I volenterosi della Rosa del Pugno. Per ripartire dalle radici della Rosa

Ecco
Nell'aria talvolta all'epoca senza
Bene penso che possiamo incominciare io mi sforzerò di parlare a voce più alta possibile perché non ci sono gli impianti di spreco di aveva essere un po'silenziosi perché altrimenti aveva delle piccole star perché questi ambienti sono sempre di un'acustica un po'particolare
Prima di tutto io credo anche a nome di Caffa Liboni voler di ringraziare tutti quelli che in una Domenica pomeriggio che pur sempre un giorno di festa di riposo
Hanno avuto voglia di accoglierà il nostro invito devo dire che la cosa ci fa parte per regolarmente piacere perché questa diciamo iniziativa che parte dal voler ribadire la volontà perlomeno di di una parte di quelli che sono stati promotori protagonisti del ultime avventura elettorali le une prima le ultime avventure elettorali appena ricorso della Rosa nel Pugno
Voleva parecchi ribadire e il punto di che ci sta a cuore che quello di non poter considerare questa esperienza chiusa appunto con questa esperienza elettorale io credo che per quello che ci riguarda ognuno di noi tira un po'il suo punto di vista il suo punto di approccio io
Con alcuni altri amici liberali avevamo aderito a questa cosa che oltretutto era partita abbastanza in fretta per cui insomma direi proprio un'adesione più sull'onda dell'entusiasmo
Che sull'onda di un'organizzazione proprio perché consideravamo l'appuntamento elettorale come una prima scadenza eravamo sotto elezioni non si poteva come soggetto politico non affrontare le elezioni
Però era all'inizio di un cammino io credo che molti di noi la pensassero così
Il fatto che appunto ci siano oggi tante persone presenti vuole dire che non eravamo così pochi che la pensavamo Co.Ge.
Per cui personalmente poi appunto ripeto ognuno di noi dirà la la sua impressione
Sono rimasta diciamo stupita del fatto che come si può dire si sia arenata se immediatamente
Su delle problemi che secondo me e secondo alcuni di noi erano ancora dei problemi di crescita tutto sommato non si era ancora partiti
è in realtà a dar vita un'attività politica che potesse configurare un dibattito una crescita un qualche cosa per cui un soggetto politico potesse rafforzarsi di fronte all'opinione pubblica no è siamo partiti come la certezza di condividere alcuni presupposti e su questo credo che non ci siano dubbi poi il discorso politico sui vari problemi che ci sono sul tappeto che devo dire probabilmente son quelli che interessano di più i cittadini era ancora tutto da costruire
E io credo che varrebbe la pena di passare a questo tipo di atteggiamento senza affossarci su quelli che sono direi alle volte dei problemi tattici
Che senso ha cercare di misurarsi prendersi le misure
Se non si sa su che tipo di atteggiamento vogliamo andare a contare in nella situazione politica italiana
La Rosa nel Pugno
E partita
In uno schieramento di centro sinistra ma con l'idea precisa di condizionare questo schieramento di centrosinistra e credo che i motivi da obiettare di motivi per limare non continuino Hanomag creare i presupposti della laicità mi sembrano oggi in pericolo come quando c'eravamo costituiti
La strategia del governo dal punto di vista di una strategia riformista annaspa molte volte e comunque costretto a fare un po'un'attività del Gambero no qualche passo avanti ma molto indietro
Per cui tutti questo tipo di presupposti
Su cui si regge ramo ci sono per un'azione pure e credo che continua a esserci la domanda
Di questo tipo di impegno politico
Se a mio avviso in politica bisogna a vedere Costanza soprattutto in uno scenario in uno scenario così frammentato come quello italiano se tu
Non hai la costanza di continuare a riproporre e a dimostrare agli elettori che tu per primo ci credi e chi continui a impegnare su un certo tipo di discorso in sei destinato a soccombere
E io voglio dire purtroppo
Il pensiero laico in Italia adesso non è il caso qui di rifare tanta storia ma comunque per vari motivi nelle sue famiglie più rappresentativa è stato molto indebolito
Devo dire avuto molti nemici io credo che il il fatto di volerlo riaffermare superando quelli dell'affezione anche un po'alle vecchie etichette
Molti di noi in questi anni
Hanno impegnato e non voglio dire sciupato ma impegnato le proprie forze a cercare di tenerle vive quelle che erano delle case che però si stavano diventando sempre più piccole sempre più sterile
L'idea della Rosa nel Pugno cara l'altra idea vincente era di dare una un soggetto nuovo
In cui Convergence euro senza disperdersi quello che erano questi patrimoni di cui ripeto c'è ancora molto bisogno ecco io anche credo che questo tipo disse gestione sia giusta sia giusta però non bisogna dare l'impressione che siano delle suggestioni che si consumano negli spazi di una lezione perché anche qui non è che poi ci sia tanto tempo e tante possibilità di cercare di nuovo delle altre e delle altre proposte da fare
Non è se abbiamo fatto questa cosa volge pensiamo perché pensiamo veramente che non sia tutto compromesso che ci sia la possibilità di perseguire ancora questa strada il fatto che non ci siano o meno non ci debbano essere lezioni importanti a breve scadenza potrebbe essere qualcosa che ci consente di rafforzarci quello che noi chiediamo e che chi fino adesso ha diretto questa operazione forse potrebbe trovare nuova forza e nuovi spunti uscendo un po'da forse delle incomprensioni che si sono manifestate quasi vorrei dire a livello personale
E che quindi se si desse corso a quel Progetto che c'era di fare un'Assemblea in cui ci fosse un parterre un po'più ampio di persone che ci credono che hanno capo lavorato che può hanno la volontà di andare avanti
Forse si riuscirebbe anche ad uscire da questa impasse
La giornata di oggi è anche qui soltanto un primo passo visto che appunto il passo non è stato infelice ma dire che è stato felice
Io penso e siamo qui anche per sentire quel che possono essere le impressioni gli obiettivi che ci possiamo porre con per delle iniziative ma per dare la visibilità all'azione di un soggetto politico
Spero che vengano molte idee da questa giornata e spero di sentire molti interventi grazie
Quel ragazzo Nicoletta grazie a voi che siete tanti prendo la parola lo dico senza retorica con un po'di emozione perché nella organizzare questo appuntamento abbiamo fatto una scommessa ma davvero una scommessa al buio intanto per cominciare nel momento in cui l'abbiamo deciso di organizzare questo appuntamento le voci che ci giungevano da Roma erano le più brutte
Erano voci di imminente chiusura del progetto politico
E non è dovuto credo il coraggio e il merito visto che poi ci andava bene per certi versi di aver tentato lo stesso e poi ovviamente la cartina di tornasole più successo meno di questo tipo di Assemblea è sicuramente la partecipazione perché se ci fossimo trovati in venti trenta quaranta persone sarebbe stato comunque un segno da prendere in considerazione seriamente
Diversa la situazione attuale perché lo voglio sottolineare l'appuntamento abbiamo organizzato non è stato pubblicizzato in alcun modo non abbiam fatto manifesti io autoprodotto un volantino abbiamo stampato con una stampante in settanta ottanta copie
E poi è stato il passaparola mio di Diego di Nicoletta e di ciascuno di voi che ha fatto la sua parte quindi il risultato è certamente un risultato positivo
Ovviamente non abbiamo ottenuto il lato positivo estive
Oggi siamo qui e dobbiamo stare concentrati credo ascoltare ciascuno gli altri per vedere se da cui vengono fuori idee che possano anche dare una spinta un impulso concreto anche la Rosa nel Pugno nazionale e io spero che ciascuno di quelli che prenderanno la parola con questo no obiettivo la prendano evitando di andare a vedere
I motivi di quali sono state le difficoltà fino ad oggi ma vedendo in prospettiva in avanti come andare avanti se andare avanti e soprattutto appunto lasciando perdere le accuse reciproche perché con accuse reciproche non andiamo sicuramente da nessuna parte
Brevemente io voglio dirvi due cose che sono personali mie da radicale ma credo valgano per i miei compagni radicali
Noi abbiamo vissuto tanti anni della nostra vita militante
Con persone la strada che ci chiedevano siete di destra siete di sinistra l'abbiamo sempre risposto rispondiamo ancora siamo laici siamo liberali
Né di questa destra italiana né di questa sinistra italiana nel suo complesso perché anche questo centrosinistra ha bisogno di riforme enormi
Siamo sempre stati accusati di essere di destra fascisti quando facevamo battaglie per l'innovazione economica di questo Paese e contemporaneamente eravamo accusati dagli stessi dalla destra di essere comunisti quando facciamo battaglie per i diritti civili per la laicità dello Stato
Io credo che la Rosa nel Pugno sia stata l'occasione grandissima per sdoganare questa questa contraddizione che in realtà non è una contraddizione perché essere liberali vuol dire essere innovatori in campo economico ma vuol dire anche essere innovatori in campo delle libertà civile libertà sociale della laicità dello Stato
Questo è il primo punto che io ho visto come punto importante per me per la mia storia però nasce nella nascita la Rosa nel Pugno
E secondo è che quel simbolo rappresenta al cento per cento i radicali ma rappresenta al cento per cento i socialisti perché il simbolo di socialisti europei di tanti partiti socialisti europei
E quel simbolo avrebbe potuto e avrebbe ancora io dico la possibilità di non essere subalterno a nessuno
Perché il rischio in un'alleanza con questo centrosinistra e di andare in un'alleanza con un partitino e diventare un cespuglio essendo subalterni a partiti di più grande tradizione di più grande forza noi diamo trovato con questa commistione di temi la possibilità di essere innovatori nuovi e non subalterni a nessuna delle forze politiche del centrosinistra e tanto meno del centrodestra
E questo è il secondo motivo per il quale io sono stato molto contento di quando abbiamo iniziato questo percorso con gli amici socialisti con gli amici liberali con tutti gli amici che sono entrate all'interno del progetto da Rosa nel Pugno non essendo di appartenenza radicale socialista liberale o altro ma semplicemente vedendo in questo la possibilità di innovazione
E poi certo ci sono le difficoltà è inutile negarlo sono sui giornali nelle radio So le ciascuno di noi conosce le vive magari da parti apporto parti opposte a opinioni opposte di quali siano i motivi di queste difficoltà ma malgrado queste difficoltà io voglio fare una domanda a ciascuno di noi
Ma quale sarebbe il livello del dibattito politico in Italia se la Rosa nel pugno non fosse nata
Sarebbe lo stesso livello avremmo affrontato gli stessi temi
E parlo dei diritti civili fino a oggi seduta in Asia e avremmo affrontato gli stessi temi e parlo presente dell'iniziative che sono state fatte sulla Finanziaria molto buone del gruppo parlamentare riguardo la ricerca scientifica
Ho riguardo al ai privilegi della Chiesa io credo che se la Rosa nel pugno non fosse nata noi non avremmo avuto questo livello del dibattito politico che è stato innescato anche da tutto il contesto elettorale perché nel contesto elettoralmente ne abbiamo dato una scossa in positivo in avanti a questo Paese e penso che da qui
Nel futuro se non vi sarà la Rosa nel Pugno restano o se non vi sono un contenitore
Che abbia un altro nome ma che abbia come contenuti quei contenuti che la Rosa nel Pugno ha portato avanti il dibattito di questo Paese sarà un dibattito che tornano a essere un dibattito becero privo di contenuti di schieramenti opposti con tifoserie che si confrontano più che con persone che hanno convinzione che vogliono andare verso un obiettivo quindi io la faccio breve finisco qua
Di chiedo solo di intervenire in tanti noi utilizzeremo il tempo di dieci minuti come tempo per ciascuno sperando che ciascuno di voi si è d'accordo salvo abbastanza severe perché più staremo nei tempi più basso l'avrà l'occasione di intervenire alla fine della giornata vedremo che ora avremo fatto tenteremo di trarre minime conclusioni e vedremo come proseguire questa avventura intanto grazie ancora a tutti voi di essere qua la parola devo Cassandra
Chiaramente
Qui Corrado parlano è e chiaramente mi ha rubato tutti gli argomenti
E quindi cercherò di fare proprio posto allora io credo che l'applauso dovreste farlo voi perché insomma e dura andare avanti su una strada quanto da tutte le parti si dice quella strada è finita che il progetto è fallito e cose di questo genere
Cosa serve la la il pomeriggio di oggi il pomeriggio di oggi secondo le nostre intenzioni dovrebbe servire a rilanciare i contenuti ovvero a indovinare delle iniziative anche nel contesto locale che in qualche modo di hanno gambe forza a quello per il quale noi abbiamo deciso di candidarci non soltanto a livello nazionale ma anche a livello locale
Chiaramente
L'Italia è un Paese dove credo ci sia una rincorsa strepitosa paradossale
E a creare dei nuovi contenitori salvo poi non avere dei contenuti e con i quali dare forza edicola questi contenitori
è per noi vale il ragionamento inverso ne abbiamo dei contenuti ci manca oppure siamo in cerca di un contenitore adeguato che che possa in qualche modo dare forza questi contenuti
Tuttavia però insisto ed ai tempi del dopoguerra che in Italia sembra latitare o mancare un'area liberale socialista riformista pragmatica laica
Mettiamoci anche radicale dove per radicale intendo proprio la capacità di proporre delle riforme che incidano profondamente nel tessuto economico e sociale del Paese
E quindi io non vedo altra alternativa oggi parla noi che con grande pazienza continuando sulla riga sulla falsariga di quello che abbiamo cercato di fare oggi
Andare avanti sul contesto locale ci sono amministrazioni nelle quali noi siamo presenti occorre il massimo impegno di tutti noi per tentare di portare la nostra voce
A tutti i livelli
Partendo dal presupposto che solo in questo modo potremmo darci non tanto una visibilità fine a se stessa ma potremmo tentare di contribuire a scrivere una pagina importante della storia di questo Paese
Si parte dal basso sapendo che comunque non è importante il che cosa
Si dice mai come lo si dice
Io tra l'altro dico anche il benvenuto siamo nella nella circoscrizione San Salvario dove una tra le tante qui con me c'è il presidente il presidente la Circoscrizione uno massimo Guerrini dove siamo presenti siamo anche coinvolti in un lavoro di giunte di amministrazione
Ce lo siamo detti più volte conico ecco Nicoletta la vera sfida per noi è questa qui ora a Torino
Dove tra l'altro abbiamo avuto un risultato elettorale importante e dove ci sono tutte le basi per continuare un lavoro utile
Un'ultima cosa così metodologica ciascuno è invitato a esprimere una sua idea
Ed è anche tra virgolette passatemi il termine autorizzato a lamentarsi ecco però nello spirito costruttivo
Questo poi dipende datata ciascuno degli intervenuti
Io credo che questa è una delle rare senti dove il lamento può diventare costruttivo dove si può tentare di far capire ai nostri dirigenti di partito che oggi nell'era
Globale telematica informatizzata un contenitore che sia soltanto apicale è totalmente anacronistico e fuori contesto
Un'ultima passati ancora un'ultima considerazione nel dibattito
Così quasi schizofrenico sui contenitori italiani
Nessuno ha avuto ancora tra virgolette la forza o l'originalità di proporre un ragionamento sulla forma partito noi oggi in questo modo e in questo momento dimostriamo
Che esiste un'aggregazione spontanea che non viene necessariamente dal basso ma che coinvolge una serie di persone che in qualche modo sono chiamate a testimoniare un progetto nel quale hanno creduto quindi io la la smettere i qui visto che abbiamo già degli iscritti a parlare di invito a esprimervi e saluto tutti gli intervenuti tra cui insomma insomma credo che si presenteranno da soli ma mano che interverranno vi ringrazio
Diego senza perdere tempo dire che cominciamo subito con gli interventi vi segnalo che abbiamo iscritti Olivieri dal Fonzo viale della vita apprezzato e Guerrini quindi ci vuole intervenire car detti alza la mano e quindi car detti
La parola al professor Aldo Olivieri che invito a venire al tavolo c'è una sedia qua di fianco un microfono
è una patacca
Però non perdo mai buoni
Ma compagni
Sì sì e Centro Leasing e mi fa molto piacere ma è una realtà resta di rivedere tante vecchie o giovani meno giovani facce insomma
Fanno parte del mio passato no e che tuttora spero facciano parte del mio Presidente del mio futuro sembra ancora
Però prodotto saputo soltanto mercoledì da da Nicoletta di questa iniziativa e ho buttato gli occhi sopra questo un momento fa riguardava ancora del socio Paulus l'associazione e mi pare un'idea beh non lo neanche voluta debitore da prima pagina
Ma ti dà un contenuto fondamentale
è
Il mio saluto ufficiale diciamo del mio mini partito non
Dei nove i socialisti
Usciti recentemente dalla Casa delle Libertà
E
Quindi liberi battitori in questo momento in attesa di un futuro migliore se ci sarà
Essendo il presidente regionale dei Nuovi socialisti eh centouno vecchio per questo perché io perché li fanno ce lo presidenti non le fanno mai segretari
Ma è anche un piacere pari precedenti perché meno responsabilità politiche tutto quello che vi viene in mente i rimandi a Calgary tutti va bene con le che io faccio solitamente con scarsa eleganza ma in genere in modo abbastanza pesante
Beh dei compagni costituisce infatti un momento di storico dieci bimbi passano in fretta ma ce n'è abbastanza per dire un sacco di cassate
Io uscii dallo SDI
Centootto anni fa ufficialmente una dichiarazione pubblica ad un pranzo
Qui le parlo di me in questo momento è importante lì mega vetrate che chiedono anche porta sul conto di maggiorenti dell'ordine e i maggiorenti dei DS perché quello stesso giorno buon Martone accettato la carica di segretario del Commissione finanze o economia di dietro provincia torinese lui dichiarò che aveva fatto queste scelte vorrei replicare che non avrei mai voluto diventano dieci con i io sono fatto così un cattivo politico però o qualche altra dote che altri non hanno sono usciti erotico sempre quello che penso e me ne frego
Come diceva la buonanima che non era del tutto subito molte volte
Quindi quando a un certo punto De Michelis mi tiro fuori dal limbo perché me lo ritirate quel più a
E a cercare di se non di guarire di migliorare lo stato dei vecchietti no Vettel per il mio mestiere attuale
Quella che tu hai con Giuliano anche se per collocazione non era il terzo di mio gradimento perché venendo da via altri dalle nuove quarantaquattro né che io andati volentieri con come si chiama quel geometra o con altri capite questa è la realtà però ticket e il pianto che ci offra come voi credo che non abbia ben volentieri con altri che però apre piatto che offre quello e chiusi dovete per forza o o mangi Carmine Rosati la finezza diceva mio nonno
Questa è la situazione italiana delle io ho sempre sognato
Superato
Augurato che si arrivasse ad avere allenamento brevità entro ed è simile Piero a questo stato di cose che e dato il bipolarismo che non è assolutamente il modello che amo l'Italia quel tra settanta e del corpo
Ma questa per una riflessione molto semplici e banali
L'Italia ancora da fare entro l'Italia
Direi è un po'indietro contante fatte
Che non si sono ancora oppure in uno stile ce l'ho tante facce
E l'italiano pur dopo come frutto diciamo di questo poliedrico
A me il greggio non ama né bianco né nero
Perché grigio si confà
Ad una vecchia tradizione in parte borbonica in parte palla sabauda e tante cose da fare che chinarsi emanazione degli italiani e ci vorranno dico secoli ma perlomeno decenni perché si arrivi ad essere una democrazia veramente di tipo occidentale dove la gente abbia un pensiero un po'più aderente diciamo a quella che era la sua volontà indefinita gli hanno pensione la maniera ma sono pronta a un'altra direzione molte volte questa
E lo stato delle cose quindi
Obiettivamente Galli alterazione è quella di un partito chiamalo differente il centrosinistra dove convergono comunque quelli che hanno buon senso pieni parterre credo sinceramente nel progresso nel vero progresso
Hanno un livello culturale anche diciamo ed etico tale da permettergli di resistere a quelle che sono le sollecitazioni dell'Isola dei famosi o ripete fregnacce qui dico chiederebbero a testa ad alta civiltà dove esistono dei radicali di sinistra non so procedevo e acchiappa per i radicali di sinistra i quali reati Calizzano chi ha il lavoro ma hanno anche non c'era
Va bene e diventano i nemici del popolo in questo caso in cui Pet la drammatica situazione e Totogol avviene per tanti versi dall'altra parte quindi chiarita
Perché d'Italia fatta Colli pene io ho letto che da prima pagina di questa associazione e vi assicuro che mi si è aperto il cuore
Perché forse è prematuro parlare di fusione di partiti e c'entrava doppiamente che perché molti di voi avevano idee che c'ho io che espongo conquista grossolanità che gli è caro e cui tengo molto
Va bene perché se le grossolane volante viene essere chiari precisi e non parlare per infingimenti
Quindi
Ben venga diciamo la possibilità
Di parlarci insieme di discutere sui problemi sulla necessità di un un vero partito riformista
Che abbia il coraggio di dire le cose come sono e che abbia il coraggio di dire che gli odierni sono sacrosanti e saranno la salvezza dell'ecologia greca senza legge nucleare non sarebbero nuovamente all'ecologia ma padrone collegavano dette perdeva ciò poi negato alla socialità quando ci fu la la moratoria di Martelli a votare contro e a mandare in eccesso la cosa peggiore perché è una data la devo dare conto coperto recentemente malinconico
Tolte CP Sharon ad altro e votare la parola moratoria la follia
Carta da chiarire bene vero ha già vietato avere dallo Stato ha detto però le cose che succedono
Drammaticamente
Mai etichette tutta una corrente di pensiero tutti al corrente di ricerca che è stata poi dal gran parte bloccata che ci potrebbe portare a Venezia creare sicure quanto processi pure tutte le ideologie moderne
Red e dati permette ai frutti tutte le porte e anche agricole del problema dei ricadrebbero su quali e dovendo polmoni ciò che funziona Angelo punire ma anche il fiato qui dice la possibilità di lavorare la prospezione
Quando sento frontale
Il blocco ed a caccia agli uguale mare di andare in crisi sono innocui sono avvantaggiati diceva prima con qualche dono e l'opera più belle indicazioni dal ponte limite attuale ritengo che c'è un equilibrio tale per cui le specie selvatiche abiti e hanno superato il limite
Perché a un certo punto il lupo ce n'è uno che ha sempre fatto parte della pace Gemma Sand casting otto esperti tetti verdi compagni perché credo che siano non so che applicano schiavi o delle sette sorelle o dell'attuatore negli odierni americano che poi tutto quello superato ormai dato ai ricordi
Ma quando pensate che la fra vicenza durata sta distrugge l'altro che il patrimonio viticole del Piemonte spolverate meno vino c'è e meno ancora in questi giorni quanti questo può essere un di fatto non non negativo va bene Badoglio in Francia ci sono delle barbatelle indagabili nella piacevole EUR Magliana venne resistenti alla propria centrata
E noi siamo che Corioni che anni più belli Istituto di Biotecnologia e Torino e non possono ma ricerca perché dietro l'autorizzazione all'interno esterno la da passiamo è completamente le che ve lo farete siamo alla follia da Pavia semantico
Quindi c'è tutto un campo enorme Dari militare da vedere
Ma come razionalismo con oculatezza volendo il vero progresso
Quello che serve alla gente perché serve la convivenza civile Better importante
E di ritenere ginepro stati siccome io sono non c'è più per pagare alla cassa in Canada sapete che le impellenze e no proverete deve lieta carico banalità ma attivammo in generale con banalità perché abbia già seccato il CID centri minori a mentre vi saluto me ne devo andare perché popolate impegno
Toccata e fuga e da maleducati forse per ho detto quello che pensava
Grazie professor Olivieri farei vira parlare allora a questo punto Franco D'Alfonso che presidente di porto franco
E dove qui rappresentanza di del coordinamento De Rosa del Pugno milanese perché noi pensiamo di aver avuto una grande idea fare questa Assemblea ma a Milano ci ha già pensato un po'di tempo fa
Grazie
Beh sono infatti buona buona sera buongiorno a tutti sono venuto qui a Milano qui a Torino in rappresentanza del coordinamento che abbiamo fatto
A Milano proprio perché ci sembrava interessante portare anche a voi in questa occasione alla testimonianza di quel poco quel tanto che stiamo realizzando a Milano noi siamo partiti da una assemblea esattamente come queste che è avvenuta qualche tempo
Qualche tempo fa prima del partito radicale e prima del congresso del Partito Radicale quando le difficoltà del Progetto Rosa nel Pugno erano già
Erano già ben visibili è già è già montanti cercando di verificare se ci fosse la possibilità di superarle e di contribuire in qualche modo alla al superamento generale di queste difficoltà siamo partiti da tre fondamentali considerazioni la prima e che a nostro avviso non esiste o almeno non è emersa alcuna ragione reale politica di dissenso tra di è partito radicale e in generale tra tutti coloro i quali si sono avvicinati alla al Progetto della della Rosa nel Pugno i momenti di dissenso politico sono stati estremamente limitati estremamente marginali per noi non significative
La seconda considerazione che abbiamo fatto e che lo spazio politico individuato dalla dalla Rosa nel Pugno
Non solo in questo periodo di tempo non non è scomparso è ancora lì ma si è probabilmente allargato potenzialmente allargato soprattutto in considerazione dei processi
Delle accelerazione del processo del partito democratico e sta interessando per esempio a Milano lo sta facendo degli ampi settori del
Degli stessi DS e dell'area riformista dei partiti che si troveranno o pensava di trovarsi in difficoltà pensano che si troveranno in difficoltà all'interno del futuro contenitore del partito democratico
La terza considerazione dalla quale siamo partiti
è il fatto che simpatizzanti e militanti della Rosa nel Pugno provenienti dallo SDI provenienti dalla Partito Radicale provenienti come noi da club di Area che sono ritornati a occuparsi di politica proprio
In virtù è in funzione del
Diede la suggestione più che della della realizzazione della Rosa nel Pugno avevano potuto lavorare hanno lavorato assieme diversi diversi mesi e continuano a lavorare assieme
In maniera in maniera positiva sud degli obiettivi politici
Consistenti da questo che cosa cosa siamo partiti a fare abbiamo deciso di dar vita già prima dicevo del
Del congresso radicale a un coordinamento che noi abbiamo chiamato coordinamento per la Rosa nel Pugno
Nella speranza a suo tempo che potesse restare tale cioè potesse restare a essere il coordinamento per la Rosa nel Pugno cioè sperando che la Rosa nel pugno restasse in piedi anche da un punto di vista nominalistico
Ma con un accordo sostanziale per il quale comunque noi saremmo andati avanti alla Morel caso cambiato il nome da coordinamento per la Rosa nel Pugno ha coordinamento per la Margherita no perché ce la stiamo già usata ma per qualcos'altro nel senso per ridare senso che questi club
E questi e i partiti poiché milanesi
Avrebbero comunque continuato a lavorare assieme indipendentemente
O meglio nonostante magari difficoltà anche insormontabili venendo e che troppo tenessero provenire dal dal campo nazionale
Questo per fortuna mi sembra o almeno così noi abbiamo interpretato che la segreteria
Dell'altro giorno della Rosa nel Pugno abbia raggiunto quantomeno un compromesso probabilmente al ribasso ma i compromessi sono solo alla compromessi alti sono difficili da di solito si fanno dei compromessi al ribasso per noi è già un risultato sufficiente che ci permette di continuare
A a lavorare assieme ci comma ci permette di continuare a sviluppare la nostra azione
E qui non portando più alcune alcun tempo vi dico
Due o tre piccoli risultati che abbiamo che abbiamo realizzato a Milano
Proprio su temi politici il primo e sulla politica internazionale sulla politica internazionale sulla nel nell'occasione della crisi
Libanese e mediorientale noi siamo stati come coordinamento e quindi poi singolarmente sia i partiti che i club
Siamo stati tra gli animatori della manifestazione che ci fu davanti alla al consolato al consolato del Libano per prendere una posizione che non fosse schierata
In in maniera in maniera sbilanciata
Con a sostegno delle ragioni della democrazia quindi a sostenere le ragioni di Israele a sostegno del ragioni del dell'autodeterminazione del popolo palestinese in quell'occasione abbiamo ottenuto dicevo il piccolissimo ma significativo risultato di far partecipare tutte le altre forze politiche
Che c'erano son venuti i Verdi son venuti è venuta perfino Rifondazione Comunista portare la posizione non esattamente simile all'anno una seconda è stata una ripresa della campagna
Di sostegno alla proposta di legge alla discussione parlamentare per l'eutanasia che è stata lanciata dalla dall'associazione Luca Coscioni in a Milano l'abbiamo potuta riprendere sostenere abbiamo aggiunto per così dire anche un un nostro contributo originale che era riguardante latte era per il problema della terapia del dolore che a Milano ha avuto un paio di incidenti nel nell'ultimo periodo e in comune come coordinamento nell'ultima nell'ultimo fine settimana mi ha mi aveva appena mandato il l'sms di dico ferma
Il compagno Federico segretario della associazione Enzo Tortora ma ha detto che aveva superato le cinquecento firme in una giornata in una giornata e mezza di tavoli e che è un risultato a Milano vi assicuro non esattamente secondari
Il terzo argomento sul quale varie ore vari club e vari organizzazioni del coordinamento lavorate è stata la critica alla alla finanziaria
Come porto franco e coordinamento abbiamo organizzato due
Affollate devo dire visto l'argomento assemblee Luna con l'avvocato il l'amico Pietro Ichino sulla riforma della pubblica della pubblica amministrazione alla fine della quale è stato dato un mandato e so che stanno lavorando in tal senso
Il compagno Turci e altri compagni del del gruppo parlamentare stanno lavorando per presentare un disegno di legge
Che riprenda la proposta la proposta Ichino e quindi potrà diventare se il gruppo parlamentare lo riterrà anche un un elemento di discussione discriminazione politica ne abbiamo fatta un'altra su punto sulla critica alla finanziare alla quale son venuti
Bari e l'economista Michele vitale piuttosto che come l'economista vitale piuttosto che lo stesso ex parlamentare della lega Nord Giancarlo Pagliarini dove abbiamo abbiamo formulato una serie di indicazioni molte delle quali credo siano state riprese poi nel corso del dibattito parlamentare da parte dei nostri i nostri deputati nove minuti
Sono in controluce suonavano sono assolutamente incongrui dicendo che l'ultima iniziativa infatti la fa l'ultima di quelle che abbiamo già stabilito
Avverrà il quattro dicembre dove ritornerà a Mila dove ci saranno a Milano a un confronto abbiamo organizzato tra
Daniele Capezzone e il presidente della Provincia milanese Filippo Penati che è uno dei candidati a essere uno uno dei leader del futuribile partito democratico
Concludo solo dicendo è una è un esperienza che può essere importante
Può essere esaminata io credo e qui mi rivolgo espressamente a voi essendoci un problema io credo un grosso problema del Nord
Nella cultura e nel modo di esprimersi della della sinistra e probabilmente anche per noi credo che potrebbe essere un un una cosa significativa se un'area come la nostra avesse desse un segnale si potesse organizzare in maniera in maniera coordinata magari tra Piemonte Lombardia e Veneto non tanto per creare partiti sotto partite o altri ma per portare all'attenzione tematiche che molto spesso vengono dimenticate e che se in passato hanno dato se adesso il fenomeno della Lega Nord e elettoralmente
In esaurimento comunque è stato istituzionalizzato non significa che questi problemi siano stati superati siano e siano inesistenti
Ecco tante che vi ringrazio e vi auguro buon lavoro spero che andiate avanti con questo tipo di iniziativa
Classe vuota Franco D'Alfonso che credo ci abbia dato un esempio virtuoso di cosa può accadere la parola Silvio viale
Buona
Non lo è questa è utile se fa il punto entra un po'in quello che l'attualità De Rosa nel Pugno e quello che le pensiamo possa accadere nei prossimi mesi
Perché sul fatto che osa del pugno sia necessaria se avesse avuto pochi dubbi leggendo l'intervista stamattina di Livia Turco sul Corriere questi dubbi sono sulla linea talmente perché è il momento non sono poi ho letto quella sulla stampa subito dopo capito che la situazione non è semplice perché in un momento in cui c'è un forte dibattito come questo che è riuscito a entrare anche in ambienti che normalmente lo affrontano questioni diciamo studi civili sono che il ministro
Dopo un infortunio voluto o non voluto ma credo che alla fine soltanto chi non lavora non fa niente non sa come nascondiglio a noi la del giornale su tutta l'Asia oggi da Pilo prediche che la vita è sacra e lo dice personalmente e non va oltre questo aspetto proprio il giorno in cui
Aggrappato sulla questione Welby oltre alle dichiarazioni di disobbedienza civile dei giorni scorsi oltre alla questione della legge cerchiamo ovviamente e difficilmente vicina annuncia che ci sanno antitetiche giudiziali e quindi con l'articolazione dell'Obiettivo ai vari livelli quindi con vari aspetti
è veramente no mancanza di sensibilità che visse molto significativa la stessa cosa vale Serpico intervista quando equal da affronta da questo voto sei dice la questione tecnica lo si capisce da questioni che ricco che indica
Una questione che riguarda dei farmaci che in altri Paesi ci sono che in Italia non ci sono perché un medico di un po'di chiedere il perché il ministero gli altri non hanno non si dopo disponga che cessare quasi come in tutte sta disposte io faccio al massimo c'ha parole a chiacchiere tantissimo ma quando c'è da sbilanciarsi un minimo le compatibilità e tutto presto vengano in qualche modo beh secondo piano e tant'è vero che
Privato unico recentemente delle iniziative fatte avuto uso tira molla molto forte annuncio sulla terapia del dolore per la fine se risulta altresì l'ennesimo bluff
Come stava gli annunci precedenti di Sirchia di Storace e dicendo e le stesse questioni evitato concede tipo sale dal doppio della dosi di Spinelli che sicuramente notizia effettui buona pubblicazione
Non è sicuramente un elemento che risolve o Fontò questione per le toghe datosi tendenza d'Italia credo presente poi comunque questioni Spinelli non riguardato seated at Sea sospetto ma e dice l'altra intervista quella sulla stampa di oggi al proprio Domiziana
Perché a ridosso della finanziaria ci viene a dire nonché richiamandosi a Blair quest'unica parte positiva forse per il fallimento che è ovvio che il sistema sanitario uno dei paga di più se ha dei vizi e poche cose che lo porta da patologie questo poi c'è anche un principio buono ma quando comincerà dal Galli fumatori
A chi beve Ati e Grasso a tifo poca attività sportiva non capisco bene cosa vuol dirci se siamo arrivati alla razionalizzazione delle dove delle
Così delle
Del cibo per cui ISPO mercati un potrà compare più di Totti ai ti dica alla testa o di qualcosa
Oppure dove siamo non siamo soltanto più o alla parte evochi discorso mettiamo le tasse su questi prodotti ma non si capisce per cosa
O all'altra parte è chiaro che lo scenario siamo di fronte a una serie di divieti ora se l'interventi per cui Merisi passata l'ho tempo dichiarati in quel caso lì l'obesità da malattie quindi esente che l'altro caso la fumatore esente perché la malattia certificati in cui non può farne a meno e via dicendo io queste cose qua perché
Nonostante Rosa del Pugno sia uscite questi ultimi mesi apporre sull'agenda questi temi e anche sulla finanziati molto bravi a dire a discorso era di fornire potrò Capezzone stampa Boselli stavamo Turci cioè le dichiarazioni dette ognuno suo linguaggio non sono così dissimili tra cosa del punto all'andata e la sua parte
Si è fermato
Allora io o è soltanto fornirlo vento nel merito
Di tutte le argomentazioni dell'uno o dell'altro perché è pacifico che la figlia se rimasti su due partiti i radicali e costi dall'altra parte che ognuno ha fatto di tutto per mantenere la propria caratteristica è non cedere nei confronti degli altri su nulla
Diciamo che questo sia un dato di fatto non modificabile a breve termine e diciamo che è un dato di fatto prevedibile e pochi mesi prima perché non è che pannelli radicali
Siano cambiati rispetto ad Aleppo intenzioni e non è che lo stick avesse offerto un cambiamento di quella capocciata dizione o contrasto vita attiva raccoglie che è cambiato per cui non si possa proseguire negli anni d'epoca autonomia nelle proprie scelte più quando Boselli dice andiamo amministrative da soli come dire dico bene se ne frega cioè abbiamo non è un disastro
Non è una sconfitta
Nel senso che la possibilità ed amministrative con altri simboli poteva esserci potevano esserci ma se le condizioni non sono attuate il fatto che lo SDI fatte lo SDI e chiari Khalifa cervicali non comporta una una Videozero il fatto che la Rosa nel Pugno possa farlo se il pugno e vedere se i binari
Continua davanti a a doppio binario o a binario unico secondo i momenti è chiaro che l'immagine doppio binario può filare perché andrà avanti col Bettelli con due binari paralleli in alcuni momenti chi sono operativamente si stancano
Cosa deve accadere per qualcosa cambi
Si vede cadere che acqua a tutti a livelli possibili perché a livelli di vertice di sembra molto difficile almeno che cambi qualcosa andare del termine ci si è un po'più di amalgama
C'è un punto in più che si contatti ci si lega si scambia opinioni si prende iniziative si mantenga un'iniziativa politica su quel che si può fare senta questa prova Beata Teresa di cambiare le impostazioni strategiche i nostri dirigenti possano avere ero nazionale le sino al sedici non so se sa confermata direzione nazionale andò Giolo fa questa gita è a sentire quello che si diranno Skira lo vedremo il fatto stesso che comunque ci sia un sedici e che dopo il sedici al di là degli che altri giornali che erano state ben peggio prima del ventitré ci saponette un'altra data perché non vedo delle grosse e anche chi all'interno dello SDI Cialente radicale e gestione da sempre costi sono vaghi farabutti ogni tanto qualche d'uno del mercato verità marmellata giusto può dispiacere a tutti un po'dispiacere giusto giusto vi è stato ideato tanta parte giustamente costi sottolinea quindi sono difetti radicale in cui a difficile riuscirci senza punti di schieramenti opposti non vorrei lo riportasse malamente le parole ed è chiaro che non senta tutto bloccato ma già prima questo veniva detto ampiamente fare anche Alessandra prospettiva più avanti che andava avanti qual era la lega non soluzione possiamo forse aveva aiutaste Cuesta di a partire dal ignoti come queste iniziative come queste da dove c'è la volontà di confrontarsi e mantenere l'obiettivo finale e di non buttare nel cestino ed obiettivo finale già adesso perché io qualcheduno ho lo SDI potrebbe averlo una garanzia forte che oggi unito su un giornale la storia democratica dove c'è la famosa fotografia cinque
Con Boselli un'altra presente al meglio non abbiamo ben capito e l'ultima fotografia tre in cui ci davano ci sono Rutelli Prodi terza manco i colori Fossa otto minuti il putto quale allora io non so cosa voglia fare lo SDI almeno la testa pensante ingenti costi algali quel che dicono delle parti foto si litiga
Sì sei cattivo insomma uno dice quello che non direbbe in altri frangenti ma è chiaro che se la prospettiva Polifemo pratico
Non capisco in base cambiato rispetto a mesi fa e non capisco quale sia il cambiamento strategico fossimo tenga presente perché hanno capito nemmeno chi Daniel fa una professione di fede sale cosa sarà e sa qual è per lei saprà fare qualcosa addirittura dei DS se dovessimo riportare il dibattito dei DS con la stessa forza cui portiamo con Rosa nel pugno totalmente stato Brusone poi democratico ecco non non è così
Però di essere un po'più a allora diamo poste a quale e di chiedere ai dirigenti nazionali
Dello SDI dei radicali e di tutti gli altri gruppi sono allargati qui a Torino abbiamo ovviamente spenta liberale gli altri posti diamo tanta esperienza abbiamo Turci però anche luglio che si son collocati in posizione un po'così da stand-by e mi pare di non sale almeno a meno che ci siano cambiamenti io ci siano scelte strategiche del Totip morti come giudicare quello che invece è la possibilità di mantenere almeno simbolicamente allegata ad Agata un'area basta una che va al di là dei partiti che la compongono e che può essere un punto di riferimento per molte tematiche
Ho citato i civili potrà far vistose profondità sulla Finanziaria sui temi internazionali ma già chi mi ha preceduto ha fatto di tradimenti e poi qui lo vediamo a raccontarci quanto secondaria a prova di questo argomento che lei però questa possesso una prospettiva e tiene qui a Torino e chiudo dove ne abbiamo a doppia dimensione dieci minuti ho visto sì ma infatti ho visto Gianni Cavinato Bonino colta nell'anno e quindi abbiamo anche di rappresentanti diciamo molti consiglieri trascrizione cattolico sono parecchi forte presidente e vicepresidente
E quello che comunque contagiava capire cosa succede a livello nazionale possiamo fare in modo che l'esperienza locale comunque siamo portati pochi mesi fa a focalizzando ispettive comune aveva un buon risultato elettorale
Al di là del fatto e poi questo già premiati fino in fondo potrà se le circostanze a me sfavorevoli ma il due otto non verrò
è un buon risultato elettorale almeno per dodici da mantenere insieme almeno a livello torinese che l'esperienza amministrative di qualche mese fa non finisca come eventuale venne nel nella nella nell'ammucchiata del fallimento eventualmente delle delle delle deve riaprire a livello nazionale questo possiamo farlo possiamo fare iniziative è chiaro che io propongo rompendo un silenzio di mesi un'iniziativa sulla lavorato sei i Fontana regioni qualche modo perché siamo siamo ormai a Valpreda che non si capisce più fratture piemontese tra l'altro perché quando la Turco e conosce la vicenda bene fa certe dichiarazioni Valpreda blocca tutto in un certo modo è c'è uno stallo proprio questa regione mentre altre regioni la questione va avanti è chiaro che il nostro silenzio oltre un certo limite rischierebbe di essere frainteso è sedotto cuccetta ecco quindi nell'interesse volenterosi ma ottimisti è chiedere a chi ha responsabilità di non togliere la speranza di un percorso che può ancora andare lontano grazie
Grazie a Silvio viale la parola adesso Claudio Bellavita che eletto nella circoscrizione uno come consiglio circoscrizionale dello SDI che salutiamo Capaldo
Io tanto condivido la soddisfazione di tutti voi
Tomasi così in tanti questa domenica pomeriggio
E vorrei ma questo non era solo dalle autonomi alla forte finita da con lei fai partire da una piccola considerazione
Tutta la politica italiana in questo momento sembra bloccata
Sulla difficoltà concreta di questo discorso del partito democratico che non parte che parte mare dall'alto perché nasce come confederazione di di due oligarchie in sostanza e senza altre grandi speranze
Noi non dobbiamo permettere che la Rosa nel Pugno venga smontata dall'alto da contrasti sul modo di procedere perché dobbiamo moltiplicare le iniziative come queste anzi visto che una delle discussioni tra l'altro secondo me più spiacevoli che si sono sentite in questi giorni
Di di scambio di reciproche accuse tra i nostri vertici nazionali
E stato ma noi radicali non ce ne importa niente delle elezioni amministrative però guardatevi bene dall'usare il simbolo della Rosa nel Pugno perché è nostro
E queste cose approfittavo della presenza del compagno e amico Parini che mi pare si sia allontanato in questo momento ma io l'ho già detto
E che di mestiere fa l'avvocato esperto in brevetti per suggerirgli di brevettare subito un garofano nel pugno che non si sa mai
Dovesse servire abbiamo un simbolo proprie per capire un simbolo per qualcosa dovessimo continuare indipendentemente da quello che succede altrove
Io penso che il grande problema della politica italiana
L'inesistenza di forme Pardi Paddy forme di di partecipazione Ali alla politica eppure la mia esperienza quotidiana nella circoscrizione in cui sono stato eletto è che la gente ha una grandissima voglia di partecipare
Noi non riusciamo cioè per prendere decisioni banali come dare o non dare conto è un contributo una piccola associazione
Ci mettiamo dov'è ora perché arrivano trenta cittadini che voglio dire è raro e meno male che così quindi vuol dire che presente chiede che ci sia un degli sportelli che ci sia dei canali di partecipazione aperti
Nei confronti del potere politico che da la sempre più l'impressione di essere rinchiuso su se stesso di essere un oligarchia che si auto perpetua poi con questa ultima legge elettorale figuriamoci
Noi dovremmo cominciare a dire secondo me come metodo come metodo per questo tipo di riunioni che fosse ora di introdurre negli store dello Statuto di quello che vogliamo fare noi
Delle regole delle regole che possono essere primarie numerose le più possibili
Che può essere il fatto che ora che i vertici nazionali quelli socialisti come quelli radicali come quelli liberali che però non abbondano a nazionalmente
Facciamo qualche passo indietro faccia qualche passo indietro Diano degli spazi che non esistono ancora
E dovremmo cominciare a indicare mentre al cento si parla di sfascio delle regole valide per costruire e per costruire attraverso una forma di partecipazione ieri c'è stato un direttivo regionale del dello SDI che è stato tutto un pianto continuo in cui tutti davano per spacciata la Rosa nel Pugno io sono stato uno dei pochi che ha preso la parola per all'inizio per dire che non ero d'accordo che pensavo che fosse una una cosa da perseguire il tutto con tutti in tutti i modi possibili perché perché non vedo molti altri sparsi perché per andare a fare il soprammobile
Dentro un partito democratico che non si sa bene in che termini vera costo costruito non vedo grandi spazi politici
Ne voglio tornare a fare la testimonial Ndaga fare la testimonianza in un gruppo di persone che si sta estinguendo per ragioni di età io volevo e ancora qualche minuto sia allora io volevo fare solo due brevi veloci considerazioni ho parlato di
Gruppo che si sta estinguendo perché perché in effetti mentre la Rosa nel Pugno ha visto finalmente una partecipazione di giovani alla vita politica attraverso questa speranza di un movimento diverso da quelli soliti
E i giovani partecipano sempre di meno e Dio solo sa come i giovani di questi anni abbiano cento mila ragioni di fare qualcosa di essere certamente più incassati di quello che ho io quando avevo vent'anni che faccio parte della generazione che ha avuto più fortuna
In questo Paese eppure abbiamo spaccato il mondo per dire che non ci andava bene niente quindi no io le do la mia massima disponibilità a fare una scuola di formazione per futuri sessantottini perché ce n'è bisogno peripezie nel veramente bisogna
Chiudo con un piccolo accento che solo apparentemente non c'entra nulla
Smith vorrei fare un riferimento
A un pensatore liberale un premio Nobel che s'è però è morto questa settimana Milton Friedman che è così ultra liberale e di testa da essere visto come il fumo negli occhi da chi ha dei pensieri socialisti che pure sul svariati argomenti
Io trovo che è stato alla base di evoluzioni importanti anche nel pensiero di campo socialista anche nel modo di agire per esempio di Blair di Zapatero e prossimamente speriamo della Ségolène Royal
In Francia che non dimentichiamo tutti e tre
Indipendentemente dalle etichette che vengono a fare date dei Piccoli pensatori in base a agli ismi che abbiamo in Italia che ne abbiamo algare grande problema risorse rispetto al mondo che l'assassino ai non si fa politica ci si dichiara per un principio per un'idea
E questo è un problema che riguarda anche casa nostra prima diverso d'accordo su un principio e poi fare le verifiche le verifiche empiriche chi se ne frega verifiche empiriche sono fondamentali quando si prende decisioni politiche e bisogna sempre partire da quelle e l'empirismo anglosassone è una cosa importantissima
Sulla quale dobbiamo studiare prepararci per fare politica un modo diverso da quello che esiste tutto
Io oscuro crack
Grazie alle quella lingua tanti spunti interessanti veramente la parola Gian Luigi Bonino che invito al tavolo che ci ha chiesto
Si può fare un saluto
Esaurito ciao a tutti
Ma io veramente suo ti ringrazio ringrazio tutti voi solo un saluto
Per lasciarli può andare avanti nelle operazioni tra l'altro
Sono in lutto
Volentieri ad ascoltare perché
Siamo fra amici ce lo siamo fra fra persone che comunque c'è comunque vada hanno vissuto una stagione
Cioè io ritengo sia su sia sia stata comunque sia non lo so
Entusiasmante
Ma io
Io parlo più che altro dalla Rosa nel pugno in questo mio breve assoluto erano uno uno mi soffermerò su altre problematiche locali io record io sono stato assieme a molti compagni
Socialisti
Voi ve ne siete testimoni uno di quelli si è creduto di più in questo questo progetto quelli che conosciamo trovati c'è insomma bisogna partire per fare è stato un progetto
Sicuramente in tutto entusiasmante lo è ancora non soltanto perché ci accomunavano anni anni
Di battaglie che ci hanno visto battaglie ci
Vili che ci hanno visti condividere gli stessi obiettivi e anche raggiungerli e anche raggiungere Santiago
Passo Paolo perché
A mio giudizio portavamo una ventata d'aria fresca all'interno della sinistra dalla sinistra italiana cioè noi siamo stati ad aprile ci votato ad aprirsi ad aprile scusate le date sono siamo stati ad aprile l'unica novità nel panorama politico Italia
Devo dire siamo stati sui sui media
Insomma abbiamo avuto una risonanza enorme rispetto alla alle percentuali elettorali che che che potevamo potevamo mettere in campo
Vedeva ecco voglio dire con la formula
Poi c'è stato il risultato elettorale
Poi c'è stato il risultato elettorale che
Non è stato quello che noi pensavamo
Cioè il due virgola sei per cento
Era lo stesso risultato detto al faccio un esempio che i socialisti avevano preso nel due mila e uno
Quindi la somma no veramente al due virgola uno del due mila comunque somma non è stato poi una
A era è la non è stato
Con il verde per il processo
Sì sì no ma voglio dire siccome noi abbiamo fatto come socialisti diverso esperienze elettorali in passato di cui
Alcune delle quali di quegli di di alcune delle quali di cui mi vergogno anche però le abbiamo fatte
E comunque due virgola uno per cento con con il girasole però quello che voglio dirvi compagnia che l'esperienza de la Rosa nel Pugno
Per me e per molti che l'hanno sostenuta
In quel momento non era un'alleanza elettorale
Non era un'alleanza elettorale
Era un un la il passaggio all'inizio per costruire qualche cosa di diverso l'ho detto prima un'aria nuova le la ventata cioè assieme ai liberali assieme i radicali insieme a quelle aree anche di di di quei circoli coi riformisti comunque e se comunque si riconoscevano in questo progetto
Ecco il gioco e c'è stato maggio aprile le elezioni il risultato
Ma soprattutto c'è stato da parte
Della nostra dalla base degli stessi
Di quella della nostra base un
Un difficile recepire questo progetto è stato un po'è stato molto difficile c'è stato uno scollamento un allontanamento
Un modo che non c'ha portato già da quel momento a mettere le basi per fare un un soggetto unico
Che era che era la veramente la vera idea originale del Progetto era quello di riuscire a fare un soggetto unico
E dopo di questo allora le colpe di questo se vogliamo e se avete tempo se vi siete portati da mangiare ed altro possiamo da possiamo perdere delle delle giornate a discuterne
Le colpe sono non sono mai da una parte sono dall'alto cioè bisogna recepire che noi siamo i socialisti sono ancorché piccolissimi elettoralmente tutto quello che vogliamo
Però sono radicati in una mentalità organizzativa di un certo tipo di una concezione di partito che organizzati in un certo modo no
I radicali no i radicali vivono uno la loro esperienza in un modo diverso
Poi i radicali hanno
Qua siamo fra amici quindi le battute mi saranno concessi anche se fra cioè hanno la fortuna
Ho la fortuna o la sfortuna non lo so di avere quel grande personaggio che si chiama Marco Pannella no cioè
Poliedrico multiforme
è a nostro avviso inaffidabile ma parlandone politicamente perché le battaglie che affitti abbiamo fatto che hanno fatto sono state
Ecco io dico questo che
Ieri abbiamo fatto
Lo SDI
Voi sapete che i due partiti non si sono fusi parlo al pubblico ma qualche qua lo sa
Si è cercato si è cercato di portare avanti almeno da parte nostra l'idea di una federazione si sta cercando ancora perché poi vedo Bruno la e quindici di il quindici di dicembre e ha riunito il direttivo della Rosa nel Pugno quindi no vedremo che cosa ha capito
Però le speranze sono da mio giudizio sono veramente pochi ieri il direttivo dei socialisti i democratici italiani qua vedo molti nostri compagni che erano presenti hanno partecipato direttivo hanno fatto un dopo ha approvato un documento a stragrande maggioranza
Due astenuti
A stragrande maggioranza che reputa terminata l'esperienza da Rosa
Ma ed è molto più articolato documento e non è che ovviamente nel silenzio voluto dirlo così perché sembrava bello a vedersi non fatato saluto mi aveva no è molto più articolato nel senso che nel senso no assolutamente noi noi non faremo come Pannella che va a staccare la spina
Strappa acchiappato no no ma voglio dire allora nel pugno speriamo che viva senza spina Sir non con le spine ma voglio dire senza dalla spina elettrica attacca e la dicendo che questa esperienza ha comunque cioè poi con i compagni radicali con gli amici compagni radicali non si può buttar via il bambino con l'acqua sporca come dicono dalle nostre parti noi Corser questa è un'esperienza che va portata avanti perché sia sul territorio che d'altro ma tenuta in piedi Pacetti comunque noi qua sul territorio abbiamo imparato a conoscerci abbiamo lavorato assieme siamo andati a raccogliere firme ne ho fatti banchetti siamo riusciti anche grazie al vostro può anche grazie al vostro vuoto a Torino ad eleggere una persona che poi sono io al consiglio comunale cioè pene non è che queste cose
No insomma questo poi non lo so ma me mi auguro di sì vale a dire io non dimentico che questo è stato fatto a anche grazie al vostro voto dicevo prima la compagna di di Novara mi ti chiedo scusa ma data l'età mi dimentico Natali
Che a Novara ad esempio la Rosa nel Pugno è legge un consigliere comunale che è sempre un socialista ma questo non vuol dire niente
Nonostante lo a Novara il centrosinistra perda
Beh non è un risultato da da niente cioè un risultato importante che voglio dire c'è stata una rovente otto minuti
Se ho finito ecco fino a non era ecco le dico delle poi i socialisti si si piazze parlarono e no
Ho finito vendicato voglio voglio dire questo il Direttivo di ieri ha ha sancito ha ha dato questa questa indicazione che dicevo questo documento un documento molto
Molto complesso che qua riguarda molto delle nostre cose ma dove dice che l'esperienza della Rosa nel pugno non può essere diciamo così staccata la spina come ha detto come ha detto viale ma deve essere comunque sul territorio laddove possibile continuare nei rapporti che ci sono comunque umane eccetera fare le iniziative assieme eh aspettiamo quelle che saranno i segnali dal nazionale e certo che la fase molto critica è molto difficile
E non lo so a quale potrà essere il futuro se non quello che assieme
A voi almeno io e tanti altri compagni continueremo a dare il nostro apporto non soltanto di amicizia ma anche di lavoro e di collaborazione perché di cose se ne possono fare e Monte
E poi o con un una grande banalità se son rose fioriranno
Grazie a Luigi Bonino nel chiamare al tavolo Alessandro frazionato che dall'intervenire de ha posposto botanica folli
Dico solo che
Altri direttivi si stanno incontrando dello SDI segnalo che il direttivo del dell'Emilia Romagna ha fatto un documento diametralmente opposto dove dice invece di rilanciare completamente la ragione le le speranze del Rosa nel pugno una cosa insomma modello quella che stiamo facendo noi adesso è uscita dal direttivo dello SDI
Quindi sperando che quella ventata di aria fresca possano continuare e che la finestra cambio aperto Possa spalancarsi ancor di più do la parola ad Alessandro prezzato dell'Associazione Luca Coscioni
Quali
Sì
Niente
Nasce
Chissà
Cari amici
Amin che e simpatizzanti nei giorni scorsi alla Camera vive con tanti sì sì no no svolte delle votazioni
è un emendamento presentando nelle puntando radicale nel un parlamentare Rosa nel Pugno
Maurizio Turco
Chi chiedeva il ripristino nel pari condizioni
Tanto è vero è s'inabissa
Maria nella vicenda anti laica e antidemocratica
Oscurata totalmente dalle tra stampelle dalle televisioni
Che il governo precedente
Mugabe incanto
L'esenzione al veramente felici
Come per gli immobili tipo ambienta ecclesiastica
Pare però che spesa ma posta fortemente democratica è era anche non sia stata condivisa
Neanche dalla tra schieramento il centrosinistra
E neppure nel cosiddetta sinistra radicale
Rivolge a favore sono stati solo ventuno profondi contro duecento trentacinque nuovi
Contrari primo comma in quindi
Ma anche un movimento
E a pugno di i votanti a favore siamo stati anche alcuni parlamentari
Della sinistra estrema
Le ma resta comunque grave americani che Pompeo questa componente nella della sinistra
Italiana non non abbia spesso in ufficio
Il suo comportamento
Che mi celermente
Dunque
Un forma un po'
Una proposta me queste rammento che si oppone a non privilegia di un portiere
Ma in questo caso in matrice e che si astenga
Conferendo un punto tenendo presente che la sinistra estrema Rifondazione comunista e Comunisti italiani rappresenta una un buon dieci per cento
Il sempre no riconduciamo
Per forza storica grazie alla sinistra rappresentata dalle vecchio vizi
Viene alla mente quello che fu il l'atteggiamento ipocrita e io non sostengo
All'iniziativa
Quella Bondi una grande conquista civile
Perché appunto fu il divorzio
Sì
Via di una una ragione che era ritenere che impongono la la società non afosa collaborante trenta quando
Dite se vinco
E via
Sky tutto questa
Per due ragioni una prima
Legata tanto
Come badante
E queste standard ma le iniziative
Parlamentari
L'ho sempre pagante
Finanziaria
Che ha visto
La Rosa nel Pugno
Unica
Per appunto e sostenere
Queste questi emendamenti per esempio astensione
Iniziale al finanziaria proprio perché mancavano
Fondi adeguati la ricerca scientifica quesito
Persona stante iniziative
Che hanno reso la rosa
Ne è un punto no spingendo insomma che in che
Unitamente
Smetteva
A favore di
Su questi temi
No
Ovviamente
Giampaolo è una situazione della Samp Bologna
Non è
Tutte rose e fiori
Perché
Dichiarazioni recenti primo dimostrano proprio alcuni esponenti
Della deputati
Nell'oasi che però di di Acciano nell'afa limato all'ammenda ti tante tra l'anima
Anche nei confronti di Daniele Capezzone
Emma Bonino
Però volevo tagli a ricordare il fatto l'importante
è positivo
La Rosa nel pugno che Resta punta ma anche scrisse
Nata scrittore al museo una in una lettera rivolta Emma Bonino e Daniele Capezzone dove si narra
Zombies uomo alla Rossa contro
Resta unico avrà vinto
Completamente laico e liberale del del centrosinistra eventi era un panorama
Politico italiano
E lì con me
Militante dica beh Taricone
Laico e socialista
Ritengo che
E questo in premi
Internet
Politica mondo interne alla la Rosa nel Pugno
Tra punto specialisti dello SDI
Era di cani
Non casi pagheranno Conte non ma si cercherà di liquidare definitivamente
Beh io credo che non pegno
E iniziative
Lo vincoli come appunto spesa stessa Assemblea Ski piantata
Dal compagno e amico i Borboni
Non
Presenteranno sembra
Inutile e inefficace
Teorico comune
Ricordando
Come la quanto riguarda la battaglia di Piergiorgio Welby
Che al punto
Sono già cento settanta lei le persone che hanno aderito al
Iniziativa
Violenta di cito ancora fame
L'anziana fra la dall'associazione
Scusa Coscioni medicali
Italiani e sono anche cinque
Con delle persone manageriale
Differenti patologie c'erano le ringiovanita la riduzione di l'autorizzazione
Qui fa mezzi
Qualcuno dopo il digiuno a rischio anche però abbia situazione
Di salute
Anche nella Margherita
Io ritengo
Queste siano manca anche iniziative
Sarà gravemente
Umane che
Proposta
In altri seggi con l'intenzione riti politici
Non sono
Caccia resistenti
Appunto
Risente del sofà erano Sambonet tradizionali
In particolare sono appunto una
L'opportunità
Unità
Mentre la politica
Italiana nel nostro Paese
E non solo
Ovviamente Alessandro ringrazia me ma è evidente che io ringrazio lui ringrazio lui perché come potete capire il fatto che l'UI partecipi con costanza e con continuità a tutte le nostre iniziative radicali e de la Rosa nel Pugno è un fatto che credo sia dallo dare e che io voglio pubblicamente lo dare grazie Alessandro
La parola adesso al presidente della circoscrizione uno Massimo Guerrini la parola a Massimo Carrino
Non intanto non è umanamente facile dopo l'intervento così importante toccante prenderà la parola quindi io ringrazio chi ha organizzato questo
Questo incontro sì ho avuto il il privilegio di essere stato eletto Presidente della situazione uno con l'apporto inequivocabile dato dalla
Dalle dai tre partiti che in qualche modo sul Torino hanno fatto un grosso lavoro e quindi
Dalla
Dal supporto che liberale ho saputo dare insieme ai amici radicali e socialisti abbiamo ottenuto questo
Brillante risultato che tra l'altro in tutta la città quindi è significativo sia per l'apporto che i tre insieme hanno dato sia per quello che immodestamente forse liberali sul cento Crocetta hanno potuto dare e che e lo diceva prima che l'amico Claudio della vita
Né la sicurezza né uno abbiamo tenuto risultato migliore di tutta la città quindi è sicuramente indicativo di un lavoro fatto bene insieme
Io venendo qua e sarò breve non mi perderò i dieci minuti anche perché le la maggior parte le cose sono già state dette io venendo qua mi sono mi ponevo due domande una perché e l'altra facciamolo noi cioè una una domanda l'altra risposta il perché ragione Bonino prima dire lasciamo perdere non andiamo a cercare le colpe
Forse una colpa c'è invece che le le il D due le due facce della medaglia Rosa nel Pugno e che secondo me a livello centrale la Rosa nel Pugno sta concepita comunque Altero elettorale a livello locale invece se ho capito molto di più il valore di questa cosa e del potenziale che l'unione di tre pensieri che avevano un minimo e che hanno un minimo comun denominatore totale che quello di essere l'unica forza vera laica riformista innovatrice che è apparsa negli ultimi anni
Sulla faccia di questa terra ecco voglio dire probabilmente mentre a livello centrale adesso stanno venendo fuori problemi perché è stato concepito prettamente con l'accordo elettorale
Stessi problemi che potrebbe avere in futuro forse il partito democratico a livello locale invece è stato capito qualcosa di più e lo notiamo no insieme all'amico
Claudio bella vita e a tutti gli altri eletti al preside dice Presidente della otto e tutti gli altri eletti nella nell'amministrazione i notiamo la simpatia con la quale la Rosa nel pugno è stata colta e diviene ancora Koltès raccolta e dal potenziale io non mi stanco di dire dal potenziale che potrebbe avere questa cosa perché io io anch'io quello che non accetto ne parlavo con gli amici in questi giorni non e anche con la Nicoletta Casiraghi non accetto di soffrire di reduci Isma'di una cosa che non è ancora neanche quasi nata cioè è una violenza verbale in un bel mondo radicale di voi quasi una Bortot una cosa di questo genere mi dà abbastanza fastidio francamente vieni dal rifiuto di accettare questo non sono d'accordo lo dico francamente con quanto mi accomuna quello prima Gianluigi Bonino sul fatto che magari ci sia una volontà anche a livello locale di chiudere la partita in questo modo io francamente partirà invece dalle periferie e direi proprio dalle periferie andiamo incontro a ciò che lettorato ha compreso perché l'ho trovato è vero non abbiamo avuto un risultato forse mi ha avuto un risultato leggermente inferiore a quello che aspetti che ci aspetta e che ci aspettavamo
Ma è molto probabile a costo di farmi dei nemici io vi dico che è molto probabile che le tre anime separate
In futuro non avranno una grande storia forse qualcuno ce la potrà avere di più magari lo stile più radicato sul territorio come dice la Bonino e più abituato a ragionare in certi termini ma non so con quanto con quanto con quanta possibilità questo potrà consentiti nel tempo di avere un risultato nel soprattutto in un momento in cui si dovrà poi anche pensare al Partito Democratico
Le due le tre correnti quella liberale quella radicale quella socialista hanno molto della storia loro in comune possono avere molto del loro futuro in comune il mio appello è proprio questo
Non perdiamo questa occasione partiamo da quello che l'elettorato ha compreso e che sulla base di questo ci ha premiato
Facciamo nascere una cosa
Voglio dire continuiamo a sviluppare il progetto Rosa nel pugno a livello regionale e se poi ci sarà invece bisogno faremo nascerà la Cosa due ma che questi amici che qui non casualmente oggi sono trovati insieme abbiano sempre qualcosa da dirsi questo il mio appello grazie
La parola adesso maggior giocano detti segretario provinciale dello SDI
Nel mentre si avvicina Calvetti seguendo le cose dette
Dal nostro Presidente Guerrini dico che il dibattito proseguirà già abbiamo un appuntamento il primo dicembre alle diciotto se non mi ricordo ma la sala antico macello dove ci sarà anche Lanfranco Turci ci sarà anche Massimo Guerrini dove si può va be'continueremo anche lì a discutere a confrontarci per cercare una via per andare avanti Giorgia cadetti
Io ringrazio per l'invito ci sono insieme posizionato giusto sì
Mi fa piacere di essere qui in questa sala affollata somma che di domenica pomeriggio oramai clima quasi pre natalizio insomma non è così facile
Verso devo dire che
Fo forma va be Codice si combina poco che forse se questa se una qualche iniziativa di questo tipo
Fossero partita prima ecco probabilmente sarebbe stato meglio ma ciò detto finora potrà farlo partire già voglio dire quindi maggiore però è una constatazione evidentemente non è
Una una critica a nessuno dico sarebbe stato meglio perché obiettivamente la crisi lo stato di crisi della Rosa nel Pugno come contenitore ecco abbastanza novanta già insomma oramai alcuni sono oramai alcuni metri in cui sui media dove in una certa fase eravamo apparsi come giustamente la forza politica nuova la cui ti guarda anche se poi la risposta elettorale ahimè è stata minore di di quelle che erano le aspettative e secondo me anche questo risultato minore a influito in qualche misura reciproci sul resto insomma avessimo avuto lo non dico Tantra e mezzo per cento ecco forse e se non l'abbiamo avute forse anche perché c'è stato questo enorme aumento
Di partecipazione al voto che spesso certo ottantasei per cento mi sembra di adesso poi se ci sono stati brogli o meno lo vedremo non lo so ma in ogni caso questa enorme partecipazione al voto e Cline nel segno della contrapposizione
Bipolare eccetera chiaramente non poteva favorire una forza nuova come com'era la Rosa nel Pugno ecco detto di questo è innegabile che lo stato di crisi sia perché Domenico mentre in una certa fase appariva noi contenuti le innovazioni e poi ci sono solo più apparse i momenti di contrasto cioè il le le fasi in cui tra riunioni varia degli o di organismi puramente nazionali perché altri organismi non sono mai stati non sono mai nati
Dal no non si è trovato nessun tipo di soluzione organizzativa quindi che il contenitore sia in crisi è indubbio ecco poi disse iniziative come questa che partono dal basso opportuno dare un apporto ben vengano
C'è questa riunione di questa direzioni non non so che cosa avverrà staremo a vedere
Diverso il discorso del contenuto qualcuno sottolineava prima cioè io sono convinto che di contenuti cioè quel anche se sua madre no no non non non magari non completamente elaborati sintetizzati eccetera comunque quella vera messo insieme
Delle proposte da un lato riguardanti la difesa dei diritti civili ma dall'altro e forse questa parte su questa parte si è insistito di meno ma c'era ed è emerso anche recentemente sulla finanziaria per esempio del fatto che nella difesa dei diritti chiamiamoli sociali economiche tenta sì dovesse si debba guardare non nei termini tradizionali di certa sinistra che viene definita radicale che io normalmente il fisco lista conservatrice invece cioè per cui nulla può essere toccato tutto deve restare uguale gli uriti tutelati sono quelli che un lavoro ce l'hanno già senza invece porsi i problemi di altra natura ad esempio la battaglia recente che qualche risultato ha ottenuto sul delle all'aumento dei fondi per la ricerca le rubo è stato un vagito darà un vagito importante come anche l'altro vagito in questo caso senza risultati
Perché venisse aumentata Licci già venisse aumentata venisse pagata insomma propone te per le attività commerciali speculative ter non certo quelle di culto della chiesa questa già visto completamente isolati ma è stata importante quindi i contenuti
Hanno tutta la loro validità lo spazio politico esiste in questo Paese bipolare malmesso
E però prima Bonino ricordava come ieri noi abbiamo avuto un direttivo regionale il quale da un lato è vero ha preso atto non non della fine ma del del fatto che la loro il pugno in quanto contenitore in una fase c'era un libro ricorda che il termine come conclusiva già perché perché Sommariva è una costatazione dico non più che una più che una scelta e dall'altro poi però ribadisce come per quanto riguarda l'ordine i socialisti piemontesi la direzione deve essere quella di puntare a appunto a al mantenimento di questi contenuti e cioè a una forma di riformismo
Che noi insomma per sintetizzare chiamiamo liberalsocialista insomma dico ma non non non non per la gente da parte da Prodi ma voglio dire
Faccio riferimento appunto a quei contenuti che non voglio ripetere ma credo che siano Tomatis sui quali ci ci intendiamo e però è in gioco e così come è anche stato espresso un parere di
Di
Totale atteso a rispetto a velleità che in qualche misura esistono anche al nostro interno di accelerazioni verso un presunto partito democratico che poi quelli di cui tanto si parla ma che in realtà non non si sa per ora anzitutto non c'è non si sa che cosa rappresenti e che è profondamente diviso nelle sue due componenti sia quella postcomunista che quella porta mobile spiana io oltre le chiamo così perché legge insomma vediamo il dibattito dovrebbe anche se da questo dibattito interno stanno nascendo posizioni interessanti ad esempio nei DS
Cioè alcuni che insomma fanno riferimento a un'ipotesi di socialismo moderno matte quindi c'è un movimento complessivo del quadro politico ecco però per diciamo e voglio essere ebreo non so qualcuno sto al cronometro in mano cioè ed è indubbio è è indubbio che per quanto riguarda il contenitore la crisi cioè mio voglio non voglio ricercarlo nel problema è colpa di una colpa durata c'è un fatto però la loro in pugno in ogni caso questo è stato riconosciuto che questa regola da tutti non era e non voleva essere il vero accordo elettorale ma l'avvio di un progetto politico un progetto politico però deve concludersi
E in una formazione
Al al di là delle tradizioni profondamente diverso tra quello che è stato detto che commemorano i socialisti a farlo hanno a loro tempo anche di Perale Gemma
E il chiamiamolo movimentismo radicale è però scippo di bene discutere sulla forma partito la genericità di rinnovarla été a una qualche forma ci deve essere cioè non non è possibile non operare l'anno la primavera prossima ci saranno elezioni in importanti comuni in Piemonte Asti Cuneo Alessandria per restare alla nostra provincia provincia di Vercelli per restare a Torino coppia Grugliasco Moncalieri e altri beh noi che comunque viviamo proprio l'abbiamo attenzione a questi aspetti non non non intendiamo assolutamente rinunciare a tutto questo allora cosa si può fare attende resse
C'è il simbolo quale com'è chiaro che in queste alla nella situazione attuale lordi si presenterà in queste realtà alla laddove possibile con con il proprio simbolo però tutto questo
è compatibile cioè con l'ipotesi del partito nuovo cioè uno può a seconda delle lezioni un la Russa involuto abbia una io qui non voglio aprire poi voglio dire che e liste questo problema io non voglio dire
Per me conta il Pannella che dice che il simbolo il suo non si può usare voterà però o qualcosa emerge o altrimenti è ineluttabile che le strade in questa fase almeno sul piano organizzativo sì se Paperino in che non significa che percorsi non possono avere delle prospettive quindi io credo che non esista una contraddizione tra iniziative come questa e il fatto che poi i partiti in questa fase stiano vivendo una una
Una loro interna dialettica che di Porta a fare determinate scelte aggiungo e chiudo che comunque esiste una realtà molto diverso da tra a Torino città di per restare ferme diciamo a alla nostra realtà tra Torino città e la Provincia in genere questo vale anche per credo Milano cioè voglio dire la Rosa nel Pugno ha avuto una buona risposta anche elettorale pur nei limiti eccetera le grandi aree urbane
Nella provincia il risultato è stato molto diverso e anche all'interno io parlo evidentemente per quanto riguarda il mio partito anche all'interno del partito
Le reazioni sono diversificate e cioè in molti centri anche importanti per per noi in termini elettorali importanti per un partito che non ha grandissimi consensi ma però interdette da un radicamento sono stati avvertiti cioè no non solo non c'è stata lievitazione ma in alcuni casi addirittura un calo di consensi quindi io credo che chiusa oralmente che sì posso da al di là di quelle che saranno le conclusioni che verranno dalla direzione nazionale le soluzioni che verranno prese dai dai nostri organi nazionali così come il congresso radicale non mi sembra che abbia dato su questo una grande risposta questo possono essere comunque compatibile con la prosecuzione di esperimenti come questo che dibattono anzitutto sui contenuti ma anche come qualcuno ha detto sui poteri forma partito
Perché
Se qualcosa di nuovo sui ponteggi nuove nascono evidentemente possono consentire la ripresa di un filo che oggi può apparire interrotto
Devo dire ecco già aggiungo solo questo che ad esempio avendo in Torino avuto la non non ha fortuna male il merito di eleggere un consigliere comunale un presidente di Ederle di importante circoscrizione otto consiglieri circoscrizionali no otto più il Preside
No vicepresidente più otto non abbiamo del trio
Diventa difficile poi fare sinergia almeno noi stiamo cercando di farlo come partito eccetera
L'amico guerre né stati mirata se non esisterebbe voglio dire una qualche forma di contenitore che è alla fine è chiaro che poi ciascuno è costretto se non vuole
Abbandonare diciamo un patrimonio piccolo che sia eccetera a percorrere delle strade che possono essere in quella fase diversifica però il fatto che ci siano così numero le persone che sono interessate a portare avanti questo discorso mi sembra un segnale importante io credo che potremmo anche ragionare al di là di che colore avverrà sul piano complessivo su sullo studiare il modo i termini in cui almeno per quanto riguarda la città di Torino si possa trovare una forma di iniziativa che possono essere portata avanti grazie
Grazie a Giorgio caro detti la parola Truglio Monti credo che il l'ultima fase di Giorgio sia nel senso
Ha detto una cosa che va nel senso proprio di quello che pensavamo noi tre cioè tentare di trovare il modo di tanto di organizzare qualcosa concretamente sul territorio a cominciare la città di Torino partendo da quei temi che avevo evocato in tanti da questo tavolo
Tullio Monti
Grazie ai loro intanto una premessa di tipo personale
La mia partecipazione mi intervento oggi non è nella mia veste di esponenti di partito
Ora ben tuona sventura somme come definirla
Di fare questa frase vice segretario provinciale dello SDI non intervengo a questo titolo e tanto meno visto che vedo molte delle persone dei compagni che affollando le iniziative dalla Consulta tantomeno come presidente dalla Consulta torinese per laicità delle istituzioni che una cosa che ci tengo a dire e ben distante ben oltre credo anche al di sopra delle beghe dei partiti della politica politica tra quotidiana perché non l'ho detto fotografati devo ci tengo a dirlo che altrimenti dal trovandoci molto spesso in contesti diversi rischiamo di equivocare sulle sulle funzioni intervengo da militante
Facitori di politica che vanno così trascurato più piccoli nel mio piccolissimo
Che rivendica una biografia una storia politica lì dentro
Per via però le cose molto francamente chi li mi conosce sa che sono Franco limite del brutalità se un difetto fosse già in politica con la denuncia la franchezza anche quando non è opportuno io di questo non mi curo assolutamente segue in questo gli insegnamenti di Aldo Olivieri
Allora a differenza di tanti che hanno vissuto questo simbolo questa dicitura
Come un'opportunità uno un'occasione che capitava un incidente un accidente io ho vissuto detto in tutte le sedi in cui sono intervenuto come la mia biografia personale non sto qui a farla lunga non interessa nessuno
Chi mi conosce sa che così è
Io non ho mai smesso di essere liberale laico prima di ogni altra cosa socialista
E radicale solo quella razza bastarda che in Italia dal dannata vilipesa i liberal socialisti senza patria senza partito senza nulla se non le idee
E quindi ho creduto seriamente in questo progetto
E allora non vengo qui a fare il sepolcro imbiancato raccontarvi delle palle
Vengo a dirvi purtroppo qual è il punto di vista non mio però fosse per me non sarebbe mai entrato né in crisi ne sarebbe morto perché gli ha mai dato contenuti e forme diverse fin dall'inizio così togliendo fin dall'inizio purtroppo le cause della morte prematura
Ma
Vengo a dire quello che per la parte socialista e non la mia opinione ripeto ma ciò che per la parte almeno socialista e cioè che questo progetto purtroppo così come quella roba lì quel simbolo quelle quattro tavole sotto quel progetto politico lì è morto se non ci diciamo questo ci prendiamo i Giro a me sanguinare il cuore davvero non vengo qui a fare la tiritera Rosa nel Pugno e poi magari sui contenuti scoprire che invece dietro sigla libertaria si nascondo nelle bigotte ecco non fatemi dire di più
E ci dobbiamo dire queste verità scomode se amiamo quel progetto lì e vogliamo salvare quel progetto lì al di là del fatto che oggi si chiami così domani e domani mattina si possa chiamare Giuseppe
Perché se non ci diciamo questo facciamo del male anche all'idea oltre che al contenitore io credo che in Italia se c'è una cosa di cui siamo stufi a inventare i contenitori più o meno vuoti o pieni di non si sa bene che cosa
Io ho l'impressione che continuare a insistere con la massima generosità editi anche da parte di chi lo fa in buona fede come tutti quelli che sono intorno a questo tavolo
Insistere sul
Non prendere atto che purtroppo questa cosa qui è stata già ucciso nella culla
C'è perderebbe nel salvare l'idea che la originata e io tengo più l'idea dal contenitore anche se mi spiace molto per contenitore perché poteva essere anche ma ci voleva tutt'altro ci vola flessibilità ci voleva l'unica cosa era prendere atto per poi grandi diversità tre cipolle gita s'di ciascuno e non pretendere di uniformare il tutto
Un progetto federale che consentisse fino subito a ciascuno di essere ciò che era facendo la sua parte e senza fare violenza alle reciproche
Nature organizzative era fosse l'unico modo non aver chiarito questo ha poi portato Querin papocchi amento tipico dalla politica peggiore italiana per cui alla fine le cose muoiono senza neanche sapeva bene capire bene perché ma così ti assicuro
Allora però siccome io tengo molto
Ai contenuti e a a quei quattro
Aggettivi
Credo che dobbiamo andare oltre riprendere quello spirito almeno a Torino riprende lo spirito della Rosa nel Pugno del di un soggetto politico liberal socialista nel quale tutte le altre
Definizioni socialisti liberali laici radicali sono comprese assolutamente e fare un passo in più in questo lo spirito di oggi è sicuramente utile
Se non si attarda solo a
Lo dico no con franchezza rimpiangere un esperimento che era grande che purtroppo non ha visto l'esito sperato
Andando oltre non soltanto nelle ribadire i contenuti ma anche nell'individuare nuovi interlocutori che ci sono e che non erano nel progetto originario della Rosa nel Pugno
Mi riferisco a tutta una serie di persone e io intendo rivolgere un appello alle persone più che alle sigle anche se magari persone che rappresentano e evocano
Pezzi importanti anche di soggetto politico
Il mio appello è quello per costituire che e quindi lancia questa proposta oggi rendono già parlato con molti amici presenti anche non presenti in questa sala
Costituire un'associazione che a Torino riprende in veri in forme nuove e più ampie più diffuso e più sostanziate il progetto del Rosa nel Pugno costituendo un'associazione che io definisco ma vedremo
Quale sarà l'esito finale associazione per il partito riformista laico e liberalsocialista che abbia come interlocutori primi
Tutta la grande diaspora socialista
Torinese dai compagni dello SDI e compagni del Nuovo PSI a tanti socialisti senza partito che ci sono in giro per la città e per la Regione
Tanti laici senza partito i liberali innanzitutto che liberali progressisti che a Torino costituiscono ancora un soggetto anche se non partito
Di di grandi tradizioni è non solo storia ma speriamo anche futuro pezzi di mondo che pubblicano che non sono più organizzati in forme partito pezzi anche di associazionismo di categoria che non si trincera dietro pressioni corporative interessi corporativi come posizione parte del movimento cooperativo del movimento associazionistico dei commercianti
E degli artigiani pezzi che finalmente rompono della tradizione postcomunista la accettazione del compromesso dell'Unità risma a tutti i costi e in nome di battaglie liberalsocialista anche esse rompono appunto questo unanimismo andando a contestare il progetto del Partito democratico così come sul duopolio ex Dc Pci
Viene incardinato in questo momento con tutti questi interlocutori amici soggetti
Intendo lanciare questa proposta finché diamo gambe sostanza se poi mi sono sbagliato radicalmente salottiera felice di averlo fatto e questo simbolo è questa esperienza politica ritira la linfa e rigore sarò il primo a esserne felice
Temo che non sarà così in ogni caso non sarà certamente in contraddizione abbia tenuto aperto uno spiraglio di prospettiva politica per questi idee dando anche qualche gamba organizzativa in più alle idee
Due su due citazioni soltanto per dire che di che cosa intendo parlare quando parlo di libera socialismo e di valori della laicità anche riferiti a una somma partito perché altrimenti rischiamo soltanto sempre di parlare di etichette mai di contenuti e poi se si è levato carri contenuti entrando nel concreto scopriamo poi che magari si laici liberal socialisti radicali va bene tutto però nel volantino no che diamo magari per la campagna elettorale l'eutanasia globale turba le coscienze Gabo ombra costituzione sta male togliamo trafile ecco succede per questo quindi Summer ipocrisia e più sostanza
Allora democrazia libertà e tolleranza i valori liberal socialismo laicità libera libertarismo
Garantismo giustizia eguaglianza delle potete ambientalismo ecologismo quello vero non quello fondamentalista ero preso e federalismo atlantismo solidarietà occidentale su questi valori diamo la battaglia politica e le nostre dei continuano
Grazie Truglio Monti la parola da Andrea cala per luccica invito al tavolo
Abbiamo numerosi scritti e non so peraltro fino a quanto possiamo stare qua
Fino alle venti va bene sfrutteremo tutto il tempo l'invito e a stringere più possibile
Grazie ai gol grazie a tutti per essere qui
Noi non siamo i tassisti di nessuno
E credo che sia questo il messaggio che da questa sala dovrebbe partire
Chi oggi si trova qui e quindi anzitutto per dire che queste persone non sono e se lo sono state non hanno più intenzione di esserlo assiste dal punto di vista politico di qualche di pochi eletti i pochi eletti che conosciamo e che stanno a Roma i pochi eletti che conosciamo e che stanno qui
L'esperienza della Rosa nel Pugno che ha unito tutti noi e tanti altri che non sono oggi in questa sala ma che forse ci vorrebbero essere è un'esperienza che va oltre
I raggruppamenti
Gli OGM della politica che in questi ultimi dieci anni hanno assillato gli elettori hanno riempito le loro buche delle lettere e qualcosa di diverso
E noi dobbiamo essere qui e spero siamo qui per dire che non siamo e non siamo stati i tassisti di nessuno eletto anche se qualcuno forse la inteso in questo modo
Prima di dire quello che intendevo dire per cui ho chiesto la parola colgo in occasione dell'intervento del dell'amico del compagno Tullio Monti per mettere l'accento su un elemento che forse non è molto chiaro
Fuori di cui la Rosa nel pugno non è morta
Fuori di cui per chi guarda la televisione o legge i giornali la Rosa nel pugno è un soggetto che esiste in cui si litiga
Dire
Ai cittadini a quel milione di elettori come dice spesso Enrico Boselli a tutti coloro che hanno creduto a questo progetto a guardate siamo morti
Siamo morti adesso facciamo un'altra cosa ma siamo sempre noi abbiamo le stesse idee gli stessi concetti lo stesso progetto soltanto che cambiamo nome perché cambiate nome cambiamo nome perché siamo morti voi non lo sapete non lo sappiamo
Questa è una boiata
Domestico parlare non si può parlare in termini nuovi pensando con concetti tetti
E la ragione per cui oggi siamo qui per rilanciare il progetto della rosa nel pugno
E proprio quella che se questo soggetto ha rischiato di morire e rischia di morire ogni giorno non è ancora morto perché se fosse morto nessuno di noi sarebbe qui
Sarebbe forse da qualche altra parte confluito in vari altri modi in vari altri soggetti e a questo punto arrivo a quello che avevo intenzione di dire fin dall'inizio
Più di un anno fa oramai qui a Torino è iniziata un'esperienza che ha avuto qualcosa di sorprendente sicuramente per me ma penso per molti di noi
Noi abbiamo visto crearsi in poche settimane persino in pochi giorni un grande interesse una grande curiosità attorno a qualcosa di nuovo che era quel simbolo lì che era quel progetto che si traduceva nelle persone che lo promuovevano
Un grande interesse da parte di coloro che come ha ricordato prima Claudio Bellavita avrebbero tante ragioni per essere incassati ma forse il sintomo fanno finta di esserselo dimenticato una grande tensione da parte dei giovani
Questa attenzione noi credo siamo stati in grado di tradurla quarto Rino in un impegno concreto che in un impegno che ha avuto almeno due fasi
La prima fase è stata quella elettorale in cui credo che qui a Torino come in pochi altri posti in Italia abbia dato una manifestazione chiara di quello che la Rosa nel Pugno era e e doveva continuare ad essere abbiamo cercato pur con tutte le difficoltà di proporci come un soggetto unico che si riuniva attorno ad un progetto e ha delle idee che erano quelle di trentuno punti di Fiuggi e che erano e che sono la ragione per cui tanta gente ha dato noi la sua attenzione e il suo appoggio
Finito il periodo elettorale passato questo scoglio abbiamo cercato di tradurre questo nostro impegno in forme diverse
Perché ci siamo accorti fin da subito che anche passate le elezioni quell'attenzione e quell'intenzione di partecipare
Non si era esaurita perlomeno no tra i giovani si doveva dare una forma nuova a questo a questo progetta questa iniziativa e i giovani laici socialisti radicali liberali di Torino hanno trovato un modo per farlo
Anche con difficoltà non è stato semplicissimo ma un modo l'abbiamo trovato
Ci siamo riuniti abbiamo continuato a riunirci ha continuato a vederci cosa che i pochi eletti di cui sopra
Ho inteso che non hanno continuato a fare
Abbiamo dato via Urso dato vita un soggetto nuovo
Abbiamo creato un'associazione studentesca si chiama laica che all'interno dell'università si propone di rappresentare questo soggetto tutti coloro che in questo soggetto si sono riconosciuti
Abbiamo intenzione qualsiasi cosa succeda lo dico sempre pochi eletti di andare avanti e di continuare su questa strada
Anche se la Rosa nel Pugno morisse come se non fosse nota perché per noi non è morta perché il giorno in cui qualcuno ci venisse a dire che siamo morti
Starebbe parlando in un linguaggio che il suo che è quello dei partiti che quello della politica ma che non è quello che parla la gente che sta fuori da questa sala
è inevitabile che ciascuno di noi si ponga che si sia posto probabilmente il problema
Di che destino politico
Potrà avere questo Progetto potranno avere queste persone se questo progetto Della Rosa nel Pugno meglio se questo soggetto non esistesse più
Immagino che la domanda se la siano posta in termini diversi un po'tutti chi nel senso di dove andrò
Chi nel senso di cosa diventerò di nel senso di chi voterò più banalmente
Le risposte che ci siamo dati probabilmente sono diverse però credo che su un punto tutti coloro che sono presenti qui oggi proprio per il fatto che ci sono possono essere d'accordo
E cioè se siamo qui oggi
Di andare a fare i cagnolini al guinzaglio di qualcuno di entrare nel CPT allestito da qualcuno in qualche partito democratico democratico della sinistra o qualunque nome abbia ci interessa veramente posto noi siamo qui io credo per dire innanzitutto questo e dobbiamo dirlo forte e dobbiamo avere la forza di Rho anche fuori da qui perché questo e il compito e ci siamo assunti partecipando iniziativa come questa e spero alle iniziative che seguiranno di questo tipo
Noi andremo avanti noi giovani della Rosa nel Pugno a Torino continueremo a presentarci con questo nome con questo simbolo e con questi progetti
Quello che poi accadrà cercheremo di influenzarlo cercheremo di interpretarlo cercheremo di capirlo ma sicuramente non siamo disposti a dire che oggi qua dentro siamo tutti morti grazie
Grazie
Grazie ad Ambra cala Perrucci la parola Nando Santoni
In queste settimane no concluso senza esattamente la stessa
Diceva il gozzo settimanale mi son trovato
A riflettere Sura delle lesive stranezza della politica italiana
E cioè sul fatto che in fondo un'aggregazione come la nostra
Stesse morendo per usare il termine più sponsorizzato in queste ultime ore
Malgrado sui contenuti
Sulle scelte ma direi anche sulla storia di ognuno dei partecipanti si fosse sostanzialmente una unità e una convergenza laddove invece le differenze e i contrasti erano su che cosa
Sulla forma partito
Sulla forma organizzativa
I movimentisti da una parte per semplificare gli uomini di apparato dall'altra
E dicevo un'anomalia della politica italiana perché se invece andiamo a guardare in casa degli altri esattamente il contrario
Cioè c'è una grande unità di intenti sulla forma partito poi sui contenuti c'è di tutto faccio un esempio soltanto all'interno della Margherita ci sono laici liberali mangiapreti e i teodem ecco allora voglio dire noi litighiamo sulla forma partito
Perché questo ma perché fu sostanzialmente fin dall'inizio c'è stato un equivoco che non è stato mai risolto
Se questa formazione è stata immaginata come un'esperienza federativa tra due partiti
Se questa esperienza è stata immaginata come un qualche cosa di finalizzato in immediatamente alle elezioni poi vediamo ecco se i partiti già col piede sbagliato io purtroppo alle spalle
Una lunga esperienza politica circa trentennale qui a Torino in un partito che non esiste più il Partito liberale italiano
E ho verificato non perché l'ho inventato ma perché in questi trent'anni l'ho verificato tutte le volte che si è cercato di fare una federazione tra due partiti o tra tre partiti
A noi è capitato prima coi repubblicani poi coeredi che Ali Polito repubblicani radicali insieme è stato regolarmente un fallimento
Ma è ovvio che è così perché se il target è quello dei due partiti precedenti all'interno dei due partiti precedenti ci sarà sempre qualcuno che non è d'accordo ad allearsi con l'altro e che lascerà per strada la propria adesione il proprio voto
Allora se immaginiamo un esperienza nuova con strumenti vecchi e siamo destinati a fallire
All'interno dei radicali ci saranno sempre coloro che rinfaccia erano i socialisti di essere socialisti all'interno dei socialisti dico questo per sintetizzare le caratteristiche peculiari dei gruppi
All'interno dei socialisti ci sarà sempre quelli che rinfacciano ai radicali di essere radicali e che magari non voteranno non sosterranno
Quindi la somma di due realtà vecchie essi ebbero la somma negativa non è mai stata una somma positiva della storia di cinquant'anni di Repubblica o se continuiamo a ragionare in questi termini è saremo perdenti ha ragione Tullio voti a dire siamo già morti
Come quel personaggio
Che
Veniva guardate dicevano guarda lì è già morto e continua a combattere ecco noi saremmo il personaggio che essendo già morto per dichiarazione unanime vista la riunione di oggi continua a combattere però dobbiamo anche sapere per cosa e in che direzione combattiamo
Allora se ragioniamo mi mi scuserà perché parla di un assente ma è andato via lui se ragioniamo con la mentalità di Bonino andiamo pure a casa ecco lo dico con grande franchezza
Andiamo poi
Ad opere fare un rimprovero agli amici socialisti ma perché quella è la mentalità perdente per un'operazione di questo tipo
Se pensa ancora alla Federazione dei partiti ma sinceramente io oggi stavo a casa vedermi le partite
E non è non stavo qui a discutere piacevolmente con voi
E perdente quell'ipotesi ma se ragioniamo in termini di federazione dei partiti non dico fuori ma qui dentro vi chiedo io cosa ci sto a che fare che non sono né radicale né socialista
E come invece né tanti altri fuori
E allora sono quelle che dobbiamo andare a cercare non sommare le nostre o le vostre debolezze
Dobbiamo andare a cercare una forza e una forza non può essere una forza federativo deve necessariamente essere una forza nuova
è chiaro che questi io capisco è molto difficile
Apicali socialisti hanno una loro nicchia politica importante
I radicali sicuramente atto per dirci le cose chiare una volta nella vita
Radicali perché hanno una rappresentanza e un peso politico Bolton maggiore e giustamente maggiore a quella che è la loro rappresentanza politica e termini tradizionali gli imputati di consiglieri comunali circoscrizionali bla bla bla bla bla
No e i socialisti hanno una come dire una nicchia politica importante che è rappresentata da una tradizione storica da un radicamento sul territorio che malgrado le mi
Le scissioni rappresenta ancora qualcosa in questo Paese ora dobbiamo dirlo chiaro
O queste forze sono disponibili a rinunciare
Almeno provvisoriamente poi si vedrà alla loro piccola nicchia
E allora si può fare un'esperienza di questo tipo oppure lasciamo perché ripeto la somma di due vecchi partiti è sempre una somma negativa
Concludo
Io credo che riunioni come queste dal grafico e come questa debbano a mio modestissimo avviso partire due messaggi uno l'ho già detto
Alla
Ai partiti
Ai soggetti che sono fuori dei partiti
Dio
Se vogliamo andare avanti
Queste deve rappresentare un esperienza nuova per tutti
E più che agli apparati dei partiti deve rivolgersi
Il secondo messaggio che io manderei non so se nella forma di Monti o se nella forma di guerriglieri poco importa e che i signori degli apparati devono sapere che la Rosa nel pugno la Ginestra nei capelli la Margherita nel taschino chiamatela come volete malgrado le loro decisioni
Grazie Nando la parola adesso Bruno Mellano che De Rosa nel pugno è deputato
Uno dei quattro deputati piemontese della Rosa nel Pugno assieme Emma Bonino ministro assieme Enrico Buemi e Salvatore Buglio
Lo dico non per sottolineare l'amante l'assenza di Emma Bonino segnare assenza degli altri due colleghi perché mi ero premurato di invitarli personalmente
Polo perché credo che questa in conto questa riunione che paradossalmente nuova originale non avevamo avuto occasioni neanche nel momento elettorale perché comunque avuto assemblee molto animate molto numerose ma sempre finalizzate al momento pubblico più che alla riflessione alla discussione al confronto vero tranquillo pacato sui temi e sull'organizzazione quindi questa è un'occasione di cui davvero dobbiamo ringraziare Nicoletta Casiraghi dobbiamo ringraziare castagno Igor Boni perché ci hanno costruito un momento
Di riflessione e di e di pausa per per capire per vedere dove siamo cercare di dire quello che credo la maggioranza di noi crede ancora possibile
Io ho anche scritto in un comunicato ieri noi siamo andati in giro per mesi per settimane a dire che la Rosa nel Pugno
Era è il soggetto nuovo della politica italiana che la Rosa nel pugno doveva essere un soggetto politico innovativo ricostruiva che tentava di incardinare l'alternanza al governo nazionale
Di Berlusconi ma per costruire un'alternativa di politica sulla politica quindi sui temi sugli obiettivi e anche sul metodo
Politico l'abbiamo detto su questo abbiamo chiesto i voti su questo abbiamo convinto un milioni di italiani potevano essere di più
Noi radicali siamo abituati anche a esser contenti nel momento del grande confronto del grande sconto valutando anche come si chiudono i canali informativi come si chiude il regime la nostra analisi sul regime sul caso Italia dovrebbe essere fosse socializzate anche in qualche modo vissuta
Come John attenzione anche dai dato i compagni di strada perché obiettivamente noi da un visto nelle ultime settimane delle elezioni nell'ultima settimana in particolare certe una chiusura
Pongo su di noi Sud sul nudità della Rosa nel pugno sulla forza che poteva essere dirompente e l'abbiamo visto su un su molti aspetti tra la nascita di liste socialiste di disturbo la chiusura degli Stones spazi televisivi più importanti nel la difficoltà poi di di gareggiare con con i grandi contenitori politici degli altri partiti nel centrosinistra ma anche insomma del teatrino della politica in generale a mezzi impari con con loro
Però questo abbiamo detto agli elettori e
I radicali che che più interni al dibattito politico
Radicali sanno che io sono stato fra i radicali diciamo storici tra i militanti radicali
Quello coi più lento a in qualche modo appassionarmi al discorso del alleanza con i socialisti per costruire il soggetto Rosa nel Pugno
E avevo detto poco anche un po'indichi in polemica con alcuni dirigenti nazionali nostra che non ero così flessibile così malleabile nel cambiare repentinamente subito dopo una sconfitta referendaria molto sonante
Impostazione ripartire come con grande entusiasmo per costruire qualcosa di nuovo l'ho detto
Ed era vero ma con la stessa lentezza fosse cuneese con la stessa lentezza Ca'da bugia né io dico adesso a voi qui
Non non ho nessuna fretta di archiviare questo questo progetto politico nove
Davvero rischiamo di archiviare un progetto che non ha ancora avuto la forza e la possibilità di esprimersi appieno nelle avuto Mesic fasi concitate con l'asta della notte delle elezioni quindi una forza anche esterna che ci imponeva di stare assieme avendo scelto di stare assieme ma in qualche modo avendo avuto delle scelte verticistiche avevamo detto tutti nel nostro assemblee no un progetto che c'è caduto dall'alto che c'è andato più o meno bene che ci è piaciuto che ci ha appassionato che siamo andati in giro a Popa che andare ecco adesso forse bisognerebbe avere la pazienza e in qualche modo la cura di tentare di coltivare
Questo soggetto che sappiamo essere
Necessario perché poi l'analisi che tutti facciamo su cui siamo tutti d'accordo vedendo il panorama politico italiano di centrosinistra o di centrodestra quanto sarebbe necessaria una forza una forzano una debolezza una forza politica
Laica liberale socialista radicale che sui temi sa costruire agenda politica che sui temi sa costringere gli altri prima che se stesse ancora a confrontarsi sa
In qualche modo interrogare le istituzioni e cercare di porre le istituzioni di fronte alla loro responsabilità
Queste il progetto politico che abbiamo tentato di costruire io credo che il tentativo debba essere onorato fino in fondo dobbiamo
Ancora in questa fase difficile ma no conclusiva credo
Riuscirà a dare gambe forza quell'idea
Anche perché davvero facendo il ragionamento a contrario
Non è che è cambiato il contesto non è che il partito democratico così come si profila sia qualcosa che ci fosse andato bene posso andare bene a qualcuno magari compagni socialisti dello SDI che sono ammiccanti lo vediamo abbiamo visto più volte anche anche in aula anche in alcune momenti delicati no del del della politica in cui insomma si dice va be allora se vogliono venire compagni socialisti le porte sono aperte ma ecco il il mio
Il mio allarme è la mia attenzione che vorrei porre su questo su questo aspetto è che davvero noi rischiamo di esseri in una situazione pari identiche a quelle di un anno e mezzo fa che ci hanno portato a far nascere questo bel progetto della rosa nel pugno non avendo
Non avendo alternative a questa a questo progetto politico
E quindi non per disperazione ma per essere convinti di quello che abbiamo detto per esser convinti
Di quello che vogliamo costruire della necessità che ha questo paese di ammodernarsi di cambiare di costruire una politica alternativa allora su questo io davvero credo che tutti assieme lo dico qui a voi e a Radio Radicale per dirlo Gian Luigi Bonino per dirlo a ad Enrico Buemi per dirla Salvatore Buglio
Dobbiamo avere la pazienza di tentare ancora di dare gambe a questo progetto
Perché c'è uno spazio politico che è quello non non è che cambiando nome cambiando fatto il prodotto e lo stesso dobbiamo davvero cercare di
Dare forma e sostanza questa battaglia politica
Ma anche molto concretamente Torino per noi
La trovino di Silvio viale delle rughe otto otto sei una battaglia politica nazionale che per la libertà di scelta delle donne per una Botto
Fanno terapeutico che sia farmacologiche non chirurgico che da Torino dal Sant'Anna dalla Regione Piemonte ha visto un nodo essenziale di dibattito politico nazionale ecco su questo la Rosa nel Pugno può e deve impegnarsi si parlava in un prato con i compagni di fare delle manifestazioni fa una manifestazione davanti al Consiglio regionale del Piemonte che ancora è silente insomma ne e silenziato perché rischia di creare problemi discutere di questo escono fuori le mozioni contrapposte escono fuori
La destra conservatrice e la sinistra conservatrice che il signor si uniscono contro
Lupu
Non battaglia che può essere davvero
Di laicità e di e di unione nuova di vittoria nuova per riconquistare leggi nuove ma abbiamo la battaglia sul sull'eutanasia abbiamo tantissime bandiere che possiamo sollevare
Quelle che ci sono care quanto ai socialisti di una mercato del lavoro nuovo di nuovi diritti per i lavoratori ecco abbiamo abbiamo la possibilità di rappresentare
Ma non solo di essere politica alternativa
Lo strumento della Rosa nel Pugno deve essere uno strumento quindi non è un feticcio nel ramo costruire chissà che cosa perché ci insediamo con la Rosa nel Pugno e e chissà cosa riusciamo però è
è uno strumento che abbiamo in mano io credo che sia uno strumento che ancora delle armi
Perché non le ha espresse perché non siamo riusciti a metterle tutte in campo perché non siamo ancora riusciti a dare gambe a quella a quel simbolo che è un simbolo insomma io non so voi ma quando vedo la le campagne elettorali francesi con questo simbolo e la candidata voi alla che con questo simbolo si si presenta io in compenso ma insomma in fondo
E anche la nostra storia è una storia d'una sinistra diversa più che tenta di dare delle risposte nuove a una problema storico europeo e italiano di una sinistra che non è stata liberale di una sinistra che non è stata laica di una sinistra che non è stata modernizzatrice allora
Con questi dubbi ma certo con la voglia di dire non buttiamo via adesso in questa fase difficile in cui tanti
Ridere ebbe voi sarebbero contenti di questo nostro insuccesso tentiamo ancorata di dare gambe partendo dalla battaglia politica
La riunione di oggi è utile anche per questo anche per uscire di qui come qualche appuntamento qualche progetto io ripeto sulle rubato otto sei con il Consiglio regionale con un'opinione pubblica che può capire che su questo siamo noi gli unici io dico radicali ma in questo caso lo dico come aggettivo cioè di quelli che sono fino in fondo convinti che si può cambiare
Cominciando a rispettare le leggi la legge centonovanta quatto già prevedeva la possibilità di innovazione tecnologica nella fase di ricorso all'aborto allora cominciamo di lì comincia una cosa che ci unisce poi se i motivi le ragioni gli obiettivi sapendo prevalere sulle difficoltà su sul sulle anche incomprensioni che ci sono stati sulle difficoltà di di rapportarci e di confrontarci io credo che
Avere costruito un pezzo di strada assieme sarà
Come diceva già Luigi Bonino in modo però quanto mi riguarda
Inaccettabile perché era già di chiusura ma di ottimi rapporti personali che abbiamo avuto che abbiamo usiamoli per fare politica e poi punto se son rose fioriranno ma intanto una cosa ce l'abbiamo e quindi usiamola
Presentiamo la facciamola vedere perché la rosa della nostra passione politica nelle nostre battaglie delle nostre ragioni che abbiamo solo noi perché nessun altro ha avuto
Insomma così dal l'onestà di prenderla in mano la voglia di prenderla in mano dipende in mano questa cosa di libertà di progetti di obiettivi e di laicità questo quello che mi sento di di poter dire sapendo che poi magari i discorsi politici nazionali possono andare da altre parti ma se noi facciamo una battaglia politica nostra sappiamo che è una battaglia possiamo rivendicare partendo dal locale ma con ricadute sicuramente nazionali ed è una cosa che su cui possiamo tutti con
Condividere ed essere felici di averla fatta assieme
Grazie
Grazie a Bruno Mellano la parola Gabriele Baldini che invito al tavolo
Buonasera a tutti sono il vice segretario della federazione dei giovani socialisti della provincia di Torino e innanzitutto vorrei ringraziare il rigore
Nicoletta e Diego per averci permesso di partecipare a questo incontro oggi per rilanciare un progetto nel quale
Noi tutti crediamo e consideriamo essere giusto contenitore delle delle nostre idee
E ci terrei sottolineare una cosa che diversamente da altri partiti in cui un termine può aiutare ad avere un consenso elettorale perché ricorda certi schematismi della politica della prima Repubblica io penso al Partito dei comunisti italiani ad esempio principalmente a un elettorato di persone che rivedo Minesso ciò che era stato il Partito comunista quindi diciamo che è un partito di nostalgici per certi versi e completamente opposto la Rosa nel pugno perché il termine socialista la di c'è la sigla che abbiamo usato per identificare cinque
Non viene usata per attirare il voto di nostalgici ma in realtà sono quattro sinonimi se andiamo a vedere perché il termine cioè una persona che si definisce socialista cerca il benessere economico sociale
Del persone aderenti al a una società ecco che però solo attraverso il benessere sociale c'è la possibilità di manifestare la libertà del singolo e quindi alla fine una persona che si professa socialista e anche liberale bianche laica
Perché solo con il benessere sociale di ogni individuo questo potrà avere la possibilità di manifestare la propria libertà individuale al di fuori del gioco del del malessere sociale
Una seconda cosa che vorrei sottolineare come rappresentante delle tre GS qui nella provincia di Torino
Mi sento
Interessato a questa cosa perché una significativa frazione del nostro segmento elettorale composto da giovani
Che ci hanno votato per
Per le nostre idee nuove perché offriamo un'alternativa una sinistra conservatrice o radicale
è una sinistra che ha bisogno dell'appoggio delle gerarchie ecclesiastiche per poter arrivare al potere ne offra un'alternativa un'alternativa importante che raccoglie le istanze economiche
Di un socialismo nuovo del socialismo di Zapatero di Blair
Speriamo di Ségolène Royale se dovesse essere eletto all'Eliseo l'anno prossimo
E le istanze laiche che in Italia fanno si rispecchiano anche nella sinistra conservatrice ma che nel resto d'Europa sono anche presenti nella sinistra che ho già citato c'è quella di Blair è quella di Zapatero le vogliamo offrire una valida alternativa eccome giovani non ci interessa cadere come ha detto prima
Andrea un CPT entro il quale farci assegnare dei posti per poter rappresentare qualcuno e fare una carriera poi nel partito e diventare dei notabili per così dire diversamente da altri partiti il nostro fondandosi sul voto
Di
Studenti universitari o meno di persone che si sono affacciate da poco nel mondo del lavoro
Richiede la presenza di organizzazione giovanile proprio perché è importante che venga rappresentato questo mondo in questo partito che fonda il suo voto anche sui giovani che non reputano importante votare la Rosa nel pugno perché è di moda come spesso sento dire in giro ad esempio venerdì abbiamo parlato con dei esponenti della Sinistra giovanile quali erano in difficoltà a spiegarci il partito democratico e ce la metteremo in effetti poi ci servirà Estée perché così potreste fare da contraltare a i popolari della Margherita e tre va bene allora lasciate ritardare voce cosa volete da noi andiamo avanti per i fatti nostri facciamo prima anche se in effetti ci sono delle difficoltà interne al nostro partito glielo porgo voglio definire così i Packers immagino che sia una spinta auspicio per il futuro ci sono delle difficoltà simili ma non tanto sulle idee perché io continuo a ritenere questi quattro termini
Del simbolo sinonimi fra loro ci sono delle difficoltà sulle diverse impostazioni nature dei movimenti ecco allora che mi viene in mente
E potremmo strutturare questo partito quasi volendo riprendere Berlusconi come un'azienda cioè in un'azienda ci sono persone che svolgono diversi compiti ma tutti tesi ha l'obiettivo di mantenere in vita e fare crescere questa a questa azienda ecco che allora i socialisti hanno la loro propensione per la ma il radicamento territoriale i radicali per il movimentismo eccetera ma non è che entrano in competizione queste cose come se fossero le diverse facce
Dello stesso poi dietro
Un partito nuovo che si vuole definire nuove che vuole portare istanze nuove nella politica italiana deve anche avere a disposizione strumenti nuovi ma in parte anche vecchi perché se abbiamo questi retaggi bisogna pur combatterci
Dovremo entrare in queste strutture cioè non non dico di fare il partito degli oligarchi però se la politica italiana funziona così
Dovremo pure adeguarci in qualche modo ed ecco che allora si potrebbe creare una felice contaminazione non semplicemente uno scontro
Che poi lo scontro per cosa quali posizioni non abbiamo il trenta per cento a noi
Cioè dobbiamo lottare per mantenerci in vita ecco c'è una differenza sostanziale
L'ultima cosa che vorrei dire sulla scuola pubblica
Otto mila
O come di già
Sulla scuola pubblica
Come SGS stiamo andando avanti lottiamo da anni per avere una scuola pubblica e quant'e Hans ovviamente ci siamo espressi anche contro il buono scuola ma non per una questione di principio ma più che altro perché vedendo ma le città come pragmatismo
Teoricamente ogni famiglia avrebbe il diritto di far riscrivere il proprio figlio alla scuola che preferisce peccato che in Italia la maggior parte degli istituti privati sia cattolico
Ecco che quindi verrebbe a mancare quel principio liberale
Di di di Scelta anche perché finanziabili con il buono scuola si finanza solamente la scuola prima scuola cattolica ecco che ci terrei a sottolineare questa importante battaglia grazie a tutti
Caverna Caprile Bardini
Ricordo che mi dice giustamente Diego che la l'effige essa un rappresentante all'interno del liceo Cavour nel nominato dominato due settimane fa
La parola fario Martino che ci raggiunge da Aosta quindi ha fatto anche la strada per arrivare quindi e particolarmente volonteroso volenteroso ed è dell'associazione Loris Fortuna
Buonasera a tutti anch'io non voglio tediare più di tanto visto e consigli stabiliste allora e e la ricca la ricchezza degli interventi e che ci sono stati le sollecitazioni sono molte questo il momento in cui bisogna per cercare di chiudere e di arrivare a delle delle sintesi io credo che già quest'estate l'analisi l'analisi di Biagio De Giovanni del filosofo Biagio De Giovanni che era stata particolarmente pessimista sul fatto che in Italia è un dato storico tutti i tentativi di composizione di aggregazione di forze del campo dell'area laica liberale e socialista sono destinati a fallire o ad avere poca fortuna
Pronosticava pur avendo aderito all'inizio con entusiasmo alla Rosa nel Pugno che Rosa nel pugno aveva avuto avrebbe avuto lo stesso lo stesso destino e bene quello che è emerso dalla dalla dall'incontro di oggi e io ringrazio quelli che l'hanno promossa e organizzata in primis Igor Boni
Denota una cosa che fa parte poi del del patrimonio dell'esperienza di tutti i volenterosi tutti quelli che credono ancora hanno creduto in questo progetto politico ma sentono e vedono l'esigenza nella società italiana perché vedono questo spazio politico vuoto non rappresentato sufficienti sa quello appunto di un soggetto liberalsocialista nel nostro nel nostro Paese
Questo è un elemento che come dire accomuna accomuna tante iniziative anche il tenore di interventi diversi che hanno detto anche cose diverse ma che hanno questo minimo con hanno avuto questo minimo comun denominatore anche nella discussione di oggi da chi appunto si definito con liberal socialista come razza bastarda cioè quindi come soggetto sfortunato
A un intervento di tenore diverso del del rappresentante l'associazione laica che però ricevano romana che su questi contenuti andremo avanti lo stesso perché questi sono su questi punti abbiamo abbiamo lavorato ci siamo caratterizzati nella nella nostra realtà quindi indicando anche diciamo così contenitori riversi tutti però indicano il il il il fatto di continuare a muoversi negli beh negli stessi negli Stati negli se sui contenuti per gli stessi contenuti e questo è secondo me l'elemento che credo debba cominciare impensierire almeno i gruppi dirigenti massimi delle due forze politiche che hanno promosso la Rosa nel pugno ma forse non non si sono resi conto non avevano preventivato questo elemento questo elemento di novità
Credo che dall'intervento di Bonino oggi Abe Armani falsato proprio nulla una inadeguatezza culturale a a registrare registrare questo questo elemento che è presente nel mondo
Ha nel mondo non sono al mondo liberale e radicale ma nel mondo socialista nell'area socialista
Io sono tra quelli che hanno promosso e vado fiero di questo l'Associazione nazionale per la Rosa nel Pugno promossa da Lanfranco Turci che ha visto tra i promotori proprio molte figure dell'area socialista la lo storico Carfagna Landolfi Benzoni ecco tutte figure che hanno ho scommesso e lavorano in questo senso
E credo che su questo ci si sia Lodati anche molto quando si è detto che sulla Finanziaria in questo in queste settimane ci si è caratterizzati in modo positivo che si è caratterizzato in modo positivo rispetto alla situazione esistente ma questa legge finanziaria per come è stata proposta e portata avanti da questo governo denota l'inadeguatezza e la debolezza dell'area liberal socialista all'interno di questo schieramento questo deve essere detto fino in fondo ora quindi io penso che si debba lavorare fare l'impossibile perché questo progetto non venga meno io credo che non verrà meno proprio perché ci sono tante esperienze diverse dico
In giro per l'Italia ma che vanno a ma che hanno questo questo comune denominatore credo che però se vogliamo farlo andare avanti dobbiamo essere consapevoli potrà rimanere lo stesso nome non mi interessano le questioni nominalistiche o quelle o quelle del simbolo a parte il fatto che questo è il simbolo ideale per il quale per il quale che rappresenta bene questa questa questa proposta questa proposta politica
Certo non può più andare avanti domandata fino ad ora avanti fino fino ad oggi cioè con la presunzione che due soggetti politici sono la sintesi e e il governo della rappresentanza di questa esperienza
Se questa è la strada io credo che come dire nasceranno altri soggetti nascerà un altro sbocco Turci questo mi pare lo abbia detto anche alla segreteria che recentemente si è svolta che è voglio dire altri soggetti magari dal basso mediare anche esperienze diverse radicali liberali
Comunque laici sì attiveranno perché perché una proposta liberalsocialista nel nostro Paese trovi finalmente spazio grazie
Battezzarla però adesso va Emiliano Silvestri vi segnalo che si debba dare o Silvestri Ferrero beh concimi disagio araldiche fosse andato via velati Ferrentino
Davide Blanc caso nato
E basta quindi l'invito
No no vi invito a restare mi pare il massimo
Io sono di Milano mi scuserete l'intromissione ma intervengo per due motivi privo e che vengono spesso a Torino poi sono legato da un da un aspetto con i compagni gli amici di dall'associazione della Italietta quindi mi sento un po'a casa mia
La seconda cosa è che siccome intervenuto che compaiono Alfonso da Milano lo faccio pure io
Io sono un'entusiasta della Rosa nel Pugno come diceva Attilio Monti prima in qualche modo rappresenta la mia la mia biografia io però se non poroso da ragazzo mi mi sarebbe piaciuto fare Lippi
E od due come dire per me lo Stato e la politica sono buone quando si occupa si occupano il meno possibile delle mie scelte di vita e del mio portafoglio
Quello che mi pare di vedere in questi ultimi trent'anni e che sono peggiorate sia le une che le altre
Per questo che io credo che noi dobbiamo parlare di riforma piuttosto che di riformismi anche se nella ottica che illustrava prima benissimo nostro maestro Bruno Mellano la logica dell'alternanza per l'alternativa ci sono delle cose che comunque vanno fatte anche neurologica
Riforma riformista ma sempre guardandosi alla riforma
In particolare sono preoccupato rispetto alle alle scelte di vita perché quando sento la compagnia Livia Turco che parla di stili di vita corretti
Mi preoccupo
Silvio viale si preoccupava per un'altra cosa che era quella della richiamo alla sacralità della vita
Che di per sé non mi preoccuperebbe se non fosse che lei pensa di gestire anche la mia considerando che io debba comportarmi secondo quelli che lei ritiene siano i canali giusti per cui secondo noi invece è sacra perché ci crede perché ritiene che sia invece un dono utilizzabile
A capacità di scegliere
Volevo ringraziare intanto Frezza atto che ha ha richiamato ed era un motivo per cui era intervenuto la questione del digiuno
Per la possibilità oltre che per la nomina del Comitato nazionale di bioetica per la possibilità che Piero Welby possa finire la sua vita senza soffrire perché sembra che ci sia una sofferenza di Stato imposta sempre della se fa sempre parte
Degli stili di vita di cui parlavamo prima
E
Aggiungo solo una cosa che siccome c'è un digiuno in corso da mercoledì chiunque volesse aderire a questo digiuno può collegarsi se non ha un computer se ne andasse dall'amico al sito vi www
Lo punto Luca Coscioni punto it ti e li può dare adesione a questo a questo digiuno dopodiché ringrazia anche gli organizzatori e l'organizzatrice che ci hanno consentito di essere qui
E da ultimo lo devo fare perché perché si perché l'altro giorno l'avvocato mi pare Caputo parlava della Lidl dicendo che era una cosa e liberalsocialista io ho ricordato che c'era il divorzio che c'era una cosa che si chiamava Little
E ne faceva parte un certo signore che si chiama Marco Pannella che a me non è mai sembrato inaffidabile che anche anzi colgo l'occasione per ringraziare
Per questi due motivi perché non è inaffidabile perché non ha avuto mai niente di cui vergognarsi
E anche perché ha partecipato a questa lotta per il divorzio
Dopodiché la Rosa nel Pugno dicevo sono entusiasta ritengo che sia importante per molti entusiasti
Trovo che associazione per la Rosa nel Pugno coordinamento però sono il podio non abbiano molto senso perché la Rosa nel Pugno esiste già
Un soggetto nazionale non è un cartello elettorale quando è stato fondato è stato detto ai quattro venti che non era un cartello elettorale solo D'Alema non ha capito ma perché c'è di problemi suoi a pensare che debba essere un cartello elettorale
è un soggetto federativo
Pare che compagna Boselli ha desistito su questo
Facciamone tesoro
Io dico perché non potrebbe essere un soggetto federale qua nessuno ricorda su tutti i dibattiti Rosa nel Pugno mai sentito uno ricordare che c'è stato all'approvazione del Titolo quinto la modifica del titolo quinto della Costituzione quindi non è assolutamente detto che noi dobbiamo avere un partito monolitico dalla da Roma a il più sperduto paese
Per forza forse si può pensare anche ha una struttura diverso
D'altra parte è una piccola cosa
Una piantina
Fragile ancora
E io credo che abbia bisogno di Energia da tutti i punti ai quali questa energia può venire
E non di essere soffocata tipo questi coordinamenti per la Rosa nel pugno che hanno la sensazione mi danno la sensazione io c'ero con l'Assemblea anzi una cosa devo dire ho parlato non mi sono iscritto anche per questo
La sensazione di come dire tu vedi una bella cosa che entusiasma gli salta addosso si spegne finita la cosa è finito anche tu
In buona sostanza l'energia e bisogna averle darle essere credibili e autorevoli e avere forze questa forza dalla Rosa nel Pugno non attaccarsi a un simbolo che di per sé non ha molto valore se non quello che poi vendere come se vendessimo saponetta ma che poi muore essendo una iniziativa politica dietro sul coordinamento una cosa se andasse fatto andrebbe fatto in un modo forte nel senso dobbiamo dare un segnale
Ai supposti coordinatori romani che non sono in grado di fare iniziativa venuti che non voglio analizzare allora convochi gli stati generali di tutte cioè tutte le associazioni che si spera siano tante che vogliono questo progetto
Ciascuna farò sua Assemblea fa una un una mozione che dice convochiamo una grande manifestazione nazionale cittadina due mila persone al teatro come si chiama Carcano cui no Carcano Carignano qui a Torino
Mille al Teatro Lirico non lo so e lì si fa un documento che vada a incidere sulla politica nazionale della Rosa nel pugno che suppostamente mancasse
Nel Senese fatto in Europa dove c'era la creazione dello SDI
Due associazioni porto franco e più trentanove rappresentata da D'Alfonso
La selezione dei Carenzio Tortora di per sé ottanta iscritti da sole c'era sessanta persone documento finale dice hanno votato a favore forse quaranta circa quaranta dico almeno contarli giusti
In un modo sessantottino se lo ricordate che non ha nessuna legittimità e nessun accenno sia però manco chi erano quelli che erano presenti quindi grazie comunque almeno che così non si non facciate si dovete farlo fatelo preferirei quello che dicevo prima assemblee di tutti i gruppi e poi una grande assemblea mila milanese e torinese
Finiamo all'amico venite a farlo a Milano perché appunto come dicevo sono forti non il simbolo male iniziative
E per quel che riguarda la Rosa nel pugno oggi L'Unità di oggi dice che da una parte che c'è la proposta di nuove forme per il proseguimento della Progetto la Rosa nel Pugno capaci di coinvolgere più ampiamente tutta l'area laica liberale e socialista le dò sempre meno risposte dagli altri progetti politici in corso bene
Compagna Lanfranco Turci che vede al di là del suo naso ma non solo del suo di tre nasi perché vede al di là del suo naso di colori Poselli dicono di Pannella ricerche
La vera spina dunque la Rosa nel Pugno può sopravvivere soltanto traducendosi in un più ampio disegno di aggregazione di tutte le forze laiche liberali e socialisti oltre la stessa cosa che poi è esattamente il motivo per cui già Lanfranco Turci fa parte della gruppo parlamentare
Da ultimo nell'oggi deve risulta prima faccio qualche su come dire qualche suggerimento
Tante dovremmo riuscire a trovare il modo di stimolare la crescita la nascita di tante associazioni tanti club che per esempio perché non chiedano l'associazione la Federazione alla Rosa nel Pugno sarebbe uno stimolo per per Roma
Perché lesse dal basso importante e per quel che riguarda le cose qui a a Torino Dio
Condivido mi pare va bene pacchi meglio di lui Silvio viale ha proposto un'iniziativa sabato otto sei mi sembra assolutamente quello che che serve oppure aggiungere alcune cose per dire come mi pare che si possa e si debba agire
Da una parte un'iniziativa per indurre il Governo una petizione non lo so
A cambiare questa legge Fini-Giovanardi perché fino a prova contraria sta scritto nel programma ma la compagnia turca ha raddoppiato soltanto in quei cinque il coefficiente ma l'impianto resta colori prima che un impianto orrido proibizionista e non cambia nulla dall'altra parte la questione della legalità e quella che ci sovrasta l'illegalità questa cosa gli otto senatori ci riguarda anche
Personalmente nel senso come gruppi e da ultimo a pagare un'iniziativa visto che siamo nel territorio come si dice è una iniziativa sulle municipalizzate per vedere che si possa finalmente liberalizzare vi ringrazio mi scuso no
Massimiliano la parola al professor Enzo Ferrero
Segue De Concini
Solo io vengo presentato con il mio titolo no dedicato comunali
Ma dunque io sono un vecchio socialista è un socialista vecchio insomma
Trent'anni di milizia mi fa un po'sorridere perché io ne ho quarantaquattro ininterrotti che noi abbiamo anche il fenomeno di persone che stanno via dieci anni poi ritorna percepito tutto c'è niente di male
A chi bisogna avere molta molta fede no laica per resistere in un partito per questo periodo
Io voglio toccare pochissimi punti
Cioè anzitutto devo dire che è stato inevitabile
Che il nostro segretario regionale riferisse
Gli esiti
Del nostro direttivo sarebbe stato sleale credo se non avesse detto credo tono garbato poi Bonino sempre garbati Silvano avesse detto che il quale è stato il risultato nostro documento che credo è un punto che ci pone delle difficoltà certamente pone delle difficoltà
Alla Rosa nel Pugno però credo che sia stato bene dirlo così sappiamo anche come rimediare se vogliamo rimediare a questa situazione questo è mi pare il primo punto che era è stato utile sottolineare devo dire che quei costato per l'ennesima volta un'altra cosa significativa che non si trova un socialista
Che dica di essere contrario alla Rosa nel Pugno
Tutti siamo compreso me siamo tutti entusiasti convinti
Però poi gli organi di partito ecco questa è una contraddizione che credo va anche sottolineata perché somma negli organi di partito se no non era la Russia di Putin eccetera perciò si volta
Con una certa libertà eccetera i circuiti c'è qualche cosa che credo noi socialisti scusate se parlo di casa mia ecco bisogna che ci chiariamo perché non è possibile che si continui in questo modo i fatti
Bonino al opportunamente ha riferito questo andamento dell'accordo
Ora qui ci sono due aspetti quello delle come è stato anche detto da alcuni compagni perché per fortuna anche i radicali tutti quanti ci chiamiamo compagna di
Hanno distinto fra contenitori e contenuti io credo che vadano distinti i due aspetti vadano nettamente distinti
Perché i nostri problemi sono soprattutto problemi di contenitori non di contenuti
Io credo personalmente ma credo che valga per la maggior parte di noi i socialisti giovanile che per fortuna sono anche quelli della generazione di bare Dini non siamo solo noi ultra sessantenni
Ci sia un affinità molto forte rispetto ai compagni radicali io credo che si possa dire in termini oggettivi che è la forza politica alla quale siamo più vicini
Io per esempio avrà in estrema difficoltà
A entrare premente non c'entra ormai qualunque modo vada nel partito democratico perché francamente la mia incompatibilità corrose Bindi con la Turco e altri personaggi che sono delle ferventi cattolica per fortuna non sia perseguitati in Italia
Per quei santi sia direi almeno un poco favoriti però io mi troverei estremamente a disagio col massimo rispetto
Per queste
Compagne per queste esponenti del fervido cattolicesimo italiano voglio solo ricordare che non sempre si tratta di fare ritoccato Licei Simo perché un'altra cosa che ci unisce radicali e proprio il fatto che noi votammo contro l'inserimento dei patti io non c'ero evidentemente
A cinque a cinque sei anni votammo contro
L'inserimento dei Patti lateranensi nella Costituzione e quel grande stratega staliniano di nome Palmiro Togliatti invece spinse e Guido il suo partito a votare così che noi abbiamo da tempo immemorabile ovviamente da quando c'è la costituzione i Patti lateranensi nella costituzione repubblicana quindi non è una legge ordinaria no
Sì da Inter tanto che sono il giurista e c'è una bella differenza è entrato grazie a Palmiro Togliatti e razziale Cala Grande Partito Comunista entrato nella Costituzione Italiana
Questo per quello che riguarda i contenuti
I problemi più spinosi come credo che bisogni dirci perché se no non non facciamo
La minima analisi sono i problemi di contenitori cioè in senso lato delle strutture di partito degli stili di partito io nel Partito Socialista cosa molto insolita visto il mestiere che faccio
Ho fatto di tutto ho fatto il segretario di sezione ho fatto qui abbiamo anche qualcuno dei nostri segreta ho fatto di tutto per il contenitore è il la struttura è molto diverso indubbiamente e questo lo devo dire è una delle prime difficoltà perché quando sono apparsi dei compagni radicali nelle nostre sezioni è stato un evento eccezionale e assolutamente isolato io
Ci sono anche qui presenti inoltre almeno due che ho avuto la fortuna di vedere nelle nostre sezioni ma dal fugaci Issime apparizioni
E noi non potevamo andare nelle sezioni e radicale radicali ad un'altra struttura quindi non c'è stato neppure io me ne rammarico non c'è stato neppure l'incontro
E credo che questo se vogliamo fare uno sforzo al di là di tante belle parole
Per capire che cosa non ha funzionato che cosa a che cosa si tratta di rimediare questo lo dobbiamo dire cioè non c'è stato questo incontro
Al massimo gli incontri sono avvenuti bellissimo a livello Buemi nel hanno eccetera eccetera però è mancato totalmente l'incontro a livello di base cioè questa
Rosa nel Pugno e queste sono le ragioni della crisi saranno stati al quale dobbiamo parlare perché se no diventa una specie di ipocrisia e di questo purtroppo è stato qualche cosa che non ha funzionato una delle tante cose che non hanno funzionato
Quindi per non dilungarmi troppo perché il tempo vale per tutti anzi io plaudo a questo stile noi spesso dobbiamo no
Ma anche voi avete ha sbagliato Gianluigi a chiamarlo inaffidabile io non avrei usato questo termine da un po'di ricordare ecco è contrario io avrei usato mi associo
Boh cioè campo debordante eccetera Pericle regole devono valere per tutti quindi dal primo a alla mia modesta persona di militante vecchie vecchio militante cioè qui i problemi vanno affrontati con un altro vecchio voglio solo fare io sono voglio portare un piccolissimo contributo
Costruttivo cioè vanno affrontati con delle riunioni monotematiche se i conti monotematiche se continuano solo arrivare gli ordini dall'alto si incontrano Boselli è e
Pannella Boselli e Capezzone o fuori giù giù a livello regionale nella hanno buoni non basta
Ed io credo che un piccolo sforzo varrebbe la pena di farlo io sono disposto a fare tutti gli sforzi che occorre perché ci fossero degli incontri monotematici perché se discutiamo di tutte come discutere di niente per esempio sulla politica internazionale o sulla flessibilità del lavoro sulle nuove possibilità purtroppo non brillanti che hanno i giovani di trovare lavoro e ho fatto degli esempi
Non credo che avremo difficoltà essere d'accordo sul testamento biologico o sull'eutanasia su queste cose credo che si vada invece su altre cose varrebbe probabilmente la pena di allo sforzo per io sono dispostissimo a farlo perché o anche un lavoro che mi lascia molta libertà ma bisogna fare un salto per incontri monotematici ecco e finisco dicendo che ricordando tarare tantissime un'altra cosa che secondo me si unisce ai compagni e radicale
Io sono un lettore attento e paziente
Delle enciclica Non sono un teologo certamente delle encicliche papali e devo dire che mi ha colpito te
Lasciato sconcertato e ostile il messaggio le encicliche le pastorali di Giovanni ventitreesimo su questo bellissimo punto cioè il dolore la sofferenza avvicinano al Cristo
Io direi che lo dica Giovanni ventitreesimo per carità libertà di espressione
Però credo che noi questo mi auguro che ci lei non solo ai radicali tutta la cultura laica liberale Giovanni ventitreesimo con le sue cose
Non facciamolo nostro io ritengo di andare più in là c'è c'è assoluta incompatibilità la lotta contro il dolore o addirittura il cilicio
Queste cose della tradizione cattolica ecco io le lasciare a Giovanni ventitreesimo e ai suoi
Grazie della
Assenso Ferrero la parola adesso Eugenio De Concini che segretario cittadino dello Sri se non mi sbaglio e poi dopo segue Nathalie Pisano
Ma io cercherò di essere molto rapido
Nomi stancare ulteriormente un uditorio che ormai giustamente residuo e sfiancato
Anche perché a questo punto sono state dette già moltissime cose quindi cercano di andare rapidamente per punti
La Rosa nel pugno è stato inequivocabilmente l'unico elemento di novità nel Panorama politico italiano dell'ultimo anno
A ha saputo gettare un sasso nello stagno del centro sinistra ha portato al centro
Del dibattito sia pur con con le difficoltà che conosciamo temi che a noi sono molto chiara molto cari
Di laicità dello Stato di diritti civili rispetto al quale il percorso non è mai compiuto ma anche di liberalizzazioni di mercato del lavoro delle difficoltà del mondo giovanile e quant'altro
Il risultato elettorale è stato certamente inferiore
Alle attese i sondaggi si davano su percentuali diverse ma io mi sento di dire che non è stato un risultato negativo
Tutto negativo e certamente non è stato un risultato scoraggiante perché in una situazione come quella in nella quale eravamo con una campagna elettorale comunque molto dura con una reazione comprensibilmente virulenta
Dei nostri competitori elettorali perché è chiaro che quando compare un competitore potenzialmente forte certamente scomodo si mettono in atto del delle delle contro manovre ma questo è assolutamente normale
Presentando all'elettorato un simbolo nuovo perché era stato presentato una volta sola molti anni fa simbolo che a noi ricorda molte cose che permane grandi significati Marche per la gente comune significava assolutamente niente anche se è un simbolo bello
Ottimista e che ha avuto comunque un suo una sua appresa bene riuscirà a prendere il due virgola sei per cento secondo me non è un brutto risultato la siamo riusciti forse a farlo diventare brutto tutti noi insieme nei mesi successivi
Quando sono emerse il tutte le difficoltà del contenitore
E sono andati in secondo piano i contenuti li c'è stata sicuramente una forte una frustrazione io sono sono socialista e quindi io parlo della frustrazione socialista
C'è stato una frustrazione rispetto alla distanza fra la realtà che ci c'era davanti da Rosa nel Pugno e le aspettative che in tutti noi
Questa operazione politica così ambiziosa
Così bella così accattivante così coinvolgente avevamo dentro di noi
E e però secondo me occorre mantenere e ripartire dai contenuti della Rosa nel Pugno se mai arricchendoli dai trentun punti di Fiuggi chiede che che secondo me vanno arricchiti e non abbandonati
E rilanciarli in uno scenario politico che assolutamente bisogno di argomenti di cui discutere di a quei da smuovere ancora anche e soprattutto devo dire nel centrosinistra dove scusate dove ci sono molti movimenti sotto traccia ma alla fine tutto è bloccato da questo tentativo
Di costruire un partito democratico che nasce attraverso una sorta di incontro-scontro fra DS e Margherita con tutto ciò che questo rappresento non sto a farla a farla lunga perché credo che tutti noi sappiamo di cosa stiamo parlando noi dobbiamo tornare a parlare ha un elettorato che è attento a noi manca anche sconcertato da quello dallo spettacolo che noi abbiamo dato in questi mesi
E del quale siamo tutti per la nostra parte responsabili
Per cui tensioni in casa radicale frustrazioni e tensione in casa socialista insomma le cose che sappiamo che non dobbiamo assolutamente qui negarci
Quindi tenere alto il dibattito su temi
Che toccano e io adesso è tardi volevo parlare dei costi della politica volevo parlare del rovesciamento
Del principio di delega per cui adesso per essere assessori non bisogna essere stati eletti dal dal corpo elettorale ci sono sono tanti gli elementi su cui si possono fare sul su cui si può fare impresa
E continuare a lavorare dentro di noi per
Continuare a al a mantenere viva questa questo progetto la Rosa nel Pugno noi per esempio come Società Fabiana
Venerdì prossimo facciamo alle diciotto all'antico macello un dibattito abbiamo invitato Lanfranco Turci proprio perché Lanfranco Turci rappresenta una voce altra una voce diversa da quella che può essere la mia voce o la voce di Ligorio
E così via verranno Guerrini car detti Igor Boni Bettega resi restava anche quello un momento credo che valido di per ancora continuare a discuterete affinarsi ad abituarci a parlare di cose a parlare di politica e a dimenticarci di quelli che sono stati i muri in momenti di di difficoltà e anche a volte di attrito forte ha all'interno del contenitore Point certa occorrerà dopo aver parlato di contenuti aver capito che la pensiamo tutti alla stessa modo ritornare al contenitore io credo che non sia assolutamente questo nel momento nella sede di parla del contenitore però dico una cosa amici e compagni non dobbiamo dimenticarci e concludo qui
Non dobbiamo dimenticarci che l'applauso più forte che è venuto da questa sala è venuto a quel giovane
Studente universitario che ha detto io traduco in bei modi che ha un interesse relativo ai comunicati stampa che legge di Boselli di pannello di Capezzone
Quello che a noi interessa e poi continuare l'esperienza la Rosa nel pugno laddove gli interessa Averna e cioè all'università non dimentichiamo AG che l'applauso più forte la preso questo ragazzo
Vi ringrazio
Grazie al celebre Concini la parola adesso Natali Pisano anche lei più volenterosa Dinoi Bagarella da Novara
Fate da sopra ce la portavoce della della Provincia militante
E delle donne perché dopo Nicoletta sono la seconda parlare quindi mi auguravo che ci fossero un po'più di ragazze che parlassero anche a questo proposito almeno c'è stato Andrea che un giovane quindi volenterosa entusiasta
Nazi anch'io applaudito molto Andrea secondo me lo spirito di André quello giusto mi spiace che Tullio invece abbiamo scritto un pochino più pessimista
Io voglio sottolineare che secondo me io mi rifiuto di credere Casa Puglia sia morta mi rifiuto di crederlo perché vedo che era salito invece non è morta e vivissima fra la gente
E lo vedo tutte le volte che esco a fare iniziative per la Rosa nel pugno sui temi della Rosa nel Pugno
Settimana scorsa Novara che è una città di provincia e cento mila abitanti abbiamo fatto un tavolo per la raccolta delle firme su una petizione lontana vi abbiamo raccolto centosessanta firme in due ore
Ora per Novara devo dire che è un record perché me lo confermeranno i compagni novaresi che da più tempo militano su notare qui ne hanno fatto tanti tavoli di raccolta firme
Cioè tra Santa firme due ore sottostante mai forse abbiamo raccolto così tante firme
Perché la gente comunque è interessata ai quesiti a questi temi questi e altri temi della Rosa nel pugno quando mi ha fatto la campagna elettorale lunghissima festante molto difficile perché comunque soggetto era nuovo e quindi avevamo bisogno
Non solo di spingere sui temi ma anche di farci conoscere la gente reagiva e adesso che siamo tornati di nuovo fuori nelle strade la gente ci c'è meno male che ci siete cioè siete tornati a farvi vedere
Farci vedere ma non soltanto come contenitore proprio su sui temi sui nostri sulle nostre iniziative
Io sono d'accordo con Andrea io credo che noi ci teniamo i volenterosi la Rosa nel pugno questo voglio che per quanto meno abbiamo la volontà di continuare il progetto era se il punto
Però non dimentichiamoci che la Rosa nel Pugno & neonata cioè comunque un soggetto che ha bisogno di crescere e ci vuole l'impegno ci vuole fatica ci vuole lavoro ci vuole ci vuole che tutti noi prendiamo usciamo e facciamo conoscere la Rosa nel Pugno facciamo conoscere ormai ci conoscono ribadiamo che la Rosa nel Pugno esibisse
Così secondo me aggregherei mo'persone e a quel punto una volta che avremo aggregato persone sui temi ritorneremo a parlare della forma partito nono io credo che comunque sono partito si costruirà
Mentre aggregheremmo le persone io non sono tanto d'accordo con la crisi la critica che ha fatto Emiliano Silvestri al coordinamento di Milano perché l'ho seguita anch'io la nascita del coordinamento Rosa nel pugno di Milano perché Milito comunque anche in associazione Enzo Tortora
Sì ci sono degli aspetti perfettibili tutto è perfettibile ma io credo che sia comunque un punto di partenza cioè il fatto di avere comunque coinvolto associazioni che non sono né radicali ma sono avevi stampo socialista ma non si fa non lo SDI
Sia comunque un primo passo un primo passo per per far crescere da grecale quindi io spero che anche nelle città di provincia come Novara Novara né Torino né Milano quindi di conseguenza abbiamo un margine un pali di manovra un po'limitato perché fondamentalmente siamo pochi se riusciremo ad aggregarsi no intorno intorno agli obiettivi della Rosa nel Pugno anche noi riusciremo a riproporre un coordinamento di questo genere in fondo
Io sinceramente non voglio fare l'esame del DNA a coloro i quali partecipano alle nostre iniziative per cui che siano radicali che siano socialisti che non siano le radicali e socialisti malata polisti
Ma meglio ancora perché comunque su credo che le persone interessate a questi temi facciano il partito poi per carità possiamo discuterne quanto vogliamo possiamo aspettare le decisioni calate dall'alto io non sono non sono di questo avviso io credo che va bene decisioni calate dall'alto ma anche la base comunque la padri militanti che possiamo noia palla fino a via neanche dobbiamo andarli a cercare tanto lontano perché può alla fine aggreghiamo ma come base di partenza ci siamo noi quindi a volontà deve partire da noi e quindi ben vengano i volenterosi
Mi auguro che però si faccia anche attenzione alle periferie come le Province cioè noi i dipendiamo fra virgolette sempre un po'dalle decisioni non le decisioni dal degli andamenti diciamo così delle grandi città sarebbe interessante se anche numeri proponessimo nelle province
Signor abbiamo qua fatto Novara dei luoghi di discussione dalla Rosa nel Pugno aperti a tutti quindi uscire un padre dinamiche radicali socialiste
Di partito che per fondare internet non è che portino quale tutti questi risultati eclatanti quindi aggregare mi auguro che riusciremo a chi non sa creare anche una un'associazione che poi il destino vedremo come come Carla però potrebbe essere un punto di partenza per per l'aggregazione
Finito lascio la parola forse anche ai miei
Colleghi innovare
Rosanna De Giovanni
A proposito di donne aumentiamo la percentuale
Sì grazie grazie anch'io ci tengo a ringraziarvi per questa iniziativa farà un intervento un po'fotocopia di quella di di Natalina nel senso che mi sembra che sia mancata un po'la voce delle delle Province delle periferie
è vero che iniziativa partita di quindi a Torino dove c'è una realtà fosse già un po'più definita no rispetto a quello che è la Rosa nel pugno mentre noi per quello che riguarda Cuneo per lo meno siamo rimasti un po'a bagno Maria dopo le elezioni nell'attesa di capire
Cosa potevamo proporre cosa si poteva fare anche forme in che modo e in quell'attesa iniziamo lì siamo rimasti che nessuno si è mosso
E sentendo il dibattito le discussioni io mi dicevo io sono d'accordo con questa cosa ci credo ci ho creduto fin dall'inizio
E mi piacerebbe quindi ricominciare a far qualcosa però mi rimane il problema adesso che cosa faccio come mi presento mi presento come Rosa nel Pugno però gli altri cuneesi che possono essere sui socialisti fondamentalmente erano lì
Come mi vedo no
Voglio dire secondo me si dovrebbe pensare comunque un minimo di darci un coordinamento tra virgolette cioè verificata che c'è questa questa volontà da parte di delle persone che si sono trovati qui oggi
Perché non non provare a comunque a proporre o delle iniziative di questo tipo in provincia oppure che non ci facciamo portavoce le facciamo in provincia invitando anche qualche torinese ma comunque pensare una un minimo di organizzano dico di struttura perché non mi piace essi visto che appunto non non non c'è ancora un'idea precisa su come questo movimento o partito vogliamo ristrutturare lo però in qualche modo non lasciamo fuori le Province perché c'è gente comunque che ci crede e ci ha lavorato e ha voglia ancora di continuare a far qualcosa
Inoltre forse più in provincia che qui a Torino noi abbiamo aggregato molte persone che non sono né socialista né radicali e pensando soprattutto a queste persone
Una non posso essere io che soli che apro il mio banchetto e faccio la mia cosa isolata così senza senza un progetto senza una prospettiva per cui magari su un'iniziativa o sul più iniziative dopo la giornata di oggi che è stata così di sondaggio diciamo pensiamo subito
Che che che iniziative possiamo fare magari partendo appunto da i trentuno punti di Fiuggi lì secondo me ce ne
Di di materiale su cui possiamo lavorare diamoci già un appuntamento magari per definire quali sono le proposte che possiamo fare che possiamo portare in modo che ci sia visto che abbiamo perso secondo me del tempo ma non anche dovuto a colpe tra virgolette e che ed è vero come hanno già detto tanti che questa cosa ci è capitata sulla testa
Non decisa da noi e non capisce non voluta però quelli che si sono appassionati ci hanno creduto e ci continuano a credere
La porteranno avanti credo anche contro contro le nostre dirigenze no quindi se la vogliamo portare avanti dobbiamo comunque in qualche modo organizzarla organizzarci pensare anche a una rete che non sia solo quella torinese ma che sia regionale quanto meno
Caracalla San Giovanni
Torniamo al genere maschile Mariano Ferrentino
Grazie
Ma questo non serve per la modificazione quindi bisogna parlar forte allora
Visto che noi abbiamo il nostro buon Luigi De Marchi che ci insegna le regole della psicosi storia permettetemi di fare un po'di come un apologo che parte dalla mia esperienza personale dal dalla mia biografia
Vi racconto come è andato un fatto che alle alle origini del della mia vita lavorativa ero ancora studente universitario misure o di poter fare gli ultimi esami per la laurea in ingegneria e incominciai a lavorare come rappresentante di una serie di aziende nel settore degli in dei ricambi auto
E le cose andarono tanto bene che dopo due anni decisi di mettermi in proprio
E decisi di mettermi in proprio nel senso di trasformare queste rappresentanze in concessioni avere un deposito avere dei venditori avere una struttura cioè mi guardai intorno e l'avevo alcuni colleghi che avevano fatto sta a scelta un attimo prima di me
Mi sembra abbastanza naturale dire alla persona della quale mi fidavo di più toh guarda tu hai già il magazzino
Ai gli automezzi ai le scrivanie agli scaffali ai le merci io non ho ancora niente di tutto questo ma tu fai un fatturato no si era parlato quindi lui mi aveva detto qual era il fatturato consolidato che aveva realizzato all'epoca parlò della fine degli anni sessanta inizio settanta aveva un fatturato che era intorno ai sei settecento milioni
Dico io so che appena parto consolidò nel primo anno di attività oltre un miliardo di fatturato ci mettiamo insieme
è ma come ci mettiamo insieme
Cioè che cosa facciamo una società ma in quale percentuali
Guarda ho partiamo alla pari
Oppure partiamo col piede sbagliato
Perché se dobbiamo tirare acqua al mulino entrambi no dobbiamo sapere che ogni cento lire che entrano mentre non cinquanta a testa se no c'è uno che incomincia a tirare di meno no
L'amico non si convinse perché lui aveva le scrivanie aveva il magazzino aveva le cose
Io il giorno dopo finito il tentativo di mettere assieme a Luís le mie potenzialità no
Misi insieme un'azienda tra l'altro con un'altra persona che come nei non aveva scrivania non aveva magazzino non aveva automezzi e chiudemmo il primo anno con un miliardo e mezzo di fatturato l'amico nel frattempo no
Vide poiché esiste voi sapete in ogni attività c'è c'è una come dire una soglia critica al di sotto della quale crepi o prima o dopo no l'amico ebbe una riduzione di fatturato che in qualche modo io tocca ai anche come dire ai suoi giardini no eh dopo qualche anno fallì
Apologo fine dell'Apollo allora facciamo qualche comparazione
Qual è il capitale sociale no che è da mettere in comune nella Rosa nel Pugno
Quali sono le quote che spettano ai soci costituenti
Quali sono i dividendi
Quali sono le azioni le azioni le quote societarie
Ma soprattutto qual è il fatturato qua se non ci preoccupiamo tutti quanti di fare il fatturato e soprattutto in questa fase di implementare il fatturato politico le azioni politiche ma di che stiamo parlando
Ma di cosa stiamo parlando
Cioè c'è
Io spesso cito in contrapposizione alla casalinga di Voghera
Cito il l'imprenditore di Nichelino no che è mio fratello perché la persona con la quale io ho lavorato assieme per anni insomma nella nelle vicissitudini del della mia vita lavorativa il quale è una persona estremamente concreta concreto no a una persona estremamente concreta e che spesso dice parliamo della torta di fare la torta e poi parliamo delle sette attivano le sette e come si suddividono eccetera ma se la torta non c'è non c'è un piffero da suddividere
La nostra torta sono le azioni politiche che noi riusciamo dobbiamo riuscire ad incardinare no e soprattutto perché abbiamo due anni di tempo prima della prima grossa competizione elettorale noi abbiamo due anni di tempo per accumulare
Capitale
Ed è quello che ci deve interessare al di là di tutte le forme no al all'interno delle quali muoverci per realizzare questo fatturato la preoccupazione principale nostre di fare fatturato politico di fare azioni politiche
Poi con le modalità tipiche certamente di ciascuno dei gruppi no societari perché certamente i radicali saranno più movimentisti certamente i i socialisti ma scusate tra parente Sisti socialisti che si sono che sono stati eletti nelle no nelle varie da Presena che stanno facendo di Rosa pugni sta qualcuno lo sa
Qualcuna me lo spiega me lo dice perché vengono qui a lamentarsi scusatemi io non voglio no fare il radicale che spara contro i socialisti per carità assolutamente non è mia intenzione
Ma io so che questi qua io tra l'altro ho preso un attimo le distanze perché ho vissuto in modo molto polemico l'ultimo nostro congresso l'ho vissuto in modo molto polemico perché Pannella dodici anni più di me per cui siccome è una per la Cia dura può darsi che lui regge più di me ma io continuo a dire
Che Cazzola farà questo partito radicale quando non ci sarà più Pannella no e ci siamo vissuti questo ennesimo congresso
No con Pannella Cappato sfatto eccetera eh queste è un grossissimo pericolo che noi che noi corriamo detto questo però se i ragazzi qua che in questo mese hanno fatto no
Il movimentismo radicale
Hanno fatto il movimentismo radicale hanno raccolto oltre mille firme no sulla vicenda dell'eutanasia che è un fa è un fatturato è un fatturato signori assessori col Presidente no assessori Novo che c'è il buon c'ha fottuto quindi l'assessore non lo abbiamo avuto
Ma signor Consigliere signor signor presidente di circoscrizione cioè che state facendo di Rosa pugni sta ha tra l'altro ringrazio tutte le persone che sono venute qui hanno uno se oserei usare un termine molto più molto più crudo sono venuti a fare i loro bravi interventini no si sono parlati addosso e sono andati via
Molto educato molto educati molto educati
C'è Radio Radicale forse qualcuno di loro fra nelle prossime notti fra le tre le quattro di notte riusciranno a sentire anche che cosa sta dicendo
Questo cretino no però sarebbe assai più interessante poter guardare negli occhi Gian Luigi Bonino poter guardare negli occhi il presidente la la circoscrizione è uno e chiedergli che cosa stanno facendo di Rosa pugliese
Ok grazie
Nazionale la Ferentino la parola Davide Blanc
Presidente sulla stagione e di area liberale Massimo Parrini
Io non sono né né radicale né socialista né liberale
Ma faccio parte di quella percentuale di elettori perché a questo punto non non posso essere altro se non un semplice lettore che arrivano da una storia totalmente riversa che nulla aveva a che vedere né con la storia socialista né con la storia radicale si è affezionato e ha creduto a questo Progetto dopo sette anni che a ventotto anni sette anni non sono così pochi di militanza politica nei DS quando mi è stato detto fondamentalmente che mi tocca fare campagna elettorale per Calgaro
Ho deciso di abbandonare la politica e quando ho visto che la Rosa nel Pugno sembrava poter essere una cosa seria
Ho deciso di rientrare in questa esperienza
Guardandomi bene dal fare la tessera sia lo speaker radicali perché non sono né socialista né radicale credo del progetto della rosa nel pugno
Francamente nei mesi passati bazzica andò della Federazione dello SDI o nella associazione Aglietta non ho capito assolutamente nulla
Non ho capito assolutamente nulla lo ripeto perché fondamentalmente lo scontro che ha avuto arrivano non partito che fra l'altro e già molto gerarchico perché i DS sono già abbastanza gerarchici come partito
Mi sono trovato a scontrarmi fra con due torri d'avorio tendenzialmente gerontocratica nelle quali è molto difficile avere spazio se se a meno di ottant'anni
Assolutamente privi di qualsiasi forma di comunicazione fra di loro
E soprattutto all'esterno ragazzi dicono parliamo all'e sterno stiamo parlando degli altri partiti
E non stiamo parlando neanche della diaspora socialista
E non stiamo parlando neanche dei radicali che hanno votato col centrodestra
Quando parliamo di comunicazione verso l'esterno parliamo di tutt'altro parliamo di elettorato l'elettorato in Italia non è mobile per il semplice fatto che i partiti hanno deciso che l'elettorato e un'azione da mettere in cassaforte
Di conseguenza i DS prendono loro sedici per cento di voti hanno deciso che non può crescere di un punto percentuale l'unico modo per arrivare al trenta per cento e fare la sfogliatina con tutti i partiti del centrosinistra che incontrano
Però se il pugno ha deciso fondamentalmente rifare lo stesso di fare la somma dei voti
E quando ho scoperto che la somma dei voti non era
Non era coerente non era un'equazione matematica coerente ha deciso che boh come era fallita e quindi siamo morti ma dato che respiro ancore parliamo tutti e fatto Campanato uno stacco credere che fosse così morti non sia perché dal mio punto di vista un partito movimento l'associazione una federazione può essere fatta solo ed esclusivamente per chi poi si sbatte per fare volantinaggio a me francamente la cosa che più mi ha stancato motivo per il quale e andrà cara per luci
Lo sa anche perché a me io non ho carattere più semplice dell'universo dopo pochi mesi
Di militanza studi nell'associazione laica e nella nelle SGS abbandonato io alzato gli ormeggi anche da lì
Ma cosa me ne frega di che cosa dice a Roma
Ma questa è stata la prima cosa che veramente mi ha lasciato allibito chi cosa me ne frega io rimango laico socialista liberale e radicale a prescindere dal simbolo a prescindere dalla struttura e a prescindere dall'esistenza stessa di questo progetto
Quando si parla del non bisogna mandare identità ma porca miseria ma nei nostri l'entità sono le tessere chiediamo nel portafoglio
Le nostre
La nostra identità deve essere e un'altra cosa scusate mi sono più individualista di quanto non pensassi
Ma identità di una persona a livello politico non può essere la festa era Ahmed di quello che decidono a Roma non me ne frega niente
A Torino abbiamo l'opportunità immensa di lavorare con io lavoro nel più che altro nel terzo settore nell'associazionismo l'opportunità immenso di lavorare con delle associazioni laiche
Di sinistra pardon io sono ancora spezzato al termine sinistra
Che hanno come unico referente possibile oggi i DS che sono stretti lì dentro si devono pensare andrà a finire il partito democratico ma quelle immaginate io sono membro dell'Arcigay Torino se l'Arcigay è contenta di trovarsi fra due anni o quando sarà a fare la campagna elettorale per il partito democratico contro
Con bombe di netti
Ma stiamo scherzando che abbiamo un potenziale elettorale pazzesco
Pazzesco siamo l'unico l'unica novità no potevamo essere l'unica novità per ora non siamo niente
Assolutamente nulla
Non si cappio francamente l'unica cosa che sono venuto poi qui a dire
L'opportunità di crescere Boselli Pannella
Francamente non non e fra l'altro scusate misto un po'sconclusionato anche perché non ho preso appunti ma ho sentito solo socialisti che si lo sa socialisti Rosa Tumiati ormai o non sono venuti tutti gli altri
Oppure la pensano tutti così che fondamentalmente mi hanno detto la linea presa dallo sì io la condivido spesso arrivati tutta una serie sulla Rosa nel Pugno nel merito e poi sono arrivati una serie radicale a dirmi ma la linea preparerà dica non la Colli e cambiato i dirigenti
Non so cosa dire stiamo parlando di un partito che vuole essere democratico nel senso importante del termine cioè proporre una progetto sotto di società democratica
Però io ho avuto l'impressione dei mesi passati all'interno di questa esperienza di strutture ben poco democratica al loro interno
Se non partiamo dal perdonatemi dall'incalzare ci per questo
Non si può fare nulla ma ne questo e il prossimo progetto altra cosa qua identità stiamo difendendo io prima non avrei osato dirlo ma sono stato anticipato da una radicale quindi mi permetto di radicali dopo Pannella boh i socialisti
Quanti nel partito democratico non durano un giorno credo che non potrebbero essere neanche particolarmente dei soprammobili perché il partito democratico sono due partiti strutturati grossi che sono di S. Margherita che troverebbero all'interno semplicemente un un partito piccolo vecchio con una bassissima percentuale di scritti Giovanni con una scarsissima capacità di radicamento sul territorio perché radicamento sul territorio nel due mila e sei ragazzi non è avere una sezione in ogni quartiere ma è un'altra cosa e avere dei referenti nelle associazioni avere dei referenti nelle scuole avere dei referenti negli enti pubblici quelle radicamento nel territorio
Cosa ne sarà io non lo so io francamente credo che rimarrò elettore di questa esperienza se va avanti
Se non va avanti
Cercherò qualcuno che mi possa rappresentare sicuramente non entrano più nessun partito che se la cosa che mi è chiara a meno che questo non possa diventare tale anche perché il programma di cui parliamo che sembra tanto rivoluzionario ragazzi e al Governo in Spagna
E al Governo in Inghilterra speriamo presto al governo in Francia non è rivoluzionario e banale
Fuori dai patri confini
Ma qui non abbiamo il terrore il terrore di andare a dire che ci sono dei temi importanti che vanno affrontati a prescindere da quello che dice il Papa a prescindere da quello che dice il sindacato o da quello che dice Confindustria
Che appena comunque rappresentano solo ed esclusivamente corporazioni e noi abbiamo il con un programma politico che poteva andare oltre
Ci siamo arenati sulla struttura del partito ma che me ne frega iniziano a lavorare sul territorio rendendoci conto che ci sono le veramente all'interno dell'Arcigay è una cosa mi manda fuori di testa
è ovvio che i rappresentanti siano in maggioranza legati ai DS intanto per una mera questione percentuale se c'è una struttura con la Rosa nel pugno una struttura un progetto come la Rosa nel Pugno che ha preso il due virgola sei per cento dei voti e c'è un partito i DS che hanno preso il sedici per cento dei voti è ovvio che percentualmente ci saranno più iscritto ai DS che non a un partito della Rosa nel Pugno
Ma veniamo iniziare ad entrare lì dentro iniziare a dare un'alternativa ai DS
O a Rifondazione comunista non è possibile che una persona che Porta consegne
I valori socialisti laici e liberali e radicale credo che sia tutto sommato abbastanza una sintesi di queste tre parole
Non non è possibile che chi ha questi valori debba per forza scendere sempre compromessi decidere se essere para sindacale
Ho pare ecclesiastico
Queste era la soluzione e non è colpa di Pannella o di Boselli ragazzi è colpa nostra quando c'era la possibilità di fare qualcosa abbiamo aspettato che da Roma ci dicessero ci dessero il via libera
Perché
Io veramente invito e io su questo per l'ennesima volta io sarei anche pronto a rimettere in discussione alla scelta di non fare più politica all'interno dei partiti
Ci sono delle battaglie forti veramente forti che si possono fare soprattutto adesso che comunque in qualche modo siamo al governo
Ma come mai il palazzo è stato completamente abbandonato perché scomodo ma siamo scomodi siamo radicali e socialisti abbiamo rotto le palle in tutta la storia d'Italia e smettiamo adesso che possiamo farlo veramente il pazzo l'abbiamo abbandonato
Ci stiamo occupando solo di economia va bene si deve rifinanziare tanto concluso quindi va bene
Sei per rifinanziare va bene va bene dall'elettorato giovanile quello che il nostro elettorato
Perché quello nostro elettorato nuovo e sotto i diciotto il paradosso diciott'anni sotto i trent'anni
L'elettorato giovanile vuole una risposta sul fatto che sì è vero ho il contratto legato alla legge trenta va bene la flessibilità pardon vorrei comprarmi una macchina chi me lo fa il filo
Voglio una risposta acque la risposta il bar le domande sono banali le risposte no
Ma le risposte non gli avevano li abbiamo lasciati lì adesso la risposta l'estro quella del sindacato o quella di Berlusconi e non mi sento rappresentato né dall'una né dall'altra
Lei cita ma devo per forza scegliere
Fra il nulla più totale
E un dogmatismo postcomunista che comunque non era a Ico
Io credo che a non vedremo come va a finire questa esperienza io spero che da qui da questa almeno dalle persone
Struttura o meno non struttura si possa iniziare a fare un lavoro serio culturale perché la politica prima di tutto cultura un lavoro culturale nella società partendo da Torino partendo da là dove siamo già vi ringrazio
Grazie Davide Roberto ha calcolato
Che l'intervento conclusivo vedo che molti hanno avuto anche la pazienza del vero opposti casuale che il mio intervento sia quello conclusivo comunque sarò molto breve non considerato a loro ma considerato tutto quanto è stato già detto
Pare nel settore della psicanalisi che quando due che devono divorziare si presentano davanti e non sicana lista
Per una terapia di coppia così si chiama la terapia di coppia
Pare che quando escono da lì
Se riescono siano molto rinforzati e il loro matrimonio oppure qualcos'altro sia poi molto più solido nel tempo
E questa cosa mi fa molto paura perché qui la psicoterapia di di coppia si potrebbe anche fare se però la fa D'Alema la vedo molto ma molto male
La vedo molto male perché bisognerebbe che PCI parlassimo chiaro
Se le sirene dei DS hanno così Bang allietato le orecchie di di di Boselli di Villetti ed è che ce lo dicano
Non ci vuole mica poi così tanto a dirlo
D'altronde abbiamo dedicato caspita
Una una giornata intera di congresso di Padova e io non sarei stato d'accordo non in queste condizioni l'abbiamo dedicata al lo SDI
Per venire a parlare di Rosa nel Pugno e Villetti è venuto e ha steso una pietra tombale sulla Rosa del Pugno
Ci voleva del coraggio
Caspita allora diciamocelo chiaro che così almeno non perdiamo più tempo perché secondo me è un po'questa è la condizione stiamoci poi attenti sul fatto io poi a un certo punto vorrei essere territorio perché tutti qui parla del territorio tutti sedia vogliono occupare tutti vogliono fare cose grandiose per il territorio vorrei essere territorio
A questo punto che queste parole così che vanno di moda la politica chi sei tu io faccio il territorio perché tutti si occupano diversa però
L'individuo più felice del mondo
Questa strada il territorio siamo così sicuri che tra noi radicali e quelli dello SDI o altri
Speriamo siano poi molti perché io sono poi il primo a portarla bandiera se la cosa riesce sia ben chiaro non sto dicendo che sono contrario so solo facendo un'analisi forse un po'più Luda è un po'più come dire pessimistica della questione se siamo sicuri che nel territorio questo famoso territorio tutti sono così convinti tutti sono così
Decisi ad andare avanti
Noi per esempio a Borgomanero tengo a precisare Borgomanero abbiamo fatto non un'assemblea precongressuale al congresso di radicali italiani ma abbia fatto un'Assemblea posto
Congressuale perché così forse perché ci è piaciuto fare il Bastian contrari beh quelli dello SDI che li conosciamo insomma abbiamo tentato di farli venire ma ci hanno risposto che loro dovevano aspettare gli ordini da Roma se queste sono le premesse insomma non non ci siamo insomma noi saremo anche studio saremo anche poco strutturati provano soprano gli ordini da Roma
Non siamo così disposti ad accettarli su dobbiamo fare un'assemblea se io mi devo andare a compromettere quando sono invitato alle assemblee del circolo di Dell'Utri ci vado senza chiedere nessuna autorizzazione da Roma e quando vado e mi chiedono l'intervento gli o lo faccio anche senza nessun problema
Come il buon Caro Pannella che è stato qui dominato un miliardi di volte lo nominò anch'io tanto per fare Panda che quando l'unico che andava ai congressi del movimento sociale quando andare a un congresso il movimento sociale in Italia
Nel posto dopoguerra della Resistenza e della e in tutti i santuari di questa sinistra becere pelosa era diventato veramente una cosa
Da da da da pena di morte
Io ho un po'paura ritornando al al discorso del della psicoterapia di coppia fra su questi agglomerati politici che si sia scelto male l'embrione o che l'analisi per sempre impianto non è riuscita
O che l'utero qui sopra la parete dell'utero Silvio bis anche per noi dedicata altro conforme Abed Rabbo così
Poi attenzione se riusciamo promettere se riusciamo a mettere a posto tutto con un PACS e la coppia Stein si vede resto nascituro somma
Spero di non può spero di non dover utilizzare dell'accanimento terapeutico né l'eutanasia su questo povero nascituro
Chiudo qui arrivederci
Allora io credo che ah ecco il gol che torna
Allora
Prendendo spunto da questo comunicato stampa avevamo messo giù prima
Senza pretendere di di di tirare nessuna conclusione al al pomeriggio ma ringraziando gli ultrà volenterosi che sono rimasti qui fino alla fine
Indica con gli ultras appunto
E ringraziato tutti quelli che sono intervenuti io prima mi hanno chiesto come valutarlo giovedì sera a caricare la serata devo dire sono molto contento per l'affluenza per gli interventi non ho sentito
Se temevamo insomma la ventenne come dire Livorno osé non mi sembra che ce ne siano state
Emerso uno spirito propositivo va Rio insomma io credo che intanto posso assicurare almeno per parte mia poi penso anche per parte loro
Che sarà la prima di una serie perché ho la sensazione che
Tornato al al ragionamento psicologico che ci sia comunque una voglia di fare queste cose perlomeno se c'è spazio politico boh secondo me sì ma non devo dirlo io però c'è una voglia di fare queste cose
Quale sia l'esito poi lo vedremo andando avanti nel tempo solo dell'idea però che a prescindere la tornata elettorale amministrativa a brevissima scadenza
Su Torino ci saranno quattro lunghissimi anni per lavorare ripeto approfittando di quello che esce e quindi insomma buon lavoro a tutti quanti rispondendo anche a Mariano
Però ecco vorrei rispondere di tutti riscontrate perché mi sei simpatico tu lo sai
A qui non è che il presidente ha Circoscrizione uno non ha fatto niente di rosa pur lista
Ho io non ho fatto nulla anzi dico di più io addirittura devo ingoiare mi dei rospi del tipo tredici mila euro i commerciati per fare una festa corna top model che sfila la Gran Madre pesa una son felice allora eh
Allora e il problema per chi si è trovato a gestire una un'esperienza amministrativa incartato bisogna capire che cos'è secondo bisogna capire come si applicano teorie a livello nazionale efficaci nel locale
Qualcuno di voi c'era una sera famosa in via Sacchi in cui si è tentato di mettere assieme programmata alle comunali nei cinquanta rosa per Torino trascriverlo Chiamparino più tre spine per Chiamparino ebbene
Lì dentro c'è la altro che volenterosi tale cioè dice proprio la voglia di stare al tavolo e confrontarsi sulle idee
La constatazione della difficoltà di affrontare il tema dell'amministrazione a questo punto si tratta semplicemente di di di dare gambe alle idee per le quali ci siamo presentati ecco questo dal punto di vista così locale
Un'ultima cosa sono venute fuori delle idee delle analisi tutto sommato interessati che però riconferma non la solita e il presupposto per i quali ci siamo convocati cioè che a Torino
Esiste esistono contenuti
Laici liberali radicali socialisti continua a essere carente il contenitore io spero che iniziative di questo genere se si prolificano nella nella penisola
Possano portare un esito oppure possano in qualche modo incidere su un esito che sembra ineluttabile perché la Rosa nel Pugno rispetto al partito democratico
Non ha mai avuto la patente dell'esistenza a prescindere dall'esistenza stessa il partito democratico è nato come ineluttabile cioè sui giornali ci si dice che ci si accorda sarà meno a che il Partito democratico ci sarà per forza comunque a prescindere e che sarà salvifico per la Repubblica italiana
Invece la Rosa nel Pugno la la patente di esistenza la Rosa nel pugno non c'era mai avuta
Noi continuando così diamo ragione a quella e sono molti secondo me
A quelli che pur essendo simpatizzanti non ci hanno votato perché fondamentalmente ritenevano che fosse un accordo elettorale tra noi continuando così diamo ragione acque a quel tipo di atteggiamento lì
Dio quindi adesso la la pianta ovvia scusate il mese sei gol voi aggiungere qualcosa
E poi i metodologicamente queste una bozza io visto che parliamo tanto di partito moderno paese in retta network io metterei questa cosa inizialmente così chi vuole se la guarda se la legge seggi solo proposte di di di aggiunte le fluttuazioni siamo contentissimi di farlo e poi secondo me potrebbe essere un contributo datata condividere con chi ci sta ecco grazie
Grazie Diego ma io dico proprio solamente un accenno partendo da una cosa detta da Ferrero secondo me centrale
Un errore che la ricordata anche car dette in un errore che l'abbiamo commesso ciascuno di noi che ha commesso è stato quello di lasciare tutto nelle mani dei nostri dirigenti è tutto nelle mani ostili vigente quindi la Rosa nel pugno è nata
E vissuta e rischia di morire sempre essendo nelle mani dei nostri dirigenti nazionale
Questo tentativo di oggi è un tentativo per mettere noi le mani veramente solo sono il pugno sul futuro della Rosa nel Pugno
E io ho sempre detto l'ho detto tante volte poi nella nostra nella realtà non siamo mai riusciti ad organizzare un appuntamento prima di oggi
Che era necessario iniziare a avevo una commistione
Di persone proprio di contatti che doveva essere la commissione tre militanti socialisti tra i militanti radicali tra tutti quei militanti provenienti da altre aree come Davide dei DS come Nicoletto come qualsiasi altra persona senza una storia politica precedente
Non abbiamo avuto la capacità
Di organizzare tutto questo e sarebbe stato non e non è certamente sufficiente questa serata di oggi per
Trovare per per eliminare di quello che ho se uscite fare in passato è un punto di partenza può essere anche che sia un punto di partenza fatto troppo tardi questo non lo so comunque lo sapremo
Diciamo è una ripartenza
è anche vero che le modalità con le quali è nato il Progetto a con delle tappe fortissima perché andavamo incontro lezioni politica elezioni amministrative tutto
Tutto di corsa di fatto e se pensiamo quali sono le difficoltà di di partiti di mettersi insieme ritrova raccordi per alla fine era quasi naturale a che fatta quella scelta con quei tempi si giungesse ad una situazione e del genere anche i tempi per riuscire a parlarsi a confrontarsi sui temi sulle modalità erano tempi molto stretti
Però quel che è stato è stato oggi io credo che possa essere un'occasione per una ripartenza non so se questo avrà un effetto sulle dinamiche nazionali non lo so lo vedremo
Credo che però dobbiamo incardinare degli appuntamenti anche sulle cose da fare al di là del contenitore al di là del simbolo sulle cose da fare il bene sono venute fuori
E vanno dalle questioni economiche di innovazione economica e sociale alle classiche idee sul sulle queste della laicità dello Stato
E poi io credo che anche su questioni più prettamente comunali per non dire circoscrizionale o dovremmo dà la possibilità di dire la nostra di fare qualcosa di concreto
Abbiamo di fronte due tre due-tre settimane all'interno delle quali è possibile organizzare qualcosa
Silvio Bruno altri ci hanno proposto di farro manifestazione davanti al Consiglio regionale sulla questione della RU quattro otto sei una data più sentito circolare possibile quella del dodici dicembre abbiamo anche il tempo per organizzarla con un po'di tempo quindi
è una cosa che io metto sul tavolo delle proposte concrete da fare un'altra proposta possibile e quella di e la magari Nicoletta approfondisce meglio butoh solo un sasso di un un analisi più a a bocce ferme di che cosa è successo in questa finanziaria di che cosa noi chiediamo che accada è anche questa una cosa che importante da fare ma troppe Nicoletta il il compito di dire qualcosa di più e poi Diego e Massimo Guerrini c'è Luigi Bonino se sarà disponibile ovviamente per trovare anche il modo di tirare un filo livello comunale
Il mio giudizio un giudizio estremamente positivo e la giornata di oggi io lo dicevo radio radicale prima mi illudo con grandissima facilità di tantissime cose quindi Pannella dice
Io non non siamo delusi perché non ci siamo illusi no io mi illudo e mi deludo molto spesso molto spesso rispetto a questa serata mi ero illuso che andasse bene questa volta non sono rimasto deluso ne sono oltremodo contento
Io due considerazioni può eleggere questo
Documento perché secondo no era giusto avere qualcosa su cui concludere che fosse anche un messaggio che uscisse da questa riunione di questa sera perché altrimenti se non facciamo delle tappe
Alla fine concludiamo poco
Io vorrei dire due cose rispetto alle tante ma che comunque mi preme allora ma in realtà
Io devo dire forse sono per certi versi la più sfortunata la più fortunata nel senso che non ciò nessuno a cui rispondere
E nello stesso tempo
Che non e forse drammatico però e devo dire mi consente di vedere questa cosa un po'più dall'esterno forse no no questi vincoli tre non devo niente a nessuno non ho nessun problema
Allora onestamente che si volesse fare una cosa di questo genere era un po'
Era un po'di tempo
Dopodiché mi hanno scontato come segue come si può dire di diffidenza e secondo me di eccessi di prudenza perché
Tutto sommato io ho sempre pensato che noi ci siamo ritrovate incontrati per una campagna elettorale la campagna elettorale delle sue modalità per cui si fanno delle riunioni in cui uno vari applaude dice speriamo di andar bene poi il concetto è questo e basta
E non c'è stato assolutamente uno spazio di confronto
Uno spazio di costruzione
Adesso abbiamo due ordini di problemi Urbino continuare sentirci dire da qualcuno quello che allora è nata adesso è morta mi sembra da c'è anche io trovo
Un certo egoismo come quelli che si suicidano coi figli in mano in questa in braccio questa cosa non ce l'abbiamo fatta adesso però ci buttiamo tutti insieme perché e sappiamo che non possiamo pensare ai nostri figli momentino magari se la fanno anche da soli è lasciata che emani no un pochino della loro volontà ecco e e quindi e poiché anche proprio verso gli eletti ma vogliamo lasciarli ancora con loro la loro casa per la qualità tenete perché io penso che poi visto come sono appunto le dinamiche politiche prima o poi qualcuno arriverà a chiedere dice Mario scusa che mira presenti carico adesione sarebbe bene che crescesse insomma ecco
Quindi io trovo che noi abbiamo fatto una campagna elettorale che comunque è una presa di responsabilità di fronte agli elettori e questo che a me
Quando sento un discorso dice che
No non si può andare d'accordo per una diversa concezione organizzativa è una roba da essere la fidati
Perché dice tutta le faremo una campagna elettorale presenti un programma di punti ben precisi in cui Spinelli l'altura differenza
La tua differenza dalle proposte degli altri partiti e poi dice scusate ci siamo sbagliati era nata a me piace tinello marron MPS rosa ma insomma ecco perché
Devo dire che ci fossero delle cose sulle quali bisognava ragionare ed potevano costare qualcosa in termini compatibilità secondo me era chiaro fin dall'inizio ripeto guardando le cose un po'dall'esterno
Ecco non era ovvio perché io voglio dire e lo dico con molta simpatia ecco ma i radicali è una struttura molto leggera con qualche verticismo e però un pochino prevedete sta cosa dai romani viene fuori anche da voi avete sempre tre volte adesso vediamo cosa capitava ecco i socialisti compensa un po'pesante per certi versi è proporzionata al peso specifico e hanno cioè io l'ho partecipato in questa fase preparatoria prima delle elezioni alle vostre assemblee provinciali e regionali caspita visto poi eletti dei consigli direttivi ammazza è una roba che se per tenere per darle l'orgoglio d'appartenenza probabilmente si sono gonfiati Monte questi organi si sa bisogna sapere che in realtà e come si può dire e no ma anche in realtà è una scusa no è un modo per tenere insieme ecco quindi ci sono delle cose che forse se si vuole a vere un orizzonte come forza politica nuova di proposta nuova se non delle cose che in una fase di passaggio e magari sono state tenute insieme che hanno un loro senso ma bisogna superare ecco per cui io devo dire in realtà c'abbiamo ci tenevamo morta questa cosa ma non è stato facilissimo organizzarla non è stato facilissimo sembrava un po'appunto che infatti questa cosa di partire dalla base
Non è che fosse poi tanto gradita perché forse
Punto molte volte si fanno delle lamentele ma alcune cose vanno poi bene ad alcuni protagonisti io punto anche oggi mi dispiaciuto
Sentir dire morta stranota non c'è possibilità ma dove ma come ma perché insomma proviamo a far sentire una voce diverso
Allora noi abbiamo preparato questa cosa che ha un duplice
Ha un duplice fine essenzialmente che quella di rivolgersi all'esterno per far capire che ci siamo rispetto a quelli verso i quali come dicevo signor Presidente sponsor vista è un'altra una pressione verso queste fantomatiche riunioni che si succedono eque alla fine
Tracciamento diverse demo maritino ecco quindi è una cosa esternamente
All'assemblea dei volenterosi dalla Rosa nel Pugno riunitasi ventisei novembre a Torino
Constata che la le le ragioni che hanno portato alla costituzione della Rosa nel Pugno non appaiono superate l'area laica liberale e socialista radicale sempre più ristretta minacciata
L'attuale governo appare debole incapace di un'azione autenticamente riformista le giunte locali non sembrano saper uscire da una pragmatica gestione del contingente
L'opposizione sembra bloccata sul velleitaria rese dei conti fondate solo sulle contraddizione sulle debolezze della maggioranza
Rosa nel Pugno appena iniziato un percorso politico a partire dalle passate tornate elettorali che non può essere ridotto a un semplice esperimento di alleanza elettorale o ad una non sempre pacifica coesistenza di due famiglie partitiche
Deve uscire dalla logica del contratto tra due per rivolgersi a un Pacino più ampio di consensi laici socialisti liberali e radicali non iscrivibile ai gruppi già organizzati l'assemblea dei volenterosi della Rosa nel Pugno ritiene non solo attuali ma necessarie all'innovazione del politica del Paese
Tutte le tematiche che la Rosa nel Pugno ha proposto nel suo anno di vita dalle riforme economiche sociale ragionamento e politiche che lavoro e degli ammortizzatori sociali fino alle classiche battaglie sui diritti civili e sulla laicità dello Stato
Chiede conforto di rilanciare i contenuti le idee costituenti della Rosa nel Pugno a cominciare dalla realizzazione a livello regionale e comunale di iniziative che sappia in evidenziare le proposte di innovazione nel campo dei diritti civili
Dell'economia e delle riforme politiche sul lavoro nell'ambito di un disegno più ampio aperto a tutti coloro che ne condividono il progetto politico
Invita la direzione della Rosa nel Pugno a uscire dallo sterile faccia a faccia che sta fischiando il progetto di soggetto politico
E ad aprire una fase costituente capace di coinvolgere tutte le forze non solo quelle tradizionalmente già identificati che si identificano in mente come laiche socialiste liberali radicali convocando al più presto un'assemblea nazionale per consolidarne la presenza come soggetto politico
Protesta è una
Con
Se
Partendo da due punti in più se parli di contenuti teoricamente aderenti se
Se
Mettiamo
Pubblico
Accordi alle procure
Appartiene due punti di Fiuggi
Coloro
Sì giusto invita la segreteria nella direzione se perfetto
No però sentite questa roba poi va il nome priva di senso che
Si voleva perché non e si esaurisse a quelli che sono intervenuti già cioè
Ma c'è
Cinque minuti Giulio ti prego cinque circa cento euro conoscendo i miei polli politica estera ricavi se questa cosa avrei erette avrà i cento proposte di modifica perché per esempio teorico sul umido utilmente a fare il Pistillo io riformista vedere riformatrice però vantate di queste cavolate ti verranno per cui io direi di uscire questa è la vostra proposta
Ci sono ancora i compagni presenti che ho voluto andarsene via se n'è andato il video la proposta di premessa i voti ci contiamo ed esce di qua con questo documento firmato da Italia e che hanno provocato l'Assemblea perché se
Rocca stimiamo non chiuderà in mai il documento mi pare un tubo documento buonissimo però usciamo di qua con questo documento da dare anche alla stampa e
Anche da trasmettere a Roma
Se no non finiamo più
Ah ma scusate la cosa dov'è vitale e proprio quella di far vedere che c'è
Uno l'OPA Luigi dati tedeschi vuoto avanti c'è tenuto menti in cui questo documento
No questo no marittimi subito accusato di essere da alcuni filo di cali dall'alto figlio socialista rimanda vedeva le cose no questa il documento conclusivo che la presidenza ha preso la seduta di oggi punto e basta
Ed è il documento dell'Assemblea accetta che venga votato non votata perché poi che si voti come detto piloti budino positivo di ieri a larga maggioranza
Due astenuti
Poi mi dicono di più gli astuti un'importanza sintomo cane non ha nessun senso perché chiamato in questo contesto oggi c'è stato atteso amento quasi plebiscitario su questo documento e la presidenta se ne assume la la paternità la responsabilità questo è il documento dell'assemblea di oggi punto
Volevo dire
Accolte secco dopo
Io direi che sottoposto all'Assemblea visto che inizia l'assemblea dei volenterosi l'abbiamo sottoposta all'assemblea per domandare a una cosa hanno animato fermiamo noi tre arrivano a una riga perché mi sembrerebbe una cosa è brutta da mandare una cosa che non abbia rimane lei ha partecipato a qualcuno che non era
Verona poi per carità
C'è gente in mezzo a partire beh trentuno voti preziosi senza
Riformatrice anche vediamo Adam per però
Con
La figlia grazie grazie a tutti
Davvero
La soddisfazione