Processo Calvi

Traffico ci ha un po'condizionato questa mattina
Degli imputati in nel presente nessun difensori
Pesano dai difensori
Allora sono assenti Carboni Vito
Anche Calò perché ha rinunciato gli altri contumaci
L'avevamo sentito il professor Fiori
Preliminarmente fa parte integrante della deposizione professor Fiori che consta nella visione di questo filmato e poi nella sua deposizione accompagnata dalla visione del di SLAI Xin paura poi cioè di una relazione diciamo informatica
Quindi preliminarmente visto che poi il professor Fiori commenterà queste immagini ma per ragioni di semplicità
Perché adesso vado io a farle partire insomma per ragioni organizzative vorremmo mostrare la Corte questo primato che l'esperimento giudiziale che è stato fatto
Nell'ambito del procedimento civile e nella quale vengono riportate le simulazioni dei possibili accessi di Calvi all'impalcatura quindi ve lo faremo prima vedere senza commento natura naturalmente se quali e poi professore scelto nel cortile leggere anche la la formula dare le generalità però può fare da
è lo stesso che era stato proiettato nel corso dell'esame del pubblico ministero i consulenti tecnici no
Tessile esperimento è stato mandato canotto sì cercano otto tutto l'esperimento di Milano ed è stato gli esperimenti di Milano sono stati illustrati dal professor Yeager e abbiamo visto in tutto tutta la cassetta già quindi io credo che una visione della stessa cosa
Sia meramente ripetitiva e
Va bene se serve per poter meglio considerare la sua età suo il suo pensiero poi serve anche visto che è passato parecchio tempo possiamo anche trarne giovamento
Rinfrescare la nostra ma
Presidente si è parlato il PC
No no oggi no per carità di Dio
Ma
Schermo sente ancora
Ve lo facciamo i tempi sì se non mi vuoi
Si accomodi
Abbia le sue generalità coi legga la formula professore
Consapevole responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza generalizzarlo sono Angelo Fiori
Nato a Valdagno vicenza cinque nove ventisette residente a Roma
Professore di medicina legale
Prego difensore può rivolgere domande
Il professore buongiorno
Le volevo anzitutto chiedere che lei si presentasse brevissimamente alla alla Corte in particolare lei che titoli accademici a dove ha insegnato che attività ha svolto nel corso degli anni
Attualmente sono presso il professore emerito di medicina legale perso la facoltà Agostino Gemelli
Dell'Università Cattolica di Roma meglio significa che sono in pensione da alcuni anni però nel contempo continua a insegnare
Medicina legale presso Campus Bio medico Facoltà di Medicina qui vicino a questa sede e anche alla facoltà di giurisprudenza della università romana LUMSA
Posso aggiungere che acini di quello che può interessare per questo processo che oltre a essere stato libero docente in medicina legale poi professore ordinario sono anche libero docente in tossicologia medico-legale
Senta professore lei svolge l'attività di medico legale da moltissimi anni
Vorrei medico legale del professor universitario sia in questo nel processo o la lobby più in generale scese certamente tratta col tanti anni
Dal mille novecentocinquantatré
A una esperienza anche giudiziaria lei si è occupato di numerosi casi giudiziari anche come
Anche come consulente del dei pubblici ministeri o anche come perito dei giudici certamente vuole vuole siano l'epocale del vecchio Codice procedura penale sia in quella
Epoca successiva ho avuto casi anche
Di concerto una certa risonanza come è il caso di via Poma
Lui giacca Marta Russo
Sono altri no
Non li menziona ma insomma
Parecchi altri casi sia penali che civili
Senta professore lei invece con riferimento alla questione di questo processo relativo alla morte di Roberto Calvi molto tempo che segue il caso da quanto tempo se vuole brevemente illustrare da quando con che modalità poi l'avvocato De Cataldo comincerà a fare le domande invece sul merito storica certamente
Cominciato ad occuparmi di questo caso circa dieci anni fa
In epoca di poco antecedente
L'incidente probatorio
Ed in quelle poche ore dato una relazione che agli atti
In collaborazione col professor Sergio Mendes della
Sita nella fase della Sapienza e contuso Patrice mance che il medico legale dell'Università di Losanna
E attualmente presi dalla facoltà di quella città svizzera
E successivamente ho partecipato di persona alle operazioni peritali iniziali
Incidente probatorio assistendo all'autopsia
Di Calvi eseguita nel mille novecentonovantasette a Milano e dopo il partecipato a assistito udienze attive all'incidente probatorio
Dove dicendo dapprima una relazione sembra Johnson Merli
Critica
Sulla relazione dottor son Brinkmann
Capasso Lopez poi eseguendo in una una terza relazione
Dopo l'audizione in dibattimento delle scorie suo benchmark se gli altri reperiti e quindi è un questa una terza relazione
Attualmente presenterò una in forma un po'diversa cioè in forma elettronica
Anticipo che
Serra depositato al termine della mia esposizione copia del
Elettronica c'è un disco con un cd con tutto quello che che contenuto che verrà esposto ma anche una copia cartacea
Che riproduce esattamente tutto quello che loro vedranno in questo schermo questa relazione è stata da meritata assieme alla professoressa
Daniela Marchetti che qui presente
E perché può sommelier non aveva più disponibilità di tempo per seguire caso così impegnativo
E quindi mi sono fatto assistere da una mia collaboratrice Valente processa Marchetti che quindi ansimante presenta questa
Relazione
Ringrazio professore io cedo la parola all'avvocato De Cataldo per le per le domande sulla sugli accertamenti che lei ha sporto
Approfitto di questa pausa presidente per far presente due cose si è parlato di una terza relazione che non risulta depositata
Agli atti col ministero non conosce il contenuto di questa di questa relazione secondo dato avviene questo lavoro vive espletato da parte di un altro consulente Daniela Marchetti che non risulta essere indicato in lista qui non risulta aver prodotto alcunché enuncia il suo Simone di prova al riguardo per l'ente pubblico ministero non vuole
Nessun modo comprimere il diritto insopprimibile difese l'imputato però è giusto che se ne dia atto anche perché ed effettuare un un contraddittorio serio che presuppone la lettura degli atti è necessario legge che prima nel l'esame quello che che viene detta si prende atto di questa di questa situazione
Però è necessario perché i costi ecco per l'eventuale valutazioni della Corte dovesse
Adottare posso chiedere Presidente
Il professor Fiore si applauso dalla professoressa Marchetti di lavoro correttamente
Lo ha detto ma naturalmente noi non siamo autorizzative ne chiediamo che la professoressa Marchetti sia escussa in questa sede dibattimentale la relazione finale avrà doppia firma Maran produttore professor Fiore
Invece per una questione di correttezza professor Fiori ha ritenuto di inserire anche un medico legale peraltro molto noto la dottoressa Marchetti che si occupa da una relazione ma non c'è nessuna violazione regole processuali quanto a questa relazione mi pare che il codice procedura penale Pica che viene depositata dai consumi arte che non è una relazione ma è sostanzialmente l'esposizione
Delle delle degli accertamenti svolti ma comunque codice prevede che venga acquisito al fascicolo dibattimento dopo l'accensione dei consulente non ci sono dubbi quindi l'esposizione orale imponendo in termini disposizione tranne sì c'è una relazione scritta con
Potrà produrla ceppo avrà il difensore produrre abortì acquisito
Comincia premetto però di far presente che io ho la terza relazione lo scritta non so se vogliamo avvocati l'hanno depositata o no non si preoccupi delle analisi non è malato conta pure alle domande dell'arrestato fuggita problema bis
Con questa la deposita un quella proprio Pubblico ministero
Forse più che una relazione dove gestisce un Brevi note comunque depositare alla conclusione dell'incidente probatorio
No presidente che si voglia
Ripeto io intendo intralciare mattina richiamano coincidente perché non ha nessun senso adesso al termine della della sua discussione orale programmati
Sì sì la difesa ritiene si produrrà dichiarazioni agli atti sono quella del ventiquattro aprile due mila tre è quella del diciotto undici novantasette non risultano avviati
Poesie di far vedere ad esempio se c'è anche un altro acts altrimenti e libere spunta quel tragico avvenimento diciamo per poter interloquire in maniera
Sì siamo tutti d'accordo ma sentirli sai che c'è agli atti problema se non esiste perché si è si verificherà se c'è già negli atti ieri si produce sardine possono sempre farlo perché l'esposizione orale quindi potrà potrà gli emiliani il Pubblico ministero
Quindi se ci dà il diritto al contraente mi ama
No professore buongiorno volevo iniziale con questa prima domanda anzitutto quali sono le sue conclusioni in relazione al cosiddetto caso Calvi
Un'ipotesi omicidiaria o sussidiaria
Angola risponde attraverso la esposizione
Di questa di questa serie positive anch'io mi sono avvalso come i periti d'ufficio consulenti del pm di questo strumento cioè della
Di immagini ecco gli albori anticipare questo perché indubbiamente questo immagini sono tante possono creare anche un po'di tedio negli ascoltatori che tutte queste immagini sono lo ripeto sono depositate nel dischetto che Artemi ripresenterò e nella
Relazione scritta che non è altro che la fotocopia di tutte le immagini quali contengono anche molto testo c'è anche la firma della processa Marchetti mi permetto di ricordare che anche la perizia Brink manca recava la firma di molti suoi collaboratori che non erano periti quindi non credo di Giovanni in una situazione diversa
Ho preparato questa relazione in forma
E appunto di capitoli ogni ogni capitolo verrà preceduto dall'indice che fa presente ciò di cui si parlerà
La lunghezza del del testo come stavo dicendo poc'anzi
è dovuta anche al fatto che vengono ripeto richiamate parecchi punti degli atti che voi ovviamente già conoscete e che quindi io non voglio infliggere
Una lettura di cose già conosciute che nell'argomentazione generale mi erano indispensabili si potranno quindi vedere la parte scritta ma che io in qualche modo cercherò di ridurre per non allungare eccessivamente la mia esposizione
Ecco questo è l'indice del della materia e ogni volta che cambierà la capitolo sì presa in giallo il Tito di nuovo questo indice e c'era indicato
Il capitolo di cui mi occuperò
Cominciamo con una introduzione
Nella quale
Mi permetto di sottolineare che il compito principale di una perizia medico legale questo caso come in tanti altri
Soprattutto quello di parlare di medicina legale cioè dico questioni che riguardano la mia
Disciplina quindi i quesiti principali sono epoca della morte cause mezzi che erano prodotta e in genere ci viene anche chiesto in casi analoghi se sussistono elementi a favore di naturalmente non siamo noi che decidiamo volesse la morte suicidiaria un migliaia perché spetta ovviamente alla corte farlo
Questo non significa naturalmente che non ci devono va a fare come si fa sempre nelle perizie
Fa riferimento anche dati circostanziati che vengono messi a confronto con i dati così detti di generica guidati di specifica rispetto ai dati di generica gli elementi da cui io ho tratto le mie argomentazioni
Intanto
è opportuno già in fase di introduzione che vengono sottolineati nella loro
Proporzionale importanza
Intanto lettura della documentazione mia diretta partecipazione alla terza autopsia che non è irrilevante perché ho potuto constatare de visu le condizioni del cadavere e l'assenza di una serie di dati che poi io preferito
Importante ricordare una cosa
Che i pilastri di ogni argomentazioni in questo caso sono sostanzialmente due
La perizia iniziale molto sintetica e che ho sentito anche criticare dirò fra poco mio pensiero
Del professor Simpson e la maxi perizia chiamiamola pure così
Del collegio di quattro periti nominati dalla Procura dalla Repubblica di Mila no nelle persone del direttore
Dell'istituto di medicina legale professor Romeo Pozzato di un suo collaboratore fa falsi di due professori ordinari di tossicologia purtroppo tra i DS quattro persone sono già scomparse i quali a breve distanza da l'evento
L'autopsia risale al due novembre dell'ottantadue la perizia viene depositata pochi mesi dopo dopo che siamo stati degli incontri tra il collegio e Simpson
Questi sono i dati non solo
Ma solo la perizia senso consente deduzioni medico-legali
Ripeto medico-legali sulla l'ora della morte perché già dopo due tre mesi il cadavere era iniziale è stato di trasformazione come vedremo in qualche fotografia
E in quanto riguarda la rigidità cadaverica le ipostasi e gli altri elementi che noi utilizziamo non è più possibile
Utilizzando solo quello che ha detto senso fatte sotto e che quindi lo si voglia criticare o o no e non so per quale motivo prezzi critici lo si critichi
Fa testi invece per quanto riguarda le cause della morte vedremo che il cadavere
Sorprendente il tenente fosse perché è stato indubbiamente ben conservato con attraverso iniezioni di forma diverse conservato nel corso degli anni tant'è vero che l'autopsia eseguita nel novantasette a Milano dal professor brilla ci ha fatto sorprendentemente trovare un canale perfette
E condizioni tenuto conto del tempo trascorso direi che è perfino
Più e più ben conservato di quanto non lo fosse
A Milano questo è molto importante perché dimostra che anche la perizia Brinkmann ha potuto constatare quello che era stato questo dato dal senso da Pozzato
Cioè e anche dallo stesso professor night consulente in quel momento della Procura della Repubblica di Roma a a Milano era presente e professor bella Night che anche lui come vedremo poi non supera l'azione
Ha constatato non esser cambiato nulla rispetto alla prima indagine del promesso
Sì insomma
Tutto tutti iridati necroscopici relativi alla causa della morte sono uguali dal primo giorno fino all'epoca
Della perizia Brinkmann
Io mi son permesso di scrivere che ma ritengo assolutamente ingiustificate le generiche censure e anche insinuazioni diciamo pure elevati all'operato del professor Simpson e a quella dei laboratori di Scott Magna
Lo dico non già per tour difesa d'ufficio non mi viene chiesta ovviamente da queste persone tanto più che posso carissimi sono molto da parecchio tempo ma perché ho il diritto
Sotto giuramento di dare la mia testimonianza personale dati i miei rapporti professionali e scientifici soprattutto universitari col mondo inglese
Che bisogna spiegare a chi non conosce meccanismi della loro attività quanto è diverso ciò che si svolge in Inghilterra rispetto a quello che si volge in Italia qui è un professore universitario nel caso mio si occupa di guardi obitorio di cadaveri segue casi giudiziari appunto Qatar catanesi ma in genere poco l'onda degli anni un po'presi dell'attività amministrativa un po'attratti da altri
Tremare della medicina legale Ricci attività civilistica penale sul vivente eccetera non ci si dedica il muro
Anzi si perde un po'alla volta la l'abitudine a fare a tutt'altro sie
In obitorio invece i medici legali universitari inglesi sono esclusivamente dei indenne costumi fanno soltanto questo tipo di attività per cui io ricordo perfettamente quando andavo a Londra anche per convegni che il progresso Kamps
E dove sono Simpsons i due più noti medici legali universitarie di Londra passavano loro giornata trasportati da un autista ha una moglie da una moriva all'altra dove facevano un'autopsia scrivevano un breve resoconto una paginetta e dunque se c'era bisogno di fare accertamenti non disponevano di un istituto di medicina legale come abbiamo un unico laboratorio di tossicologia cioè ma davano tutto a Scotland Yard
è scontro amiate io conosco molto bene perché ho collaborato con loro convocato anche non soltanto a Londra ma anche a a Reading dove c'è un grande centro di ricerca
In quel momento era forse adesso non lo è più di quel livello il migliore laboratorio del mondo
Di tossicologia senza possibilità di discussione tanto è vero che io mo'Sorato apprende cioè come anche tossicologo tante cose dottrine dallo quindi
E criticare la sommarietà del verbale di Simpson e fuori dalla realtà di questi cani perché si svolgono tutti così e sono seguiti dalla perizia orale dopo che
Dopo che
Grazie
Dopo che i lavoratori hanno eseguito quello che dovendosi ora in questo caso
Continua a parlare di queste premesse che fra poco concludo
In questo caso
Non solo i laboratori di Scotland Yard hanno fatto le usuali indagini tossicologiche comprese quelle sui
Prodotti volatili tanto è vero che il lo specialista Wilson poi interrogato
Disse che se avessero avuto otto ci fosse stata una concentrazione di anestetico nel sangue dico quale necessarie da fatta dalla coscienza una persona non sarebbe certo sfuggito non solo ma hanno fatto a degli accertamenti che forse che sono stati poco menzionati dal precedente perizia
Cioè hanno cercato né cosiddette diatomee
Che cosa sono le diatomee non sono altro che il plancton che occupa tutte i fiumi
Ovviamente i mari e anche un nutrimento per molti pesci che è fatto di ben trenta mila varietà di
Microrganismi vegetali
Questi micro organismi anzi in parte vegetali una parte di questi si chiama di auto diatomee
A un guscio silicio e non utilizziamo spesso per vedere se la persona si è veramente annegata un meno e quindi nell'ipotesi che
Caldi fosse stato immerso in acqua ancora vivo
Ecco che Scotland Yard ha cercato anche nei polmoni mediazione non solo ma ha fatto una cosa che riguardi la vita mia mi ha fatto
Stupire di ammirazione
Di esaminare le diatomee anche nella giacca per vedere se questa giacca fosse stata immersa nel fiume
Perché se fosse stato immersa sicuramente sarebbe stata piena di queste diatomee che si vedono al microscopio bisogna fare un trattamento prevedendo quindi hanno fatto persino una indagine sulla sulla giacca per cercare di Atom richiesto non ho sentito menzionare sono rimasto sorpreso
Quindi accantoniamo ci ha consentito di dirlo ogni affermazione circa la inattendibilità del professor Rocca Kyle Simpson uno dei più grandi più noti del mondo
Le cui conclusioni sono state poi confermate da un altro dei di più grandi
Medici legali sul cadavere del mondo consulente del Pubblico ministero professor bella nascite lo vedremo confermato appieno quello che ha detto Simpson quindi io penso che questa sia un qualcosa su cui non ci dovrebbe più tornare
Chiudendo Pisani introduzione
Io affermo quello finora fin d'ora quello che sanno e conclusioni della mia relazione e che verrà naturalmente saranno supportate da una serie di analisi divisi in capitoli
Cioè la morte ti Roberto Calvi è venuto a Londra intorno alle cinque sei del cinque del diciotto giugno mille novecentottantadue quest'orario
Berardi motivato ma è stato lo stesso dichiarato dal collegio della Procura della Repubblica di Milano cinque Tel mattino cinque non vuol dire cinque esatto vuol dire intorno alle cinque
Ovviamente le risulta la morte è stata accusata d'asfissia meccanica da implica mento vedremo che tutti hanno concluso compreso Brink
Le risultanze medico legali confrontate guidati circostanziali consentono di affermare al di là di ogni ragionevole dubbio
Espressione che oggi figurano articolo cinquecentottantatré del codice procedura penale ma che anche i medici legali devono conosce utilizzare al di là di ogni ragionevole dubbio
La natura sussidiari dell'avvento di escludere le ipotesi un micidiale ludico con forza per convincimento assoluto
Il movente
Lo vedremo ma lo conoscete tutti aveva già tentato di un suicidarsi un anno prima e quel tentativo come vedremo più avanti non era una simulazione non poteva essere per i motivi che dimostrino
Che letture uniche perizie
Con su una una perizia d'ufficio l'altra la consulenza che afferma l'ipotesi un micidiali a perché si mi sono non l'accetto considerata
Pozzato gli altri l'anno l'hanno esclusa
Night l'anno la esclusa pure essendo consulente della famiglia caldi dapprima ed alla Procura della Repubblica
Dopo solo soltanto il piglio attuali consulenti del pm hanno affermato l'attesissimo omicidiaria e così pietoso ben prima però secondo me motivazioni se non sono accettabile
Io appunto non lascio alla lettura
Della mia l'azione su questi altri dispositivi che in questo momento saltato faccio solo presente
Che il la perizia Brink ma
Che noi condividiamo per quanto riguarda la diagnosi di morte da impigliamento sull'impalcatura anche se ci sono state nella fase dell'incidente probatorio qualche
Qualche di alcune dissonanze tra l'altro cioè solca passato subito ma anche che poi si sono ricomposte
Ma naturalmente non siamo assolutamente d'accordo su quello strano esperimento fatto con le scarpe delle perché e poi soprattutto respingiamo va lo dico come professore di medicina legale la formula si esclude
Che sia avvenuto un tipicamente omicidiario perché ne sotto le unghie dopo vent'anni non si sarebbero trovate de delle tracce de di un mattone si esclude perché non sia troppo
Trovata una lesione del della colonna vertebrale brave
Che se si esclude perché una scarpa esaminata vent'anni dopo non reca più le tracce di vernice che pure c'erano in precedenza tanto che evoca stati esaminati in laboratorio quindi
Questa sarà insomma il punto più importante di quella sarà mia
Argomentazione
Vorrei prima di chiudere le introduzione leggere e lo rileggeremo più avanti qui ci son delle ripetizioni che sono rese necessaria dalle modalità della mia esposizione quello che scrive la conclusione di periti d'ufficio
Di Milano te alla Procura della Repubblica in picchia gli entro sul
Gli impicca mento suicidiario
Un raggiungimento dell'impalcatura che va verso il greto del fiume nel periodo di minimo marea cioè dopo le cinque e l'ipotesi che trova pieno riscontro nelle risultanze necroscopiche
Ed è compatibile con il verificarsi della morte nel periodo di tempo entro il quale è stato collocato il decesso in base ai dati
Tanto con scopi ci
Perizia Pozzato mille novecento ottantatré questa conclusione
Della perizia
Ufficio
Dico d'ufficio perché all'epoca siamo prima del mio centottantanove e quindi vecchio Codice e questa non è la consulenza del PM ma perizia d'ufficio
Disposta dal pm bene queste conclusioni noi la condividiamo completamente
Passiamo solo a dimostrarlo
Ho appena detto
Che questa perizia sarà soprattutto medico legale questa mia consulenza ma naturalmente come tutte le consulenze medico-legali deve tener conto delle circostanze che devono essere messi a confronto coi dati poi tecnici
Ed allora ecco
Che è opportuno per riprendere poi verso la fine della mia esposizione cominciare con delle fotografie dei luoghi che probabilmente loro in parte conoscono ma che forse messi tutti insieme danno un quadro di
Del dello scenario in cui si è rivolto questo evento
Questo la fu una fotografia che ho tratto da internet del Cessna Kloster che situato in Slovenia di Londra che quel residenza dove per poche ore si è trovato a ad abitare
Il signor
Il signor caldi la distanza di questa
Di questo luogo dallo Sloan ecco con la freccetta cioè lo faccio vedere sono Avenue
Eccola qua dal dal libri dal beffa invece che quello di questa freccia azzurra
Nella strada più comoda che questa in verde che non è segnata da me ma io otto scaricato da internet ovviamente
è di circa un tre di sei chilometri virgola tre ed è già durata del tragitto ITA Einaudi intarsi e di nove minuti mentre a piedi nate immagine che qui non ho ricordato si calcola un percorso di un'ora a piedi ma naturalmente sempre nell'ipotesi
Che la persona
Abbia seguito la strada più comoda perché se fosse per esempio spostata da svolta veniva a lungo il lungo Tamigi e poi avesse percorso camminando lungo le le rive fino a giungere al ponte beh poteva essere anche un'ora e mezza due ore
Questo è il ponte il bluff fai essa all'epoca mille novecentonovantadue e faccio notare come sia colorato di azzurro
Il che significa che altre fotografie e chiedo vedremo sono colorati in rosso perché evidentemente sono state prese dopo quando il punto era stato ritenuto però io onestamente non so quando sia stato ridipinto ecco qui è il posto dove poi
è stato trovato impiccato questa una fotografia dal recente
E faccio notare che il ponte con lo sapete già anche intendiamoci qui ponti sono due c'è il ponte della ferrovia è il ponte Black Farias quello su conti sotto il quale è avvenuto implica mento
Questa è un'altra immagine del ponte ecco che se invece un'immagine satellitare presa da un satellite scatti s'sempre attraverso internet e qui è facile più comodo vedere il bluff Aias Bridget
E quello parallelo pochi gradi pochissima distanza quello ferroviario come si vede anche la stazione poiché naturalmente questo il fiume e queste sono le rive
Questo è ancora l'immagine ingrandita è sempre Black Fly as e senza il ponte ferroviario
Questa è una fotografia che voi avete già visto che se non ricordo male è stata proiettata al polso un drink ma è un errore noterete qui in basso un quadratino o grigio
Che abbiamo inserito per cancellare una scritta che c'era sotto c'è scritto London mille novecentottantadue
è probabile che questa fotografia lo dico onestamente anche se hanno potrebbe invece far conto che può darsi che non sia nei mesi rilevanti perché come avete potrete notare i due ponti questo Raoui Brigitte
Quello del il ponte della ferrovia e quello dietro immediatamente Nelson di colore rosso e quindi evidentemente queste immagini sono successive quello che conta per questo è naturalmente il passaggio pedonale questo il parapetto
E poiché esso ne vedremo gli altri vedrete vedrete come in questo momento di bassa marea la spiaggetta è praticamente tutta emergente con qualche rientranza
E qua con qualche sinuosità ma questo fa parte evidentemente ecco un'altra immagine
Voi vedete in questo momento per esempio l'acqua in questo punto siamo in bassa marea arrivata fino a arriva ma altre volte non è così anche vi abbiamo cancellato ottantadue perché attualmente non è dell'ottantadue
Questo ancora il ponte visto dall'altra parte ecco che si vede un'altra spiaggia
Perché aiuta illuminati c'è una spiaggia che voi facilmente potete vedere ecco un'altra immagine
Dini è un'altra immagine ecco un'altra immagine ancora
Ecco qui si vede il passaggio perdonare questo è il ponte della questo il ponte della ferrovia
Questo è il ponte Black Friday qui sotto è stato trovato caldi in questo momento la marea è intermedia cioè
E ci l'acqua si vede non c'è la spiaggetta
Faccio notare la composizione dei sassi della spiaggetta voi vedete qui tutto ecco sempreché il ponte della ferrovia il ponte bluff Aias qui c'è una persona questo è una delle tre scalette che in questo momento si vedono
Io non lo so sinceramente se questa di legno ci fosse già nell'ottantadue nono elementi però
Vedremo chi si entra ci son tasca letto come sarà in questa posizione vicino al parrebbe Franco un'altra e qui ma lo vedremo meglio fra poco
Faccio notare
Questa Frecciarossa
Che indica questa zona muschio USA la quale la la indica l'altezza d'amare a quando lo la marea è alta perché l'escussione della marea nel Tamigi è enorme vale cinque sei metri
Di abbassamento innalzamento e naturalmente lasciando dei due sul muro la l'umidità si forma del muschio e questo è il segno dell'altezza
Oggi attualmente c'è questa questa scaletta Picerno c'era un'altra palla vediamo meglio fra poco
Ancora ecco vedete questa scaletta di legno l'avete già vista ma a quanto mi risulta c'era un altro accesso diretto senza scaletta sulla spiaggia che questa e guardate invece quest'altra scaletta simile a quella che abbiamo visto nel
Nel video poc'anzi che non è quella del video un'altra i club poche decine di metri dal ponte quindi una scaletta un accesso una scaletta un'altra scala interna vediamo un'altra
Ecco vi faccio vedere per esempio pezzi di corda che ci sono soluzione ma ecco l'altra scaletta che dicevo poc'anzi una scaletta di metallo
Che è questa
Ecco un'altra immagine scaricata da internet quindi non l'abbiamo fatto fotografata nuovi cioè la troviamo tra le immagini di Londra cliccando su bluffa e lo spinge ed ancora ecco qui i due punti quello di dietro quello che ci interessa questo e quello della ferrovia e vedete l'ampiezza della della spiaggia nell'ora di bassa marea qui c'è una persona che sta passeggiando mi sembra dirlo col cane che sta passeggiando lungo la spiaggia e la spiaggia si vede anche qua sotto
Un frastagliato mentre i fondi piccoli colli golosi chiamiamole così comunque
Evidentemente la spiaggia e molto accessibile perché altrimenti la gente oggi potrebbe scendere
Altra immagine analoga qui c'è questa scaletta quest'altra persona che è stato prendendo il sole
E qui era spiaggia sotto tipo
Questa invece
L'altra scaletta di metano
Quella che voi avete già visto prima nel film quella che adiacente era adiacente credo che non si è ancora c'è ormai una impalcatura non c'è più ma che in questa posizione
Mi permetto di richiamare un momentino l'attenzione su questo su questa immagine iniziale che sta una fotografia fatta
Durante le i primi giorni quando la Cueva già risalita però l'impalcatura era tutta al suo posto questa ci seguirà più avanti ma è meglio che ora ci soffermiamo un momentino a guardare alcune cose
Potremmo anche volendo fare una se voi avete un momento di pazienza fare un ingrandimento un attimo
Ma forte generato
Ecco voi vedete che su questa impalcatura erano legate delle corde queste obliqua perché il vento che lentamente era sta morendo quest'altra è fatta di più quindi un'altra ancora qua a ogni angolo a quanto pare c'erano delle corde attaccate appese
Qui abbiamo la scaletta vicina che sembra più lontano tanto vero che ho sentito parlare di salti che sarebbero stati necessari per passare dalla scaletta al pianale di legno abbiamo fatto i conti sul
Sono un modello che c'è agli atti e disegnato la distanza tra la scaletta ed il pianale e
Un piede e mezzo un piede son trenta centimetri un piede e mezzo sono quaranta cd realtà nel calcolo cinquantatré centimetri cioè un passo tanto vero che uno si domandava perché avrebbero dovuto mettere la scaletta
Che deve servire agli operai per andare a lavorare distante dal pianale cinquantasette intimismo mezzo passo
Altro che un santo semplicemente un un mezzo passo perché io ce la faccio io che sono abbastanza diciamo un un alto se faccio un passo momentino allungato fatto già un metro quindi questo è metà di un mio passo questo è importante questo dato
Qui si vede meglio la vicinanza della scaletta al pianale perché preso da un'altra angolatura ovviamente
Questo è un altro ecco questo
Tant'è che mi sono dimenticato
Di ridurre
Questa l'immagine che credo abbia presentato polso ombre intima la quale a lo schema della posizione del
Di caldi quando era sì quando è stato trovato vedete sempre le corde ridete eccola qua
La la corda cui implicato era collocata a questo punto la testa a questo punto il pianale e questore può ingrandire un pochino
Dicono i
E tutto ammessi è vero sì ha ragione
Sì sì
Ecco quindi
Abbiamo visto che è questo il pianale
Che questo tre gambe dei piedi di Calvi erano alla stessa altezza del pianale quindi anche qui abbiamo sentito parlare di una caduta del del corpo come fosse una impiccagione giudiziarie per cui parleremo fra poco
Alla stessa altezza del pianale
La corda evidentemente si attaccava qui
E arrivava
In cima adesso non c'è più perché era stata asportata durante le indagini
Faccio notare
I detriti sulla spiaggetta costituiti da mattoni pietre Gaia ghiaia sabbia abbiamo sentito parlare spesso di un di un cantiere adiacente da cui si sarebbero date a prendere le le pietre non capisco
Il motivo di questa ipotesi che pure è una pura si semplici ipotesi ovviamente quando qui sulla spiaggia c'è tutto questo materiale mattoni
Sassi corte
Sono state trovate ventotto corde abbandonate sordo spiaggetta tutte cose quindi facilmente reperibile
E utilizzabili
Ecco per esempio questa invece è una corda non abbandonata ma dello stesso tipo di corda che è stata usata per il piegamento ed è quella che Franco le corde che erano attorno ai salvagenti posti per
Prudenza
Arrivederci quindi la questi luoghi gli abbiamo visti voi già conoscevate in parte ma fosse certi dettagli non erano stati sufficientemente messi in evidenza e vedremo quale importanza avranno
Questi queste cose che io mi sono permesso di metto strade
Per la ricostruzione certo all'ultimo dei quesiti dei capitoli Datura suicidiaria dell'evento e sulla dinamica
Anche la questione delle maree è molto importante
E adesso ci soffermiamo anche su quel
Intanto mi permetto di ricordare più che altro a me stesso perché mi rendo conto che sto dicendo una cosa che tra tutti conosciuta ma forse è meglio che
Ce lo ricordiamo la marea un'oscillazione periodica delle acque marine dovute alla trazione gravitazionale della Luna M in misura inferiore per la maggiore distanza quella del Sole
Quindi si manifesta in due fasi flusso o alta marea reflusso bassa male
Ognuna delle quali ha la durata di sei ore e dodici minuti
Ma siamo stare questa storia del sole della Luna molta importanza ai nostri figli invece quello che conta
Che l'altezza della marea quando si dice altamarea un metro e mezzo due metri
Non è con uno potrebbe ingenuamente pensare rispetto a una riva perché il fiume aride proprio base ma rispetto al quello che viene chiamato lo zero idrometrico
C'è un un in ma uno uno zero virtuale infatti la base se si volesse costruire uniti un Unicron metro calcolare cioè
Su un fiume metterci per vedere l'altra
Le l'altezza del mare non si farebbe altro che avvenne una stecca graduata in metri che era si deve a
Mette in piedi facendola arrivare al punto del fiume che in un certo momento della sua vita di Fiume
E arrivato al più basso livello questo è convenzionalmente il punto lo zero idrometrico quello che viene chiamato che è stato chiamato anche fino in dibattimento
Charts dato un che poi un valore virtuale che in Inghilterra naturalmente vale per tutto il paese dal punto di vista del principio anzi se non ricordo male lo stesso
Testimone
Curata dal fratello del del defunto caldi proprio qui a dibattimento a ha ricordato che fosse il punto di partenza
Base per tutta l'Inghilterra e la Cornovaglia ma non è questo il problema perché in realtà
Lo zero idrometrico è stato calcolato un po'diverso da un ponte del nel Tamigi da un punto all'altro quindi quando abbia leggiamo che alle cinque e mezza come adesso per vedremo fra
Un istante
Che alle cinque e mezza del mattino c'era il punto più basso dalla marea nel giorno diciotto giugno mille centottantadue
Naturalmente quel punto basso metri uno e ventisette non è un metro metro ventisette sopra la riva sia ben chiaro è un metro e ventisette sotto lo zero idrometrico che interno all'acqua
Se andiamo a guardare questi dati che ho desunto dagli atti evidentemente perché sono i valori forniti all'ispettore White sa il ventidue luglio mille novecentottantadue dalla portò l'onda Authority
Registrati non sotto il ponte Soraya ma dieci minuti a valle
Cioè al molo Tower molo tavole è un Moro che è vicino al ponte alla Torre di Londra
Ecco che alle a mezzanotte l'altezza era di sei metri e non ci ricordiamo quell'immagine di
Di muschio sulla parete che corrisponde alla stessa maggiore alle ore uno già era già sceso a quattro ottantotto alle ore due a tre è settanta cinque quindi tosto alta alle ore tre due ventitré alle ore quattro un ottantasei
E qui poi arriviamo alle ore cinque a uno trentuno e le ore cinque e ventisei uno ventisette punto più basso dalla marea in realtà se vogliamo far proprie pignoli
Poiché c'è una distanza tra il molo Tower dove si fa la misurazione
E il ponte di circa una decina di minuti viene calcolato è chiaro che quando la Mare e in salita sta arrivando
Arriva prima più alta al Moro ma quando è sta calando all'incontrario defluisce e arriva prima
E e più bassa dapprima sul borgo Black Friday e dieci minuti più tardi al al mondo e questo significa questo è cinque ventisei misurate sul molo si possono calcolare circa ci
Cinque e quindici circa insomma
Dieci minuti prima ecco qui la bassa marea era già dieci minuti prima
Nel suo punto più estremo
è questa Massa marea come avete visto
Fa emergere la a
La spiaggia
Ho sentito dire qualcuno dice ma non è vero io non so perché se non c'era nessuno in quel momento in quel posto come fa a dire Chiara la bassa marea non si è comportata come tutte le altre volte come abbiamo potuto documentare con la fotografia che loro hanno appena visto
Tanto più che poi guardando anche le carte Bari metriche che abbiamo esaminato in altra sede risulta appunto che la spiaggia emerge
E non poteva non scusi professor fioriva quelle fotografie non si riferivano al punto sottostante alla Arrigo che fai sarà legge Sisinni no
Abbiamo visto che erano in un punto diverso no le fotografie le facciamo vedere ma nessuna divieto delle fiere sono state mostrate corrisponde esattamente al punto sottostante al c'era se no no non c'erano parka dura siamo d'accordo ma però siamo d'accordo però se lei dice una cosa diversa vengono no coordinati giudici popolari e no no un momento io chiamo di rispettare esattamente no perché lo vediamo le immagini no è meglio che torniamo indietro
Se lei guarda dallo si vede da lontano
Ma non solo questo vede che qui siamo dalla parte opposta rispetto al ponte dal black Faye scritti il primo ponte che si vede quello della ferrovia sì ma poi il Black Friday voi non si non sono le mie immagini non Antonio che sappia stare questa spiaggia
Questa questa pinna bisogna prendere un'immagine esattamente sotto ponte da qui non si capisce se la spiaggia affiora sotto il podio io per carità io glielo faccio vedere poi dopo loro decideranno per me e onde evitare per certi dei dei degli elementi di fatto che non sono poi io mentre immagini che nell'adiacente io presento no fotografia questa fotografia fa vedere il ponte della ferrovia
Fonte alla ferrovia è immediatamente dietro l'altro l'altro ponte qui c'è una spiaggia e a degli insenatura e quindi l'acqua un po'penetra un po'e qui
Qui soltanto ponte come la professione quello che non siamo in quattro ponte da cui siamo sotto il ponte
Non so se allora non verrà sotto il ponte della ferrovia non subì una fonte del non questo è sotto questo il ponte della ferrovia questo qui ma quest'altro dell'Ulivo in serie
Adesso vediamo un altro no perché non voglio assolutamente qua adipe presidente questa questo è l'altro ponte ai cinque salta si vede meglio
Qui presente si vede un po'da qualche penetrata ma si vede subito dopo quest'altra spiaggia di no
Poi questo è un monumento X amica minore centottantadue io faccio quel presente faccio presente che abitualmente a bassa marea ci sono queste queste spiagge poi cioè loro ritengono che non sia corretto ma non mi pare di aver detto
Una cosa questura sì il primo ponte
Scusi se mi fanno ancora
Trentasei
Il primo ponte da soli a questo ma quest'altro e già il ponte Black Friday Hans e qui si vede chiaramente alla spiaggia io l'avevo porta Caio
Per carità proprio non voglio forzare assolutamente nulla
Qui fa vedere soltanto la distanza
Però sulla strada dal
Dal punte di Londra che questo qui
è questa l'immagine che abbiamo penalizzate che ha fatto rivedere
Chiedo scusa poi bisogna appurare vuole sì quelle fotografie
Questi ultimi ci ha fatto vedere sì riprendono la la deriva che a noi interessa Hollande c'era una buona ora costano diventano interessa
Questo dobbiamo appurare se lei preti prende quelle fotografie viste dal satellite sembrerebbe invece che la sta almeno questi ultimi sembra che riprendano la stazione ferroviaria il il
E che la parte ovest bandiamo vediamo
Andiamo anche questo che fossero
Questo dov'è l'impalcatura da che lato stava secondo quello che mi risulta qui
Cioè dalla parte della stazione che si
E questo la parte a valle del fiume cioè molo Tower ci siete concordate su questo punto
Abbiamo indietro presidente Iossa intervenivano esso per chiarire son solo su questo punto sensuali presidente questa la sia quello dell'anno almeno dichiariamo virgola tuttora dimostrare che stava Cartier non è una cosa facilmente dimostrabile perché mi si vede la stazione
In questo momento idonee all'ingrosso secondarie questo dato
I difensori hanno elementi diversi cioè
Questa importante elementi testimoniali presidente del processo inglese che dicevano che affioravano schegge turco sa ma non diciamo per no lei adesso cose di questo testo gli abbiamo sentito fino adesso no comunque
Poi andremo l'Italia ma residente guardi questa fra l'ordine immagine stessa cartine che ho che con questa freccia questo black Black Fly ASS
Qui c'era in questo punto c'era
L'impalcatura non cui ma qua e la il fiume Po scende in questa direzione il ponte da lì si capisce la stazione dove sacerdoti quel parato ma forse
Finora
Questa comunque questa la City
Questa la City di Londra cioè la la città la sede la l'area economica e e il indicato impalcatura era qui
Va bene andiamo avanti riprendiamo dal punto dove eravamo rimasti
Quindi conclusione poi sempre dal porto di Londra all'euro alle ore otto
La marea era già risalita le due a due metri ottantasei c'è quasi tre metri ma voi abitate nel presente che caldi è stato staccato dalla Piquet amento
Alle otto e quarantacinque quindi la marea qui candidato non ce l'abbiamo perché non è stato inserito
Era evidentemente ancora più in salita quindi aveva raggiunto
Piedi
E al terzo inferiore
Scusate scusate Albania
Aspettiamo dunque tanto sbagliato
Quindi anche l'esperto ecco Blonde
Sperto dalla polizia un cartografo che è stato sentito in quei giorni ha affermato che allora compresa tra le cinque e le sei la spiaggetta era accessibile e percorribile ed era alta circa un piede
Questo io ho letto sugli atti poi dopo vedono loro se è una cosa e corretto no io non poi io non c'ero quindi non posso certamente
Sotto sotto giuramento vero prego sotto giuramento su quello che dice lei
Io me sta riferendo dichiarazioni un'altra persona insomma coraggiosa vorrebbe no ma nomi
Ma vorrei capire che voleva alludere Chiodetto Caroli falso
Io ho letto non letto
Anche poi in questi giorni hanno riletto sette vorrei che fosse subito chiarito quello che chiede lo se si riferiva alla spia a una spiaggetta a quale spiaggetta Cesar questo testi io ho letto
Non tocca a me interpretare quello che ha fatto
Un esperto
Ho letto un un verbale delle dichiarazioni questo signor ecco Longo
Ecco Blonde il quale è un esperto che attacca autografo il quale in una riga dice questa cosa che ora va be'eventualmente pure servono a toccare ma nel momento in cui fanno che avvengono interessa sentire quello che dice poi alla fine farò delle domande c'è però però io lo so di essere sotto giuramento quindi non sono abituato a mentire per cui la pregherei domande
Di rispettare se nato a mia non tenera età
L'ora della morte e più una questione invece strettamente medico legale anche se deve tener conto delle
Restanti dei dati che io già espresse in precedenza
Le conclusioni che abbiamo tratto sono le stesse del professor Pozzato ai colleghi che hanno parlato delle cinque inizialmente qualcuno aveva avanzato l'ipotesi che fosse avvenuta la morte alle due del di notte
C'era stato dimezzando una questione di un orologio torto peraltro esaminato un anno dopo quale ovviamente accertamento sarà fermato ovvio
Con sua base di queste due di notte risultava che l'acqua sarebbe stata
Ad una certa altezza questa certa tesa avrebbe consentito alle l'ipotesi di una barca che abbiamo visto poco fa cioè se fosse stato alle due di notte soltanto che le due di notte era praticamente impossibile per una serie di dati che adesso vediamo
I dati su cui si basa si è basato torso senza Siniscalco aveva dato come spesso facciamo i medici legali otto dodici ore
Poi però Pozzato
E quelli che hanno fatto una perizia più corposa cioè approfondita dopo una serie di ipotesi sono giunti alla alle cinque posso ben prima in udienza abbia parlato dalle ore quattro
Dir la verità non ha fornito se non ricordo male elementi tecnici che supportasse a quest'ora però ahimè stessi in una prima relazione avevamo ipotizzato
Più fosse stata verso le ore quattro ma poi gli agli altri argomenti altri elementi
Che sono caviamo
Potuto esaminare e studiare che non conoscevamo inizialmente che hanno portato a queste conclusioni Airport
Pacifico che cinque nutrire cinque in punto oggi con Quarto Oggiaro insomma più o meno l'ora in cui la c'è la bassa marea questo
Portante l'ora in cui c'era una somma
Come ho detto all'inizio della mia introduzione solo i dati dei professors insomma sono utili dal punto di vista necroscopico
Perché chi ha esaminato il cadavere due mesi dopo non poteva certo trovare la rigidità cadaverica li porto sì eccetera quindi solo quello che ha detto il senso che ieri che qualcuno mi come Strauss di minimo sta se che è falso
Non mi risulta
Quali sono gli elementi più importanti chiaro non la temperatura perché un cadavere che è rimasto sia pure per qualche ora
Esposto sotto un ponte al vento con una giornata di pioggia Lina non ci si poteva già tonda misurare la temperatura rettale perché sarebbe stato una cosa priva di significato
Ma la verità cadaverica riporta invece quelli sì
Ecco a l'autopsia è stata fatta alle ore quattordici del diciotto giugno dato il suo assenso
Il quale ha descritto
Uno rigor mortis la rigidità intenso nella parte superiore del corpo non altrettanto nel Quarto Inferiore completo nelle braccia è meno marcato nelle gambe cioè praticamente
La rigidità non aveva raggiunto il suo massimo livello chi in genere aggiunge a dodici ore se vuol dire che hai dodici ore
Non c'erano
Quando secondo da leggi di mister la leggenda inizia proprio al alla mandibola e scende in progressione fino agli arti inferiori quindi eravamo nella prima fase della rigidità che appunto sta scendendo dall'alto verso il basso
L'aridità dunque era incompleta pertanto la morte non poteva risalire a dodici ore prima cioè le ore due tenendo conto anche della sola rigidità cadaverica
Si può motivatamente ritenere che la morte sia venuto otto nove ore prima dell'autopsia
Ma tenteremo fra poco che questa conclusione è corroborata dalle ipostasi cioè otto nove consiglieri le otto le sei nove dei cinque
Le ipostasi
Che cosa sono ipostasi dopo no mezz'ora circa dopo la morte sì essendosi arrestata alla circolazione il sangue migra lentamente nelle regioni declivi formando più o meno ampie zone di colore
In genere l'orso buono ardua sto qualche volta non è questo il colore perché per esempio se uno è morto per avvelenamento da da ossido di carbonio
La carbossiemoglobina di colore rosso acceso
In genere il cadavere sono
Collocati in posizione supina ma qualche volta possono essere in posizione prona oppure il fianco
Oppure possono esser verticali come un caso di indica mento e dichiarò allora che il sangue non potrà accumularsi nelle spalle ma si accumulerà negli arti inferiori
Si chiamano
I posta sia mutanda quelle dell'impiccato
Qui però c'è un dato molto importante di natura medico-legale se il cadavere spostato
Dentro le prime ore dopo la morte lei posta si si spostano per la legge di gravità ma solo in una prima fase
Perché passata quella non si spostano il primo anche se viene spostato operare che vuol dire che quando si non si spostano più è passato un certo numero di ore quando si spostano ancora le ore non sono ancora passati e infatti
Qui sono due immagini banali prese in obitorio anzi no questo qua veramente prese da un atlante
E in cui si vede il cui cosa sono questi tortuosi vedete il colore e quest'anno prese nel superficie posteriore del corpo
Che è quella più comune tra però se invece la persona fosse morta a pancia in giù ecco che li porta si sarebbero con
Collocate nella parte anteriore del corpo
Nell'impiccato a causa della sua posizione nipote di riforma agli arti inferiori ma per il principio di anni che l'abilità se il corpo è rimosso delle prime ore posto in posizione orizzontale
Le macchine si spostano sul dorso
Genere non sono molto ricchi e in questo caso perché il passaggio dagli arti inferiori postmortale a richiede tempo e per strada si perde un po'parecchio sangue
Il canale di Calvi perché verticale è stato spostato verso le ore quarantacinque
Teste dissente e quindi essendo la morte avvenuta qualche ora prima le imposte di sono migrate totalmente e dove sono così mi sono trovato allora quattordici ipostasi a mutando agli arti inferiori quindi
Perché perché evidentemente è stato rimosso il cadavere dalla posizione verticale e messo in quella orizzontale a pochissime ore dalla morte qualche ora ecco perché lui non le ha più trovate
Nella perizia collegiale di Pozzato si commenta così una foto perché i periti si sono recati mi a a Londra hanno incontrato Simpson hanno discusso della questione
Antonella minato dalle fotografie che lui ha fornito e hanno descritto loro ipostasi Colicchio rigoroso cianotico sono apprezzabili in corrispondenza nel settore posteriore e laterale del collo del cranio e della superficie quindi
Le ipostasi non erano agli atti inferiori come dovevano essere se il cadavere fosse stato appeso per certo numero di ore tre e quattro ore sarebbero state sufficienti
Questo lo possiamo lasciare
Nella conclusione finale periti Pozzato hanno ritenuto che la morte di Roberto Calvi si sia verificato in un momento non precisabili entro un arco di tempo di quattro cinque ore collocabile terrore due alle ore sei
Però poi alla fine indicano le ore cinque prendendo anche atto dalla marea bassa quindi hanno fatto la stesso ragionamento
Il collegio peritale Bring manca passo Lopes già nell'incidente probatorio aveva collocato una finestra tra le tre e le sette poi quindi al dibattimento prove Sombra intima
Ha parlato delle ore quattro però non non ricordo che abbia fornito argomenti tecnici
Ricordiamoci però l'importanza dei vestiti
Perché se incanalare
Fosse stato impiccato fosse rimasto immerso in acqua presento alle due alle tre quando la marea era abbastanza alta tutte vestite dovesse bagnati
Lui però che io ho fatto anche delle prove che non ho riportato in questa sede che hanno valore che hanno sono mie prove mie personali prendendo dei vestiti
In apparenza cade una lucente
Immergendosi completamente in acqua lasciandoli immersi un'ora e poi prendendoli alla di notte
Ha un figlio in giugno
Con crema di Roma
Ma
Al mattino ero completamente imbevuti via non c'era assolutamente
Un vestito asciugato mentre invece noi sappiamo dalle fotografie possediamo che il bagnato riguardava soltanto scarpe il terzo inferiore
Delle detrazioni perché perché quando
La Barela risalita rapidamente dalle cinque e mezza ha raggiunto la
Parte inferiore appunto del
Nel corpo di di canti lasciato qua traccia di bagnato che qui vediamo e al resto non è bagnato era probabilmente umido perché esposto all'umidità però non era bagnato
E infine
Ricordiamo quello che mi son già il permesso di dire
Che se la giacca non c'erano le diatomee quindi messi alla prova
Maestra del fatto che corpo di caldi coi suoi indumenti non è stato immerso in una possano nella parte inferiore che abbiamo già visto
Quindi questo schema che va preso
C'è un con beneficio di inventario perché l'abbiamo ricostruito uno col computer perciò non va
Considerato nei suoi dettagli come una verità assoluta ma questo comunque dimostra la altezza i piedi all'altro altezza dalla portata a forma di rally
La posizione della testa la lunghezza della la lunghezza del
De la corda ma soprattutto il fatto che alle otto e quarantacinque non già alle otto in mente un momento si era detto l'acqua era arrivata a questo livello era bagnato perché ecco la la risalita
Io direi che
Possiamo concludere su questo punto
Dice per le cinque e le sei corrispondono alle misure inferiore della stima fatta fin dall'inizio dà senso però integrata guidati circostanza la marea e i vestiti
Otto ore prima dato sia corrisponde alle sei circa io credo Camozzi posso far salire dalle cinque e sei anche se non sappiamo evidentemente l'ora esatta e qui io sto sintetizzato in uno schema queste considerazioni
Le ipostasi immigrati
Che non potevano emigrare se fosse il terzo e più lunga la Distaso ramo la rigidità solo iniziale parziale i vestiti bagnati la bassa marea tutto questo porta l'ora della morte tra le cinque sei del diciotto di
Giudice spendermi novecentottantadue mi pare che non c'è bisogno che lo dica io perché
Questa è una cosa che lo diranno difensori poi la corte
Fra le sue considerazioni che è evidente che se così stanno le cose e questi sono dati desunti da
Dalla medicina legale prima di tutto
Se così stanno le cose è impossibile tutta la costruzione di ieri dell'arrivo di di una barca di canotto certo che abbiamo visto prima è una cosa che non ha nessuna
Nessun significato ammesso anche cosa che io non credo personalmente che la la spiaggetta in quel punto do non fosse
Emersa completamente ma fosse il masso delle zone di occupazione della cosa capo anche adesso io non sono in grado di prova non certo con la barca non si va non si percorre certamente la e poi soprattutto la banca non si trova a quell'altezza che consente poi di fare di applicare la corda come abbiamo visto perciò questo io penso che l'ora della morte sia sul in relazione alle maree sia più che sufficiente a togliere definitivamente questo lo dico con forza con convinzione assoluta con definitivamente nipote in fondo
Non dimentichiamoci che quell'ipotesi ad abbattere una pura ipotesi di un avvocato londinese il quale aveva detto chissà forse avrà fatto così io non ho mai letto da nessuna parte che c'è stato un testimone che ha visto una barca ma questa è una cosa che diranno gli avvocati
Non non non tocca a me
Chiedo scusa
Passiamo adesso a causa della morte li abbiamo visti i luoghi
L'ora della morte e passiamo come sempre nella medicina legale
Nei casi di questo tipo a discutere la causa della morte questo Totti semplice
Perché
Io elencherò subito il parere di tutti quelli che si sono espressi in materia
E poi dunque se loro sono d'accordo non mi soffermerò a leggere tutte
Citazioni chiedo riportato naturalmente
Diapositive perché sono agli atti e poi sono figurano nella relazione stampata magari mi sembra in qualche punto
Ora tutti i periti compreso
Bridgeman compreso Procacci anche dire che hanno riconosciuto che la morte
Non è stato dovuta ad altre cose se non a una asfissia periti cemento
Sulla impalcatura cento se abbiamo sentito
Ipotizzare chi un cantiere qualcuno avrebbe tentato prima di di fare una specie di strangolamento otticamente Occam mai sentito nominano comunque
Poi dopo però alla fine stringi stringi tutti han dovuto riconosce
Questo
Dagli anni di morte anticamente è stata formulata Dal Toso Simpson perito d'ufficio dal corone
Tanto è solido Pozzato tono ed altri nominati dalla Procura della Repubblica di Milano dal professor Bernard Nights la cui testimonianza devo dire
A mio modesto avviso forse più importante di tutte perché non dimentichiamoci che era nel novanta consulente giorni un'agenzia investigativa privata dominata dalla famiglia canti
E poiché egli è stato il consulente della Procura della Repubblica di Roma durante l'incidente probatorio ora la sua onestà la sua cultura vivo lo conosco molto bene
La lui ha scritto il libro più note in tutto il mondo
Sulla materia noi lo usiamo
Come Bibbia ogni volta che abbiamo ogni certezza e andiamo a leggere su una e due ha scritto chiaro e tondo che questo molto Lempicka vento per auto sospensione dicendo poi se per caso ci sono altre ragioni ch'io
Non me ne intendo non è non è compito mio però dal punto di vista mio chi è quello è un ripiegamento per auto sospensione
E poi solving ma barra banca passa l'open space in ufficio nella depuis onorare alla fin fine son trovati d'accordo che quella morte eticamente
Si è cercata di inventare scusate l'espressione non fosse non impropria di immaginare mettiamola così
Una morte da impicca mento lento io non ho mai sentita nominare si vede che hanno studiato abbastanza ma io non so neanche cosa che quale finalità poi abbia questa tesi cosa vorrebbe significare tipicamente o lento
Il decreto un'arma delle forme divisività asfittica la pietra in mezzo terribile perché la persona appena impiccata Selene anche soccorsa lo si vede qualche volta al cinema ma solo al cinema
Se viene soccorsa e dopo un minuto due qua non è ancora morta non si riprende perché è talmente forte perfetto dell'ipossia cerebrale producono come si fa a fare il piegamento lento o Centrica mentono anche
Con naturalmente
Fiori in merito Marilyn Mancini
Procacciati spesso io è che hanno riconosciuto
Quindi diagnosi di implica mento
Forzata fatta da tutti ed è basato hanno riconosciuto cosa prego focaccia poi dopo dirà sul fatto che il morto impiccato
No il morto impiccato per un motivo sussidiario per morto impiccato e basta
E qui stiamo esaminando la causa biologica della morte non stiamo parlando dell'altura suicidiaria dell'evento io c'ho aggiunto qualche cosa però in questo momento sto parlando della
Causa della morte a causa biologica
Presenza di un dal collo di un solco tipico da nudo con scorsoio e non da Capri offizio Folco ubiquo vitale con punto di sospensione all'orecchio si destro presenza di piccole emorragie vicina nel solco di in profondità che provano che quest'anno impicca ventun vitale cioè non la sospensione di un cadavere ma soppressione di una persona viva
Questo per noi è un punto essenziale
Noi la prima cosa che andiamo a vedere incagli indica mentre io purtroppo ne ho visti tanti e se ci sono delle piccole emorragie cutanee che dimostrano che questo non era un cadavere che si è impiccato per far finta che sia in picchiata ma che invece e l'arrivo
E questo appunto c'era assenza di lesioni superficiali o profondi e vitali di qualsiasi altro tipo qualche piccola macchietta è stata definita fin da Simpson è confermata deputato come postmortale
Assenza di cause tossiche di morte quindi no morto avvelenato non è molto negato
Non è morto che impiccato
Le ipotesi piegamento lento lo prendiamo per la prima volta nella nostra carriera e la letteratura non a un tempio cercato di circa non lo trova ma poi non ho capito che cosa servisse volantini e tormento se la corte me lo consente di un breve richiamo anche perché ci potrebbero essere delle letture
Nelle traduzioni talvolta si legge tra strangolamento ai come in Italia noi siamo un non tenuti a un pochino diversa da quella anglosassone per non esistevano strangolamento strozzamento
Implica mento esistono anche altre cose solamente formarsi
Invece nei
Negli inglesi usano sto Angoulême Jean sia per lo strangolamento
Dubai Liga Cure cioè con legatura con un laccio insomma
Sia con le mani stanno duration by and o manuale strangola esce quindi loro parlo sempre di Istanbul esce che sia con le mani Occorsio un laccio invece noi strangolamento quando c'è un laccio
Strozzamento quando ha fatto con le mani implica Pietro quando
C'è la sospensione del corpo
Ecco in questo schema
Si vede le varie possibilità di
Di far morire una persona per asfissia qui c'è la possibilità di di morire in mettendo un sacco di plastica attorno al collo cosa che è avvenuta come voi sapete anche in carcere
Oppure mettendo
Una un oggetto
In bocca sul naso impedendo la respirazione oppure facendo ingerire un gerente o del ma materiale che blocca la glottide per cui non si respira più
Oppure con lo strangolamento manuale e con la mano oppure costo al momento
Con uno una
Un laccio poi anche addirittura facendo pressione sul sul torace questo e sono le le le Sissi meccaniche fatta eccezione per il dica mento che pesano fa un istante e qui in questi casi
Di si sia
Da strangolamento il solco è orizzontale come vediamo qui non è obliquo ed è in genere completo per tutto l'alcol perché laccio viene
Applicato e poi stretto con le mani
Come mente sapete che c'è anche
Una forma di esecuzione capitale spagnola che consiste nel Carroccio amento cioè praticamente al collo si applica questo questa corda e poi all'estremità della corda si infila
Un pezzo di legno che serve per abitare la corda finché
Strangolata persone poi legno rimane bloccato qui sul corpo della persona quel né quello è lo strangolamento
Mentre invece in caso di strozza mento con le mani vediamo questo tema non ci saranno Solti evidentemente ma ci sono soltanto segni di unghiature ecchimosi perché le mani stringendo provocano
Queste lesioni queste sonde degli schemi che fanno vedere come Dean piegamento può essere anche col nodo posteriore cornuto cornuto anteriore
Non è detto che il nodo deve essere laterale popoli di soldo quello classico e posteriore ma poi se alla Triennale come in questo caso laterale
Implica mento tipico è quello col nudo
Scorsoio un mutuo fisso posteriore quello atipico è questo che vuole presente
Voluto
Portare anche in questo da internet le immagini di come si dovrebbe fare per fare un un nodo scorsoio
A regola d'arte diciamo così ecco il quale ha una sedia avvolgimenti
Di quali poi scorre pacco racconta però ci sono anche noi discorso i semplici
Che come questo questo caso che assomigliano a quelli che noi vediamo nel caso caldi non proprio identico ma insomma
Simile
Questo dalla mia casistica tanto per far vedere appunto un caso di tipico in pista mento
Questi altri ma vedete per esempio questo forse l'immagine più più tipica
Come sempre obliquo purtroppo non vediamo l'altra parte del del solco mangiare costoso incompleto incompleto perché enti così e obliquo e incompleto
Ecco qui con ci inizia una serie di diapositive
Che nella quale io ho voluto dimostrare
Quello che avevo detto all'inizio cioè che tutte queste persone hanno riconosciuto che la morte avvenuta tipicamente quindi riporto de delle pasticche loro potranno leggere
Dal verbale che lo conoscono già e quindi non voglio abusare della loro pazienza
Qui vediamo le fotografie che ha avuto dei dissociati caldi io una parte da parte di destra c'è il doppio solco dovuto lo scivolamento dalla corda ma vediamo un po'meglio
Ecco voi vedete che la prova che si tratta di di uno scivolamento è dovuto al fatto che la
Che l'appello è stata pizzicata e ha fatto questa specie di punta che si ripete nel solco superiori questo stato riconosciuto come una possibilità che capita con una certa frequenza
Questo è il
L'avete già visto presentato dal corso Bring ma questa la fotografia ed altri fosse la fotografia del nodo che sfrangiato io ho visto che c'è incertezza sul fatto che sia stato tagliato
Ho focus legato dall'impalcatura
Io personalmente credo ma mia mia opinione che questo sia stato tagliato
D'altro canto questa parte era sicuramente libera perché se non fosse stata libera sarebbe potuta relazioni di scorrimento di questo a indicare la persona come vedete non è semplice ma con doppia con doppia mandata
Per cui insomma via intermedia tra quel solco più complesso che abbiamo visto prima nel solco
E qui continuo
A scorrere queste parti prendo un tediare in quanto non faccia altro che riportare quello che hanno scritto professori senso Pozzato
Questo sono immagini del cadavere a Milano
E devo dire che singolarmente sono quasi peggiori di quelle che abbiamo visto tanti anni dopo comunque quello che conta di vedere le condizioni delle mani
E del acute delle unghie per poter capire cosa poteva servire agli accertamenti che ha fatto la perizia prima
Capasso grottesche sono accertamenti privi di base di attendibilità scientifica nelle loro valutazioni non allora su l'esecuzione io non ho nulla ovviamente da obiettare
Mi fermo un momento sulla relazione del professor Bernard Nights
Diciannove dodici novantotto la Procura della Repubblica di Roma
Il professore dopo
Ero presente quando lui ha visto eravamo insieme anzi giù lui professor Fornari torso Fornari in quel momento purtroppo è scomparso mantovano sono ancora consulente della famiglia caldi io consulente
De Carboni celeberrima
Dopo aver visto
L'autopsia no ai tre si è ritirato non tormento non so non conosco i motivi e non non mi riguardano per mezzo di fra nessuna ipotesi però nel fanno ha scritto una relazione
Che ha consegnato alla Procura della Repubblica e che si trova agli atti che io ho letto
In conclusione e gli dice
Io nella traduzione italiana io certi patologie evidenza un implica mento con tipico solo con il cappio intorno al collo
Il punto di propensione si trovavano alla regione posteriore Del Corno sul lato destro del corpo non vi sono indicazioni di un ulteriore uso di strumento per lo strangolamento quindi c'è solo il solco da tipicamente
Continua Night il duplice solco sul lato destro del collo si può chiaramente attribuire al cappio dello strumento riconoscibile nelle fogge originali della colonna
Non vi sono indicazioni di qualcos'altro diverso da un singolo movimento di trazione singolo movimento di trazione su un nodo scorsoio diretto verso l'alto che andava verticalmente sopra dietro l'orecchio destro cioè
Solo un implica mento in un solo modo non
Nota l'azione olimpica mento non vi sono indicazioni di qualcos'altro diverso da un singolo movimento di trazione l'epigono infiltrazione emorragica nel piede destro non avevano valore indicativo specifico
Conclusione fanale finale del professor Nanette nella relazione alla Procura della Repubblica di Roma
Questa importantissima questa affermazione che taglia la testa al toro su tante cose del Subasio non ha consentito di ricavare alcun dato diverso da quelli precedenti
I quelli precedenti solo il senso di Pozzato e collaboratori presumibile appunto dalla pensa dalla triste passato con lei e con essi in contrasto non
Quindi li ha detto quello che che è stato osservato da loro quello che osservato io sull'esumazione
La perizia collegiale Brick ma
Nell'esame nel controesame
A parte che a mente appoggiato alla propria tesi
Sulla ma questo lo vedremo un po'più avanti quindi adesso non vorrei soffermare sul fatto che non avrebbero trovato de tracce di vernice sulle le scarpe e non avevo trovato sotto le unghie di sulla cute delle tracce di mattoni o Di Pietro
Ma quello
Che conta in questa fase in questo capitolo e che anche loro ha riconosciuto che la morte è stata accusata di impicca mento e pertanto non si è trattato di non simulazione impigliamento mediante sospensione di Casale
Voi direte che fosse nessuno ha detto maniere così esplicita però io alta è stato spesso all'uso che fosse stato ucciso altrove per esempio un cantiere
E poi trasferito se fosse stato così dovesse un uno agli in piegamento di cadavere non c'è della persona ancora viva
A meno che non si voglia immaginare che prima è stato semi avanzato e poi dopo impiccato quando è ancora vivo questo lascio
Diciamo chi lo vuole
Affermare ma francamente
Non saprei immaginare e poi non so su quali elementi indica amento stato tipico
E i segni di reazione vitale attorno al collo erano inequivocabile sono evitare vuol dire piccole emorragie
Intorno al suo
Ho sentito parlare anche dimostrano stanno convento secondo cui se si fanno implica mento lento si
Si formano le petecchie c'è dopodiché soldi punticino emorragico sulla congiuntiva suo davanti nel pericardio del della pleura
Lo stesso progresso Brig Massa a mia memoria non mi tradisce qui ha riconosciuto che almeno il cinquanta per cento dei casi di Caminito sole petecchie ma io credo che se io ne avrebbe avute
Libri e petecchie si forma anche in caso di morte improvvisa perché
Senza bisogno di implica mentre che si perché ma perché sono i segni della ipossia acuta della mancanza acuta di ossigeno che può avere anche in uno dalla crisi coronarica e more impresa Benzi ma anche quello pro forma le perché poi perché petecchie agli occhi e non ci dimentichiamo che petecchie s'è trovato anche le pleure polmoni quindi il fatto che ci sia stato un implica mento così detto lento che avrebbe impedito progressivamente l'arrivo del sangue cervello mangiarla già veloce già quindi non non ho capito di quelle devo essere sincera
Le petecchie congiuntivali bilaterali pleuriche per Icardi che sono un reperto comune ad almeno il cinquanta per cento dei casi eticamente
Anche
Il professor prima e collaboratori non c'hanno parlato dia altre lesioni
E né di intossicazioni perché è chiaro che dopo vent'anni la professoressa Lopez pertanto colava sia non poteva certo trovare ed è dei tossici che vanno incontro alta formazione io nel mille novecentocinquantanove quindi qualche anno fa
Assieme al mio maestro ho presentato a Firenze al congresso nazionale comincerei a Lerna
Una relazione quattrocento pagine a stampa sulle trasformazioni decadde
Decide i tossici nel cadavere dopo la morte dopo qui argomento a dir la verità lo conosco abbastanza bene
Quindi confermata l'assenza di lesioni cutanee sottocutanee da afferramento età trasporto con un'altra persona al momento morte Roberto Calvi non era sotto l'influenza di sostanze chimiche che ne potesse alterare la coscienza
Nell'udienza dibattimentale ventitré gennaio il collegio peritale d'ufficio ha definitivamente Danny unanimemente ammesso superando precedenti divergenze che la morte è stata accusata di impiccagione
Non è stata in alcun modo rievocata l'ipotesi di un precedente strangolamento
Con un laccio costosa mento se invece tentato di ipotizzare notazione lenta corre abbiamo già detto
Anche Ettore sotto caccia anche professori anche
Hanno scritto testualmente a pagina centottantasette insieme quindi dei dati di rilevanza probatoria generica specifica induce conclusivamente ad esprimere un giudizio di morte da implica mento
Dopo aggiungono determinato con maggiore verosimiglianza modalità un micidiale però non ci hanno spiegato con supplementi comunque questo lavoro conclusione
Quindi
Penso che sul piano della causa biologica della morte nocivi non ci siano
Dubbi perché in pratica salvo tante digressioni non non li hanno espressi perfino il consulente del del PM questa la persona caldi è morto impiccato su quella impalcatura e non altrove
E questo oltre ogni ragionevole dubbio
L'ipotesi della mitica mento lento l'ho già detto non voglio ripetere per non annoiare è un'ipotesi insostenibile
Ma secondo me anche il collegio peritale d'ufficio alla fine ha rinunciato sostenerla nel corso del dibattimento almeno io ho avuto questa convinzione
Ed ora dobbiamo affrontare
Il problema
Della natura omicidiario suicidiaria delle qui qualche piccola premessa è chiaro che non sono i periti che decidono
Se lampo una morte omicidiaria siciliani sono i tribunali sulle Corti che alla fine adottano del loro decisioni ma a noi spesso il quesito viene proposto
Naturalmente purché si tratti di un un certo un incidente stradale e qualche volta anche in quello ma il più delle volte una morte d'arma da fuoco da punta e taglio eccetera
Il giudice il PM ultimo giro tipici ci chiede la capo all'epoca della morte la causa della morte e se vi sono elementi a favore di o a sfavore quindi non siamo noi che
Possiamo decide però gli elementi a favore o sfavore dobbiamo indici analizza ecco il motivo per il quale io appunto affronto
Questo
Questi aspetti Mania Costanza ampia e d'altro canto credo se non tanto male nel mio ruolo io sono un consulente di parte
Che non ha quesiti
Particolare
Se mai ce l'aveva collegio peritale d'ufficio che Servadio modesto ma forse irrilevante avviso è andato a veramente ultra petita che si è occupato prevalentemente indagini di laboratorio interessantissimo ma aprile
Di rilevanza pratica ai fini del della nostra interpretazione del caso
Non lunga digressione ma che esce dalla dal contesto della medicina legale classica
A questo punto l'indice che io finora seguito sì
A valle di un secondo sub indice dei paragrafi che tratterà ancora lo spettro della natura suicidiaria omicidiaria
Dell'evento e quindi io leggo la sequenza dei
Dei paragrafi che verranno sia presso trattati
Naturalmente mi scuso con la corte presidente possiamo fare una pausa di cinque minuti
Tanto quanto le manca ma io penso che in mezz'ora fuori
Posso Servello ritiene la Corte dopo se il professore può andare no no tra l'altro dell'Islam
Vincitrice
Facciamo ma di pochi minuti
Prego si accomodi non si può concludere
Presidente
Presidente mi son permesso nell'intervallo di profittare di ritornare Montino su quella fotografia ingrandendola
Più di così non si può fare
Lei penso che si possa vedere chiaramente questo il ponte beffa Aia
Che qui c'è della spiaggia non c'è dubbio a parte il fatto che una fotografia di questi anni non è che per dell'epoca echi bolognese c'è una lingua di via qualche penetra così sembrerebbe avere comunque c'è sempre no un peso di spedita per così dire contro il muro ma ripeto questa è una fotografia dicono gli avvocati Enzo x quindi
In quel giorno la questione del della stazione ferroviaria non si potuto questa presidente sì sì no se chiarito c'abbiamo abbiamo una serie una piantina fosse analoga avvocato la faccia vedere alla presidente quella della perché non avete fatto vedere poca roba da questo presidente per per dare una un orientamento questa fotografia che rappresenta luogo dove c'era l'impalcatura è stata scattata avendo alle spalle quella scaletta di legno diciamo per per capirci quella scaletta di legno che si vede in altre fotografie adesso c'è la sferette legno la scaletta di ferro poi si vede il ponte della ferrovia e successivamente il ponte bluff Ajax
è stato il reale io prenderla però dall'altra parte insomma no no quei
La di chi impalcatura sta sotto il ponte fra l'altro insomma cioè quello che si vede davanti qui qui non importa l'impalcatura verso comunque le farei vedere anche una cartina
Anzi due cartine che mostra ma una è una normale in arrivo
Sì comunque una cosa che possiamo verificare sì però penso di sì se siete d'accordo sul punto lo diamo per pacifico che il lato della stazione quello dove stava l'impalcatura anzi si sedeva eccetto questo
Se il Pubblico Ministero lei figlia poi vediamo però insomma io deposita le facce mostra la corda
Pubblico ministero può naturalmente il film accedere se vuole Jarvis
Il silenzio
Chiamati sì i sequestri devo fargli vedere la fotografia con la scaletta avvocato e una donna non non è necessario va be'ma avanti sul sul
Per conto nostro
No Mastella ricorda sì
No perché siccome essendoci stati sia si capisce un po'meno
Almeno fino a un certo punto
Vada pure avanti prego allora siamo arrivati al capitolo che riguarda la natura suicidiaria dell'evento e la sua dinamica e ed è diviso a sua volta in una serie di paragrafi che apportano motivazioni di vario tipo a questa tesi
Prima di tutto beh leggiamo natura sussidiarietà massima parte di replica menti
Caratteristiche medico-legali delle eccezionali casi di omicidio tratte da due testi fondamentali quello del Barna di Berna Night and day dei due fratelli Di Maio
A me nordamericani nel caso di caldi sostanziale contrasto tra reperti autoptici e date di specifica nell'ipotesi undici viaria parei dei periti Simpson Pozzato Night's
Insostenibilità della perizia Blackman aspetti suicido logici dinamica dell'evento quale io cercato di ricostruire sulla base degli elementi che avevo raccolto
Intanto cominciamo col dire che la casistica medico-legale mondiale
E l'esperienza di qualsiasi medico legale che si occupi di patologia forense dimostra che oltre il novantanove per cento dei casi indirizzamento sono di natura suicidiaria novantanove percento
Fanno eccezione i rari casi di esecuzione capitale mediante impiccagione i pochi casi di impigliamento accidentale dei bambini soprattutto nel corso di un poco nel corso di manovre Autun erotiche
Gli eccezionali casi tipicamente siciliani o tre o quattro nella letteratura mondiale
La cui prova tuttavia è stata fornita sia da confessioni che dal reperto di lesioni cutanee contusive e da far lamento cioè non come in questo caso triste dice non ci sono al contrario
Sono in genere omicidiari Casini strangolamento anche per esecuzione capitale perché arrotamento quello che ho descritto prima spagnola
I casi di spostamento manuale talvolta preterintenzionale
Pertanto il criterio statistico colloca in partenza la morte di Roberto Calvi l'ambito sussidiario
Per poter regnare questa pregiudiziale dovuto l'esperienza mondiale è necessario fornire prove contrarie inconfutabili adirate ragionevole dubbio
Ma già sul terreno della medicina legale ostacolarlo ostacola nel caso Calvi insormontabile per due in inoppugnabili ragioni l'assenza nel cadavere di sostanze tossiche idonee ad abolire o attenuare grandemente la coscienza l'assenza di lesioni la difesa o comunque da afferramento che letteratura
Ritiene indispensabile all'aperto per poter prospettare l'ipotesi
E vediamo infatti cosa dicono i due autori tra i più qualificati su scala mondiale
E precisamente la monografia
Di patologia forense dal professor Barra andai ripeto consulente dalla procura e la monografia dei professori di Major italo-americani quindi riportato la fotografia del pezzo
Di testo che ovviamente non si legge qui
E c'è la traduzione de del pezzo rilevante ripiegamento micidiali molto raro
A parte i casi di abuso dei diritti umani di linciaggio perché un individuo il implica un alto deve essere una disparità tra loro dimensione forza
O la vittima deve essere drogata ubriaca o in qualche modo incapacità stata dimore malattia senilità per un soggetto vivente che per mentre non è consenziente ci saranno inevitabilmente i segni della Resistenza
Come gli ibridi da afferramento alle braccia dovuti alla restrizione o segni di legatura le braccia polsi con grande questo è Bernard Nights
I due Dimaio
Tipicamente omicidiario molto ora virtualmente impossibile per uno o due maschi sani di uguale taglia fisica prendere l'altro a meno che la vittima non sia stata resa incosciente ho reso impotente a mezzo di alcol o droghe
Nella prima ipotesi si potrebbe sospettare omicidio a causa delle lesioni della vita cioè la vittima deperita delle regioni la seconda ipostasi usa la vittima sia stata rapidamente l'Inter da due occluso dottori
Assalitori più forti direi potrebbero mancare leso diffuse sul corpo
Fatta eccezione pensar con il collo e contusioni alle braccia causate dagli assalitori mente contengono forzosamente la vittima quindi tutti e due gli Autori ma ripeto non ci sarebbe bisogno di citarli perché lo sappiamo anche noi nella nostra esperienza però è sempre meglio sentire cosa dicono
E dice infine il testo dei Di Maio virgolette per escludere ogni violenza ed essere sicuri che il soggetto non era drogato in ogni implica mento suicidiario si deve seguire un completo esame tossicologico ad una tu sia completa ciò che è stato fatto nel caso Calvi
Posso aggiungere che non di rado la stessa Procura di Roma è anche quella di Padova dove io avrà un tempo quando in casi di implica mento perciò
Specialmente se c'è uno scritto che documenta la detenzione suicidiaria
Nino non facevamo altro sia perché il giudice non ci Sirpa gessato non ci chiedeva che non ci chiede di fare l'autopsia fa un esame esterno e ci si limita a dire che non ci sono oltre al suo col collo non ci sono altri segni
Invece nel caso caldi evidentemente fosse anche per la peculiarità del caso sotto un ponte e via dicendo
è stato fatto tutto addirittura l'esame delle diatomee su su un giacca cosa che veramente ho sotto inviato per la sua eccezionalità
Terzo punto sempre dell'indice nel caso Calvi di Est vi è sostanziale incostituzionale incontestabili rimediabile contrasto tra reperti utopistici e dati di specifica nei confronti dell'ipotesi omicidiaria
Nessun dato qui ci son delle ripetizioni chiedo scusa
Nessun dato di rilevanza medico-legale sul corpo ritardi è stato riscontrato tra quelli che la letteratura univoca
L'esperienza e la logica ritengono indispensabili precostituire un po'la minima traccia di fragilità ad opera di terzi al fine di attuare un'operazione complessa come quella di un omicidio mediante impiccagione
Per di più in circostanze ambientali per loro per loro conto difficilissima
Nessuna lesione cutanea muscolare o se è stata riscontrata in tre Autopsy
Treu Tursi la prima seconda terza ha trovato niente eppure la terza alto sia si è svolto su un cadavere perfettamente conservato quindi non non alterato dalla putrefazione
Nessuna lesione cranica encefalica cioè si poteva pensare che fosse stato colpito alla testa con un bastone o con altro mezzo per fargli perdere la coscienza ma qui non è stato trovato assolutamente nulla
Nessuna sostanza tossica idonee ad annullare la coscienza è stata riscontrata in tre indagini tossicologiche dove son trovati solo dalle tracce
Comuni tranquillanti e di un po'di barbiturico di un sonnifero
Quindi evidentemente questo non c'è
Non dimentichiamoci che il percorso dal c'era Chelsea Kloster fino all'impalcatura che si ipotizzano un volontario da parte di Calvi a una serie di ostacoli
Dall'analisi dalla riva del fiume dall'ala dissi sul fiume al raggiungimento dell'impalcatura al punto di implica mento in punto implica mento
L'attacco della corda era molto alto quasi interamente rispetto alla posizione della del pianale di Reggio quindi bisogna arrampicarsi come una covata Pera riuscire a a metter su queste queste cose mentre invece le cose probabilmente già c'erano non dimentichiamo che si trattava di un soggetto del peso di kg ottantacinque alto uno e ottantatré
Improvviso Simpson
Nel verbale del diciotto giugno ottantadue
A come avete sentito
Un affermato che è stata una una asfissia da implica mento e ha aggiunto
Nessuna suggestione dall'autopsia di annegamento né ingiurie che suggeriscano maltrattamenti o anch'o un eventuale
Ragione una nella natura di folto lei vuol dire di gioco perverso gioco sessuale vorrebbe dire
Professor Simpson diciotto giugno dice le modificazioni trovate sono quelle di una volontaria autosospensione e non inducono sospetti di folle gioco malattie dolorose stressanti non erano presenti cioè
Molte persone si suicidano perché affetti da polizia incurabili non c'è alcuna suggestione del a dall'alto sia di annegamento e non lesioni che suggeriscono maltrattamenti o folle gioco l'opera tradotto
Aggiunge anche detto questo sì mi sono nel mille novecentottantatré
Che è in ballo il mattone giallastro che gli è stato mostrato è un tipo di appesantimento di capi di vestiario che non è raro in casi di suicidio
E quanto per quanto riguarda i mattoni proveniente dalla riva del fiume erano stati infilati nelle tasche dei pantaloni eccetera e gli ha detto ho visto abbastanza spesso suicidi per impiccagione annegamento tutte e due insieme
Quello che è molto importante
L'analisi che fanno i periti della Procura di dove il pubblico di Milano
Dopo l'autopsia del dovendo entro il due mila due infatti dopo avere descritto l'autopsia descritte gli esami tossicologici che hanno confermato comuni
Allora ottenuti a Londra
I periti il collegio peritale di questi quattro periti persone di altissimo livello miei amici purtroppo tra di loro scomparsi persone evacuate
Una grande stima vero
Nella fase conclusiva dalla DIGOS discussione sì immagino tre ipotesi circa il meccanismo
Una dinamica te la morte suicidiaria con un Succi diario Michigan la prima eventualità
Che venivano un da loro suggerita ma dal professor Fornari altro mio amico purtroppo scomparso
Il quale era il consulente dalla famiglia caldi quindi del loro dovevano per forza tenere conto di questa ipotesi formulata dal professor Fornari il quale riteneva che la morte fosse avvenuto alle due di notte ma abbiamo visto che l'epoca della morte no
Coincide
è stata quello di uno strangolamento atipico effettuato contrazione in direzione del Tikal dal basso verso l'alto esercitata su un cappio da terzi con successiva sospensione quindi di poteri di Fornari non era un un impicca mento lento no uno vero e proprio strangolamento prima e poi seguito
Praticamente
Il collegio peritale
Pozzato eccetera afferma in proposito
Che virgolette
Il verificarsi dall'eventualità discussione non trova però riscontro in alcun elemento di tasse proattivo
Trovò un certo contrasto nelle caratteristiche della traccia impressa dal cappio in corrispondenza del Colle nel fatto di essere subordinata contemporaneo ricorre di una serie di circostanze favorendo i difficili da realizzarsi
Possibilità di aggressione di sorpresa confronto di persona valida con poteri di difesa non compromessi possibilità di frazione assai vario incenso perfettamente verticale per un po'di tempo relativamente approntato
Perlomeno sino al momento della presa di coscienza cioè dice immaginiamoci questi due tempi uno che tenta prima di strangolare poi lo tratta formalisticamente un questa e c'è molto difficile
Perlomeno sino al momento data di coscienza sino al momento da sospensione tra possibilità di effettuare questa importante
La sospensione in modo tale da non spostare il cappio da far coincidere il solco dissanguamento con quello di sospensione non dice questo dicono
Se ci fosse stato un primo strangolamento
Che poi diventa si conclude con implica mentre
E sarebbe stato ben difficile
Che il solco da strangolamento coincidesse perfettamente Posocco da invecchiamento sarebbero stati due solchi diverso uno con il carattere dello strangolamento circolare e l'altro con carattere del dell'impiccagione
La tesi che abbiamo letto sarebbe che si tirava senza stringe ma se si tira senza attendere non si va a braccetto perdere coscienza alla persona quindi
I periti l'anno scartata questa ipotesi e ne hanno lasciati in vita due soltanto ma tutte e due però suicidiario questo il punto infatti la seconda eventualità riguarda l'ipotesi di invecchiamento suicidiario con caduta di immersioni in acqua
E sospensione di immersioni in acqua questa seconda ipotesi sarebbe compatibile secondo collegio con le condizioni dell'abilità degli effetti personali
Ma i vestiti non erano bagnati eccetto la parte inferiore di Fazio e quindi
Scartato l'omicidio la prima ipotesi il secondo è già un suicidio per cui donne più nipote di Procida ma comunque caduta dimesso innata impossibile perché il corpo da Chavez non è immerso in acqua come abbiamo visto è infatti la terza eventualità che io ho già letto all'inizio della mia esposizione perché questa secondo me il pilastro tutto il caso perché io sono un consulente di parte anche se ho giurato di dire la verità e Lou giuro lo voglio ribadire con la
Massima forza di cui son capace sono stato perito d'ufficio nel novanta per cento della mia attività professionale pay tenta della giustizia hanno e non sono disposto collocarmi da un'altra parte
Forzare la verità son capaci
Quindi l'hanno fatta me mia ma la ribadisco che è il parere di periti la procura
Limpidamente filiale corrode ogni membro dell'impalcatura tra verso il greto del fiume del pericolo di minima marea
Ecco è trova il pieno riscontro nelle risultanze necroscopiche ed è compatibile con i suoi casi della morte nel periodo di tempo entro il quale è stato collocato il decesso in base ai temi ai dati termico lo scopo
Cioè le cinque del mattino questi alla conclusione della perizia Pozzato e collaboratori
Vediamo cosa dice posso night
Dapprima consulente della famiglia caldi quindi certamente uomo in quel momento di parte ma sempre posso night cioè una persona di altissima moralità tramite l'agenzia Kroll nel novantadue poi consulente dalla procura della Repubblica di Roma
Adesso non lo è più consulente della Procura ma quello il suo pensiero e depositata agli atti
Quali sono dice lui tifo i pareri i punti a favore dell'auto Utica giorni automatica jeune vuol dire suicidio tipicamente
Primo
A perdersi praticamente premetto di una corda intorno al collo un sistema ricorrente di auto impiccagione comune sino al suicidio che nelle tecniche di autoerotismo di giovani
Sul campo
Benché non si tratti di un tipico ben distinto sempre sul collo con un semplice segmento disegno sulla pelle
Il solco visibile nella parte alta del collo ed evidenzio movimento verso l'alto sul lato destro da parte partito dal collo riscontrabili in altri casi l'impiccagione comodo scorsoio
Si utilizza spesso non lo scorso arrivato un capo offeso non sono stati rilevati segni di presa sugli atti superiori o altri segni di violenza o costrizione
è molto raro che suicida per impiccagione in quanto normalmente la vittima cocente tenderebbe ad opporre resistenza ed a lasciare segni di violenza che invalida ebbe il piano di sì di simulare il suicidio
La mancanza di una comunicazione di un messaggio di spiegazione del suicidio o accenni da precedenti auto costituiscono un fattore di neutralità perché molti casi di suicidio in dubbio non si lascia ancora nota
Questo pagina che vi faccio vedere fosse la più importante perché non dimentichiamoci che la relazione alla agenzia crolla un'agenzia no una relazione privata
Dice night
Gli elementi contro l'autentica giorno sono quasi completamente di carattere non medico e quindi io dice no mele olio occupare l'evidenza non rientra quindi nella sfera di competenza del patologo ma desidero aggiungere
Che la fattispecie dell'omicidio ha messo impiccagione talmente rara desse considerata virtualmente inesistente virtualmente inesistente
Anche se naturalmente casi riusciti raramente vengono poi la legge per quanto riguarda concerne la soppressione di un corpo per ricordo in acqua cioè sospensioni e il collo in acqua come abbiamo visto dell'immagine dei sequestro mentre dice si tratta di un avventore dato tutto così come mai riscontrata nella storia della medicina legale
Professor dalla Nike usurante dalla procura della rete
Eh dice ancora night per quanto non sia prerogativa dal patologo formulano decisione legale o di giudizio come ho detto io all'inizio di questa parte informalmente l'evidenza dei fatti è simile a quella del suicidio
Per impiccagione
L'assenza di altre lesioni significative quali ematomi escoriazioni lascia pensare che non ci siano state altre persone coinvolte nell'evento anche se non si tratta di di opinioni conclusiva perché mi ha detto che spetta eventualmente agli inquirenti
Portare altri dati quindi dal punto di vista medico legale
Il problema il parere di uno dei più grandi Esperti mondiali che in questo caso però è anche stato esperto la procura dalle pubbliche di Roma è quello che io mi sono permesso di leggere allora
Ed ora veniamo
Alla interisti ad promosso de intima
Oggigiorno i professori capaci notes
Preso che serve
Cinghiale di testimonianza sia giusto e corretto che io dica scendo vecchio professore
Che conosco Paulson vedova
Anche se ha una decina d'anni meno di me da da una vita
Abbiamo spesso collaborato
Addirittura al congresso internazionale
Milano invece magari pochi anni fa io ho fatto la lettura introduttiva sul problema è la prova dell'evidenza medico legale e lui a fianco a me
Però questa volta dico la verità
Non l'ho visto sintonico con quello che insieme abbiamo dichiarato a tutta la platea internazionale circa la prova che va portata a livello de de giudiziaria perché
Perché lo vediamo subito
Le critiche a carattere metodologico che si devono levare la perizia Brinzio petali nel suo insieme
Comprendenti quindi anche le risultanze dell'esame del controesame sono in sintesi le seguenti queste ne vorrei leggere perché vorrei dimenticare qualcosa
Primo avere dato rilievo prevalente a ricerche di laboratorio che malgrado l'impegno profuso non hanno portato alcun elemento ulteriore rispetto a quelli già conosciuti
Due aver trascurato l'Anas strettamente medico legale delle risultanze omettendo di dare la doverosa informazione correlativo risalto ai criteri desumibili dalla letteratura dell'esperienza in The
Nazionalmente bonifica circa l'impossibilità di una diagnosi implica mento
Omicidiario
Evento eccezionale in assenza di Parisi inferiorità fisica dell'ESU per causa della sua struttura fisico detta o sesso quindi non abbiamo letto argomentazioni in questo o della perdita di coscienza dovuta a somministrazione di tossici o trauma carico commotivo in assenza di qualsiasi segno di violenza sulla cute sui muscoli sulle ossa e sugli organi
Quindi io mi sarei aspettato discute sul perché tutte queste cose non valgono letteratura non conta niente invece prive di poteri micidiale pagava non ho letto niente
Aver omesso di dare necessari risalto eventualmente per controdedurre alle relazioni redatte dal l'autorevole professore
Sono Nights il quale nel novantadue come abbiamo appena visto relazionato Anna famiglia caldi e poi nel novantotto alla Procura della Repubblica
Del di Roma e che ha espresso un parere i sacramenti identico a quello del prossimo senza onde professori Pozzato e deposto i fiori me e magie
Per quale motivo i periti non hanno contestato la validità di queste tre perizie mettiamo che quella di parte facciamo pure perde ma sì insomma Pozzato Dante abbiamo a ben inspiegabilmente omesso di danni Cesare risalto eventualmente per controdedurre
Oltre che alla perde perizia d'ufficio dal professor Marazzi a cui era particolarmente dettagliata e ricca di Analytical la motivazione il professore Pozzato malgrado l'elevata qualificazione scientifica professionale di questi autorevoli periti che era tra i migliori d'Italia
Prima questa perizia è stata messa in disparte come cosa di vent'anni fa ma quella e viva vegeta
E con tutte le sue motivazioni
Aver omesso di considerare che tracce di vernice visto che si son polarizzati sulle scarpe su lunghe e sulla cute delle mani e lo Stato invece reperite dal tecnico fase sembra vero per carità io l'ho letto male
Carte anzi via che ci sono dirò che ho voluto riguardare nell'intervallo la con la parte che riguardava
è che gomma effettivamente devo correggere da quello che ho dichiarato che è vero che lui afferma che la spiaggetta emergeva diceva un piede tanto certi però riguardava sette metri più in là del sotto il ponte però
Qui stiamo parlando
Di una di una riva che abbiamo appena rivisto poco fa che era continuativo con qualche rientranza
Aveva formulato una diagnosi di testamento omicidiario colonica due insostenibili motivazioni consistenti nel mancato reperimento da parte loro di vernice sulle scarpe da parte loro
Ma non da far di fascino aveva già approvate asportate analizzate quando unte un dei frammenti si staccano e vengono analizzati poi sulle scatole si trovano più fino a prova contraria
è anche sul mancato riscontro di alcuni minerali sotto lunghi ritardi esaminate nel corso di una perizia sorge su questo torneremo
Avere condotto è quest'altro cosa molto importante
Aveva condotto un esperimento con un paio di scarpe sull'impalcatura in parte ricostruita desumendo né che in mancanza di imbrattamento dei su queste scarpe questo dovrebbe considerarsi la prova del fatto che il caldi non salita solo su un'impalcatura
Ma tale esperimento e privo di qualsiasi valore scientifico ed io ma le linee guida generali della prova medico-legale che io stesso Hendrix ma abbiamo sostenuto davanti a una platea di centinaia di enti
Di periti di tutto il mondo
Che avvalendoci dei di una regola che ormai sta diventando non in Italia dopo l'opera di Federico Stella del penalista re scomparso di recente etiche è anche già giorni fa a Milano un giudice un pubblico ministero ha fatto proprie questa questa tesi che ormai bisogna seguire in nelle perizie i sistemi dopo l'altro non si possono certo fare sperimento così un un un esperimento
No bisogna farne una serie e poi però
Questo perimetro della logica e se vedremo che non ce la
Aveva inspiegabilmente omesso di considerare lo stato dei luoghi in particolare il fatto che il campo
Fosse disceso dalla scaletta metallica ovvero chi fosse salito dal basso come assai verosimili non aveva motivo di arrampicarsi sui tubi
Ma per quale motivo con la presenza di una scaletta che ha cinquantasei centimetri dal dal pianale di legno cioè dall'impalcatura questo avrebbe dovuto arrampicarsi
Mi pare che abbiamo visto ma comunque esso vediamo aggregarsi sopra l'impalcatura facendo le acrobazie e in tal modo imbrattando sulle le le scarpe di vernice ma c'è la scaletta la quale non aveva la verniciatura della del
Dell'impalcatura ma parte tutto questo poi vernice era stata trovata
Ed era stata anche analizzata quindi come si fa a dire non l'ho trovata io dopo vent'anni e quindi non c'era questo mi sia consentito a quanto cinquanta insomma
Oggi
Il parametro di riferimento internazionale e quello dettato ai consulenti scientifici dalla nota sentenza
Statunitense non è non italiana ma con appena citato o anche qui le diapositive di questo giudice Gennari di Milano che anche lui dice che chi bisogna seguire la sentenza dove tre quelle successive General Electric vs Dione
Condonata il conto Carmichael la quale io no
Non vi tedio ci leggendola inglese mano troverete
Dischetto è nella parte scritta a quale dà delle regole che dice dicono che
Criteri che si devono utilizzare per le perizie doversi criteri scientifici
E solo dopo una procedura che dimostra che la le ipotesi è vaga si può usare
Si deve indicare
La potenzialità dell'errore
Ma insomma non lo voglio leggere tutto però voglio dire forse in appoggio un'altra cosa di un periodo che io ho passato a quo antico vicino a Washington all'FBI
Assieme a capitano Garofano spinello atterra polizia scientifica eccetera perché mi sono sempre occupato soprattutto di laboratorio
Giravo punto per le filiali per vedere le ultime novità
E mi faceva vedere una cosa su sulle tracce di sangue
Promette io iniziale del DNA molto interessante per me avevano fatto una serie di prove i come e i in house comedy utilizzate
Dibattimento la risposta è stata questa ma non ci sogniamo neppure perché cinque carcere ebbero dall'aula dobbiamo dare la dimostrazione che abbiamo fatto centinaia e centinaia di prove
E dopo potremmo andare in Aula dire possiamo usare questo metodo qui invece si prende un paio di scarpe si sale su un'impalcatura recuperato dopo vent'anni dice no non c'è
Vernice quindi è stato ucciso da qualcuno ma insomma io francamente sono sono sinceramente sconcertato per dire poco
Infatti le motivazioni vertenza vittima non riguardano le petit medico-legali che che non ha trovato sul collo fra l'altro quando ha fatto la perizia dimenticavo di quando è stata fatta la l'autopsia a Milano
Il solco del collo non c'era più era stato asportato dai milanesi nell'ottantadue e immesso in un baratto quindi si poteva vedere un baratro però sul collo c'era più
Le la cute che è stata esaminata era stata conservata in un barattolo
Ma quindi come si fa a basare un giudizio di in casa un'eccezione eccezionale l'omicidio con
Pelvica mentre eccezionale luogo in gravi difficoltà Peter per raggiungerlo
Tutto questo poi viene risolto dicendo le scarpe non hanno vernice
Nelle unghie non ho trovato dalla polvere io poi fra l'altro non ho mai sentito che per afferrare un sasso un mattone lo si affari con le unghie fare quel passo polpastrelli quindi
Queste tre basi della perizia
Che potevo porterebbe alla conclusione di ripiegamento affermata anche in modo
Si è permesso di dirlo apodittico proprio in questo tavolo rosso più ascoltato con la mia vecchie a a domanda del Pubblico ministero il perito col suo ben curati così è stata la morte omicidiaria però io
Nella perizia idee nelle deposizioni non ho trovato questi elementi medico-legali di questo tipo
Le scarpe l'abbiamo già detto
Erano state già esaminate e
Recavano avevano già sia già trovato delle tracce divertirci
Le scarpe contenevano anche micro lesioni recenti attribuite al Tardini attribuibili sicuramente al cammino su ghiaia un materiale analogo
Ecco non solo la scarpa destra era stata risultata a pagina ventisei esperimenti giudiziali ottantasette ricoperta da intuito tenace tortuoso di colorito salmastro verde giallognolo
Quindi in sostanza
L'esperimento del collegio briscola oltre a essere scientificamente giudizialmente inaccettabili e privo di significato sia perché di fatto la vernice era già stata trovata scappa di farsi da farsi e questo dato in costante stabile a meno che non mi si dica
Che ho letto male gli atti sia perché non vi era alcun motivo per cui caldi sia l'antica se su quei panni esistente un'apposita scaletta OPA discende la Opel Salieri
Questo è stato l'esperimento è la fotografia che io tratto dagli atti depositato dal professor Bring mamma perché caldi o chiunque altro avrebbe dovuto salire sull'impalcatura non riesco a capire ma se c'è una scaletta
Adiacente fatta apposta per salire sulle impalcature
Non mi fermo sull'aspetto dei pantaloni con imbrattamento coniglio carburi più sia perché poteva essere imbrattato appoggiandoci sul muro come abbiamo visto nel
Nel film in precedenza sia perché poi generale stato appoggiato sul molo paterno
Sul sul molo battiamo esposto Restucci del fiume ha inquinato i tributi carburanti quindi non so che significato possa avere
Le unghie chiunque può constatare che la frammento di una pietra di un mattone avviene coi Val Pastorelli eredità rogo improponibile pensare che tracce del mattone o della Pietà rimangano sotto il letto ungueale
Nel caso Calvi si aggiungano i lavaggi plurime delle mani
Le mani sono state inchiostro nate per il prelievo delle impronte poi sono state lavate
Sono state comunque lavate come di consueto al terminal prima autopsia sono state rilevate Milano nel consolato sia novembre novantadue quando erano comunque alterate da tutte le fazioni
Gli esami eseguiti percosso da per disabili comando hanno riguardato un pezzetto dispute immersa in liquido fissativo per quasi vent'anni
E assoluta all'inaccettabilità scientifica dell'affermazione secondo cui non avendo trovato tracce sulle mani si esclude
Che caldi abbia afferrato mattoni questo Dos l'abbiamo letto su una diapositiva proiettata Navona da uno di periti l'ufficio c'è scritto si esclude come si fa esclude una cosa con queste premesse
E soffermiamoci quindi in sostanza
Per concludere fa poi concluderemo un po'più avanti di nuovo la perizia belli ma si è dedicata all'esame di laboratorio che però io
Non ho trovato che abbiano contribuito specie a ad annullare la realtà ci trattato un implica mento su quell'impalcatura
A non mollare la realtà che ce l'aveva l'acqua solo fino terzo inferiore al fatto che non c'erano contusioni su un tipo ferite profonde fatture di nessun genere
Che non c'era
Nessun
Reperto tossicologico esaminato dal più alto laboratorio perché ho sondato imparare la più alto laboratorio di tossicologia in quel momento del mondo perché lo degli americani si sono sviluppate successivamente ma in quell'epoca chi faceva testo e non dimentichiamoci che chi ha scoperto l'uso medico-legale del DNA
Inglesi sempre a Scotland Yard
Quindi numero dove non ci permettiamo li mette in discussione Cocco l'esecuzione delle indagini fatti dal casco autonomia che a meno che non si vogliono fare delle dietrologie dj di altro genere che io mi par mi permetto neanche dimensionale
Quindi dobbiamo tornare la realtà delle cose
Attualmente la sui citologia diventata
Una vera e propria disciplina ci sono degli esperti anche a Roma c'è un famoso esperto prosciolto Tarelli psichiatra di Tor Vergata che si occupano prevalentemente di sul citologia una vera e propria scienza ma io non mi permetto certo anche perché non sono uffici Doro ma faccio presente che quali sono i momenti più comuni
Che sono
Spesso
Uno stato di malattia grave
Ho contrasti familiari
Ho disastri economici o malattie mentali
Queste sono le cause più comuni i di gravi depressi spesso si suicidano
Implicito freni ci ucciderlo e le modalità esecutive sono vari la più frequente faccia mente donne la precipitazione seguire intensamente l'assunzione di coerenti
Armi da fuoco armi bianche queste più dolorose da da utilizzare
Nel caso di caldi
Movente siti contingenti precedente tentativo di suicidio concrete possibilità di attuazioni rapporto intimo esaminiamo
Questi vari aspetti
Non non c'è non certo alla corte
Movente contingente gravità della situazione economica e giudiziaria suicidio della sua segretaria poche ore prima e il conseguente effetto psicologico ma di più di levante dal punto di vista medico legale e invece è il precedente tentativo di suicidio
Ho letto che
Se qualcuno anche un fratello che fra l'altro conosco
Se quello che ricordo io ma autorevoli psicoanalista
Avrebbe immaginato che fosse stato una simulazione di suicidio che avesse fatto finta
Perché per uscire poi dal carcere
Però è un po'difficile crede questa tesi
Nell'anno precedente infatti ottantuno Roberto Calvi era stato associato per circa un mese a caccia di lavori perché accusato di infrazioni valutarie
Durante la detrazione tensione ha tentato il suicidio provocando sì tipiche lesioni da taglio al polso destro caldi era mancino e assumendo una quantità tossica di benzodiazepine i comuni tranquillanti si riferiscono sono riferite a novanta compresse
Del lesioni totale al polso destro c'è
Ci sono dati della cicatrice che si è formata sia da nella perizia Pozzato che nel nella perizia orale orale dissi su
La natura dell'evento alla realtà delle emittenti mento suicidiario sono dimostrate dalla testimonianza
Di un agente di custodia natura dell'evento cioè dalla documentazione l'Ospedale Maggiore di logica di Lodi dosaggio del farmaco dall'ordine con giudizio di avere niente di media gravità fino a che non si sia non è morto ai canoni avvelenato
Dagli accertamenti medico legali ho già detto al polso destro
Ma fermiamoci sull'aspetto psicologico
Nel declassare nel tentativo di detassare l'evento la simulazione di suicidio abbia abolito un consulente del PM negare il significato della cicatrice al posto delle gestioni psicofarmaci quasi che si trattasse di azioni che chiunque può coprire a cuor leggero
Il numero duale di suicidi in carcere anche di personaggi molto noti elevato e continua ad occupare le cronache giudiziarie
Non consistente non esiste un criterio oggettivo idoneo a togliere valore sintomatico il gesto di Calvi un uomo potente conosciuta a livello internazionale rinchiuso in carcere
E speriamo lo dico francamente un po'di polemica per criteri non consista nella prefazione di un terno in tale ad una persona che ha cadavere quattordici anni come abbiamo sentito in questa sede
Con stupore
Quando si dice che si potrebbe attraverso le carte fare un test per sapere se il calmiere idoneo o meno a suicidarsi
Devo dire che la mia vita professionale ormai lunga una volta sola nato il processo d'Assise all'Aquila in cui fu
A me dispiace perché il presidente persona cui più sono affezionato nel ricordo
Quei fu affidato a un collegio di periti di stabilire se è una persona che era morto davvero lamento potrà aveva o o meno inclinazione
Di a suicidarsi parte fatto che era stata ricoverata
In una clinica psichiatrica
Ma non si possono fare queste cose eccetera Smetana si fa sulla persona viva ce lo fa sulla presumo
Ma fermiamoci sulle
Sulle benzodiazepine sulla intossicazioni che è molto importante
Il fratello Lorenzo Carpi riferisce testualmente all'arrivo in ospedale stato di stupore di sopore
In animazione non certo per rituali ITA come dice il fratello migliori successi era in stato depressivo sofferente di agitato
Tali indicazioni corrispondono ad un normale reazione del sistema nervoso a seguito delle gestioni tranquillanti
Dalla cartella clinica si appeso che caldi ha dichiarato di aver assunto novanta compresse alle ore due del nove luglio ottantuno tale dichiarazione di raccolta alle ore nove del mattino successivo
Il fratello calvo Lorenzo avrebbe affermato secondo il teste leone Calvi che sarebbe stato possibile assumere innocuo mente fino a quattro cinquecento pillole senza rischio la tesi che non sta in piedi intendiamoci però comunque
Non è questo il problema non è problema di sapesse caldi sapeva o meno quanto è tossica o peggio Giuseppina ma il significato del suo del suo gesto uno che invece ingerisce novanta compresse di un sonnifero di un tranquillante non ha certo intenzione di simulare
E infatti andiamo a vedere momentino cosa dice la letteratura
Le benzodiazepine su una classe ampia di farmaci sedativi Valium Tavor sanasse verso tra la conoscete tutti
Ed è vero che non sono molto tossiche potuto via sono molto usate a scopo suicidiaria producendo morte o gravi lesioni l'angolatura scientifica la documenta e io qui mi ero portato
Alcuni lavori
Abbastanza recenti
Castelli il ruolo delle benzodiazepine nei suicidi degli anziani lecca tentativi di suicidio incanta dose di pensionati negli consumatori identità trentina RNC
Morte fatali con Como e di Garda dove lei ha vinto con benzodiazepina Suni nata in Mozambico e piazzetta
Bar Way
Peggioramento dal memoria incognite coloro che hanno tentato il suicidio con benzodiazepina con un'overdose ripeto se Pina pandemie Ban benzodiazepina recettori nel il cervello
Dopo tu sia di suicidi vittime
E ed i soggetti schizofrenici quindi il fatto
Che si dica che novanta compresse sono state ingerite per simulare un suicidio quando invece proprio uno degli strumenti più comuni perché perché le benzodiazepine sono facilmente Rep
Procurandogli da tutti direi che non c'è famiglia italiana credo che non abbia a casa un proprio di Pagliuca cose simili quindi il tentativo di suicidio Cocco lesione al polso destro in gestione vanta complesse è sicuramente un vero tentativo di suicidio
Ed ora tentiamo Historia Ando
A conclusione quindi
Sentiamo di danaro proprio parere sulla dinamica dell'evento in base ai dati oggettivi medico legali alle credenze circostanziare cioè mettiamo insieme i dati circostanziali da quelli che li ho presi io
Sperando di avere aver letto bene gli atti già sono angolo corretto per carità
è che i dati medico-legali messi insieme come si fa sempre soltanto in questo caso in maniera un po'più ricca per la singolarità importanza del caso
Abbiamo già cominciamo e non lo leggiamo con le conclusioni nella perizia Pozzato che riporto per la terza volta che dice trova freno riscontro ed è compatibile con il verificarsi eccetera eccetera
Raggiungimento dell'impalcatura tra verso il greto del fiume
Intanto cominciamo col dire che il tragitto dal Chelsea accolte è calcolato in un'ora a piedi se viene scelto il percorso più breve
Ma una persona che ha intenzione di suicidarsi mediante legamento approda prima raggiungere il Tamigi e quindi camminare lungo C uno pongano la lunghezza del percorso
E abbiamo già visto quali varie possibilità ci sono
Questo immagine colta Frecciarossa in mostra la breve distanza dalla scaletta cinquantasei centimetri un piede e mezzo abbondante
Però visto che nessun salto era necessario tra la scaletta le assi di legno che nessun salto dal corpo appeso a una corda per tipi del cadavere e all'altezza della piattaforma di legno
Ed ora vediamo rivediamo questa immagine che ci dimostra che sull'impalcatura c'erano parecchie corde
Ed allora
Così come si è immaginato addirittura una barca che arrivava pur all'asciutto perché anche si forzato un po'd'acqua di dieci centimetri d'acqua sotto il ponte non è che in barca ci poteva andare io penso che sia ragionevole
Immaginare anche che no parte superiore ci fossero altre corde come in queste
Le caldi aveva la possibilità di scendere e arrivare
Anzi annegarsi questa ipotesi più ragionevole
Da tre punti o dalla scaletta che situata
Che è situata sotto il ponte Black Farias
Sotto o la seconda scaletta che io sento così ma l'avete già vista alla terza scaletta di legno che io francamente non ero certo che esistesse già all'epoca ma l'avvocato Bortone Mina
Ricordato che esistono testimonianze che dicono che già allora esisteva quindi
Qui stiamo parlando di un centinaio di metri fra la scaletta e il ponte
La percorribilità della della spiaggia a bassa marea è evidente da questo lato ma anche dal lato opposto
La presenza di sassi di mattoni l'abbiamo già visto sono quelli che possono essere serviti per infilarsi nelle tasche
Ecco le scarpe
Oltre ad avere
Così frammenti di far di vernice che sono stati scoperti a suo tempo da farsi
Aveva anche un aspetto stesso Davis di materiale di un indurito salmastro verdognolo
Come si può succedere a uno che cammina su della su una spiaggia appena abbandonato dall'acqua perché la
La marea durata
Era cominciato scendere da mezzanotte in giù ma lì acqua quindi alte materiale di vario tipo depositato chi cammina su un materiale di questo genere non asciutto sicuramente si infrangerà
D'altro canto si trattava di una persona facoltosa chi viaggiava tra moquette alberghi ieri non aveva certo ore le scarpe di uno che cammina sui sassi
E invece abbiamo visto che anche nella descrizione molto accurata
Del
Professor Brink ma
E gli altri descrizioni c'erano segni di ammaccature
Nella nella scarpa cascate di tipo mocassino e come abbiamo visto ma questo mondo scrivono i periti d'ufficio indulto tenaci terroso di corredo salmastro verde giallognolo
La vernice l'abbiamo già detto più volte e non dimentichiamoci che è stata esaminata con lo spettrometro all'infrarosso stato oggetto di indagine i lavoratori
Ecco allora
Tutti questi disegni che vengono dalle immagini depositate dal professor vittima dimostrano che non può essere certo questa la scarpa di un banchiere che ripeto passa dalla moquette all'altra o da un marmo urlato
Ma chi uno che ha tacco ammaccature e anche piccoli Gambetti cutanei che sono stati sollevati di uno che ha camminato io ambiente come quello che abbiamo visto essere tipico
Della
Già bassa marea del cinque tramiti quindi finora abbiamo visto
Che
L'ora della morte
E a quella che le carte messe tutte insieme
Portano la marea in quell'ora
Eravamo sa ci sarà stato con qualche vittoria non lo so ma vicino al muro certamente si poteva camminare al massimo sarà poi pagato le scarpe che poi siano state bagnate anche dalla marea montante basico
Ovviamente valutare
Ma fermiamoci su una cosa che non è stata invece sinora
Esaminata secondo me
Che riguarda la questione della corda
Perché questo
Ai fini di un'eventuale ricostruzione o di quella che sta tentando di fare questa
è importante
Si può fare uno torna ricostruzione che io chiamo ragionevole e dona ricostruzioni irragionevole
è ragionevole ritenere che la corda fosse già presente analogamente alle altre che risultano dalla pronta la foto
E forse anche e forse ancora ancorata all'incrocio di tubi dunque fu poi trovata la corda era lunga cerca duecentotrenta centimetri quindi inizialmente se è vero l'assunto mia che di perché tendeva
Attendeva circa fino allo spazio di novantasei centimetri in cui era situata la piattaforma cioè a
Portata di piattaforma pertanto giungeva circa sessanta settanta Pecci miti dal piano della piattaforma
E irragionevole ipotizzare che un suicida un omicida anche l'omicida portando con sé la corda ai fini olimpica mento l'abbia poi attaccata nel punto più disagevole per altezza due metri e novanta circa dal pianale di di legno
Pur disponendo da quello stesso lato di due alternative a portata di mano ed altrettante ancor più agevole sul versante della piattaforma c'erano tanti di quegli angoli in cui uno si aveva una cosa poteva IMI
Per ogni un vigile in modo particolare perché doveva a abbarbicarsi laici ma che facendo dell'acrobazie Ettore poi dopo avendo il problema di di portarci tiene la persona che bisogna immaginare che lo Stiffi
Non si difendesse in alcun modo
La curda dunque secondo me era facilmente afferrabile bastava tenere un piede sull'asse di legno è un alto sul tubo
O su entrambi
Tenendosi con la mano sul tubo superiore per una corda quindi ricollocando sulla piattaforma per parlare nodo scorsoio semplici
Pochi secondi per realizzarlo come abbiamo visto adesso rivedremo sul ventitré stamattina la prima parte del video si vede che il tentativo lo dica
Con vincente delle della ricostruzione del ferimento il il suicidio cioè di una persona che scende tranquillamente nella scaletta passa lungo un tubo in realtà non è così perché l'acqua
Non era così alta come nell'esperimento
Eravamo in bassa marea e tranquillamente appoggiato al muro di sostegno arriva si prepara non si impicca che ha fatto tutto
Abbiamo visto invece la difficoltà di realizzare le altre cose
è importante ricordare l'agilità di Roberto Calvi che nella sua proprietà saliva agevolmente sugli alberi per potare mi riferiscono testimonianza del giardiniere in tal senso
E il raduno detto ragionevoli nipoti irragionevole
E ragionevole ipotizzare che due persone già in enorme difficoltà nel far salire una persona robusta cosciente sulla scaletta perché di questo si tratta
Salire o anche accendere fossero in grado non tanto di afferrare la corda riconversione avevano quanto riesce ad appendere la persona nel frattempo tenendosi attaccati con almeno una mano ai tubi ciò che sulle persone avrebbero dovuto ciascuna con una ma uno una la sua mano lato con la propria mano e poi con la mano rimasta libera
Prendere una persona che pesa ottantacinque chili il tirare anche un capo ma come come si può immaginare una cosa simile infatti per immaginare questo non dovuto immaginare una una barca la barca che però non poteva
Arrivare fin lì perché a quell'ora della morte l'acqua e praticamente a zero sia o meno tutta la alla spiaggetta emergente fatto sta che la magari non si può muovere
Per l'ennesima volta faccio rivedere
Le
La salute in balia qui questo momento l'acqua
Passa maltese ha tolto fotografato dopo quando a quella risalita questo al pianale di legno qui arrivava i piedi di
Caldi qui arrivava al suo collo perché la corda sul Colle non sulla testa la la testa o un po'più sopra e qui c'è l'attacco del della corte la corda prima di essere fa diventare un cappio prendeva all'incirca a questo livello quindi chiunque arrivato fin qua bastava che attaccasse la mano su questo su questo vado
Questo Paolo e beh è un piede su quest'altro
Afferrava la corda ritornava sulla sulla sul pianale confezionava rapidamente a cosa e poi si lasciava andare senza alcun salto
Il salto poveri
Avrebbe dovuto portare a queste conclusioni se non ricordo male
Io avevo anche delle di appositi regole eliminato perché mi sembrava troppo
Ricky tutti di eccessivi dati
Per quale motivo si pensato questo salto questa caduta perché si pensava specialmente dal professor Capasso che siccome ci si dovesse trovare del collo una lesione
Vertebrale
A parte il fatto che noi ti abbiamo visto tanti indicati e se non ricordo male Capasso che è persona molto perbene ha dichiarato nell'incidente probatorio a domanda precisa minorenne ha visto mai nessuno
E anche qui a dibattimento dichiarato i finalisti e cimitero rivendicati ma
Diciamo utile per farsi un'esperienza in materia
Le lesioni vertebrali da implica mento si verificano praticamente esclusiva mento o quasi sicuramente io non esiste denti che amento
Giudiziario
è infatti negli Stati Uniti se non mi ricordo più se ciò ancora se diapositiva
Cosa succede qui in quegli Stati che usano ancora identica a metà abbastanza sgradevole a legge devo dire la verità perché prima lenti il condannato viene misurato dal da altezza viene pesato
E fa si fa un calcolo poi in base al peso all'altezza per quanto la corda deve cadere giù per fargli fare
Una caduta tale da un pericolo
Perché vien calcolato prima si calcola il suo peso si vanno al testo atteso alle ma questi non ci siamo perché lo Statuto il piede e la stessa altezza del pianale di me quindi non c'è su ci sarà stato
Vasco lamento evidentemente battere sospendersi nel momento dell'implica vento
Questo è la stessa cosa che ho appena visto
Deve leggerla del la giacca ho già detto
Ecco mi son permesso
Anche se stamattina poi io non lo sapevo
Sarebbe stata riprogettato figlio che avevamo già visto a suo tempo ma mi son permesso dei
Fare alcune fermi immagine c'è un tratto alcune immagini da quello che avete visto stamattina e sono pochissime quindi le vediamo solo per far vedere
La
Sottolineare ecco perché è meglio perché a dire il vero visto avete già visto la assurdità di alcune ipotesi
Ecco per esempio
La le immagini di caldi del questo è un attore che simula
Accardi
Ci hanno fatto vedere come effettivamente scendendo dalla scaletta e non salendo sulla sulla sul pianale di legno che qui non c'è perché coperto dall'acqua si può a un certo momento
Facilmente abbastanza facilmente
Arrivare mettersi al collo una corda e lasciarsi andare questo ci dimostra questo esperimento ce lo dimostra con le si puri un esperimento fatto con altre intenzioni dimostra in realtà invece ha facilità
Delitti che a me
Qui un attore fa vedere che ho mai si è messo il collo torna invece vediamo secondo esperimento che se non se no lo ritengono diciamo poco elegante da parte mia mi credo di di dire che assolutamente dicono sul addirittura
Addirittura
Ben caldi a meno che non volesse farsi aiutare per suicidarsi che segue tranquillamente una persona vanno insieme come una scampagnata scendono giù tutti e due tanto e non solo ma si aiutano a vicenda
Questo sta aiutando calde l'altra in difficoltà a camminare sulla sul sulla
Su un'impalcatura e tutti e due contribuiscono
Per qualche cosa per uccidere caldi
Insomma francamente io sono esterrefatto di fronte a queste questo tipo di ricostruzione ma guardiamo quest'immagine veramente assurdo
Assurde non ci risulta che questa persona che recita stia subendo violenze ma al contrario collabora
Al
Naturalmente poi il cadavere
Non è un cadavere in questo caso immerso nell'acqua
Cosa che invece abbiamo visto che non è avvenuta
E l'altri ce ne sono ancora più eloquenti sia pure su un versante diverso
Perché non solo hanno bisogno TG una barca e l'acqua che l'atto invece allora della morte non c'era Matching ma questo povero un manichino viene
Strattonato in tutte in modi perché non si riesce a farlo come avete visto meglio sul video a farlo scendere da da questa barca e quindi come si fa immaginare
Che questa persona sia stata indicata in questo modo senza che ci sono state delle lesioni la difesa per questo manichino che non si difende
Ma ma la persona sarà ben difesa
E questo poiché
Manichino immerso fino a sera addirittura spalla quindi completamente immerso nell'acqua
Cosa che assolutamente in contrasto coi dati circostanziata queste immagini sono più o meno la stessa cosa quel in cui due persone aspettano in una una soltanto ma non cambia niente secondo me
E da le stesse indicazioni di laboriosità di una cosa non credibili non credibili
Bene
Sono arrivato alla conclusione credo ancora poche immagini scusandomi ancora della lunghezza
Della mia esposizione ma il caso lo meritava penso poi dopo loro faranno le loro valutazioni
E quindi è una sintesi di quello che ho detto
La morte di dover toccabili è avvenuto a Londra intorno alle cinque sei del diciotto giugno mille centottantadue l'epoca della morte e medico legalmente desumibile dai dati connotato già nostri ci certo
Va il cadavere rilevati otto sia correlati
Con l'andamento della marea e lo stato dei vestiti
Tenendo un impossibile incompatibile
Un'ora precedente
La morte è stata causata del fissi e meccanica da implica mento tipico da nodo scorsoio
Diagnosi che è stata fatta da tutti
La morte è avvenuta su un'impalcatura in un altrove diagnosi alla fine è stata fatta da tutti almeno nella lettura che ho fatto io anche della perizia prima e soprattutto dopo averlo sentito qui al dibattimento
Sul corpo del Caravà e non sono state rilevate lesioni contusive vitali vitale vuol dire fatti in vita addebitabile a Johnny contusivo da legature e di particolare non sfruttati risultati entrambi camion cefali ci capaci di produrre perdita di coscienza
Negli occhi del caro agli esami tossicologici e non hanno rilevato tossici in grado di interferire suo stato di coscienza di Roberto Calvi
Il movente del suicidio risulta chiaro dagli eventi che hanno preceduto il soggetto che già l'anno precedente aveva tentato di suicidarsi tagliandosi le vene di un posto di ingerendo farmaci
Circa novecento novanta compresse di un un psicofarmaci
Varie perizie eseguite in tempi successivi hanno raggiunto unicamente queste mie conclusioni
Anche la relazione prodotta dal professor Giarda night agenzia Kroll su incarico della famiglia canti
Professor Nike consulente del PM
Le risultanze medico legali confrontati guidati circostanziali consentono di affermare al di là di ogni ragionevole dubbio la natura succitati dall'evento e discutere l'ipotesi micidiali
Mi permetto di formando un attimo perché non volete
La corte interpretasse
Come un gesto di arroganza da parte mia utilizzo di una formula contenuto oggi del codice di procedura penale io recentemente ho scritto l'editoriale sulla Rivista Italiana di Medicina legale
Che è intitolato appunto
Il criterio del verso le parole esatte non son proprio queste Piscitelli dell'al di là del nove del ragionevole dubbio in medicina legale
Sostenendo questo che se è vero che il giudice e perito dei periti e spetta a lui gli in base al libero convincimento che è suo diritto Ettore di giunge alle conclusioni su questo su tanti altri casi però la parte tecnica
La quale non è non deve essere
Soggetta a liberi convincimenti come invece mi è sembrato in questo caso ma deve essere basata sui dati
De de di di fatto quella già deve essere al di là di ogni ragionevole dubbio anzi di più
Perché ripeto se ma nel Selva il giudice al diritto Daddy del suo libero convincimento di fare una valutazione che Poe anche a prescindere o superare la parte tecnica ma al tecnico no
Il tecnico non può non può fare questo specialmente se basa come è successo per la presa Brink ma le sue conclusioni sudate non medico-legali e per di più anche ultra petita afgani erano stati nemmeno chiesto ma quindi basati su velocemente su dati di lavoratori o fatti a vent'anni di distanza torturando quelli dati lavoratori grandiosa difatti quindi io quando dico al di là di ogni ritenevo dubbio lo intendo dal punto di vista
Delle mie miei doveri e questo peso gli stessi che sono scritte in una nell'attimo nella sentenza da Hubert che adesso in Italia entrata ripeto per per merito professor Stella che ormai anche nella sentenza Franzese in altre somma ma io non voglio fare invadere il campo altrui ma medico-legale delle conosce un po'di diritto un po'di prudenza pagai la capirà mai perché
Certo ai suoi limiti sono noti orniello mentono però devo conoscere
La tesi avvenga Italia la consulenza procacciati a che hanno prospettato mere ipotesi alternative rispetto a quelle che abbiamo prive di supporto probatorio sia medico-legale che circostanziata
Queste sono le conclusioni che è motivato ragionevole adottare sulla base di dati oggettive medico-legali posti a confronto cui la circostanza di accertata rilevanza
Alla stessa conclusione giunge autorevolmente professor band annali nella relazione elaborata per conto della famiglia Calvi e per il tramite agenzia investigativa col
Ho sbagliato ha scritto egli ha concluso per la morte d'antica mento per auto sospensione cioè suicidiaria
E la conclusione che si deve consiglieri condividere per la completa aderenza con tutti i dati di generica in specifica e quella della perizia d'ufficio del collegio
Pozzato el e collaboratori per la Procura della Repubblica di Milano chi mi permetto per l'ennesima volta di legge conclusione di questa relazione intesa mento suicidiario con raggiungimento dell'impalcatura troverà sul greto del fiume
Nei periodi minimo marea cioè dopo le cinque
E l'ipotesi che trova pieno riscontro nelle risultanze necroscopiche ed è compatibile con il verificarsi della morte nel periodo di tempo entro il quale è stato collocato il decesso in base ai dati tanto scolpiti
E promette aggiunge per ho chiuso praticamente il fatto che in quell'epoca come fosse anzi certamente dosando ci fu anche un processo civile
Legato al fatto che esisteva una polizza di assicurazione vita che escludeva limpidissima alla famiglia dei poteri discostato in Sicilia
Quella la la sentenza di primo grado impongono seguito ulteriormente caso
Non si è basata su perizie
Sporse dalla corte ma semplicemente ha fatto proprio alle consulenza di parte della famiglia caldi del professor Fornari
E qui e che si concluse per l'esistenza di un omicidio ma
In sostanza tutto ciò è avvenuto senza che ci fossero tutta questa massa di dati che io
Ho riferito ricercando anche di saltare molte partite non abusare della loro pazienza quindi le conclusioni
Che io ritengo fare e sono proprio questo è per noi la perizia Pozzato
Essi impresso
è quella che da del caso la spiegazione più autenticata più corretta e più ragionevole
Ci sono altre domande da parte di più della difesa
Una sola domanda professore lei ha già detto
In relazione a quel video che abbiamo visto dall'ipotesi del della barba diciamo così lei ha già detto che ci sarebbero state delle
Disegni di autodifesa
Per quello che riguarda le le conseguenze di quel tipo di impicca mento
Sul collo i caldi quali sarebbero state sono compatibili c'è quell'ipotesi è compatibile per come l'abbiamo vista con il segno intorno al collo che sappiamo essere stato trovato sul collo di Calvi
Ma se ho capito il senso della sua domanda così se è una persona deve essere
Impiccata scopo evidentemente omicidiaria
Ho ci si può perdere coscienza con un trauma cranico
O lo somministra
Ho una una droga o anche al conto in grande quantità
O comunque lo si afferra anche se fosse privo di coscienza non si si afferra si deve vincere la sua esistenza a quel punto una volta
Ha reso incosciente alla persona
Volevo anche sollevare in due implicano senza bisogno che ci siano altri segni di di una di vario genere però ci rimasi segni della violenza ci doveva essere tossici invece
Nell'ipotesi che si è stata la Bordon Bratta più volte di una specie di implica menti in due tempi un primo una specie tipica mento che però invece uno spostamento
E poi dopo la implica metro già periti Pozzato e gli altri hanno detto che in questo caso sabotato quasi impossibile che si che i solchi
Della dei due tipi di azione fossero combaciante ce ne sarebbero stati un terzo magari non sarebbe stato un un solco completo magari sarebbero state altra regioni ma ci dovesse i segni di tutti e due altrimenti non lo teniamo solo
Se mi han consentito un parere su questo caso sigillato tutto basato su ipotesi mentre invece la realtà è quella che abbiamo visto le fotografie al collo grave istituti validità cavalleria è stata registrata c'è questa è la medicina legale
Ciò che non si è visto che si immagina
Non credo non penso che possa essere elemento di prova sarà mentre l'indice di sospetto non lo so ma impossibile quindi non so se ho capito alla sua domanda se ho risposto adeguatamente
Il sì grazie
Gli altri difensori nessuna domanda
Pubblico ministero prego
Subito spiega diamo almeno chi delle due si richiamo di non lunga dentro
Sarebbe comunque preferibile se facessimo una polizza da Fossa adesso può riprendersi se va bene
Così
Da un ultimo punto innanzitutto volevo dirle ho ascoltato suo la sua esposizione con molto interesse devo riconoscere la
Come dire civiltà della esposizione
Che denota la sua
Provenienza accademica che sul punto volevo chiederle questo lei
Diciamo ha insegnato
Prima di andare in pensione presso quale
Università
Dunque prima
Siglato in facoltà Lima l'ultima diciamo da dove ha terminato la sua aveva comunque faccio questo risponde assegnato in facoltà di giurisprudenza di Padova per un certo numero di anni mi ricordo più quanti poi dal sessantasei
Al due mila due ho diretto l'Istituto di medicina legale del Policlinico Gemelli oggi in seno alla facoltà di medicina Campus biomedico cecità qui vicino in via Longoni e al Pompei e poi nel primavera senno facoltà di giurisprudenza dell'università
Lungo sa
Quindi diversità cattolico sta cattolica esatto esatto lo Stato autorizza
Dunque lei ha detto che le sue conclusioni sono delle conclusioni che hanno trovato riscontro esatto dei lavori del professor Knight nel nei lavori il professor Pozzato
Compagni il lavoro del professor sì insomma così con no no non è esatto scritto
Io ancora quello che Roma va be'ma se io le rispondo stessi vede tu lavori no io ho parlato oggi perizie e poi di due libri relativamente a un parere carattere generale sulla lesività omicidiario siciliani e quindi lavori sarebbero quelli del Di Maio e non anche poi però Night ha fatto delle perizie io avrete tutte e due una per la agenzia Kroll una per la Procura della Repubblica di Roma
E Porson posato per la procura ha detto più volte segno non sono la lavorino sono articoli
Sono allora mi sono preso le chiedo scusa cioè le sue conclusioni dea uniformate a quelli di Kenai te a quelle degli altri in questi termini si è spesso l'abbiamo letto
Però se risulta in effetti che lei è l'unico anatomo patologo
Del mondo che abbia mai sostenuto con in questi termini che si ci troviamo dinnanzi ad un'ipotesi di suicidio
Per ha detto testualmente al di là di ogni ragionevole dubbio la natura suicidiaria Benevento e di esclude ipotesi omicidiaria io le faccio notare dalla lettura degli atti anche disamina di quello che ha detto Simpson che nemmeno lui aveva mai detto questo
Ha corretto infatti Simpson la sua impostazione dinanzi al coroner quando fu sentito ammettendo diciamo che poteva anche non essere un suicidio Locate dico come mai le chiedo come mai lei nonostante questo nonostante che mai non si sia mai Espresso nei termini che lei ha invocato anzi mai ha fortemente criticato il il lavoro di sì insomma e non è certo giunto a quella conclusione ugualmente da conclusioni Pozzato lascia aperta comunque una possibilità pure o prendendo per l'ipotesi suicidiaria come mai lei associato la sua conclusione sovrapponendo la a quella di degli altri
Che o orrore chiamato
Bene
Io per c'è un per ragioni noto usato senza dalla corte esterno ripetere cose contenute negli atti
Non ho letto i virgolettati
Che compaiono alcune mie diapositive che però son depositate depurato da Termini adesso depositerò agli atti assieme a un CD bisogna le cose che sono contenute sono affermazioni
Indiscutibile il verbo virgolettate
Dissenso Pozzato night se lei dice che io ho letto male sia suo unico al mondo ho letto male questa cosa che io sono esterrefatto perché queste cose che le ripeto ho proiettato le le ho tratte dagli atti e non mi risulta di di essere così sprovveduto danese capaci regge professione
E i colleghi perciò non non calma con sincerità nella nel mi permetto di suggerirle
Di se no se vogliamo possiamo torna indietro rileggiamo tutto
Quello che lei mi contesta che gli over non avrai letto e se no è più semplice che una volta che io depositato nella mia relazione tutte le fotocopie lei ritroverà puntualmente tutte queste affermazioni di questi collegi per e siccome io condivido il loro parere
Lo condivido appieno
No un motivo di di sociale e non ho capito un discorso scusi la franchezza
Degli USA è l'unico al mondo di che cosa Mengoni Ugo è l'unico che ha escluso è l'unico che ha escluso che in questo caso ci possa essere una dinamica omicidiaria
E ha fermato con certezza c'è ci troviamo dinanzi a un suicidio ma non i loro cioè le faccio notare anche un dato che lei ben conosce il fatto esibite in aula oltre evito di leggere gli elaborati di Knight riguardo le moto semplicemente questo questa bilancia questa doppia bilancia che ha lasciato pena fai all'ufficio di procura è stato prodotto
Si vede chiaramente che c'è una posizione di equilibrio tra le due possibilità e lei c'è venuto a dire oggi invece che Canale sostiene la sua stessa tensione
Non l'ha letto va be'va be'comunque io le ripeto davanti no no no prego no vorrei che fosse gli atti che io ho capito particolari non pone a una situazione di da una mina l'anomala Resources devo dare io lei mi fa una domanda io sì no io dico ora so permettere queste mi ha posto in alcune stazioni forte imbarazzo perché lei mi ha ricordato la sua età loro rispetto della sua età della sua professionalità
Però ed è importante per evitare forza di suggestione
Sul su premesse non corrette dire cose che non sono vere ecco perché nel volume dopo pensai che sia vero quello che le ha detto su questo punto su molti altri punti va be'eroico io non metto in dubbio che lei non mi voglio offendere dicendo che di quel falso sono certo che vuol fare mi meraviglierei
Molto che lo volesse fare io la invito a leggere
Il la mia relazione il debole tanto confrontarlo
Con gli atti di cui lei sicuramente e a disposizione e vedrà che quelle cose che ho citato addirittura le conclusioni Pozzato riportato quattro volte perché rimanessero impresse nella mente della corte
E quindi lei mi dice che quelli non sono vere ma questo è una cosa che mi lascia assolutamente sconcertato
Quelle sono cose vere e comunque sia io condivido appieno cui pare è un mio con mio parente è un mio diritto Manconi non vedo proprio quale sia la sua sorpresa io ho credo di aver portato anche delle motivazioni non mi sono
Venuto non son venuto qui a fare delle affermazioni apodittiche qui ci sono duecentosessanta diapositive
Ci sono altre relazioni corredato in precedenza quindi non non vedo per quale qual è il motivo della sua sorpresa
Prendo atto che la sua risposta dei quindi diciamo svolge questo lavoro su incarico dell'imputato Flavio Carboni esatto esatto
Quindi abbiamo visto che lei è l'unico che esclude l'omicidio e che lo afferma il futuro anzi Presidente però rimangono vorremmo questo modo di conduzione perché questo non mi premesso che abbiamo capito che il Pubblico ministero come è suo diritto non è d'accordo col professor più ma non mi pare motivo per il sì quand'anche il professor Fiori fosse l'unico al mondo a sostenere una certa Tess
Questo potrebbe voler dire che è l'unico che ha ragione continuamente al problema rimane in legno ma poi mi hanno preso il via a una breve la mi scusi professor Fiori
Presidente è importante invece che si è sottolineato che altissimi visti sono giudizi altri feriti non esclude anche l'ipotesi degli suicidi del dell'omicidio che vive qui cioè soltanto la differenza fra questo afferma che ad essa ma magari pagando anche il referendum allora è un discorso di carattere tecnico presidente fin quando quello diciamo un po'troppo provarsi l'omicidio pur non potendosi escludere voglio dire si diluisce le sostanze almeno avrebbe comunque le conclusioni lei va bene abbiamo agli atti delle si attivino dire continuare il napoleonica Verona
Vuole portare alcun risultato dal reato criminale Prodi in questa circostanza dividiamo i toni polemici così andiamo avanti sicuramente silenzio farà tesoro quello che lei
E poi
Un altro punto
Lei ha detto
Venerdì con riferimento al peste svolto dal professor viene che era che in pratica sequestrato fatto un test ad un ad una persona sostanzialmente morta deceduta
Esatto questo
Ho detto che ho sentito in aula può darsi che mi ricordi ma
Mi pare proprio i dottori è che
Il quale a cui ho dato il titolo di specialista che forse solo ricorderà anche a quel tempo in cui ci siamo frequentati
E che Giordano detiene ricordo che lui parlava di un testo
Retrospettivo che si potrebbe fare per sapere se caldi era incrina il suicidio
La cosa mi ha stupito posso negare e perché non aumentando vero che ho citato l'unico esempio della mia storia professionale in cui fu affidata effettivamente una perizia per giudicare sulla base di
Cartelle cliniche se si poteva pensare che una persona invece di essere stata uccisa col sì forse suicida
Questo è quello che so io non so eccetera se poiché il dottore lei che era abbia fatto
Anche applichi un'applicazione di questo testo sinceramente non lo so rivede il punto è questo che non si è parlato di di teste
Posso dire che non ha parlato di testa ma ha parlato
Espressamente di una sfida
Per la valutazione del rischio suicidiario
Ed è una cosa profondamente diversa perché nel testo
Dopo psichiatra interagisce con la persona
Qui invece sulla base di alcuni pagamenti rilevati se compilata una scheda per il calcolo del rischio suicidiario
Allora questa la compilazione di questa scheda lei ricorda sulla base di quali
Fattori è stata
Predisposto è stata redatta che ha portato
Il consulente no non vorrei almeno non lo ricordo la ritengono procedura scientificamente assolutamente in inaccettabile non lo voglio neanche prendere in considerazione
è una cosa che ha una è un'assurdità in sede giudiziaria una cosa di questo genere perciò non voglio neanche
Esaminare dico sinceramente ritengo altro perché che da un prete qui siamo completamente fuori da dalla dal regime probatorio tecnico quindi no non la considero
Ecco senta
In questa scheda lei dovrebbe saperlo considerazione del
Sua preparazione della sua esperienza
Su questo settore che lei cita
Rappresentato nel suo dire
Si fa riferimento vengono appesi
Considerazione valutati in con un potere punteggio dei fattori riguardanti il soggetto la sua anamnesi di psichiatrica il suo status ed è in sostanza un tipico strumento degli psichiatri
E non un testo
Lo sapeva questo
L'ho già risposto già detto che Richie respingo sul piano scientifico e credo di aver insegnato questa materia aver dato titoli specialista molte persone ivi compreso lo toglie
Respingo la la utilizzabilità scientifica dei e quindi non perdo neanche un minuto per legge quindi la corte podio giudicherà se questo mio atteggiamento sia in arrogante un infondato ma quando uno ha passato una vita a ragionare su queste cose credo che abbia il diritto di tutti anche di un proprio parere
è questo il mio padre
Senta
Lei ha affermato in maniera molto perentoria
E il l'avvenimento verificato sinistro episodio verificatosi nel Vulpio del mille novecentottantuno gioventù giorno ottantuno nel carcere di Lodi
Sì rappresenta
Un
Un evento di carattere suicidiario vero che proprio esatto esatto questo mio convincimento
Allora
Lei ha valutato
Lei relazioni in attività il dottor
Non Centi ispettore del Ministero di Grazia e Giustizia istituti di prevenzione e pena
Questo funzionario tredici luglio dell'ottantuno al termine dell'ispezione nel carcere di Lodi afferma
Le culture di passi che mi sembrano esemplifica
A pagina tre
Dichiara di avere ha preso dal sostituto procuratore della Repubblica che si occupava del caso perché era in contatto con medici ospedalieri che avevano in cura Riccardi che senz'altro intossicazione c'era stata ma certo mai
Con quelle Italie novanta compresse di cui hanno tanto parlato i giornali
Si trattava cioè di un semplice dosaggio
Super elevato di due elementi che il paziente era solito prendere la sera Palù dal nato il dosaggio normale di quei farmaci sarebbe contenibile massimo fra quattro compresse distribuite nel di prese magari assieme poco fa giocate di poco possono dare Effetti quali manifestati da caldi
Non solo ma a pagina cinque si legge
I due detenuti che erano in cella con carpito nei e cappucci dichiararono entrambi
Di essere stati luogo a chiamare gli agenti di custodia in particolare che quando la guardia entrò nella cella alzarono le coperte del letto del caldi mi sospetto era normale di solito infatti è sempre pallido aveva il polso della mano destra fasciato con della stoffa
Queste esultante questi dati Teqja tenuti in considerazione no no perché non è mio compito io mi sono occupato degli aspetti che risultanti da da dati oggettivi cioè la
Citati in ospedale
E e quindi risultanze dipinti interesse medico queste sono argomentazioni di un ispettore per carità saluto oggetto in sede di discussione lo fanno parte della medicina legale
Lo stesso fratello di caldi signora leone Calvi di cui ho letto
Alla fine Simoni Anza resa in questo dibattimento
Ha confermato lui stesso la questioni novantenne novanta compresse riferendo il parere di Lorenzo rione caldi se non ricordo male riferendo il parere di Lorenzo caldi l'altro fratello il quale diceva che ci vogliono tre quattrocento comprese per morire novanta non sono uscenti quindi praticamente parlava di novanta compresse più di questi dati offeso
Visione se questi militarizzati non sono veri ora mi sembra molto strano e questo lo dico da tossicologo fatto per la mia vita per molti anni tossico che contrae con quattro compresse di benzodiazepina uno va in rianimazione in condizione di media dica la verità dico di
Di stato tossico questo francamente e fuori da ogni conoscenza basta c'è gente che si è cura abitualmente con tre quattro compresse al giorno di benzodiazepina qui stiamo parlando di uno che va in rianimazione
Siamo fuori completamente dal contesto
Lei lei ha detto poi vedremo quello che dice anche leone Calvi
E ci arriviamo lei ha detto che le l'assunzione del novanta pastiglie novanta Cazzola risulta dalla cartella clinica almeno l'ho letto così mi ricordi ha esaminato la cartella clinica
A suo tempo a suo tempo se io le dicessi che sfogliando questa cartella clinica non si trova traccia del dosaggio
Non so che cosa mi questo non è un problema di dosaggio questo un problema di saperne di dichiarazione di di di assunzione di fondi compresse a me risulta questo se non è per carità va bene allora
Prendo per buono che lei non ha letto faccio finta che lei non abbia letto questa consulenza questa cartella clinica
Ma scusi perché ma allora perché caldi parla di novanta complesse gliel'ho detto io quelle novanta o nulla desunto da qualche altra parte lo chiedo io a lei
Guardi sono due piani diversi la deposizione di leone caldi poi ci arriviamo
Tanto vediamo polacca tuttavia io lei è sicuro che nella cartella clinica no io io sono sicura io sono sicuro no ne sono sicuro soltanto che avevo questo dato del novanta compresse lo ribadisco da dove avevano scritto
Se poi non era nella cartella o in altri elementi
Che non ricordo può darsi Graziosi professionali parla lei dice che ha espresso un parere sulla base di dati oggettivi
Questo non è un dato oggettivo una una di una dichiarazione vasi preferito lei stessa apparato sono state riferite va messo anche la scheda
Riferito e riferita l'assunzione di novanta conferenza è un dato oggettivo questa beh non piacque andato operativo documentale io mi presento una perché lei respinge invece ha detto non voglio tenere conto di questi dati perché non sono non è mia competenza non dovevo no non ho detto di tu questi fatti di questa persona che andata
In calce a interrogare un altro che ha detto per
Se l'ha visto sotto letto costa non sono dello stesso tipo come elementi insomma quindi io mi rimetto si venga assunta relata se è vero che ha preso novanta complesse come allora deve dire io nonostante appunto si tratta non di dati oggettivi sono dei dati riferiti D'Alema e Walter Veltroni che io ho tenuto conto Glabrione andiamo mai riferito anche alla rigidità cadaverica tutto riferito signorina ma io sto contestando il suo la sua risposta cioè il il metodo che lei ha seguito il raggiungimento votato Dini sulle mi sarà storia no
Sì senta lei
A
Invocato delle indicazioni sempre scopi fallimento questo suicidio con lei ha tenuto presente che i fratelli Lorenzo
Leone Calvi di figli Anna e cargo la moglie Clara Canetti sono stati concordi nel riferire che Roberto Calvi ha simulato
Il tentativo di suicidio compresi tra vero percussione casa circondariale di Lodi ma non è compito meno
Sono un po'emotivo dargli qualche prima di tutto non è esatta la premessa come abbiamo visto abbiamo letto anche dei passaggi in cui la moglie di Calvi dichiara di voler denunciare delle persone per istigazione al suicidio Mimì non sono dichiarazioni
Sì ma mi sembra Garbini riferire sui grandi premesse il fatto che va be'poi saranno oggetto di discussione mandiamo troppo per le lunghe insomma se abbiamo appurato
Gli aumenti previsti chiarisca Louise suo pensiero poiché vedremo anche perché dicono quel ramo riusciamo non ebbe risonanza nel dettaglio tutte le dichiarazioni di quindi hanno sostenuto la tesi del suicidio
Sei solo presente che nel simulatore al punto che nemmeno leone Calvi ha detto questa cosa delle novanta capsule capisce poi come parla della della trattamenti o la posso lasciare in disparte soffermiamoci su gli altri
Non c'è nessun problema fin qui così no posso precisare no se qualche piccola nel territorio naturalmente gli atti sono di dimensioni e lei li conosce certo meno alta meglio di me
Io ho detto semplicemente che ho letto recentemente quindi verbale dibattimento
Che il teste Mione tanti ha riferito che il suo fratello Lorenzo Carpi
Quindi non era leone caldi riferiva che suo fratello diceva che novanta Cassola non erano una cosa tossica perché ce ne vogliono tre quattrocento questo io ho letto se poi non è vero chiedo scusa arrivano somme che avventato
Quindi richiamo di di far fare a lui la valutazione di elementi probatori che noi siamo in grado di valutare anzi abbiamo il dovere di valutare presso se se si tratta di porre in risalto degli elementi che si erano confutare il suo ragionamento di bar di carattere tecnico non di valutazione testimonianze nel bene io non lasciare a lui lavora
Certamente presidente però ci sono dei dati che dal momento che vi chiami chiamo in causa una fonte una fonte testimoniale io li faccio presente che ce ne sono molte altre che dicono
Esattamente il contrario che noi conosciamo e siamo in grado di valutare io ho detto che se è vero quello le conclusioni scientifiche sono quelle di un riferito se non è vero io non c'entro niente era un problema del dibattimento
Non ho mai sentito che doveva giudicare io i testimoni testimonianza io ho parto da una premessa
Se infatti da questo se
Senta in ordine
Quindi esclude che questo dato delle novanta capsule lei l'abbia preso appreso dalla stampa anziché da
La lettura del verbale io l'unica cosa che ricordo in questo momento sinceramente e di averlo letto re cioè l'avevo già utilizzato a suo tempo ma recentemente di avendo riletto nella testimonianza
Del di leone Calvi che mi è stata consegnata dall'avvocato Borzone
Quindi e quindi olio utilizzato lo stesso dato che già possedeva io no io non posseggo gli atti
Dici della causa io un po'di materiale chi mi è stato dato a suo tempo voi avete tutti gli atti io e poi non è mio compito di andarsene a vedere se le testimonianze sono giuste o sbagliate
Le posso dire solo che sia nastri Simone Ansa dice una certa cosa vorrà dire che ne ne devo trarre queste deduzioni Sensi risulta che non è niente vero che che Calvi si è tagliato il polso che non è vero che che ha assunto compresse qua per carità
Il mio discorso finisce
Senta vediamo sul
Sull'entità di questo sul caratteristiche di questo taglio che è stato riscontrato sulla base in quelle che sono i dati che lei ha valutato che tipologia di taglio era stata
Riscontrata sul paziente
Roberto Carlo durante la
Infrarosse servirà se mi date la cartella clinica già solida io so solo io mi sono limitato a dire che la sia senso che se non ricordo male Pozzato hanno riscontrato la cicatrice al polso destro cicatrice aveva le caratteristiche trasversali cicatrici autoinferte questo Colussi conciliava con le col tentativo
Vero o falso non mi non mi riguarda sei simulato e quindi io io come faccio a sapere come descritte com'è la la cicatrice un polso non so cioè non l'ho visto senta lei non ha detto che ha esaminato la cartella clinica in rapporto all'ospedale di Lodi
Sì ma a suo tempo non è che adesso sonda io dovrei ma scusi consigliere Budget pensa che io posseggo questa cartella clinica no
E quindi dovrei vedere se me lo fa vedere
Perché non posso mica dico io ho visto migliaia di pagine dovrei essere Pico della Mirandola allora io le faccio presente cito sempre una sua fonte
Viene riportato vengono riportate le parole del
Del dello che Enzo Cardi dal professor Lorenzo caldi
Primario neurologo il quale dice testualmente perché aveva rilevato dal rapporto d'ospedale di Lodi al suo arrivo leggo testualmente al suo arrivo coperto in stato di sopore si rileva una ferita i due centimetri sul polso destro che non tocca il muscolo ma si limita la pelle e la velina si trova sotto il muscolo
Dinanzi a questa ulteriore indicazioni ritiene che questo taglio sia compatibile con la sua tesi e relativa al fatto che ci si trova dinnanzi ad un tentativo il suicidio vero e proprio o invece ritiene di ricredersi sulla valutazione che ha espresso
No non mi richiedo affatto per il semplice fatto che
Il suicidio per
Ferita da taglio
Al polso
Avviene in questo modo prima c'è un taglio di prova
Genere c'è un c'è un tentativo del suicida di vedere quanto mai di fa penetrare poi se riesce a superare
La
Il dolore incide più profondamente sia a destra che a sinistra oppure alla piega del gomito oppure al polpaccio oppure al collo
Quindi se uno come in questo caso a più la ferita salì in fretta perché indubbiamente due centimetri per quanto poco sia sì e poi ha deciso di tentare il suicidio che in un altro modo ecco che la cosa è pienamente
Compatibile
Auto moto sarebbe ostaggio assurdo aggiungendo perché altrimenti chiamo stesso motivo avrebbe avuto il Fiditalia si polso e anche prender le parti se poi dite che il partito ne ha prese non so cosa farci
Capito quindi si può giusto dire che si può tentare
Cioè seriamente il suicidio anche senza tagliarsi la pena al posto giusto si può fare si può aver fatto il tentativo di prova che si fa che fanno in genere non segniamo anche gli studenti questo me una cosa che
Straordinario che dico adesso e poi se uno non proseguire su quella via
E decide di assumere dei farmaci ecco
Maldini diciamo che nel suicidio nasce si osserva le cose più singolari persone che prima tentano Italians il polso poi si buttò dalla finestra poi abbiamo Ducati di gente che non è morta buttando il sì alla finestra e poi si è buttato in mare quindi suicidio molte volte segue modalità Multimedia è probabile questo mio convincimento personale profondo che Calvi avesse intenzione sui l'ha detto anche prima un certo momento se non ricordo male però non mi ricordo di quando in quando che forse cambiamenti azione suicidarsi annegando sì
Questo se non ricordo male però lo ritiro perché può darsi che ricordo male però certamente l'avesse infilato gli mattoni e le pietre è un segnale
Di tempo perché se uno è vicino se vuole suicidarsi uno
Non è che Sacchi sotto un ponte cioè l'impalcatura così mi scusi l'assassino nel fiume previo diverse cosine da chiederle serenità vedere pure
Grazie se non idoneo all'argomento della del tentativo di suicidio presso il cancelliere diciamo una pausa se faccio una domandina solo
Quindi voglio dire anche compatibile con la serietà di un tentativo di suicidio dopo averci fatto questo tipo di di taglio che non tocca le vene anche tamponare con un cerotto
Se se se il dolore era tale ma io però scusi non vorrei seguirlo su questa strada io mi rimangono quello alle dodici quello che sì ma non non che devo ricostruire io tutte i sentimenti di di calmi perché se ne sono non sono cose che sono fuori dal dal mio mestiere no io prendo atto ci se mi dite
Chiedo quanta complesse
Non hanno non significano negli uffici e dico no questo sbagliato è questa la bibliografia se voi mi dite non li ha presi capre cinque cioè allora nel discorso è ferito se lei mi dice perché o come mai uno a tagliare poi l'acqua tante cose nel suicidio
Non si sa non non si comprendono quindi io non lo so un'interpretazione perché no
è assurdo non è mio compito sono ho capito facciamo la pausa
Esaurito l'argomento diciamo la falsa mezz'ora riprendiamo
Professore buongiorno
Riprendiamo in coda dove c'eravamo interrotti
Allora io vorrei dispiegarsi
Se ci sono risultanze
Prova dalle quali attratto queste informazioni
Serie A pagina centouno del suo elaborato del diciotto tre novembre novantasette lei afferma
Un uomo di grande gravissimo lei perché pagina scusi pagina
Centouno abbiamo girato e l'avvocato
Perché suscita qualche curiosità
Quello che ha scritto in questa pagina e lei assieme immagino ai ai suoi colleghi un uomo in gravissima crisi che nel mille novecentottantuno aveva tentato seriamente il suicidio in carcere mediante ferite da taglio al polso destro poco
Profonde tanto da produrre cicatrici riscontrate a questo Simpson un anno dopo
Ecco questa circostanza relativa alla ferita da taglio al polso destro profonda
Da dove da trattare
Bene dopo lo lo ha trattato tratterà tra conti adesso anche dopo che lei mi ha detto dei due centimetri col fatto che se c'è
Una escono una ferita superficiale alla la cute una volta che questa sì cicatrizzata difficile che rimanga una vera cicatrici visibili perché ci sia una cicatrice visibile bisogna che la il taglio si vada più in profondità e qui in questo caso c'è no reazione cicatriziale che poi dopo un anno è ancora visibile perché altrimenti anche una graffiatura per esempio o una escoriazione superficiale dopo non lasciano traccia quindi ecco dai militari dall'esistenza della cicatrice
Un anno dopo Mounted ho dedotto che era abbastanza profonda poi quanto profonda fosse premette no sale su quindi è una deduzione c'era
Senta poi un'altra cosa
Nelle nato appunto che mi ha colpito
Quello relativo
Ma al quanto lei mi pare
Abbia proiettato stamattina anche in una diapositiva e che certamente ha scritto nel corpo del suo lavorato
In particolare in quello del due mila e tre
Dove nella numerazione centosettantasette si legge ma nel corso delle telefonate e oltre cinquecento scatti intercorsi in parte presso intercorse nella tarda serata del diciassette giugno
Ha preso frequenta caldi che in quello stesso giorno aveva perduto la presidenza del Banco e che la sua segretaria c'era suicidata mediante precipitazione lasciando un biglietto di accusa nei suoi confronti
Ora io vorrei chiederle
Qual è la fonte per cui lei ha tratto queste informazioni cioè che caldi avrebbe telefonato avrebbe appreso telefonicamente del suicidio della collocare in particolare
Questa relazione dieci anni fa e quindi mi sono basato su documenti che mi sono stati sottoposti l'avvocato Bortone a quell'epoca
Questa già oggi hanno un altro taglio e quindi non è andata a rileggere quelle cose che oltretutto sono caratteri circostanziale
Per cui io non ricordo cercherebbe Tammaro non possiamo sono inventato e quindi qualche atto che mi è stato io poi non sono in possesso più degli atti perché mi sono stati dati all'epoca quindi noi poi una cosa marginale per me questa soltanto un elemento carattere circostanziare che hanno nel dipingere le movente ma none il movente del suicidio per omicidio non è compito del medico legale io
Trattando la questione si fa menzione anche di questi dati circostanziate ma non è certo compito nostro
Verificare
Una realtà o meno di informazioni che ci vengono fornite se queste informazioni non sono vere per carità non cambia niente di quello che ho detto rimangono negli aspetti medico legali rimangono immutati
Sì
Vede io le ho fatto questa domanda perché non esiste alcun atto tipo per lo meno non esisteva quando lei ha redatto questo lavoro d'acqua e giusti che caldi ha fatto una telefonata diciassette sera e apprezzo del suicidio la propria
Io non posso esserlo inventato questo incerto ma comunque non sono in grado di dirle dove l'ho preso perché oltre a tutto una cosa ripeto che
Non è di pertinenza medico-legale l'ho citata perché in qualcuno per ha detto che era avvenuto ma
In ogni caso non avrei questo prego va bene ma comunque non è un falso mio intendiamoci questa fondato o i vari no ma io si va be'ma non è se volesse alludere il fatto che è un falso no lo respingo perché
Non mi non mi posso inventare una cosa simile
Se invece si questo è un dato significativo nell'economia del suo lavoro per la per il disegno che la psicologia del
Del della vittima
Allora
Ma scusi non è vero che si è suicidata la se la sua segretaria non è vero che lui era stato destituito dal Banco Ambrosiano
Guardi oltretutto chiesto una cosa diversa
Cioè io cosa vogliono ma voi no volevo per mia chiarimento Monicelli al mia la mia falsità consisterebbe in che cosa è una telefonata o nel fatto che non è vero che la la segretaria si è suicidata
E non è vero che lui aveva perso il posto non non so
Venendo vorrei capirlo io sto lo voglio capire io stesso anche per non per non commettere nuovi errori di questo genere
Sì che volevo
Di semplicemente questo che non esiste una fonte di prova dalla quale emerga
Fatto che caldi abbia telefonato e apprezzo la cinquina riguarda solo la telefonata ho capito relativa la telefonata il contenuto della telefonata
Allora
Senta
Lei ha detto
Sempre esaminando i suoi lavorato
A Pasqua quale da quarantena elaborato del diciotto undici novanta io veramente meglio rimettono in un atto di di oggi che va aggiornato però se vuole che facciamo va bene allora per no no per carità io porla nelle condizioni ideali per rispondere al meglio
Questo dato è stato ripreso anche in una diapositiva certi lei lo ha ribadito a cinque ferita anche sul passato rispondo fissi senza immediati no ma ci mancherebbe altro questo un contraddittorio lei non deve interpretare
Le mie domande ci mancherebbe non nello spirito costruttivo di
Consentire alla corte di formarsi un convincimento su quella che è stata la realtà sia ben chiaro queste mai nulla di personale bis ma ci mancherebbe altro io la stimo come professore
No ma guardi che io
Partecipa costanti dibattimenti mi son permesso di reagire solo quando
Ma lei mi ha accusato di essere falso questo Mean posti creato qualche problema trovando casi riscontrati cose non vere si si rileva chiamò a me boh
Sorge il nuovo senta allora lei parli ci dice che caldi ha sostenuto che canti
Era una persona estremamente agile dei che aveva timidi sapeva saltare sapeva arrampicarsi con destrezza sempre sugli alberi e ha invocato un testimonianza da parte di un giardiniere ora vedo che dell'elaborato creato citata a pagina novantasette lei richiama una intervista del giardiniere
Pubblicata su gente del sette luglio ottantadue a pagina venticinque mi era stato riferito quel solo ha fatto uso infatti allora ci sono altre fonti oltre a questa che lei ha chiamato che ha chiamato in causa rimarcati arriva era personaggi de
No no guardi io poco vorrei dire anche a proposito delle domande prossime
Io mi sono occupato di medicina legale sia pure dovendo vedere il contesto quindi Nenni portiere tante altre cose relativa al processo che io non posso neanche controllare perché non posseggo gli atti perciò non abbiamo le riferì scorre quello che l'ho già detto che lo ha preso nel dai difensori e quindi e mi hanno fatto un uso se poi questo non è vero per carità
Anch'io mi mi occupo di medicina legale e su questo no no
Nulla da cambiare su questa mia posizione e su questa professore però lei non è che sia così vicina regale massima salgono i suoi figli suo affermazioni anche su elementi di questo genere stesso li ha riferiti quindi non può meravigliarsi del fatto che il Pubblico ministero poi invece Micidial chi elementi dello stesso tenore cento certo mai sono vicini segno contrario cioè non può dire no io non mi interessano se lei stesso ha utilizzato elementi di quel tipo per
Continuare Presidente però non li ho utilizzato solo quelli ma come non l'audizione ma non riesce o non li ha utilizzati per arrivare le mie conclusioni
Questo facciano togliere a forzare la sua tesi non si sentiva bene supercaccia non può meravigliarsi ripristinava non meraviglia affatto d'Volos so precisare che non possedendo gli atti non sono in grado adesso di andare a vedere quel tutte queste cose che sono entrate testimoniale
Io mi occupavo disoccupato per principalmente da questo il medico legale però se vi devo preparare anche sotto questo profilo
Riprenderà in mano mi farò prestare tutti gli atti solo per dirle che lei stesso ha utilizzato elementi di quel tipo capito quindi dieci anni infatti è uno dei dieci anni fa la parte ah ripete oggi
Senta allora lei dice testualmente escluse comunque tassativamente ricavi poteva facilmente accedere alla piattaforma ed impiccarsi anche in ragione la sua agilità ne sa dica chiaro ben con riferimento intervista giardiniere pubblicata su gente sette luglio ottantadue pagina venticinque allora
Ammesso che non c'è nessuna
Rilevato che non c'è nessuna fonte probatoria che affermi questo ma anche in riferimento all'articolo di gente che lei ha allegato al verbale
In realtà
Consente un po'di dubitare di quello che è stato scritto perché lei mentre nella consulenza a di il giardiniere qui leggendo a pagina venticinque si nota che queste parole sarebbero state pronunciate
Da certi Nunzio Napolitano
Ex maresciallo dei carabinieri ha detto da Milano centosessantacinque alla scorta ricoperto cardine
Napoletano
Dice praticamente vederlo in equilibrio nei suoi rami
Faceva faceva trattenere il fiato
Munito di sega elettrica
Si arrampicava con un'agilità sorprendente portare la sega connesse invita non avesse fatto altro
I giornali hanno espresso forti dubbi sulla capacità di Calvi di tenersi in equilibrio sul calcio e a quale era stato trovato impiccato si vede che non lo conosco conoscevano
Non lo conosceva tuttavia io rimango dell'opinione che non è morto di propria volontà
Ecco questa dichiarazione non è resa da un giardiniere ma quindi non da una persona che lavorava all'interno del dell'abitazione grezzo ma da una persona che saltuariamente quindi non quand'era a casa faceva parte della scorta secondo dichiarazioni giornalistica allora io le chiedo visto che lei ha molte volte mosso critiche piccanti
Nei confronti delle metodologie operative dei crediti che hanno con umiltà Carlo questo procedimento volevo chiederle se questo corrisponde alla ortodossia della scienza medico-legale
Accertare lì capacità della vittima vita sua attitudine ammutinamenti nelle zone che presentano difficoltà
Prendo atto della sua domanda
Ribadisco che evidentemente la storia del giardiniere mi è stata riferita agli avvocati prendo atto del fatto che quindi c'è stato veramente come io ho scritto una persona che non era un giardiniere ma il quale ha dimostrato che questo signor cambierà molto agile
E della cava quindi non ho scritto assolutamente niente di infondato Moschetto una cosa che corrisponde alla realtà il fatto che non l'abbia detta un giardiniere un maresciallo non so che cosa cambi in ordine alla al merito della questione
Ecco numerose numerose fonti processuali esempio Anna Carpi
La quale dice che dalla fine degli anni Settanta suo padre non l'aveva più fatto di arrampicarsi sugli alberi perché aveva preso parecchio peso pigliava fastidiosa lire su cose e altri quindi non lo faceva parte questa fonte ma anche altre fonti si muovono nella stessa direttiva allora io le chiedo come mai lei non ne ha
Tenuto presente questi altri a Pontida valutato invece solo una fonte giornalistica riportandola tra l'altro come parte integrante dell'avvocato
Questo non è un compito che mi è stato affidato mi è stato dato uno spunto l'ho utilizzato se non corrisponde a verità sarà oggetto della discussione
In questo dibattimento
Lei ritiene che l'attitudine a movimenti un po'perigliosi
Sia
Influente ai fini di decidere il quindi apprezzare compiutamente i dati circostanziali per stabilire se ci si trova dinnanzi a un caso di omicidio o di suicidio
No assolutamente no non c'entra nulla seconda centra il fatto del della del invece c'entra moltissimo il peso altezza di
Di tali una sua capacità a resistere a ad azioni violente questo senz'altro poi per il resto arrampicarsi su che se fosse capace bravo arrampicarsi sulla scala o meno questo francamente non sono in grado di saper
Ma non è così nello come mai era riportato questo dato valorizzando ma perché mi sembrava abbastanza eloquente Amm e lo ritengo ancora ancora interessante
Allora
Senta sulla base della sua esperienza medico-legale
Quante volte le è capitato di assistere in caso di morte sospetta al blocco delle indagini in attesa dell'esito una consulenza medico-legale come accaduto qui nel processo perché ci occupa
Non ho capito bene
Ripeto sulla base di quella che è la sua esperienza
Quante volte le è capitato di assistere in caso di morte sospetta al congelamento delle investigazioni in corso inattesa che intervenga un esame
Autoptico presidente feroce opposizione a parte che la premessa è tutta da dimostrare ma poi non penso che quale contributo ci possa dare gratis non mi sembra rilevanza dopo ancora della della passiamo a un'altra domanda
Non ho capito ce l'avete con cosa dovrei non c'è bisogno e la domanda non è ammessa sul possiamo o non so
Senta lei
Da quanto ho potuto vedere
Leggendo i suoi elaborati vede assistendo alla proiezione di quanto è stato mandato non da Julio positiva serve ovviamente di leggere di
Contenuti nella relazione
Non risulta o meglio è giusto dire quindi che sulla base dello che ne ha fatto
Le ha ha formulato la sua valutazione sulla base di considerazioni derivanti dall'attività svolta da altri che non ha mai compiuto attività attività
Di tipo
Sperimentale
Scusi non ho capito
Perché si è pacifico insomma non pacifici e chiamo di no ma scusi ma no ma io sono disposto a rispondo non ho capito la domanda e non fa niente fanno intanto inutile la domanda va bene
Senta né lei ci ha detto
Va oggi lo ha ripetuto anche a pagina novantasette del suo l'avvocato che Calvi facilmente poteva cedere la piattaforma d'impiccarsi
Percorrendo percorrendo
La il tratto di spiaggia aderente cioè al all'India all'impalcatura o comunque su quella sponda del fiume
Ecco e lei ha anche detto che non c'era acqua sostanzialmente
In quell'atto quella spiaggetta e ha mostrato che le fotografie allora è giusto dire quelle foto qui rimontano d'epoca molto recente
A e quindi non epoca fino cioè non è solo l'ho detto che ho detto anche lei ha tenuto in considerazione che il Tamigi nel corso del tempo è stato soggetto reattività di drenaggio per cui tra parte centrale letto nelle parti posteriori sono state portate
Ieri parti del di terreno
Non so se lei ricorda questa mattina quando proiettato una delle fotografie del ponte di colore rosso
Ho fatto notare alla corte che avevo cancellato una scritta che c'era sotto il London minuto centottantadue con la fotografia di veniva dagli atti e se non ricordo male è stata proiettata dal professor insomma
Io nella consapevolezza che essendo di colore rosso non poteva essere novecento due ho cancellato quella scritta
Proprio perché facendo mia quella immagine non volevo che venisse interpretata come che io avalla siffatto che era dell'ottantadue perciò non ci sono problemi cerca
Il mio utilizzo dei dati
Quindi
Giusto dire che quella fotografia che lei ha mostrato ritrae una situazione profondamente diversa poche poteva essere profondamente diversa rispetto alla situazione originale
No profondamente diversa no perché ne abbiamo esaminato anche altre parte chiedono riportato perché non sono un cartografo e non voglio fare mestieri non sono miei dei quali molto che anche nel settantasei
Le cose erano abbastanza sia pure non fotografia ma in disegni sono portanza simile a quell'ottantadue casomai gli avvocati al momento opportuno le faranno vedere perché io poi non faccio perizie
Di tipo idrologico anche se mio figlio insegna all'università il proprio idraulica ideologia però no no io mi sono limitato a prendere atto di quello che negli atti esisteva la comunicazione del del porto di Londra del mille novecentottantadue e letta in chiave riconoscendo che cosa vuol dire il concetto di zero idrometrico perciò
Le mie considerazioni sono più o meno analoga a quella del del dall'esperto e cromo temiamo citato stamattina perché il fatto che egli abbia trovato tre trenta centimetri di emergenza di spiaggia a sette metri sotto il ponte significa che la spiaggia era emergente se anche ci fosse stato un po'd'acqua sotto il ponte FIFA torna sulla spiaggia era emergente e quindi evidente che io ho tenuto conto anche di questo
Senta
Allora
Io devo far rilevare che sulla base quello che lei fa
Chiamato in causa quindi
Sulla base di questa indicazione dietro lo
Bisogna fare delle delle precisazioni che offrì devo chiedere le risulta che è che lo ha dichiarato che nel momento di bassa marea
La profondità dell'acqua accordato impalcatura era
Due piedi al momento la bassa marea pagina trentaquattro
Ma io ho letto anche ho riletto nell'intervallo sulla posizione di questo lombardo ho visto che a circa sette metri era emergente di un piede quindi
Abbiamo visto anche delle fotografie le abbiamo riviste al termine dell'intervallo nel quale si vedeva chiaramente
Sia pure non essendo fotografie dell'epoca si vedeva chiaramente come sotto il ponte ce l'ha spuntata un furtivamente una piccola penetrazione Diaco ma c'era anche un una specie di lingue lingua che di cui lui mi pare faccia pure cenno vicino alla parete e quindi è quello che è certo che li qualcun barche con qualsiasi barca non ci si poteva andare perché anche se fosse stata due pieni di acqua Corno una barca con sopra delle persone non fondati insicuro tanto più che il resto della della spiaggia era tutto emergente quindi quello il problema principale che è quello dell'esistenza o meno la possibilità di arrivare di sotto con la barca e e definitivamente accantonato
Ecco allora io lo devo far rilevare che è caduto dice che c'è acqua dappertutto in sostanza
Lungo la la costa ci tocca l'acqua in ogni momento nel punto d'impalcatura c'è sempre dell'atto intorno impalcature con quella marea
In qualsiasi momento tra la mezzanotte di cinque o si una grande quantità d'acqua
E a Fiore
Pagina quaranta lire trentaquattro versioni inglese ma nella cantina si pone vero esistenza venticinque piedi su distanza sull'atto sull'alto a destra di di una fioraia per un bravissimo
Momento di dalla spiaggetta
Non solo ma io le vorrei sapere se lei ha tenuto presente anche dichiarazioni del teste ore che ha dichiarato averlo visto perché lavorava su un'impalcatura che vi erano gli erano sempre quanto meno due due piedi nell'area circostante impalcature fa catturare calato diceva col
Veniva sempre pulita prima di iniziare a lavorare va tenuto presente questo dato no non ho tenuto presente ho tenuto presente invece tutte le fotografie siano visto che ho fatto vedere
E ha tenuto presenti i dati dal porto di Londra il quale dimostrano appunto che alle cinque e mezza del mattino
La marea parte calcolando punto zero era uno ventisette questo andato andato di fatto questo da questo uno ventisei significa che la la spiaggetta era
In linea di massima forse chissà sotto il punto può anche darsi che no emergente
E quindi questo e quello di cui io posso tenere conto io ribadendo in quell'epoca non c'ero e se ci sono altri elementi in contrasto con quello che ho visto io per carità rimane il fatto che gli con la barca seconda su questo penso che lo sappia anche nei tempi da Portorotondo autore anche camminando ci sto
Prego quindi è giusto dire come sicuro del fatto tutte giusto dire
L'apporto London Authority esclude che ci fosse la
No Portorotondo che conosco io ero un comunicazione all'ispettore Wines
Nel quale sono indicate le altezze dalla marea sul Po sullo zero idrometrico e quindi io appena letto che alle cinque e ventisei premettere cinque quindici è alta sotto il ponte era uno e ventisei dallo zero idrometrico
E quindi probabilmente
Probabilmente lo ripeto la spiaggetta commentati come in tutte le altre come come è possibile che tutte le fotografie che si prende in bassa marea cioè sembra spiaggetta emergente sia da un lato del fiume che dall'altro
Quindi non ci vedo un motivo perché quel giorno guarda combinazione poco sotto il ponte solo in quel in quel punto l'anno la spiaggetta hanno all'emergenza sembra un una tesi abbastanza l'accesso
Forse abbiamo letto due tenta di più anche diverse perché nella nota del del ventidue luglio ottantadue quella che lei chiama Priore
Non so se significativo così chiaro
L'ultima rilevazione in zona è stata fatta nel mille centosessantasei sulla base di tali informazioni è improbabile e il comando del fiume vicino al muro sotto il ponte sia stato scoperta la profondità dell'acqua sarà stata dell'ordine dei zero virgola otto metri
Il paese è una cosa un po'diverso c'è comunque io mi sono riferito ai dati del porto di Londra non alle valutazioni dell'ispettore questa è la nota del porto di Londra diversa rispetto alle occasioni hanno di di
Quello andare avanti su questo piano quello di aver possiamo continuare a su Canale riferire esimenti testimoniale cioè il professore ha detto che lui si intende di medicina legale non di alto quindi la prego professore di continuare a limitarsi dare il suo parere tecnico e non soldi soltanto basato sulla valutazione Chimenti probatori che non sono di natura tale da poter essere esaminati PPI Simba in considerazione da lei cosa che invece lei peraltro ha fatto a mia disposizione curare che ci ha dato prima quindi non la la prego l'ho già detto che non è il caso di meravigliarsi comunque invito il Pubblico ministero
A non continuare su questo caso non la finiamo più sono tutti elementi che ne conosciamo qui siamo in grado di valutare presidente ma l'attendibilità di un di un consulente conteneva un'idea sbagliata sarà sicuramente a questo genere
Non non ritengo utile adesso la parte dal ministero continuare a riferire elementi contrari di fatto
Rispetto a quelli che ha detto Luigi che inneggia riconosciamo si limita abbiamo sentiti i testimoni un amico del presidente io naturalmente prendo atto di quello che dice di fare lo faccio però faccio presente che la perizia d'ufficio
Pozzato ed altri dunque alla Procura della Repubblica
A ugualmente utilizzato guidati nel mare quindi non è che l'ho fatto soltanto io c'è stata una perizia d'ufficio che
Mente di parte anche logistici che si vada
Oltre a cercano altri dati ma il perito d'ufficio fra torte Saffron le istanze ovvero il grado di avere cognizione di medicina legale comunque l'immagine esigenti acquistava medicina legale sì ma io volevo sapere no volevo solo l'otto fa notare che non sono stato soltanto io
Ho capito c'è anche la Procura della Repubblica la Lazio ed è stato rivolto un quesito di questo genere ma adesso lei è qui in qualità di consulente medico legale
Sì ma io in capo se non le vedo fino ribattere munito di una probatori contrari che noi conosciamo il Senegal rivalutate io non la finiamo più presidente faccio solo ha detto ora che non ci sono che tutte le fotografie dimostrano che c'era che c'era la spiaggetta che si vedeva essergli organizzato prima che addirittura quelle che si sono viste non non erano
A parte con confermano quanto Luisa abbiamo acquisito una fotografia che se lei la conosce e si era tenuta in considerazione perché non ha tenuto in considerazione nel caso in cui non abbia fatto la foto scattata alle ore ventidue ventidue giugno ottantadue la foto numero tredici
Che dimostra che vi era acqua quel giorno il
Livello di bassa marea era addirittura più basso rispetto al diciotto giugno sulla base di quello che che risulta dalla dalla mappa della London
Longo delle azioni del London Bridge quindi da questa foto scattata sul punto un paio di passamaneria Passamaglia è non a caso con la con non lei lo sa che è stata citata anche dal professor focaccia antica lei ha citato pagina quarantacinque nella trascrizione quattro aprile due mila sei
Cosa questa fotografia e questa sì non lo ricordo non lo ricordo lei ricorda le indicazioni di per di Verdi Taburno che è andato sul luogo del delitto in bassa marea che in quella circostanza
In quella circostanza
C'era diversa qua tant'è che è caduto walkie-talkie esondati sommozzatori per recuperare chi è questo qui veneta
Non l'opposizione niente con quegli occhi ostruzionismo tutte suggestive sale da vedere questo tasso ma che ora c'è andato insomma fotografi cerchiamo di Venezia quando appena indicazioni Gottardo se no veramente sì sì mi farlo inutilmente
Mi permetterei mai almeno pensare
Senta lei ha detto che diciamo caldi avrebbe camminato per il lungo questa spiaggetta e che secondo lei era scoperta attraverso dubito che non lo era
E diciamo lei sa si è posto il problema qual era nitrato d'illuminazione che c'era sotto sotto il ponte dove c'era l'impalcatura
Ma perché mi sarei dovuto porre questo problema
Perché lei ha detto io mi sono basato adesso ma lei ha detto che avrebbe preso una corda impigliata di sull'impalcatura no ho ipotizzato ora sul o determinato scudetto che è probabile prego nostra poniamo oggi o addirittura l'avrebbe presa dalla dalla vita
Ho detto che era probabile
Ho detto che era semplicemente probabili è ragionevole pensare così come c'erano altre corde attaccate su un'impalcatura ci fosse anche là in cima questo detto né più nemmeno
E quindi secondo un mio personale comici mentre ribadisco ritengo che quella corda forse già quel risultato qui sono state ipotizzate delle barche e tante altre cose io non posso ipotizzare
Su una corda sia attaccata visto che ce ne sono delle altre NASA sembra catturato mi lascia comporta sconcertato
Perché dico
H a qualcuno e e è possibile qualsiasi tipo di ipotesi
è io ne faccio una che ha un una sua logica così come faccio o del argomento nel nell'ipotizzare che caldi
Facendo né più né meno di quello che ha fatto e me lo ripeto per l'ennesima volta la perizia Pozzato ed altri che abbia camminato su un terreno sassoso abbiamo visto le fotografie
Lo lo top doveva danneggiandosi delle scarpe che sicuramente un banchiere non c'era a danneggiate perché
E quindi
Semplicemente delle considerazioni logiche sulla base di dati oggettivi che sono stati riferiti qui e anche altrove
Se poi la l'acqua era altissima questo sono cose che io ovviamente non sono in grado di valido per la tenuta solidale risolve le altre cose però le posso dire perché fanno parte della logica ed i dati che sicuramente esistono
Senta se tutto sentiamo un attimo su impostazioni se tutto era asciutto perché allora doveva
Mettersi dei mattoni negli abiti caldi ho già detto che secondo me ma è una mera ipotesi né più né meno di quelle
Dice di chi vuol fare di test mentali a posteriori che secondo me quella intenzione non poteva essere quella di appigli impiccarsi perché come faceva a sapere che sotto il ponte
C'era l'impalcatura e sarebbe stato illogico evidentemente aveva intenzione
Di annegarsi
Poi sceso sulla riva del fiume queste sempre la mia ricostruzione si è accorto dell'esistenza di questa impalcatura con la relativa corde
Con la possibilità di accedere ecco e questo è un ragionamento mi sembra abbastanza elementare
Che offro alla loro valutazione
Mi scusi ma non sono stato soltanto io ripeto perché se vogliamo rileggere le conclusioni della perizia d'ufficio dalla Procura Repubblica che dice le stesse cose io non mi sono in ma inventato niente ori ho non ho fatto altro che che collocarmi sullo stesso sulla stessa lunghezza d'onda
Senta già
Allora se diciamo lei sostiene che vi è stato un avvicendamento mediante camminamento lungo il letto
Dobbiamo
Tenere conto quello che di quello che ho detto prima quindi
Che che appunto vi era viene dell'acqua necessariamente secondo me no comunque
Secondo lei no io l'ho citato tutta una serie di risonanze ma io cintura ma io ho assunto al momento comprendo diciamo che lei ha un ruolo si deve per forza sostiene questa tesi però io le dico
Se diciamo
E c'era questo livello d'acqua che non era mai inferiori ai cui piedi quindici avuti sessantacinque sessanta centimetri
Udienza ma se c'è un verbale lombardo che ha detto che a sette metri da cui il punto la stazione una spiaggetta emergenti dal trenta dico ministero non è esatto quindi non continuiamo su questa linea come non è esatto no discendono Pubblico ministero stiamo riempiendo da quel podio di La sette meglio ma non siamo ingenui sono
Non è sbagliato parla del punto con il nome per arrivare ad una densa dicendo per arrivarci per arrivarci si arrivava sicuramente almeno sette metri e mezzo
Sì anche raggiungere opaca durano solo pacato e ne ha facoltà
Allora amata dopo quanti sarebbero stati venti centimetri diario alla comunque per carità non risponda rogatorie presidente ma ma giustamente invitato uno a non seguirlo seguirla su queste cose comunque nei faccia la domanda
Cerco di fare domande fino a quando viene concerti Ciampi sempre stato consentito di solito allora se diciamo lei sostiene che si è avvicinato a piedi per andare su un'impalcatura
Come mai il livello dell'acqua sui pantaloni arriva solo alla parte distale del legale
Quindi ad una posizione più bassa
E rispetto a quello che è il livello dell'acqua certo se lei parte sale parte dal presupposto che in bassa marea ci fossero di natura con un mezzo metro anche di più ma io questo presupposto non ritengo fondatore e comunque discuteranno gli avvocati al momento opportuno io seguo le indicazioni del presidente per me io sono nella stessa posizione delle conclusioni della perizia d'ufficio della Procura Repubblica lo dico per l'ennesima volta la quale ha detto le stesse cose mie perciò non credo di essere diventato niente di particolarmente originale
Senta come mai non sono state riscontrate delle anche Verdi e comune le suole delle scarpe
Annunciati cabinato Nicola come faccio a saperlo io io so solo che c'è stato descritto un intuito verde giallastro in genere questo materiale se non hanno esaminato microscopicamente sono alghe e materiale vegetale
In cui ma però è una induzione macchie io non c'ero non so non mi risulta certamente in questo però questo dato l'ho letto quindi
Ma lei ha elementi per dire che questo materiale consisteva
Diciamo anche no non ho elementi e la logica che dice questo se uno cammina su materia su voce uno cammina su dei sassi su una spiaggetta la cui dell'acqua si è appena allontanata lasciando tutto quello come succede continuamente mi sembra abbastanza evidente che chi ci cammina sopra si sporca le scarpe del resto se non ricordo male mi pare che proprio la se vogliamo
Cita la testimonianza che capisco anch'io che è bene che io non tocchi ma proprio leone caldi ad parla che lì sotto il ponte c'è c'era volta ultra intesa come poltiglia ecco e quindi no non vedo dire al Duomo detto niente singolare certo se si parte dall'idea che a bassa marea addirittura c'è un un metro d'acqua sopra la Biagi ed allora quando si nelle foto degli anni successivi e precedenti in cui si veda alta getta allora esso tutte false io non lo so
Non capisco
Senta
I segni sul filo rosso lei sulla suola sono secondo le indicazioni che ci hanno dato i periti nominati del giudice
Di produzione recente
E forse avesse camminato né letto del fiume ci sarebbero stati segni diversi
Sono compatibili questi segni larghi trovati come camminare sulle
Scusi ma io non faccio riprendo il carcere
Dico solo che se già le scarpe prendono dis di un in banchiere che di solito vive in ambienti raffinati eccetera è pieno di ammaccatura disegni eccetera dico che ad aver camminato su un posto scosceso
Punto e a capo altre cose
Ipotesi non mi riguarda so che è un dato di fatto che nelle scarpe c'era ma cattura è un dato di fatto che il per i periti d'ufficio hanno riportato di lettura dei disegni con tutti questi segni e quindi questo è un dato di oggettivo
Ecco un dato oggettivo che va interpretato io lo interpreto comma cumulo interpretato
Se poi l'interpretazione non è condivisa
Il problema ecco lei sa tipo erano i segni trovati sulle scarpe sotto le scarpe son quelli che ho visto in fotografia nel disegno fatto reperiti
Mi sono di forma geometrica
Geometri Masson disegni massacri guardiamo se vogliamo ricordare Signa
C'è anche il geometrico sonde del dell'Istrice poi c'è e c'erano anche dei lembetti di cuoio sollevati
Non so come spiega la totale assenza di residui di vernice fuggitivi Pernice di ruggine di cemento sia sulle mani sia sulle unghie che sugli indumenti sulle scarpe ricca
Perché dovrebbe esserci stato denim
Gianni Giudici gestiti su indumenti nell'ipotesi in cui
Fosse
Passato dal
La scaletta per
Adiacente a me uno cammina su su una spiaggia non vedo perché vestiti si devono sposare
No no no non capisco
Solo le scarpe possono su un bus subire dell'alterazione come di fatto no
Subito quanto le mani abbiamo già detto ho già detto il mio parere non si afferrano degli oggetti con le unghie mal si afferma coi polpastrelli quelle la cute è stata lasciata informatica per anni io non lo so io lo tira le conclusioni poi dopo uno può anche differire da diverge dalle mie conclusioni
Senta mi spiega come mai lei quest'oggi ha portato avanti da tesi clienti pescando da quanto detto il collegio
Milanese dell'arrivo di caldi sulla sul impalcatura tra percorrendo il tetto del fiume mentre nelle i suoi lavori precedenti lei aveva abbracciato entrambe le ipotesi
Quella del passaggio Massiah attraverso il letto si accartoccia scesa cioè dal dalla Scala a parte il fatto che non posso scusa chi si è acceso dalla scala ma soltanto che nel corso degli anni qui son dieci anni che mi occupo in questo caso naturalmente
Le condizioni sì maturare in un certo modo piuttosto che in un altro e penso che non si sa cosa succederà anche la corte che durante il processo può darsi che prima dell'idea poteva una tra quindi io mi sono convinto che sia questa perché ma nel frattempo c'è stata anche alla rissa Brighi ma l'esame delle scarpe eccetera che mi hanno convinto che questa è la cosa più ragionevole che poi uno possesso è disceso dalla scaletta direttamente è andato direttamente alle pianali di legno non lo posso escludere però riconosco che mi sembra un po'difficile perché se pensiamo come fatto il marciapiede adiacente bello liscio cementato
E che non giustifica quindi lesioni dalle scarpe e vediamo invece come era la spiaggia che sia poi pompo coperta da Corno sempre piena di sassi che ed è N e la prima cosa che viene in mente ai sì questa persona mi un centinaio di metri sul terreno scosceso fatta è quindi di fronte a questa
Il potente altresì alternativa il mio convincimento personale è che questa seconda sia quella giusto dopo senta lei ha sostenuto che
E diciamo le petecchie
Al voto sottocongiuntivali si formano sempre delle dei casi tipicamente o ribadito nel piano ho detto questo
Io ho segnato assegnato ma si formano le petecchie sempre assegnato ho segnato ma trascrizione c'è scritto che c'è c'è scritto che almeno nel cinquanta per cento dei casi lei ha detto chiedo scusa al Paese Corallo seria si vediamo e che Brinkmann ha sostenuto sì lui stesso un certo momento premetto che guarda caso entro dei casi in altro momento principale per cento dei casi si si riscontrano questi petecchie però lei è stato assoluto nella sua affermazioni ho detto che effettivamente nella mia esperienza ho detto nella mia esperienza le petecchie in genere si trovano sempre
Poi sino ecco visto migliaia di casi indica mento per cui posso fare un cinquanta per cento quelli col visto io perché le morti critiche c'hanno sempre ma che sia strangolamento che sia scritto strozza mento che sia implica metro né petecchie sono quasi una regola perciò non capisco la domanda
Non capisce la domanda allora
Senta questa petecchie è giusto dire che si formano a per il fatto che non c'è una rapina costrizione delle vie respiratorie ma c'è una
Costrizione diciamo rallentata no mai sentito questo piacere ho sentito l'unica volta in vita mia
E l'ho sentita in quest'aula anzi prima di tutto incidente probatorio aveva mai sentita ho cercato un libro che abbiamo trovato nessuna gli atti dicesse queste cose qua tanto più che poi verrà noi medici legali
Le petecchie vediamo dopo che la persona è già morta nonno assistiamo ai passaggi in cui uno si impicca noi dove vediamo una persona già morta
Quelle già morte hanno il solco in questa sede e in genere queste punteggiature qualche volta non ci sarà la testa dentro una palla cinquanta per cento ammutolire che non credo che li abbia contati neanche lui il numero dei degli impiccati quelle petecchie o senza ma questo non cambia assolutamente niente
Perché che sia morto di inquinamento non liberarsi sia lo riconoscono tutti veniva compreso per cui calcoli sarebbe diversità a meno che non si vuole insinuare come è stato fatto in diciamo fondatamente che in un certo modo di impigliamento vicino a voi perché hai un altro no questa è una cosa assolutamente gratuita non so neanche da che cosa sia venuto fuori
Allora senta professore perché è un esperto che studia molto continua a studiare inutile insegnare
Ho letto quindi un manuale di Brinkmann
L'ultimo manuale
Sì leggo diciamo si dice in pratica che
Queste
Ed è che si trovano per una percentuale del venticinque per cento in caso di Pica mento tipico sul cinquanta prima comunque dunque qua scritto nel suo trattato due facce diverse fumatrice non riconoscono
Lo conosce allora è soltanto l'uno all'altro e soltanto se io ho trovato tanto è vero che se lei prende un altro manuale madre manuale di un di un medico che lei ha citato spesso
Ed è un certo Bernard Nike il quale nel
Nelle sue decisioni serenità che per forensi patologico la seconda edizione quella che aggiornati lavoro di Simpson
Vado a pagina trecentottantatré e lei con inglese
Ed è chiaro emorragico parte spetti Expedition cade dentro nulla mossa rapporti interni in acqua sono così approssimato in tutti infatti assai ok rischia tradotto petecchie emorragiche sono un'eccezione piuttosto che la regola
Nelle dagli studi che sono stati fatti appassite approssimativamente si trovano sono il venticinque per cento dei casi quindi come vede
Non è non è poi così vero che
A parte che ben venga ma si apre questa cosa allora legga maledetto spiega come spiega questa sua affermazione tra prego molto facilmente
Prima di tutto perché nessuno possiede casistiche personali
Implica vento a migliaia di casi per cui può dire duecentocinquanta implicati son così quindi ognuno si basa sulla propria esperienza Bring ma in udienza ha detto il cinquantatré per cento ma è un modo di dire e venticinque la stessa cosa importante
Che anche fossero cinque per cento Kennedy indicati spesso secondo la mia esperienza quasi sempre spesso si formerà petecchie quindi che non vedo cosa cosa cambia questo è morto di asfissia diversi sia provocano
Le vecchie Lionello ripeto vestì sia da implica Mentor tasto mutamento da strangolamento e anche l'ho detto stamattina molti casi di morte improvvisa cardiaca producono petecchie perciò
è un parapetto piuttosto generico macchine niente di specifico guardi che in questi testi lei può pensare perché vuole può avere anche letti in sede eretti può dimenticherà che ci sono dei dati rilevati da studi che sono stati effettuati e si tratta di casi in cui ci si è trovati dinanzi a forme di ippica mento tipico
Con riferimento tra l'altro quanto dice Friedman con riferimento specifico alla collocazione la collocazione del cappio poco nella zona dove è stato rinvenuto il sei quest'anno casi dunque sono attesi prima sì
Ma comunque sia guardi alla sua domanda rispondo così ammesso anche che forse soltanto uno su quattro impiccati ad avere le petecchia dato ma non concesso
Fatto sta sette che tiene implicato si possono produrre per cui il fatto che in casi si siano prodotte che cosa cambia è implicato
è morto
Tutti hanno riconosciuto che si semplificato in quella impalcatura averle petecchie fa parte certo possibilità vorrà dire che chi è convinto che siano meno frequenti è che c'è chi è convinto che sia più frequenti io sono convinto che sia più tra quelli non cambia assolutamente niente se ha dedicato
Ho capito
Senta lei ha visto ha letto la bibliografia quegli otto studi che sono stati fatti da molteplici medici che pongono in rilievo proprio la formazione delle petecchie
Mai fa vedere ah sì
C'è un elenco di otto di otto
Gli otto casi di figli otto studi effettuati
Sono non abbiamo la fatto fisiologia patto morfologia la morte per congestione la comparazione lavoro svolto da qui in quanto lavoro svolta fiscale azione me poco svolto da Tevez pusher vinco manca lavoro svolto
Da sono prego pusher virgola lavoro svolto da Coutts credo
L'accusa se pusher Musella Fechner
Ancora
Questa specie cuce fu burqa e
Tutti che pongono divideva e si soffermano sulla formazione di queste petecchie
Chiama inetti
Ora due libri che Obama con cosa con con corna una volta che le ho detto che deve silenzio quale sarebbe il problema
Il problema che lei ha dichiarato una cosa non vera semplicemente questi quale sarebbe
La circostanza non vera è quella per cui no non le petecchie non si formano sempre nei casi di tipicamente o ma sono un evento come ha ben evidenziato Knights nel testo che ho letto per usare un
La voce alle cave
E è un evento eccezionale
Quindi questo non ha è aderente all'esperienza dentro
Dei patologica nato un patologico che lavorano nel settore
Allora andiamo avanti
Momento solo privato dei voglio ricordare anche un altro caso lei fa nelle sue diapositive ha posto in rilievo che tutte le forme di se ricordo bene vedono l'ho notato tutte le forme di impicca mento te sono dovuti al suicidio e l'ipotesi che non siano tipo diciamo così tutte le ho detto così
Non ci ha parlato di virtualmente di fare cattiva dove quello che ho letto quello c'è scritto il vento l'ho citato dal night e quello è fra virgolette Nike traduzione italiana non da me valuta l'anziano l'autista l'ha fatta propria
Come ricordo questo allora lei è a conoscenza che
Di quelle che sono stati gli accertamenti confluiti in questo procedimento dei quali risulta che vi è stata che tipicamente occhi ma considerato come forma di suicidio del padre del collaboratore di giustizia giorno nel bar
Come Nicola Barbera
è stata invece poi conosciuta come una forma di omicidio
Studiato queste risultanze detenuto è presente nelle sue valutazioni ma scusi mancano capisco trovando però prima di rispondere a questo secolo gliel'ho fatto vedere mi non so se si vede qui si leggono
Questo è quello che ho scritto io essere petecchie congiuntivali brinda Chrysler perché e praticabile solo il tratto comune ad almeno il cinquanta per cento quindi io non ho detto fatto che ci sono sempre presenti e cinquanta venticinque sono cifra orientativa
Ma comunque la questione quindi la Barbera cosa c'entra Barmen ho capito
Mi spiega cosa devo son pronto ha risposto non è necessario comunque poteva essere Andrea ricordato c'è una cosa che evidentemente lei non conosceva e cioè che il risultato che il c'è stato un caso di
Che ad opera di mafiosi evidentemente collaboratore di giustizia ha riferito che c'è stato un episodio appunto di comici lamento vengono citati micidiali diciamo ma non citati io citati murales questo ma presidente ho fatto vedere anche i testi da cui ho tratto
Che è molto raro e molto anche il novanta cento novantanove per cento lo sanno tutti che è così capitoli sabbia quindi non so per cosa devo
Devo devo rispondere corsetta una volta giunto sull'impalcatura
Caldi trovandosi nella stessa costruire il nodo come si sarebbe tenuto fermo sull'impalcatura secondo lei
Secondo me secondo la mia ricostruzione se fosse vero sempre se che la corda prendeva
Bastava avrà mettere un piede e questo può spiegare la pernice trovata da farsi su uno dei pali tenesse qua mano afferrare la corda che a distanza di di mezzo metro un metro
Ritornare sulla sul legno preparare il cappio porcate in casa lasciarsi andare questo è quanto
Quindi doveva necessariamente andare a contatto con impalcature esotici ricca in quel momento si senta
Ma del resto lei ha visto lei sicuramente ha visto a seguito sia il figlio stamattina sia l'immaginifico tra chi ha visto che quell'attore
Da solo scendendo dalla ma dalla scaletta è stato in grado nel modo più semplice
Di prepararsi la corda di impiccarsi l'unico da lui di quel giudizio l'unica cosa di facile attuazione era quella poi la seconda due che si vanno a ad aiutarsi perché uno more questo quasi e dicono ecco è la all'altra visto quale difficoltà quindi non mi pare di aver detto niente di speciale
Prego come
Si spiega la presenza della paraffina di sui glutei e sui polpacci dei pantaloni sulla parte del furgone posteriore da parte posteriore della giacca
E intanto se non ricordo male il cadavere è stato appoggiato sul molo un quadro
E quindi sicuramente gli spruzzi di acqua
Che si sa che il fiume pieno di contaminazione degli idrocarburi
Ma poi non si può escludere ecco per esempio se seguissimo la ricostruzione della spesa dell'esperimento in cui si vede che il trattore si striscia contro il muro fino arrivare al punto in cui si impicca
Li avevamo in zona che durante le ore di alta marea e complesso uno comma è completamente coperta e quindi è ovvio con po'di Luc Bouy possono macchiare appare
Quindi vede io però dei gli ho chiesto con riferimento specifico le parti dove sono state tenute
Lo sono state individuate queste tracce qui si riferiscono ai glutei spiega la parte diciamo del
La risposta è sempre quella che valuta la risposta è quella risposta voleva Gioele
Senta mi scusi se intervengo però lei ha detto che nessun tipo di seguire sia basato sulla tavola di legno Ricolfi
La sua ipotesi no io ho detto sia passato da una tavola di legno dei ribelli abbia preso la corda che era già Chairs
No sì quindi è un'ipotesi diversa da quella che abbia visto l'esperimento di quello che si apre cerchi si appoggia al muro del fare no io ho detto però la possibilità di certi issare appoggiato e quindi più facili cioè io però nella mia relazione
Che l'occhio del ponte deposito adesso ho scritto che secondo me sì sporcato sul ponte quando è stato appoggiato ho detto adesso che anche su questo però seguono l'appoggia sul supino queste tracce
Chiarite ma allora De Rose sarebbero dovute essere presenti su tutta la giacca cioè non sulla parte inferiore viaggia anche sui pantaloni mastrino sarebbe allora eccole sarebbe la spiegazione più il mio recapito anch'io quale sarebbe la spiegazione
Secondo la quale invece quel sarebbe sporco perché dobbiamo darle noi la spiegazione alle sciocchezze ecco ma neanche io Pubblico ministero ha fatto delle domande per confutare quello che lei ha detto adesso io sono intervenuto io piegato a una spiegazione se poi non è condivisa
Non so che farci
La mia spiegazione è quella di un falso problema idrico egli afferma con certezza con la massima sicurezza una ipotesi poi no nel rispondere a una confutazione è passata di mano rapace
Ma noi siamo avanti se no scusi Presidente non ho detto con certezza ho detto semplicemente che potrebbe darsi che che appreso ammettendolo giorno non ho detto perché oltretutto non è un mio compito quello delle macchie di petrolio non è argomento Miroglio
Un altro punto
Lei in maniera molto perentoria ha sostenuto
Che lasse
Che era presente secondo lei era presente sull'impalcatura all'altezza dei piedi caldi ecco e io volevo dire innanzitutto vita cosa desume lei poi sono le fonti che lo inducono a ritenere che chi fosse e un assente e diciamo qual era secondo quello che le risulta la dimensione dell'asse su questa impalcatura che e e poi così si organizza risposta con sulla base di quali elementi
Afferma che lasse era all'altezza dei piedi
Un attimo solo che trovo
Tratto da un fulmine Fini io mi sono basato prima di tutto su questa fotografia che ho trovato agli atti somministrato Talsano Andrea dove si vede chiaramente la dove si vede chiaramente l'asse
E quest'altra invece sempre fatta in cui ma che lo stesso giorno vedi chiedo scusa per metà permette finisco oggi dire poi però non cambia poco
Prego no andate a torniamo su questa son passato su questa persona vedere qui c'è scritto ebbe come dire scritto non da me evidentemente ma dall'esecutore inglesi della fotografia carente in cui
Non qui in questa non si vedono in un'altra cito fitte piede e i piedi sono collocati a questo punto tanto vero che poi se prendiamo quella Tumblr
Presentata dibattimento Dobrindt ma lo si vede chiaro e tondo
Così possiamo le faccio una domanda strumento solo un attimo solo ecco faccio vedere questa è la fotografia che ha presentato Porson Bridgman qui estinto per le scritte in parte in tedesco queste nazionali di
Disegno queste sono le corde e questo il disegno della posizione di caldo si vede no i piedi chiaramente all'altezza della
Del legno
Questo è quello che lui mi son basato se non è esatto senta io le volevo dire questo
Come si vede da questa fotografia
Ammesso che questa fotografia sia stata fatta proprio nel momento in cui è stato rinvenuto il carattere messo pieno concesso questo ma
Perché sulla presenza dell'assetto molti dubbi comunque si vede da questa fotografia che l'asse non arriva sino al momento sino al punto in cui sì
Infine
E predisposto il nodo sulla l'impacciato arriva sino a metà c'era
Altra infatti io ho ho ipotizzato la persona sia portata ferrato avrebbe afferrato la corda che prendeva essere questo all'ipotesi che faccio ma non non sono in grado di dimostrarlo evidentemente quindi lei cambia la sua ipotesi per certo che ci fosse quell'asse
Prego quindi lei dà per certa una sua ipoteche quella se ci fosse stato ma per certo io prendo atto di queste fotografie
Che riguardo l'impalcatura come fatto sapersi eccetto o non certo più che se io vedo sbagliato lei vuol forse dovrà alludere che nel nel giorno in cui lui è morto non c'era las io cosa posso farci questa son foto presentate dal Toson richiama anche
In dibattimento non so quanto non ho capito dove tout court dovrebbe dire insomma che io sto parlando di un asse che non esisteva questo se non capisco male
Allora poi lo vediamo poi non non non voglio portarla su terreni che
Implicano il richiamo
E volevo poi però chiederle questo e ha parlato anche difetti di mare quindi sembrava da quella che era stata la sua illustrazione che lei avesse pianificato
Attraverso uno studio analitico ripeto chiamare che quella fosse la fosse la posizione esatta
Lo è giusto dire che
Non lei non ha fatto lo studio specifico sul punto per stabilire questo dato
Ma certo ci mancherebbe altro piemontesi assomiglia ci vorrebbe una per un perito penso che se la corte avesse bisogno di chiarimenti dovrebbe nominare un perito cartografo però
Il crollo solo per chiarire anche perché ricorda il nome risolto non mi ricordo che il professor Vito magnati abbiano fatto delle indagini sulle male non mi ricordo risulta ne ha fatte certamente posso caccia
Senta sono le voglio poi richiedere questo non è che per caso la piantina che lei ha utilizzato e quella stessa che si è dimostrato nel corso della deposizione di Brinkmann
Che c'erano degli errori macroscopici nel riportare i livelli delle maree rispetto rispetto all'orario
Fucilate ancora durante la deposizione responsabili quante sono state nota delle circostanze non aderenti
A quella che quelle che erano le misurazioni
Quella cartina che non si è saputo bene chi abbia effettuato che è stata fatta propria da lei ci sono evidenziava recarsi no scusi mi sbraccio per la sua la cartina che avete utilizzato avvocato Borzone ha detto la deposizione secondo giorno
Pagina duecentoundici centoquattordici ricordo male
Qualche giorno addietro
Ho segnalato al professor
Si fa riferimento a questi questi terroni
Presidente giudice ricorderanno la circostanza che soffrono proprio di di rilievi
Presidente prima poi vediamo questo
Dico volevo sapere se lei si è sempre basato su quella cartina anche oggi nella persona giornata o se invece scusi quale cartina io non riesco a capire cosa intende per cartina
La mappa la mappa che Edipo Duce
La impalcatura quel livello là magari
Io mi sono basato sul documento principalmente del porto di Londra
Il quale ha dato delle misure di di valori
Che io ho fatto vedere
Ecco proprio quelli che lei ha utilizzato
Ma ecco quelle organizzate questo sono i valori che mi sono io pochi giorni fa ho chiesto agli avvocati
Borzone De Cataldo chiami verificassero sugli atti se questa cartina era esatto perché dico magari nel frattempo sono passati tanti anni uccisa è cambiato qualcosa e lo abbiamo detto no no
è proprio quella ed è mi hanno aggiunto lo infatti lo scritto risata quella Fo fornita l'ispettore White il ventidue ottantadue se non è così io accertò veto Sasso a prezzi di su quale
Su quale verità devo sposarmi perché questo mi sembra mi avevano detto che era
Un documento
Ufficiale so ho capito quindi non è una cattiva questa non è una gara presa una tabella
Non è quando son dogana era questo
Professore quei livelli corretti l'apporto l'onda Authority furono trasposti nella piantina in maniera errata aderente a quelle che erano i Dust io volevo sapere se lei alla luce di queste considerazioni e delle dei risultati furono posti in rilievo riguardo seguito la diapositiva
Venne proiettata sul muro sul suo lato destro presidente poesia si alzò calendario fa rilevare implicati e poi verso chi ma segnalo che la circostanza io volevo sapere se lei aveva effettuato degli studi
E aggiuntivi per diciamo appurare Teuco puntualizzare intatto
Più tardi non non era mio compito di fare studi di carattere ideologico va bene
Ma comunque scusi ma anche cosa dicevano qual è l'errore
Proveniente da quel quasi in corso sarebbe consistito terrore consisteva semplicemente in questo che il livello della marea rispetto all'orario sulla base di dati non ecco
Quindi proprio non era non era corretto corrente ma la differenza era rilevante oppure semplicemente variazioni perché eventualmente significativa
Patrimoniale comunque a me sì
Interessava solo poi rilievo su eventuali approfondimenti fosse sì lo possiamo fare noi potremmo ancora fare
C'è sempre tempo per la verità
Presidente della verità comunque io vorrei che forse prendesse atto che dal reperto lo stato d'uso in contestazione al professore
Porto fondatore di ventidue luglio io leggo testualmente alle ore cinque e ventisei giunti uno punto ventisette che è quello che leggo adesso questa
In questa quindi c'è una sul corrisponde favori sarà un problema l'interpretazione valutare ma adesso questa è una cosa diversa mi scusi quello attiene alla esatto stavo il riferimento ed è una cosa diversa
Senta
Altro altro punto ah sì quello della della diatomee a
Si è parlato di una diatomee avendo un'unghia esatto se l'ho sentito dire
Qui durante il dibattimento
Ecco varie ben un anno fa riferimento nel suo elaborato avversario sedazione no no no perché
Gli otto mesi trova presunto
Il fatto che non ci fossero diatomee sulla giacca
Chi da Roma e sono le nell'acqua quantità spaventose quindi uno spruzzo detto sulla sulla Manica da da da parte del fiume già Chiti depositate dato me ne abbia avuto un caso che fosse coi dell'oblio
Va be'sei interromperla ma siccome l'ha già detto serio no stavo dicendo se noi facciamo finire va be fatica volevo scusare serenità
Senta no no stavo va be insomma ce lo dica lei
Non solo dopo aver scriva che scusi può escludere lei che
Una diciamo che una diatomee a si possa trasferire nel momento in cui il corpo di Calvi per esempio viene viene posto sul sul molo o comunque per qualunque ragione il contatto
Cioè possibile sistema basato su basta uno spruzzo d'acqua solo sulla mano già trasferita su un caso molto noto che più o meno tutti conoscono definito anche sul porta a porta di una contesa
In Liguria Portofino che sarebbe accaduto tra Polonia e lo ricorderanno forse dove gli accertamenti al taglio Fatih il patrigno
Così so dare una mano ai periti d'ufficio che aveva qualche difficoltà a te
Abbiamo dovuto fare un lavoro complicatissimo
Utilizzare dell'acqua ultra pura perché anche talvolta anche l'acqua del rubinetto contiene diatomee
Perciò figuriamoci se non è possibile trovare una tomba sottoponga il fatto però che cercando le diatomee sulla giacca che di uno che avrebbe dovuto essere immerso nel fiume ma si è trovata anche una quello tagliate Sartor
Senta in ordine alle rigor mortis
E a quello che lei a invocato stamattina
Io vorrei farle presente questo ecco
C'è una
Distonia tra è quello che lei ha affermato sulla tempistica ecomostri siccome attribuita a
A sì insomma quindi le chiedo lei ci vuole ci vuole ricordare quello che ha affermato
Leggendo anche da una
Una diapositiva quarto in ordine alle conseguenze che derivano dai ricordi Mortis
Che venivano Taricco mortis per stabilire per la morte
Dunque
Tanto in caso di morte da implica mento
Lo stress muscolare
Chi si concentra
Consuma una sostanza che si chiama tipi
E quindi rende più precoce l'inizio della rigidità di questo un argomento di cui mi sono occupato cioè nei primi anni
Della mia vita universitaria
Lei rigidità comincia la mandibola
Poi raggiunge gli arti superiori da donna e da ultimo arriva agli arti inferiori non ci basiamo proprio su questo fatto per desumere più o meno chiaramente la la del momento della morte
Se si farà l'esame di pochi giorni perché dopo la laicità si scioglie e poi l'esame non serve più a niente
Allora in un caso come questo
In cui alle ore quattordici si trovano arrugginita al capo e le parti superiori è invece appena accennata agli arti inferiori pur essendo stato impiccato incluse con quel che segue
Dimostra che la persona è morta da poco tempo e quindi si può desumere che gli sia rimasto appeso qualche ora ma questo non sarebbe sufficiente
Perché sono l'ipostasi che tagliano arrestato ci arriviamo no io vorrei rispondere sì ma io l'ho fatto una domanda specifica poi il posto ecco quindi i suoi ricordi morti se di poche ore e diceva rispetto al
Al
L'autopsia ecco io le volevo far notare che quando è stato sentito Simpson pagina undici seconda Secondo l'udienza del seconda richiesta inglese Simpson dice ma era presente rigor Mortis modo marcato nella parte superiore del corpo e meno marcato in cui preferito i feriti i i miei appunti
Che era con lei come l'abbraccio tracciate in meno marcata elegante ritengo si possa parlare otto dieci o dodici ore
Lei ha detto una cosa diversa parla no ecco che il fenomeno lei forse non ha letto io ho riferito che Blair che Baekje Simpson aveva parlato otto dodici ore che però che prima o poi il milanesi da
In base agli altri elementi che hanno raccolto nel frattempo hanno concluso per le cinque del mattino
E il cinque del mattino corrisponde a nove ore
Prima dell'autopsia non otto le sei del mattino corrispondevano otto ore quindi in me mettendo insieme tutti questi elementi comprese le ipostasi e quindi le voglio menzionare anche Selenia
Chiesto perché quelle sono più importanti ancora in quanto il fatto che non c'è posto riporta sia mutanda significa che il cadavere è stato rimosso rapidamente
Perché nell'ipostasi cominciano mezz'ora dopo mezz'ora dopo la morte quindi sia cumulo negli arti inferiori
Se il cadavere mosso abbastanza precocemente lo si rimette in posizione supina questi posta si scompaiano ecco e queste due cose messi insieme
Sono assolutamente indiscutibile se poi si può fare altre deduzioni si può adesso chiamateli posto su un sito
E alla questa presunta mi scusi
Io volevo poi dal reato di qui si dice ancora comando avrebbe potuto la temperatura avere effetto sul tempo del rigo non sembra ricordo non è un concetto matematico i limiti che ci può dare sono assai ampia allora sì
Quindi di miti di io volevo far risultare limiti di indicati da dal professore che lei ha posto a sostegno del suo lavoro
Vanno no scusi una duplice no scusi consigliere no io non opportuno sostegno al mio lavoro riso no no no sì tornano permetta no dei correi no sorriso insomma vorrei essere chiaro per la
Quello e sei a sostegno del processo non del mio lavoro
Simpson l'ho detto fin all'inizio stamattina e l'unico che ha visto il cadavere in quelle ore quindi non sono io senso uno dei più grandi mai gergale del mondo poi dopo uno può dire sbaglia
Quindi non è basato sul mio lavoro sul suo cioè questo è il processo che si basa su Simpson non io allora abbiamo appurato questo dato che si insomma
E vediamo vediamo ha risposto sì che lei ha introdotto
Ora
E questo poi ci pubblica esaminare piede su indicazioni con riferimento all'operato di sì insomma
In ordine alle ipostasi
Qui c'è un chiedo le risulta che le ipostasi siano state rilevate in sede di esame autoptico Sims
Dei risultati l'ho fatto vedere che Simpson si dirà fornite ha fatto delle delle fotografie che quando si sono incontrati con Pozzato quindi pochi mesi dopo
Si è parlato del
Dell'ipotesi queste ipotesi che allora erano state descritte adeguatamente nel primo dei primi appunti nella bozza iniziale dissenso sono state esaminate collegialmente tassi insomma Rita Pozzato gli altri ai quali ho visto che questi possessi hanno collocati sulle regioni posteriori se vuole possiamo
Questa parte
Ma sulle ipostasi
Io
Devo fare
Presente questo che è stato posto in rilievo che sono state rilevate successivamente e quindi non indicate originariamente elaborato di sì insomma lo ha posto in rilievo ad esempio questo procacciati a pagina tredici sua deposizione
Allora cosa significa questo
Una volta che il possesso significa nei non oltre non è stata esplorata
Adesso non è stata esplorata adeguatamente la presenza di di posta in particolare non ci sono addirittura le fotografie nuovi traggono nemmeno caldi interamente nudo ma solo a mezzo busto non è stata fatta un'indagine sul
Non vi è una prescrizione esatta dell'imposta si richiamo Procacci anti con riferimento alla presenza nelle regioni detti
Quindi le nelle estremità degli arti inferiori ci viene data tracce solo successivamente a distanza di un anno almeno di un qualcosa che Simpson se ha fatto Knox l'autopsia avrebbe rinvenuto quindi
Presidenti si ricorderà il suo la famosa storia degli appunti di Simpson che c'erano degli appunti che l'UE ha fatto contestualmente in cui c'era scritto molto di più rispetto a cui la pagine
Allora qui va bene vediamo le rispondo la rispondo le rispondo
Una volta che l'ipostasi sono andate negli arti inferiori parlo dell'impiccato
Ma poi sono emigrate tornati indietro perché il cadavere è stato messo supino da quel momento l'ipotesi non si muovono più quindi chi le ha viste in quel momento anche slavi sioniste dopo ormai il fenomeno della migrazione è già avvenuto ma un po'più cambia nessuno
E infatti nella perizia collegiale Pozzato siamo al due novembre del due mila del mio centottantadue giù o meglio l'auto sia in quella data poi sono stati c'è stato un viaggio del collegio a Roma a Londra e insieme hanno riesaminato né fotografie e non tocca a me e cercavo di esse
Io riporto quello che c'è scritto su una perizia
Fatta per la Procura della Repubblica dove c'è scritto ipotesi fra virgolette di colorito rosso cianotico sono apprezzabili in corrispondenza del settore posteriore e laterale del collo del cranio superficie posteriore al braccio destro cosa significa
Che l'ipostasi erano mirate
E quando meno le ipostasi vuol dire che siamo a poche ore dalla morte
Su questo non c'è nessuno che possa contrastarlo e quindi non si non capisco queste obiezioni sfuggono perché ho fatto questo mestiere per tanti anni obiezioni professore sfuggono perché
L'analisi e l'individuazione dei posteggi non risulta da un esame otto ottico effettuato
Effettuati da un esame autoptico esame autoptico non risulta esplorata questa zona questa circostanza e risulta solo da una dichiarazione effettuata a distanza di un anno sulla base di asseriti appunti che avrebbe e il tema allora adesso quale sarebbe la sua soluzione no no semaforo azione è molto semplice io trentatré un poco come soluzione quello che dicono dei periti che lei ha valorizzato come vede il fatto è stato muovermi solo schiacciare utilizzate
A pagina sessantadue l'avvocato Pozzato e compagni con il fallimento i dati milita nato scoppi ci quindi ipostasi Enrico Mortis fra l'altro tali circostanze fanno sì che i dati canapa stanato scolastici non consente all'Ina di massima confusione veramente precisa sul momento del decesso
Sì ma poi dopo la fine sì ma poi la perizia finisce la perizia che lei sta citando
E lei gli atti da cita nella parte intermedia ha poi finisce con le sue conclusioni e le conclusioni sono quelle che io ho ho fatto vedere stamattina
E infatti alla fine della perizia indicano le ore cinque prendendo atto anche dalla bassa marea quindi e queste cose che dice lei non sono in contrasto con le altre cioè con il fatto che sondati a vedersi le fotografie a Londra se tutto è falso e fotografie non ne esistono
Io allora che cosa cosa ho letto questa perizia di Pozzato finisce così ma io leggo così si sia verificato in un momento non precisato
Entro un arco di tempo di qualsiasi prima questo collocabile tra le poche due devono esserci e non citato anch'io ma poi alla fine
Della perizia alla fine
Fu concludono per ore cinque ebbe perché lei allora mi cita soltanto una parte e non mi dice le conclusioni io fallo la citata nella parte che dice lei
Però dopo alla fine periti concludono in quel modo se lei mi ricordo meno visibile io io ho citato cose esatte non è che
Si deve tanto non me lo so mica vietato
Ecco lei a pagina settantasei del suo avvocato rende della della novantasette
Ma perché lei fa sempre riferimento quello del novantasette
E non solo semplicemente perché io l'unica cosa che posso fare cerco di fare magari male quella di leggerle carta canta ci degli avvocati non hanno dato quella preso scritto io non posso mica emblema lo devo depositare oggi
E allora perché si meraviglia che Luigi faccio riferimento all'allora relazione che già no ma pensavo che avesse ascoltato quello che avevo detto perché Alitalia ho cercato di Ascona perché lei oggi ha detto cose diverse da quelle che ha e ha scritto non lo so chiesi se allora dette queste poi ci arriviamo ha sconfessato quello che ha detto prima non credo insomma notare prima avrà il marito orale sia no no no sconfessato bene l'invito a Torino perché non dovrebbe potere presidente relazione così un attimo l'unica cose Keo cambiato e l'ho detto stamattina quando che inizialmente c'eravamo convinti
Che fosse morto verso le quattro
Son passati dieci anni sono avvenute tante cose ho esaminato tante carte e mi sono convinto che aveva ragione forzato quindi non non è che non smentisco niente comunque dica dica lei risponda non si mette a fare polemica rinnovare il pubblico ministero Manna mezzana pesa presidente io presidente io settantanove anni
No no per carità sono qui da stamattina riprendo si allinei tutte e due cioè cerco di evitare le polemiche ho perso un po'affaticato e quindi l'odio mi spiace dove lei ha bisogno di una pausa faccia un no no no invito il nucleo essere a cercare di essere più noi concludere queste
Stasera siamo ovvero rifare nel più breve tempo possibile però di non fare domande
Manta dice non ho trovato imposta sia mutanda bensì dei Comuni poco significativi posteriori
Dorso per conto del torace eccetera deposta si erano ancora mobili completamente per cui nelle ore successive fino alle quattordici soddisfatto migrate posteriormente in modo completo
Ora quello quello quello del progresso qualora io le chiedo io le dico questo come fa lei da un dato ieri assolutamente
Qui incerto che è un dato variabile come fa a trarne le conseguenze così precise nella ai fini della determinazione dell'ora la morte
Asserendo che la migrazione avviene anche per sei ore insomma Serena ascoltato stamattina io ho detto più volte che quando si dice cinque non vuol dire cinque un minuto ci vuol dire fra le cinque e le sei tanto è vero che inizialmente avevano scritto quattro ma poi perdendo tutti gli elementi del caso ci siamo entrati tra le cinque e le sei come ho scritto
E come avevamo detto ripeto ancora per l'ennesima volta Pozzato e gli altri
Quindi non è che ripeto mi sono inventato niente mi sono semplicemente adeguato agli elementi che avvenivano che erano emersi nel frattempo
Ecco quindi ciò che lei scrive a pagina cento e otto etti novantasette in questo elaborato la morte dove la morte non prima delle ore quattro diciotto giugno che probabilmente verso le cinque al giorno e quale pagina novantasette
Dove afferma
Casey sino allora l'avevo già scritto mi compiaccio con me stesso cogliere che erano già arrivato a quella conclusione già allora
Poi non venga scagionato
Per adesso ha precisato ma dobbiamo arrivare ugualmente tra le quattro e le cinque del diciotto giugno pagina novantasei
Quindi
In quella diciamo nel lavoro questo lavoro e giunge a questa conclusione che è diversa sulla tempistica eppure lei già conosceva le risultanze
Della perizia Pozzato e la tenuta presente perché la citata suo pargolo mi ha riportato anche i contenuti però io le chiedo come mai lei si è convinto che non è esatto quello che ha scritto questa non riguardi
E invece si è orientato verso l'altra c'è l'opzione capisce per cercare di capire ma decolla sacerdozio amministrativamente artificialmente fatti nuovi lei ha ragione erano insorte
Allora Gore pagina centootto in fondo quello che ho scritto allora
Tutti i dati nel corso apice quelli circostanziati concorrono nel fissare l'ora della morte non prima delle cuore quattro non prima cioè che vuol dire che comunque con la barca lì sarebbe arrivati ma più
Probabilmente verso le ore cinque di quel giorno impianto sia l'utilità cadavere alla mobilità dell'Ipost non consentono tassativamente di retrodatare ulteriormente la diagnosi quindi io le cinque l'avevo già scritto allora
Adesso dico cinque sei ma è chiaro che son tutti orientamenti siamo intorno a quell'ora perciò qual è la contraddizione
Quando dovendo vecchio cambiato io
Non ho capito ampliato girò ripetuto pagina novantasette per no no ma quella non erano le conclusioni esistono non c'è il vuoto nascosti cento Roma chiedono le conclusioni Mazzocchi
Non so letterine innocui ma dobbiamo allora in Europa io sto abbiam detto che a chiudere le conclusioni a pagina centootto quali sono le conclusioni
Non sono le analisi intermedie sono le mie conclusioni e sono identiche a quelle di adesso quelli no non lo so
Se si va cercando allora che bianco contraddizioni qualsiasi tipo questo non è una contraddizione perché io ho concluso così e mi assumo la responsabilità di allora come oggi delle conclusioni
Senta nato appunto
Lei ha detto prima che incrina il tempo il ha dichiarato in sostanza che peso carta nel caso di specie di un'asfissia tempi Caminito per auto sospensione
Io devo far notare però che lo stesso financial nel
Nel volume sì insomma Simpsons forensi benissimo sì undicesima edizione quella curata da un'altra te egli scrive questi fatti disfare ex tunc controversi povertà terza in Mezzetti serpenti Utena ove dinanzi prodotta essa imbelli
Standard ISO tende o coperto caldi devastando anche può rispondere
Cosa falso spande andai a Parigi aiutando qui in in tecnici quindi i fatti i
Rimangono controversi principi dice quindi dubbi sono oltre a quello di Onlus peste anche il caso di coperto caldi quindi dice proprio che si tratta di un caso dubbio
Ma io scusi quello che allora non è vero quello che ho letto stamattina è quello che lui ha relazioni non questo libro ma quello che è contenuto nella relazione che Night affatto la Procura della Repubblica di Roma quindi mi pare che sia più con con sono a questo caso che non un un discorso a carattere generale con quello di un libro se poi lei preferisce il
Nulla da dire per me forse ed è quello che lui ha affermato alla procura io ne ho parlato anche a Milano durante l'autopsia ho capito qual era il suo orientamento
Non siano niente da dire raggiunto sempre
Ma c'abbiamo un momentino adesso alle lavoro di Simpson ecco
Lei ha tenuto presente quanto è stato scritto una nota del tredici agosto novantadue di gennaio al alla Kroll Associates che lei ha citato
Cioè che specialmente dieci anni fa l'ombra le autopsie venivano spesso eseguite infatti furia e le relazioni erano redatta in maniera grossolana Simonetto volete però siamo scusate cosa di quello che dice che mai
è sempre dell'avviso per cui lavora dissenso è un lavoro fatto a regola d'arte certamente cioè perché certamente abbiamo perché l'ho detto anche stamattina no no vorreste motivare niente no no scusi vorrei motiva
Ho già detto stamattina che per mia conoscenza personale
E quindi diretta testimonianza e periti più qualificati di Londra
Erano in quell'epoca Simpson e che anch'essa facevano direttamente le autopsie in tirando con autista città facevo l'autopsia scrivevano una paginetta
Se lei ricorda stamattina gli ho fatto vedere
Un libro dei degli Maio di due Di Maio
I quali dopo aver discusso percosse tipicamente omicidiario certa dicono che sarebbe meglio far sempre l'auto sia in esame tossicologico cosa vuol dire questo vuol dire che molte volte non lo facevano perché ritenuto inutile
Quindi in questo caso invece le cose sono state fatte approfonditamente quindi Lai l'idea che Night abbia tirato via ma poi oltretutto scusi
In che cosa avrebbe
è sbagliato il professor mai
è stata fatta una per me no vorrei finire è stata fatta una perizia Milana chiari esaminato il cadavere da testa ai piedi
Ne è stata fatta un'altra vent'anni dopo un carattere ben conservato
E non si è trovato niente di diverso da quello che ha trovato senso tanto è vero che Knight scrivendo alla procura della Repubblica dice ho trovato le stesse cose Dick di quelli precedenti quindi inchini quando si vuol dire che la perizia fra la la
Ricordo indagine disinfestata otto a male direbbe direi che cosa è stata fatta male ecco mai che gli altri successive Previti nono non hanno trovato niente da ridire
Domando perché
Presidente chiedo scusa una precisazione quella contestazione sul parere di Knight relativo agli altri in altri la pubblicazione del mille novecentonovantasette l'elaborato dichiara di Knight relativo al caso Calvi diciannove dicembre mille novecentonovantotto cioè dopo che guarda questa lama prima di vedere il cadavere e qui essa la fa
Sì temi esatto esatto arrabbiatissimo esattissimo io il Caravà e l'ho visto io il cadavere l'ho visto che era in perfette condizioni possibile se c'erano delle lesioni cutanee
O altre cose ci sarebbero viste anche nel novantasette siamo stati tutti stupiti grado di conservazione integrale quindi non non vedo quale in che cosa consista la critica si insomma
Perché a Moro dopodiché mai
Ultimato diciamo dove qua quando diciamo speso è quello che le ho constatato che in certo ma le ma la relazione ma lei la relazione
Della di night l'anno dopo che dice tutte queste cose che ho detto io perché la non la considera quella riguardava il caso caldi specificamente come no
E allora
E al successivo quello che le ho mostrato io no don Juan Totonno prego no mi scusi la la
La
Bilancia che l'avvocato prima e con le scritta di pugno danari è successiva a quel lavoro che è stato invocato adesso ed è l'ultimo atto di Italtel prima di prima l'interruzione del rapporto dopo oppure quindi l'ultimo lavori mai e questi io ho letto quello che mi è stato dato
E scritto da night club italiano dalla procura io ho trovato quello che io ho riportato qui nono modificato nulla tutto virgolettato
Senta allora vediamo
Il procedere rapidamente senta le risulta che siano state effettuate delle rettifiche ed integrazioni che questo si si insomma fa parte questo sì insomma
Rispetto al quanto dichiarato nel verbale di oppio sia i semitico Ritossa camion tour domani d'accordo ho visto le
Previsti orari se non ricordo bene aggiungevano alcune cose che non aveva detto chiaramente basta non non mi ricordo altro poi Emma controcanto d'altro canto tutte queste cose sono state proferite riviste da Pozzato agli altri quindi
Questo dire superiore successivo quindi come spiega ad esempio che non sia stato riportato per pare di autopsia il peso del karate indicato poi successivamente molte volte non lo non lo pensiamo
Stop poi figuriamoci l'abbiamo detto sul molo noto sia fatta su un molo supera il cadavere Parma Foggia Pesaro accusa c'era Brescia non credo che ci fossero piange
Segnatamente si tratterà mobili autopsia professore l'assenza di peso non l'ha scritto nemmeno insediato di autopsia sì ma non si è capito che ne ha fatte diverse di autopsie molte volte non mi sono nate già
Non amo moltissimo no venga pagato a vivere moltissime volte non lo so si è sette otto persone uccise corsi una serata ma tutte quelle che sono state fatte
C'era sempre sull'accordo comunque come io li guarda io l'ho detto e lei mi ha chiesto da mia mio padre la mia esperienza io gliel'ho detto va bene senta andiamo avanti
Allora non è stato riportato non è stata riportata la presenza di posta sito abbiamo preso
Ecco se
Siccome la sua esperienza di portare l'imposta si è un dato significativo in sede di esame autoptico prego riportare circostanze relative alle imposte sia andato significa dice Antonio si fa sempre più Marco
Allora come mai non l'ha riportata nel senso non lo so ho sorriso sottile sottile però la perizia orale la perché quella esiste e le le ha le ha segnalate
Senta e come spiega l'assoluta assenza di descrizione e l'autopsia di lesioni
I e anche nelle dichiarazioni di Simpson davanti al coroner rispetto a quanto segnalato invece l'esumazione Italo sia del due novembre ottantadue cui si dice al terzo medio la gamba sinistra è presente un'aureola i centimetri due per due cona sfumata colorazione bluastra areola nerastra in regione scapolare veste e poi dal perito dal perito del Gip dei Blink ma l'esumazione dell'autopsia del diciassette dicembre novantotto
Un centimetro circa al di sopra del polso destro sul lato della piegatura si rileva un'aureola scura di zero virgola cinque per zero virgola cinque centimetri la parte sottostante visivi un'emorragia la muscolatura l'altezza delle gambe dopo aver isolato il tessuto adiposo sottocutaneo la muscolatura alla gamba destra tra ginocchio piede Perino riscontrata circa diciassette diciotto centimetri sopra la pianta del piede e spostata leggermente la testa verso l'esterno due nuove agire centimetri zero virgola cinque per zero virgola cinque nel tessuto adiposo sottocutaneo
Sul dorso del piede destro erano presenti inoltre quattro striglia nel tessuto adiposo sottocutaneo erano presenti ematomi in alcuni punti
Sulla parte destra l'occipite all'altezza del padiglione auricolare due centimetri la via mediana veniva trovato un ematoma centimetri due percettiva di due registrati interni e cuoio capelluto
Ecco lei guardi queste come mai queste cose qua di questo è stato fatto a regola d'arte guardi con guardi queste ma non sono state riferite nemmeno ma perché no intanto queste questi revisioni prosciutta tutte dichiarate post mortali
Sia da Simpson che da Pozzato guardi com'era il cadavere scusa senso su questo non ne ha parlato come assolutamente no del delle delle senso delle piccole lesioni post mortali come no ma questo è un quadro diverso attraverso io le ho ricordato sentano epatico sono fatti emersi però sono stati segnalati sì e non nota
Da Simpson in sede di
L'esame autoptico dei periti milanesi prima e di e di
E incidente probatorio quindi ricco e compagni tarato con riferimento al fatto che per quanto attiene al polso il professor big ma ha detto che quanto è stato rilevato è compatibile con una legatura
Quindi va bene allora la circostanza ecco allora solo anche significative che sono state completamente omesse da sì ma chiedo scusa io non sono qui a difendere né accusare addosso Simpson dico solo
Che queste cose che dice lei fatta l'autopsia un tempo breve poco tempo dopo cioè nel due novembre del due mila centottantadue su quelle poche cose che sono state trovate sulla cute sono state ritenute da quattro periti
Italiani tra i migliori idee del paese tutte post mortali
Per cui dopo vent'anni tirar fuori altre cose di questo genere assolutamente assurdo basta guardare il colore del cadavere già nel novembre del mio Novecento ottantadue quindi sono cose
Che già sono state filtrate dalla perizia Pozzato sono state già accantonate quindi quello che si trova in tanti dopo non ha nessuna rilevanza adesso non Serse non so se consentite anche collegio prego di dire che c'erano lesioni da contenimento da ferramenta
Non siamo son sentita non c'è rifiutate emorragici ma
Sì ma qui stiamo cercando prove mica stiamo cercando illusioni o o o o immagini così allusive no qui e qui quello che conta la perizia Simpson perizia Pozzato fatte congiuntamente in tempi molto brevi
Poi dopo questo ulteriore dato che l'altezza del polso
è stato evidenziato da prima
Sì sì c'è un rallentamento vent'anni però nati dopo che il cadavere è stato trasportato cioè Onda Letale che è stato tirato fuori è stato rimesso dentro
Il vecchio nessuno io non lo è di sicuro il coraggio di dal varo valore è una cosa di questo genere però Caiazza sta di fatto che può fare quello che si vuole sta di fatto che a livello medico legale
Cioè anche con una perizia Blink ma abbiamo elementi nuovi trovati questo per
Dentro ad essere convinto problema serve capire se sono rilevanti mi pare che vincono gli dà nessuna rilevanza compatta ha parlato di compatibilità con l'inarrivabile a compatibilità ce la requisitoria nell'arringa finale
Allora
Sì sì
Chiedo scusa
Bassista come spiega
Visto che lei professor Fiori sostiene la tesi suicidiaria l'assenza di escoriazioni sulla donna e sul punto di Calcutta considerata la presenza di un mattone la Regione pubblica e considerato che lo stesso errore così in mente è stato posto i pantaloni prima che il presunto suicida iniziasse le sue acrobatiche evoluzioni sulla scala sul ponteggio
Risponderò in questo modo ventotto
Non riesco a capire
Perché se si tratta di omicidio si devono trovare escoriazioni si tratta di suicidio non si devono alto se si usa in mente nell'isola nelle di canzoni un una pietra un po'irregolare
Che gli rammenta un altro che siamo a metà luglio sedere da danneggiare danneggia
Ma in secondo luogo io l'ho sempre imparato dal mio mestiere mossa propagato dove comincia da capo ma oltre l'età ormai nonna consente più
Che non si va in cerca di quello che ha avrebbe dovuto essere ma di quello che si che cioè io ai miei figli ai miei
Studenti specializzandi ivi compreso notoria chiosa del Senato di utilizzare i dati che ci sono non politici che forse ci sarebbero stati perché allora per paghiamo completamente la per il finalità il metodo non solo del del medicina legale ma di qualsiasi attività peritale
Quindi nobile come il spiego perché non devo spiegare un bel niente io se trovo qualche cosa la devo interpretare o devo spiegare perché un un sasso non l'ha fatto no ha provocato una escoriazione aziende
Perché lo devo spiegare no non mi risulta
Che ci sia mio compito io devo dove interpreta le cose che ci sono non vuole che forse avrebbero dovuto esserci
Così come lo stesso ragionamento sbagliato gravemente sbagliato che ha fatto impediti nel dire devo cioè trovare sotto le unghie
Dopo vent'anni und letti alla polvere di mattone se non le trovo escluso che sia un suicidio materno non è una cosa che no non non si porta nastri a sentire
E l'ho la cute che è stata dentro
Nella forma gli anni Geneva nessun'altra domanda inevitabile ma io voglio essere rispetto a quello che gli ha chiesto prego lei risponde ad una cosa gli emissari ha detto il Pubblico ministero come spiega il fatto che se ma ho cercato merce lei ha ha ritiene che questo
La vittima abbia fatto un percorso da solo non trasportato a braccia dal solo scendendo la scala o camminando sulla sulla spiaggia comunque sarebbe arrivato al punto in cui si è impiccato da solo
Che chiesto come mai con una piena dentro
All'interno dell'edilizia negli indumenti intimi possano aver fatto quel percorso senza prodursi lesioni lei dice che non deve non è tenuto a ragionare su elementi che non esiste ma invece esiste sia elemento della la presenza del mattone
In quella posizione sia il fatto che lei sostiene che avrebbe fatto un permesso abbastanza a lungo per arrivare paese lei voleva per forza
No no per carità fondere no no presidenziale io ho detto soltanto lei deve rispondere alle domande che le rivolgerà quando logico e sensata in modo che sia credibile la sua ipotesi insomma io però ho detto all'inizio che se che se la pietra gli alla messa un'altra persona o se la messa a lui
Sì o ha fatto ho provocato lesioni uno l'ha provocata io come posso spiegare perché la pietra non ha provocato scorie aziona ma lei ci deve spiegare la compatibilità tra questi elementi e l'ipotesi che lei ha prospettato e quindi mangiato nella Gad compatibile
E va be'ecco ci dica perché se no se non è in grado ma tra Mantova ma perché è presidente scusi se ci si infila una pietra dentro calzoni
Si dice che anche camminando deve provocare delle lesioni
Se è una risposta
Ci diamo cosa ci dica camminando con una birra dentro le mutande non ci si prova di sé un banale perché arriva decideremo se dovrà illogico no ma no io non ho cento tutto quell'altro discorso da presidente ma io non ho fatto esperimenti sulle persone che camminano qui non posso posta e deve dare non sono in grado di dire rimarrà risposta ma non che si mica fa tutto un ragionamento che diamanti al presidente con quello non era era nove io volevo Buitrago aiutando no io volevo i pantaloni e due paia di mutande per la verifica difficile lei gli ha risposto
Allora formando sa per questa ipotesi
Confronto in stile lei non pensa chiede la lesione pazzariello del pollice della mano destra di Calvino lesione di vecchia data per la quale risulta in atti era solito indossare un cappuccio effettivo vista la pace e tendenza al sanguinamento abbia una certa importanza
Non so più importanza forse perché
Non non riesce a cogliere l'importanza no
Allora
Caldi risultato che aveva
Senta cecità di poterti assistito e che quando toccava di corpi Esterni de questo dito sanguinava
E allora
Questa circostanza visto che è passato su lei è salito sull'impalcatura sarebbe
è sceso da una scala qualcosa si volge insomma è venuto a contatto con corpi che poteva
Potevano delle visioni ha raccolto secondo quello che lei ritiene
Dei mattoni con i polpastrelli con con le quindici certamente con il dito indice teche con il pollice non risponde
Veduta principali della Provenza
Non non ritiene che abbia un significato
No mi richiamo a quello che ho detto anzi chiedo scusa Presidente se mi sono dilungato non lo volevo fare ma però
è un discorso a carattere metodologico anche che si ripete anche in questo caso che ne so io perché motivo uno avrebbe dovuto le tesi per forza un pollice questo non non mi è mai capitato di comunità
Senta
Visto che non è stata montata nessuna nessuna forma il sanguinamento
E così vista la fragilità capiva la cute del polpastrello questo pollice destro Riccardi
Invita noi tiene che le presunte manovre dallo stesso eseguite ruote quell'operazione credo detto anche per confezionare in aggiunta al nuovo scorsoio avrebbero quanto meno determinato un sanguinamento della cute del polpastrello
Credo che per salire una scaletta e prendere una corda usi deve tagliare il polpastrello non credo che per per afferrare un mattone uno si deve tagliare un polpastrello non lo credono nella più assoluta
Senta
Do vorrei chiedere questo quali conseguenze letteraria dal fatto che in sede autoptica nulla sia stato segnalato in merito ad una lesione recenti
Del polpastrello del pollice destro e che il professor Simpson davanti al cordone
Incalzato dalle domande sempre facendoci i suoi appunti postumi abbia descritto tale decisione come una cicatrice
Non ci capisce di un terzo di un mezzo di centimetri sulla mano destra all'interno del polpastrello del pollice
Senza parlare evidenziare costi o comunque segni di un
Sanguinamento recente
Cioè come io dovrei interpretare questo quali conseguenze trae da questo dato nessuna
Nessuna conseguenza
Sapete quanti potevano evitare le domande a quello che lui ha detto no no quello che non ho detto che
Cerchiamo di concludere l'esercizio agonistico ordinando a conclusione del sequestro
Senta ricordare cosa accadde visto che ha esaminato il gli esperimenti percorso dell'esperimento iniziato alle ore uno e ventotto venti maggio ottantasette quando lo Stato mente attore il signor De wear scende la scala sino alla piattaforma sita sul ecco il film che sia vicino all'impalcatura passano attraverso l'acqua
Scusi non ho capito se io me lo ricordo sexies ma ma come faccio ogni cosa io ho visto il video che lei ha visto stamattina
Questo visto l'ho visto anche la corsa
Io perché doveva ricorda no se lei mi spiega cerchio ostile perché dovrei ricordarmi perché è un dato significativo per comprendere tipo di difficoltà alla mano perché pagina dodici verbale l'esperimento che abbiamo prodotto
Sì dice il signor Guerra percorre la distanza intercorrente tra la Scala da cui è sceso fino a venti metri dall'impalcatura senza particolari difficoltà essendo intrattenerci Masci
Parole signor Guerra durante la camminata tratto fangoso ha perso le scarpe e le ha successivamente recuperate è indossando
Ma non ricordo io mi hai visto questa cosa e non vedo che in rilevanza può sapere per il mio discorso io ho fatto una certa ricostruzione lo ipotizzata cercato di portare gli argomenti però non capisco che cosa un evento del tutto occasionale un esperimento giudiziale che cosa possa avere
E se estrapolata o per per per il caso specifico allora senta lei ricorda che sempre a pagina dodici dato che proprio sino ecco Long dichiara che il livello dell'acqua lo Stato
In quella particolare momento è di circa mezzo metro inferiore a quello di minima esistente all'alba del diciotto giugno ottantadue
Io quello che conosco l'ho già fatto vedere e lava porto di Londra mille novecentottantadue la questione dell'esperimento no
Conosco conosciuto solo quello che ho visto che erano riporta
Ho capito
Siccome lei ha fatto riferimento nel suo dire al fatto che i livelli delle maree nell'arco della degli esperimenti erano diversi rispetto a quelli che sono stati fece riscontrabile assieme a del
Di fatto a mio giudizio si vedono se si vedono dovesse cedere sia di nuovo in visione dedicò anche va bene
Chiedo scusa poi lei tirar tutto ciò che ci preme cerco di concentrare
Il tutto lì a pagina venti di di questo sempre di questo esperimento citato che le condizioni di approssimativamente tale condizioni cioè quelle di diciotto giugno vanificarsi nelle prime ore di venerdì ventidue maggio che sabato ventitré maggio
Quindi anche sotto questo profilo
Vi è una per così dire similitudine
Con
Quanto è avvenuto il diciotto critici ma io ho visto stamattina ho rivisto purtroppo secondo il video che segna se non ricordo male orari che vanno dalle ventidue della sera prima fino alla lettura oltre mi pare del mattino quindi le ore di cui ci stiamo occupando
No non sono se non ricordo male non non mi pare che che abbiano nessun rilievo con le cinque sei del mattino
Guardi io le sto dicendo questo cioè da questa pagina dodici risulta che e tra l'inizio dell'acqua l'impalcatura abbiamo venti metri
E in le esibendo della marea era addirittura più basso rispetto a quella del diciotto di giugno quindi da questo esperimento emerge che temi caldi avrebbe dovuto camminare quantomeno per venti metri nell'acqua prima di arrivare
All'impalcatura io in questo dato pm non lo condanna pratica non lo conosco e di non lo ritengo
Valido d'rispetto tutto quello che ho visto io di fotografie etiche e dieci e di quello che mi sono anche cercato di di imparare sulla versione del delle spiagge del fiume quindi non mi sembra una cosa che abbia rilevanza comunque per quale motivo ritiene che non sia
Utile queste indicazioni Gjeka blocchi lei stesso ma citato e che ha diciamo ma perché appunto perché proprio quella ritiene inaccettabile suo citato
Parola di emersione di un piede tempismo trenta centimetri a una spiaggetta può emergere anche di due tre centimetri ce ne andiamo al mare vediamo sulla spiaggia dove arriva nella battigia molte volte la dall'acqua alla al solito cioè c'è un due-tre centimetri di differenza non venti trenta come nel caso di un piede perciò il fatto che anche ci fosse dell'acqua che arrivava Piero del del solito non ma questo però riguarda l'esperimento ma riguarda il giorno quindi si fanno delle analogie per carità si possono anche fare ma io non non le condivido
Qui sono dati scelta felice fondati va bene ma insomma ma non sono io qua no ma io non sono un perito ma io non sono un perito d'che si è occupato le barelle dovevo con conoscere per per cercare di di di quadrare tutto sì
Lei altri elementi per carità annuo deve contrastare a me perché io che sto dicendo siccome questo è un atto presente fisica e eviterei utilizzato per arrivare alla sua conclusione io le sto dicendo
Che viene detto no io non ho Dell'Acqua chiedo scusa no non l'ho utilizzato quel rifiuto o chi l'ha dato alcune fotografie basta
Sì ma chiedo scusa meno quando andava a scuola dicevano che per fare l'esame bisognava studiare tutto il libro qualcheduno si studia
Primo capiti ma si studia anche le parti di propria competenza
No non zio e io ho fatto vedere delle immagini che fanno vedere l'assurdità di alcune manovre come quella vicenda le due persone per andare implicare una persona che è disponibile a farsi impiccare
E questo fatto vedere Pandone time sia messo a studiare l'esperimento non non è competenza mia ci sarà la discussione non ho mai sentito
In sede giudiziaria ti faccio domande di questo genere comunque ma faccio Curione orientato un dato di fatto si tenta che
In quella circostanza il livello dell'acqua era di cinquanta centimetri più basso rispetto sì ma diciotto di giugno va bene io o dalle foto bene io ho una serie di fotografie che fa io una serie di fotografie che fanno vedere come
No ogni giorno cioè la la la spiaggetta emergente poi dopo se per quel giorno non non lo era io non so che cosa dire
Io di quelle mi fido mitico anche delle persone che mi hanno dato delle indicazioni delle istruzioni perché ovviamente non è il mio mestiere
Sì l'ultima cosa
Si corre ultimo solo dietro suicidato da
Ad Assisi
Altri due punti davanti questa
Otto
Sulle sostanze volatili ha fatto una affermazione piuttosto perentorio che mi ha colpito
Lei ha detto
Che i lavoratori di Scotland Yard ha fatto cose eccelse straordinarie che diciamo
Lei afferma in maniera secondo categorica l'assenza di sostanze tossiche all'interno per corpo di
In cambio incorporate ci sono delle indicazioni fornite dalla professoressa lo Patrizia Morabito probatorio che dice invece che sostanze volatili
Ci sono disperdono in un certo arco di tempo non sono state cercate questo lo dice chiaramente
E e volevo dirle questo come mai lei non ha tenuto presente questa indicazione e nella le sue valutazioni e soprattutto non ha tenuto presente quanto dichiarato tipo verso Simpson nel corso della
Della
Della sua davanti al cordone il quale dichiara di non aver verificato figlio poter escludere che vi fossero sulle braccia dei segni di agopuntura
Il fatto che lei non abbia escluso da un problema che ancora non so cosa ne se non l'ha trovato sono scooter son problemi suoi io lo sono lo posso dare l'interpretazione di una cosa di questo genere per quanto riguarda le sostanze volatili
La Brosio è solo questo non ricordo male ha detto una cosa ovvia che non solo dopo vent'anni è chiaro che sostanze volatili non ci sono più perché sono sarebbero volate
Ma nemmeno dopo due tre mesi è infatti milanesi non hanno potuto faremo questi dati mentre invece c'è una deposizione dottor Wilson tossicologo il quale dice
Che esclude la presenza dell'anestetico
L'ordinativo
Perché se ci fosse stato dice testualmente questa parola ma io più di questo non posso dire che ci fosse stato per potersi in quantità sufficiente frappè dalla coscienza una persona dovrebbe essere stato tanto che lui non vi sarebbe potuto sfuggire
Io più di questo non posso dire perché io non c'ero immagino che come siccome ho fatto centinaia di indagini tossicologiche con le mani niente
E quindi conosco anche la come si fa a fare una ricerca leva il tipo di ricerca sulle volevi dei volatili immagino che o tagliare con la sua organizzazione
E a li avrà fatti di sicuro sia con le celle dei commi che cosa la corrente di vapore son cose che che sono la base di una di una ha certamente si comincia generico proprio divorati quindi segue insomma detto quello e da presumere case fatto la ricerca non abbia trovato infatti è l'unica cosa che sono state trovate sono state tracce di anno Barbie Tone cioè un un barbiturico
E di benzodiazepine
Questo è quello che mi risulta io altro non so se lei altri elementi lei era presente ricorda una corsa vincente probatorio ricorderà
La professoressa Lopez ha indicato una serie di sostanze folate di te dovevano che potevano essere ricercate e che non furono ricercati anch'io cosa ci dice che non sono state non gioca ad antichi ha detto che non sono state ricerca andiamo
Ma come faccio ad alta saperlo io a me risulta ricordo questo risultato Wilson ha cercato sostanze volatili quindi
Diciamo ma poi non non è credibile residente ad e poi ma non è credibile che segue un lavoratore che fa addirittura la ricerca delle mangiato me
Sua giacca fa uno di laboratorio tossicologico più rilevanti del mondo non fare delle le sostanze volatili che sono le prime che si fa comunque lui ha parlato e ha detto che non c'erano
Più di così non posso dire
Come questi non si cerca l'effetto sul
Ma io capisco se stesso
Senta
Una per cosa lei ha dichiarato oggi se ho frainteso
Attraverso reti e positive che ha proiettato che lei diciamo ritiene effettivamente come assegnato la Gallo che la corda sia stata tagliata
Ma con una vedendolo così Stan Giada lo so che che il mio perché ho letto i verbali lo so che dicono alcuni negano dico guardandola mi sembra che abbia portato dagli atti però non posso dire niente
Per carità siccome diciamo non mi ricordo di aver letto una cosa del genere i suoi lavori
è un errore questo finì sui lavori presente agli atti elemento di novità ecco volevo chiedere come mai si diciamo ritenuto di sottolinea questa circostanza
è un peccato perché alla descrivendo una corda si cerca di di dare gli elementi descritti per me quella parte sfrangiata
In genere espressiva di una cosa che salta agli atti se poi mi dicono che non è stata tagliata a mano togliete da aggiungersi mancherebbe altro non sono non sono esperto di corde
Abbiamo terminato
Ci sono altre domande da parte dei difensori si può accomodare grazie
Abbiamo concluso
La l'udienza di lunedì confermata ne sono stati citati i testimoni comunque questo accordo tra pubblico ministero e il la difesa per quanto riguarda l'acquisizione dei verbali delle testimonianza che erano state indicate dalla difesa
Sì possiamo sapere quali sono i testimoni per i quali viene fatta questa questa richiesta poi ovviamente vedevo
è legge invece queste indicazioni poi che vuol fare linea di massima c'è una
Disponibilità ovviamente ma questo elenco non esiste già questo lembo di testi umane vado personalmente alla segreteria del dottor Tescaroli con le col così ne ne parli sarebbe bene che se l'accordo cioè ne diventerebbe la l'ultima udienza prima
Niente veramente per lunedì bernesi sarebbe anche chiedendo se il Pubblico ministero
D'accordo anche accordo per quelli di lunedì che feci Marmara decida di faccia a cui si possono anche essere controcitato la fa
Penso di sì cioè osso si abbia la certezza perché sarà passiamo pervenire agente portano
Lasciamo convenienze dice le possiamo far partire raccomandare domani però presuppone un per far arrivare una raccomandata oggi siamo a giovedì non è possibile
Quindi lasciamo l'udienza di lunedì che servirà complesso per esprimere il suo parere Paci pronto per produrre materialmente questi verbali tutto quello che è stato già
Su tutti i verbali dei quali si è raggiunto l'accordo devono essere materialmente prodotti in modo che siccome abbiamo pensato di lasciare un intervallo di tempo prima di riprendere in modo tale da consigliare studiare gli atti
Dobbiamo essere in grado di studiare iniziati di distinzione e quindi lei verbalizza dimessi inglesi mi opporrei o fa presente questo che io non posso escludere questo momento che ci possa essere una richiesta di perquisizioni di altre prove ecco
Io ramo d'accodo verso l'avvocato Borzone prima del via appunto era venuto anche qui per confermarmi questa circostanza
Quando è venuto qui si è avvicinato per parlarne
Presidente ha chiesto di fissare un'udienza intermedia prima della discussione a gennaio
Per eventuali produzioni documentali per altre possibili
Io per quello che penso sia proprio un problema tecnico sulla destra record fascicolo del pubblico ministero tutti disposizioni relative può essere simbolo del del pubblico ministero sette dice anche legge sempre del disaccordo effettivamente su tutti
Non so se ce la faremo per lunedì quella risultante sicuramente magari la settimana dopo fuori udienza contratto scritto da parte siano spiegano non aspettiamo l'udienza gennaio perché noi dobbiamo avere il tempo di leggi già anche cioè tutti gli atti del devi
I testimoni inglesi per il quale abbiamo rinunciato cioè la difesa rinunciato alla rogatoria insomma quindi si è dimostrata consenziente alla all'acquisizione qui tutti gli atti per i quali c'è stato l'accordo dobbiamo materialmente acquisirli
E non è il lunedì comunque nei giorni successivi senza senza aspettare si giustificano gli sette mesi
Va bene ribadirlo avessero
Sceglierà questa riserva immagino che sia di raccordo sia insomma si sono testi della difesa Silvio presidente diciamo per non dare un assenso bianco ecco
Del dovere
Va bene quindi lunedì cerchiamo di risolvere il tutto fissiamo facciamo un programma sia dell'udienza successiva intermedie sia dell'inizio della discussione
Cerchiamo di tutto dalla Francia cioè così
Al di là dei testi
Ah c'è pure le dita ai sensi alla e quant'è alta per ma dovrebbe essere un paio indici di Belluno e via web oppure lui senza intermediari di di gennaio che fisseremo come udienza mega perché io un teste che viene data a Dario Fo
E quindi deve avere il tempo insomma lei va bene allora riceverà per quell'udienza che fisseremo a gennaio per l'amica della Lelli nel nel nel mio elenco non ricordo il nome presenta una richiesta a cinque chiedo scusa cioè
La lista anche della difesa di calo ci sono dei collaboratori di giustizia di Matteo nominare avventuriero le polemiche roventi denunciano una
Q Violante
Sì Elio Vittorini eroga anche quello potrebbe essere sentito eventualmente in quindi in seggi ma attualmente le diciamo due insomma non è non è questo il
Quindi
Non complichiamo le cose che si sanno amplifichiamo unico problema è che i tempi per lunedì son molto stretti ecco questo l'udienza di lunedì era stata già fissata si tratta di
Decidere su questi testi della difesa che erano stati oltretutto già indicate nel Sud-Est conosciuti sono già compresi nella lista testimoniale che è stata ridotta quindi si tratta di una parte di quelli compresi nella lista ma c'era valutazione anche da fare sui testimoni
Per cui la la la difesa rinunciante che potrebbero essere utili al pm quindi c'è la necessità di
Cerchiamo di evitarlo questo nel campo sette tre comunque lunedì speriamo che si possa risolvere chiudiamo Presidente non è il Pubblico ministero
Ha esibito un un grafico dove ha dichiarato che c'era una bilancina dove era equipollente la tesi omicidiaria inattesi suicidiaria
Dei dei periti se non è allegata al fascicolo io chiedo che venga legata
Sì è stata da noi siamo comunque qui
Possiamo se allegata al fascicolo di evidenza altrimenti si ce l'ho visto che lei si limita
Sì cioè come doppio come
Come copia perché s'è già agli atti
Va bene ci vediamo lunedì grazie