei è stata sentita queste dichiarazioni di aver reso la rese anche a Milano
Domani a Milano testimoniato tutto basta ha testimoniato al Milan
E ha testimoniato un punto
Contro chi quel processo
Non so me lo ricordi lei
Il presidente sa chi erano gli imputati di quel processo
Conclusioni sappiamo
Però l'ultima circostanza e poi io veramente concluso
Rispetto alla sua al suo esaurimento nervoso signora
Lei ha dichiarato due circostanze differenti
Con la prima circostanza lungo il primo interrogatorio lei disse
Che era
Che l'aveva avuto l'esaurimento nervoso che si era curata da sola era precisa da sola no no mai detta una cosa del genere ora la ritroverà ora
Io lo trovo alla clinica San Valentino ma perché devo dire un ago una bugia che poi si scopre che verità mai matricole deficiente no no
Un attimo pazienza e glielo dico
Anzi verbale troviamo
Forse è stato frainteso
E che tuttora dico che io l'esaurimento me lo sono curato da sola e oggi sto bene
Un attimo lo trovo così vediamo discusso
Adesso Ricci promesso qui
Si rinunciasse avvocati a questa è un'altra presidente almeno perché arriva perché poi dopo
Ma che rilevanza nostra
Decisione finale
Dica lei magari non c'è una lira realtà sull'attendibilità collettività ci sono due situazioni cioè lo Stato sì ha detto che è stato con le stesse cure alla sola quella linea spiegando che deve be'perché comunque risulta che nell'ottantaquattro
C'è una cartella clinica presidente si fa ricoverare da gliel'ho detto io
è stata ricoverata e poi si è allontanata
Ha già detto la settimana amministrano ammanchi lungo circa un mese senza l'autorizzazione a esaminare anche l'orario se ne andrà va bene disegnata fa mi sono curata da sola e sono guariti da visto
Trattasi lo fanno è una regola sentenze somma non ci sono altre domande transatlantico possiamo ribassi presidente presidente presidente prego di ricarica
Noi siamo qui era svolto da sé risente
E a non so io non mi sento non dice siamo in attesa delle sue domande ansiosi
Ah ecco sì s'no sono solo due presidente chiediamo scusa la signora Mazzola il passato del tempo non è colpa nostra
Se lei ha detto prima signora che non è andato all'inaugurazione di questo di questo famoso ristorante suo marito non ce la porto così sì si ricorda se poi così esatto se dopo l'inaugurazione invece suo marito qualche volta ce l'ha portata a questo ristorante fissi e dopo sono andata Ascierto
Sì
Ecco si ricorda come era grande piccolo uomo Gagarin o era su due piani molto una poi intimo come ristorante
Quante volte ce l'ha portato a suo marito o c'è andato anche da sola Alton anche da sola
Cioè da sola un paio di volte dava di più di più
Senta una cosa si ricorda le le le modalità col quale arrivava questo pesce dalla Sicilia
Mi hanno detto ovviare e per aereo poi io non c'ero all'aria Oporto non lo so
Cioè non è che l'andavo ai derivati dall'hanno detto che il pesce nel ristorante a Roma che invece del ristorante Roma arrivava con l'aereo esatto ho capito dalla Sicilia dalla Sicilia
A posto grazie perfetto prego arrivederci
Possiamo liberare la teste
Non c'è
Vengono proprie
Verbali
Che hanno portato i difensori che non sono agli atti
Diversi sono i per fare procedimento opposto esatto
Dica
Insomma lamentato un avvocato
Insomma
Allora
In ordine al Palazzetto io potrei
Far presente quella quello che è il contenuto della dichiarazione resa
Che è stata oggetto di contestazione
Dove insomma verbali
Potrà appurare galleggiano
Ci sono due punti
Per dare atto che diciamo del precedente dichiarazione si fa riferimento al fatto
Che c'erano anche altri soci oltre al al Diotallevi
Qui nel verbale del dieci gennaio ottantasei pagina uno si dice mio marito è recata Diotallevi da sempre e hanno avuto anche un ristorante
Insieme il palazzetto è presidiata Santangelo
E basta quindi non si fa un'elencazione dei testimoni de dei soci chiedo scusa
Poi
Un altro punto
Ecco questo è il verbale del trenta gennaio ottantasei
Si dice
Allora se non sbaglio
Mio marito Diotallevi ed altri
Tra cui Franco Agostini Guido Cercola
Aprire un ristorante
Che si chiamava il palazzetto
Ci sono anche altre persone imputate
Senta signora benissimo lei sta
Si
Diotallevi e Carboni si siano recati in Sardegna
Io sono dissi sì
Si sono recati in Sardegna assieme lei sa indicare per quale motivo
Io so che andavano in vacanza
So
Vacanza se avessero anche interessi finanziari ciò che avevano costruito avevano fatto una società mi sembra la Marinella prima ma cosa del genere
Gli otto alle venti Carboni sì
Poi non so se c'erano altri o non c'era no io so di Ernesto Diotallevi e poi per sentito dire di Flavio Carboni Papers sempre questo ha saputo da partita Suma no no no l'ho saputo chiacchierando adesso non mi ricordo con chi
Senta lei sa se Calò abbia fatto che rapporto avesse con Diotallevi
Non lo so sa se sia stato un padrino
Riso che era il padrino del figlio poi se è vero o no questo io non glielo so dire non è che stavo alla cerimonia quindi
So che l'ha chiamato Mario vino doc in onore a hanno che si faceva chiamare Mario voi
Senta signora e di un'altra cosa
Lei ha saputo da suo marito
Se e Calò e Carboni fossero interessati a colpire
O sono in
Di vede Ernesto sì
Legge il sedici giugno ottantasei ha dichiarato
Tornato a casa mio marito mi ha confidato quanto sto per verbalizzare il Pippo Calò
Flavio Carboni avevano dato incarico
Radio talenti dietro compenso di
Duecento duecento milioni si
Questa circostanza se la ricorda sì questa sì è vera questa cosa ed in carriera
Senta
Un'altra cosa
L'avvocato ha fatto riferimento a delle linee Abdel a delle linee telefoniche nel cento
Cento Prati imbranati sì
C'è il caldo creati ora giusto per chiarire le sue dichiarazioni ho visto si fa riferimento a due linee telefoniche io così issò non si non si risulta che si sia mai parlato di tradimento
Allora vedi queste due linee telefoniche lei ricorda un episodio particolare specifico rimasto largamente e Danilo Navarra dopo maccheroni al telefono con questa linea
Che io non sapevo il numero sono nemmeno contemporaneamente con chi stava parlando
Cioè parlandone a
Con Danilo Abbruciati siam parlati contemporaneamente sa se stesse con Ernesto Diotallevi parlava
Ecco quindi diciamo c'erano due linee telefoniche Salò e se è vero che c'era o non c'era io non lo so perché io non ho mai telefonate in eccesso ignora tutte e due le linee ci sono non si preoccupi ha sondato appurato
Allora vorrei che lei chi gli scrivesse questo episodio e che c'ero tempo nega che ciò collocasse per quanto e possibile nel tempo
Con riferimento a questo attentato a rosone
Non ho capito non ho capito proporrei che ci descrivesse questo episodio nobile assistito
Va bene della della telefonate contemporanee di suo marito e che ci dicesse
Posso modo rispetto all'attentato rosone che nell'aprile ottantadue quando si è verificato questo episodio
Guardi io non mi ricordo però quarti allora io le
E io faccio presente questo
Sedici sei ottantasei
Quando nell'aprile del mille novecentottantadue
Si è verificato l'attentato a Roberto rosone vicepresidente del Banco Ambrosiano mio marito è stato più volte chiamato da giudice istruttore di Roma dottor Imposimato
Perché da un albergo di Milano risultava che a bruciati aveva telefonato a mio marito il quale mi ha raccontato
Che aveva testimoniato davanti al dottor Imposimato dicendo che approcciati gli aveva telefonato per una questione di macchine
Invece io posso testimoniare
Che qualche giorno prima dell'attentato per la precisione una settimana prima
Mi trovavo in ufficio con mio marito presso l'autosalone
In tale ufficio vi sono due telefonini e mio marito parlava cono conciati con un telefono e con Diotallevi con l'altro sì è proprio così numerosissimi ricordo che ha bruciato gli comunicava che il dottore non c'era e che bisognava inviare mio marito ripeteva queste frase Diotallevi nell'altro telefono
Io chiesi a mio marito ma che cos'è la storia di questo dottore e due ridendo mi ha detto e si trattava di uno scherzo sente
Comunque se la ricorda questa io me la ricordo voi dovete capire una cosa che io non è che ero il cattivo oggi moglie cantava al centravo dovrà diva a controllare se ci ha veramente c'erano due linee è questo che voi non l'idea a capire i controlli o volevo solo per richiamare la sua zia quello cosa e lo sentirai rivolgerò che voi non io
Qui stesso scherzi a Solferino questo non lo so però questo episodio qui delle della telefonata che aderiscono a Orlando sino a doppia telefonata
Dieci poi c'era il dieci gennaio ottantasei
Ecco qui anche nel nel verbale del trenta gennaio ottantasei si fa riferimento la presenza di Calò come ospite d'onore all'inaugurazione
Poco altre domande
Sulla destra
Presidente per forza perché ha introdotto monotematico
Senta lei il sedici giugno dell'ottantasei
Dice che verso l'aprile dell'ottantatré mentre suo marito era agli arresti domiciliari
Suo marito le avrebbe confidato che ipocalorico Flavio Carboni aveva in dato incarico all'Hui a Diotallevi di attentare alla vita di Roberto rosone
No a mio marito a Ernesto Diotallevi circa mio marito non è che faceva agli attentati qui a Roma chi era con lei
Sedici giugno tanto che fa nemmeno Ernesto Diotallevi li faceva gli faceva Danilo Abbruciati questa grossa
Io
Allora mi spiega perché ha fatto questa dichiarazione
Senta non è cantare avranno capito male perché non ho mai detto che Ernesto e mio marito amava fa agli attentati
Tornato a casa delle nata a casa mio marito mi ha confidato quanto sto per verbalizzare
Ti pago allora Flavio Carboni avevano dato incarico all'Hui di radio ti alleni dietro compenso i duecento milioni promettendo talismani di attentare alla vita di Robert evidentemente di cercare qualcuno che andava a fare un accidentale un po'diverso
Io non lo so che hanno ascrittogli quindi ha senso era questo comunque qual era il senso il senso di cercare qualcuno che facesse l'attentato
Ma lei però qui indica
Cioè indica Carboni lei se lo ricorda oppure verbalizzato male questo secondo me verbalizzato male perché una maglietta una cosa del genere Ernesto Andrei Mariana fa gli attentati
Quindi c'è una cattiva verbalizzazione lei adesso non se lo ricorda che se ne siano stati io me lo ricordo mi ricordo che io non ho detto che Ernesto Diotallevi andava a fare gli Hate
Evidentemente il senso era questo di cercare qualcuno e faceva l'attentato va bene comunque cui lei fa il nome di Pippo Calò Flavio Carboni come coloro che danno l'incarico
Lei oggi se lo ricorda lo confermo ma
Dice
Se lo ricorda
Io senta io non c'è
Io non mi mi ricordo ma relativamente non Menosso ricorda tutto non non mi dà conferma l'ha detto l'avvocato ha avuto l'esaurimento non mi posso ricordare tutto a memoria alla cosa
In relazione a quelle le chiedo una spiegazione che lei prima di questo verbale queste del sedici giugno ottantasei aveva reso dichiarazioni dieci gennaio dell'ottantasei
Il dieci gennaio dell'ottantasei lei aveva parlato della contato al rosone e aveva detto non so chi ci fosse dietro a Diotallevi
E infatti medico non so chi ci fosse perché ho la certezza non ce l'ho quindi
Poi il trenta gennaio ottantasei parla di Carboni riferisce si riferisce a un tale Carboni quindi lei non lo conosceva come è stato detto io non lo conosco
E poi il quattro marzo dell'ottantasei quando introduce il signor Nieddu
Quando coinvolge dovevo produce l'attentato parla di niente tu per la prima volta il quattro marzo dell'ottantasei e non parla ancora di Carboni ma il sedici giugno appare Carboni come mandante dell'attentato
Senta io io rispondo a delle domande che mi fanno quindi non lo so perché
Non so
Pure Nieddu io niente torno a ripetere io non lo conosco cioè conoscenza ha capito come possono scene diverse cose ne aveva letto sui giornali e glielo sto dicendo avevo letto sui giornali di Nieddu dell'attentato a rossonero e la prima volta che l'ho visto di persona Nieddu lo vidi a Milano
Quindi può darsi che queste dichiarazioni di coinvolgimento di niente Carboni lei abbia preso le notizie dai giornali in realtà
Cioè lei
Il primo tre dichiarazioni sommarsi e conoscere una persona sapere delle grosse
Non significa conoscerla bene è questo che io intendo né chiedergli se se lei conosceva meno gli ha chiesto se è vero quello che ha detto l'altra
Tace in quel verbale che è stato membro non ricambiò mai mongoli fece questa confidenza e cioè che i cannelloni fatica però erano i mandanti
Di questo attentato
è vero questo fatto che lei mi ha confidato questa cosa a suo marito vera però io se servirà o no non lo so e questi fanghi forti lei si ricorda anche un attimo fa mi ha detto che non se lo ricordava senta qui so di far andare le cose che io non mi ricordo o mi ricordo perché è una cosa lunga in tanti anni io non M. posso
Ricorda tutto se avevo imparato a memoria me lo ricordavo
Sente come mai l'esempio di Nieddu
Lei ne parla soltanto il sedici giugno dell'ottantasei
Cioè lei dieci gennaio ottantasei dice che di Nieddu
Ne ha sentito parlare solo dei giornali
Voi invece il sedici giugno dell'ottantasei lo sconvolge nell'attentato lo mette sulla modulazione delle
Che ho saputo nel frattempo vera questo Nieddu a fare l'attentato ha nel frattempo la salute Sperto
Non è detto che lei le cose le collega assurdità
Signora
Non ci sono altre
Destrieri presidente però questo mi impone di fare una contestazione non non è non è più consentito in giro infinito avvocato proseguire ad fare ancora domande il pensiero è teste vostro integrare le unioni sapere o non non si può fare non sono abbiamo più
Il giro è stato fatto concluso Ciampi
Prodotti
Non sentiamo presidenti cespuglio prospetto
Sull'Europa intanto perché Rezza dov'era collocato l'autosalone
Nel
C'è il mercato dei fiori la la via Circonvallazione Clodia essi e invece il l'ufficio di suo marito su quello diciamo delle assicurazioni Cazzano a viale Mazzini viale Lazio due posti distinti senza dove erano le due linee telefoniche
Anna all'autosalone no alla sua nona be allora le due linee telefoniche dove c'erano dall'altra parte ora che la piazza ma a viale Mazzini brasato
L'onorevole col testo così a chiarimento anche mandano contestare quello che volete che io non è che vado a controllare se c'ha una linea in più o in meno accanito avvocato io non ho così nella realtà della vita mia come lei ha detto delle auto se oggi c'era noi no io non lo so se ce n'era una terza ma lei è una che invece lo sapeva perché l'ha detto ora io lo io lo ricordo
A domanda risponde siamo parlando il dieci gennaio ottantasei
Mio marito ha tre utenze telefoniche due normali di cui fornisce numeri trentotto novantatré cinquantotto trentotto trentotto zero tre
E dura riservata non sulle laico installata da poco l'ufficio in viale Mazzini cinquantacinque
Mi sono ignoti i motivi per cui ha fatto installare una terza utenza
Certo ha un tenore di vita proporzionalmente alto
Poi aggiunge delle lesioni al vento sono qualità ma questo lo vediamo un attimo dopo così chiudiamo Resnais fissato è posto io capisco che l'hanno fatta sappia passando la pasta non è come dice lei ha messo in atto da descritto lei l'ha firmato questa avvocato io sono uscita dalla San Valentino si chiamava la clinica e e poi con il tempo io mi sono curata da sola stavo parlando di elezioni signora di lesioni bene una cosa diversa dall'esaurimento no io parlavo dell'esaurimento va
Allora guardi
Il giudice istruttore il quattro marzo ottantasei dice
A domanda circa un'utenza riservata installata dal Mattioli nel suo studio di cui ho precedente di precedentemente riferito e che non è risultata dall'indagine disposte questo
Lo dico al pubblico ministero che lei risponde tale utenza esiste effettivamente
Quindi
Sulla terza Odessa sempre dell'Est
Si è chiarito esisteva terzo versate collocata negli uffici di piazza Mazzini per le utenze e non nell'autosalone questo è un dato scusi avvocato però la mia non è una contraddizione non sa no no lei non si è contraddetta anche all'OLAF risultata tutto non è che mi posso sempre ricordare viale Opel a un anno era un un problema nell'aldilà di tutti i giorni è così assoluta sia uno ultimissima domanda questa mi dispiace l'avevo saltata ma ormai la devo fare
Dunque lei ha detto che ha avuto un rapporto un po'turbolento con suo marito e che vi siete anche picchiati reciprocamente eccetera io devo contestare
A memoria
Che ha proprio la prima volta che lei si presenta dal dottor si il dieci gennaio ottantasei si presenta spontaneamente volevo chiedere perché tutto il sindaco cioè l'esibizione setta spontaneamente perché sceglie quel giudice istruttore ventotto ore
Perché mi è venuto in mente rumore come mai lo conosce dottor sì no io non lo conoscevo e torna rivede il dottor sega
Cento io conoscevo io non conoscevo ugualmente cioè come mai è venuto in mente tutto Zeno dottori Imposimato oppure dottor bigliettai il Mulino due al primo voto prova ad esempio il primo è stata la prima porta ha trovato fosse
Dunque le volevo ricordare orribile al suo burrascoso matrimonio
Dal mille novecentosessantotto fino al dodici aprile ultimo scorso quindi parliamo dell'ottantasei ho convissuto con mio marito
Mi sono poi separata da lui perché ha un carattere molto violento mi malmenava continuamente per tale violenza è intervenuto anche il centotredici che ad aprire chiamato da una coinquilina signora De Santis
I miei figli però sono stati affidati a me ma attualmente hanno preferito andare a vivere con suo marito e mia suocera invia Pereira centoquattordici
Mio marito mi corrisponde duecentocinquanta mila lire al mese mentre mio marito in ottime condizioni economiche anche se risulta impossidente poi dirà anche che suo marito
Le ha dato delle rasoiate alla allo scopo con la Francia e chiedo l'ha denunciato tant'è che il il giudice istruttore del chiede quanti giorni è guarita tredicenni sotterrata da sola eccetera
Questo per ricordarle che vanno a questo me lo ricordo bene non me lo deve ricordare quindi grazie per per raggiungere l'ultimissima considerazione vengono ottantasei dopo tutte queste disavventure quando i suoi figli sono andati a vivere col solo rito atroce tollerabili dello suo marito
Aveva o non aveva dei risentimenti verso accerto che ce l'avevo gliel'ho detto ce l'ha ancora perfetto la ringrazio
Mica del testo nemici io penso che tutte le donne avrebbero degli sentimento o viceversa Caniglia va bene grazie se nessun altro deve fare domande si può accomodare il signor Rana
Solo due domande prestigiatore Amato solo due domande presidente forse faccio tre domande
Abbia pazienza Presidente ma che vuole fare nota signora si si ricorda se classica
E
Vigani sentiamo
Coro la sentiamo si si ricorda se da Sica fu accompagnata da qualcuno andò da sola no sono andata da sola
Non fu accompagnata da nessuna delle forze dell'ordine no no
Che mi ricordo io salta la pasta
Lei lei conosceva frequentava abitualmente qualcuno delle forze dell'ordine no
Sono non c'ho una mano non ha avuto mai nemmeno una storia con qualcuno le forze dell'ordine
Che mi ricordo io no
E adesso può darsi che esce fuori da ogni forza dalla cosa l'ultima domanda
Sa se se Diotallevi avesse un parente che si chiamava Mario
Perché no non lo so della famiglia di di Ernesto io conoscevo solo la mamma
Conoscevo aveva la signora Angela signora
La signora Angelini la conosceva
Chi erano andati Ernesto
L'ho vista due volte non mi ricordo come si chiama e la suocera invece no a sua suocera la conosceva la suocera di di
Di Diotallevi la sia ora suocera c'è la zia della moglie e la suocera la la suocera non lo conoscevo conoscevo la sia dell'anziano la zia della moglie la dice la sua voce esatto
Sì la gonna mi scusi laziale la moglie la conosceva sì sì sì aveva un marito questa signora Novara signor norme si chiamava il marito non lo so era già morta si chiamava e che ne so non lo so non ha saputo come si chiamava no
Grazie prego
Può andare signora grazie
Facciamo una breve pausa ma c'è un altro teste chiave questo gli ho detto in pubblico ministero
Va bene diciamo la breve pausa Paride ridente
Lega
Dichiarazioni spontanee volevo dirle che calò intendere oggi no no no presidente la stia tranquillo a che intende rinunciare al prosieguo visto che il teste non non interessa visto che presidente credo ci conceda un termine anche per la richiesta di altri
Per i testi di riferimento
Ancora si ma quel va be'questo era già raccordo sicura con l'allora sia con l'avvocato Borzone l'avvocato perfetto quindi va bene la bimba escludiamo FISAR basata solo dei bimbi io non so magari possiamo approfittare
L'evasione la farò dire regole grazie presidente va bene
Va bene così prendiamo atto a verbale grazie all'ordine di rinunciare al prosieguo della
Del dibattimento forse la presenza di un Giorgio Musio presidente George già va bene l'ho già al prosieguo dell'udienza va bene alzava il giorno io volevo dare atto di una circostanza
Le fotografie che sono state mostrate nel corso nell'esame del teste
Susanne il collega
Sono state sequestrate il venticinque aprile mille novecentonovantasette nel corso della perquisizione effettuata Manuela pranzi
Violenti produco anche materialmente
Sono contraddistinte dai numeri uno due sette sei nove
E una senza numero
Non ci sono osservazioni da parte dei difensori di osservazione quindi verranno trovate Iovinella fornire fiamme oppure no dal punto onestamente l'ha chiarito
Ovvero abbastanza acquisiamo questo negativa
Tre
Lei si chiama
Deve accendere il microfono Barris ecco fra l'altro dica ma io
Maio Rocco di nome siamo Franco parli più vicino al microfono quanto
è possibile voce più alta quando è nato e dove è nato Torino dicendo
Vivi novecentottanta
Deve leggere quella formula che c'è una dichiarazione tali tutte le dà lettura dichiarazione
Consapevole responsabilità morale
Che su con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Rispondere al Pubblico ministero
Signor Magliocco Bongiorno
Vedono sofferente
Sì
Qualche ma soffre di qualche malattia sì sì
L'ultimo relitto sui tre anni fa
E ha consegnato un certificato medico adesso Salvador ufficiale giudiziario parla di cardiopatie cardiopatia ischemica arteriopatia Carosi carotideo
E altre cose
Ecco lei dove vive adesso atto
Torino Ravenna Torino a Torino
Quadretti quale attività svolge adesso o in pensione
Pure nessuno nessuna
Da quand'è che si è ritirato dalla dall'attività che svolgeva Beltrandi tre anni col quale attività professionale svolgeva nel mille novecentottantacinque
Cercavo di
Riprende Zanda che ha
Che il ministero del Dolcenera con lo sport partorire
Per il cercava di
Era il per nel clan da
Dal ministero dell'industria zero e che mi ha fondatore
Per il
Sì
Lei Sosio si è occupato si occupava
In qualche modo
Della società and medicine
La Machine tools senta
Sì sì
Qui si occupano di questa Società quale titolo
Procuratore
Procuratore
E aveva sempre se da Torino questa società esatto sì
Rea
Sei quando e come ha conosciuto Flavio Carboni
Non ricordo male
Il sette trentotto
Settantasette settantotto per quale ragione
Così perché c'era un amico di Carbone che
Dottor seduta nera di una rappresentanza
Quindi è stato presentato al dottor Marcella
Qui si dice che lo ha conosciuto nel mille novecentosettantadue quando è stato sentito nell'ottobre del ventisei ottobre
Euro ottantacinque
Esatto ma nel fare trentadue tanta tra pecore settantacinque
Non posso ricordarlo
Senta quali rapporti ha avuto con carbone
Sono
Nessun nessun rapporto
E ha prestato del denaro a Carboni si settantotto
Sottostante la duecento milioni
Quanto è stato scusi Duse cento milioni
Il Veneto due trecento milioni quando fu sentito ha parlato di trecento milioni
Ecco sono state restituite gli sono stati restituiti questi soldi a Carboni no
L'aveva dato qualcosa in garanzia a fronte di questo prestito no vennero due assegni
Irrevocabile
Tutto pagati
Due assegni da quanto se lo ricorda
Purtroppo centocinquanta milioni dichiarato cadauno Andreas
Senta che quando dove per quale motivo lei ha riconosciuto Giuseppe già meglio
Mi pare un giorno mi
Quindi a conoscere in che anno riesce a stabilirlo no
Lei ha parlato di una conoscenza pervenuta verso la fine del mille novecentottantaquattro quando fu sentito
In fase di indagine ventisei ottobre
Cosa si non mi ricordo assolutamente si ricordava meglio quando fu sentito l'occasione probabilmente no sicuramente ripeterlo
Senta
Lei fissasse già me lo avesse necessità di denaro
Di denaro se avesse bisogno di un prestito di danaro se avesse necessità di denaro insomma
In parlate di queste cose giovedì mattina
Un amico senta
Le faccio presente che Giannello sì anche producendo dei documenti ha dichiarato che e aveva la necessità di ottenere un finanziamento
Davvero del denaro per
Un investimento in alcune società nel settore delle macchine macchine utensili
Produrre diciamo un filotto particolare
Ecco lei ricorda questa circostanza parlate
Non mi ha dato il via
Di questo ma se mai
Senta lei sa come e dove già me lo ha conosciuto Flavio Carboni
Non
Non idea penso produssero
Giannuzzo dall'avvocato Mustica
Dichiarato pagina due del verbale cosa invece frasi indagine già medico ha conosciuto Carboni con il quale ha avuto più incontri nello studio l'avvocato Mustile lì a Milano
Lei sa quali rapporti sono intercorsi tra l'avvocato Mustile lì e già Mellone numero
No no saputo
Niente non mi interessava signora sapeva nulla dimensione
Lei era presente in questa occasione in cui quindi già me lo conobbe
Carboni
Non ricordo forse si pone sul marmo
Quindi lei sa se dopo questa conoscenza dello studio avvocato multipli ci sono state ulteriori incontri tra avvocato Mustile già bello
Penso di sì non ricordo cosa
Lei ha dichiarato
Ho saputo dall'avvocato che ci sono stati contatti ulteriori tra i due danese
Questo lo ha dichiarato
Si inizia a ottobre ottantacinque Cutolo grossolana
Senta
Lei si è recato a Roma presso l'abitazione di Flavio Carboni no
Ma è sicuro
Mi sono sentito alzarsi ormai
Ma immanente anche nel suo
Mai a casa sua
Però guardi qui c'è un verbale sempre reso il ventisei ottobre
Dove si dice
Ricordo che aveva incontrato più volte il Carboni
Varie circostanze in particolare ricordo una visita presso la sua abitazione Rosita allego due in una seconda occasione in una villa di Fregene da questi affittata Nunzio urgente
Una ha dato sia una volta l'abitazione all'Eur
Se è una volta all'abitazione allora tragedia strutturazione del sì
Allora
E qui riguarda i si dice con riferimento alla vista all'Eur la prima occasione mi trovavo a Roma presso lo studio l'avvocato Gatto
Che hai detto chiarito quando venivo raggiunto avvocato busti nello fino ad accompagnarli in aeroporto durante il tragitto gommose di far vista Carboni presso la sua abitazione presso l'abitazione di quest'ultimo
Vi ricordo che si trattava di una villa all'interno alla quale siamo rimasti circa tre ore
Era presente tale Radaelli che conosco come organizzatori di festival canori è un predatore di cui non ricordo il nome perché ritengo dovesse essere di rango elevato
Non ricorda uniforme questo fatto cosa se lo ricorda non mi ricordo bene questo fatto
Amori
E di quel di questo prelato si ricorda qualcosa di un sacerdote di un no no piccola in fase indagine aveva detto che il prato poteva aveva all'epoca circa cinquant'anni alto circa un metro settanta carri normale corporatura molto stempiato
Posso mi ricordo
Penso di sì
Senta sul secondo incontro a Fregene ci vuole dire
Che cosa ricorda che era presente
Certamente
Tre quattro persone creata
Si ricorda se vi fosse se vi fosse l'avvocato Mustile già Mellone
Bello boh
Molti sicuro
Qui c'è si legge sempre nel verbale circa il secondo incontro avvenuto a Fregene ricordo che mi trovavo a Roma presso lo studio l'avvocato Francesco Niro sì decade Carboni dove sono stato raggiunto dal Mustile lì
Rita Giacomello
Unitamente ai quali mi sono recato a Fregene rapida di Carboni
Sì
Ho detto che da me
Trasmigrano
Nella Nicola però lei lo ha dichiarato ha detto che c'era presente
Sì
Ma intanto incassa
Quindi mi pare di capire quello che ha detto che
Lei ad incontri fra Carboni già membro dell'avvocato Mustile non è stato sempre presente agito
Senta lei si ricorda di essere andato da un avvocato in relazione allora per
Un po'oggetto di finanziamento che serviva a
Già meglio richiede Carboni si era attivato si era impegnato in qualche modo di far riavere
Nessun ente no
La sua
Senta lei sa se già meglio si sia recato in Sardegna ospite di Carbone non sono
Lei sa che lavoro svolgesse Giambelli
Per me allora un
Servizi
Tanti non assurdo
Presso il società
Siena sudafricano e che lavoro svolgeva lo sapeva no
Sapeva se fosse stato un
Un imprenditore sa se si occupava di macchine utensili
Clemente margine se no se ne sicuramente macchine utensili
Perché tuttora
Guardi lei stesso ha dichiarato ventisei ottobre
Il Giannello era interessato all'acquisto di macchine utensili
Esportare per la successiva utilizzazione nel suo Paese di provenienza
Credo di ricordare che la fornitura di macchinari ammontasse a circa a due trecento milioni
Sì del signore del terrore sereno So
Ecco
Senta enorme in ordine a le risulta che ci sa se Carboni abbia procurato rifinanziamento che voleva già medico
Come non ha proprio nessuna sempre più
Non lo sa
Non ricordo altre domande
Il tribunale che la scorsa volta c'era stato il consenso io non ero presente però mi è stato detto che c'è stato il consenso all'acquisizione del verbale se se è così io non rivolgo nessuna domanda
è stato l'accordo so sette politiche tendenza al Pubblico ministero quella riga il consenso all'acquisizione di tutti i verbali
Quindi anche su su questo punto senta lei sa allora un'ultima cosa questo punto lei ricorda se ci fossero degli dei titoli se si fosse parlato anche di titoli
Posso
Titoli così
Sito di qualunque natura di qualunque nazionalità di qualunque provenienza no
No esploso
Nazionali
Sì sì ma io ho solo una domanda sei come si sono conclusi i suoi rapporti con il signor Gianniello
Tra quattro opzioni fitto del discorso
Il lei ha concluso qualche affare con il signor G. M. non c'entra niente assolutamente
Va bene grazie
Allora acquisiamo il verbale delle dichiarazioni rese durante le indagini sull'accordo delle parti sarà poi cura divenne insomma chi ha interesse a
Vediamo se in queste ore comunque possiamo può andare la ringraziamo grazie siamo restituire questi certificato significato medico anche
Non c'è tessera in Colombia depositato questa mattina
Comunque va bene se non ci fosse lo lo acquisiamo
Allora dobbiamo
Fissare una data ben
Pagare alcune richieste
Consola do atto del fatto che è anzitutto è stata depositata una nota dove sono compresi
I verbali tra i quali
C'è il consenso del pubblico ministero
A restare a acquisire gli stessi le primo titolo
Cioè si tratta di verbali informative relative ai testimoni indicati nella lista depositata dall'imputato
Flavio Carboni tutti
Suddivisi in tre
Faldoni in relazione ad ogni
Dichiarante fondisti datore sono indicati pedalate dei verbali poiché è un una riforma dire che il titolo degli ma l'avvocato aveva fatto
Aveva fatto richiesta la nota depositata di acquisire anche le informative degli investigatori quindi il Pubblico ministero prestato consenso
Ci sono messe anche queste informative sono state rinvenute in tutti questi mesi non non mi ricordavo che resti sempre sul tema sono pochini sono pochi quelli non dico i verbali con l'informativa sono sono pochi a così ha detto l'avvocato Borzone io non nell'ottica della
Bassissima trasparenza
Ma non ricordavo estrazione
Poi per quanto attiene
La seconda categoria sfilata di testimoni residenti all'estero non sono stati disponibili a rendere testimonianza
E in questa categoria si sono inseriti diciamo anche i quei testimoni Dicati dalla difesa nel suo elenco come persone
Ottiene l'articolato difensivo
E vi sono ovviamente anche i testimoni del Pubblico ministero che non fossero comuni ma credo che questo sia un caso molto marginale
Siamo casi molto marginali pochi sono i verbali delle dichiarazioni rese dall'imputata
Manuela Rancik e Ernesto Diotallevi
Acquisiti
Già da cui acquisizione era già stata disposta a seguito del mancata presentazione
Rendere l'esame poi iperbariche era Canzi crea eppure teste indicato una lista della difesa
Carboni di cui si è chiesta l'acquisizione
Ancora
E il i verbali i Paesi Pivetti informative residente testimoni e investigatori deceduti
Mi sembra questo in ossequio alla richiesta avanzata dalla difesa
Ancora la copia delle deposizioni del primo che del secondo processo inglese
Sì si troverà in relazione ai testimoni
Inglesi anche l'indicazione o meglio la deposizione resa in questi facessi mi dice una corruzione cumulativa di tutte le udienze e poi in relazione ad ogni teste all'interno di ogni Scarpetta cella relativa alla produzione come ma tradizione con la sì sì la parte solo traduzione su
Poi mi sono
Categoria sei scatta dei verbali resi dei testimoni attendibili
Il numero nove ci sono i verbali Pascoli Mutolo commissario quindic'oggi è la riserva al riguardo vistata era stata avanzata dalle parti nel corso dell'udienza in cui fu esaminato il collaboratore
Poiché vi sono i verbali resi da Carlo Cambi pure richiesti dalla difesa
Poi ci sono i verbali copia dei verbali delle dichiarazioni rese dai testimoni
Lui che
A seguito di rinuncia da parte della difesa sono state acquisite con né il consenso delle parti
E poi ancora si chiede l'acquisizione delle dichiarazioni rese da Mario Raimondi e Luigi D'Agostino
Luigi D'Agostino è un teste per cui aveva fatto rinuncia
La
Difesa mi mi pare che fossero cause costa ragioni ostative al a questa produzione Mario Raimondi invece è un testimone
Chi non fu come se non ha potuto sentire che non si è potuto trovare
E per quanto attiene Luigi D'Agostino
Io chiedo anche di sentirlo
Sulle
In relazione a un po'a tutte le vicende che sono emerse nella procedimento quindi sì a seguito della deposizione di generale con Linux
Particolari e anche con riferimento al ruolo dei rapporti occulti forma Carboni
Ancora io chiedo di sentire ai sensi dell'articolo cinquecentosette i consulenti tecnici Giovanni Mottura e Francesco Giuffrida
Sì dell'avvocato
è in fase di ultimazione sarà disponibile
Nella segreteria dal Pubblico ministero
Dal dieci gennaio del mille novecento per l'anno prossimo
Di lì e poi
Qui
Vorrei far presente consulenza sul per cosa sì consulenza
Come già spirata tra consulenza che già avevo anticipato nel corso del precedenti udienze
Il rapimento
Alla disamina
Della documentazione si è acquisita
Caducato Luxemburgo a seguito di rogatoria
Documentazione che è stata disponibile
Solo c'è tutta risiede ed esaminare solo in epoca molto recente
E il lavoro dovrà poi porre in rilievo
Tutta una serie di circostanze
Sì inerenti alle somme distratte
Il gruppo o Banco Ambrosiano tre febbraio all'ottantadue giugno ottantadue
Sì in ordine alla destinazione di flussi finanziari in questione alla luce di documentazione acquisite
Poi ancora lei dovranno riferire in ordine alle vicende relative alla città prato verde
E
In ordine alla Società Assofin tre
Che a quei rapporti
Imprenditoriali
Di cui si è parlato più volte nel corso all'esame
Relativi agli investimenti in Sardegna
Ancora chiedo
Alla luce anche del consenso prestato
L'acquisizione delle dichiarazioni rese da Caspar è venuto in fase di indagine
Di acquisire delle dichiarazioni rese in fase di indagini da Giulio Elena
Ove lo stesso sia rintracciabile
Di sentire anche questo testimone mi questa richiesta viene fatta sì ai sensi del centonovantacinque sia ai sensi l'articolo cinquecento che sette
Rappresento che Giulio Reina ai mesi scorsi
è stato cercato
Ma non risulta però rintracciabile
In nessun modo perlomeno sino ad oggi
Ancora io vorrei chiedere l'acquisizione
Di una
Informativa
In stralcio
Non dove ci sono alcuni accertamenti
Che attengono al dichiarazioni di Gaspare Mutolo
A Maurizio Abbatino
Quindi a Francesco Marino Mannoia
In ordine alle dichiarazioni rese da
Flavio Carboni si tratta di mega attività di riscontro
Se il diciamo c'è il consenso io so dov'è questa informativa che metto a disposizione altrimenti chiedo di sentire l'ufficiale di PG l'ufficiale di PG che ha curato questa certamente
Ancora chiedo di sentire l'esame
Di un ufficiale di polizia giudiziaria che svolgerà gli accertamenti che sono stati delegati oralmente
Nel corso di udienza del ventiquattro maggio due mila sei
Durante l'esame di dell'ufficiale di PG Giuseppe martire tratta di ulteriori accertamenti a riscontro delle dichiarazioni rese da Giuseppe ciambelloni e dalla moglie Regina sposta
Notti poi ancora
Io chiedo di
Escutere Ludovico Bullo
Si tratta di un testimone indicato dalla difesa
In relazione al quale già si è
Acquisito il verbale con riferimento ad una circostanza specifica che deriva dalle dichiarazioni rese da Oreste Granato il dodici aprile ottantasei
Questo teste Granato afferma che bullo era sul motoscafo quando caldi è stato trasportato all'estero e che avrebbe
E a Trieste secondo franato
Bullo portato la valigetta coperta che aveva canti
Ecco su questo punto nulla risulta nel verbale che abbiamo agli atti nullo quindi per tale ragione
Mi chiedo l'esame
Ancora io rappresento che oggi era stato citato
Onorevole Ciriaco De Mita
E il teste
Ha rappresentato il quindici dicembre due mila sei tramite il suo difensore
Che
è impossibilitato a venire che è impossibilitato a venire
Si è fatto sentire anche telefonicamente
Mi ha detto che senz'altro disponibile a venire alla prossima udienza ove
Ovviamente la corte dopo ritenga possibile
L'avvocato ha depositato
Una
Fotocopia relativa ad un
In conto attiene al presentazione del libro di Ferdinando Clemente di San Luca la forza delle idee
E a questo questo incontro
E si tiene lunedì diciotto dicembre alle dieci a Napoli villa Pignatelli risultano presenti come coloro che discutono del testo
Cioè De Mita pianto e Antonio Bassolino
Produco per le determinazioni alla corte questa certificato questa nota e lo scritto limitati nel palmo avvocati consegnato
La segreteria
La documentazione
O in
Produco anche da deposizione era stata sollecitata dall'avvocato
Difensore di e Carboni
Di Ercole Nuzzi perciò con riferimento alle dichiarazioni rese da Piera Amendola si tratta della deposizione del venticinque novembre novantasette
E si tratta di un momento di riscontro alle dichiarazioni di Amendola perché era Amendola
Strutture produco
Ancora
Chiedo l'acquisizione quale prova documentale del rapporto ispettivo predisposto dagli ispettori guidati da Giulio Padalino
Che è stato menzionato durante la deposizione di Padalino fatto oggetto di consulenza tecnica dapprima in particolare quello del dottor Giuffrida
In relazione alle dichiarazioni di Stefan Francis aveva fatto
Difensore di uno i difensori di carbonizzato cortisone
Una riserva con riferimento a Stefan Clancy
Quindi non si è materialmente inserito quell'atto
Nell'elenco
Menzionato in precedenza
Io comunque ho portato qui quel verbale
E chiedo che venga
Acquisito puntualmente lo posso mettere a disposizione del
La difesa
Invito
Difesa stessa sciogliere questa riserva che era stata fa
Chiedo poi l'acquisizione dell'atto di denuncia di Giorgio Paternò
Sebbene citato più riprese udienze scorse non ce mai presentato perché non era nelle condizioni di essere presente
Con riferimento al teste regina stop Caterina
Che oggi non è comparsa
Vi è stato un tentativo di un ulteriore tentativo ricitarla
è stata mandata una rogatoria anche
Perché e vi è stato un contatto telefonico
Produco una nota della DIA del tredici dicembre due mila sei che dato e la signora non è in grado di affrontare ottimamente il viaggio al Sud Africa
E che e anche il marito
Trovandosi in Europa non può in nessun modo
Accompagnarla per
Pervenire insomma
Il marito è Europa si tratterà sino al febbraio
Così ha rappresentato la multa
Del tredici dicembre due mila sei
Ecco stecca gli atti che sono stati prodotti e indicati nell'elenco
Consegnato in cancelleria distribuito ai difensori
Manca il verbale di Guido Cercola metri due verbali di Guido Cercola
Qui la traduzione in lingua italiana del del verbale che gioca con due mila e quattro
Da Frank Kingsley a Koch
Si fa riserva di condurre tu la traduzione
E ancora chiedo di acquisire
Come prova documentale
La lettera manoscritta di
Anna Kairi era stata già prodotta già dedicata
Cose raccolte documentali
La trascrizione di questa lettera dattiloscritta che ora mi chiedo
La consegna proprio per l'originale
Quello scritto a mano dal
Testimone
Concluso
Chiedo scusa signor Presidente l'applauso
Ecco sempre in quei nell'Elenco menzionato al punto cinquantasei dei testi stranieri
Tratta di terza è un
Ecco qui c'è solo agli atti versione in inglese
Quindi occorrerà farne una una traduzione quindi c'è
Riserva eventualmente
Per la stilista quello sarebbe il caso per evitare siccome non c'è un interesse specifico del
La pubblica accusa che questa attività venga svolta da parte della difesa ecco Pubblico ministero aveva omesso di effettuare la traduzione senza difesa appunto interessa dell'utilizzazione quello che c'è scritto
Potrà una sospese questa traduzione
Salvo contrario avviso da parte
Ecco poi io e fare questa richiesta è stato sentito il generale Francesco Delfino il primo febbraio due mila sei
Io chiedo di sentirlo nuovamente sulla circostanza specifica
Perché leggendo la trascrizione se la trascrizione prevede
Si fa riferimento alla pagina trentotto
Al fatto che Carboni era stata l'ultima persona che aveva visto caldi
Vivo
E e fare il tradimento come fonte conoscitiva aveva a parte delle forti
Che si tratta del investigatore che gli ha fornito tutta una serie di informazioni poi e a pagina novantaquattro alla domanda se viene svolta viene posta dalla difesa maniera non del tutto chiare
Che parte dal fatto che non ricordava bene non aveva capito bene chi gli aveva riferito questa circostanza che si trattasse di bene Portico dei servizi segreti
Fornisce una risposta di questo tipo cioè era stato il suo accompagnatore un'altra circostanza non risulta assolutamente pacifica ecco quindi io credo che un approfondimento su questo punto per appurato se effettivamente sia stato Walter bene forti sia assolutamente necessaria e quindi chiedo questo questo esame sulla circostanza specifica di
Da appurare da parte di Francesco
E poi un'ultima cosa
Io chiedo valuterà la corte si aderire ovviamente o meno la rinnovazione dell'esame di Maurizio Mazzotta e poi che gli è stato sentito come testimone in realtà la rivisitazione del degli atti del fascicolo del pubblico ministero
La sua posizione processuale rivestita in particolare le imputazioni per le quali è stato condannato l'ambito del processo del Banco Ambrosiano
I in uno anche i collegamenti che sono emersi circa Mazzotta e Carboni nel corso del
Oggetto di trasferimento di
Carboni
Dall'Italia sino l'appuntamento con la morte suggeriscono la necessità di sentirlo la veste di testimone assistito ecco quindi a quei questi questi esca a questi fini ecco chiederei che anzi chiedo la rinnovazione dell'esame
Fino
Oggi Marco le richieste
Difensori hanno qualcosa da obiettare
Partecipiamo necessariamente riservare perché sono
Tantissimi richiesti vanno verificate anche perché l'elenco
Molto lungo va verificato sicuramente sarà tutto esatto però bisogna fare un confronto con le quali sono possiamo eventualmente sia ricca
Già la possibilità di vigliacco di accordargli si prestano il consenso su alcuni di queste richieste sul ripartiva verso alcuni testi che si possono sentire lui potremmo fissare l'udienza già per esaminare queste persone tanto per cominciare questo De Mita ovviamente non c'è problema assenti fra questi due consulenti
Sul sui consulenti c'è opposizione presidente perché insomma
Anche perché la relazione verrà depositata a metà seminario quanto capito guardi io non ho vietato chiedo scusa sul punto
Forse non sono stato felicissimo prima
Il dieci gennaio la consulenza
Verrà depositata quindi sarà disponibile per le parti
Da quel giorno unitamente alla documentazione acquisita nel corso della commissione rogatoria svolta
Lo stato del candidato di Lussemburgo
I difensori allo stato non danno depositato all'avvocato che solo solo una bozza senza firma incomplete
Quindi appunto nel senso di questa questione in linea di principio c'è opposizione perché siamo un anno e mezzo di dibattimento sono pessimi consulenti tecnici non assenti
Uno solo dall'altro che pure vedere svecchiare nessuna di queste persone gli estensori indicando che potrebbe eventualmente se sentite se no la possiamo eventualmente sentire
Quelli i testi di riferimento che voi avevate indicato sui sui quali vi era riservate di fare una una cernita insomma
Riserva che potrebbe sciogliere prima del dell'udienza che quella fissata che qui in modo da darci il tempo di citarli allora se io direi che forse era tra i testi indicati al punto che se ne ce n'è anche uno di riferimento i vari ricordare su chi avesse detto poi
Premio se non si entra se non è rintracciabile invece credo sia praticamente impossibile allora che facciamo no io sto dicendo insomma un solo per fornire certi
è impossibile da lo acquisiamo acquisiamo le dichiarazioni senza bisogno disinteresse dimostrato impossibile
Se ci sono delle note della dia okay sai scatta citazioni effettuate l'ambito di altro procedimento collegato a questo effettuate prima dell'inizio del del dibattimento sono state rinnovate poi successivamente queste richieste
Diciamo così può produrre tutt'al più una nota della via agli atti di questa situazione conosciuto come ultimo domicilio sì sì sono andati a vedere hanno parlato anche con il figlio quanto tempo fa
Credo qualora si tratti di alcuni mesi sette otto mesi possiamo fare il tentativo di ricitarlo poi eventualmente
Se non risponde il presidente anche su questo io non escludo che ci possa essere un consenso però
Mi devo necessariamente riservare su questo
Bisogna andare tu quali sono poi i verbali di Leo Nastri sono mi sono state utilizzate dall'esame di carbone imputato Carboni
Sono quelli che sono presenti agli atti
Erano già conosciuti perché c'è erano inseriti nel procedimento relativo alla ricettazione la borsa lena è stato era imputato ma è sempre stato
Contumace quel processo
Rappresenta se fissiamo una data e poi facciamo anche chiaramente in in in colloquio con il Pubblico ministero finora per questa una prima data la quale tanto verrà citato
Possiamo provare a recitare questo lena se abbiamo abbiamo la l'indirizzo illeciti e il Pubblico ministero provvederà a citare De Mita
Che altri non mi pare che ci siano che si possono senz'altro
Che eventualmente ci aggiungiamo qualcuno di questi che che difensori vorranno indicare come indispensabili tranquilli tra i testi di riferimento provvederemo a citarlo a citarli noi purché ci venga appunto è stata indicazione Inter quando quale sarebbe la data del rinvio
è fare verso il ventitré o ventiquattro di di gennaio
Presidente io vorrei fare una precisazione presidente nutrimento di diciassette in USA
Diciassette gennaio
No all'agenzia per il tempo digitali questi qui diciamo Guagliardi presso il
Dobbiamo avere tempo di citare queste persone
Ventiquattro
Ventiquattro va bene
Sì venti ventidue ventitré è possibile si ordinano il venerdì ore ventiquattro
Difensore vedo bene Cesare non si sente città ma quando facciamo
Quindi
Prego lì siete sicuri però dovete adesso voi nel giro di pochi giorni faccia venire queste gesti
Il
Scomparsi sennò
Non ha finito il processo ancora no abbiamo detto dell'arte di no facciamo più processo la facciamo anche mercoledì sì ma non è che è una legge
No insuperabile no no no signor Presidente per carità non non è una legge non c'è ma voglio dire se lei ci dà delle indicazioni di noi voi organizziamo lui no sì calendario invalida però verso siamo siamo già ci sono due mila complicazioni no non voglio fare complicazioni Presidente ci mancherebbe altro però voleva anche rispondere sulle richieste che ha fatto il Pubblico ministero
Allora io mi oppongo per quanto riguarda l'acquisizione delle informative su Mutolo Abbatino Mannoia che di cui ha chiesto l'acquisizione del Pubblico ministero mi oppongo a a risentire nuovamente dei testi che sono già stati sentiti
Mi oppongo a alle nuove informazioni che il Pubblico ministero nuove indagini che il Pubblico ministero sta svolgendo per risentire nuovamente dei testi che sono già stati sentiti perché altrimenti qui
Allora la la formulazione delle richieste di prove testimoniali alla prima udienza allora decade tutto perché se qui noi continuiamo a fare richieste di sentire nuovi testi e quant'altro credo che sia veramente fuori da ogni logica
Ritengo che sia opportuno che il la della corte decida sulla base del cinquecentosette
Di tutto ciò che ritiene opportuno ma solo esclusivamente sulla base del cinquecentosette
Per il resto mi oppongo grazie
Presidente su questo io cioè insistono a rivelarsi su tutto anche sull'Etna nel senso in linea di principio anche secondo me lena è ultroneo cioè ci sono sentenze ci sono niente non gli innumerevoli sempre SI riportano quelle che sono state direzione Elena però proprio per cercare di snellire il tutto ce lo studiamo il vediamo se acquisire tutto oppure no De Mita anche secondo me
E inutile però se lo vogliamo sentire sentiamo
Serve aveva chiesto no Pubblico ministero un esemplare averlo Barack abbiamo riso in USA parlavano quante così lei ebbe a quando parlo io parlano possiamo aumentando Enimont
Dice per quanto riguarda per esempio lei le indagini che ha che ha che ha svolto e sta svolgendo adesso il Pubblico ministero sub già bello sulla base di ciò che già merito ha dichiarato
Alla scorsa udienza sentire di nuovo la regina stopper c'aveva rinunciato a questo punto invece
A riformulare aveva murato Bolzoni che non gli sono mai denunciato Laura baciarsi buon pittore alla corte del presidente una recita
Va bene la morte
Noi avevamo rinunciato a Vasto
No poche è un teste che è impossibile citare il Pubblico ministero solare cinquecentododici bis l'avvocato Borzone avesse chiesto dieci di sentirlo io meno che mai figuriamoci se volete sentire
Fra sarebbe sì se siete d'accordo l'acquisizione il problema risolto dell'euro provetto presidente cioè a presidente suore senza il cinquecentosette quindi non vi dice cioè il ministero voleva che si venisse acquisito il verbale voi non cose 'sto punto neppure se la crisi risentimento quando se faceva parte della lista testi di allargare da una tessera moglie di questo già meglio era indicata nella lista non essere non non venne quella volta insieme al marito perché non può che non ricordo perché non è potuto venire quel punto naturisti avrebbe
Avuto interessa che venisse acquisito il verbale non è stato prestato il consenso quindi ha chiesto di risentito vista la situazione mi pare
E adesso venuto a sapere che questa non viene perché non sa come ENI
Questa è la situazione i derivati negligenza sicuramente non ho chiesto io di sentire
Va bene gli altri difensori hanno preso il presidente rotta regolare io vorrei iscrivermi nessuno il acquisizione delle dichiarazioni dei testi inglesi
Quindi
Sei ore estesa una cosa che già era stata risolte del grande parecchio no no sapevo già prestato ad un design la spedizione presidente centrali storia di sì ma questa era una cosa solidalmente colori freddi ma il già era stato disposta l'acquisizione sull'accordo delle parti avvocato non è che ci si può
Di pensare
Quindi se ha da fare altre riserve sulle altre richieste ma non su cui sta certamente perché su questa già si era deciso invece per quanto riguarda le c'è stata l'osso presidente
Per il pubblico mi sarà chiesto già o non di scioglierle modalità riserva sulla consulenza esco io scusa sulla informativa a riscontro di alcune dichiarazioni eccetera corriamo lo appena vista devo pormi perché sui dati storici oggettiva ma poi quando si va a chiedere i riscontri sulle affermazioni che provengono dagli imputati le varie società ci sono delle vere e proprie ipotesi da parte dei degli agenti scriverti in undici rimangono come tali o se vuole qui come testimoni verranno ammessi come richieste
Diciamo anche questo sotto questo profilo vorrei cercare di capire le frange prima quindi ricapitolando questa informativa c'è un'opposizione formale
Per quanto riguarda i consulenti ci stanno preparando una consulenza su crollate viale proveniente da Lussemburgo rogatoria eccetera
Ecco io questo vorrei capire la folla cui questi consulenti dovrebbero essere sentiti
Nel nel procedure dibattimento cioè non credo che facesse parte
Delle richieste istruttorie del dell'ufficio del pubblico ministero la consulenza specifica su questi punti sono stati sono testimoni stati sentiti sotto altri profili
Quindi se entrando come richiesta ex cinquecentosette il tribunale valuterà se ove cioè se nel senso favorevole li sentiremo va le dico già da adesso che allora a questo punto riservo la istanza di di perizia su quell'argomento perché non è possibile
Che andiamo avanti con consulenze di parte che vengono come dire introdotte nel dibattimento volta per volta a secondo dell'evoluzione del dibattimento stesso cioè dibattimento evolva in un modo vogliono finiremmo mai
Quindi risolviamo va be'la perizia su questi argomenti vediamo quali sono i denari entrati da usciti dal Banco Ambrosiano vediamo se sono denari provenienti dalla mafia in particolare sulle navi provenienti dal calo
Va be'la perizia che ce lo dica perché ma non passano entrambe no no no non solo noi che da tutto il presidente non non siamo noi che ci chiediamo questi atti per carità e poi un'ultimissima cosa che
Allora per il resto mi associo alla richiesta alla riservati propone intelligentemente a mio giudizio il collega
Perché non si può sciogliere immediatamente se non per quelle che già c'è stata la rinuncia da parte di questa difesa ovviamente
Va bene ovviamente per quanto riguarda le informative non possiamo acquisirla se non c'è l'accordo delle parti acquisisce quanto riguarda i testi gli unici che possiamo ammettere senza l'accordo senza una decisione della corte senza una valutazione ai sensi del cinquecentosette sono quelli di riferimento quindi ai sensi articolo centonovantacinque appunto che come siamo obbligati a citarli
Una volta salvo ritenere una una
Una insussistenza dei presupposti dell'articolo centonovantacinque
Prima volta che ce la richiesta siamo tenuti a farlo perché appena di utilizzabilità per cui lena mi pare di aver capito che rientra in questa categoria riunione
Quindi possiamo intanto provare a citarlo
Salvo che appunto pulizia ero sia d'accordo nel nel caso in cui ci sia anche il consenso della difesa ad acquisire il verbale o interessa risentirlo Ca'Nordio chiesto di acquisire il verbale anche
Che c'entra possiamo ad aspettare a citarla vediamo scioglimento della riserva i difensori quindi per il momento nell'udienza che fissiamo possiamo sentire
De Mita e i testi che verranno i testi di riferimento che verranno indicati dalla difesa al più presto e chiedo scusa signor presidente avevo avanzato ai noi suggeriamo all'esito delle della alla predice delle osservazioni faranno i difensori fare in un unico della nostra ordinanza non so se già corteo ritiene di sciogliere la riserva
L'ordine all'esame quale teste
Ex articolo cinquecentosette avanzata la precedente udienza l'esame di Terni già approcciati c'era stata una riserva in questo senso solo a questa
Alla fine dell'istruttoria previsto che si possa fare un quindi
Non è il momento pur potendo farlo facciamo adesso appena abbiamo concluso che si Silvio Misia vola giù e quella giurisprudenza che ammetteva la possibilità di fare la richiesta anche in corso di sottolinea richiesta sensata sì però in questo momento
Perché cerchiamo di finire lì ma l'istruttoria e poi dopo valuteremo
Non faccia il controcanto anche interventi stiamo parlando abbia pazienza
Allora
Quindi Fini tra il ventitré e ventiquattro l'avete vi siete messi d'accordo su quale data preferire
Io lo dico
Quindi correttamente diceva il Pubblico ministero se martedì calo potrebbe essere il tagliato ancora reti tre
L'ho già il ventidue non lo sa
Forse ventidue del Brennero
Si fa sostituire degnamente come ha fatto già in altre occasioni questo
Sì ma lo vede che insomma non è che si può accontentare tutti
Sì secco
Allorquando
Questo processo dicano continua il coraggio in Man come lei ben sa io Cerroni provo un attimo l'avvocato Oliviero accaloro siamo solo in questo processo e raramente sappiamo quello che gli accade oltre
Quindi onestamente non lo so non so dare una risposta precisa facciamo il ventidue così lo ha definito quello c'è sicuramente siccome che sia bravo ma se facciamo il ventitré Carlo uno ci informiamo dopodiché dopodiché poi facciamo scusiamo udienze che dobbiamo fissare con la con la corda vedranno nello Stato ebraico risultano ferite
Abbiamo dallo con anticipo non ci sarebbe stato
Insomma ventidue
Ciao il ventidue suo
Ventiquattro Cilicia problema avvocato Amburgio
Va bene ventidue allora
Sì
Vicepresidente presentare la lista di riferire dei testi di riferimento
E dobbiamo avere il tempo di citarle per quello io chiedo
Chiedo scusa ma non conviene a fare prima
Mi dia una verifica al tatto per quel giorno
Possibile certo senza questo perché gli impegni di indicano
Per quanto ci hanno falsari
C'è una breve sospensione se ritiene
Si riesce saperlo subito
Io credo che edificabile cioè indipendente nello tutto indicando no va bene a del CIPE non gli va bene c'è un certo non non ci dovrebbero essere problemi
Diciamo il ventidue
Presidente io prendo io non avrà l'incarico siccome sentirò l'avvocato giorni per concordare i testi di riferimento glielo chiedo se ci sono problemi io lo comunico formalmente
Voi dunque il termine fa dentro entro trenta insomma dimissioni va
Quinti
Quando in un paese
Oggi insomma due anni durante
Roberto trenta fama da settori interessi farà la citazione