Speciale Global

Ma io radicale un saluto da Claudio Landi e dall'altra emittente con lo spazio di attualità di approfondimento dedicato in particolare Allasia
Apriamo a questo un altro spazio con la sua dentale in particolare lo apriamo ovviamente con l'evoluzione della crisi nucleare nordcoreana lo scorso lunedì non si ascoltatori e lo sanno perché abbiamo cercato un po'di seguire questa situazione con corrispondenze quotidiane come Francesco Scisci lo scorso lunedì dicevamo la Corea del Nord avrebbe il condizionale è d'obbligo fatto esplodere un ordigno nucleare avrebbe effettuato il suo primo test atomico
Il Consiglio di sicurezza in queste ore si sta avviando verso l'approvazione di una nuova risoluzione una risoluzione che dovrebbe prevedere sanzioni più severe contro Pyongyang ma dovrebbe escludere o comunque non prevedere l'uso della forza
La Cina sembra di capire ancora una volta ha fatto prevalere
La propria posizione
Noi in questo spazio di approfondimento e di attualità in primo luogo cercheremo di fare il punto della situazione sia al Palazzo di Vetro sì e intorno le manovre cinesi
Per riportare alla ragione come si suol dire il regime di Pyongyang e lo facciamo con il nostro interlocutore abituale di questi giorni Francesco Scisci corrispondente della Stampa da Pechino non ascolto quindi da radio radicale da Claudio Landi con questa nostra prima intervista
Radio radicale abbiamo nei nostri microfoni come spesso in questi giorni Francesco Scisci corrispondente della Stampa da Pechino Francesco mi pare di capire che le ultime notizie nel momento in cui facciamo questa intervista
Dal Palazzo di Vetro parlano di un'ipotesi di risoluzione diversa da quella iniziale un'ipotesi di risoluzione che in qualche modo escluda chiaramente almeno per ora
L'uso della forse è giusto
Quindi credo che questa è l'ipotesi di eccetera e cinese e anche sudcoreana
Perché in realtà che si vuole escludere una risoluzione in qualche modo omnicomprensiva che posso aprire le porte a a spinte americani ma magari anche giapponesi sketch sulla porta di uno Bruno una a risoluzione vaga domani possono dire beh allora adesso usiamo la porta richiamo autorizzati e quindi
In qualche modo passino sulla testa ticinesi e Nord Corea sudcoreani che invece sull'uso della forza sono più prudenti in qualche modo tredici metri vogliono poter monitorare e controllare più vicino l'evolversi della situazione senza dare Carta bianca poi
Alle fasce come dire più accedere agli americani quei dopo ancora che cosa
Comporta che cosa ha da uno strumento in più anche a cinesi e per andare a parlare con i nordcoreani e cercare in qualche modo tipi ricordate a più miti consigli
Anche con la minaccia di una seconda risoluzione in qualche modo l'uso della forza secondo la tradizione cinese deve essere applicata commisura
Piano piano poco poco non in una volta ecco mi pare di capire che in qualche modo allora gli americani stiano arrivando un'opposizione più vicina a quella di Pechino se non ho capito male
Diciamo strategicamente Kind tatticamente o degli americani non è che vogliono usare la porterò andare alla guerra però appunto tatticamente nel loro vorrebbero aprire qualcosa di più
Spacco
E che più libertà ecco i guerrieri cinesi però poi no dopo chiama tattica più lenta più graduale perché perché penso che una tattica del genere possa di più convincere diciamo così
Is nordcoreani perché pensiamo e delle sanzioni mirate possono più convincere nordcoreani
Perché il in qualche modo i cinefili tedeschi erano contano fu il generale inverno cioè loro vogliono evitare la guerra voglio evitare un conflitto che distruggerebbe
Tutti gli equilibri innesta Arcidiaco vogliono che il generale in due il generale inverno freddo
No a me
Spinga la Nord Corea ad abbracciare delle riforme economiche e politiche sociali magari chiese riportino poi in sostanza Pyongyang al tavolo delle trattative senza distruggere la Nord Corea chiarissima vogliono è abbastanza una strada insignis diciamo così Vietnamita nelle riforme economiche
Critici naturalmente questa è una scommessa perché nelle sue finora questa
Questa questa opportunità e questa possibilità e alta d'altro canto per i cinesi globale sempre il conto che un una guerra un conflitto che ha Brady i tempi di questa crisi
E sarebbe talmente costoso politicamente ad aprire una crisi molto più ampia e pericolosa di quella che oggi noi affrontiamo
Finirà
Ecco tinto steso vengono altra un altra questione ma secondo te secondo ticinesi e puntano a un cambiamento di indirizzo di linea politica dell'attuale leadership di Pio Jango in qualche modo un nuovo equilibrio del potere a piedi anche questo è scritto e riscritto
Sì insomma di mano di colpo di mano c'è ad oggi quello che che conta direi per Pechino e il risultato finale
Chiunque sia al potere quello che ogni anche chiunque comandi a Pyongyang deve cambiare indirizzo politico come questo possa avvenire questo certo dipende da Pyongyang e non è chiaro
Può lire su o libero forse perché non lo ricordo io risorse cinesi però penso di poter influire appunto con le sanzioni mirate o no
Certamente pensano di poter influire con le frazioni mira certo è chiaro che il pensiero questo e qui sta la loro carta perché essi avessero rinunciato ad ogni possibilità di poter influire naturalmente perché aprirebbe tutto lo spazio a a all'umiltà ultima RAI Tre Maraschio cioè il conflitto codardia appunto cinesi respingono digeriti c'era infatti un ragionamento Schütz aperto
C'è un discorso aperto nel senso che per i cinesi non tutto è perduto non tutti i punti sono bocciati
I cinici non vogliono arrendersi al gioco del tanto peggio tanto
Canto mai
Che sembra volere imporre e tutti umili dittatore nordcoreano d'altro canto onestamente mi sembra che anche gli americani non vogliono
Ecco quali tutti gli americani ce lo smembramento quando gli americani parli dell'amministrazione del Dipartimento di Stato o in genere di tutto insomma di tutta l'establishment repubblicano perché alcuni neoconservatori insomma tutto cioè
Però io parlo l'amministrazione parlo dell'amministrazione anche ovviamente alle degli americani come giustamente dice il bene sono un'eterea è una realtà molto eterogenea io parlo dell'amministrazione curioso è singolare il fatto che l'amministrazione di avere spettacolo non ha ancora sciolto i suoi dubbi sul fatto che ci sia stata un'esplosione nucleare anti ormai più giornali riportano che potrebbe essere stato semplicemente
Ma orali Mac per quello che mi scusi un momento quindi secondo te secondo che te al timone di tutta la politica coreana attualmente cercando di Ferraris
Per ora mi sembra di sì per ora mi sembra che la RAI FIAT altamente al in controllo è che questo almeno il scia cucù una carta
Chiara perché naturalmente non è nell'interesse dell'amministrazione
Sì coinvolgersi per farci coinvolgere così a ha tenuto una in una in un conflitto nuovo complicato
Stravagante che poi alle porte per la seconda e la terza economia mondiale che potrebbe questo sì molto più ancora per con di un eventuale conflitti in Iran
Portare il mondo alla crisi finanziaria economica e quindi tutto alla deriva non mi sembra che al di là delle Buccico
Degli strilli deriva recapiti
Di alcuni settori
Repubblicani della maggioranza l'amministrazione sia molto prudente e chiusi un
Think-tank americano sottolinea che ci sono dieci mila cannoni puntati
Sussi e USA vicina cannoncini perché è impossibile per qualunque colpo tattico eliminarli tutti e che quindi una guerra un per quanto per i loro ce efficiente
Apposta
Brescia deve contemplare necessariamente necessariamente la distruzione di sì e uno no metropoli di sette milioni gli abitanti insomma corti giganteschi chiarissimo chiarissimo appunto
Per eliminare mi lottatrice
L'America dove contemplare il bombardamento su Roma afferente
No barriti ringraziamo anzi non proprio bene ti ringraziamo righe sono Francesco Ceci corrispondente della Stampa da Pechino per l'ascolto come sempre da Radio radicale
Ed allora dopo Francesco Ceci continuiamo ad occuparci della crisi nucleare nordcoreana cerchiamo un po'di approfondire i motivi di questa crisi motivi politici e i motivi strategici e nonché di cercare di dare un contributo per comprendere le eventuali conseguenze economiche dell'aggravamento del dossier nucleare nordcoreano riproponiamo ora tre interviste la prima con Rossi all'idea non storica è specialista
Di Corea con le ovviamente parliamo dell'origine dello sviluppo politico di questa crisi la seconda con l'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera anche con cui parleremo ovviamente
Del evoluzione politica della crisi nucleare e infine vi proporremo il colloquio con Natale D'Amico già sottosegretario di Stato al Tesoro con il quale ovviamente parleremo delle possibili conseguenze economiche in un aggravamento della crisi nucleare nordcoreana ma l'ascolto come sempre dalla notte mittente da Radio radicale
Radio radicale abbiamo ora i nostri microfoni la professoressa Roselle Hideo professoressa di storia politica e diplomatica dell'Asia orientale all'università di Trieste professoressa rosse le idee o innanzitutto secondo lei perché il regime di Pyongyang perché il cosiddetto caro leader ha deciso questo testo e nucleare che ha sconvolto un prologo Unione pubblica internazionale e le grandi potenze
Ma mi sembra abbastanza chiaro c'è stata da parte degli Stati Uniti una sorta
Negligenza nei confronti della Corea del Nord della Corea del Nord si è sentita completamente abbandonata a se stessa di fronte a ad altre crisi in apparenza più prestanti come quelle nel Medioriente ha voluto appunto richiamare ancora una volta l'attenzione su di sé soprattutto indetta nel fatto che e negli Stati Uniti hanno imposto delle sanzioni pedanti delle sanzioni economiche pesanti alla Corea del Nord che hanno evidentemente strangolato il regime questa volta hanno toccato nel fare credibilità Giolitti come si è detto più volte nella sua trasmissione già l'anno scorso proprio quando sembrava che si potesse sbloccare
La situazione attraverso un dialogo il dialogo multilaterale messa in piedi nel due mila tre a imposto delle sanzioni finanziarie alla Corea del Nord bloccando contiene una piccola banca di Bacău e poi diciamo mandando in giro i suoi funzionari frutterà il ministero del Tesoro mentali e banche europee che asiatiche perché facessero altrettanto cioè a bloccare però i conti per i nordcoreani continuano coreane che cosa vuol dire i conti dell'élite dirigente ovviamente nordcoreana
Questo ha messo veramente in crisi il regime e Pyongyang che ritirata
Proprio quando sono state messe in essere queste sanzioni dai colloqui FI non ha più voluto parteciparvi quindi da un anno egli ha annunciato volto come al solito perché ha sempre preannunciato in quest'ultima crisi tutti i passi che avrebbe compiuto abbiamo catturato e ha messo in atto stia il lancio dei missili luglio sì a questo test nucleare quindi diciamo crisi annunciata quindi Pyongyang cosa vuole Pyongyang vuole che il dittature che solleva in occasione che
Lei o il dialogo bilaterale ecco profiler questo è chiarissimo e questo lo dico anche molti osservatori molti analisti e molti commentatori la domanda e visto che gli Stati Uniti hanno detto che di dialogo bilaterale non ne vogliono sentir parlare a Condoleezza Rice segretario di Stato la agli aiuti peraltro è da dire che nell'all'interno del formato decollo per sei voluto dall'amministrazione Bush semplicemente per non ripetere il processo negoziale che a suo tempo aveva portato l'amministrazione Clinton ha
A raggiungerlo pittorico
Di congelare il programma nucleare
E per questo per una inventario questo formato le quello che sei è sempre bene ricordarlo all'interno di questo formato però comunque dei contatti bilaterali Stati Uniti Corea del Nord ci sono sempre stati ecco è no ai volevo volevo volevo dire mi scusi
E i saloni hanno detto dialogo bilaterale vere e proprie ufficiale non se ne parla neanche non se ne parla neanche a levare le sanzioni economiche finanziarie fintanto che non si avvia il il processo negoziale questo mi sembra evidente che a questo punto se queste sono le precondizioni difficilmente ci si può sedere a un tavolo sicuramente guardi Acreide scrupolo
Un un'organizzazione non governativa proprio si occupa anticrisi divergente e di risoluzione di crisi metteva jury luce alla subito dopo il lancio dei missili questo fatto cioè da dire che però se l'Amministrazione Bush continua in questo modo Ca'continua a negare il dialogo diretto e continuo ma a mantenere le sanzioni che colpiscono badi bene anche gli affari illeciti che magari sono pochi ma probabilmente ci sono della Corea del Nord tutto questo la rende anche i colloqui a sei
Un forum ma intenso ecco quindi questo vorrei che foste che fosse ben chiaro
E allora secondo lei se questi collocasse sono diverso rischia insomma di non poter essere più riesumati anche se bisogna dire la diplomazia cinese è anche il primo ministro giapponese hanno detto che vogliono di cercare di regime Maraini ma se in questi colloqui a seno nudo rischia di non essere più
Possibili e a questo punto dopo il test
Atomico quale la possibile evoluzione o involuzione di questa crisi insomma la Nord Corea vorrebbe dice lei portare insomma negoziare per avere sostanzialmente aiuti alimentari energetici ce lo siamo detto più volte però informatore quello che ha sei che rischia di andare in crisi proprio tra i veti incrociati tra Stati Uniti e Corea del Nord e allora certamente vediamo solo parallela ma per il fatto che
Da una parte e Stati Uniti e Giappone vogliono imporre sanzioni molto
Più pesanti ancora più pesanti ne confronta Corea del Nord e la Cina la Corea del Sud e la Russia come si è visto anche in queste ultime battute
Londra sono contrari a un atteggiamento di solito sono in questo momento concreto un avvitamento della crisi e
Guardi si è detto di tutto in questi giorni cioè nel senso che chiaramente il attore più importante in questo momento per la soluzione della crisi oppure diciamo così per l'avvio ecco diciamo di una soluzione allo scongelamento della crisi e la Cina
La Cina che star bene intanto in tutti i modi piedi salvare la faccia da una parte perché questi due testo ultimi missilistico questo nucleare sono stati pesanti quindi la sua paziente starà è stata meta davvero a dura prova
Quindi il TAR cercando però di mantenere una via di mezzo cioè ebrei proporre delle sanzioni a tempo metta perché la Corea del Nord
Ritorni sui suoi passi soprattutto noi dai tacchi accanto di evitare che queste pesanti sanzioni per non parlare dell'ipotesi di un articolo dell'articolo sette della Carta dell'ONU che prevederebbe addirittura l'uso della forza eloquente crollare il regime cioè il c.t. regime potrebbe che in questo momento non è neanche da mettere in così
Protesi peggiore ancora peggiore forse qualcuno ha scritto di una correre noto Rodotà per in qualche modo di un qualche armamento nucleare senta però professore se a lei mi pare di capire che continua a leggere
Una dura frattura una seria frattura politica tra lei stesso lo ha detto Cina Russia e Corea del Sud una parcheggio cronista Rooney dall'altro capito bene sicuramente sicuramente Cenci ora ora come ripeto
Sta cercando di seguire quella che richiamo un po'laurea vi ripeto getta cercando di far convergere diciamo su
Ho capito tutti vecchie questioni solo un'ultimissima domanda volevo sapere da lei il vertice di Pechino tra centro avvenuti intavolò poi con portare alle insomma
A una maggiore cooperazione tra porta una maggiore cooperazione tra Cina e Giappone
Ma guardi è ovvio concreto cioè Benito sicuramente un interesse e di entrambi V e iarde nata ed evitare il peggio cioè evitare un avvitamento ulteriore della crisi
Un'arma Graal dentro la convergenza data la diffidenza reciproca decennale ecc non non la vedo ancora possibile cioè ci sono troppi troppi anni e troppi problemi soprattutto c'è il fondo una competizione fra la Cina è il Giappone per l'egemonia culinaria nord-orientale quindi queste convergente che chiamerei tattiche a questo punto metta in caso nel caso della crisi coreana li volle allargherei poi a
Un qualcosa di più che il fondo per il momento che gli oneri venire dice tutto con nonostante i tutti gli sforzi c'è una ancora una c'è comunque secondo me è una frattura tra le grandi potenze per la gestione della crisi coreana questo elemento riformare sicuramente sicuramente bene la ringraziamo legati alla professoressa Rosella ed è un po'l'ascolto come sempre dalla nota emittente ovvero da radio radicale radio radicale abbiamo dei nostri microfoni l'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera ambasciatore Romano per una volta spostiamoci dal Medioriente in un'altra regione nel mondo dell'Asia nordorientale anche lì anche nella se nordorientale c'è una potenza diciamo così con un dossier nucleare aperto la Corea del Nord anzi Pieri anche avrebbe fatto esplodere proprio l'ordigno nucleare innanzitutto qual è il suo giudizio su questa questione
Ma io ho l'impressione che vi sia una evidente responsabilità nordcoreana regime pessimo regime un regime tirannico e poliziesco per di più è un regime fondato sulla esistenza di una oligarchia militare probabilmente che si compone di alcune centinaia di migliaia di persone che sopravvivono grazie grazie a traffici inconfessabili racchiude un tour molto spregiudicato dell'arma del ricatto internet sanno che il Papa nella Corea del Sud non è il indiane per molti aspetti la Russia vogliono la crisi del sistema simbolo la crisi del sistema e di questo vivono per così dire però credo che esistano anche risposte applica americane non dimentichiamo che nel mille novecentonovantaquattro quando voi nordcoreani espulsero così
Gli ispettori dell'Aiea dell'Agenzia Internazionale per l'Energia Atomica ci fu una missione di Jimmy Carter l'ex presidente DC ci fu la prima prima esattamente Pyongyang carta Randone tra l'altro d'intesa con Clinton che era allora il Presidente degli Stati Uniti
E da quell'incontro nacque una una intensa fu negoziato un accordo un pacchetto per così dire anzitutto vi sarebbero stati contatti tra le due Coree che furono al presidente della Corea del Sud tanto
Nel Nord perché lettura ricevette persino il premio Nobel per la pace
Vi furono alcune iniziative congiunte in campo economico circa una piccola zona industriale sudcoreana
Al di là del confine e poi naturalmente gli americani assunsero degli intrighi
Questi impegni era noi ci asterremo da qualsiasi minaccia militare
Pieri forniremo di petrolio perché naturalmente i coreani diceva Annamaria nove miliardi ma il nucleare c'è
Per le energie civile riformeremo tiene pietra olio e addirittura vi daremo una mano la costruzione di sicuro c'entra dei nucleari per usi civili belgi furono gli impegni assunti
Dalla presidenza Clinton dopo la missione indicata
Ora questi impegni sono saltati questa volta credo proprio responsabilità americana dopo gli il discorso sullo Stato dell'Unione
Del gennaio due mila e due
Quello fu il primo discorso i per cento sullo stato di quest'oggi Dapri Opus
Sullo stato dell'Unione in quel discorso non dimentichiamo che di la quell'espressione Asse del male
Pur tenuto all'esistenza di un asse del male disse che ne facevano parte tre paesi Iraq Iran e Corea del Nord
Molto di ciò che è accaduto in Iran e in Corea del Nord è per molti aspetti dovuto a quel discorso
Se la la sequenza dei tempi evidente nel ci fu prima il discorso per la Corea del Nord e riaprì il seconda crisi nucleare nel novembre successivo se non mi ricordo
Esattamente non dimentichiamo poi che il Simone l'attacco all'Iraq nella primavera del due mila e tre
Rafforzò la convinzione dei Corea del Nord
Che il suo ed era ormai nel mirino della degli Stati Uniti Bush in altre parole l'espressione asse del male dovetti dare la sensazione ai coreani come del resto anche agli iraniani
Che e di americani e presuppone con modifiche interne un patto a tre
Di una decimetri partito un tripartito del male per così dire allora assegni gli americani partendo da queste premesse attaccano l'Iraq
Quanto tempo ci metterà all'occhio attaccare la Corea del Nord queste chiarissimo però arriviamo alloggi Peter tutto diciamo così l'antefatto di questa maledetta seconda crisi nucleare nordamericana ha trovato d'altra parte sia agli studiosi di Corea sia esperti vicino all'amministrazione Clinton sono diciamo così molto critici nei confronti della politica coreana dell'amministrazione Bush ecco però perché proprio ora secondo lei il il regime nordcoreano ha effettuato prima il test missilistico e poi il test nucleare
Sì è qui abbiamo effettivamente un problema perché con tutte le critiche che si possono legittimamente formulare alla politica di Bush occorre riconoscere che a un certo punto quando le cose in Iraq cominciarono ad andar male
Bruce fece un passo indietro accettò i negoziati a sei
Negoziati cui intorno lo stesso tavolo stavano seduti gli Stati Uniti la Russia e la Cina il Giappone la Corea del Sud della Corea del Nord
E non dimentichiamo che da quella formula nacque un accordo l'accordo nel settembre
Del due mila e cinque
Poi cominciarono ad accusarsi a vicenda coreani del Nord gli Stati Uniti Bruno cura accuso l'altro di violare l'accordo francamente io non glielo so dire chi abbia cominciato tra il primo e chi sia maggiormente responsabile
Certo il regime nordcoreano e pessimo epiteti riscatti
E questo Desirée difficilmente discutibile nessuno può restare indifferente nemmeno i maggiori critici della politica americana possono restare indifferenti di fronte all'ipotesi che un talpe reggimentale è stato ossia armato abbia una schienale nucleare del resto la reazione
Cinese la reazione russa che è sempre stata in passato molto diverso da quello degli Stati Uniti mi sembra che in questi ultimi giorni invece si sia avvicinata quanto meno verbalmente
Quel meccanico ecco ma quindi mi pare di capire secondo lei questi testi in qualche modo sono una reazione al fallimento e di quegli accordi a questo punto però secondo lei che cosa bisogna fare e poi quali Linke quali legami ci possono esser quali influenze per meglio dire reciproca sposalizio tra questa crisi nucleare e l'altra quella iraniana
Ecco io io non sono del tutto convinto che questi tutti Bakrim piuttosto totalmente ascriversi alle iniziative sbagliate degli Stati Uniti ripeto l'impressione che c'è qualcosa di diverso forse un calcolo nordcoreano devo dire che severo sono previste ottica dei giocatori d'azzardo un calcolo un calcolo nordcoreano che questo è il momento in cui possono ricattare poesia
Gli Stati Uniti sono pessima situazione dal punto di
Hanno parecchia carne al fuoco troppa carne al fuoco le cose non stanno andando bene Dirac anzi stanno andando male
Non stanno andando bene in Afghanistan perché più finiranno ormai rappresenta per così dire
Un rebus insolubile per la politica gli ammiccamenti e anche per la politica europea tra l'altro e allora non è escluso che abbia un bebè a Pyongyang qualcuno abbia detto beh questo è il momento di cui forse possiamo spuntare il massimo da spuntare che cosa
Questo il punto spuntare che cose poi cosa dobbiamo fare a questo punto
E cosa dobbiamo fare anzitutto poi non sappiamo nemmeno perché questo è veramente un
Una questione piuttosto intricata non sappiamo nemmeno se questo esperimento sia davvero un esperimento nucleare
Sì ma anche questo è paradossale ma è possibile che l'intelligenza di tutto il mondo non riescono a stabilire almeno questo semplicissimo concetto operosità che sotto quella montagna è scoppiata una un ordigno nucleare anche questa diciamo la dice lunga sulle capacità l'intelligenza e anche un po'preoccupante uno
Non so stare piuttosto preoccupato se l'intelligenza per sé tutto capisce tutto sulle proprie lui ogni tanto sbaglia comunque il quello che è interessante è che nonostante poi il botto per così dire Botto certamente c'è stato
Non c'è un vento di non cercassero di una radioattività
Nun allo stato attuale tanto che cosa qualche cosa potrà essere rilevato in un secondo momento insomma stanno giocando d'azzardo
E che cosa vogliono
Allora a questo punto credo che perfino inutile continuare a porsi delle
Domande a cui non è possibile dare una risposta io credo che gli Stati Uniti abbiano l'obbligo il dovere di di fronte
E di fronte alla comunità internazionale di aprire un negoziato bilaterale
La marea nelle ambasciata a Roma le ha parlato di negoziato bilaterale è stato quello che ha scoperto da Clinton e dal cartone la prima crisi nucleare è stato esattamente quello che Repubblica non ho sempre contestato ai democratici esattamente quello che l'Amministrazione Bush assolutamente non ne vuol sentir parlare
Certamente come sappiamo che la situazione si è nuovamente preparata dopo la elezione di Bush alla Casa Bianca dopo il discorso sullo stato dell'Unione del gennaio due mila e due sappiamo che il problema del negoziato bilaterale in questo momento e una per così dire è una piaga aperta
Coreani sostengono coreani quando parlano così informalmente confidenzialmente sostengono che non accetteranno nulla affinché l'impegno non sarà stato preso bilateralmente dedite
Perché non basta loro dell'impegno venga preso in un quadro multilaterale vogliono avere di fronte a sé la grande potenza americana ed essere sicuri che questo è il potente americana sottoscrivo qualche cosa di simile
A quello che che ne dite sottoscritti con Lucio all'epoca della crisi
Cusani chiarissimo bene la ringraziamo ringraziamo l'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera per lo sconto come sempre da radio radicale radio radicale abbiamo qui con noi e Natale D'Amico già sottosegretario di Stato al Tesoro il senatore D'Amico la crisi nucleare nordcoreana questi test atomici e primo in corridoi missilistici quali effetti hanno avuto sulla stanno avendo sulla situazione economica internazionale
Allo stato delle cose gli effetti consta di molto modesti nel senso che sia i tassi di interesse sui tassi di cambio si mercati finanziari diciamo le Borse hanno reagito con molta tranquillità c'è stato nell'immediato
Uno scivolamento della Borsa sudcoreana che ovviamente quella più direttamente che più direttamente subisce l'impatto della crisi
Ma debbo dire con una reazione lo stanziamento è tranquilla ripeto sui mercati finanziari globali come mai sostanzialmente mi pare che i mercati stiamo scommettendo su una veloce risoluzione della crisi quindi stanno manifestando un forte ottimismo sul fatto che non si abbiano effetti catastrofici della crisi nordcoreana
Questo per l'immediato ma qualora ci fossero situazioni di tensione militare un aggravamento ulteriore della tensione geopolitica che cosa potrebbe succedere già ora c'è stato insomma crollo della Borsa di Seul è stato circoscritto ma che cosa potrebbe succedere se ci fossero scontri militari operazioni militari contro i siti nucleari nordcoreani insomma un aggravamento serio della situazione politico-militare nella penisola coreana
Ma noi viviamo esazione dei mercati finanziari che manifesta un quadro qualche incertezza cioè le Borse hanno raggiunto complessivamente i massimi hanno recuperato i massimi per crisi del due mila
I tassi d'interesse manifesto un andamento incerto diciamo esiste incertezza nel sistema finanziario sulle cose futura si comincia a delineare la prospettiva di un rallentamento dell'economia americana
Io immagino che l'aggravamento della crisi avrebbe l'impatto più diretto sulla Regione sulla regione economica più prossima sostanzialmente quindi sul Giappone ne ricordiamo che già oggi l'economia giapponese che pure esce compatti Canova lunga recessione
Manifesta in sei segni di una forte incertezza per comprendersi la Borsa giapponese quella più lontana dai massimi raggiunti nella sua storia perché v non già perché le condizioni di profitto delle imprese giapponesi siamo particolarmente cattive anzitutto la ripresa diciamo solo velocemente migliorate
Ma perché esiste incertezza sull'evoluzione futura dell'economia giapponese è un aggravarsi delle condizioni di crisi in quell'area probabilmente avrebbe i suoi effetti immediati sulla situazione finanziaria giapponese
E l'altra questione quella relativa alla Cina la Cina beneficiario ma ciclo espansivo eccezionale che larga misura è legata agli investimenti cosa vuol dire utile che le imprese cinesi
Che guadagnano molto investono gran parte dei profitti che stanno guadagnando
E dal mondo continua ad affluire risorse per gli investimenti in Cina
Una una o il disegnarsi di una condizione geopolitica nell'aria di incertezza probabilmente potrebbe come dire in qualche modo rallentare questi investimenti generale appunto incertezze sul medio e lungo termine sull'evoluzione dell'aria e quindi probabilmente potrebbe come dire
Impattare sull'economia cinese concludendo un qualche effetto di rallentamento della crescita
Considerando che la crescita
Della Cina e in parte anche del Giappone e tardando un contributo essenziale alla crescita all'economia mondiale probabilmente in questo contesto potremmo accelerare l'evoluzione verso come dire un rallentamento complessivo della crescita nel mondo
Ci sarebbe appunto il rallentamento se non fra titoli vincere ci sono a livello internazionale
E se invece la Cina come qualcuno ipotizza potesse avrà un ruolo diciamo così di stabilizzazioni nella regione in qualche modo troverà uno sbocco strategico alla crisi nordcoreana che cosa succederà
Questo è interessante perché sostanzialmente su questo stanno scommettendo oggi mercati su una veloce soluzione della crisi se in questa crisi emerge come sembra possibile a un ruolo della Cina come elemento di stabilizzazione politica e militare dell'area allora verrebbero ulteriormente come dire si accrescerebbe nel mondo la fiducia sull'economia cinese e questo potrebbe addirittura come dire favorire comunque il mantenimento di questo tasso di crescita eccezionale o addirittura accelerare la crescita cinese qual è il punto che oggi il mondo capisce poco
La politica l'economia cinese
Ciò nonostante sta investendo di fronte alle eccezionali prospettive di profitto che gli investimenti in Cina hanno offerto in questi anni
E tuttavia rimane un po'come dire una qualche uno una qualche diffidenza nel mondo sull'atteggiamento cinese legato come dire alla particolarissima storia di quel Paese in particolare alla particolarissima storia di quel Paese in questo dopoguerra
E di fronte a l'affermarsi di un ruolo della Cina politico-militare di stabilizzazione diciamo l'assunzione della città di una sorta di responsabilità per la stabilizzazione dell'aria nei confronti della comunità internazionale probabilmente questo accrescerebbe
Come dire la reputazione cinese in terreno politico e militare ma questo avrebbe effetti economici probabilmente accelerando ripeto addirittura il flusso di investimenti verso la Cina
Quindi aprirebbe a quell'area come dire una stagione un'ulteriore stagione di forte crescita dell'economia guidata a quel punto con chiarezza dall'economia cinese
C'è una tale l'amico conosciuto come sempre da radio radicale rimaniamo in Asia e rimaniamo nell'Asia orientale nei giorni scorsi infatti strettamente intrecciata con la crisi nucleare nordcoreana con le produzioni la crisi il nucleare nordcoreana si è svolto un altro avvenimento molto molto importante in Asia orientale il vertice di Pechino
Il vertice tra il primo ministro giapponese il nuovo primo ministro giapponese Shinzo Abe il presidente cinese Jintao
Si è trattato del primo summit sino giapponese da cinque anni a questa parte
Che a questo fatto ovviamente ripeto una importanza molto particolari molto peculiare per cercare di capirne appunto il significato e per cercare di fare qualche previsione sullo sviluppo di questi rapporti
La legale andata intervistare uno specialista di Giappone il professor Corrado Molteni
Radio radicale abbiamo dei nostri microfoni il professor Corrado Molteni professore dei economia comparata alla Bocconi ma specialmente professore di cultura giapponese alla Statale di Milano
Specialmente abbiamo detto perché proprio di Ciapponi di politica prima Giappone con il professor Molteni vogliamo parlare allora professor Molteni
Lei ha seguito il vertice tra Cina e Giappone tra Shinzo Abe Hu Jintao le Pechino e probabilmente anche le chiedo come il documento congiunto e mi fa la fine di questo vertice che l'elezione Enea
Ne ha avuta ed era un al momento
è importantissimo perché dopo cinque anni di dei di di di tensioni finalmente firme per una una uscita alla fine di questo lungo attivo il tunnel
Sembra che i due ettari il vero siano intenzionati seriamente a dialogare poi purtroppo ciò che è successo in Corea del Nord li spingerà a cercare un'intesa anche se forse proprio la ciò che è successo in in Corea del Nord è dovuto anche al fatto riavvicinamento al possibile riavvicinamento tra queste due
Grande potente Jacopo parleremo anche della questione nucleare coreana ovviamente lo hanno detto i testi le stesse fonti cinesi giapponesi insomma dominato questo primo vertice invade la Terra da cinque anni che non c'era un vertice a così alto livello tra cui euro nel comunicato nella dichiarazione finale congiunta pesa ai primi due posti se non ho letto male proprio a questione nordcoreana
Però vi sono altre come a molte altre questioni messe scherzo la cooperazione regionale la i legami economici
Le misure di sicurezza comuni le persino le questioni storiche la tesi del Consiglio di Sicurezza ho letto bene quindi
Tantissima Carmelo copre praticamente tutti gli elementi del contenzioso sono sono presenti nel comunicato quindi c'è una voglia di ieri
C'è una volontà di affrontare il i temi sui quali questi due Paesi fashion guardati in cagnesco per per molti anni è secondo lei questo riacquisto insomma questo riavvicinamento
Può essere sostanziale insomma apparente o reale
Ma credo che sempre difficile dirlo
Potrebbe aprire rifiutare semplicemente apparente
Potrebbe ottenere che riservata alle delle camere in America i comunicati stampa oppure come credo c'è una vera volontà per che ci sono delle ragioni oggettive che spingono i due Paesi a dialogare a cercare se non ripeto proprio un è un po'il vero su tutti i fronti però dialogo e delle delle soluzioni a magari anche per allentare che magari ha pure semplicemente accantonare alcuni problemi però a portare avanti
La cooperazione che è troppo importante per le
Soprattutto dal punto di vista economico e corretta ecco lei ha detto accantonare i problemi per esempio che simili diciamo così di carattere storiografico se non ho letto ma non ho letto male se è stata sono è stata affidata degli e Sperti
Che l'idea che circola da molto tempo figlia neonata Pechino e però che alla fine ha trattenuto il e e Troqe cioè quella dei pericoli costituire dei comitati
Davanti
Lista Ciferri stimati nei due Paesi che insieme annali fino alla questione giungano a una una lettura diciamo un diverso è una lettura che non tenga solo contro pendente il della tradizione e della e della dell'interpretazione data impattato ecco un'altra vittima una lettura pensiamo più adriatica a Partanna adriatica dei problemi
Le ha detto lettura para asiatica dei problemi li si parla di come esplicitamente di cooperazione nell'East Asia insomma nell'Oriente valutato se la ride questa cooperazione nell'istanza della comunità dell'Asia orientale e e la Monica comuni e comuni asiatiche che diamine
Beh e dal dall'anno scorso dal dicembre dell'anno scorso è stato lanciato un megaprogetto ancora molto vado molto molto poco definito di comunità con la c minuscola tra l'altro non spetta un po'bizzarro ma tipicamente
In questo caso potremmo dire diventa il viatico una comunità con la c minuscola Dell'Aglio orientale
Per i paesi del Lario orientale che portate in verità allargata l'Asia meridionale tappe sono state coinvolte l'Australia e la Nuova Zelanda quindi carità è una cosa molto ampia
Anche perché a piedi il
Trovare un accordo pieno titolo tra i paesi del dell'arte orientale appunto per il momento è solo una dichiarazione di volontà di cooperazione ma i due Paesi Cina e Giappone che devono avere un ruolo fondamentale
Dal l'anno scorso praticamente non si sono parlati e quindi il ritorno a pensare a come creare come prova far procedere questo processo Progetto
Il a lungo termine il CIPE si può pensare a un'area di libero scambio a una maggiore integrazione economica per il momento credo che ci voglia soprattutto cooperazione in ambito monetario e finanziario
Questo è un progetto che promosso attivamente della identità erano intente la Banca per lo Sviluppo adriatica
E che trova qui molti punti in comune un'intesa più facile facile per il Giappone che per la cinque porte però integrazione monetaria non una moneta comune mi pare difficile no io allievo di Cambridge davvero detto cooperazione monetaria
No quindi una moneta unica ancora molto lontano da venire male non so quando
Se mai ci sarà
Sicuramente però puntare in una regione che ha importantissima dal punto di vista economico che va dal punto di e meno considerata dritta finanziario per il rientro che manca è una cooperazione tra i diversi ettari più in caso di crisi valutarie l'abbiamo visto nel novantasette la crisi del Sud-Est asiatico
Che ha colpito e danneggiato l'economia per la regione perché è mancata anche una cooperazione tra i governi della del dei dei dei ma una prova ulteriore domanda
Potrebbe essere ripescata quell'idea che se non vado errato era giapponese del Fondo monetario asiatico che fu stoppato da War
Non non viene esplicitata ritiene però non sarà un fondo monetario Adriatico ma sono strumenti divertire forme di coordinamento diverso e probabilmente da quelle di un di un fondo che in qualche modo replicare allora il Fondo monetario internazionale cioè a livello regionale ma sicuramente c'è questa volontà e condivisa
Dai dai dai governi della regione in particolare dei governi dei due Paesi più importanti in Giappone e Cina
Si è altra questione il Consiglio di sicurezza ma che vuol dire quella un'annotazione sul Consiglio di sicurezza la Cina potrebbe sull'
Caro la partecipazione trasmessa al Consiglio vi sarebbe una quasi Parenzo un quadri clamore o il pretesto che per il momento non troviamo vedrete che oppone deve ancora fare alcuni tasti per per ottenere questa diciamo l'approvazione questo consenso da parte cinese per la nomina del segretario generale al segretario generale di un coreano potrebbe anche non lo so aiutare ma per il momento i killer tentano ancora dei vecchietti significativi retaggio di significative per esempio per quanto riguarda la famosa interpretazione della storia di cui parlavamo
Le modifiche al sacrario di Yasukuni bisognerà intravedere fiabe li fa uno nel far sì insomma
Come le farà o non le farà la leggenda del soul il volume che ha pubblicato prima di essere eletto che ha scritto e pubblicato prima di essere eletto in quel volume una buona parte del per gli argomenti del una una parte importante era delicata proprio a spiegare come sia importante vide come il Giappone abbia tecnica giapponese abbiano tutto il diritto è siano come in qualche modo attenuti a decretare però la l'l'interesse strategico l'ha bisogno di dialogare
E di comprendere anche le ragioni CPP credo che porteranno abroga una immagino la ad essere molto prudente e mi auguro che lo sia insomma forse aveva trovato una formula diplomatiche e questo sarà molto interessante
Inopportuna diplomatico addirittura una un trovare una un'altra via d'uscita in Giappone per onorare i propri caduti senza
Provocare le reazioni negative le proteste da parte cinese e coreana senta professor Molteni e a questo punto proposte dobbiamo per forza parlare della crisi nucleare nordcoreana è legge Trattoria Lina cosa con quale obiettivo comune hanno se lo hanno sulla questione coreana
Meglio che tutte le donne nel biennio due cene e Giappone vogliono un una penisola ho voglia no una Korea dotata di armi nucleari e quindi non ho fatto nulla ovviamente non è nell'interesse nei giapponesi della Cina la Cina può avere un cliente un cliente però che non con l'età le direttive le istruzioni che arrivano da Pechino e quindi un cliente molto scomoda
Due treni di non vogliono assolutamente che una scorreria divinizzato unificata porta a disporre di armi nucleare
Pronto si trovi collego prego pronti e su questo sono perfettamente credo allineati faranno sono decisi a diciamo a punire a imporre sanzioni al alla quindi lei dice comunque verranno in materia di sanzioni è dentro di sé il problema è con le quali formula verranno verranno approvate queste stanze ognuna nell'ambito del Consiglio di sicurezza in cui tu questo c'è dibattito c'è dibattito coglie Giappone allineato con gli Stati Uniti nel chiedere sanzioni
Tutto il capitolo sei
Sotto il capitolo sino alle quindi alla minacciati e dell'uso della quarta e la Cina probabilmente che insiste per sentirmi sì ma non non non tocchiamo il capitano affetto non facciamo riferimento al capitolo sette e quindi la minaccia dell'uso dalla forza professor Molteni ma non è
Il Tokyo il Giappone vuole mi pare di capire aderisce alla richiesta cinese di riattivare i colloqui a sei
Ed è questa fino a quel tempo tutti anche perché Pyongyang che si rifiuta di farlo quindi riesce a portare Pyongyang alla Corea del Nord al tavolo della trattativa verta in quel periodo l'obiettivo condiviso da tutti per questo credo che vede
Quindi mi pare di capire i punti di convergenza tra Cina e Giappone sulla questione coreana sono no a una qualsiasi politica potenza nucleare potere nucleare nella penisola coreana sanzioni sì
Troppi sono divisi sulla questione del capitolo sei i colloqui a sei di attivazione dei colloqui nel terzo set per per l'obiettivo condiviso direi da tutti i protagonisti maioliche
Senta professor Molteni Fiuggi undici punti militano coreane a parte alcuni settori cosiddetti mio conto dell'establishment americano che insomma anche quelli
Non sono favorevoli assolutamente quello che sembra questo un liberale pare che in questo momento la la linea di Condoleezza Rice del del Dipartimento di Stato esattamente professor Molteni
Ma secondo lei i cinesi e giapponesi potrebbero si sono state alcune notizie anche sulla stampa italiana
Triplo sta recuperando in qualche modo per un campus in tempo per l'ultimo nordcoreano francamente su questo no no no elementi per dare delle risposte serie nella uno può ipotizzare qualcosa ma non non novantatré i veramente che come non merita un cooperazione tra questi due Paesi proprio colpi mirata a un un cambio di regime a Pyongyang
Bene dormitorio da un laghetto non ho elementi per riavviare ieri è stato chiarissimo la ringraziamo molto naturalmente continueremo a parlare col professor Molteni con altri nostri interlocutori
Delle questioni della serietà le delle persone coreana e tra queste la coreana con l'ascolto come sempre dalla nostra emittente Radio Radicale ringraziando il professor Corrado molte radio radicale bene chiediamo lo spazio di approfondimento di questa domenica di questa settimana dedicato alla politica internazionale in particolare all'Asia occupandoci ancora una volta del delicatissimo tema dei rapporti tra il nostro mondo occidentale il mondo musulmano
Il cosiddetto tema dei rapporti e del dialogo tra occidente edita me lo facciamo di proponendovi un intervento che ha svolto in Senato giovedì scorso il ministro degli Interni Giuliano Amato
All'ordine del giorno del del Senato vi era la discussione interna le mozioni sulla sulle polemiche insorte larga parte del mondo musulmano dopo l'ormai famoso intervento del Papa di papa Ratzinger in una cattedrale tedesca alcune settimane
Io sono il ministro Giuliano Amato ha fatto una precisa lunghe interessantissima esposizione dei problemi delle difficoltà
Di questo rapporto tra il nostro mondo occidentale il mondo arabo-musulmano del Medioriente e anche delle responsabilità storiche dell'Occidente come potenza colonialista come città corrotta l'immagine della città corrotta che ha dato durante il periodo per una lista dicevamo le responsabilità del nostro Occidente come potenze colonialista
Il verso quei Paesi verso il mondo arabo e musulmano del Medioriente ci sembra un documento molto molto interessante buon ascolto quindi in conclusione della sul taxi o con il presidente Giuliano Amato
Sono signor presidente onorevoli senatori
Ho ascoltato con grande interesse il dibattito che si è svolto sinora
Che nel leggere le mozioni dalle quali inizialmente il dibattito aveva preso le mosse mi domandavo
Davanti a un tema così difficile e delicato come questo tanto difficile e delicato
Da farmi dubitare a volte del
Della pertinenza di questa sede il Senato della Repubblica nel valutare dall'interno
Le parole del discorso di un pontefice
Sa che cosa sarebbe successo se al termine del dibattito mi potesse essere chiesto quale emozione il governo preferiva su questo argomento
Su questo argomento si esprime un Governo si esprime un Parlamento il modo migliore comunque di farlo è che non vi sia il problema della scelta
E che vi sia su questioni come queste un convergenza di sentimenti di posizioni
Che vedo fortunatamente utilmente essersi realizzata nell'approntamento due di un ordine del giorno che possa essere approvato da tutti
Perché è molto delicato discutere di questi temi ed è molto delicato dividersi su questi temi
Che sono temi fondamentali in realtà per il nostro futuro per la nostra stessa civiltà per il rapporto di questa civiltà con altri vanno al limite al di là di quello che ciascuna delle nostre istituzioni in realtà la può fare da sola io condivido molto quello che il senatore Procacci diceva in uno degli interventi iniziali un certo disagio a dovere io in quanto governo esprimermi su un discorso di sua Santità
In quanto al governo quando questo discorso non riguardi come potrebbe riguardare i rapporti tra Stato e Chiesa in Italia
E quindi è stato bene che nonostante la struttura del dibattito parlamentare in ragione di Regolamento porti a documenti che poi impegna nove il Governo ha su questo tema ciascuno di noi impegni se stesse
Il governo naturalmente per la sua parte
Perché è evidente che qui siamo alle prese con un tema che appunto va al di là del dato meramente istituzionale
Il rapporto fra culture e civiltà
La libertà di religione
La libertà di ciascuno di esprimere la propria fede religiosa
Le differenze che tuttora esistono tra quello che chiamiamo Occidente e quello che viene chiamato rientri il rapporto tra fede e ragione
Il rapporto tra fede e fanatismo
Tutti temi sui quali se troppo possono i governi vuol dire che sono mal risolti e male affronta e quindi bene discuterne in modo aperto
Bene assumere ciascuno le proprie responsabilità
Io debbo dirvi
Voi l'avete trattato poco direttamente indirettamente molto
Io lo dico apertamente che per me è stata fonte di disagio a dir poco e di inquietudine
Ricevere da governi gli altri paesi la richiesta di chiedere scusa per ciò che aveva detto il Santo Padre
Che eccepire il bisogno che questo escluse fossero espresse
In un ragionamento umano di una profonda convinzione religiosa
Ma lo dico senza peli sulla lingua in ragione della paura
Vorrei citare una tigre che può portare ad atti di terrorismo nei nostri confronti
Non eccitare nei paesi in cui i governi chiedevano di chiedere scusa movimenti che possono costare a quei governi il posto alle elezioni successive
E allora che facciamo chiediamo scusa i motivi si placano
E diciamo che questo è il dialogo tra le civiltà il dialogo tra le religioni
Non è dialogo tra le civiltà il dialogo tra le religioni
E espressione di parole caute dettate dalla paura
Parole caute dettate dalla paura non sono dialogo
Non debbono sostituire il dialogo
Debbono essere superato e da qualcosa che permetta un giorno al mondo di superare questa assurda situazione
Nella quale
Vi sono molti in violenti e si mettono a repentaglio vite umane in ragione di cose che vengono dette e chi attengono sia pure alla materia religiosa
Io accetto che vi siano sentimenti religiosi che si esprimano diversamente in in culture diverse
Noi siamo abituati ad un dio
Che evidentemente non si offende sì ogni tanto lo facciamo apparire in qualche vignetta
Io ho provato a far ridere amici islamici con una vignetta che mi è piaciuta tantissimo con un nostro Dio perché quando è un triangolo è il nostro Dio
Che dice l'avrete visto anche voi perché era su uno dei nostri giornali che cosa mai mi è venuto in mente quando inventato le religioni
Insomma io l'ho trovata pertinente perché in qualche modo inventando le religioni anche un tentato una capacità di vittime tra gli esseri umani che probabilmente non era nelle sue intenzioni
Ma capisco che altri possano ritenere questo un modo irriverente di trattare la divinità
Non capisco
Non posso accettare
Che in ragione di questa irriverenza possano scatenarsi degli animali morti violenti che addirittura mettono a repentaglio la vita di chi la pensa diversamente accetta tutto questo
Io allora sono pronto a dire come altri hanno detto nel nostro e in altri Paesi europei noi dobbiamo limitarci a chiedere scusa per sedare i tumulti momentaneamente però dobbiamo tutti intenderci e mi ha fatto piacere che in questa aula chiaramente sita in quella direzione sul che cosa dobbiamo fare al di là di Cristo
Su cui noi dobbiamo impostare il rapporto con chi la pensa diversamente da voi per evitare che questo accada per il futuro
Per fare in modo che ragione accompagni sempre le manifestazioni difesi
E qui è evidente che
Noi ci dobbiamo rendere conto
Dobbiamo prendere atto di qualcosa che ci riguarda profondamente e chi è il rapporto che storicamente c'è stato tra noi e altri che oggi ci vedono in un certo modo
Ecco se c'è una cosa che noi dobbiamo fare e sapevo che storicizzare noi stessi rendendoci conto che la contemporaneità
Ha fatto condividere l'una affianco dell'altra nello stesso tempo Paesi culture civiltà che in realtà vivono tempi di guerra ex
E chi vive fuori dal cosiddetto Occidente c'è ancora l'immagine debbo Occidente che è stato nono di quello che noi giustamente pensiamo di essere
C'è un filone di studi tanto occidentali quanto orientali che si autodefinisce studi post coloniali
Che non mettono bene in evidenza le radici di quel sentimento di umiliazione
Che si prova spesso in Paesi nei quali noi siamo stati i poteri coloniali
Davanti a ciò che noi ancora oggi siamo in faccia e la percezione di ciò che noi siamo e facciamo comandi per affermare una nostra superiorità
Io ho parlato non con politici ma con filosofi che considerò moderati del mondo arabo
I quali sono tuttora pronti a identificare le nostre posizioni dottrinali Imam politiche
Come espressione di un modo per noi di affermare la nostra superiorità
Il meeting genera un sentimento di costante frustrazione nei nostri confronti
Che proietta su di noi un'immagine negativa chi è figlia di un
Immagine passata guardate l'idea dell'Occidente come minimale corruzione che ha tante pezze d'appoggio intanto uno dei modi di vita della nostra CID diritta occidentale
Largamente figlia dell'immagine della città in cui si insediava il potere coloniale
Io della corruzione prostituzione pessimo uso del danaro che in questa città coloro che dividevano prima Borghello vanno come il portato dai colonialisti occidentale
Degente quello che
Un
Grande autore voterà tutti Avishai Margalit
Scrive sulla città corrotta
E vedrete che buona parte di quello che il mondo islamico attribuisce a nuovi in termini di corruzione dei costumi e della vita e il figlio della visione della città in cui si era insediato il potere coloniale
C'è un'arretratezza
Di costumi
Con la quale dobbiamo fare i conti io posso bene che come è stato detto dal collega che ha parlato per primo a nome della lega
Noi ai tempi della Resistenza non facevamo cose che vengono fatte oggi ma tre quattro secoli fa le facevamo anche se da noi non c'è mai stato il fenomeno terrificante
Del kamikaze che uccide se stesso per uccidere altri
Ma qui la comparazione storica e unanime tra noi come eravamo cinquant'anni fa e altri paesi la comparazione affonda nei secoli in realtà perché la verità è questa
E a questo modo dobbiamo andare oggi buona parte del mondo islamico
Vide una fase che Pr être altezza storica ma anche di dogmatismo oscurantista nello leggere la propria religione
Che non è molto lontana da quella che noi in secoli passati abbiamo vissuto che è un numero molto lontana da quella noi abbiamo recuperato un rapporto tra fede e ragione
Che era probabilmente alle origini del fosse che stava in principio dopo secoli nei quali l'abbiamo storicamente negata
Perché l'ingorgo verso gli ebrei
Che si legge nei libri di Hamas
E ognuno io che la cristianità a malamente alimentato violando i principi fondamentali del suo Vangelo contro gli ebrei vittime dei prodromi in tanti dei nostri paesi nei secoli passati e di questo dobbiamo essere consapevoli dobbiamo sapere che nella storia i messaggi religiosi sono stati affidati ad uomini di poca o di pessima fede
Che mi hanno fatto un uso per brandire la religione il nome dell'odio e non in nome dell'amore
Noi condanniamo lancia noi oggi diciamo che la guerra santa non è ammissibile e molti di noi dicono che la guerra non è mai ammissibile
Santa non santa che sia e tuttavia in nome della cristianità sono state fatte in passato le guerre sante sono stati benedetti labari truppe e quant'altro ingordi avviando nuove beneficio storico di averlo superato
Vanta rimandano ancora superato
Se in Cile da questa consapevolezza se cigni anche alla capacità di chiedere scusa Montebruno discorso di pubblica ma per il nostro passato
Se ci per il coraggio che ebbe sua Santità Giovanni Paolo secondo andando davanti a quel muro a chiedere scusa per gli errori passati sarà difficile
Che riusciamo ad intraprendere il dialogo che è necessario con coloro che sono pronti a dialogare
Storicizzare perciò a mio avviso è una cosa che da parte nostra
Fondamentale assolutamente fondamentale
Sapendo riconoscere l'errore
Perché
Io noto che spesso nei nostri Paesi noi rischiamo di creare un conflitto maniche tra due errori lo e numero due di Brahms dico che la nostra religione contro altri
E l'errore di ritenere tutto in nome della correttezza politica ammissibile in quanto avviene ad altri e quindi tutto noi dobbiamo accettare come espressione di un'altra civiltà questi due errori sono simmetrici
Noi abbiamo il diritto e dovere
Dire agire contro la violenza in un nome di una qualunque religione non dobbiamo ritenere che quella violenza è espressione di una civiltà che noi abbiamo il dovere di rispettare allo stesso tempo dobbiamo evitare di attribuirci una superiorità precostituita
Quasi che noi fossimo fossimo sempre stati immuni da errori se noi siamo in grado di riconoscere che nella sua storicità qualunque religione compresa la nostra
Può essere stata tradita sia molto meglio in grado di capire che anche l'Islam ma viene tradito e siamo meglio in grado di come operare con con loro
Che nel mondo islamico lo considerano traditi
Se c'è una cosa che trovo culturalmente inammissibile
Oltre che politicamente nefasta è la cosa che si dice spesso dove l'Islam moderato
Ecco l'Islam moderato tanto per cominciare lo abbiamo in casa
Sono per le migliaia e migliaia di donne che sono venute immigrati in Italia che non sono ancora i cittadini italiani che sono quindi tuttora soggette alle leggi del loro Paese
Che desiderano ardentemente potere essere come noi
Che desiderano ardentemente di non essere assoggettate ad una potestà maritale arbitraria che Desy di desiderano potere non essere segregate in casa
Come spesso i loro mariti dei finiscono per chiuderle
Loro sono islamiche sono orgoglioso di esserlo
Considerano il loro essere islamiche più quel compatibile con l'affermazione dei diritti della persona e della donna e più che compatibile con la negazione Consob violento del potere maschile
Che coincide con l'uso violento in più casi in più casi della religione
Io mi sono battuto in silenzio insieme a molti altri
Perché è un amico
Un intellettuale iraniano
Che
Frequentava noi frequentava gli Stati Uniti frequentava il Canada venisse tolto dalle dalle galere italiane nelle quali era stato messo verso la fine di aprile
Perché
Era
Un islamico moderato
Non ho visto molti scaldarsi per questa causa ora questo professore è un'OPA mente libero
E può continuare insieme ad altri a lavorare per un dialogo tra le civiltà
E ce ne sono tanti altri come lui che sono pronti a lavorare per un dialogo tra le civiltà
E deve essere questo il nostro scopo noi dobbiamo fare in modo che in quello voluto CD cinta alla violenza fluttuano
Venga progressivamente messo nella condizione di risultare minoritario isolato questo è un modo per il quale abbiamo bisogno
Noi abbiamo bisogno di un mondo nel quale i nostri eserciti nel nome del nostro Dio combattano le i loro eserciti certo dobbiamo combattere il terrorismo
E lo dobbiamo fare e lo stiamo facendo
Ma ad ogni angolo il giorno in cui attenendo utilissimo all'Islam di essere la fonte vera del terrorismo
Dobbiamo riporta riportare in valori ad una lettura dei testi religiosi che sia tale da farmi decurione possono essere il fondamento della pace
E permettetemi di Roma visto che ormai in questa aula parliamo di queste cose
Che il messaggio cristiano ora è un messaggio d'amore o cessa di essere cristiana
E a volte leggo troppo io nel modo in cui si leva
La la voce nei panni della cristianità e sento il tradimento di quel messaggio che oggi io l'ho sostenuto dalla cristianità una posizione preminente
Nel mondo proprio per che
Tiritere oggi hanno trovato immensa
Di una capacità di compromettersi che storicamente non in linea di principio
Altri hanno incontrato stanno incontrando difficoltà a stabilire allo stesso modo e nella stessa misura
E perché la cristianità appunto a in questo senso dell'armatore e per l'altro e del riconoscimento dell'altro
Quale che sia la condizione in cui l'altro si trova la sua caratterizzazione fondamentale
Per questo va difeso il Papa
Per questo bisogna non vogliamo chiedere scusa per ciò che ha detto
Ma per questo bisogna non rompere
Ma costruire legami
Con chi possa non condividere
La verità del Papa ma condividere il senso di dialogo e quindi di pace che quello porta con sé noi non arriveremo mai
In un mondo compiuto religioni ad a vere delle verità religiose condivise e questo mi pare assolutamente ovvio
Ma
Possiamo fare in modo che le religioni ciascuna con le proprie verità concordano ad un tessuto di pace e di riconoscimento reciproco
Detto questo mi limito ad aggiungere che
Il viaggio di sua Santità sarà seguito da noi con la massima attenzione
Già oggi
Seguiamo con particolare attenzione qui parlo non a nome del governo in genere ma in particolare del ministero dell'Interno ciò che accade
Di intorno
In ogni caso
Quelle parole sono state pronunciate quella citazione è stata fatta quel tipo di reazione è intervenuta e può essere il serbatoio
Di quello che in gergo si chiama attentato vendicativo
E noi consapevoli di questo pur non avendo ve lo posso assicurare nessun segnale specifico in questo momento stiamo molto attenti a chi nulla Fossa accade non possiamo seguirlo in Turchia
Qui noi non non siamo competenti ed è affidato principalmente alla polizia turca
E Allo stesso Vaticano di definire i termini che possano garantire la sicurezza di sua Santità in quel viaggio ma sono contento che lo faccia in questo viaggio penso che la sua scelta di mantenere lo
In un Paese che
Stai confini dell'Europa
Ma è anche quello
Di San Paolo
Significa in qualcosa
Non so se per il futuro dell'Europa me lo auguro ma di sicuro per il futuro del dialogo tra le religioni
In questo senso signor Presidente io
Un tocco il massimo di delicatezza dato il tema trattato ma regolamentare mentre lo devo dire esprimo l'assenso del governo all'ordine del giorno comune che è stato da ultimo predisposto
Grazie
Davvero passiamo