Fuochi d'oriente: l'Islam tra conflitto e dialogo

è il caso di cominciare Bongiorno il tema è
Fuochi d'Oriente l'Islam tra conflitto e al logo a parlarne ci sono e questo secondo me la dice già lunga l'ho detto in gol corna italiano da non molto cioè nel senso che è nato in Polonia ebreo Khaled Fouad Allam ma nato in Algeria italiano deputato Stefano Iesu Room italiano dal settecento ebreo
Tariq Ramadan svizzero musulmano tra italiano del Novecento italiano dal Novecento ostinato e va be secolo scorso vinco io con comunque vinco io
Dunque conflitto e dialogo in realtà uno guardando anche questo tavolo direbbe solo dialogo ma credo io temo e credo sia soprattutto un fatto di apparenza il conflitto c'è e non è senz'altro a mio avviso solo e soltanto quello dei carri armati e dei missili il conflitto è ben più radicato e ben più puro fondo tanto per essere proprio schematico e veloce voglio fare un esempio di quanto secondo me in Italia anche noi
Io faccio il giornalista quindi anche noi giornalisti Conte facciamo molti errori scuola islamica di via Ventura a Milano
Si parla di duecento alunni più o meno secondo me l'ho detto l'ho scritto fatte salve le regole di del ministero dell'Istruzione del ministero dell'Interno se ce n'è bisogno hanno tutto il diritto di avere la loro scuola comunque
Non è di questo che naturalmente intendevo parlare ma del fatto che su queste duecento persone sì scrivono fiumi di pagine a Milano e provincia ci sono venti mila
Alunni musulmani che frequentano le scuole pubbliche credo di non avere mai letto una ricca una questo indica il fatto che chi cerca in qualche modo lo scontro siamo anche noi o per lo meno è la nostra mentalità che ci porta più allo scontro che al dialogo
Dialogo tra che cosa tra religioni non credo perché Wlodek non lo so credo che non sia particolarmente religioso
Calette non lo so credo che non sia particolarmente religioso
Io lo so non sono particolarmente religioso dell'unico Tariq Ramadan so che è molto religioso
Ma questo però non vedo cioè non vedo dove stia il porro problema il problema invece di sicuro che cosa si intende per identità che non è la religione gli ebrei sono come dire
In questo insegna nozze mi è permesso dire che l'identità è qualcosa di molto forte che con la religione può centrare o non centrare
Oltretutto c'era una vecchia battuta che diceva due eterei tre punti di vista devo dire che conoscendo un po'di tempo i mussulmani devo dire due musulmani quattro punti di vista quindi voi siete molto fortunati perché noi qui siamo in quattro e avete sette punti di vista
Questo perché secondo me perché siamo tutti figli del libro del libro che per antonomasia siamo al Salone del libro storico il livore per antonomasia narrazione con mento i commenti se non se non se non sono sottoposti ad una gerarchia nell'Islam nell'ebraismo sono sottoposte una gerarchia ecclesiale diciamo così i commenti sono infiniti possono essere più che infiniti
E quindi i punti di vista possono essere molto di versi dove si c'è il conflitto e poi io chiudo dando la parola al miglia agli ospiti dopo quanto vuoi per GR gerarchia e come la Chiesa crede care cattolica
Voi
Per ideologia che non è identità una parte dell'Islam vuole imporre la sua verità la chiesa perché ha una gerarchia dice che ciò che dice il Papa e poiché il cardinale quei vescovi e la Venier Rita e chi sta fuori dalla verità non si salva e questo è se mi permettete una cosa terribile
Con tutti i passi in avanti dal però questa è lo schema
Un concerto islamismo dice chi non la pensa così e un nemico è un infedele ed e le Facco le condanne a morte e le le le le tutto quello che volete ma non è questione di religione questo né di identità
Tariq Ramadan è che il teorico discusso per la verità del dell'islamismo europeo vorrei che ci dicesse sintesi per tutti come affrontare questa questione della religione dell'identità
Dea Mersey del dell'abitazione si può fondo in modo isole tanto a poco a Mestre Meoni Italia l'oncogene ci dicono cosa come Citto tubi Jeu apportare dolce al compromesso naïf a Mestre questi valori
Diciamo e sapremo volpe poca Coppola sul la Speed interesse chiariti di Gesco muffe Torre Certaldo equamente puntualizzi Consult
Fare più Folco
Io mi sono salvato
Viene scritto scorrevole Dio stesso ossia il Moro se credo frodi
Lotito col con i gigli confetti gli ha detto tu ieri e te
Limiti in modo che si dovrà
E non paga gli si dà meno fastidio nome condividono socio degli l'Islam e chi no liceo voci dotare lettino liceo perenne chiusa vede milione situa io opinando Confession Michel Manta
E credo coso divise tra liti e della del mondo disco Cusani dietro il rapporto
Cita Mincio sto con la sezione dal porto allora dovuti milioni
Dei milioni due Micillo soltanto quando costui
Non si può agli enti o colpire una tondo salì sub ieri Pasching Foppa ad voi
Cozze dei pali che il cosa chi fondi voi
Quando Tottenham Poletto sede i pali che il cosa che in un fuoco
è un nuclide milioni sottratto al consueto Metozzi dei pali miglia occhi nichel cosa chiedete quindi è un dubbi le milioni ti costruisco
Ringrazio dell'invito che mi è stato fatto e mi dispiace non poter parlare l'italiano è una lingua che io ho studiato per tre anni in ma adesso l'ho dimenticato e devo dire che la capisco ma non riesco ad esprimermi in italiano
Vorrei citare tre o quattro punti ha proposto di quanto è stato detto
Oggi l'Islam una religione occidentale che esiste in Europa e ci sono milioni di europei che sono mussulmani è una realtà questa che esista davanti agli occhi di noi tutti milioni di musulmani stanno costruendo la loro cittadinanza europea
Però questi milioni di musulmani si dimenticano perché non fanno alcun rumore non li si sente dalle si avverte mentre ci sono coloro che distruggono
Che fanno rumore e che vengono enfatizzati maggiormente gli altri sono piuttosto dimenticati non dimentichiamoci invece che sono milioni di città di musulmani che costruiscono la loro identità
Queste le di Keiko sordomuta la posizione getta un posto
Se me posizioni frodi
è il solo di scritte Pasqua controverse
E siamo abiti e facemmo Imu comunista dello Windom un po'più
Potevo peso sono controverse
La poniamo dei sciolse che giusti finivano col precisando coclea
Si desideri costruito dei Pooh poco designi Piero Dorazio
Con cui desiderio contro dei poco definire autore Famous cui schietta che solito dei possiamo Tamigi uno processi top si dota di
E possa fra soci da otto giusti omicidi Ruocco
E dunque feticcio la collezione cessata ex abbiamo e già ci
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Ha assistito
Voi avete detto che io ho assunto certe posizioni che queste mie posizioni sono discusse e controverse e lo sono per due ragioni io sono nato in Europa
E ho deciso di costruire una sorta di ponte però quando si costruisce un ponte si è attaccati da una riva e dall'altra in effetti per certi musulmani io risulto essere troppo occidentale
Per gli occidentali io sono troppo musulmano io in affetti o una posizione critica sia nei confronti di musulmani e sia nei confronti degli europei certe volte per questo appunto la mia diciamo la mia posizione risulta controversa
L'Edison clou verso la sull'onestà Seat o di Ayala controverso mondi Taifa madonne proposte USA e Tadini mio nuclide Dio ci porta a una visione di non profit
Doppio strappavano credo dopo primi firmo suola visivo di greci podi critica e Claire sfilo Lisetta law firm mondi datogli al Edmondo Democrats
Credo può solo che a Gemona assiste e Sanremo è chiuso io Tuscolo siamo Santus dissi poi e opinionisti un vivo compresi dono la tesi è meglio noti feconda ove
Dormo Oppo
E chi fece stormo e chi è problematica vecchio tutti da po'di Kyoto
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Ne Pasetto fornai
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Il secondo elemento controverso è il seguente noi non dobbiamo assolutamente essere degli ingenui ci sono delle posizioni politiche che giocano sulla paura su questo continuo confronto sia in Europa negli Stati Uniti la posizione di Boucher
E ma queste stesse cose ne ritrovo anche in Italia il problema è il nemico è una sorta di retorica un'agenda politica
Bisogna fare la guerra contro il terrore così è stata avviata la guerra cioè la il Dinoi contro di loro e il loro contro di noi
E questa tenda purtroppo è una realtà
E tutta la retorica si basa su questo senso di dover sostenere la sicurezza contro il nemico
Lo stesso avviene nel mondo su su nel mondo musulmano
Questa sicurezza accompagnata dal punto da questa enfatizzazione del senso di minaccia e di paura
Nel mondo musulmano la stessa cosa si verifica controlli occidentali quindi non ripeto ancora una volta non vi non dobbiamo assume assolutamente essere incendi noi dobbiamo costruire un'agenda politica per costruire questo ponte di cui parlavo prima
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Dubito Longa palme ipo no Niboli
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Allora il punto importante il lavoro da fare quindici anni fa io ho scritto un libro i musulmani nella laicità
Abbiamo di fronte a noi un grande lavoro il primo dunque la rilettura critica dei testi nel nuovo contesto che si pone e che si è posto nel mondo di oggi
Bisogna ricordare la differenza che esiste tra i principi immutabili il credo e la fede e le altre cose che invece sono conto legata al contesto in continua evoluzione
Sottolineo quinti la rilettura critica delle fonti e che ovviamente queste rettili rilettura critica pone in continuazione dei problemi e delle questioni
Noi dobbiamo uscire dalle costruzioni mentali
Dobbiamo uscire dai problemi dal problema fondamentale per cui ci sono due universi bisogna fare la guerra all'Islam noi dobbiamo annullare tutto questo
Il mio lavoro è di tipo oserei definire teologico legale per rivedere i testi nel nuovo contesto
E quando sì sì sì sì per esempio si è cittadini europei io sappia imprese fosse cittadino italiano non si può più parlare di minoranze perché se c'è l'attività cittadinanza la minoranza non esiste più fashion italiano non può esserci questa cittadinanza
Ripeto la lettura critica dei testi è molto importanti in venti anni di lavoro io ho registrato in me stesso una grande evoluzione se voi vedete qualcuno che subisce una evoluzione
E voi avete fiducia in questa persona lo guardate con ammirazione lo approvati se invece non sia invece non avete fiducia avete chiaramente qualche perplessità
Oggi ovviamente io non penso le stesse cose che pensavo quando avevo vent'anni fa perché o il mondo è in continua evoluzione
Crede sia Vespa si trova flessione
Se la lepre ciò soli Société ossidata
E dopo guardi ho Collodi capisco che fa schifo ma molto salsa gli addebiti do classe Tatra vai politici esso sia
E si dice
Ma mi era le mo'
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Ne e che al nuovo Papa lire esito setta di a e che hanno paralisi tagliato l'ondata su con appelli e lo problema se così Artale sul sull'atto o scioglierà lo ha
Se pure il sertão Jodie Vito l'ex stando qua chi poi scioglierà l'uomo che mise in movimento i procioni dallo ai quello che è scapolo soldi Berté pacco Peugeot qualcun devo questi lacci
Pali son sola che studi il Fura c'è Segretariato o debba solo Fed Cup ovvero la la Fast giusti oppose assalto acquisirlo posti ne parla così c'è un insegnamento
O quelli consecutive di Alitalia teste che votò popolo a la l'UA italiani di Liberté possiamo se divertito più
Nel fuoco e mi firmo e a dei palati Araya posta qualche Lella posizioni summit me tredici virgola l'uomo Pascone approdo e chi sia integrazione problema e da un giusto può in fila teste De la Rua ne vuoi chiediamo
Con la mente ex dell'uomo protetto politiche avevamo
Co.co.co. in forze finché son copiose troppa sorpasso
Conclusa riconosciamo secco gli avendo preso a calci oppositività questi tuoi e oculistica all'uopo le esatte che lei ne concluse ha detto da sarta nuovo del sito agli auguri di de la Rua Phoebus dopo attese
Ieri vecchio ante crac Face e gliene chiedo
Poté triste separa me vecchio mensile Tex Stellone
Fammi e passi
Per esempio da Craxi siamo
Spesso
Secondo spazio di riflessione sulle società occidentali
è un Paese citare quattro principi che riguardano e il lavoro politico di lavoro sociale e gli anoressici indicibile
Primo punto
Noi rispettiamo le leggi del Paese dove abbiamo dove abitiamo dove abbiamo la nostra residenza quindi la legge italiana per noi deve essere una legge da rispettare alcuni però giocano sulla paura per modificare questa legge
Faccio riferimento per esempio l'estrema destra so che avete un grande dibattito in questo momento sullo velo islamico qui in Italia io sono contro questa posizione
Cioè della della abolizione del de de di del fatto di coprisse la faccia con un bel totale perché questa non è assolutamente la posizione islamica
Questo sarebbe un volere ridurre la legge perché quando si fa perno sulla paura
Come se non si volesse in fare integrare le persone musulmane quindi con questo tam funziona assolutamente ed è a mio avviso anche una questione di fiducia perché se voi avete fiducia avete una rappresentazione positiva
In vista dell'integrazione se non avete fiducia ha detto una rappresentazione nel senso che cercate di proteggervi contro queste persone
Non sa se lo lo fornito mense dormendo la luoghi fuori specchio degli under mense sul video ridotti
La
Conto salvo poi Lisa e Desolda Jassim Zaninoni con minuti mise le mani sopra tre confidiamo Visa vidas si piglia implora e cotone cultura disco con Italia Imp gli ha detto chi se noi splendido
Era una cosa che son di notizie
La chi sonde ridotti te invece a me otto apparvero dritte Pasquini dopo però dobbiamo Nolte
La globalizzazione offerte al mondo o permessi oppure fecondo segno indù per colpire assumendo ben visibili ti ho mosso cosa che son chi Soddu qualora se leciti in secche su ne l'appello a Tolosa nuclei tira Limido zitti quarti Italia e mi sa che ne ha chiesto con l'opposizione risposa preparato altra cosa è che siamo esco ci veda boh
Sui umorismo
Pasco fresco composito han chiesto se la chessò da Lou aiuti cioè da bollo eyalet all'Islam cioè quale al alla Swiss
John è poco reclamo
A quindi che sessions stipite husaria quadre post complessa
Anticipa che il cursus Dabo
Sa De Ponte uso civico Monari docce sì
Sì viste nazionalisti
Il miglior modo col vicino egiziano Demme moi dopo appena deputy ma oggi era d'adozione
E venire assai ristudio prassi
Perché spesa vediamo
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E da io o fase spinto congedò fase della morte potrò pascolo italiani dal padre Pons
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Sama chiedete Italia del momento
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Concluse può ex e vegetariano Pupo vede qua oppure Teresita
Sì mi saremmo lo shaker colpa e con Woody chi egli fu se Palma Montiglio cui seppure la visibilità
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Uguale ONU palato nuove dirà quindi doti tic in USA ex criteri su serata perché siamo ed essa nelle o fuori
Quindi il primo settore abbiamo detto che quello della legge che noi dobbiamo rispetto
No e poi c'è il problema della identità noi abbiamo tutti paura abbiamo due tipi chiede a maggio due tipi di paura paura degli altri
E il problema di questa identità che si che ci diritti ci disturba molto perché anche noi musulmane perché abbiamo tre paura che la globalizzazione ci faccia perdere la nostra identità ma in effetti sulle nostre paure che riducono il la identità poi dobbiamo dire anche che non c'è una sola identità ci sono tante identità a me tante volte mi chiedono a me lei svizzero o musulmano
Dipende anche dalla lealtà che io provo di fronte la Svizzera o di fronte all'Islam
Il quindi a una domanda stupida che mi viene posta lei svizzero lei musulmano io devo dare una risposta che è una risposta assolutamente complessa
Io sono svizzero per nazionalità io sono musulmano per religione io sono egiziano per la mia memoria
E sono anche marocchino buco nero adozione a e sono anche marocchino per adozione
E quindi sono anche europeo di cultura ovviamente a questo punto dobbiamo
Acque delle variazioni del serviva sadismo passi a universalista preventive parla talmente spetta però si rischia
E quindi possiamo concludere che abbiamo una identità assolutamente e multipla
Nessun problema di cd di dire che per esempio io sono italiano davanti a noi tutti il noi sì qualcuno dice per esempio che io sono stato sono un italiano io MIP io non mi preoccupo assolutamente quando vado a votare io sono l'italiano perché io cerco come e nel momento in cui diventa lettore di votare per il partito che a me e sembra essere quello migliore per i miei
Per le mie posizioni le mie opinioni
Il pre ho parlato con un premio Nobel dell'economia il quale mi ha detto una frase che mi ha molto colpito se per esempio qualcuno dice sono un poeta esso non vegetariani se va in giù in un ristorante ovviamente non può dire che è un poeta
Ma dovrà dire sono mezzo italiano conserve Italia
Se vai in un circolo in un club di poesia ovviamente non può non può accettare la sua identità e vegetariano ma deve fa riferimento solamente la sua poi identità di poi
Per concludere tutti dobbiamo uno sforzo per fare in modo di lasciare da parte la paura nei confronti delle identità perché come già detto d'identità è una cosa multipla ed è questa proprio questa paura che fa ridurre che ci toglie le nostre identità ha quindi cerchiamo di abbandonare questa
Va be'conclusioni sapremo quale Dupont queste emozioni lo scudetto quasi ANFO
Sole che agli avvocati problema pensando Santus applichi intonsa
Se questo a qualunque sono fa socio di noi stessi e di altri totale
Steppa potremmo in che sociopolitico se vogliamo anche sessions sia e Mario Cosimo non esiste da Missoni che sono se sia se l'acqua fuffa Sco cui quel pilastro cono con dopo
Se
Lo Suso Luo
Dopo assist la discriminazione
Le cose
Cui arrise Koichi solo si attaglia chi sono i secoli dossier contrasti una cosa è problema nuda cubo svuoto politics colle od politics sia le politiche del mix zitti
Le combo cui politici sia
Non presso il liceo connesso muore terra sopra monofisiti assaltammo difficili se poco please Fassino in testa ossia il diesel potremo disosso in che son più giro sinché sollecito sconfezionare mia da qua
E lo è meglio Renzo
Se sono lei se brutto Liborio Fossalta negli anni siete qua di Topolino se stessa si al sette di sito e a chi dice a me a feste che in un come si può ignorare
E all'elfo Apple publications assiale papi quelli Tizio assiale sana Jana quale Cracolici
Tra gli anni adesso e se può assistita dall'asse AV
Se credo o monotona pallido latte grasso io
E lo dimostra il palco ridate che la socia Paula contribuisce a
Sarebbe qua le chiedo forse ne state respingo Q all'officina Algeria & Esine Dean Zidane
Se Paschi né di Pippo la Fox
Conclusa poste che il corso della Société Hogwood mormone Dufour né ne concluse Persico ma problemi avuti micidiale giù
Lo problemoni Demons sono vicine
La tu osservabile solo vicine oppose timido ed occhi biancospino pacco siamo smisi Mandel frodi che il coso Schelotto a porte che il Kosovo scuotendo il bando ottimo impettiti potendo Spiric additivi che sono se son sia il sa se su questi omicidi mo'contribuire mi sembra posi impressiona fu alcunché Tissi maggior richiamo di situa in Italia esca mo'
Pussy Pulse quella pretesa nostri vicini ma non Italy
E otto cursus campo ben e che il poeta e tu dicesti se ti impone che sia esco sette sono stati invece su cui uno espressi una cosa dicono al problema se troppo bene
Messi sa Plutonia Phaeton sermoni crescesse
Sa Dossobuono dopo tocco CdA e massoniche sono le sale si o monito di ogni assorbendo puzzo di
Con via del Fante giorno
Chi mi son fatto foto sotto il tiro Keane stoppato foto col vicino chi sopra del voto quindi vero da parte nostra di fuoco tu sei e aveva o spiare
La voi che sono le sale si si Condit commise truppe nei convogli c'ha messo chi vivacchia TV settimo braccio Motta il se poi Ducati o fisici
L'Italia possono doverti o fisici
Quella Cosimo divertirsi puoi così pura che son sa qua Paskas autocritiche Tuni politici o di Moncey dei si può io nessuno OPA nucleo in Société fiamme opposi pura che son sta qua Adecco mi han perso fondo ripudia universalmente
Ha dei buffetti recava yankee in pace no o passi ci ascolti un minimo misure di Abu Pasquesi conosci palla Copeland
Un bel po'Blair oppure Squad iscritti a una somma
Sì potremo Animismo visita neanche offeso mi ci mando Sopa problem poco avute tappa o Comini chiasso ma vecchio
Ne ecco assi Dossetti Salò disoccupate attenerci al mo'un perse Fassino è corso sì al modo un perse difficili e se le foto non se siete difficile verso
Il terzo punto
Su su cui volevo parlare il problema seguente oggi l'integrazione non è un problema religioso non è è un problema sociale
Molte popolazioni sono sono sono soggette alla discriminazione alla razzismo
Abbiamo di fronte delle scuole di classe indi inferiore quindi più bisogno di politiche sociali molti politici dicono che è un problema religioso che è un problema di cultura pensate per esempio alle periferie francesi si è parlato di problemi religiosi non è affatto vero quello era semplicemente un problema sociale coloro che si ribellavano erano dei cittadini
Che non vedevo che non vedevano rispettate le loro esigenze il loro problemi e quindi facevano aveva rivolta io oggi non parlo più di integrazione ma parlo di contributo vi siete mai chiesti perché l'équipe il giornale di Francia non parla più della
Della nazionalità di fine di visitarli perché ti rivisitando fa delle reti per la squadra nazionale francese
Quindi o io devo dire che se c'è un problema si richiede l'origine ci si chiede da dove viene questo personaggio se invece non c'è questo problema l'origine non esiste più
E quindi è si tratta di un tono bisogna apportare qualcosa
Bisogni e lo stesse cose io lo dico anche musulmani voi dovete dare il vostro contributo e a voi italiani voi che siete qui presenti voi pensate che i musulmani siano un problema
Oppure pensate che musulmani che sono qui da noi siano una ricchezza se pensate che siano un problema allora questo è veramente un problema
Se invece diventa una ricchezza
E allora io mi chiedo io vi chiedo nelle due ultime settimane con quante persone che non sono italiani che sono musulmani avete avuto dei contatti avete cercato di capirli persone che non sono della vostra religione questa
L'atteggiamento che normalmente eccetera noi un'apertura mentale ma non ci vuole un'apertura mentale ci vuole un'apertura
Fisica l'Italia ha bisogno di un'apertura fisica e lo ripeto ponete questa domanda con quante persone le ultime due settimane avete avuto dei contatti
Perché bisogna è è molto importante è essere socialmente aperti lo so che è una cosa difficile ma questa apertura sociale e la cosa più importante per riuscire a favorire l'integrazione
Con la
Allora prima di dare la parola Wlodek col col che sulla io sull'identità secondo me ha scritto delle pagine ragguardevoli sì me in in uno di questi ha ma la scelta di Abramo priva di passarli la parola dice ore solo dare inutile dire in mezzo secondo la mia tristezza è la mia il mio pessimismo dopo aver sentito il l'intervento di Ramadan
Per un motivo molto semplice
Secoli di storia europea di rapporto tra l'ebraismo l Europa evidentemente non ha insegnato nulla
Cioè nel due mila e sei siamo parlare di
Doppia fedeltà
Di doppia identità di avete mai parlato con un italiano che forse italiano forse non lo è di che religione ma allora perché si chiama ieri su Roma ma allora italiano non lo è non abbiano imparato nulla
Lode
Grazie io
Vorrei dire delle cose
Che forse non sono non saranno facilissime perché vorrei sgombrare subito il tavolo da tutti i possibili equivoci cioè io credo che che intorno a questo tavolo
Certamente non percepisce
E l'Islam o i musulmani un gene dall'in Occidente come nemico questa evidente altrimenti non staremmo qui
Dire però e come dice e lo dico proprio prima Stefano faceva cioè un cenno all'esperienza ebraiche lo dico proprio
Riflettendo sull'esperienza ebraica sull'esperienza delle migrazioni ebraiche sull'esperienza dell'integrazione degli ebrei in Occidente
E parlo esplicitamente del l'integrazione e non del contributo degli ebrei all'Occidente
Credo che dire guardate non è un problema è solo una ricchezza è solo la ricca è solo un unico a ricca arricchimento è solo un impegno di ricchezza essere troppo ottimisti c'è oppure che fosse così però non è così non è così e non può essere così
E s'anche perché noi abbiamo a che fare con ingrati che comunque in qualche modo sono altro da noi ed è questa la prima cosa
Se non ci diciamo questo non possiamo più parlare facciamo finta e fare finta su queste cose finisce poi in tragedie in stragi in cose terribili
Allora la prima cosa e Cuesta però quando noi diciamo i sono altro da noi e come possiamo trasformare l'alterità in una ricchezza ovviamente questo richiede una grande apertura da parte nostra
Ma richiede anche un serio esame e non lo dico dall'altro lo dico di nuovo dalla da Rifle a dopo aver riflettuto dopo aver scritto anche
Un libro sul rapporto tra l'identità ebraica la modernità
Allora io ho letto il libro ovviamente ho letto il libro di Tariq Ramadan disamina Occidente in precedenza ho letto il riformismo islamico
Devo dire e o se e l'ho sentito ora parlare
E lo lo sentito parlare lo sento e sento dire delle cose assolutamente ragionevoli su qui uno non può non dissi d'accordo ci può dirsi d'accordo però allora non appartiene più a questo tavolo mettiamo così
Però dopodiché c'è un problema che io ho vero filosofico con questo libro
E questo problema e A pagina ottantasette della versione italiana quando lui fa una specie di cerchio dice di di di cerchi concentrici per spiegare il rapporto tra l'identità mussulmana
La modernità la scienza le cose dove Luís al centro di tutto mette Tau Kidd
Il libro rivelato se non sbaglio mi ha spiegato prima fu ad Tauride la riparazione ed io unico era uscita di Dio c'è allora c'è uno sforzo
Terribile di mettere al centro dell'esperienza occidentale dei mussulmani comunque la loro esperienza religiosa io almeno lo capisco così
E di se non è così poi me lo spiegherà e di in qualche modo è un problema che hanno affrontato gli ebrei lo dico ancora più esplicitamente e molta molta più blu e più brutalmente e e quasi e quasi con un cioè come accertato dose di primitività
Allora noi abbiamo assistito vent'anni circa vent'anni fa una ventina di anni fa abbiamo all'improvviso trovato ho faccio un passo indietro la premessa di quello che sto dicendo è che la cosa più bella della modernità e che uno si può inventate la propria identità
E in questo credo che noi possiamo essere d'accordo cioè dopo la Rivoluzione francese ognuno può inventarsi qualunque cosa
Il futuro soprattutto
E potendo inventarsi il futuro ci si può inventare anche il passato e quanti quindi anche quello che qualcuno chiama le radici e che fortunatamente di esseri umani non danno Manno Sorial per gli esseri umani hanno le gambe
E con le gambe camminano quando stanno male per qui emigrano perquisì con succo
Si creano confronti di civiltà di cultura delle cose ok
Fatta questa premessa io e molti di noi più di trenta anni fa abbiamo potuto assistere parlava dell'esperienza ebraica che è più facile ma e trasla può essere traslata l'esperienza del islamica secondo me
Abbiamo assistito ad alcuni nostri amici fratelli sorelle carissimi ebrei
Che dopo una ditta che di militanza nei partiti laici nei partiti di sinistra dell'estrema sinistra nei giornali nelle televisioni nella vita civile come italiani
Anche ebrei cioè italiani ebrei perché identità e sempre molteplice ognuno a dieci identità insieme come ha detto del resto carica mandante
All'improvviso scoprivano le ho radici ebraica no il centro della loro esperienza allora io non dico che deve succedere così però quando leggo nel libro di Tariq Ramadan
E spero che non sia così spero che la mia sia sia solo una cosa paranoica esagerata
Noi dobbiamo essere mussulmani europea e io mi ricordo discorsi potrei fare i nomi non li fanno di certe persone che diciamo noi dobbiamo essere ebrei europei
Certo non dobbiamo perché e la riscoperta incerto ma in un certo modo di della radice fortemente identitaria il ritorno alla comunità non del senso di partecipazione ma della dimensione comunitaria e comunitari Istica come la primissima dimensione della loro vita come la dimensione principale
E all'improvviso gente che cambia abitudini alimentari e dice che ma lo trasforma in una questione di principio non è una scelta privata perché e così è giusto
E da tutta questa vicenda che doveva essere più o meno ebraismo europeo né ortodosso eccetera eccetera si si è scivolati quindi in una specie di ossessione identitaria
Di dire noi siamo altra cosa noi siamo ebraismo europeo si è tornati a o si è arrivati a dire che l'esperienza centrale dell'ebraismo è Israele e che quindi la difesa di qualsiasi governo israeliano è la ex quell'esperienza centrale dell'ebraismo dove per il governo israeliano e che vanta difeso e e chi è veniva e viene sempre considerato quello che più a destra del governo israeliano
è e e quindi all'improvviso e c'è e io allora
E e tutto questo anche ha avuto delle ripercussioni terribili all'interno delle comunità ebraiche dove per esempio lì il ruolo dei rabbini è aumentato e al su misura rispetto alla al ruolo delle istituzioni elette e quindi della scelta politica e questo anche poi come i mass media che oggi quando volevo sentire un ebreo in genere sentono un parere delle però sentono il rabbino e non il presidente della comunità che sarebbe lui l'espressione politica dell'ebraismo allora
Io quando leggo il libro di Tariq Ramadan ho una paura tremenda che poi tutta questa i suoi buoni propositi
Di integrazione di sino e dobbiamo essere musulmani ma europei eccetera eccetera in qualche modo finiscano in una deriva molto simile
Che
Rispetto agli ebrei poi non è un vero problema perché sono pochi perché comunque sono integrati
Perché comunque non è un problema perché con quel grado dell'integrazione degli ebrei è tale che effettivamente non può non può costituire un vero problema sociale o politico c'è in fondo
Alla fine tutta questa vicenda può essere ridotta alla alla al al folklore quella che ho raccontato con i musulmani no perché sono più nuovi perché oggettivamente viviamo in una guerra anche se noi non la poligamo ma una situazione di conflitto c'è perché perché è stata creata perché perché esiste perché esiste comunque anche l'integralismo islamico perché liste anche il terrorismo
Di matrice islamica che non sono cose non sono cose inventate sono delle cose sono delle cose vere
E e qui e io di nuovo non non non voglio non voglio dilungarmi ma sono delle in questi anni veramente delicate ma che in realtà e non sono di difficile di difficile soluzione per esempio quando noi parliamo della questione di pelo allora certo se il bello è una scelta individuale
Non credo che possa costrittore il problema la paura del bello
Da parte mia almeno quando il vero diventa uno strumento di affermazione comunitaria cioè io non vorrei mai vivere in un paese in una reputi imprese che non è una repubblica
Ma una federazione delle comunità
Nel senso che sempre per fare a cosa dire assolutamente private
Io credo di avere molto più in comune sul piano etico estetico politico eccetera eccetera con fu ad che è musulmano io sono ebreo che non contanti e Brenna
è è lo stesso lui non c'è quando ci sentiamo al telefono scappiamo in in in e con due parole abbiamo capito dove vogliamo arrivare quando ci sentiamo al telefono allora e e allora la questione del velo io non non non non non vorrei che e io però devo dire con molta sincerità leggendo Lizzani in Occidente vedo uno un un gran vedo questo tentativo di a qualche modo arrivare a un a di misurarsi appunto sulla questione di identità e di modernità di affrontare la questione di modernità
Ma avendo anche in qualche modo non sono fino in fondo convinto se l'idea su questo Dante vorrei una risposta se l'idea di Tariq Ramadan e quella di adattare l'Islam al liberalismo o liberalismo al-Islam perché sono due cose molto diverse
O il discorso liberale all'Islam cioè nel senso che esattamente come e qui finisco come in qualche modo nei uno dei meriti storici e non c'entra perché è una religione di maggioranza ma centra della Democrazia Cristiana italiana
è stato quello di adattare il PD di di adattare il cristianesimo al discorso liberale e non il contrario io sinceramente leggendo il suo libro non ho la certezza lei in quale prospettiva alla fine si muove è se questa prospettiva poi se fosse veramente adattare il disco il l'Islam europeo al discorso liberale
Se questo se questo veramente possa avere successo perché alla fine credo l'unica lei l'ha detto ma alla fine l'unico modo in qualche modo riuscire a spogliarci delle nostre identità e partire dal fatto che siamo semplicemente dei cittadini dopodiché tutto il resto viene dopo
E credo che su questo non si possono fare compromessi grazie
Brevemente di nuovo e il mio lavoro il mio compito qui due cose una io voglio essere più esplicito ancora credo di quello che ha detto Claudette
Di di scusate di quanto sia stato Claudel che perché di cui su quello che dice sono d'accordo quasi in maniera totale eccetto una cosa
Io tanto per parlarci in modo molto netto credo che la una società multiculturale di fronte alla quale non siamo lontanissimi cioè dobbiamo fare molta strada ancora sia un momento obbligatorio di passaggio ma non di arrivo
Cioè l'arrivo non è la società multiculturale perché la società multiculturale come ha detto Claude che e un insieme di ghetti
Dove uno entra nel ghetto spray Cuno entra nel ghetto Musulmano uno entra nel ghetto Cristiano uno entra nel detto cattolico si convive ci si rispetta ma non ci si capisce e non ci si relazione il la società multiculturale secondo me e un obbligatorio passaggio per arrivare chiamiamola così a una società interculturale ma su questo sono d'non sono d'accordo con Wlodek
Sul fatto che
Per fare ciò si debbano in qualche modo lo dico in maniera molto più abbandonare le proprie identità secondo me invece le proprie identità vanno coltivate e anzi vanno rafforzate dove l'errore la debolezza secondo me enorme di un paese come l'Italia che a maggioranza cattolica il fatto di non essere cattolica
Cioè il fatto di non essere nulla e quindi di avere paura di tutto ciò che è qualcosa
Siano gli ebrei siano gli islamici siano i buddisti siccome la maggioranza di questo Paese non è niente e non è neanche laica
Perché fosse laica non ci sarebbero i crocefissi nelle scuole nei tribunali negli ospedali non è laica e solitamente nulla cioè la maggioranza di questo Paese e ha identità zero e queste la sua debolezza
Adesso un'identità più forte
Tollererebbe soprattutto si metterebbe in relazione con le altre identità quindi verso una società Inter culturale a rafforzando le singole identità cosa che credo abbia fatto molto bene Khaled Fouad Allam il quale ne ha l'ha fatto così bene che è stato così furbo da farsi eleggere in Parlamento
C'è qualcuno in Parlamento e che era in mi ha rimproverato di essere musulmano durante un dibattito abbastanza focoso nel nel mese di di di luglio era un deputato leghista però questo era normale comunque che accadesse doveva accadere prima poi comunque no nell'alta che dopo il problema serve sia veramente di di un enorme complessità perché la questione degli scambi d'identità di che cos'è una società multiculturale compia a secondo del metodo della griglia di lettura che noi scegliamo per definire le problematiche mettere a fuoco le contraddizioni che sono in erano alte a qualunque sistema sistema sistema Complesso
Certamente c'è il gioco dei dei doppi sguardi cerchio cioè vale a dire cose pensate di noi noi cosa pensiamo di voi più o meno che sta attraversando un po'l'intero arco dell'osso delle ossa sul set società in Italia e non solo ovviamente in tutto
In tutto l Europa però non vuole sottovalutare per cosa anche a me che tempo profano al cuore perché sono oltre vent'anni rilievo lavoro su questo vale a dire la grande crisi ecco chiesta attraversando il mondo musulmano contemporanei ecco
E che oggi e nei confronti di una globalizzazione della mondializzazione avviamento è un effetto fisica talora e stava anche importante purtroppo credo che noi facciamo un errore di partenza pensando che una religione soltanto un corpus di testi del caso di stabili Corano lassù una le quattro scuole di diritto eccetera ecco ma una Regione non è solo questo
Una decisione non è solo non può essere soltanto un corpo di testi una previsione
Ha bisogno di un luogo di uno spazio che luogo delle complessità di una comunità o di una individualità o topologica che filtra che definisce che si posiziona ciò che l'identità l'identità del se oppure l'identità del del dello delle adesioni impatti con la in particolar modo e e la grande crisi che sta attraversando il mondo musulmano è proprio quella di un divorzio fondamentale che esiste fra da una parte l'identità testuale e d'altra parte di come recepiscono ecco quest'identità ecco non soltanto da verso i testi ma attraverso tutto ciò che immaginario individuale e collettivo di una complessità sociale che si definito lungo i secoli dico questo perché anche per me il cristianesimo io sono sposato con una con una caccia cattolica ho imparato a ad amare e a conoscere il cattolicesimo il cattolicesimo per me non è soltanto il fatto della di Gesù Cristo della Chiesa ma direi di tutta la sua complessità culturale che ha definito il cristianesimo per me il l'ho scritto nel mio libro
Lo ripeto ancora e la musica di bassi mottetti di Monza IMO tequila i moti di passare la musica di base la la bellissima pittura rinascimentale delle delle delle delle madonne di Raffaello e di tanti altri il Cristo di Cimabue tutto questo e e l'identità religiosa ecco sino ai spacchiamo
Ecco tagliamo con una sega
La religione come testo e a una topologia complessa
Ecco oggi ci accoglie la Regione e il rischio è quello di trasformare identità religiosa religiose una specie di ideologia Rudy Codice della strada argine come questo oggi nell'Islam cioè il core il Corano defunto un Codice della strada e dunque facilmente
Si cade in una visione direi da una parte assoluto assolutistica ma chiede d'altra parte una una una visione abbassa preoccupante clou dello statuto del musulmano
Un musulmano dovrebbe definirsi Comun Nuovo prima di tutto e poi forse dopo come morì come musulmano
E questo divorzio che si sta instaurando fra identità religiosa e culture al plurale e preoccupate perché in realtà ciò che avviene oggi nel mondo musulmano contemporanee che proprio anche la perdita di punti di riferimento
Questo glielo appunti o la perdita di punto di deferimenti ma semplicemente che io l'ho ripreso anche in questo libro avevo detto anche altra volta e che in un certo senso ciò che attraversa un po'le nuove generazioni musulmani
Tra virgolette sottolinea con le virgolette e una specie di immense solitudine di enorme vuoto
E questo voto e il vuoto della cultura
Ecco
Guardate e preoccupante perché io l'ho sentito dalle mie orecchie questo io ho lavorato per anni so che sonda il terrorismo islamico quando si sentiva direi sì lo leggeva che per chi naviga scrissi siti internet delle l'islamismo ore a radicale
Ecco noi amiamo la morte più volte devo ho scritto anche sulle pagine di Repubblica ci qui Miriam Mafai noi siamo passati dalla mo'dalla morte della cultura a una cultura della morte e questo è grave e questo e noi dobbiamo dove ho posizionarsi dobbiamo regolare conti di fronte a questo fenomeno non li abbiamo
Bisogno di inventare qualcosa che non c'è oggi
Perché a me fa paura
Sentire
Ecco che l'identità Travel Goretti del musulmano delle musulmana se il bello mentre lo del fu delle dell'assenza della Kultur del vuoto esami non può essere questo non può essere questo
Per questo pericolo per noi abbiamo bisogno di
Di tra l'altro di Mahler di Cartesio tu gli hai detto che come la libertà è cominciato con la rivoluzione parta Klose meglio di me cominciato prima con Cartesio quando ha detto visione se Passigli evidenza ma commuove
Non so se ci sono stati degli uomini prima di me
Ecco io credo che noi abbiamo veramente il nostro ruolo è proprio questo
Di fare cultura ma noi fare cultura per fare cultura è questa cultura non dovrà definirsi che in come islamica come ebraica o come o come non so come buddista ma come cultura tout-court
E come la cultura dell'uomo dell'uomo morte a questa prospettiva oggi dell'identità e di una prospettiva clienti sia questa dell'uomo dico questo perché mi riferisco anche un bellissimo libro di notorio anche di origine ebraica romanica ricche amo particolarmente che alla fine da scuola della sua moda quella mondiale scrisse questo bellissimo libro dedicazione europea non so se tradotto in italiano ma e molto in e bellissimo perché mettere avanti le alla la la la c'è la grande questione oggi che è quella di riformulare un nuovo umanesimo che sia consonanze oggi alla drammatica questioni Noro pay non solo dell'eterogeneità delle culture
La grande questione oggi la traducibili vita politica ma politica non nel senso di destra o di sinistra nel senso del come vivere insieme ha detto le liste delle culture come come tu dicevi prima come in un certo senso definire una cittadinanza che sia che cittadinanza ma anche veicolo di un pluralismo ma attenzione
E lì son d'accordo ponte di un pluralismo che in un'affermazione di non afferma la sua identità come una specie di fronte bollo non abbiamo più visioni di francobolli perché e proprio con i fattori diversi che gli esseri umani sono facile guerre a vicenda
L'altra cosa è che evidente che noi abbiamo da fare con qualcosa ed inedito nell'Islam contemporanea che il problema della violenza
Perché
Io ho scritto anche un libro lettera un kamikaze la violenza nel mio mondo mi interroga e perché l'ho vissuto quando studiavo all'Università di Orano né a fine degli anni settanta e perché attraversato
Tutto il mio ciclo divinità che ho attraversato da quando sono arrivato in Italia dall'inizio degli anni degli degli anni ottanta e dunque su questo noi dobbiamo dovremo fornire una parola a questi ragazzi
A questi ragazzi il fenomeno kamikaze io posso dare best tutte le spiegazioni possibili della Cecenia Israele eccetera e perché come eccetera
Ma e una spiegazione che devo andarmene il limite
Il senso veramente del confine di ciò che avviene da noi perché ci sono interi popoli che soffrono e i brasiliani che muoiono crescono di fame nelle nelle voglio disse dopo di diciamo Polo anche loro soffrono ma non hanno dato fenomeno al fenomeno che amica dunque la violenza e follemente il problema numero uno che noi dovremmo affonda affrontare e noi non vuoi di con noi io dovrei fornire una parola a questi ragazzi che pensano che la violenza sia il meccanismo di superamento ecco dei conflitti
Ecco dove deve spiegare dove trovare il modo con il quale ecco un'inversione di tendenza o il rifiuto e la negazione della della violenza dovrebbe essere ha firmato anche da noi
Il secondo punto qui la grande questione che mi interroga delle libertà
Ci sono fecero solo tuo senso religioso ma mi riconosco profonda peste musulmano nella differenza che io non lo giudico ecco e non ho bisogno di dirlo però mi interroga ovviamente delle questioni che per me sono tollero dolorose
Cioè la libertà di religione quando nel diritto musulmano ad esempio e condannato ancora per apostasia Keaton via religione o chi una donna che musulmana non può ancora giuridicamente parlando poi lo fa socialmente chiamante non popolo sposare un uomo sul un sì non non musulmano
E su questo noi abbiamo da lavorare c'è qualcuno nel mondo musulmano chi parla giustamente di crisi della ragione giuridica
Poi mentre non so sita reclama danzato d'accordo su questo c'è qualcosa da riformulare nell'idea di un'invenzione di un nuova di un nuova scuole di diritto che sia un sonante a il fenomeno oggi
Ecco oggi della nascita di un Islam ero europea abbiamo bisogno di questo perché non possiamo più basarsi chi dei testi che risalgono non parlo del Corano ma delle delle scuole del diritto che risalgono all'undicesimo decimo secolo
Chiamati abbia mai detto che era chiuso il sistema e perché e perché
Stesso problema abbiamo lei non ha programmi dell'autorità CDC cosa Melissa il nome di chi di che cosa e nove il problema di via direi della legittimità della parola ne diciamo che questo va risolto ma voi avete dai facciamo uno sbaglio credo
Quello sbaglio che facciamo e che noi di fronte a tutti questi problemi religiosi noi spesso tendiamo a rispondere allora religioso alla prova il religioso rispondendo re attraverso una formulazione di tipo religiosa e probabilmente la soluzione non era perché domani è un un all'in potrà dire una cosa poi dopo domani un'altra persona un indotto di rispondere a un'altra cosa credo che la riflessione dovrebbe essere più allargata e li tocca certamente Ciocca territorio non ha chiamato le le questioni di di integrazione attenzione contribuì Xion sì per ora con la contribuzione qualcosa che viene dopo io lavoro presso la Camera la la Camera per nella Commissione offre Cossio male e nel linguaggio giuridico quando ragioniamo sulle che son di cittadinanza noi non abbiamo altre parole che quella la la la la parola integrazione integrazione va definita e va costruita
E proprio su questo
Io credo che la risposta ai problemi religiosi non sarà dato dalla religione
Ma da qualcosa di altro e questo e qui
Ma scusi non si sente e questo qualcos'altro che non ha da fare con la religione ma che indirettamente in trasparenza è come una specie di non detto afferma comunque delle e e e e afferma e costruisce un giro e che allo litigioso religioso
è una cultura
La polizia la pittura la filosofia la musica la riflessione tutto questo dovrebbe contribuire oggi questa questi nuovi musulmani ad essere il canale con il quale definire allora integrazione e realizzeranno quello che manca oggi
In un certo senso
Il vuoto della realtà sociologica e la produzione sociale ecco noi abbiamo un furto
Ecco non arriviamo oggi o più perché l'integrazione non funziona
Onestamente minima un marginale proprio perché abbiamo questa questo vuoto abbiamo una dei una posizione sociale che completamente deficitaria
E che si articolerà Società e da siamo tutti responsabili
Quando si giustamente ha detto quando tu dici saluta un marocchino che tu che abita due metri da casa tua e che magari non frequente non frequentarli quando i partiti politici
Ha richiesto riesce erano integrare io colosso stato eletto alla Camera l'imputato deputati gli ho detto ovviamente un segno ma per me ben venga o che alle prossime elezioni per me un cinese italiano un senegalese italiano un indiano e italiano eccetera eccetera e noi integriamo opera malissimo malissimo ecco tutti ai sconosciuto la Francia e la Francia che un ex impero coloniale non ha un deputato
Di origine extracomunitario non dico un arabo non cinese un vietnamita in Congo già provato nel suo nel suo parlamento la Germania l'altra volta è venuto arrendersi visita la l'equivalente della Commissione affari personali del Bundestag la Germania a sedici deputati
Sedici deputati di origine di origine extracomunitari
Ecco purché non solo la America Latina eccetera il Belgio ha fatto alcuno sforzo anche a livello dell'istituzione locale l'integrazione questo nel giornalismo cioè nella scuola nell'università eccetera eccetera c'era senza firmare la fresa Mita
Elisa Mita avviene così nella trasparenza delle cose nell'arco di congenita nella banalità ecco noi nei montiamo di una visione banale delle religione cadiamo sempre nell'eccezionalità ecco delle cose lo capisco
Proprio perché il
Il nostro mondo musulmano contemporaneo e attraversato da un'inedita violenza e dai conflitti interni che dovranno essere risolta ecco e poco abile è probabile che la salvezza stasera dai poeti al dell'ente recitava laddove cresce il pericolo cresce la salvezza grazie
Il come dire il contenitore del nostro futuro io in questo la penso abbastanza come calette
E la cultura l'integrazione vera
Il parlarsi senza emettere francobolli avendo dei francobolli ma senza metterle sulla busta
Io con rischio anzi con la certezza di apparire come un vecchio rinconglionito illum illuminista dico che però c'è un'altra
C'è un altro terreno che è fondamentale detta un nome semplicissimo schiamazzi democrazia
Poca Polo abusato che tutti diamo per scontato che non ha nessun valore emotivo e l'unico che però consenta tutto quello che noi cerchiamo e vogliamo fare perché dico questo non perché lo sanno tutti non è una grande scoperta ma perché vorrei che Tariq Ramadan rispondesse e in questo dicevo sarò ancora più esplicito di volo tv Collodel che alla domanda che in qualche modo gli ha posto lui ebbe se Lou intende Islam Vizzari la democrazia lui ha detto il pensiero liberale io sono un po'più in questura vecchio comunista
Islamico alzare la democrazia o democratizzare l'Islam che è ben diverso
Perché quando Claude che pare TC diceva che per esempio nella comunità ebraica una ventina d'anni fa
Persone che noi conosciamo tutti molto bene
Sono passate dalle bandiere della rivoluzione alle bandiere dell'integralismo perché si chiama così ha un nome si chiama integralismo e Reiko integralismo Cristiano integralismo musulmano ha un nome ma c'era un motivo
Per me non sufficiente ma al motivo c'era era la questione mediorientale
E la questione mediorientale a nella sua essenza una altra questione che la dei morte o la vittoria della democrazia Israele
Con tutti i suoi errori con tutte le sue orrende secondo tutte le sue robe
è una democrazia dove non accade ciò che accade nei paesi confinanti questo non vuol dire di per sé che la RAI la ragione sta lì e il torto sta dall'altra parte
Questo però vuol dire che se tu metti in dubbio ancora oggi e molti degli amici tra virgolette
Di
Tariq Ramadan lo mettono in dubbio metti in dubbio l'esistenza non dello Stato di Israele ma di una democrazia in Medio Oriente e il problema dell'interim creazione mi pare difficile
Perché con le chiusure non si va da nessuna parte con gli attentati non si va da nessuna parte con le guerre di Bush non si va da nessuna parte ma questo si decide
Democratizzare nido l'ebraismo e cristianesimo il buddismo laicismo non islamico usando o ebbra Isanto o cristiani usando le temo
Il scusate listini Statti lei Società e questo chiederei a Tariq Ramadan
Via
Del grande Plasmon di di debba riceve i vini apertasi dell'OPA sulla una touche a che il consulto fonda montarlo col voto usate opossum ad fonda Motta però mettemmo a sapremo giurista voto dopo odio sordo può e Giorgio finito concluso Scoma deposito anche sopra scudetto ce la possono fare
La poniamo del suo scure di Ossona Camossi Hondo
Qua c'ho la la la che secondo la Chiurchiù Dossetti tua percolare PUMS
Voce bassa promuovo ad una tattica rischiosa più risiede fa si adegui fu trova d'accordo solo affetto Khufu la pugliesi da Chiurchiù serale Pons
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Disapprovato il nostro distano sibili te di di di di di di sottoposto a parte non secondaria se tu Sacchi fungere
Di scovate vecchio il suo assistito situa gli enti allora cita cova Begu farvi de lotte Armide otite e dove mi fido ridotti intesa oggi soldato se non politica sono detto
E nota
E non parla la possibilità e dicono sono esposti poco fa è stato nostro sacrificato sita potrà gestione dal sapore molto Fabriano Cina purché sopra spiacevoli racconta il preside
La prima cosa che volevo dire a proposito dell'intervento che è stato fatto sulla cultura io posso essere d'accordo sul fatto che la polizia la cultura sono una risposta ma questo è un pensiero di è lite
Se ne pensiamo alla paura la violenza che c'è sul terreno alle a quello che la gente percepisce non è nell'ambito della cultura bisogna stare
Sì sul terreno da cultura ma i problemi si risolvono sul piano sociale diciamo non avete mai sicuramente ne avete mai incontrato una donna che abbia affermato la mia identità è data dal velo e la visibilità della del bello che mi dà che dalla percezione della sua identità
E quindi noi dobbiamo partire dalla questa percezione
Poi non c'è nessun cittadino europeo che possa dire semplicemente io sono solo un cittadino perché ci sono altre cose abbiamo la parte mia agente appartenenze secondarie delle altre sensibilità che devono essere gestite
Devo anche fermare che se si crea il vuoto della identità bisogna a questo punto a tener conto del fatto che si costruisce la paura quindici prestiamo ci molto attenti a creare questo vuoto di identità e adesso basso alla domanda cui voglio rispondere con molta precisione
Si sente sì senta essi no e il lunedì alle diciotto Palazzo il chiosco a me che quei soldi dirigista séparé cade mi no allora in italiano va bene Bell Arabiya ore suoi no non intende non intendo assolutamente la non son di cultura come qualcosa di eletti distico di di accademia di università per me esiste ovviamente una cultura che parte anche dalle voliere producono cultura
La cultura è per me il mezzo con il quale gli esseri umani hanno cercano re cercato di trovare il il me
Il modo di non morire e di sopravvivere
Per c'è perché esistono anche per me una poesia deve bollire una musica deboli tutto questo fa cultura e non abbiamo nemmeno ancora la percezione di questa attenzione non è dall'alto verso il basso o dal basso verso l'alto tutte cultura
Dal momento che in cui in qui io mi faccio delle domande può più sulla mia posizione mia situazione
Qui non è da come mosche sulle Dias il suo partito dalla persecuzione ciò se stessa più puliti o Dabo ancora
L'ottavo ferito nel palazzo falliti dei siamo SEPA di Tuscolo pregevole Tex sentivo dire l'ottavo fra i primi siti registe passa se lassù Xodo letti
Si sa che sta per dire lassù costo dell'etichetta di HP fu identico siamo sicuri netti che si sta giovedì otto se po'di Tula sono falliti di demenze notifiche
Se giusto Monti sono sceso si siede Dio tutti lezioso unito tenermi negli Enzo se chi chi gli anche in Coppa dal podio della Cossio satira possono svicola con Scafati ad una consorte non se la sono fallite l'etichetta apporto in Hopa
Tutte qua di Tusa se azionismo quale indice uno Kiong resta più o contro la seduta e mobili senza Piani era l'emo soste divisione allo ceduti enuncio girotondini
Esco populi Isca misera ma di ogni tempo Dionisi Elisa ci viadotto esco bulletti Scalisi del liberalismo un liberalismo chissà uovo e ma conosceva Totò esco pure pista misera Democracy U democratici Elisa
Ma se si del sole sette perse e chiodo Giorgini verdi in chi così stradale di Orlando di anni tese l'inciucio se lo cito fino al MOSE sa un budget con sosta a Sky tipo di Paolo il sito e da quel chiese rissa
Uguale o la Democracy sette i novelli dietista e poi dritto e io ma problema chi San Giorgio Boris russa e giudizi e divisioni in e thatcherismo forse così opinabile che esso pomo assiepato posi del suo tombinare Heathen se cioè Budoni a Nixon sola che sonda di della democrazia
La democrazia si ha fame Gilmozzi lo oggetti oggi sono se potessi dotarsi avviando agreste sa viaggino Tosi vi disastro e Moshe purista arredi me la democrazia disse che il classico
Che il sole quasi della democrazia letta da Doha la si toglie impiega ditte lo si fa finire a serve la separa su dei PUA
La contabilità dico Monti o non volendo fetta qua o doc con demolizione di San quasi mai gioire Sanpa si fondano otto esco e se passi la il sottofondo position Avec la filosofici ed Eraldo l'Islam ma acconsente no il fuoco nemici Mogol viene a sé quasi matto ma Records erede di sessanta passi la son Franzoni tali Isotta zoppo non mette i soppesa Musetta asini che ne era di fare uno spunto fogli Italy non mettere Lisetta asini il solenne falsità meno quali M. modelli può qua Pascoli squadre vitali l'Histoire d'O dove la psicologico Collective degli italiani appoggiammo dell'Italia chine Palermo del Civis dopo una le même quasi democratici e di mode visto vecchi di ferro
E mi ha fatto del vederlo tra siti sua lo nel mondo otto
Vuol volto come patologo del britannici chi sono occupato all'hotel Fonsai né Pasqualotto
Lei sa anche quasi sopralzo
Ma position papà basta ed è falsa
Elegge Dio il fuoco l'ennesimo concordi Jena sessanta la SIP e Lerna e spezza e Jacques Société o passò un modello setta di riforme si o se siete un nudo lo più Giro ognuno dolori Stuart un Odolo memoir come il modello Paola detti scrisse Johnson i parassiti me l'idea decotta la come il suo demo del sesso armonia caso con la chiave proposte dalle apposi han Mohinder democratico in Iraq e cinema Pasqualotto a condivisi e sabato o con i passi Psi stanco siano Ravelli la sua uguale a FLI sua dei fondi stampa rapporto
E ma papà capo alla media uniti ovvia media Yara Madianiti da quel tennis da voce Poviglio mio Dionisi ristampe UDEUR good Ruggiero dista miserabili al mittente pomo a sanare Diana qua più di sapremo INCE USP Jody in USA condite i figli
Doleva Modiano
Lo decidessimo spediti da globalizzazione Lodetti d'la si può niente macchinisti vuole sapremo sensi dell'ennesimo Pozzilli muoia del convertirle postmoderno nero o che se c'è un moderno
Ho chiesto drammaticamente mare post il portone dire post resto Fidel allocati
E Volvo
Le che sono da me di altezze Pantuso otite sedi detti poche del foro e ponte e se division Pinè archivio fare lo liberalismo da quel che rischiando l'otto e nemmeno il Papa e Polo cristiani stima mica è chiaro unici lui stava apolide validissimo
Toti Sophie della rotta di ciò che scrive di sponda del liberalismo né il portiere post etiche Jasper un netto distacco chi fu come Minetti cotone Jeu liberalismo conto poco inetti che scosse secchiate Scholes chi sono a default tipo difetti sui la cestista su dove la dove sotto le chiariti ed esame su Kubica vedi la più chiudo il ma da Chiurchiù della le chiarite decima dopo liberali sposò settici uno non so con siamo se tramontò spot doc sicule
Sono Azzoni montato se The space division Viner
E cioè di Sanremo il suo ma pure che sono a moi
Se o fatti che sono idea o fatti chiesto da Democracy olfattivo dediche soldi liberalismo che il sole era il posto in un pupo a porte donati a Rio e l'hanno usato i loro a Vigni piazza di Stoccolma Frediani può
Ed è un'ipocrisia di Parigi sarà
Ma esattamente come stava da una linea di conoscere tacco zeppa leggi d'dichiara che ha già stato eterni
Cioè scade dei rami
A fuggire con la democrazia Simitis RAI gli rende netta meglio con la ditta chiodo Touré Peglia notturni
Vecio resta critica
Allora qua della democrazia israeliana cotta no fo
Israeliano a papà nappa lodo può alla si può agli enti allorché erano colistina sciame di Vecchioni tra il cortile Dioniso RAI a chi avrà situati enti sola né pacis sassate palla Democracy sette alto può chi è Dudù può pulì lui israeliano col può le sa avvisaglia i folti io to Democracy la sta meglio e e zuppa di otto le onda Democracy israeliane polacco pare usava alza se fa Silvia Paternò casi dormo vale Gavirate antidemocratiche israeliane tocca papera critiche fondi sottopone a israeliano una moto dopo acque cotone ti israeliano do confessiamo sui Namco togliendo questi man poto nasce a me mi Vecchioni sarà il essa se voto Dubois con la mia detriti che sentono Casina
Sì sentite siccome Tariq Ramadan deve andare se non c'è qualche particolare c'è bisogno della tradizione o no perché se no si evita un sacco di tempo
Se siete d'accordo scusi signora ma almeno
Sì
Su dopo dopo dopo diamo dopo diamo il delle domande adesso io volevo fare un velocissimo giro ottima veramente pochi minuti di
Risposte
Naturalmente siccome sono molo molto egocentrico comincio io e poi dopo facciamo chiedere qualche cosa se c'è da chiedere al pubblico
Allora sua opzione israeliana magari dopo volevo solo dire una cosa molto semplice che questa la continuity il a me fa abbastanza impressione devo dire nei quando sento parlare Tariq Ramadan mano ma anche altri come lui che mi è capitato di conoscere come da un lato cerca di capire a me fa molta tenerezza
Che loro in questo caso Luís scopra oggi dei problemi reali e molto grossi che altre voi non volete chiamarle minoranze insomma chiamateli come vi pare altre entità non maggioritarie hanno conosciuto in questo Paese in questo continente da secoli nella fattispecie di ebrei che sono quelli con i valdesi o se volete anche ma insomma quelli che come dire per caso e per storia hanno avuto modo di come dire di di sperimentare prima delle cose che loro stanno sperimentando oggi in termini di appunto doppia fedeltà cioè non vogliono e nella nostro piccolissimo di storia europea abbiamo al caso tranelli triste non è esattamente molto diverso
Come esplicazione dell'accusa di doppia fedeltà e doppia eccetera eccetera di oppio all'lealtà
E lo stesso vale per i simboli religiosi in fondo fino a un po'di anni fa quando quando l'atto in giro per Milano per Roma vendevate uno con la kippah in testa di faceva per lo meno chi colpiva oggi colpisce di meno il vello personalmente io sono contro la legge francese perché uno Stato laico non ha bisogno di imporre
Il il là non là non vostra dei simboli dell'identità altrui uno Stato laico forte se le folte di come la gente entra in una scuola pubblica c'erto però e qui le cose si complicano certo però che voi ci sono delle leggi di ordine pubblico di pubblica sicurezza che in tutta Europa vorrei dire anche di più dicono che ha con il casco integrale non si va in giro perché non si è riconoscibile quindi col velo che copre il la la la la la
Somma che lascia fuori solo agli occhi per questioni di pubblica sicurezza non è possibile andare in giro ma col foulard velo foulard di ciabatte
Questo non solo per sono mille
Ecco
Integrale
Si può non solo si può ma insomma voglio se non è poi un'imposizione fa miliare ma questo prende tutta un'altra storia ancora l'ultima cosa
Isa Israele come tutti sanno non ha una costituzione cioè è uno stato semi teocratico semi teocratico
Per cui le leggi fondamentali sono le leggi dell'atto ora cioè hanno alcuni millenni gli anni non sono proprio modernissime
Questo non impedisce a un po'a un a uno Stato democratico mi dispiace Tariq Ramadan demmo pratico come Israele di a vere delle leggi integraliste perché questo è ma una consuetudine quella che in in in nei tribunali stiamo una giurisprudenza assolutamente moderna per cui per esempio l'omosessualità e un è un è reato orrendo il non sposarsi è un reato orrendo questo dicono i rabbini e questo è giusto che i rabbini dal punto di vista etico difendano in Israele però danno figli in adozione a coppie omosessuali questo è come dire la democrazia invece mi dispiace per Tariq Ramadan ma nei Paesi islamici i Kaye lì latitano le come schiava quelle che cosa no fuori dal matrimonio come si dice le adultere le latitano questa non è questa indipendentemente dalle religioni non è democrazia
Scusate direi di fare il giro corso Louis sì
No io
Vorrei dire due cose molto rapidamente non vorrei dire una difesa da Tariq Ramadan veramente non mi sembrava il responsabile delle legislazioni nei paesi arabi e musulmani francamente Stefano due avessero entrate la discussione su Israele speravo di no di evitarla ma non niente
C'è
No non non entro continua a non entrare volevo invece dire due tre cose a rispetto alle cose dette sopra Tariq Ramadan e la prima e e questa quando lui dice
Mi dice guarda non si esserlo cittadini
Io gli rispondo ne sono perfettamente cosciente però che per esempio ad Atene esisteva una legge che punitiva e duramente chi nelle pubbliche assemblee non diceva ciò che pensava allora qual era il senso non diceva la verità la sua verità quale era il senso di questa legge che poi e la radice della democrazia stessa
E dello spazio dell'esistenza dello spazio pubblico stesso che quando noi entriamo nello spazio pubblico per decidere le questioni della Repubblica io voglio distinguere tra una nozione generica di Stato
Che può essere molti confessionale e la Repubblica che poggia sul fatto che ognuno di noi e cittadino e singolo è solo non importa se una invenzione occidentale Hondo la modernità come la polio io e su questo sono disposto a uccidere a un e a morire per questo
è che ognuno di noi quando entra nella sfera pubblica cerca poi non gli riesce ma cerca di spogliarsi dalle altre cose e pensa al bene pubblico tanto vero che fu ad Khaled Khaled Fouad Allam non era presente alla Margherita o l'Islam è deputato della Repubblica rappresenta il popolo italiano
Cioè il bene di tutti noi e di ciascuno di noi e questa è una cosa assolutamente fondamentale no quando lei mi dice ma siamo anche altre cose lo so
L'osso lo so che siamo altre cose ma
Senza cremoso Crocetti o ne parla l'uomo è un esito a Yaoundé Palmino mette alcune con sito e hanno più felpati Ascoli debba Vicentis Sion essi Puja
Ma no se così reading seconde pacco essa un addotto dimostrò infuso nelle grotte corde vola l'uomo connessi tuoi chiaro netto ogni palla lo ha poi qua volevo corrette tipo Ascoli
Sì pastiera che Curcio che popoli da scritti in crescita allora siamo d'accordo sono felice che siano d'accordo perfetto
è esattamente quello che esso già esattamente quello che ha detto di centenari
Ramandan non siamo appena lei chiama per rispetto chiaramente però ho anche aggiunto che non siamo sono queste siamo anche Anthrax sono felicissimo che siamo d'accordo altre due cose velocissime il bello
Ripeto secondo me la legge francese è assolutamente sbagliata ed è sbagliata sopra tutto per motivi pratici perché poi la ragazza che non può venire a scuola con il vello il padre lascia a casa quindi perde l'occasione di emanciparsi
In linea di principio e questo è un una questione prima di di Dip senziente pratica in linea di principio ripeto non è la percezione che io la percepisco come diversa la mia paura ripeto la mia paura è che lei porti il velo perché dietro c'è un discorso comunitario non solo suo ma di una comunità che vuole abolire il principio di cittadinanza non importa che sia una comunità islamica o ebrea OPA Cristiana non non ha nessuna importanza e questa è la mia paura almeno e credo che va presa in considerazione l'ultimissima credo che la vera questione che ci poniamo di fronte appunto alla multiculturalità è molto semplice
Ho sepolte molto complessa vogliamo l'integrazione o vogliamo la contribuzione cioè io sono per l'integrazione all'interno del discorso dell'integrazione
Poi ci sono i contributi specifici però si parte dall'idea che ci si integra che si è tutti in qualche modo uguali e all'interno dell'uguaglianza
Che c'è subordinata la diversità non il contrario
Basta tutto qui
Chiedo scusa no prima mi sono venuti a dire c'è qualcuno che aveva chiesto la traduzione se può fare una riassunto della parte non tradotta di Tariq Ramadan perché mi sembra
Assolutamente giusta allora il primo sarò molto rapida il primo punto che aveva accettato ha detto che il Tao che rende è fonte di etica non è la centralità delle scienze ma fonte dell'etica
Poi e si era riferito alla frase Islam bizzarra democrazia o democratizzare l'Islam oppure Islamic Giannelli alle il liberalismo o liberalizzare l'Islam
Ma lui contrario a questi due universi binari secondo lui usare questo visione binario è falso ed è sbagliato
Presso i musulmani c'è un'idea che la democrazia se non funzioni perché viene da lontano viene dietro dalla Grecia
Poi fa cenno alla ai cinque principi su cui si basa la democrazia oggi cioè lo Stato di diritto la separazione di potere l'eguaglianza la responsabilità dell'azione delle decisioni prese di fronte alle agli elettori che c'è tra questi principi
Il
Vengono applicati in maniera diversa e nei vari Paesi democratici per sempre il Regno Unito negli USA in Italia però non sono applicate allo stesso modo ma sono applicati il secondo dei modelli particolari dette addio ciascun Paese perché ogni paese alla propria storia
L'Italia per esempio applica il modello democrazia secondo la propria storiche diverse da quella degli Stati Uniti
Quindi è necessario arrivare ad applicare questi cinque principi e a ogni popolo troverà il proprio modello
è stato uno sbaglio da parte del della negli Stati Uniti cercare di imporre in Iraq questo principio di democrazia perché avrebbero dovuto tener conto appunto della storia dell'Iraq
E poi l'ultima l'ultima accenda che ha fatto al problema della democrazia in Israele
Dove dice che secondo Luís ci sono esprime alcune critiche perché uniti tra un arabo-israeliano nonna diritto ad ottenere la cittadinanza israeliana mentre si arriva un russo ebreo diventa subito cittadino israeliano e questi e quindi bisogna dire che c'è una diversità di diritti in Israele a seconda se si tratta di arabi israeliani o meno questi arabi siriani hanno meno diritti degli altri
A dire la verità io talvolta non ci capisco più niente
Mi sento così all'interno di un recinto
Dentro il quale mi difficile uscire dico questo perché probabilmente quello che caratterizza la che quello che caratterizza la nostra epoca il nostro vivere nel mondo e e proprio questa mancanza mancanza di un pensiero libero
Veramente libero come il vento che si spinge dove no ora un al volo ora fermarsi
Ecco io questi problemi ne pongo praticamente ogni giorno perché io lui lo sa
Io una lo ripeto sposato una cattolica da oltre vent'anni una bambina che il frutto del multiculturalismo si può dire e l'ho chiamato con nome arabo siamo a giugno ad unioni in arabo vuol dire il mondo e arrivata così in netta quasi di pre adolescenza mi sono chiesto ma di fronte a questo caos del mondo cosa li posso dire cosa
Cosa posso lasciare
Al di là ovviamente dei beni in materia cosa così come posso segnare un po'ecco il mio rapporto con lei ecco come posso indicare in questo punto necessarie per ogni essere umani questo punto di luce all'orizzonte che purtroppo non vediamo spesso e e nel libro senza voler fare pubblicità sul libro Iorio scritto una lettera
Lei non lo sapeva neanche pagati con l'avvistamento ma papà perché non ha scritto una lettera al mio gatto abbiamo un gatto chiama Bubi in non sa leggere o ancora e allora iscritto queste lettere vi leggo le ultime cose che che ho scritto che dovrebbe essere un po'larga con la mia conclusione ma come fare quando l'uomo dimentica l'uomo come lottare contro l'inerzia del mondo il passato in perfetto
L'alterità non è una terapia dell'anima grave sarebbe chiedere al multiculturalismo di confessare il male che abita ogni cultura
I libri contabili della storia pesano ancora pesano ancora troppo e nessuna cultura ricca fino a regola per l'umanità cercare un quell'uomo il mistero della sua imperfezione imparare la fragile grammatica dello stare insieme
Cercare questo legame per sconfiggere la solitudine
E nostre debolezze si nascondono dietro le nostre rabbie
E le ferite del mondo non si curano con atti d'accusa
E si è più volte sull'occhio caduto in questa terribile trappola chiedo perdono all'uomo l'amicizia l'amore e la passione per la conoscenza questo vorrei insegnati costruire questo legame fra gli esseri raccogliere una raccogliere una lacrima sottile che cade sulla terra udire un'aria di parte un conto andaluso vorrei diritti ecco questo è il mondo ogni giorno un'alba nuova che si alza Tirelli ti risvegli
E macchine del mondo non si somigliano
Leggera e questa lettera e io invece ero poi un giorno una porta si apriva per me e nessuna potrà più riaprirla
Uscendo in giardino ti ricorderai che una volta impiantabile Lerose ditte erano e diceva che ci porta ed è uno dei miei viaggi fra di esse c'era una chiamata la rosa dei sette giorni perché compia sette volte colore
In quella rosa e il nostro essere al mondo il nostro essere con il mondo quando l'avete RAI ti ricorderai di me terminerà il fisso che tali e le sue lacrime di Varano diverranno il rapporto di quella rosa che respirano da un cielo altre blue
Che le macchine del mondo che al tempo come le macchine del mondo che hanno visto la vita nascere sulla terra
Vi ho detto questo perché c'è
C'è un bellissimo via farla tragici alla prima che vuol dire sforzo in realtà sforzo non soltanto giù giuridica ma quasi interiore mentale ecco c'è un bellissimo verso Tel del Corano che cito spesso che dici te recita più o meno così Dio non cambia il vissuto degli uomini finché essi non combino per primi
Cioè a monte di tutto ciò che noi abbiamo parlare c'è il nostro problema di essere un uomo e uomini
La lettera di che sono all'utilizziamo l'ultimo capitolo del libro di calette questa lettera sua figlia è molto concorre come ho finito di leggere il libro che per la verità mi era piaciuto molto
Ho preteso con un po'di forte di di di di di d'autorità anzi di autoritarismo che lo leggesse mia figlia mia figlia esattamente come la sua e il figlio di un matrimonio misto
E esattamente come la sua corto un nome arabo la mia si chiama errare che le e porta un nome assolutamente Reiko e te anche Preah nel senso che è stata convertita
All'ebraismo perché nata da madre non lettere
Io credo perché gliel'ho fatto leggere perché vorrei che lo leggessero tutti perché lì dentro al di là di un certo se uno proprio vuole farci le pulci di un certo buonismo di un certo ricerca del vogliamoci tutti bene però c'è la verità lì dentro lì dentro c'è la verità se ci vogliamo parlare se ci vogliamo capire in realtà non è così difficile
Lui è un musulmano che ha sposato oltretutto una slava credo una slava cristiana io sono un ebreo che ha sposato una cattolica
Certo non mi sono potuto sposare in sinagoga questo un po'mi dispiaciuto pazienza
Siamo di nuovo lì
E do la parola a Tariq Ramadan più perché poi deve andare
Questa è la differenza
Io non credo cioè come dire il pensiero liberale
E forte tesi forme vincente non perché occidentale
Che voglio dire c'è un pezzo del del libro di dica lei perché poi a una ricordo della folle periodo del della lampara no
La Lambrate palazzo forse molti hanno visto anche molto bello
In Andalusia costruito su progetto dell'architetto terreo se la memoria non mi inganna
è un esempio architettonico ma culturale come credo lo intende a lui del fatto che si può vivere insieme benissimo basta non voler porre non la propria atterrita tanto la verità non esiste punto e a capo imporre il proprio credo agli altri su questo Tariq Ramadan
Lo so benissimo che è d'accordo ma fino a dove riesce a spingersi nel suo essere d'accordo
L'uomo Mosca dicembre scotch MM condivido
Sette Tuscolo CPT io Etruschi lo tragedie ma consente Coco infuocato
Se la posso dell'il leader che può Shaker defilarsi suo
Così suddivisi
C'è sfida Fallon contro Parma Coppa ex operaio
Per la libertà di condizioni
Ciò quel Saffo disse o Paolo dell'ex Caio si che si Socialist condannerei polipo Pasque Coco Palm divertenti un'OPA al punto che il corso depositi fervidi disse
La condizione teneteci alberelli perché Telco Pasqua se pesco in coda nasce esordisce Posca usavo quattro come motivo siamo alla Comasina fanno modo condizioni
La Pomì ove condition Davide attese da connesso che richiama chi con il mio cose chi ti alle pochi velivoli Mimmo
La connessa nostra creda liberti e tutto dicendo tra poco qua Pasquino Santus
Dopo l'apporto ossia perfetto della liberté un nudo lembetti viti di debba sette a dir con le mozioni o su lo Coblenza e più dialogo un po'cupo me Clapp dovette il cui nel nel Musotto modo un muro cui Musotto molta etrusco di lutto
Avec le dichiarazioni ideale apposto giova a poppa le specie ittiche e vespe criticano il diciotto Paolo e tutto do l'undici moneta Mili panini situa chiaro
Le specie ittiche sera capacity al lotto critici settaggio contesto fasce sita dirà otto ad oggi un lutto soppalco tipa in via Padre l'iperteso on the Sofa e in via Padre destò fastosi di Chiasso tratto quasi Ende condicio
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L'indico o in crisi
D'la Cossio costruisce un banco topo rende lo UCLAF della creatività
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La Creativity Edo puzza sconta no come il foie la Creativity chiama cotto una copiosa era con filosofia Cotonella connesso quella con il sosia richieste critiche quelli col IFO passi da sei a tredici euro
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Allora voglio ricordare a tutti quello che è stato il mio tragitto
Voi sapete che sono stato sono cittadino svizzero
Apprezzo la lite secondo me quello che è una cosa importante la libertà di tutti di fare le proprie scelte oggi per la libertà abili condizioni già Jean-Paul Sartre diceva
Con un'espressione tipica e sette condannati a essere liberi oggi per essere liberi bisogna che siano soddisfatte certe condizioni la prima è la conoscenza a conoscenza è la chiave della libertà
Perché
Da oggi rischiamo villa di perdere la libertà per la eccessiva emotività dei dibattiti per la paura che cioè in questi dibattiti
Il secondo punto è l'educazione e l'approccio allo spirito critico
La capacità di e fare dell'autocritica quello che lui chiama il Dexia entro maggio
Terzo punto terza cuccette altra condizione della libertà la
E crea attività
I musulmani sono in grande crisi di creatività quando par di capire attività intendo la creatività intellettuale perché da questa viene alla fiducia dalla prigione del debito cedere a conoscenza ed ha poi arrivi tacque tutto questo arriva ancora lo lo spirito critico le condizioni della libertà quindi sono una sfida a rischio per questa emotività di cui o parlavo prima
Il discorso quindi quando viene fatto sotto la emotività
Uscì c'è un bisogna fare attenzione a una riduzione come una specie di contrazione del passato per esempio in Europa si dice nel non nel modo occidentali si riduce il proprio passato alla tradizione giudaico-cristiana
Dimenticando completamente che c'era anche una tradizione una tradizione e mussulmana e così in un certo senso si riduce si restringe il passato le dovremmo fare un lavoro di in memoria
Un dobbiamo riuscire ad arrivare a un approccio obiettivo della storia questo è estremamente importante il lavoro sulla memoria storica Obiettivo
Allora
Secondo me a questo punto come dire si può chiedere se ci sono delle domande adesso non solo ora
Due
Ecco sì quindi insomma una ventina di minuti una mezz'oretta ancora si può insomma anche un quarto d'ora via
Per io non so qui come funzioni col c'è un microfono cioè io c'ero io avrei
Mi spiace che tutti i relatori siano di sesso maschile perché voglio fare un intervento che forse non sarà molto popolare e però anche se non completamente integrate comunque le donne sono al cinquanta per cento e quindi volevo esprimere una piccola paura che hanno le donne che non non viene molto considerata
San Paolo nelle sue famose lettere ai romani che hanno i PG uffici da gestire perché erano i più evoluti disse e scrisse se le donne non si vogliano velare rasate lei
Questa lettera ciclostile di questa lettera ai girata nelle parrocchie italiane fino a pochissimi anni fa dico pochissimi perché l'ho vista io è stata data mettiamo no centoquarant'anni
Quindi questo fatto che il velo sia un'identità ossia un segno religioso
Non è così scusatemi perché a noi lo hanno imposto per due mila anni l'abbiamo tolto e non ci sembra di aver perso l'identità o la religiosità
Proibire non lo fai diventare un segno di identità dovrebbe essere quella perché noi ce ne siamo liberati con i nostri partiti si vissuto di darsi la comunione era un simbolo di maschilismo
Non era per no e la anche per le nostre signore e io vorrei ogni tanto in questi incontri letture delle signore
Può parlare
Già
Scritti gli ho sentito con molta attenzione soltanto metà del tipo attrito
Io sento dei problemi sull'applicazione della democrazia
La democrazia ma il viso mamma ma prima che le democrazie o credo sia il caso di quale Stato moderno lo Stato moderno nato in una parte del mondo c'è una caratteristica unica quel cristianesimo occidentale rispetto a quello centrale a quel carattere deve due app due rappresentanti supremi il Papa l'imperatore
Il potere spirituale il potere temporale
Toy Biz quando spiega perché il comunismo ma nasce l'Unione Sovietica disse scrisse abbondantemente che nasce in uno stato dieci minuti rivolta ortodosso dove c'era un principio se Cesaro papista sconosciuto al cristianesimo occidentale
Che si legge sempre appunto sul palco su Imperatori questo principio cerco sparato
Centotrenta anni di guerre di religione tra il Cinquecento e la pace di Westfalia mi scusi settanta crollato umanitario a domanda equivoco
Questi centotrenta anni Dini gli scontri e poi dopodiché abbiamo creato uno uno sei principi di cui parlava
Sicché si battono tutti i suoi restrizione tra potere temporale e potere spirituale e quella fondamentale ora mi chiedo come applicabile uno la dottrina della teoria allo stop moderno ed è la democrazia che è una forma di Stato
In una civiltà chi da quello che ho da quel poco che ne so non ha la conferma il concetto della separazione tra potere spirituale il potere temporale tra Papa e Imperatore tra allora
Per io direi che se rispondono proprio velocissimamente darei la parola per rispondere domanda a Ramadan e ad allarme nel mio piccolo le rispondo anche io anzi l'avevo già detto prima insisto in Israele
E la stessa cosa della democrazia accetti le leggi che chiamiamolo religioso etiche sono grosso modo le stesse l'antichità di quel pensiero di quella arretratezza e il venti carri la democrazia cioè comunque Rispo
Non sapremo con la con la la Duse impressione giocoso o Nabucco di debbo cura perché Nembo cui giudice il movente con separati siamo occorre qua popolare lo spirito cioè ogni sa
Egli oppose quella tradizione le chiavi con mie cioè la distensione opposto chiede sfasatura di questi assiomi e l'espatrio mattina Coblenza elogio vinto o mutua se fosse dopo mi a la possedere l'artista e il suo teste o quel minimo di
Comi apparve Gleason Islam occupasse pare eletta nelle liste grave che sono le passa anzi perché sono è serissimo e seconda ogni sei anni muoia
Per surfare Vespa scritto come chissà può spaccò e le testate della negoziazione chi chiama dopo uguale ma fatti e ma posizioni digitale secondi sta gli enti istanze o dessert Ilia secchielli alla a chi chi è esco di Chieti miglia in metodologie dell'Espace sociale e i fuochi e mise in moto di Hadassah essa sicché il corso Ski esistono sa e chi fu frena vestiva con ciò dentista c'è un esperto
Presidente sospeso lunedì gioco poco dopo posizione soli fa quasi dice dolomitico Sappada femministi stami dal mutismo delibera sono dei fan popoli le che Giolitti analisti ed eclettico
Eletti o più chiusa per aver modo di tifosi cui sono pronti Isover lei sia unitari assaltano vuote funky qui di stimmi Germano sottoposto il foulard soffre di che esso tecniche Pasqua Pasqua senta chi poi a Pisa posizione veloce ovvio una Disetti pashtun sito economicismo quasi Atta non poteva farlo
Oggi stessi
Peugeot quattro di Fukui si Lesotho di Fo o Tremonti allorché la vecchia e lo Foppa pose questo ne col sessanta della in via dei fanti lo poco tutto mezzo costato un gioco a chi fu Papetti via sulla a Russel di sicuro se pubblico flex costa uniti allora e morto il sindaco separando ampio Fulvia Lisetta infamie
Alcuni Hans
Si è molto parlato di questa distinzione tra potere temporale
Potere religioso torna
In effetti c'è una differenza trarlo spazio della negoziazione che viene dal basso e lo spazio del dogma
In Islam dice visto che non c'è una una chiesa in Islam non ci può essere una separazione tra potere temporale e religioso
Però io io perché e sta è stato come codificato questo principio
Ma io devo dire che esiste anche una metodologia che lo spazio sociale e che noi nell'Islam dobbiamo ritrovare questa metodologia dello spazio sociali in modo da poter fare questa distinzione
Ritornando andrà prima la prima questione che è stata posta quella del femminismo islamico
Il problema delle donne che musulmane che portano il velo per una questione di identità io vi posso dire che ci sono donne musulmane che decidono di portare questo vedo mentre ancora questo principio per altre ragioni
Che non sono quelle dell'identità è una questione molto più complessa ma ci sono tre donne che decidono di farlo e rapimenti
Alcuni degli concetti espressi da Tariq Ramadan mi hanno fatto pensare a questioni simili
Esposte dodici anni fa i all'Università del Cairo da un professore che si chiamava abuserei che si chiama tuttora a Boselli in particolare quello di interpretare il testo alla luce di un contesto l'esempio più semplice che faceva abusa ed era anche quando il profeta disse che le donne dovevano ereditare la metà dei fratelli
In un mondo in cui le donne non ereditava niente significava voler difendere la posizione delle donne e che quindi in un tempo in cui cose sono molto cambiate
Bisognava re interpretare questo questo versetto del Corano bene poco dopo
Abusa ed è stato dichiarato appostata il che significava esporrà molti rischi dover divorzi cioè la moglie non sarebbe stata più sua moglie in quanto lui non più musulmano ed è dovuto andare in Olanda
Allora a parte la curiosità che avrei di soprattutto con il suo rivendicare una eccessiva supremazia del Medioriente su questioni religiose che certamente non non gli ha procurato degli amici
Ma c'è un'altra osservazione questa decisione di dichiararlo appostata e nata in Egitto in seguito al fatto che l'accusa veniva da un popolarissimo predicatore televisivo
E il Governo per accontentare per cercare di sedare di spiriti ribelli Steel ci che siede uno dei tanti
A accontentato l'ala più radicale allora di fronte purtroppo la separazione che mi viene da fare di fronte all'ottimismo che mi trasmette Tariq Ramadan l'osservazione storica purtroppo
E che invece governi che potrebbero evolvere verso la democrazia preferiscono
Per restare in sella evolvere verso le posizioni più oscurantiste
Se
O a marche fonda Motta telefona Montale effettivo
Nostra musei hai te o pesce al DTT il lecite passa promosso se che sommati a Patrasso missione sa così ciò solo stati dico fonda Motta al Mossad e stati di cooperative potrà Tito ma vivo con un'OPA e la critica il pay effective mo'
Sa se ti inammissibile schifosa quasi chi la DTT il primato è il primo aspetto pudiche Sochi son simile o perché ti dicono morto in quel paio sapere chiuso questo occupato molte gli e così sono pesci locali
O Giovine i cui avremo come occupiamo egiziani Dozzo
Sono dei cui avremmo chiuso di cui Automotive usure
A per radiatore ghiaccio una sassi di te politici o o Coppola sono simili teorici lotta Copeland dodici se le nostre modalità soldi o liceo paradiso Posocco Paolo abbiamo e sa sabbia difetti Igna padre Demo casi Chiappa dopo sessiste democratizzazione il food democratici si lo pay era Pavol più ricchi e sei Fonseca
Nel parco non sapremo Lisa americano mobili ci stavo lì selezione ISO Pussy e con la democratizzazione mi h le selezioni serviti se Pasotti come otto località ecco qui somma no Hyman dure compreso
Tocca stando di Rino mille topi sono stati Athlete Poli selezionava decretone ciò Fofi nitide appello quasi dovresti
San costituisce un forte sa scuola costituisce omette Cioce ownership pop quale sia il quesito extra
Decimo AWD avvenuto socio
L'affaire de carica civile
Chi attesi Lippi diede avvio Kyon per mio uso del partito di Danimarca polipi vigileremo può Ali pallido dichiara che attiva non basta dei CPT
Poco alla vasta decidano Atr Pasching vomito divisi nel gioco mutuo dichiari chiacchiero quelle sì sì a Cherie sono sono divise con la liberté e la dello casino l'appello do che imponeva stranota disastro e sei focoso sfoglio le critiche quando non si ha
La sua osservazione fondamentale molto importante Arvu sei ha dovuto in effetti lasciare l'Egitto ma non soltanto per quel motivo ma anche per le sue interpretazioni critiche allora corale no e quello che è successo Dragosei è assolutamente inammissibile io stesso due da dodici anni non posso entrare in città oggi in effetti governi egiziani
Giocano sulla sensibilità religiosa
Il problema è la strumentalizzazione della religione che viene fatta ma perché troppo in questo Paese non c'è democrazia
Cinque volte è stata cambiata la Costituzione
In Egitto per mantenere appunto questo governo volevo ricordarvi a proposito delle caricature vi siete mai chiesti che ha pagato i biglietti aerei perché dalla Danimarca potessero partire per pubblicizzare questa facendo delle caricature bene è stata l'ambasciata d'Egitto
Perché era molto più facile paga mobilitare attraverso le caricature piuttosto che mobilitare in altro modo
Quindi fa tra ambasciate d'Egitto a pagare
Perché per la diffusione delle caricature islamiche
Con cioè contro l'Islam io ringrazio Tariq Ramadan lo dedico col con Khaled Fouad Allam e gli organizzatori di questo dibattito che mi è sembrato piuttosto in trascorsi volevo volevo veramente rivolge una domanda anche se breve atta Dick Ramadam su una questione che mi sembra abbastanza importante
Anche perché ha rilasciato a Liberazione
Una intervista
Nella quale mi sembra che abbia in quell'intervista
Affermato qualcosa che è fondamentale che oggi in questo dibattito non mi sembra che sia emerso tra in maniera chiara che cioè la questione fondamentale
Che cosa poniamo al centro della conoscenza nella nostra società
Se cioè poniamo la razionalità o la fede
Nella nostra società laica la scelta di fatto anche se il nostro moderatore all'inizio di questo dibattito affermato che siamo tutti figli del libro
E che quindi tutto si risolve in narrazione commento io contesto questa affermazione e dico che nella nostra società
Molta parte di questa società molta parte di chi vive in questa società e figlia dei libri
I libri della teoria sulla origine della specie
I libri sui Principia Mathematica
A est anche con i suoi scritti relativamente alla meccanica quantistica e alla relatività
E che quindi siamo figli di una concezione razionale della ricerca della verità
Lei nella intervista affermato che le comunità musulmane in Europa dovrebbero affrancarsi
Dalla pretesa superiorità del razionalismo occidentale
Mentre invece dovrebbero fondare la loro presenza valori nascita culturale la loro integrazione sulla creatività della fede ecco se questa è la sua posizione alla sua domanda
Ma la presenza musulmana è un arricchimento qua è un problema io rispondo è una regressione perché ci induce a confrontarci con problemi che con molta difficoltà rispetto al nostro contesto religioso da quattrocento anni abbiamo cercato di liberarci grazie
Scende netto a Paoli dal piano di validazione pessimo Emidio in su
Per qualche ora
La fa sono dovuta esoterico Esopo
Retequattro accadono scuole
L'appassiona liti e l'ha preso settanta rimonta connesso ne hanno notturne
La ex modella con esso sepolte che supersonici altre tessili miti Stefano Botto alla su sodio potassio dagli svolte uno modera con esso usati all'utero Chiti SIOS so Como SIOS e che ho in della Sabaudia fino assieme a Ghitti
Ingresso Josè Pala chiesto modo Sonetti seta di autorizzare il trapasso da liti predetto Bellomo Ingrassia dai tetti Ricci Lisa Pellanda civico o quadro detto qui
Petrassi analitiche tipo direbbe lui messa se può una mortale se fonda Mota getta via corna che stimola i sensi
No se e quali no no no no no
Da qui perché non ho non ho sperato ce lo deve al fatto che l'abbiamo fatta per tre ore
Non roviniamo tende altri due mila nazionali che e ci metto l'attendeva se da Ricchetti immetto Ciotti fichi e tutti mettersi occipito asso pose l'ha chiesto Safina ditte
Poco a questo non so se mappe pose se Tusa promosse da coach di più disapprovo tifo pur se la passionalità che metil fosse posi la che son risorse
E lo può la possiamo sconto poco eh supposta che esso vi sono stupito se non è un'ecologia se vado al potere se volevo Mexès sontuosa quando potrà chiesto modo Littizzetto Kenneth de la passione di chi gliene titola fuoco ieri titola così a Mosca
E in via Foppa opposi detenuto diffuso disputerà che sostava Comolli Sarti più doc SEPA pomo Exclusive
Sta mariachi se poi dico
ATO in cui lei ha presentato alla questione direi che è piuttosto rischiosa perché la razionalità e lo strumento della conoscenza ma c'è un problema dei suoi limiti
La scienza non deve mai andare di pari passo senza la conoscenza etica tutto questo può distruggere il mondo
Lei ha detto che la razionalità è un metodo sì ma è un metodo che deve a bere un fine un senso
Ci si deve chiedere qual è il senso lo facciamo dappertutto in ecologia in etica nell'etica della fede quindi non bisogna opporre le due cose bisogna articolarle è un matrimonio non divorzio
Grazie a tutti arrivederci