Processo per l'omicidio di Marco Biagi

Più piogge e Nadia Desdemona presente e difesa dall'avvocato Sandro Clementi
Presente
Anzi siamo Morandi Roberto
è presente difeso
Boccaccini Simone presente no
No
E ancora rinunciante
Avvocati Eriberto Rossi Rosso e Sandro guerra
Mezzasalma Marco presente
Così avvocato Caterina Calia
So che è presente qui fuori dall'aula assente
Blair quali Melazzi Diana presente sì io non riesco a vedere bene vengono non me lo scudo che svolgono avvocato Caterina Calia presente e e avvocato Francesco Romeo presenti entra d'accordo
Iniziamo
Prego le parti civili
Son presenti
Avvocato Zito provocatore
Famiglia
Sono presenti più di tutte le parti civili
Pubblico ministero cominciamo
Allora cominciamo con la testa Zoia che l'altra volta non c'era
Ecco
Quindi non ce l'abbiamo
In più
D'altro canto
Buongiorno
Si chiama Zavaglia Manuela dove quando è nata ai tre quattro di marcia del settantadue
Capito
Dove lei i rivali nato in qualità di testimone all'obbligo di dire la verità legga la formula la quale si impegna a dire il vero
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Pubblico ministero le proprie domande
Buongiorno signor giudice
Senta
Nel nei primi mesi del due mila e due
Che lavoro faceva lei signor Lazoi la commessa dove in una pasticceria come si chiamava questa pasticceria pasticceria porcheria
Pur pasticcerie e poi vediamo se
Dove si trova invia mentine numero ventiquattro Bologna
Che quartiere il Polo parziale sì senta signora lei si ricorda che nel marzo del due mila e tre i giornali hanno pubblicato delle fotografie
Di persone che su furono coinvolte in uno scontro a fuoco con la polizia in zona di Arezzo una persona morì un'altra fu arrestata
Le le vite quelle fotografie sì
Sui giornali se
Che riconobbe qualcuno che conosceva tra queste fotografie sì
Chi ha riconosciuto signore
La la ragazza che la nozione si chiama è un un signora che stava in sé non è cara sono mi sfugge il nome
Senta perché li ha riconosciuti cioè a chi di associate quando li aveva visti prima di vederli in fotografia queste persone che ne hanno dei clienti che venivano pasticceria
Nel senso che in quel periodo sono venuti si ricorda
In quel periodo no perché io nel due mila e tre non lavoravo in pasticceria ma prima
Un annetto sei mesi prima dunque lei in pasticceria diceva cambiato lavoro quando l'ha cambiato lavoro io ho cambiato lavoro non proprio nel due mila due sì sì
I rincari prima del due mila e due sì in che periodo del due mila e due lecco indietro allungata a luglio ha cambiato andata a lavorare da un'altra parte sì sì
E lei invece questi signori li ha visti nella pasticceria Poretti e scrittori si si ricorda il periodo spostato ottobre novembre dal due mila uno
A ho capito senta si ricorda qualcosa di loro venivano insieme venivano separati
Leggi
No
Pasticceria far colazione se
C'ha parlato mai
Partenza solite cose buongiorno buonasera
Signor giudice
La signora Orsi Carmen nelle la conosce
Non le dice niente questo nome
Perché è una cliente del sua pasticceria
Che abbiamo sentito all'udienza passata però forse lei non ha realmente diviso alla
Magari la riconosco ma non ha avuto occasione di parlare con nessun altro della che frequentava la pasticceria del fatto che lei avesse
Riconosciuto queste persone
Va bene io non ho altre domande nei confronti della
Ci sono domande
Civili nessuno
Difensori
Quante volte ne avrà visti li aveva visti
Penso che due o tre mesi parecchie volte
Che durante la settimana più volte durante la settima sì
Va bene grazie fino a quota
Lui il giorno
Sì essenzialmente aspetta la tua Calabresi la prescrizione
L'anteprima status
Proprio lei trentotto
Ma ispettore superiore sì Calabresi in Vincenzo prego dove lavoro di questi Bologna
Senta viene esaminato in qualità di testimone ha l'obbligo di dire la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è mia conoscenza
Il Pubblico ministero riforma delle domande
Un giorno rispetto
Da quando ha cominciato lei a occuparsi delle indagini sull'omicidio del professor Biagi
Io cominciato dal primo aprile due mila e tre messe circa questi dopo l'omicidio Emanuele Petri
Molto
Ha continuato ad occuparsi fino a quando ho cominciato ad occuparmi fino le dichiarazioni della della signora Banelli fino negli ultimi tempi se ne occupa attualmente attualmente no
Comunque ha continuato comparse neanche dopo le dichiarazioni collaborazione della signora Balestra sì ho svolto
Vi disinibiti sconti alle dichiarazioni ho fatto io sapevo sui riscontri va bene
Senta lei si è occupato della posizione dell'imputato Boccaccini
Sì mi sono occupato dalla posizione ho fatto delle analisi
Che cosa ha fatto esattamente può riferire alla corte che indagine ha svolto che avessero a che fare con indaga l'imputato Boccacci
Sì la cosa principale che ho fatto è stato recarmi presso il comune di Firenze dove
Dove lavorava Boccaccini
Quindi riscontrare sia i suoi turni di lavoro confrontarli con eventuali assenze Pellegrini della tremenda le date d'interesse
Per quanto riguarda l'omicidio e quindi tutti questi riscontri
Io accertato intanto il lavoro che facevano perciò Procaccini focaccine lavorava nell'ufficio manutenzione del comune di Firenze che si occupa di di riparazioni è tipico di riparazioni edificabili che lui era e si occupa di quelle rilievo muratore diciamo
E la prima cosa è importante che ho riscontrato è che lui diretta effettuato notturni Matt mattutino facciamo turni gli altri quadranti
Quindi lavorava solitamente dalle sette e mezza fino ad un anno e mezzo il pomeriggio si fermava soltanto delle Fortis ordinario quindi non erano previsti turni pomeridiani o serali
Lavoravo soltanto
Quindi una rapina
E quindi aveva diciamo era abbastanza autonomo come come come tipo di lavoro non era legata al nucleo si vincoli addirittura lui faceva gli interventi per Firenze presso tutti gli stabili di di proprietà del Comune
Cosa intendo dire piccoli interventi lui insieme a suo collega Martinelli veniva chiamato andava in giro a fare queste riparazioni negli ultimi tempi però Martinelli
Era malato poi è stato trasferito quindi poche ce ne rimase da solo in questo gruppo di lavoro diciamo le quindi questi interventi faceva completamente perso avevano mezzo del Comune disposizione poteva uscire andare in giro per le Firenze io dirittura acquisito anche la documentazione dovesse si dimostra gli interventi che ha fatto proprio nel comune di Firenze presso scuole presso Tribunali presso
Altre sedi i più ho potuto accertare che nelle date che noi abbiamo riscontrato
Questo fatto inchieste presso per l'omicidio San Biagio inquiete di questo fatto le prove generali l'omicidio Boccaccini era o libero o malato o quanto meno facevo un turno che era compatibile con con l'eventuale inchiesta dice le date pratiche di vita la data che che io rispondo da quella su evidentemente del diciannove marzo giorno dell'omicidio il diciannove marzo dove ce ne faceva il turno di mattina
Come come sorta diciamo e ha figli lavorare tra l'una e mezza
Quindi compatibile con l'eventuale viaggio il il dodici marzo sì il dodici marzo bisogna posso preso sale Suzy Menkes compatto solo più preciso
Dunque i dodici ma anche il dodici marzo facevo il turno di mattina affida alle tredici e trentatré
Dei altre date il ventisette febbraio la data in cui venne fatta diciamo la prova generale probabilmente poca cinema malato
Il quattro marzo allattava il male stavi malati la che giorno De Giorgi dunque l'unico riparati dal venticinque febbraio al primo marzo
Per una faringite
Faringite acuta
Il quattro marzo altra data l'interesse perché ci sono le utenze poi magari vedremo stanze che vengono chiamato grazie DR Boccaccini facevo il turno di mattina
Ma in generale
Posso andar avanti quattro dicembre ecco se riesce a ricostruire la data come dice no agli va be'India indietro cioè se
La classe brevissima quattro dicembre due mila uno è sempre in malattia perché il quattro dicembre rilevante dunque quattrocento rilevante perché
La un po'qua perché dal mille documenti rinvenuti e mi riferisco ai documenti decapitati quelli di Morandi della Banelli
Viene fuori tutti quelli decreta Morandi viene fuori un documento in cui si intuisce che si che ci dice chiaro s'è fatto l'inchiesta a Modena
Ed è fatto quest'inchiesta modernamente da due soggetti due soggetti che certo punto vengono fermati dall'uscente modernista Cioce
E non badano Severini chiedendo noto il motivo di questo di questo di più fa che stavano lì evidentemente non amano molto la faccia studenti
E quindi che succede in questo momento è schizzata sono stati controllati
è successo qualcosa e quindi per non era nata importantissimo questo quattro dicembre chiaramente poi noi apprendiamo dalla Banelli che i soggetti fermati erano stati Morante Carlo
E quindi per noi l'attenzione ci sono altre date che voi avete individuato come il soggetto Carlo Boccaccini o comunque aiutante di Morandi
Poi dovrebbe essere fuori di Firenze si parla dato più portando il dodici marzo dodici ma questi l'ha già riferito se non si ce ne sono altre oltre a quelle che avete già riferito
Oltre a quelle che ha già detto fino adesso no che io io personalmente poi non mi sono più occupato della quale si documentale dei documenti trovati solo fino a un certo punto quindi non posso dire di altre date non ci sono altre date che ne abbiamo scontrato che sfugge presenze di
I Dicati stipite modo qui a Bologna pure a Modena
Non mi riferisco a la compatibilità della presenza di
Boccaccini come uno di tre stanze sì sì sì sì altri dazi ad esempio l'otto ottobre tutt'altro dato che viene fuori documenti decapitati in cui si capisce che c'è un'inchiesta Bologna invoca cinese presunzione di recupero
Il il diciannove novembre altra data citata nei documenti perché dati Procaccini fa il turno di mattina come come come sorge materie smonta le due
Il ventuno novembre stessa cosa Boccaccini smontarle alle quattordici
E il tre dicembre perché oltre a quattro intestardite dicembre questa data importante perché era stata accertata la presenza di i diritti qualche brigatista Bologna perché viene chiamata l'utenza Ercolano utenze Scola nell'utenza del covo di via Magna
Quindi richiamata da cabine di Bologna e quindi siamo certi che c'era qualcuno a Bologna e in più a Bologna c'è l'utenza della Banelli che accende il cellulare per chiamare suo marito quindi sollecita la cella di Bologna e quindi la sicuramente qui a Bologna
E cioè di sempre come ho detto che il verbo che Cine di malattia anche tredici
Il dieci dicembre sempre dato trovato dei documenti e che dati è un giorno di lei regimi prende un giorno di recupero
L'undici dicembre e il dodici dicembre date vengono fuori sembra documenti de criptati Boccaccini fa il turno di mattina il turno di pomeriggio
In pratica smonta l'undici dicembre alle diciassette e trentotto e il dodici dicembre diciassette dodici minuti
Diciassette dicembre altro dato importante perché ce n'ho capito questa cosa che ha detto adesso calabrese questo vuol dire che era impegnato a Firenze quindi non poteva essere qui sia istruirla riparliamo undici dicembre due mila e uno e dodici dicembre due mila e perché sono rilevanti queste da sono
Due date trovate lettere e documenti decapitati segnano delle date indicate come possibili date di inchiesta adesso poi non sappiamo abbiamo potuto accertare se c'è stata l'inchiesta o meno
Ma l'inchiesta riconduceva al militante Carlo no no no no come non si sa chi apre un conto c'è competente Carlo era un'inchiesta abbia sappiamo che c'è spero assolutamente
Diciassette dicembre dicevo altra data importantissima perché abbiamo la Blefari presenti a Modena
La Banelli faccenda scritto mo'quinta dicitura che che dovesse modella ce l'ha confermato poi che la moderna Boccaccini fatto uno di mattina sette trenta tredici e tre diciotto dicembre dopo sempre da documenti decretati ma Copercini frattura di mattina
Diciannove dicembre due mila e uno documenti criptati prendo un giorno di recupero Boccaccini
Sette gennaio sette Genova è una data trovato nel nel documento di inchiesta dimoranti e Boccaccini era malato
Il ventotto gennaio altra dati in questo documento in poche Cina sempre malato
Ventinove gennaio poche ci facciamo al mattino cinque febbraio due mila e due Boccaccini faceva al mattino
Sei febbraio data in cui la Blefari noleggio un furgone
A Roma suppone che dai chilometriche che ha percorso e compatibile con un viaggio non soltanto a Bologna ma addirittura a Milano per recuperare dei mezzi
E dico questo non perché ripeto perché i documenti si parlava di recuperare una vespa nella Milano che mezza Milano comunque la la Blefari fa più di mille chilometri con questo furgone quindi così valido soltanto Roma
E in quella circostanza Boccaccini fa il turno di mattina e di pomeriggio si scivola diciotto e dieci
Sette febbraio due mila e due uguale smonta alle diciassette
L'otto febbraio
E in permesso il nove febbraio fa il mattino il dodici febbraio fa il mattino
In accetta la prese così no e non capiamo perché lei le deve specificare eventualmente alte i riferimenti che ci possono interessare altrimenti cioè non riusciamo a capire che cosa significa cioè allora L'Abate che delle date dal sei al nove febbraio perlomeno rilevanti perché ammanettati in cui viviamo la Blefari
Ha fatto questo noleggio il furgone levarla compreso il sei e l'ha riconsegnato il nove
Quindi ecco l'interesse che da un lato noi questa è una bestia senta calabrese voglio chiedere una cosa quindi se capisco bene voi avete verificato la qui la libertà dal lavoro di Boccaccini non solo nei giorni in cui compare anche per indizio questo militante Carlo su Bologna Modena oppure un aiutante di Morandi o comunque Morandi sul Bologna
E moderna ma anche per tutte le altre date in cui si muovono i brigatisti SISAS vedremo sviluppato tutte le date in cui dei brigatisti erano modo la Polonia non soltanto dati in cui Carlo poteva essere a Bologna
Svincoli tutte le ecco perché siamo forse ho fatto un po'di esagerato quindi tutte le date ma detrito precisare perché abbiamo riscontrato dicevo subito intanto che lui aveva il più delle volte compatibilità anche con lavoro perché lavorando solo al mattino c'era questa compatibilità va bene d'accordo
Senta calabrese voi avete verificato o anche altre e occasioni al di fuori delle indagini relative all'omicidio di Biagi mai emersi dall'indagine sull'attività dei brigatisti in cui risulta la presenza di questo militante Carlo per vedere se Boccaccini era presente oppure no voglio dire per esempio le rapine in Toscana ecco io non mi sono occupato da parte sulle note in Toscana so che c'era il militante Carlo ma non non non sviluppato lavarsi telefonica però capito perché senta lei ha parlato in alcuni giorni di disponibilità insomma possibilità di di essere libero dal lavoro legato a affermazioni attestazioni di malattia mi sembra in particolare se ho capito bene il gennaio due mila e due
Ha controllato che malattie erano impossibili glielo tutti malattie da sindrome influenzale o votato da faringite risolvibili in pochissimi giorni in altre circostanze addirittura due giorni o tre giorni di malattia
In una circostanza è stato riscontrato a fare degli esami l'ospedale di San degli accertamenti dice in Day Hospital mattinata ma quando ad esempio diciotto marzo
Due mila due mila e due debbo che ce ne sarà stato è andato l'ospedale Santa Maria Nuova per fare un una gastroscopia casa scoppia in day hospital
Che si risolve solo
Penso in mattinata il giorno dopo ha lavorato coincidenza stavo ho capito va bene
Qui parliamo proprio del giorno prima dell'omicidio il giorno del il diciannove lui era al mamma al mattino al lavoro e così via un ottimo lavoro
Va bene dunque senta
Io avrei finito su questa parte a meno che lei non si ricorda qualcosa che non mi sono ricordato di chiederle di rilevante particolarmente se no avrei finito sul
Sulla disponibilità di Boccacci
Senta lei si è occupato delle indagini
Fatte
A Bologna
Delle indagini fatte a Bologna a seguito di indagine iniziate però a Firenze che hanno portato ad individuare un'altra persona che in alcune occasioni ha aiutato Morandi per attività di Brigate Rosse
Sì io
Sono stato ho accettato ho riscontrato un contatto di di Morandi che in pratica emergeva già da logiche di Morandi parlo di Benelli Stefano
Questo nominativo era emerso
E certamente non andava trattato all'attenzione perché e noi ricostruiremo il gusto di una scheda STP scheda telefonica prepagata che sicuramente utilizzato Morandi
Che ha utilizzato il diciannove marzo pochi giorni l'omicidio questa schede se tipizza utilizzata da da Morandi dall'ospedale Careggi intonare dodici lire trenta se volessero più preciso così non dico date
In sole dodici dodici e trenta circa per chiamare la moglie evidentemente per avvertirla che non tornava a casa sua riorganizzarlo questi posti dodici e trentasette esattamente quel giorno Morandi ha lavorato
Ha finito di lavorare intorno all'una e un quarto all'una e mezza quindi evidentemente ha per titolo Morgause trentasette chiama voglio dire questo che stesse tipi insieme colleghi e mi accorgo che c'è un altri contatti tutti riconducibili a Morandi
In pratica il quindici febbraio questa scheda chiama l'istituto riuniti di Montedomini il ventidue sette questo istituto è importante perché ci lavorava la Pozzi ecco perché Morandi la possiamo libera
Il ventidue febbraio uguale chiamo questo istituto il ventitré febbraio chiama la moglie il venticinque febbraio chiama Benelli Stefano
Venticinque febbraio per noi è una data importante
Dato importante perché a Bologna e viene acquistato
Un cellulare
D'organizzazione sul quale verrà inseriti una scheda una scheda acquistata a loro agio poi di Roma
Questa scheda era una scheda progressiva quell'utilizzata per la rivendicazione periodiche se progressiva questi che significa sequenziale strutturale viene nel senso che la scabrosa per la per la rivendicazione finiva col sette zero finale
La scherma schede finiva col sette nove finale
Quindi noi facciamo gli accertamenti perché pensammo a entrambi acquistata non c'è poi la stessa numerazione nove numeri differenze sarà un'utenza in interessa in effetti noi attenzioni subito questo pensa
è stato accertato glielo chiedo per farlo capire l'accordo è stato accertato che i brigatisti compravano più Schede simultaneamente nello stesso posto che ha riscontrato anche in altre occasioni stato riscontrato numerosissime volte questo
Immagino di più il fatto che quell'utenza fosse potenza BR è stato ancora accertato perché all'interno del covo di via Monti poi mi sono trovato lo scatto soltanto lo scatolo del telefono cellulare Eriksson comprato a Bologna quindi solo Scarl abbia trovato
Quindi venticinque abbai Prato importante volanti cosa fa
Analogie trentadue dall'ospedale Careggi quindi le proprietà dell'ospedale una cabina chiama Benelli Stefano che quel giorno e in ospedale per delle visite Benelli Stefano aveva dei problemi fisici abbastanza capace la chemioterapia
Quindi bene le Morandi questo hanno aiutato
Prende esce dall'ospedale e alle quattordici e quattordici richiama prevista pro dalla cabina di Prato evidentemente morale sta spostando sto venendo parliamo del diciannove di marzo del venticinque febbraio del venticinque febbraio sul questa cosa e per noi è importante perché fa altre cose tredici febbraio Morandi non doveva fare il ventuno di mattina e devo fare il turno pomeridiano ha fatto un cambio turno quindi aprono di natura più importante quindi ad ogni Benelli Stefano comincia sì sì
Che cosa avete scoperto chi ebbe nelle Stefano che lei mi sta però è un un signore che ha insieme ad altri una società capito società i grandi idraulica sia con l'idraulica
E in effetti è un era amico di Berlino di Morandi un amico col quale Moratti ottimamente passa da moltissimo tempo
Dalla RAI i tabulati riusciamo a
Ai a individuare anche determinate date in cui si sono incontrati
E anche lì noi
Diciamo sviluppare una sede accertamenti anche dopo le le dichiarazioni
Beh se davvero da Benedetta giudiziaria i dati che non sono stupidi che diciassette il diciassette luglio del due mila e due delle liste quale Morandi si sono portati sul assilla per recuperare un mezzo la Vespa
Dunque aspetti calabrese abbiamo detto che Benelli c'è una ditta di idraulica Luís dispone di mezzi di trasporto cibi dispone di disponeva via se ancora adesso di applicare una pecca nascere Piccolo sì contro le ruote con il cassone aperta comunque a mio vicino diciamo di sì un camioncino
Senta e a un certo punto Benelli viene in viene perquisito lei si ricorda la la data quand'è che diciamo viene portata a conoscenza delle indagini che sono in corso su di lui
Io come gli atti se volete posso posso dalla carne ne prevede Prota di questi Firenze si in questo contesto e
E da lì iniziarono i primi riscontri su su Benelli sì beh allora lei stava raccontando che cosa avete accertato che hanno fatto con questa peccato lui e Morandi dunque due Morandi sono portati su assillante sul sua assilla per recuperare una vespa una vespa che era rimasta bloccato se gli Appennini
Dalle dichiarazioni dalla Banelli dava gli accertamenti i di tabulati telefonici di utenze organizzazione si è si era preso questo che praticamente il ventisei giugno del due mila due quindi venti giorni prima due utenze BR erano lì erano giunti a Bologna per recuperare dei mezzi utilizzati per l'omicidio su Biaggi
A Livorno Bologna decorrono i mezzi
E e partono ampi a mo'di staffetta nel senso uno avanti o dietro almeno due hanno due mezzi
E parto verso in direzione Firenze escussi calabrese quindi che quindi che gli telefoni fossero a Bologna e che fanno questi movimenti voi lo capite in che maniera lo accettiamo dal dalla Masi papà telefonici sentenze cosiddette Drago perché guastata
Invece che fossero venuti a recuperare dei mezzi come si capisce noi l'avevamo sospettato sono dai documenti BR divenuti poi c'è stato anche confermato dalla Barelli esclamò sospettato perché le celle che impegnavano queste utenze erano tutte nei pressi dello stadio allo stadio Dall'Ara
E dopo che in un documento trovato detenuto Morandi si parlava di postazione sul furgone popoli specifica posto furgoni specificava tutte le vie che erano intorno a avviare cioè allo Stato Dall'Ara
E non sollevi c'era anche scritto eventualmente parlava di ciclomotori discariche ciclomotori e quindi abbiamo pensato sicuramente c'è stato un recupero di mezzi si balla di mezzi
Senta prosegua pure questo movimento dei cellulari a staffetta che cosa vuol dire
Se posso prendo così mi aiutò anche ecco allora prima da staffetta significa questo che Duraccio duecento utenze cellulari impegnano impegnando le stesse celle si chiamano
A vicenda anzi in questo caso era sempre l'utenza richiamava l'altra
Questo significa che
Seguendo un percorso un itinerario che da da Bologna ci porterà sulla Porrettana fino ad arrivare a Firenze si chiamavano continuamente impegno sempre stesse celle il che significa che sicuramente uno davanti e uno dietro altrimenti non si sarebbero chiamati mie
Ogni due minuti
E quindi è un fatto questa ricostruzione io ce l'ho qua
La DIGOS pratica viene così il ventisei giugno due mila due cito le utenze tre tre la prime tre tre tre centododici cinquantuno cinquantuno danno al gatto cinquantuno cinquantuno inteso da un certo tra Coni Piero che era un tira e quindi un nome
Siamo dirlo fittizio
Questo Tenza arriva a a Bologna il ventisei giugno alle ore quindici e zero uniti e la bionda
Via Labriola è vicinissima alla stazione San Ruffillo quindi una pensammo sono arrivati sicuramente come anche coi specifica sillaba nella stazione che che utilizzavano di sovente sono arrivata sorriso Ruffillo
Le mani riscontrato che in con quasi poco prima di di questa di questo orario c'era un treno che proveniva da Prato autostazione secondaria utilizzati
Dopodiché lo l'utenza si spostò ricompare alle ore diciassette undici in via Andrea Costa
Come diceva il Camarda tu tenti un'organizzazione che ha la stessa numerazione solo che finisce con quattro nove finale ecco che ricompare il sistema di comprarle Schede nello stesso posto
Con numerazioni sequenziali infatti l'altro utenze tre tre tre centododici cinquantuno quarantanove anche questa è stata la Colli Piero
Quindi dicevo si ricompare in via Andrea Costa e chiamo la potenza che è in via Andrea posto da qui inizia una serie di chiamate
In pratica fino alle ore fino alle ore diciassette e trentaquattro impegnano sempre celle vicine allo stadio Dall'Ara
Successivamente si sposta la Castel di Casio alle diciannove e trentotto compaiono a Castel di Casio qui capiamo subito che succede qualcosa perché rimangono troppo tempo a Castel di Casio
In pratica dalle ore diciannove e trentotto fino alle ore venti e ventuno quindi quasi un'ora rimangono ferme lì noi eravamo sull'intuito e ciò che era successo qualcosa
Ne ho scoperto poi che è successo ci fu un guasto una foratura un guasto a una Vespa e dove tra abbandonarla lì non potevano per deterrente menta con altri mezzi con loro non potevano restare lì aspettare una riparazione
In extremis Queen hanno abbandonato la Vespa stona e hanno proseguito per le pistole e poi per Firenze infatti le due utenze proseguono il percorso alle ventuno e trentatré giungono a Pistoia alle ore ventidue e quarantatré compaiono a Campi Bisenzio e l'altro in via delle cascine uno dietro l'altro il discorso contino affidata fino alla fine fin quando le ore l'ultima conversazione alle ore ventitré diciannove quanto un'utenza Store in via Panciatichi a Firenze l'altro Tenzin via Guidoni a Firenze sia in tutti e due i casi in vicinanza della stazione di Rifredi
Sono giunti evidentemente in un nel luogo dove dovrà poi abbandonare i mezzi
Senta calabrese ma quindi hanno continuato a chiamarsi tra di loro anche dopo aver abbandonato questa tesi sì anche dopo quindi continuano a vedere due piccoli siti fatti e primo detto almeno due ma probabilmente non erano tre perché il hanno continuato anche dopo a chiamarsi tengo a precisare che l'ha sempre l'utenza cinquecentouno finale a chiamare la cinque uno quattro nove non viceversa senta comma poi siete arrivati a capire che avevano abbandonato proprio una vespa lì in questo posto può spiegare esattamente dov'era questo posti posto si trova a Gaggio Montano si e province di Bologna e sulla Porrettana
Si trova in prossimità di un il più più negozio diciamo negozio
E lì c'era un piccolo slargo dove sabato dove è stato abbandonato questo Vespa bisogna c'è stato poi anche da altri colleghi che sono sul posto hanno hanno proprio fotografato il luogo hanno
è stato anche confermato
Le persone che che hanno visto testimonianze sono stati identificati anziché conferma va bene diceva questo quindi sarebbe la data dell'abbandono del mezzo che sia se abbiamo accertato sul recupero dello stesso
è stato questo che il diciassette luglio due mila due quindi ventidue giorni dopo
Benelli Stefano si porta proprio in questa località
Si porta in questo nastro che ha dato la sua parola per la Vespa
Dico questo perché interesse importante questa di questa data per noi non c'avevamo per quale motivo per le liste e fra poco una casa in montagna una casa in prossimità di Castel di Casio dove spesso si recava arrestato una seconda casa diciamo
Ora impegnato al trecento è la prima volta che poi in quel periodo lui in un perito in percorso abbastanza breve perché lui parte da Firenze rigido Titti tre quattro ore
Fatto tutti arriva a Castel di case torni indietro vedi piacere a questa data successo qualcosa e quindi abbiamo riscontrato queste che Benelli commemorando è andata a recuperare il mezzo è l'avevano portato guarda caso
In un posto a Firenze davano abbandonato vicino a dove il la sede delle ventisei giugno le altre utenze si erano chiamate per l'ultima volta a Firenze quindi evidentemente
Il ventisei giugno non ho parlato altri mezzi in quella località la stessa cosa hanno fatto elettrici diciassette luglio Benelli e
Senta calabrese Benelli e noi l'abbiamo citato dovrà comparire per sentirlo questi
Movimenti di cui lei parla sono stati riscontrati anche attraverso i movimenti dei telefoni Mendez la data del recupero sì sì anche attraverso
Riscontri telefonici comode ricompare gli atti addirittura
Erano telefonate dirette chi chi le faceva queste telefonate diciassette luglio Benelli Stefano chiamare
Casa per casa sua o comunque sua moglie da proprio dalla dal luogo quindi sono movimenti del suo telefono cellulare ci sono movimenti anche del telefono cellulare di Morandi quel giorno oppure no
No dunque Morandais nove volte lei a farlo
All'epoca Alonso telefono cellulare c'era un telefono cellulare intestato alla pozzi che usava la Pozzi
Però l'uno dall'altro lui ha avuto un tutte le prove si posiziona dopo dopo il settembre due mila e due quindi prima non avevano perso i riscontri nemmeno ci sono movimenti di schede attribuibili a Morandi che confermino il viaggio insieme Abe nemmeno non l'unica cosa che ci compete ci sto
Che confermo un po'sia le dichiarazioni che la nostra analisi e che il trentuno luglio due mila e uno quindi quattordici giorni dopo il viaggio di per le liste preti Morandi le due utenze Dragoni ricompaiono a Firenze e ricompaiono a Firenze in viale Manfredo Fanti che si trova proprio a a venti metri dal luogo dove
è stata stato abbandonato la Vespa poi da Morandi e pennelli Stefano
Teniamo presente che il due agosto anti-Renzi avvenne l'attentato al a Obiettivo lavoro l'attentato chiaramente affidabile perché per il quale ci ha parlato anche la Banelli giudicherà tutti
Va bene
Senta
Lei quindi si è occupato di del della valutazione delle indagini relative a comprendere queste comunicazioni dei brigatisti e collegarle con gli episodi legati all'omicidio del professor Biagi
Si è occupato anche di comunicazioni avvenute il giorno dodici di marzo cioè quello che secondo la il racconto della Banelli era nella data fissata per l'omicidio quando poi fu rinviato che che però avvenne una venuta a Bologna di alcuni di questi brigatisti sì mi sono occupato di questo sia prima che dopo
Il dodici marzo per noi era cioè c'è sembrato da subito una data importante ma addirittura pensavamo che fosse la data dell'approdo delle prove generali
O addirittura pensavamo che fosse la data
Proprio stabilito dell'omicidio come poi effettivamente era ma che non venne fatto perché questo Biaggi proseguì per Roma il viaggio in realtà non era così però lavatrice time dell'importante perché è stato fissato come giorno dell'omicidio
Quindi noi di facciamo un'analisi di quello che avviene dodici marzo e cosa scontiamo intanto il controllo sulla Porrettana di Birdie Boccaccini e di dimoranti
In un orario compatibile quindi con nell'inchiesta a Bologna
La partenza Parigi torna a Firenze il controllo per fatto di riscontriamo che la Banelli fa
Un viaggio probabilmente a Bologna
Perché chiama da una cabina telefonica di Firenze suo marito la Banelli aveva il problema trama del marito nel senso lei aveva degli obblighi anche anche familiari devo avvertire casa
Quando faceva parte quelle con casi ci stava facendo tardi e quindi appena finito un inchiesta appena poteva delle volte forse anticipando anche la possibilità penso che potrà fatta anche da Bologna appena poteva chiamava anche nove il marito anche lei dodici marzo in serata tardi chiama il marito in una cabina telefonica diffidenza
In più cosa cosa cosa riscontriamo la
In un movimento che fa Mezzasalma
Ed è stato amato il dodici marzo non va a lavorare
Non va a lavorare ma questa assenza dalle pensiamo che non fa anzi pensiamo quella cerchiamo anche che non era prevista tant'è che al mattino Mezzasalma chiama il suo ufficio evidentemente per informarli che andava a lavorare anzi più che evidentemente certamente perché abbiamo riscontrato poiché il dodici marzo il dodici marzo dopo la chiamata di Mezzasalma
Il se il responsabile dell'ufficio dove lavorava lui mando un emendamento all'ufficio personale dell'Alitalia dicendo se preso un giorno non c'è dopodiché vediamo cosa fa chiama l'ora esatta
Questa prassi in passato l'abbiamo riscontrato altissime volte i brigatisti di molte volte chiamavano l'ora esatta parlo sia all'epoca di D'Antona che è il dato di fatto sono assemblati chiamarono l'esatta delle dava appuntamenti stabiliti fissi da importanti chiamare non esatta
Temo rasata dopodiché il dodici marzo non abbiamo più movimenti dei suoi telefonini vado su cento la sera alle ore ventitré
Guardi bene sì quello sguardo l'orario esatto che non legali la data
Alle ore ventitré zero otto
Dalla cabina di piazza dei Cinquecento a Roma che la stazione dei treni di Roma Termini chiamata il covo Picoco BR covo delle alcuna il quello di della sinistra la signora Ercolani che nel covo di via Maia
Va be'chiamatemi alle ventitré e zero otto uno alle ventitré e zero nove la prima di sette secondi la secondo D quarantuno secondi Paduli capire che sono tutte e due in piazza dei Cinquecento nel nella galleria uscendo dalla stazione
Abbiamo riscontrato che poco prima di questi chiamate c'era proprio nero con l'arrivo di un treno
Di un treno a a Roma proveniente da Bologna e anche da Firenze processo questo poi poi veri spiega meglio perché
Che arrivava proprio in quel in in quell'orario
Non solo a braccetto cogli alle tre l'avevo accettato anche chiamando riferibili allo stato che ci hanno informato che in quel caso è arrivato proprio l'orario il treno Mina anzi forse trenta secondi d'anticipo rispetto al previsto quindi e proprio
L'efficienza del servizio esterno
Riccardo li perché lo sport e quindi è così alta come si fa a dire che è stato Mezzasalma chiamare dalla cabina telefonica
Perché perché pensate che sia stato lui a una certezza perché quando venne arrestato negli USA ma gli venne trovata però su una scheda con scritto RS so da Sama sulle schede si tipiche aveva casa scriveva
Per non sbagliare
Di che cosa si trattava
E perché cosa utilizzando in questi terreni serra essendo il nome di
I i di battaglia di
Sicuramente per laterali oggi e infatti quella schede se ti picchiano solo esclusivamente il covo di via Maia ci sono uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici chiamate fatte tutte accomodi chiamarla emesso quindi che fosse lui in questo caso va chiarito
Quindi noi pensammo probabilmente c'era anche Mezzasalma
A Bologna
Però questo
Questa nostra teoria alla fine ci torno ci è tornata all'utile successivamente
Adesso ci arriviamo dunque senta può spiegare meglio perché Mezzasalma scriveva sulle schede il nome del destinatario una sigla per far capire il nome del destinatario sì
Dopo lo chiamiamola così dopo la Visco per i generi dovrebbe spingere a Roma fatto nel maggio due mila
E non solo fino a fino a venti maggio si pensava che non si potessero ricostruire queste schede dopo il venti maggio invece essere è stata fatta questo discorso detto tutti che si potrà ricostruire i brigatisti hanno cambiato completamente in modo di uso detti queste schede si tipi
Da quella data in poi usavano STP sono richiama l'utenza i BR o solo per chiamare i familiari non ce l'ha più questa promiscuità di chiamate fra chiamate personali e chiamato d'organizzazione
E in questo mi sembra molto preciso ritrovato schede con scritto il resto schede scade con scritto altre altre sigle che era riconducibile magari a anche a parenti ce lo scadere sempre che lo usava solo per chiamare fra dose per la donna che lui che lui frequentava e quindi non non sbagliamo su questo come su questo modo
Senta allora lei ha detto che si è occupato anche delle indagini per cercare di riscontrare le dichiarazioni collaborative della Banelli sì
In particolare la Banelli ha riferito che dopo la
L'azione dell'omicidio dell'attentato contro il professor Biagi
Il piano dei brigatisti prevedeva che usciti dalle dalla Provincia di Bologna costoro chiamassero un numero cellulare per avvisare che diciamo si erano sganciati dalle indagini senza problemi
Avete potuto accertare se questa dichiarazione corrispondeva al vero sì demo accertate corrispondeva al vero
La Banelli ci ha dichiarato che
Lei la sera dell'omicidio arriva a Pistoia e da li chiama aveva chiama perché gli ha sempre detto di chiamare devono farlo tutti chiamano un'utenza di organizzazione per dire siamo uscite scappare tutto bene
E chiama la cabina di Pistoia ci dice anche che ha chiamato più volte e dopo queste chiamate chiamava anche le disposizioni di chiamare l'utenza ottantanove ventiquattro ventiquattro che sedici formazione del della sedici formazioni insomma
Per scarpe potrebbe scaricare la scheda completamente per la sala vuota
Andiamo nel posto che le del dovere c'aveva indicato anche perché conoscevo bene avevo già fatto certamente sì in quella piazza di via Pistoia troviamo la cabina ricostruiamo il traffico la cabina troviamo l'utenza pr
Che viene chiamata e subito prima richiamato teso trentanove ventiquattro ventiquattro ricostruiamo quest'utenza BR che noi per le per agevolare lavora per l'avremmo chiamata definite Enza master pensa mastri perché ciò che è stato utilizzato come sua la Banelli proprio
La sera dell'omicidio per accettabile dare avviso qualcuno che si era sarà ci si erano tornati da Bologna
Abbiamo ricostruito quindi questa questa utenza io qui ho tutto il traffico dell'utenza di questo danza Piero era stata attivata in andando dico qual è impensabile tre tre otto tre tre otto trentuno ventidue
Non c'è intestatario perché questi anziani era stata venduta
Se priva di intestatario alle poi facevano pre attivate
Queste azioni attivate il quattro marzo chiamando l'utenza di Firenze intestato all'albergo Londra anche queste una prassi consolidata riscontrato più volte l'utenza in via De Flagilla prima chiamato viene fatta un'utenza casuale per attivare per attivare l'utenza quindi in questo caso c'è assoluta il l'Hotel Londra Firenze e coltivazione fatta proprio da Firenze l'utenza in queste circostanze Genova Firenze in via Alamanni numero uno che si trova nei pressi della stazione
Vado avanti con con tutto la ricostruzione no ci dica intanto la sera della diciannove che chiamate fare poi vediamo le nel periodo intermedio tra il quattro e il diciannove marzo cosa fa sì
Hanno la sera del diciannove marzo viene chiamata da diverse schede STP
Ci dica tutto il giorno diciannove molto poco pathos insomma allora
Il giorno diciannove marzo questa questa scheda quest'utenza BR compare alle ortiche Ciotti e quarantacinque
A Magliano Sabina
Riceve una telefonata da una cabina di Bologna in via Matteotti ventuno
Quindi apprendiamo che ai egli è la prima volta che compare quest'utenza diciannove marzo del Magliano Sabina successione Magliano Sabina Rossa Magliano Sabina si trova a abietti lungo la trattative di Roma Firenze per intenderci sull'autostrada che sulla linea ferroviaria su
Alle ore ventuno e zero uno l'utenza pr chiama la sua segreteria telefonica e si trova a Firenze in via la madre quindi arrivato a Firenze rimane a Firenze un po'perché alle ventidue e trenta ricompare di nuovo a guardia piace
Provincia di Terni che si cosa lo so se saprà quindi padre cosa fa li possiamo il percorso l'utenza BR probabilmente in treno dico probabilmente perché le celle che impegna sono morti vicino alle linee ferroviarie più che alla l'autostrada
La parte da Roma all'IVA a Firenze
Fare sosta Firenze circa un'ora ritorno indietro ritornammo questo il percorso del percorso che fa
L'avete potuto collegare gli orari PLI selle ha degli orari di treni che passavano in quella zona con lui aveva ricostruito perfettamente gli orari dei treni
C'è la perfetta compatibilità con un treno Eurostar che batte la Roma Firenze e viceversa entrano soli che riparte da Firenze e arriva al giorno
Quindi perfetta compatibilità i
Di Padova vada avanti
Quindi Astra diciannove marzo fa fa questo giunta giunto quindi a Roma l'ascolto della segreteria per me è importante l'evidentemente
Quando sono delle chiamate la lite con raggiungibile per poter ascoltare messaggio si chiama segreteria e quello che è accaduto quindi anche questo ha portato a dire con certezza che l'ente perché entrano capita diverse volte
Da questo momento in poi appena giunto a Roma ricomincia a ricevere chiamate da cabine la prima chiamata la riceve alle ore ventitré e trentasette dalla cabina di Pistoia piazza Dante Alighieri uno la stazione di Pistoia corrisponde con quanto già dichiarato da bere
Ma da una cabina lei che hanno subito l'utenza da master che evidentemente gli dice ma anche a qualche ancora qualche componente lo sapete ore zero stelle zero sei del venti marzo cabina stradale di Ferrara di ossigeno anche qua corrisponde con le dichiarazioni la pelle che ci ha detto che gallesi e la gli oceani
Si allontanarono usando perché di fronte alla stazione di Ferrara e quindi da Bologna Corticella Ferrara
Anche quali ovviamente dice manca ancora qualcuno all'appello in realtà come s'è detto la Banelli mancava la Maria Maria Latella
Non aveva ancora chiamato quindi noi dovremo diverse chiamate da Ferrara da Pistoia fino internato in pratica io lecito alle ore zero zero sette altri chiamato da Ferrara
Alle ore
Zero zero nove altro chiamato procedurale
Alle ore zero e quindici altra chiamato da Pistoia eccetera c'è apprensione perché manca un componente alle ore zero trentasei altra chiamato da questa da Pistoia alle zero quaranta
Chiamata da che da Roma piazza dei Cinquecento stazione dei treni è arrivato a Maria
Zero quarantatré ultima chiamata da Ferrara
Informo tutto andò bene zero cinquantanove ultima chiamato la pistola
Questo è quello che succede disegni dico quindi questo è stato un riscontro preciso le dichiarazioni della Banelli ci che cosa ha fatto questo telefono tra il quattro di marzo il diciannove di marzo
Riusciamo a ricavare qualche qualche dato interessante
Sì questo telefono il più delle volte lo troviamo a Firenze o a Roma
Più della società Firenze Roma prosegue lungo il percorso su non ce ne se non ci sono altre città
Vanno viene utilizzato in date che non si può Moggia d'interesse presepi quattro marzo il cinque marzo
E e ci sono diverse STP che chiamano schede telefoniche prepagate che chiamano quest'utenza
Piene quindi noi ricostruiamo le sette stesse tipiche e riusciamo a dare il significato a tutte le date in cui viene è stato usato anche il dodici marzo questo telefono è stato usato anche dodici marzo in che maniera status allora il dodici marzo
Alle ore diciassette e quarantotto chiama la segreteria telefonica
Dove si trova si trova a Firenze India la mano chiama la segreteria telefonica perché sicura deponeva vedendo c'era stata la scheda STP
La scheda telefonica prepagata che da Firenze a Roma chiamato evidentemente non l'aveva raggiunto la propria segreteria gli ha lasciato un messaggio segreterie ha fatto Dio sa che ora chiamata l'ora esatta diciassette quarantotto fa l'ascolto della segreteria sì
Quindi lo ricostruiamo tutte le schede se tipiche hanno contattato questo catene televendite ricostruiamo otto
Otto schede se tipiche sono abbastanza significative se vuole io si dica l'esito insomma le ipotesi investigative io la prima la prima ipotesi investigative questa dove ci siamo chiesti chi potesse a utilizzare l'utenza utenza basta
Siccome della persona che nella Bologna perché
Va da sé
Ed è la persona che noi pensiamo e Marco Mezzasalma
Accertamenti sul luogo di lavoro parcometri sanno che già ha lavorato
Questo l'ha lavorato però quale giorno edotti parlo del del dodici
Spetti del diciannove marzo su giorno dello sciopero dell'omicidio ma questa mai lavorato
Ha lavorato però sfilano sotto io gli hutu sempre con tutte tabelle personali
Conclude lavorato fino alle ore sedici e quarantatré
Orari in cui e uscito proprio dal dalla dall'Alitalia Geri cancello con
Ma per l'automatico d'uscita alle ore sedici e quarantatré
Dopo aver ricostruito un eventuale viaggio di Mezzasalma
A a Firenze quindi che potesse sulla vertenza ma saremo rispondo che era possibilissimo era molto probabile che fosse lui perché uscendo dall'Alitalia poteva raggiunge rapidamente la stazione e da lì il primo treno utile
Va alle ore
Ecco sul diciassette cinquantaquattro con l'arrivo a Firenze alle venti e dodici
Venti e dodici compatibilissimo con l'utenza master che arriva a Firenze
Quindi accettiamo questo ma non soltanto c'è questa compatibilità condotto uno di lavoro i dodici marzo in realtà è successa la stessa cosa perché il dodici marzo quando noi diciamo che Marco Mezzasalma stabilmente va a Bologna forse sbagliamo ma la Polonia va a Firenze
E torna anche indietro e dico questo perché il treno che che prende il dodici marzo per ritornare a Roma Terni è lo stesso e prende il diciannove marzo lo quello che risultanza must per tornare ad una termine proprio quello che sta sotto un sasso numerazione
E in più la Benelli ci dice che i dodici marzo a a Bologna ci sono soltanto
I rilievi componenti toscani quindi Galesi Moranti le pagine del Cerba nel cielo sì e basta
Però c'è un paio Pico particolare il dodici marzo e chiamo l'utenza BR l'utenza nastri quindi nelle in quello che succede dodici marzo è un'anticipazione così e diciannove
Dotate Mastella e a Firenze a quel punto quindi qualcuno da Bologna e si preoccupa di chiamare richiama l'utenza mastri quindi praticamente il movente di mezzo stanno del dodici e quasi simile a quello che si dice
Senta quando volle chiamare la queste orario dopo le undici e trenta di sera cioè dopo le ventitré e trenta di sera il diciannove di marzo il telefono che lei chiama l'utenza master dove si trova le cellette in cui si trova quali si
Ce l'ho qua perché anche questo è un dato dunque
Dopo un primo spostamento via delle Botteghe Oscure via del Biscione
E sono tutti spostamenti di possono pessima modi transitorie va in via della Luce via della luce cinquanta vice la cella
Dio della luce cinquanta è una una cella che Mezzasalma non è del tutto sconosciuto Medusa perché insomma diede la luce ci abita fra dosi
Dosi Alessandra che la compagna diciamo
Finanza
Dove viene alla luce lo sa a Roma
Se ricordo ma Trastevere secondo lei quartiere trasporti e basta grazie
Ma conosciamo Roma saluta invece computer voluta giuristi
Va bene
Senta lei si è occupato anche degli accertamenti sul luogo di lavoro di Mezzasalma no no
Chi li ha fatti quegli accertamenti
Certamente da sotto i fatti da dottor Marotta
Sa di fattibilità persona DIGOS di Roma
Se non ricordo male anche dall'ispettore Mazzarella
Va bene senta calabresi non avrei altre domande nei suoi confronti a meno che non ho trascurato qualche settore di indagine che lei ha svolto recinto togliendo svolte diverse però
Che ha svolto solo lei certo è inutile ripetere quello che ha l'esclusiva
Sentiamo gli altri difensori parti civili sulla domani
Sondare no ci sono difensori
Avvocato Calìa per Mezzasalma
Senta da questo prospetto sul
Telefono diciamo questo telefono dell'organizzazione Concita fino alle uno due due
Le risulta che questo telefono il quattro marzo il cinque marzo immuni quindi in due occasioni il quattro marzo in tre occasioni il cinque marzo fosse a Firenze
Le risulta di sì che era più va bene grazie
Poi altre domande
Chiedo scusa vocazioni l'hanno trovato giù non c'era
Non c'era l'ufficiale
Non si questa utenza finale uno due due si diceva prima
Lei ha accertato
Il traffico solo per questo periodo relativo alla dal quattro marzo al venti di marzo due mila due
Non si spinto spento poca attenzione
Lei ha ricostruito mi scusi
Sì mi sono occupato i suoi altri colleghi dalla ricostruzione della Masi tutto il traffico di quest'utenza basta
Ho capito
Siete riusciti a capire a chi fosse
Intestata all'utenza
A chi fosse intestata all'utenza non era intestato
Grazie ci sono domande
Nessuna
Presidente prego e una precisazione di quella precedente lei ha fatto ossia i controlli appunto su queste utenze sia controlli sul sulle assenze del Mezzasalma dal luogo di lavoro
Le risulta che era assente dal luogo di lavoro anche nei giorni i miei tre quattro cinque sei volte diciamo che il telefono viene intercettato a Firenze
Non ho fatto che certo detto che avevano fatto gli accertamenti sui turni di lavoro ecco le misure a livello turni di lavoro di quel giorno
Scusi però per il dodici per il diciannove ha fatto tutto uno una disquisizione sulla compatibilità tra l'orario di lavoro del Mezzasalma cresce alle diciassette dalla fabbrica e sarebbe comunque potrebbe essere a Firenze l'ha fatto anche per il dodici con un ragionamento è sugli altri in giorni in cui comunque questo cioè perché questo dato diventa importante vogliamo vedere se questo telefono era sempre deluso da mezza sala più il proprio giudizio non solo queste utenze via
Sono sempre in mezzo ad una persona
Specifica tali documenti quest'utenza soprattutto queste utilizzate per determinati obiettivi vengono passate di mano in mano a secondo della necessità e del tipo diretti bisogna fare non è di proprietà di una società tant'è che a casa tipiche i brigatisti degli indagati diciamo
Non abbiamo mai trovato
L'utenza vere quindi idonea di di proprietà di un solo questo la sua persona se c'era da coliche si dodici marzo la prendevi tutto ciò da far diciannove marzo la problema quindi
Quindi insomma voi riscontrate soltanto se è un è assente o presente è compatibile sul luogo di lavoro diciamo questa è l'elemento novemila giocatore sconforto certamente un luogo del lavoro da altri colleghi riscontro ancora Costanzo se fosse stata presente nel logo del lavoro avreste detto no non è Mezzasalma invece siccome in teoria è compatibile questo viaggio da Pomezia alla stazione di Roma poi a Firenze alla ricerca e mezza salvata ispettore che compatibili chiamo la stazione di Roma
Ecco gli ovuli questo no lei non l'avesse mi scusi che chiama dalla stazione di Jorge dice noi odiamo perché dice che anche la scheda scadesse tipi che altrove sono dal canto suo coscritto emersa usato colui
Il dodici il dodici marzo alle ventitré Zanonato chiamato la stazione di Roma Termini da via dei Piatti cinquecentodieci scusi ma quando lei era chiaramente su quel numero dall'organo imparziale
Che finisce uno due tre vice passa di mano in mano perché ritiene che lo stesso ragionamento non possa essere fatto per una Scheda visto che non c'è nessun elemento e non c'è la telefonata così come ha fatto rivelazioni diciamo sul fatto di avere la luce quartiere Trastevere una fidanzata di Mezzasalma
Va benissimo negli anni fa le indagini consumo ma per quale ragione può dire io accetto il discorso delle schede telefoniche nel momento in cui mi si dice dieci telefonate
Alla fidanzata al fratello alla sorella alla fabbrica dal ma qui abbiamo dieci schede telefoniche alla stessa ora lo stesso numero come fa a dirlo su quali basi mi dice una certezza che Mezzasalma
Era in quel momento alla stazione Termini avete un altro riscontro col suo telefonino aveva mentre confessare la spiega coglie l'hanno trovata indosso iniziò a scrivere e quindi chi l'attribuisce a lungo lei ha partecipato alla perquisizione a casa dove stanno
Grave la perquisizione dopo
L'accordo e cioè e di
Affinché i filippini e questo
Ma non sono io fu quello di non
Dicevo nel verbale di sequestro dei colleghi londinesi Roma rispetto alla media detta non ha domande Pubblico hanno hanno finito di difensore hanno finito i difensori no
Va bene
Sì un paio una allora quindi l'ha già chiarito prima se può precisare meglio per la domanda che le è stata fatta qua l'attività di questo telefono che chiamiamo master da che data che data va quindi nasce il quattro marzo e fino a quando continua a essere attivo dunque
Il quattro marzo parliamo naturalmente del due mila due
Allora le il telefono che inutilizzato effettivamente fino al venti marzo venti marzo giorno che ha che viene la rivendicazione da Roma potenziato via via Roma
In altre date ventitré ventotto marzo
Ci sono dei contatti ma possiamo dire che sono dei contatti o o errori oppure contatti al nove mila che sarebbe l'utenza che ci permette di collegarsi ad internet quindi sono più chiamati ma cabine non ci sono più conversazione sì
Senta
Può riferiva allora meglio alla corte quando lei ha parlato delle schede trovate a casa di Mezzasalma nominative lei sa l'elenco di tutte queste
Sì
Partecipato alla all'atto di perquisizione
Tutte lodevoli costruite con le schede lei ha ricostruito così la vicenda personalmente io insieme ad altri colleghi allorché si erano gli inglesi a parte prego risponda
Mi riferivo al fatto del lei ha avuto conoscenza delle schede trovate a casa di Mezzasalma delle sigle che c'erano scritte sopra si è occupato di vedere ciascuna di queste schede a chi ha chiamato
Sì sì sì in particolare col collega bikini Capecchi contro tutto meeting che ha ricostruito le schede sui tipi
Abbiamo ricostruito tutte queste schede che da Roma si comunicavano e sequestrare quindi questo capito scritti arresti vorrei costruiamo
E così notavamo che resterà con la l'altra schede per ricostruita che chiama sola fra dose qui ad un costo di tutte queste schede per vedere poi c'erano altre persone ancora può indicare le se altre persone erano collegate al Mezzasalma di queste schede trovate a casa sua
Oltre la fra Dosso verso le ricordo oppure non ce l'ha l'elenco no io l'elenco completo non ce lo erano c'erano altre persone colosso sommando non mi ricordo le spese mi ma insieme all'umana e civile con mancino Luana era pure una crisi ed esotico tutta l'articolazione anche Mancini insieme ai figli sia Mancino insinua la
è stata una ragazza sospettato di questi Roma di essere il il terzo per il secondo convolato terzo componente che aveva fatto il trasloco del Covotta
Dalisi box a via Montecuccoli e all'epoca si sospettava somigliava moltissimo a questa persona c'era un viavai alle fotografie esiti rimaste dopo la fuga visivo se
E ideata potremmo visto e che la persona che era la Blefari nera Mancini guarda però all'epoca anzi
Mancino lo hanno invece era un'amica del Maggi c'erano molti contatti telefonici sottili Siena Mancino e è una persona conosciuta come si fa a ma tant'è che c'erano delle conversazioni dei contatti e Lugli aveva dedicato una scheda sì sì sì proprio cioè in buona sostanza quello che voglio dire io anche per far capire al difensore e alla corte l'insieme di queste schede
Con ognuna la sigla del destinatario era poi ricostruibile come una singola scheda usata promiscuamente o capisco male cioè che gli altri testi
Lei risponda questa come non ho capito scusi
Cioè voglio dire voi identificati chiusa una schietta usata promiscuamente perché è riuscita a collegare che ciascuna delle persone chiamate è legata a una stessa persona che quindi dite è quello che ha in mano la scheda
Sì ex
Le Schede trovate a casa di Mezzasalma invece sono diversificate uno nasce il suo singolo destinatario sì però sono un gruppo di schede
Sì LEA altre schede di questo gruppo chiamano persone collegate al Mezzasalma così sì sì sentiamo questo che pensa va bene ho capito
Le domande visse le tracce del bel film
Se i tanti auguri più stupidi offrì una mazzata resta
Gli affini primo mia figlia mia figlia Volonghi timoni poi
Stranieri e la
Allora
Non certo
Dopo ci sono fermi e Piccioni
Allora facciamo Rossi
Russi sì trattare ingannati era dalla nostra storia non ho capito era rimasta un'altra testimone della volta scorsa strapazzare i strapazzare sede facciamo tutti seguito adesso
Questo se volete prima Strazzeri uguale no sono partite
Perché in realtà sono analoghe nel senso che il maresciallo Rossitto a un carabiniere e a casa
Avuto notizia di altre persone che avrebbero riconosciuto gli imputati e quindi poi sentiamo tutti insieme queste persone che avrebbero mezza tra cui la straziante
Maresciallo Rossitto
Va illuminanti questo
Tutti gli studi
Come il vigile
Che è successo
Sempre
Addirittura nove esso
Ma c'è qualcuno tecniche proprio
Assegni richiesti abbattimento
Ho visto vivo un signore che vivono
Più di un intellettuale
Va be'
Ad ogni modo lei come si chiama allora maresciallo capo del sito Vincenzo Davide nato ad accusati sette stelle sessantasei comandante della stazione carabinieri che sa di casa
Viene esaminato in qualità di testimone ha l'obbligo di dire la verità legga la formula con la quale si impegna a dire il vero
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza Pubblico ministero le porrà delle domande prego
Maresciallo Rossitto lei nel marzo nel marzo del due mila e tre già comandava la stazione di Castel di casa si sono comandate dal novantasette
Vent'senta ha ricevuto delle segnalazioni oppure ha avuto modo di scoprire per sue accertamenti che delle persone della sua zona avevano riconosciuto le foto di io scelga lei si pubblicate sui giornali come persone da loro viste in precedenza
Sì durante un'attività tradusse il bivacco che si svolge quotidianamente a e nella località apatica una località molto piccola del comune di Castel di Casio si veniva a conoscenza e che a seguito della pubblicazione delle fotografie dei due brigatisti di Galesi e Lioce c'erano c'era una una signora che aveva telefonato che aveva aveva detto di averli riconosciuti perché l'aveva già vista in quella località quindi noi risalimmo a quella signora andando in giro per tutti gli esercizi pubblici di quella di quella zona ed effettivamente in un in un genere alimentare di il Pgt la signora che gestisce quella quell'esercizio pubblico ci disse che li aveva visti apparati come dire due occasioni
Come in due occasioni come si chiama questa signora la signora si chiama variato Santa
Ah sì citata come teste ben senta soltanto questa dichiarazione di persona che aveva visto che avevano ritenuto di riconoscere
Beyoncé gallesi lei ha ricevuto anche altre no anche altre perché a seguito di quella di quell'accertamento emergeva che c'era una signora che domicilio in quella località la signora Urbino vita che aveva telefonato al numero verde che era stato attivato dalla DIGOS segnalando che aveva riconosciuto questi due terroristi
In più acquisendo un fascicolo fotografico del reparto operativo di Bologna
E mostrando le fotografie in giro perché avendo sentore che effettivamente fossero transitati in quella località fece l'attività di indagine su tutti gli esercizi pubblici e sulle persone che abitualmente abitano in quella località
Ed emerse che nato abitante signor Valdiserri Bruno riconoscete la fotografia che dimostra il mio del fascicolo fotografico dove c'era la foto di gallesi
Servizi senta dove si trova questi Valdiserri pure sta in questa località Pati si si avvita e quello del presentano la carità bandire
Dove si trova vicino andava via Porrettana allora sì allora la località apparati al confine con la provincia di Pistoia e di Prato e vista circa nove chilometri da Porretta Terme
E quindi è poco distante anche del sibila
Ho capito
Senta ma alla la via Porrettana diciamo che congiunge il Silla con Porretta passava vicino a questa località Bach si
Dite che è la via Porrettana la possiamo trovare anche nella statale che congiunge Sambuca Pistoiese il ponte Pistoia quindi si tratta di sei chilometri circa da un incrocio di Baldi dove si scende per raggiungere la Porrettana ho capito
Va bene maresciallo senta il maresciallo Landi al maresciallo Perissich sono no risorge maresciallo Landi
Si è occupato lo conosce lei sì sì lo conosco perché si è occupato era allora effettivo adeguato operativo distaccato
E quindi si è occupato anche lui di questa indagine ed insieme abbiamo sentito a sommarie informazioni alla signora Pavia maresciallo Landi può riferire solo le cose che ha detto lei fino adesso sì sì va bene grazie nessun'altra domanda
Ci sono domande
Nessuno si può accomodare una storia grazie allora io rinuncerei al maresciallo Landi l'accordo delle parti rinuncia al maresciallo ordinario Orlandi Paolo Bruno magari maresciallo Rossitto si avverte il suo collega che qua mi pare dietro senta ci sono questi
Questi due Valdiserri e varia
In
Sposa però
Molto pochissimo zitti la signora stazioni
Ma la faccia vedere la signora spazio
Disagio
Il
Non voglio Roma
Oggi
Che
Buongiorno si accomodi
Senta ufficiali giudiziari chi al giudice
Ottomani
Dei giornali mica
Mi sta bene artigiano
Oggi
D'accordo
Non ce l'ha chiama Ivana strafare dove e quando è nata a Bologna ventuno dodici sessantasei e condivide impegnarsi a dire la verità assumendosi la responsabilità del testimone di reale consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia cura
E se il Pubblico ministero tutto Giovagnoli curabili domande prego buongiorno
Sì signora straziati buongiorno senta
Dove lavorava lei nel marzo del due mila e tre
A lei avvenente accanto assetti attendiamo fanno tredici secondo Apollonia sì senta lei
è stata interpellata dalla polizia a proposito dell'arresto del
Di dei gli appartenenti alle Brigate Rosse diocesi gallesi nella all'inizio del marzo del due mila e tre in assenza di un'occasione di uno scontro a fuoco
Sì però non così cioè può raccontare il signor Lacorte come esattamente è stato un po'diverso da destra nel senso mentre mi trovavo sul posto di lavoro si sono presentate tutte le forze dell'ordine di risponde nel marzo del due mila tre
Devo anche anticipare chi lo nel due mila e due avevo appena partorito una bambina quindi vuole ha ripreso il lavoro dopo la maternità quando quando è nato il sei aprile a dicembre del due mila e due quindi nel nel marzo del due mila e tre aveva appena incominciato a lavorare lavorano fino a tardi la sera e tornano a casa e quindi l'avevo seguito dipinto se non proprio in tv ma senza vedere le immagini quindi quando vennero sul posto di lavoro e ci fecero vedere le fotografie dell'imputato nei conti io non avevo seguito visivamente né sui giornali menti pool tutto mi ha fatto vedere appunto le foto io fra queste persone ha riconosciuto due persone
E non sapevo chi fossero effettivamente a
Due persone comuniste o appunto di in Coffa col col quale poi parlato
Così erano queste due persone di che sesso c'era la signora e appunto moderno signore anche finanziario sì spoiler Lione signora grazie
Lei poi ha saputo il nome di queste persone che lei avesse in questo perché me l'hanno detto i loro dopo che gli erano riconosciuti e hanno qui essermi spiegato che erano appunto queste persone chi erano queste persone era rassegnerà gli accessi al Sundance
Ho capito senta perché lei li aveva visti e quando io mi ricordo perché poi effettivamente quando si vende al pubblico ed è difficile ricordarsi sempre le persone se non queste persone ti colpiscono per un motivo
Di aver appunto per circa dieci minuti un quarto d'ora la conversazione c'è adesso anche in questo momento mi ricordo a che punto del Banco ha parlato con queste persone
Perché avevano colpito perché comunque è stata una persona piacevole cioè dal punto di vista di commercialmente parlando parlato ufficialmente questi dieci minuti un quarto d'ora con questa persona con la signora Lioce e quindi come la ricordo solo per questo motivo perché ha avuto una conversazione piacevole uno stipendio cos'era quel signore invece non ho potuto parlare perché è stato il silenzio per tutto il tempo e fatto di no le due persone visivamente le ha riconosciute proprio ma proprio fisicamente erano diverse dalla fotografia che mi hanno presentato infatti ho visto che la signora dai capi di meglio di quelli che erano più curati anche diciamo e il signor Caprino Charlie ricordo proprio le due persone e il fatto di aver parlato con lei questo quarto d'ora mi è rimasta impressa
Erano insieme le due persone quando il teste sì senta e riesce a trattare questo incontro allora sicuramente dopo gennaio era freddo
E non è tornata dal lavoro dopo la maternità ecco perché se è riuscita a diciamo a restringere un po'al prelievo dato che poteva essere da gennaio ammazzato nel periodo freddo per comunque raffreddore e non c'era luce perché mi ricordo che avanza a tutte le luci accese per cui era di Berna scusi ma dichiarano stiam parlando dal gennaio al marzo dopo che lei avrà due mila e tre capita la bambina nel due mila e due sagomata a dicembre due mila e due quindi è stato dato gennaio a marzo al perito proprio freddo dell'anno sui
Si ricorda che cosa son venuti a comprare che cosa voleva locale no che mi ricordo anch'poi ovviamente tempo passa servo molta gente non ha una pista fa niente
A potrebbero aver l'inchiesta informazione ecco quello dei temi ricorda le persone ma non effettivamente se fossi un acquisiamo Battisti spot senz'altro direi avrei eliminerà il fatto di essere acquistato qualcosa perché se no mi ricorda nel bene come
Capranica ha chiesto informazioni quello sicuramente perché si sono trattenuti quindici quindici minuti a i problemi
Senta dove si trova questo suo il negozio dell'euro netti a piantare Dana San Donato dietro l'Università di fisica va bene ho capito sì
Dici meglio sì i propri sogni e tre gli altissimi Magalli allora io sono donna vicino a Porta San Donato odierne tutta la zona del centro storico
Va bene lei non era al lavoro nei giorni precedenti l'omicidio del professor Biagi cioè nel marzo del due mila e due
Marzo due mila e due io ero no ero già in maternità
Non era un lavoro regia maternità fra una domanda IPTV domanda quanto perdita gennaio due mila e due ero già in maternità maternità a rischio
Sì è stata circa un anno assente essi va bene la ringrazio
Il suo anzi
Buongiorno Kansas ne difese l'erogazione volevo sapere quante volte le ha viste queste persone una volta una volta sola teli quante persone degli al giorno del suo libro molte ma le ricordo parecchi mi ricordo anche di ridurre i fili delle persone già riesco ad associare le plus cerco proventi legarle nuove
Ma dico
Ah mi scusi pardon è nel mio lavoro molto importante almeno per il ruolo che che ho so comunque gerente di riuscire a individuare le persone e cercare di trovare in ogni persona un punto per poterla ricordare quindi rosso al figlio sì mi parla del lavoro quindi me le ricordo le persone poi gradevole perché come dicono gli ho parlato è stato una persona gradevole ecco nell'epoca sinceramente
Ma vi era riferibile
Richiede la nazione molte grazie a voi
C'è un atteggiamento
Artigiano del ferro
Carpineti
Allora ci può stringere questo delimitare iniziato
Non si possa
Grazie
Dipendenti sì cioè praticamente
Coprano signori
Non c'è niente di imprevisto sempre dichiarato le stesse cose
Voglio coloniche rivendichi
Parlando presso
Riconosce appunto
Tramite e quindi
Festivi prodezze
Va bene autrice di uscito
Passiamo va be
Liquidiamo una vacatio dalle
Fu
Chi chiamiamo adesso
L'Italia
Ha pensato
Detti cristiano sinistri indiano
Domenica Sprint
Www
Come si chiama un alleato il sangue buongiorno dove quando è nata sono nata il ventitré zero uno sessantuno a Castiglione dei Pepoli in provincia di Bologna
Lei viene esaminata in qualità di testimone resa all'obbligo di dire la verità legga la formula con la quale si impegna a dire il vero
Allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto e nella mia conoscenza il
Prego Pubblico ministero proprio per
Buongiorno signora Maria no senta lei svolge l'attività commerciale esatto
Do ha un negozio di alimentari sì dove si trova questo mi condannati bar in provincia di Bologna Severino tosco emiliana di affissioni
è vicino alla via Porrettana si ci sarà sei chilometri sei sette finalmente sì senta una cosa signora
Lei questa attività la svolgeva già nel due mila due provvisoria iniziare un'aperta alle giugno del due mila e due sì
A seguito dell'episodio avvenuto in Arezzo nella marzo del due mila e tre e quando ci fu uno scontro a fuoco morirono un poliziotto una persona appartenente
Alle Brigate Rosse lei ricorda di aver riconosciuto delle fotografie sui giornali sì ho riconosciuto delle fotografie sul giornale può raccontare alla corte chi ha riconosciuto e perché l'ha riconosciuto i suoi quando le aveva viste prima ho conosciuto la signora Desdemona Lioce
Perché sono convinta che la prettamente servita due volte nel mio negozio
Sì signor vi protegga parli vicino al microfono sì e guardi la corte gli ottanta era assente quarto il Preside
Senta lei disse sono convinta di aver servito due volte la signora Lioce si ricorda in che occasione in che periodo
Periodo verso settembre ottobre di che anno nel due mila e due sì
I che cosa si ricorda di questi servizi cioè l'avrebbe servita in in rapida successione
In due giorni vicini o in due occasioni lontano due occasioni non riceve però sinceramente non non mi ricordo frangente del tempo sei e praticamente la signora mi ha dato molto c'è nell'occhio perché aveva degli atteggiamenti molto particolari che faceva perché metterà molto trasandata c'aveva sempre le mani in tasca osservava praticamente tutto quello che c'era nel mio negozio ha fatto le spese per due volte consecutive è una cosa che praticamente si è svolta la la prima volta e io nel mio banco o formaggio marchigiano praticamente e signore che era quella del tempo le disse che lui praticamente conosceva molto bene questo formaggio perché lui era di origini marchigiane ho capito nome del formaggio Monte Nerone
Ho capito
Senta ma ha detto ha fatto la spesa in più occasioni il successo della cioè due volte lo stesso non c'è lei e suo compagno verranno insieme queste due persone erano insieme siete per senta lei li ha visti arrivare allontanarsi ha visto se avevano un mezzo di nostro onesto io questo non l'ho visto che c'è una cosa che non posso dire per loro visto che loro sono entrati nel negozio che ha fatto la spesa
Senta han fatto la spesa lei si ricorda più o meno osé che
San comprava scuole per lavare i piatti dei pomodori cioè cose che si si comparto usualmente per per tutti i giovani ho capito
Va bene signora senta lei ha avuto occasione di di parlarne con altri suoi clienti altre persone che si celebravano nel suo negozio la signora De semmai è stata vista da un'altra accenni al cliente che Larita Urbino
Che praticamente anche lei convintissima di averla vista questo periodo perché ne avete parlato dopo la mia amica sale delle deroghe abbiamo parlato assieme simili senta ma non è che poi successivamente queste persone che ti sembrava che assomigliasse da loro son tornate dopo l'arresto dell'amnios no no che io mi ricordi no assolutamente va bene
Nessun'altra domanda lei signor Valdiserri lo conosce si è un altro suo cliente si anche con lui ha parlato non abbiamo mai parlato o critico va bene grazie al Signore
Aspetta no scusi grazie per me
Prego
Buongiorno avvocato pastore difesa José mi chiedevo signora se si ricorda la quantità della spesa che a seguito cose cioè normali una decina di pomodoro basilico mezzi necessari per Cesare però tutti i giorni
Questo sarà domani alla quale si è già nelle liriche socialità dipende dal numero delle persone che sinceramente non so cosa dire
La PTP Justice pomodori tutte varianti
Due giorni consecutivi diceva no c'è due giorni nell'arco di quindici venti giorni questo poi sinceramente non non non mi posso ricordare c'è e ricorda se erano consecutivi ma siccome c'è stata poca differenza tra RAI e Mediaset l'azienda la prima e la seconda volta
Si ricorda comprando sempre l'asta quantità di roba sì all'incirca sì sì precisa quantitativo va bene grazie
Nessun'altra domanda
Il nome della persona dei clienti
Aveva condiviso con le cui la pubblico fino a Rita come o vino Rita che del posto sì e del FAS d'accordo si può accomodare grazie
Possono essere
Carlo
Il giorno ogni anno quanti sarebbero
Sì viene esaminato due quando in
Il venticello quarantaquattro
Dubbio ventisei aprile del quarantaquattro dove casta di farlo
Legga quella formula con la quale si impegna a dire la verità consapevolmente della responsabilità normale e
Giuridiche che assumo con la mia di deposizione mi impegno a dire tutta la verità nient'altro che le
Ma scontento nulla di quanto tempo a me è già conosciuta conoscenza
Sì il Pubblico ministero fuori Pubblico ministero il signor Gold Saint dipendente
Buongiorno signor Gold sette senta lei dove risiede
Io si è dopato risiede a Battisti
La sovrana lettrice
Non mica capito scrisse ma Solana ventisette
è una località
Sia località di Bari ho capito
Senta signor Valdiserri lei si ricorda nel marzo due mila e tre i giornali pubblicarono le fotografie di persone che erano rimaste coinvolte in uno scontro a fuoco con la polizia in zona di Arezzo si dicendo che erano appartenenti alle Brigate Rosse
Cioè non è il maresciallo maresciallo mi ha fatto vedere una foto dove ho riconosciuto uno perché all'anno visto giù assilla su una macchina non volendo perché ognuno fuori dal caffè e c'era questa persona in ma che su un'Alfa trentatré rossa che aveva nero sul naso dopo sono fatto della foto maresciallo detto sì sezioni storiche sì quindi lei non l'ha riconosciute dal giornale queste persone no no lo Ciarlo ma è rimasto impresso perché ma questo è un altro dato
Almeno su una pistola neo sul naso aumenta se scusa signor Masella senta sulla base di allibito verbale grazie
Sì
Senta quindi il maresciallo le ha fatto vedere una serie di fotografie le ha riconosciuto una di queste funzioni nella foto sì
C'era una donna e un uomo ecco che una donna sì senta una cosa e in che occasione lei aveva visto lei questo ci sono andato lì perché venivo da Gaggio Montano
Mi son fermato lì al bar Moderno prendere un caffè quindi mi son tornato a fare gola ma in macchina e davanti ha girato l'occhio così ho visto le ma non taccia ma sappiamo anche che forse si parla troppo velocemente i fuori dal dico su cui vantiamo un capire tutto quello che invece ogni volta che ha agito che lei era andata a prendere un caffè sì arrivavo da gatto lasciato la macchina lì sondato nel trobar Moreno a prendere un caffè son tornato fuori visto sto signore limousine lancio dato il peso con la macchina davanti sondato e la mia macchina però il maresciallo quando mi ha fatto vedere questa foto
Ho detto sì io questo che ho visto dentro la macchina a perché c'è un è optional titoli nient'altro
Se posso tempo quanto tempo la conservano l'ho visto nel raggio di tre passi basta il passo a tre Bosio vicino sì senta una cosa ma quando lo ha visto questa persona in che data era il febbraio apre voglio servire il giorno preciso febbraio dichiara
Del del mille duecentotré Cecchi dei dettagli del novantatré del due mila tre due mila tre cioè poco prima dello scontro a fuoco nello scontro a fuoco non ha letto sul giornale
Situate sul giornale parlando enunciò neanche pensato né guardato perché altri sono la seguo Serpico quindi poco prima di questo scontro a fuoco circa un mese prima c'era prima di febbraio ecco non l'anno prima
Il due sì lei quando è stato sentito dal maresciallo ha ha ritenuto di poter precisare la data
In cui l'aveva vista dico non sono sicuro del giorno che l'avevo visto che in febbraio però non mi ricordo c'era il quindici dieci enti munite giorni lì ecco al maresciallo e una con
Prestazione che faccio voglio dire quando è stato sentito così ha detto al maresciallo vista il tre o quattro sia librai nei primi giorni di febbraio se senta
Questa persona era quindi dentro un'automobile dentro a un'Alfa ma rossa appannata tenta attraverso con il un'Alfa trentatré rossa Alfa trentatré rossa penso di aver messo che sul verbale come elevati s'ispira lato guida no no no alla lato opposto si
Ed era da solo in macchina al momento
Non l'ha visto che conversava con un uomo
No c'era uno di fori con la camicia bianca però hanno visto se parlava con lui o no
Ce n'è uno al bar no al di fuori per un po'più giù della macchina c'è un in camicia bianca nell'osservare a mitraglia chiaro non parlavano no no no però salito sulla macchina e il conducente
Chi lo studio dalla non ho visto né al suo montato sulla mia macchina nel Cinquecento la porge graziato
Beppe
No mi scusi signor vada Baldisserri ma lei quando ha
Ha riferito queste circostanze al al maresciallo dei carabinieri
Lei disse che lo aveva vista questa persona che riconosceva mentre conversava con un uomo dai capelli lunghi neri seduto al posto di guida
Anzi sì c'erano quei capelli Maryland paragonato che forse c'aveva i capelli proprio lunghe lunghe o corte c'è uno c'era
Ho capito nient'altro
Punito in questione ci si si era seduto al posto di guida li ha visti i signori Sensi seguito possibile però non l'ho visti faccio perché sento l'appalto possano potete voi almeno vi organizzava conclusesi sulle confessa no perché allora dal patto apposta dalla sì
Signor su cui compare vero grazie prima un giorno fare una presidente questionario con una domanda scusi
Che non è comparsa questo
Per cui nuovi nati però volevo chiedere una cosa se era possibile chiedevo anche al Pubblico ministero presidente mostrare al teste nella foto del teste d'uovo terzo identikit istruttorie per vedere se compatibile con questa persona che li avrebbe visti dal lato guida
Io io più visto bene questi che con la quegli altri non ho visto nessuno in faccia potrebbe
Non solo sopra il pelo del per
Sì
Rinuncia a questa richiesta no no e allora facciamo vedere il terzo uomo
Va distinto
Visto e rivisto perché c'abbiamo
Ce l'avete voi già provvedimenti
Dovrebbe essere agli atti ce l'avete voi ma scusi ma dal verbale risulta che l'ha riconosciuto buco ma domani allora ti domandi qui se poteva essere compatibile Marie conosciutissima camicia
Avete capito alla ricerca di oggi potrebbe dire sì questi il volto di questa persona somiglia a un altro io non me l'ha fatto per Tata per fotografare che quello in uso tra i diretti non saprebbe diritti ha fatto vedere tante cose io non condivide quel signore che è ancora l'unica cosa da fare due signore che è stato il caso io ma l'ha fatto per una mortale foto però si è possibile
Ad una mia no trovare andiamo
Verbali
Sappiamo azioni
Sta nel vostro verbale lo so adesso abbiamo noi non lo
Ci siamo in grado di
Altro palazzo
è nato comunque senta un po'questo sua domanda viene frustrata ABC è inutile dalle dichiarazioni che ha visto oggi ditte rispecchia aveva già preso
A suo tempo quindi non viene ammessa la domanda e le si può accomodare straccio le delibere
Ce lo dirà
Senta Presidente io vorrei rinunciare al teste Chieppa che un ufficiale di polizia giudiziaria indicata nella lista che non sanno nulla di originale parere del pubblico ministero da dieci Chieppa veniva dopo
Numero due
Dopo calabrese sì ispettore Chieppa Santina siccome chiedeva se poteva andare volevo chiedere sei Lella difese erano sia il non ci sono nessuno si oppone
Il gli ispettori superiori Chieppa Santina si può accomodare può andar via
Dove
La parlava con l'ufficiale giudiziario si vede che fuori da Pisanu ravvisa lei quindi andiamo avanti
Buongiorno si accomodi dal lei come si chiama Bossa remi creste
Dal momento in cui lo Stato
Il giorno senta lei viene esaminato in qualità di testimone cena all'obbligo di dire la verità legga la formula con la quale si impegna a dire la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Senta verso il pubbliche se non li porrà delle domande
Signor Corsa Dini buongiorno senta
Lei svolge un'attività commerciale cioè a un esercizio pubblico c'è un bar dove si trova questo Barbiere Masini al venti viale Mazzini allora enti viale Mazzini nei pressi della di una porta debba conosca porta ma scarrella capito senta nel due mila e due ce l'aveva già questo bar c'è
Lei dopo o si ricorda che i giornali pubblicarono delle fotografie a seguito di uno scontro a fuoco avvenuto nel marzo del due mila e tre in morì un poliziotto io una persona
Che si diceva apparteneva alle Brigate Rosse certo sì le aveva mai viste le quelle persone raffigurate nelle fotografie l'avevo vista tempo prema per diverso tempo ritorno Carlo
Tempo prima per diverso tempo e poi che ha detto dentro al locale Fregonara dentro al locale sarà chi aveva visto esattamente tutte e due queste persone agli operatori Maran si si ricorda più o meno il periodo in cui le ha viste
A inizio anno sono stato da gennaio a febbraio marzo per due tre mesi di seguito comunque di che anno dello dello stesso anno cioè dell'anno in cui ne pubblicarono le foto esatto
Il due mila tredici a colori
No lei però invece quando è stato sentito dalla polizia ore dai carabinieri meglio disse che li aveva visti nel periodo gennaio-marzo due mila due
Cioè l'anno prima poco prima del per la morte di viaggio poco prima della morte di piazza era suo segreto di mera trancio confuso no ecco perché saranno
Difatti avvengono a distanza di un anno viaggi muore nel marzo del due mila due e il poliziotto Petri di la
L'appartenente alle BR gallesi muoiono nel marzo due mila e tre gennaio due mila due l'ho visto
Le ha viste nel gennaio marzo due mila e due mila due sì senta le ha viste parecchie volte sì quasi tutta la mattina del quasi tutte le mattine per quanto tempo
Per quei due o tre mesi Born sette minimo
Ho capito che facevano nel suo bar questi sintomi assolutamente nulla consumavano magari chiacchieravano facciamo qualche telefonata niente di più
Venivano allora dei colazione all'ora di pranzo a che ora mal pagati stavo lì in mezzo detto Moretto dalle li fanno da soli venivano sempre insieme qualche mi ricordo io sì veniamo da sole no volte venivano anche
Uno da solo non ci sempre comunque ho capito
Va bene
E non li ha mai visti in compagnia di altre persone non ricordo le ha più viste dopo quel periodo assolutamente
Senta lei con chi lavora in quel bar
Con mia madre mio padre fatta allora sette ha avuto occasione di parlare con loro orti questo fatto anche qualcun'altro oltre a lei l'ha riconosciute queste persone mia madre
Mia madre
Perché la signora Monari Albertino Alberti ho capito
Va bene io non ho altre domande nei confronti del teste
Chiedo scusa ovviamente qui di Cristo queste indicazioni tagli alle Panzacchi piazza Mammolo via D'Azeglio
La correggiamo
Con quest'altra ubicazione
Il
Sì
Effettivamente gli avevo capito una visione diversa duecentosei lei Marcella tutti il bar dove lei li ha visti era in viale massimi cioè vicino a Porta sotto la maschera apporta maschere HP
Grazie non ho compreso bene la conversazioni Chirulli Twitter buone che non s'è stato detto di questi due persone che lei ha visto chi sarebbe
La signorina gli occhi regge si chiama Galletti e non è stato detto carico russa sta attento delle persone di cui si erano pubblicate le foto a seguito dello scontro a fuoco di Arezzo io segue
Prego
Avvocato Pastore difesa di onice
Non ho capito bene lei dunque ha riconosciuto alle serali o c'è c'è
E le contesto che nel verbale di sommarie informazioni da lei rese il dieci marzo due mila e tre
Ha detto sono tornato annotarlo ritenendosi tandem gallesi presumibilmente verso dicembre dell'anno scorso sabato in compagnia di una donna che però ricordo vagamente e quindi non potrà identificare la mia la mia voce
Sì
No io deve parlare al microfono ascolto io lo me le ricordo enigmatica unico
Io l'orologio che scrive questi benissimo a me ne ricordo benissimo comunque nelle contese nelle due nel due mila due quando io questi me le ricordo ancora tutto socievole quello che vi
Sì ha dichiarato una cosa diversa molto diversa
Vorrei è riuscito a riconoscere in questa donna la Lioce oggi ci dice invece che è sicuro no no io l'ho sempre detto che ero sicuro che può solo due adottato ha sempre detto che era sicuro salto mi ricordo dove tutto è sempre così tutto dallo stemma informazioni
Tuttora il suo commento d'accordo
Come come la Pubblico ministero sentito che facesse ho sentito mi sembra che che sia proprio come piace la contestazione cioè come dice la Caritas dove c'è bisogno di produrre il verbale questo senso Pezzolo interpellata Pubblico ministero
Non so scritto a mano glielo sto relazionando in questo momento non mi sembra che dice procede favorito bensì questa questa stavo leggendo Louison testa come la verbalizzazione si dichiara convinto sindaci al momento ha riconosciuto
L'altro Palio e nell'uomo interiore la si può accomodare grazie Napoli venivano quasi tutti i giorni per tre metri ruolo che ha nel mio locale prima tornando alla materna dalle dieci alle undici di mattina torni dice meno addirittura
Senta
No no no
Chi sentiamo
No io volevo dire siccome si questa testimonianza non è appunto come stato notato particolarmente certa c'era la
Un la madre anche che era stata citata per comparire
E ha fatto presente che avevano difficoltà a lasciare il bar insieme e quindi io pensavo che potesse bastare una sola se invece la vogliono sentire la facciamo venire per la prossima volta come
Fa parte della lista sì sì la signora la signora molari Alberti larici
Certo si ritiene opportuno per domani
No io hanno per me non è opportuna nel senso che io rinuncerei sei vesti non voglio rinunciare io lascio siti i scusami sigla in difesa vuole c'è qualcuno che non vuole rinunciare alla mamma di presto il
Vengono quindi lei c'ha rinunciato sempre diciamo il verbale insomma i corazzieri rinunciamo oggi bisogni produrli verbale l'abbia lei ha fatto la contestazione
Citando dal verbale la frase esatta disse
Anche chiarire che lavorava pure introdurre
Sì c'è l'accordo delle parti sì mi ricordo di aver visto il gallesi l'anno scorso molto frequentemente nei mesi di gennaio marzo sempre da solo
E si intratteneva esclusivamente il tempo della sua della consumazione circa quindici minuti sono tornato a notarlo verso dicembre dell'anno scorso quindi parliamo del dicembre due mila e due
Stavolta in compagnia di una donna che però ricordo vagamente e quindi non potrà identificarla nella li conosce
Quindi andava da solo solo dicembre due mila due con la dunque con una donna che non riteneva di poter identificare con la
Ibra Couto diverso mi sembra molto diversa
E quindi quindi e riteniamo linea ricevo non c'è bisogna mangiare ha confermato le stesse cose non c'è bisogno di deposito del verbale
Dopo
Quindi ha rinunciato alla mamma sì in rinunciato all'anno
E tutti sull'accordo delle banali e non c'è una rinunciano
No
La cerchiamo per domani va bene del domani sì
Prego
Allora proseguiamo
Con pur Burti
Bucci Burchi
Quindici minuti Francesco
Infine
Un giorno
Buongiorno si chiama Burchi Francesco dove e quando è venuto alla routine al diciotto dicembre del trentaquattro
Inizia a Minato in qualità di testimone c'è chi ha l'obbligo di dire la verità Lucio legga la formula settantuno s'impegna di gravi reale dalla forma
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ecco il Pubblico ministero prego
Buongiorno signor Burti
Senta lei dove vive
Dal peggio
Dove vive lei ha vinto il microfono
Il gli atti conduit livelli le a Lizzano in Belvedere prossima vittima Albino il microfono parli nel microfono guardi la corte pure quando risponde peraltro io la sento lo stesso
Senta lei frequentava il supermercato di Gaggio Montano bis il lento ancora non frequenta tuttora ai sensi scusi signor
Dicono abbiamo quello bambini
Chi lo frequenta ancora il il supermercato di Silla di Gaggio Montano esattamente senta lei si ricorda
Di aver riconosciuto delle foto che aveva visto sul giornale a seguito di un io ho riconosciuto una persona tali immagini della televisione della della seconda non quelle bianche Mirra che era la prima sì
Alla seconda colori senta può dire alla corte trentasei Fantini volto beh ha verso di lei all'aperto in mezzo al cortile nasce come da questo richiusi se ho capito però quando parlando sentiamo Pietro Ciucci anche Lupoi voglio dire anche che l'odio dice funzione prego
Sì dei può raccontare alla corte quindi che cosa è accaduto lei ha visto alla televisione le immagini di chi ma chi non è cristiano immagini brutta la prima cosa che ha fatto mi ha preso il carrello dello Spisal che era morto no no no no no le sto dicendo
Successivamente quando si è ricordato di aver già visto una persona se ne ha ricordato perché ha visto un'immagine alla televisione sta chiarisce certamente certamente erano le immagini di chi queste persone questa servizio alla televisione di cosa parlava
Di che cosa parlano sì perché c'erano quelle immagini alate non abbiam parlato per il niente no
Attivi dizione la attribuzione etici e l'immagine della signora tal dei tali che è stata presa provincia di Arezzo apre esatto per l'omicidio dell'agente
Va bene Hallinger un'immagine a colori perché quella in bianco e nero permanente il quale nell'immagine a colori
La seconda quel Manhattan secondo l'Appendice stiamo parlando della edifici dapprima all'epoca smesso la prima immagine che attribuisce direi in bianco e nero
La seconda un turno tue Tupou
Era a colori l'ho riconosciuta sicuro
Bene senta signor col signor pur una riconosciuta perché cioè quand'è che l'aveva vista in precedenza
Non le ho mai viste precedentemente l'ho vista quel giorno il in televisione Emilio riconosciuta perché qualche giorno prima al mercato ci son trovati proprio cinquanta centimetri due volte
Al supermercato Ancilla a cinquanta centesimi sessanta
Perché mi aveva toccati il cartello il il carrello era editi e l'ho guardata lei mi ha guardato fisso mi sono rimasti impressi
Le immagini fisse immobile e chiedo scusa che no io non ho chiesto scusa perché le Kasparov Conte non l'ho mai chiesto niente se non aggirato interrotta per concludere nello battaglie è una pista da qui a lì Vialli pochi giorni prima pochi giorni prima del trasmissioni televisive
No cessi scissi parto
Pochi giorni prima di questo scontro a fuoco di cui hanno parlato i giornali in cui era morto un poliziotto e un compagno della certamente va bene quindi nel febbraio marzo del due mila e tre nella giusta
Francamente non ricordo esattamente no alla cava praticamente c'è un verbale che io ho firmato quando è venuto il signor non verbale c'è un verbale e lui mi ha guardato anche lo scontrino del
Valgono quel verbale non lo abbia sì sì però dal verbale e dallo scontrino lei ha detto esattamente che si trattava di un fatto avvenuto il sedici febbraio due mila e tre verso le ore undici e trenta a Silla di Gaggio Montano Emma
Ero io confermo quel crac confermo quello che ho sottoscritto i subappalti quello che le ha letto il Pubblico ministero non lo sento di quando suona si titoli mi dispiace lo può ripetere scusi
Lei ha prodotto lo scontrino del supermercato che c'è un'occasione in cui ha incontrato questa signora no lo scontro
Il supermercato violentata rispetto della DIGOS quando io ho telefonato il detenuto suo Lizzano per fare il verbale certamente
Ed erano scontrino del supermercato di quella volta che ha incontrato la signora esattamente bene
Grazie no se vuole o ancora a tutti gli altri scontrini se l'interessato note la tv Romolo ricordo molto bene grazie grazie alla finanza le basta uno l'accordo ci sono domande
Nessuna la ringraziamo niente grazie
Rieccoli euro-dollaro
Allora andiamo avanti
Ha chiamato l'altro
Posso dire
Qui grazie don
Edizione stiam
Cristina Maria Cristina Cantarello
Dunque sgranate il ventisette agosto mille novecentoquarantaquattro
A Albinea di Reggio Emilia
Elisa mila in qualità di testimone si ha l'obbligo di dire la verità cerca però deve pronunciare una forma devo
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza se
Il Pubblico ministero
Signora Cardarelli non
Si ricorda che lei è stata sentita dalla polizia a proposito del riconosce
Mento di persone che le cui immagini poi sono state raffigurate sui giornali e la televisione si può raccontare alla Corte alla rivolgendo su quella devo svolgere lezioni che col come si è ricordata di aver visto queste persone in che occasione
Ebbene
Io ho letto sul giornale
Il Corriere della Sera no al quale sono affezionato a Bonate cioè
Era appena successo la sparatoria in treno il Corriere riportava la fotografia del signor agli ordini due fotografie in due articoli diversi l'una quando era molto giovane all'università poi girando la pagina io ho visto la fotografia che gli hanno fatto penso all'arresto no ed è una persona completamente diversa
Allora guardato queste immagini perché mi ha ricordato una persona che avevo visto in treno
Ce l'avevo vista in treno qualche tempo prima sulla linea Mantova Modena
Come ho detto nella testimonianza in in questura
E mi ha colpito dunque il le cose sono nati questi piani io ho guardato un attimo come faccio quando i missili dopo io gli
Io visto dall'altra parte nonché il fianco di fianco appena un po'più avanti una signora con la mia parte lì per lì mi sembrava una una signora che fa la cassiera in un supermercato dal insomma da cui dallo stesso di quelle lente che si piega tanto per fare la barba ma era una su una sotto una somiglianza molto come posso dire un attimo fatti autonome sulla via
Eppure ha colpito il viso di questa persona mi ha colpito mi hanno colpito gli occhi lo sguardo
Sentirlo perché ecco mi ha e mi è rimasta impressa io l'ho guardata l'ho guardata di cui lei mi ha guardato esibisca guardate mi ha dato un'occhiata sa dopodiché mi son messa a leggere sommersa leggere e mi sono dimenticata completamente della cosa fino a quando sul Corriere ho trovato per la fotografia dopo pensato ripensato cosa faccio telefono telefono in senso civico Mischief telefona
Sì credo di avere
Raccontatore commenta perché bisogna può precisare ci seguissero scusatemi che Addis attivo il telefono quattro squillo
Non ce l'ho sentito
Dettata disturbato ovvero
Signora quanto quand'è che l'aveva vista questa signora sul treno più o meno il periodo se lo ricorda
Allora io non ricordo il giorno in
Ho ricostruito sulla base dei miei spostamenti perché oggi in pista a Modena da cui vado da anni e c'era stato un periodo in cui
è stato ottobre mascotte novembre dicembre
Prima dell'arresto della signora che statale è stata nel marzo due mila e tre se non sbaglio una diversa quindi è stato nel due mila e due uno pendere dicembre in uno di questi viaggi che io avevo visto
Nadia Lioce ma non mi ricordo il giorno precedenza signora quando lei è stata sentita dalla polizia ha detto nel periodo di Natale del due mila e due possibile
è possibile perché il durante il periodo di Natale cioè prima di Natale lo studio dentistico chiude sì nell'imminenza della tale fino al venti può darsi io ricordo che in dicembre ero andata dal dentista però il giorno ripeto
Volendo si potrebbe si poteva forse chiederà il mio dentista si aveva tenuto tutte queste cose però io francamente non ho detto intorno perché non lo ricordo a richiesta senza la signora lei dove lo prende il treno lo prende a Mantova otto
Dunque io posso prendere il treno sia a Porto Mantovano che a Mantova
Però
Dipende dagli orari ad esempio stamattina per venire qua ho preso Porto Mantovano perché pervasa Clerici Vanda a volte ci sono dei treni che partono solo da Modena allora sulla base dell'appuntamento che io ero al dentista
Posso di costruire grosso modo se ne ho preso nella stazione di Mantova un'estrazione di Porto Mantovano comunque strabica un treno signora che comincia a Mantova e finisce a Modena non prosegue
Ma ci sono delle corse che vanno credo fino a Bologna
C'è un'accusa anche adesso c'è una conseguirebbero Mantova e poi Verona e su quella linea e quella linea Linate e quindi in voglio dire teoricamente io non mi ricordo se la signora si è salita in un punto nell'altro non lo so dire però la linea è la linea vero una
Mantova Modena e Lettonia Polonia otto cioè questa è la linea grazie signora l'ha visto una volta sola e non l'ha più vista
Io la signora non l'ho più vista se non in televisione Census sino grazie
Ci sono domande
Sì ora ringraziamo fondata arrivi
I soci
Ci si picchia anche il curling escluso giornalista di Repubblica perché
Va bene andiamo avanti
Senta Presidente prima che arriva il testi il teste realtà borsellini poi era stato sentito una seconda volta nel febbraio del due mila e quattro dalla DIGOS che anche nell'occasione aveva ritenuto di riconoscere sia Calessi che li osceno
Il divo di grande mentre si risolve la ragionevole diceva posso produrre tutti verbale naturalmente lo diciamo tutti i verbali di prodotti l'accordo
Sull'accordo delle parti produco in tutti i verbali salvo quelle successivo poi quel verbale se questo è è stato fatto nel febbraio due mila quattro
Tutti presidente il cielo ebbe varie successivo a quello in cui la ripeto riconosce
Per
Chiedo chi ce li ha abbreviato nell'acqua alle ha contestato solo il primo
Eh sì però venire trema la riconosce la riconosce due mila e quattro praticamente la sua memoria è stata l'inattesa quando si lavora più spessore poi bisogna anche informare vi vi è stato un successivo atleti che tipo di contestazione si sì occhi patite stimoli vicino io l'ho detto
Alla polizia che avevo riconosciuto tutti e due
E invece l'abbiamo smentito perché diciamo no anche dal verbale per Falcone vieni a quattro le dice la riconosco però non si può mettere in difficoltà un testimone in quel modo senza essere completi nell'informazione sia la corte che ha testimone essenzialmente
Un attimo
Allora lei come si chiama quel docenti sane Simpsons dove e quando è nata il dodici undici settantadue a Bologna
Si viene esaminato in qualità di testimone ha l'obbligo di dire la verità letta la formula
Il consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Prego il Pubblico ministero
Buongiorno signora ci
Senta lei ha riconosciuto da foto mostrate sui giornali o alla televisione in occasione dello scontro a fuoco avvenuto ad Arezzo nel marzo due mila e tre persone che già conosceva
Mi sembrava di avere visto la signora la signora che avevo fatto vedere certe le
Sì si ricorda come si chiamava questa signora signora gli altri sì senta perché le sembrava d'averla vista cioè dove l'aveva l'avrei rivista nella pasticceria dove lavoro in una frazione marinata
Della pasticceria dove stese riaperta stamane sì se lei sapesse
Questa questa ma se
Senta il la sua pasticceria si trova all'angolo tra tra di Hassan mammo lei viale esatto sì si ricorda se la vista più di una volta una volta sola turista che Walter sì
Gli orari sono il ricordo sì dalle più o meno verso dalle sei alle sei e mezza con orario la mattina molto varesina molto
Faceva colazione sita nella cassa
Senta era sola questa persona o in compagnia l'Ajax
Senta al non l'ha vista ma in compagnia di un uomo no
Senta perché lei in realtà
Ha detto che alcune volte di sabato verso le nove nove e trenta lapide rimanda agli allora si sente tardissimo e smise nato fosse venuta con l'enuresi
Con lui vuol dire che il gallese col signor gallesi pure riconosciuto dalle sorgenti ha reagito nazionale
Senta e che periodo era quando li ha visti sulle io meno doveva essere perché noi chiediamo la pasticceria per fare gennaio quindi torniamo verso la fine di gennaio quindi doveva essere il febbraio e i primi di marzo perché era freddo e buio
Sì però lei si ricorderà che le foto sui giornali sono state pubblicate nere i primi del marzo del due mila e tre dopo lo scontro a fuoco
Lei l'aveva vista dei nei mesi immediatamente prima o l'anno prima cioè prima dell'omicidio del professor Biagi
L'anno prima
Ho capito
E cerca di queste
Insomma sì
Senta lei
Ha avuto modo di parlarne con qualcuno con qualcun'altro delle persone che che lavorano con lei di questa rimasto allora sono sola
Quindi L'Abate C sei pressato dalle sei alle sei e mezza sono sola
Quindi bene o male le persone sono sempre quelle se lei vede una persona che comunque al di fuori dell'antico variabile
Come anche in orario schema orario diverso settanta tanta gente difende difficile perché sono alla cassa e quindi per me è più facile
Riconosce la persona perché io sono
Salta tutto magari ti dai caffè chi lava le casse non è che sta guardarci ha capito sta lì che corre bus
Sì
Senta lei li ha visti pure come arriva ha visto queste persone quando arrivavano nel bare quando se ne andavano cioè se avevano una macchina se arrivavano a piedi che cosa faceva dalla signora Lamacchia esterna
Quella quel sabato che mi è sembrato di vederli tutti e due fossero arrivati in una certa intransigente senta ma ha visto pure dopo che si allontanava dal bar dove andava la signora si faceva il giro attraversava la strada andava da giornalaio
Dal giornalaio che sta in mezzo al viale cioè al passato il pianeta milanese
Ok dalla Casa delle Libertà City già lanciato dalla visuale su
A quell'ora su un ex pilota ammaccato sì sì Nada la casa di fronte io proprio su via D'Azeglio quindi pedonale tutta l'avventura del della
Va bene lei non ha parlato di queste cose con il giornalaio
Nel senso quando dopo che l'ha riconosciuto sì sì ci ha parlato col giornalaio sì
Ho capito va bene Kamel confrontarmi spesi sembra sì sembra anche a me educazione perché ho capito giornalaio le ha confermato insomma anche a luglio sembrava di averlo riconosciuto va bene nessun'altra domanda alla domande
E sono una Presidente avvocato passano intese dia un cioè se la signora che ha riconosciuto essere minacce e consumava ragni la colazione alla portava via sbaglio
Nella
Proposta non portano a niente
No grazie ricorda anche cosa consuma Predeval Cafasso incassa una pasta volta presi valenza è facile cioè siamo io la giornalaio fruttiferi non ospiti mentire
Va bene si può accomodare grazie grazie a voi ieri
Che oltre
Chi c'è adesso
Ma pasticci
Con i partiti
Come si chiama
Cremaschi morì
Fu dura un giorno si chiama Cremaschi Morena dove e quando è nata il tre sette cinquantotto a Minerbio Bologna
Signora levi esaminato in qualità di testimone sì all'obbligo di dire la verità legga la formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizioni mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Senta signora ai soli pubblico e terrore porrà delle domande
Buongiorno signor cremasche di colleghi parli pure rivolta verso la Corte è verso il microfono così la si sente meglio grazie
Lei nel nel anno due mila due due mila e tre aveva un esercizio pubblico poi ce l'ha tuttora non so sì ancora sì e dov'è questo esercizio pubblico sia portanza mammario
Che esercizio uniti colà
L'edicola di giornali sì sì senta
Quindi lei farà giornalaio guarda i giornali abitualmente si ricorda se nel marzo due mila e tre ebbe modo di vedere le fotografie di persone che avevano erano collegate con uno scontro a fuoco avvenuto Siena Arezzo si si ricorda di averle viste quelle foto
Erano piene le pagine certi piani
Ha avuto l'impressione di conoscerle queste persone raffigurate in foto sì comune una delle due sì l'uomo o la donna una donna cioè la signora Ariosto sì
Non ho capito senta perché la pensava di vedere la scena di averla già vista dove in che occasione l'aveva visto
L'ho vista per un paio di mattine presto ha comprato di biglietti per l'autobus
Senta si ricorda il periodo in cui l'avrebbe vista allora il periodo era senz'altro un periodo di di
Chi freddo perché la persona indossava una giacca Buttitta
Sì senta signora lei si ricorderà che queste foto sono state mostrate dai giornali nel marzo del due mila e tre essendo dopo questo scontro a fuoco esatto di però si parlava della Lioce anche a proposito dell'omicidio del professor Biagi che era avvenuto un anno prima cioè nel marzo del due mila e due sì lei quand'è che pensa di averla vista questa signora poco prima dello scontro a fuoco più di un anno prima
Un anno prima
Un anno prima si si era già passato molto tempo da quando io avevo visto
Forte
Sì lei accoglie a ne aveva parlato di questa circostanza anche con la signora scientifica sì della stiamo confronta confrontate ho capito
Issati qualcun altro che abbia riconosciuto la queste persone lì nella zona oppure non conosce nessuno no no
Va bene io non ho altre domande per ci sono domande da parte dei difensori
Sì uno sbocco votare grazie grazie villa
C'è la signora parente Rizzo
Il
Prego si accomodi
Pure loro
Si chiama fitte apparente
Si chiama Rita tenta sempre se il titolo dove quando è nata sono Natalia nel nome in provincia di Potenza il sedici aprile del cinquantasei
Viola divisa abbinato in qualità di testimone e ha l'obbligo di dire la verità legga quella formula
Sottoposta
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Sì
Signor apparente buongiorno senta lei per favore parli verso la Corte è verso il microfono no non si sente bene io la sento tanto alle
Lei dove lavora signor attualmente il lavoro alla biblioteca di economia
Che oggi si chiama bibliotecari economia Sebastiano Brusco presso la facoltà di Economia Marco Biagi
Quindi ha la facoltà di economia dell'Università di dover di Modena se e da quanto tempo lavora lì in studio da trent'anni da trent'anni ventinove senza
Senta
Lei nel nel marzo del due mila e tre si ricorda che lei è stato mostrato un biglietto che portava delle indicazioni che la riguardavano dalla polizia lei è stata sentita dalla polizia a proposito di un biglietto recante indicazioni
Sulle sue generalità lavora e il sette marzo se esattamente del due mila tre sì sì sì mi hanno fatto vedere un biglietto scritto di mio pugno sei
Con le mie generalità sì
Possiamo è inattaccabile comunque lo lo consegnamo alla corte se possiamo ridarli alla credo che la prima se lo ricorda se
Era questo il biglietto di cui parliamo
Sì sì sì senta lei si è è riuscita a ricordare quando l'aveva scritto questo biglietto perché lo aveva scritto
C'ho pensato tanto ma non in quale occasione no non è venuto in mente ho fatto delle ipotesi
Sì
Innanzitutto lo legga oppure per favore alla Corte per dire che cosa contiene la descritto parente Rita Maria nata all'appello potenza residente moderna viene a Gramsci ventiquattro
C'è scritto un numero di telefono tre tre otto quattro sei cinque tre nove cinque tre
Poi un codice Cf Codice fiscale
Poi un altro numero tre tre otto quattro tre cinque due nove cinque due e poi sotto ancora in via codice fiscale
Che all'epoca confrontandolo perché non me lo ricordo a mano numero ricordavo manca mancava una cifra sembravano una lettera cioè era il suo codice fiscale ma mancante più che adesso però in questo momento non si cornuto
Senta i numeri di telefono avevano attinenza con lei
Allora devo dire che
Mi sembra che qui ma anche una c'abbiamo visto un biglietto con dei numeri di telefono non scritti da me che qui non vedo però
Si può fornire
Ricordare male
Questo non è stato scritto da sì dello scrittore sette ho riconosciuto quanto meno Damiano calici al telefono sì senta nervoso Stefania
Lei disse se l'ha scritto lei mi scusi
Tre tre o ascrittole così tre tre otto quattro sei cinque tre nove cinque tre una minima ma secondo me non era cellulare
è un numero di cellulare credo di sì tre tre otto nel tempo penso che sia il suo non so posso controllare affinché lo stesso no non non non non mi sembra non mi ricordo se era non mi ricordo nove controllato scusi questo monsignor Giuseppe presidente non me l'hanno dato questo biglietto me ne ha mai fatto vedere lì per lì ma avrebbero presidente sono state già chieste tutte queste cose associabili al
Avrebbero anche dovuto fare delle perizie calligrafiche su alcuni numeri che c'erano e qui non mi sembra che vengono dall'estero alla sì quando lei fu sentito all'epoca
Aveva dei dubbi
Che non fossero non fossero di sua scrittura di due numeri di telefono invece adesso dice che li riconosce questo è e l'intera biglietto e io ho visto ma questo io non c'ero però pende il rischio di fosse l'intero mondo intero che lei ha prodotto richiesto generica e e era quello che mi è stata fatta vedere se il tecnico di soluzioni numeriche eleggibilità
Io ordine mi ricordo che ho riconosciuto in quasi tutto tranne dei dei numeri di telefono che non mi diceva nulla però se mi rilegge teme l'occhiolino con lei ottimi giusto vivere Silvio numero corrisponde a quello ma io non il mio numero di telefono per intanto nel frattempo sarà cambiato credo adesso non me lo ricordo ecco luna così dovremmo all'epoca disse che i numeri di telefono non
Le dicevano nulla le fu chiesto pure i nomi di degli intestatari di questi numeri che erano naturalmente stati accesi almeno nei casi Silvano che non le dicevano nulla neanche non manca
Cari visto Elisabetta e Arena Nicola sono nomi che lei conosce no
Cioè
La poligoni che lei ha pronunciato corrispondono e titolari di queste utenze sì quelle che apparivano essere titolare alle certo non ricordo assoluta però la grazia e la sua sì
Viste all'epoca aveva dei dubbi adesso la riconosce dica all'epoca disse che non le sembrava che la scrittura dei numeri forse la sua
Ed è scritto con la stessa Speed nello stesso contesto Grillo sibilante che ho detto al signor Mario scriverò anche potuto farlo e fare il
Un teste calligrafi economiche quando me l'hanno anche fatto riscrivere sì comunque onesti e che la sua schizzi quindi che tesse gli abitanti pupillo tipo
Poi e pacifico che quei numeri sono scritti nello stesso contesto e con la stessa penna
Con lo stesso inchiostro o la stessa grafia di Dungeons non lo so perché forse una fotocopia sentire no insomma una fotocopia sicuro nella fotocopia anche la diversità di colori sino favolose
Senta signora apparente questo indirizzo via Lagrange ventiquattro che questi criteri gestite al spazio allora io ho abitato in via Lagrange fino a quattro marzo del due mila due
Quindi è un vecchio indirizzo io traslocato il quattro marzo due mila due non potrei sbagliarmi
Tre anni fa insomma
Sì lei all'epoca disse quando è stata sentita fino al tre marzo abitato lì dal quattro marzo in un individuo un successivo sì
Senta ma lei lì c'è scritto
Lì c'è scritto prima il cognome e poi il nome
Lei all'uso di chiamarsi così identificarsi così no in genere dico prima il nome quel cognome cioè in una se dovessi scrivere o firmare scrivono di Taffarel
Anche il mio nome Maria spesso non lo spontaneamente
Se quindi è sicuramente una cosa che io ho scritto ho fatto
Per far produrre una fattura per qualche cosa di formosa di forma sì per paga per mandare mio figlio a pagare una multa mio figlio non sa neanche che mi chiama io volevo solo i numeri telefonici capitoli
Molto strano
E i numeri telefonici che non mi appartengono che lei non coincidenti
I titolari di questo impegno sente poi in effetti come lei diceva prima alla corte il numero di codice fiscale non era completo nel senso che manca
Ma una una loro un numero Silvia ce l'ho qua possiamo magari controlli sì comunque
All'epoca disse che mancava il numero cinque dopo la lettera di
Ma coppia comunque guardi puro giocoleria dentro
Legga soli numeri perché è chiaro il le iniziali dei cognomi dei nove corrisponde
Perché a cinquantasei cinquantasei di cinquantasei
E quattro nove tre N e comunque manca il cinque tra la lettera di il numero sei
Sì sì
Lei ha subito dei furti signora
In casa
Le sto chiedendo si ricorda di aver subito dei furti in epoca Urban poi Casamonica
Allora documenti continuo documenti
No no sulla macchina
Ma sono entrati sì la macchina due volte sono entrati in macchina
E le rubarono qualcosa
Una radiolina pessima noto radio sì sì di pochissimo valore
Non mi ricordo se i documenti come si chiama
Di circolazione insomma
Se i precari circolazione però almeno in un caso furono ritrovati subito senta ma era un fatto molto volevo lontano nel tempo questo furto del dell'autoradio oppure
Si ricorda quando è avvenuto
Quando è stata sentita la due anni fa dalla polizia disse nell'ottantasette
No no no scusi scusi mi sto sbagliando
Era la macchina che era dell'ottantasei
Quando è avvenuto questo furto si ricorda
Quello dell'altro fa sì
Sì lei ha nel due mila tre ha detto quattro cinque anni fa è possibile quindi nel due mila e tre quattro cinque vuol dire nel novantanove novantotto
Senta se l'ho detto all'epoca forse ci ha pensato un po'di piombo
Però lei dice che quella volta del furto la l'autore del furto fu arrestato
Sì perché mi chiamarono
Andai nel pomeriggio a ritirare questa radiolina
Presso
Oppure si va dalla polizia
Senta
Successivamente poi lei ha notato altre vicende
Sempre collegate alla macchina di di intrusioni o di danni che le sono state fatte nell'automobile
Ma non riesco a collocare bene nel tempo un'altra volta hanno rubato semplicemente sono entrate nel reparto del padre non so
E non hanno però presso altro quindi non so
L'intrusione
Lei ha detto l'estate scorsa una sera che avevo lasciato la mia macchina presso il parco Novi Sad cioè nei pressi dell'università qualcuno mi ha rotto un finestrino caro vi stiate consenziente
Apparentemente senza portar via nulla
Ho controllato diciotto
E ancora nell'autunno due mila due qualcuno gli avrebbe
è entrato nella sua macchina sempre nella stessa zona del parco Novi Sad questo che diceva che l'han portato via il pane
Kakà questa serata sì queste avvenuto però nell'autunno due mila due
Quelle sono stati rubati dei ciclomotori o meglio ai suoi familiari
A mio figlio
A suo figlio
In che periodo se lo ricordo
Si ricorda il periodo del furto senta lei disse mi sembra nel novantasei novantasette che comunque il fatto fu denunciato conferma
Confermo se l'ho detto lì perché veniva aiutato nel ricordo anche dalla mia famiglia eravamo tutti là
Senta è possibile che il biglietto le sia stato rubato sottratto nel suo luogo di lavoro all'Università di Modena
Lei lo conosceva il professor Biagi
Nel senso che ci parlava lo conosceva di vista no nel senso che io ogni faccia la bibliotecaria
Insomma
Il mio ufficio era poco distante dal suo quindici capitava sì non di fare due chiacchiere nel senso che non avrà vi saluta patto ci salutavamo mi saltava come un abito Beccaria e io come faccio a
Sì
Lei non ha avuto l'impressione diciamo che il suo ufficio sia stato sia stato oggetto di effrazione sia stato fugato le abbiano tolto qualcosa dall'ufficio no anche perché
Ufficio molto io ho sempre la porta aperta continuo via vai degli utenti studio voglio dire anche quando sera quando sei più detenuti dicevo per coprire l'università si chiude non ho avuto mai l'impressione che qualcuno forse
Però era sempre Berto e io mi assentato citato per la
Per altri uffici senza chiuderlo
Poi lei gli ha visto le fotografie di Lioce e Galesi che erano state pubblicate sui giornali e non le aveva mai riconosciuto diciamo ha visto anche le foto degli altri imputati di questo processo quando furono arrestati nell'ottobre del due mila e tre
Sulle sui giornali si
Ma la signora Palma è lui il signor Morandi Grazie insomma ho cercato di tenermi informato data la situazione senza
Ha avuto mai l'impressione di averne viste qualcuna di queste facce
Dopodiché non più frequenti no
Io non ho altre domande dal Nord al Sud
Una lama
Una domanda signora no no compreso una sua risposta papà una domanda il presidente lei oggi la grafia lei conduce tutta a se stessi cioè tese che ogni dettagli quel foglietto si è scritto da lei
Posso dire che direi di sì c'erano però devo dire Unipol stiamo di alzi i numeri di telefono
Chi come se le avessi ha notato altri no no mio il biglietto visto da me c'è mentre adesso dire che anche i numeri sono stati scritti carne numeri di telefono a quel giorno mi sembrava che ci fossero degli altri numeri di telefono
Scritti con una grafia diversa dalle capito
Avvocato quindi questo però che vi che oggi che negava chissà io le faccende un'ultima domanda anche il codice fiscale scagliato e riconducibile alla sua grafia sì
Oggi non ha visto avvocato l'inizio
Confonde il come
Voglio dire si arrese assoluta anche perché Paul mistero non ci sono altri soggetti poi e quel foglietto cioè se se qualcuno lei mi a a casa però oggi come oggi oggi come oggi gli attribuisce sei anche il Paese che però tuttora promettono sembra ritirati
Perché può ricordava una grafia diversa
Sì mi ricordavo che numeri scritto in modo più sbadato però per
D'accordo ci sono domande nessuna signore si può accomodare grazie a Dio nella questo metodo alleghiamo a verbale
Prego
Comprende
All'inizio
Matricola immediato
Insomma fuori
Vorrei
Si accomodi come si chiama Sandro Perini
Tiri esaminato in qualità di testimone all'obbligo di dire la verità
Legga la formula con la quale si impegna a dire
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Il Pubblico Ministero e pubblico Matteo buongiorno signor
Senta lei dipendente della Polizia di Stato sì sottovuoto può dire che che grado e che incarico attualmente
Sono commissario capo della Polizia di Stato in forse la Polizia delle comunicazioni giudizio postale
E in che sede insiste per l'enigma parli verso l'arrivo in proprio favore verso il microfono sono rivolga cura la corte per la sentono meno io la sento
Sì attualmente nella sede di Roma
Senta lei ha svolto delle indagini relazione
Ai reati attribuiti ad appartenenti alle Brigate rosse tra il novantanove e il due mila e due
I reati commessi s'
Sono stato chiamato a apprendere come ufficio Ferentino dove in quel periodo prestavo servizio in quel momento
A dare collaborazione alla procura in tutte le attività che hanno visto in qualche maniera la necessità di recuperare dati informatici in particolar modo nella fase delle perquisizioni del ventiquattro ottobre ero preso parte con la mia squadra per alla perquisizione l'abitazione della signora Banelli la signora Valeria senta coi avuto anche
I reperti informatici trovati presso Morandi esattamente sì
E lei ha ha ricevuto l'incarico di cercare di tirar fuori i dati che erano su questi supporti informatici esattamente si può riferire alla corte qual era la situazione che cosa contenevano questi supporti innanzitutto in sintesi
Che supporti erano e poi che cosa conteneva
Beh il materiale era di varia natura perché come operiamo normalmente in questi casi cerchiamo di recuperare i supporti informatici di qualsiasi genere perché non sappiamo a priori dove possiamo trovare quello che ci interessa
Dall'analisi che abbiamo effettuato nei giorni successivi abbiamo estratto del materiale in chiaro cancellato che fugge giudicato utile
Il già nella prima nel nei primi giorni del mese di novembre successivamente abbiamo punti dove constatare la presenza di di parti che risultavano essere protette attraverso sistemi di crittografia
E abbiamo quindi cercato di verificare la bontà di questo sistema avendo verificato diciamo il di elevata
Forza di questo sistema stesso il fatto che non avevamo esperienza a livello nazionale in questo generi di operazioni abbiamo cercato all'estero laboratori che fossero in grado di darci assistenza l'avevamo individuato già in in forse di precedenti contatti in Olanda un laboratorio che lavorava sotto la procura nazionale che si è reso disponibile dietro rogatorie che poi fu fatta a cura della della procura di Firenze quindi verso la fine di del mese di dicembre non abbiamo fatto arrivare il materiale direttamente in Olanda questo perché nonostante appunto ci siano una serie di sistemi per cercare di forzare questo tipo di dispositivi di protezione in realtà il cluster cioè il un sistema che possa essere dedicata a questo tipo di attività richiede molti computer tutti quanti messi a lavorare ventiquattro ore su ventiquattro solo per questo obiettivo e non l'Italia non non avevamo uno disponibile
Può dire alla corte più nel dettaglio quali erano i supporti informatici io in sintesi supporti informatici trovati presso la Banelli
E che cosa è stato estratto in chiaro da questi supporti poi la stessa cosa per morali
Chiedo un attimo l'ausilio certi delle carte che ho portato con me perché il materiale molto curioso quindi per quanto riguarda la parte
Complessiva del materiale che abbiamo analizzato di tutte le perquisizioni siamo abbiamo superato le due mila unità di DTT materiale informatico
Solamente nella parte crittografata abbiamo avuto la possibilità poi con dichiari che ci sono state fornite successivamente
Di estrarre più di mille documenti dei supporti della della signora Banelli che erano in qualche maniera disseminati sui vari supporti magnetici insomma soprattutto appunto su qualche floppy disk che all'interno del computer
Mentre per quanto riguarda il discorso
Dimoranti c'era una chiave USB c'è un supporto una memoria di queste che si utilizzano attualmente per poter trasportare dati da un supporto all'altro che era completamente crittografate anche da questo supporto siamo riusciti poi estrarre circa poco più di cinquecento documenti
Sì io le di le ho chiesto prima sì se poteva dettagliare sul materiale trovato in chiaro quindi sino all'uno e all'altro sedici
Il materiale trovato in chiaro
Abbastanza anche su
Sostanzioso diciamo che la procedura che noi abbiamo utilizzato è stata di selezionare questo materiale quindi gli uffici investigativi ci hanno fornito una serie di parole chiave che sono state poi utilizzate in maniera automatizzata nos dai dai dai nostri computer per ricercare delle dei frammenti di testo che le potessero riportare
Quindi avremo complessivamente tirato fuori adesso vado a memoria perché
Dovendo le sommarie fra di loro noi abbiamo praticamente
Mandato in una prima informativa già del tre di novembre
Complessivamente tre novembre due mila e tre
Allora complessivamente sono quattro documenti uno due tre cinque documenti dalla signora Bonelli due quattro sei documenti invece estratti dal materiale il Morandi poi successivo otto
Otto di novembre
Sono stati Man allegati altri due quattro sei documenti dalla signora Barelli e altri
Sette
Da signor Morandi sì questi sono i documenti che praticamente abbiamo estratto in maniera autonoma dalla recuperando materiale che era cancellato insomma da questi supporti
Sì sempre
Senta questo materiale quindi cancellate recuperato quando lei parla di un documento possono essere in realtà parte di molti documenti scritti da un ogni singolo documento recuperato mi mi riferisco documenti
Che avevano una una chiara attinenza con l'attività diciamo così di organizzazione come ci hanno spiegato i colleghi
Poi degli uffici investigativi perché erano relativi a delle riunioni o delle attività di appostamenti sopralluogo coi insomma sono stati analizzati successivamente dagli altri colleghi poi ci sono
Moltissime anti-materiale invece von parte di una sorta di rassegna stampa sono molto più sono sentiamo il mento vino va bene senta e poi voi fin dal quindi novembre del due mila e tre avevate constatato che tra i materiali recuperati su questi supporti informatici c'erano dei documenti che non riuscivate a leggere perché erano crittografata sì però crittografate con sistemi diversi o con un unico sistema era un unico sistema russi si sistema era questo sistema pretty brutto privacy di cui si è parlato Perilli Davis su porti del computer palmare trovato Alioscia che all'inizio erano sistemi di vero era un sistema diverso che si chiama scandisca inutilizzata
Strumenti analoghi ma insomma il sistema è abbastanza diverso perché in questo caso crea una partizione virtuale
Completamente inaccessibile quindi senza dare nessun tipo di indicazione sul suo contenuto sì
Quindi voi siete stati incaricati dalla dalla procura di Firenze che agiva insieme alle altre Procure di cercare di accedere a questo materiale crittografate come avete detto
Avete cercato anche la collaborazione di istituti specializzati all'Est
Siete riusciti a decifrare questo materiale prima della collaborazione della Banelli no
Niente
Niente l'unica cosa che praticamente
Siamo riusciti a ad aprire ma non le legata la parte crittografata erano password
Del di Ward insomma del del programma di videoscrittura che è molto meno resistente agli attacchi forse bruta quindi siamo riusciti sia noi che i colleghi olandesi intorno all'inizio dell'anno successivo il due mila e quattro
A ottenere questo passo ma per quanto riguarda la parte crittografata non non siamo riusciti se
Può lei si è occupato anche di quindi della decifrazione dei materiali a seguito della collaborazione della Lioce scusi della sì Manelli sì
Si può riferire alla corte che cosa vi disse la Banelli per consentirvi di questa decifrazione
Ma io ho partecipato va be'alla all'interrogata da pareti del sette settembre in quell'occasione abbiamo ripristinato insieme collaboratori su un hard disk portatile su di un portatile il computer della signora banali che gli è stato quindi riproposto all'interno del carcere gli è stata la possibilità da la possibilità di ridotto di proporre di riformulare davanti a noi le operazioni che gli consentivano di sbucare questa abitazione di fornirci quindi anche la parola la parola chiave
Sì
I documenti che sono venuti fuori che sono stati decifrati a seguito di questa di questa collaborazione della Banelli erano tutti i documenti che già erano nelle vostre mani dal un ottobre due mila e tre nel senso che erano già nei supporti informatici che erano stati fisicamente appresi durante quelle perquisizioni e così si i documenti cioè il materiale informatico era lo stesso i documenti erano però nuovi
Nuovi nel senso conosciuti per la prima volta è per la maggioranza si anche se poiché si sa ma è stato fatto successivamente l'abbiamo parlato di qualche decina di documenti anche se di molte pagine a fronte di un migliaio di documenti estratti dopo la decifrazione
Io non ho altro da chiedere anzi posso chiedere una cosa cioè alla luce delle chiaro il perché ha fornito la pannelli in base alla sua esperienza e quello che ha imparato in questo anno in cui lavorava se lei non me l'avesse fornite queste chiavi di sareste arrivati in tempi ragionevoli a scoprire lo stesso le chiavi di decifrazione
Oppure a un discorso che non si può fare oppure
Che cosa vuole riferire su questa circostanza ma come dicevo prima la
La la strutturazione provola crittografate litologia lo studio l'analisi di queste forme di crittazione una chance abbastanza complessa e noi non avevamo avuto bisogno di cimentarci a questo livello in precedenza all'estero abbiamo trovato invece un minimo di esperienza quindici avevano parlato di almeno un paio d'anni ma c'è da dire che ha tuttora l'ufficio londinese che non ha ancora ricevuto formalmente una risposta neanche informalmente dell'apertura qui Italia sta ancora lavorando ancora non ci ha dato nessuna risposta in merito è ancora negativo ancora non sono riuscito ad aprire
Non ho altre domande tutto ci sono domande fra
Sì grazie presidente Sandro due
Dottore
Pochissime precisazioni sul metodo che la polizia postale di Firenze a utilizzato per l'analisi del materiale
Può riferire alla corte quale tipo di software quale programma è stato utilizzato per la analisi stretto come si dice dei supporti
Sì noi abbiamo utilizzato un programma che si chiama anche is
è un programma americane a un'ampia diffusione insomma in ambito internazionale su ampio raggio devo anche ricordare in questa sede che
Contrariamente alle nostre modalità abbiamo scelto di effettuare come atto irripetibile la fase iniziale della copia dei supporti questo normalmente non viene effettuato perché non ci sono
Delle pregiudiziali circa la modifica dei dati stessi ma vista la delicatezza delle cose semplici sul Firenze di operare in questi termini quindi abbiamo effettuato una copia
Seguendo appunto la procedura Dell'Atti ripetibile poi su l'originale è stato consegnato all'ufficio corpi di reato della procura di Firenze che sulle copie abbiamo effettuato la nostra
è corretto dire dottore che chiese quindi questo software utilizzato è all'ostacolo tecnica uno dei migliori ammetterla rivela rilevazione dei dati anche cancellati
E che i sei prodotto fra quasi trenta disponibili sul mercato quindi come dicevamo insomma ce ne sono anche altri la la scelta di utilizzare questo è più che altro legato alla velocità con la quale fornisce una certa serie di risultati e quindi per il prodotto che avevamo di fronte fondamentalmente materiale informatico trattato con con software della Dirty Three di utili di Microsoft quindi Windows diciamo questa serie di dati potevano essere trattati anche al meglio con questo tipo di di applicazione
Lei avrà notato dottore essendo l'iter compete della materia
Questi file diciamo al novantanove per cento sono stati ritardi attraverso Microsoft Word
è edito da tramite
Vuole riferire alla corte sì questo programma di videoscrittura al di là del fa il prodotto finale estensione punto dopo lascia altre tracce quando la scrive
Sì normalmente il programma lascia dell'ISPA delle delle tracce questo è il motivo per cui come abbiamo detto nella prima fase siamo riusciti a recuperare una parte di questi dati tra quelli cancellati quelli nella memoria temporanea però il programma di vitigni di criptazione utilizzato in questo caso ha un funzionamento particolare e quindi funzione direttamente da memoria rame quindi non utilizza la procedura tradizionale non impiega anche la memoria fisica del computer
Ma scrive direttamente impegna direttamente a memoria virtuale cosicché allo spegnimento del computer non rimane traccia tranne ciò che è stato detto che l'ha fatto quindi non è possibile recuperare l'esito dell'operazione di dittatura io parlavo delle
Il normale utilizzo quindi cioè della stesura di eventuali documenti
è corretto dire che per i principi poi sottese all'informatica non mi voglio dilungare tutto quello che passa dalla periferica che siamo abituati vedere figlio alla tastiera in qualche modo rimbalza tra la memoria e il disco lasciando le tracce
Come dicevo prima vale sempre questa regola tranne quando si utilizzano delle precauzioni e questo software di criptazione il caso insomma in questo caso non rimangono tracce sul disco
Senta
Le risulta che il suo ufficio abbia provveduto alla analisi di eventuale materiale informatico sequestrato a Simone Boccaccini si è stato fatto mi pare della persona fisica sia la gente illuminati sexy vado errato posso chiedere qualcosa a lei perché io ce l'ho come teste eviterei volentieri di citato se le conoscenza prima di tutto se può riferire alla corte se Simone Boccaccini aveva nella sua disponibilità materiale strumentazione informatica
Sì
Aveva materiale informatico che è stato esaminato dal nostro ufficio
Il suo ufficio ha proceduto all'analisi tramite questo particolare sospette si chiama intese sì sì abbiamo fatto uno anche in questo caso di un seguito di procedure standard dove piuttosto spesso
Ci dà una garanzia di ripetibilità delle prodotto Unione abbiamo sempre usato per permettere di evitare di compromettere
Oricchio deve alla Corte d'Assise di Bologna sette all'esame del materiale che mi pare anche piuttosto abbondante tra quelli che chiamiamo volgarmente floppy e se non vado errato due hard-disk e di cui uno pubblicato la macchina presso comune di Firenze
Materiale informatico presso il luogo di lavoro materiale informatico presso l'abitazione se può riferire alla corte se il vostro ufficio a
Rilevato qualcosa di interessante per le indagini forse no da quello che ricordo abbiamo utilizzato appunto queste chiavi di ricerca che ci sono state fornite ma non abbiamo avuto degli elementi apprezzabili per quel che riguarda gli strumenti informatici
Abbiamo avuto degli elementi apprezzabili vuol dire ritorno ci sono stati risultanze delle per quel che riguarda l'evidenza poi chiaramente
L'esame completo è stato fatto dagli atti uffici quando abbiamo reso disponibile questo materiale però diciamo di impatto il la prima risultanza attraverso le chiavi non si può dottore che
Mi rendo conto che lei esaminato mole di atti spaventosa è sicuro che dopo la l'esame eseguito dalla gente illuminati ne siano stati fatti altri non le risulta invece che siano stati addirittura destituiti supporti
Sì però il la restituzione del supporto non non implica il fatto che comunque la copia dell'immagine del disco sia rimasto a nostra disposizione quindi non so se gli uffici investigativi hanno effettuato pensata da Paolo no no è stato l'esito che e c'erano state no a quanto pare la relazione della della gente nomina no se non ricordo se non ricordo male c'era l'immagine di un'arma all'interno che però appunto doveva essere verificato se si trattava di un'immagine come dire in qualche maniera personale frutto di navigazione sulla Rete ostile quindi oggetto oggettivamente questo una cosa che hanno visto voi gli uffici di attimo avvertenza processo legge c'è una circolare
Lei si riferisce a un fucile da caccia era c'era un fucile da caccia alle ore sedici al trentotto esattamente che era un file con estensione punto pit stop per il G8 non ci può spiegare alla Corte in genere da dove derivano quel tipo di immagini
Sono immagini che possono essere dei periti facilmente anche tramite la navigazione anche consultando dei siti
Attraverso la rete internet e quindi oggettivamente mi ricordo appunto che non sa non sono stati riscontrati altri elementi questo è stato l'unico elemento di attenzione perché in questo caso evidentemente
C'è la massima attenzione su questo servizio ispettivo altre cose non sono solo gli U due avete fatto benissimo sa mica a seguito di quale dato parte del partenze poi l'attenzione è scemata assassine ad esempio qualcuno dei familiari conviventi Boccaccini fosse in possesso di porto d'armi per la l'esercizio di una caccia
Per noi non abbiamo fatto accertamenti di questo tipo ci siamo limitati a parte informatore che va be'paese agricolo
Lo diceva gli accertamenti ulteriori non erano nelle nostre possibilità fisiche perché comprendete con due mila più supporti ci siamo limitati strettamente la parte informatica quindi erano quegli uffici investigativi nel loro complessa vicino ai nostri negazione a fare gli approfondimenti
Nessun'altra domanda grazie
Presidente avvocato Paoletti difesa Moratti dottor Tellini vorrei chiederle se all'esame del materiale informatico sequestrato presso l'abitazione del signor Morandi
E sono stati tratti degli elementi in base ai quali attribuire la paternità di questi documenti a signor Morandi eventualmente modifiche eventuali modifiche apportate al Morandi a questi documenti
Ma questo tipo di attività non è stata effettuata non c'è stata richiesta nel senso che nel nostro ufficio si è limitato nel nella fase successiva alla consegna praticamente dalla passo dalla decifrazione
Dei dei file e alla consegna alle tre diverse procure che ce lo chiedevano contemporaneamente che hanno fatto voi ecco gli uffici gli approfondimenti ma non non sono stati gli assegnano i tessuti quindi lei sta sta no sta no perché non si sa condotta
Questi documento in anche il mondo politico diventi completamente che faccia ritenere che noir anche agli effetti del effettivamente redatto questo documento gli abbia modificato no come dicevo noi veramente ci siamo limitati alla decifrazione
Lasciando aperto lo spazio di un approfondimento perché quando è che fa quando abbiamo a che fare appunto con più di mille cinquecento documenti contemporaneamente quindi non abbiamo effettuato un'analisi individuali di ogni singolo fai le questo non ci è stato chiesto credo noi abbiamo fornito una tabella che andava praticamente a repertare ogni singolo file con l'indicazione della creazione della modifica e poi lasciando i singoli uffici investigativi di fare
E poi in Consiglio capite per Albrecht se ti preciso quindi non ci sono elementi al Milan domenica postale non arriverebbe nemmeno in grado di capisci niente di quello che sta
Sì
Valida bene allora dicevo per quanto riguarda questi fare nulla a differenza di altre precedenti casi non abbiamo fatto nessuna verifica circa le modifiche effettuate vista lavoro l'urgenza di estrarlo per le tre cucù
Noi abbiamo allegato ai mille e quasi seicento fagli una tabella con le indicazioni dalla data di creazione e modifica
E di ultima scrittura insomma dei singoli file lasciando poi alle procure agli uffici investigativi le deduzioni del caso anche perché noi non abbiamo come dicevo fatto gli approfondimenti relativi alla parte pratica operativa
Quindi la risposta è no giusto noi non l'abbiamo fatto benissimo grazie
Non ci sono altre domande
Senta quindi con se ho capito bene quando lei ha parlato dell'accertamento irripetibile che avete fatto all'inizio su questo materiale
Si riesce
Quando voi esaminate con con questo programma in chiese immateriali informatici trovati sul dei supporti a ricavare le date che sono indicate negli stessi fai il sulla creazione sulla modifica sulla stampa quei dati che sono conosciuti di diciamo dagli utenti del del computer si riescono a ricavare indipendentemente dall'azione che state facendo voi in quel momento
Senza che venga influenzata e così sì no la timida quindi che cosa capire il questi sistemi di analisi forense evitano di compromettere l'integrità del dato quindi ci permettono di congelare quello che viene sequestrato analizzare il dato che viene pubblicato su un altro supporto
Analizzarlo e mantenerlo fedele alla condizione precedente all'accesso all'ultimo utilizzo da parte del legittimo proprietario tali siamo in grado nella maggioranza dei casi anche di dare tutti gli attributi di questi simboli fa il programma cielo dai ci dice quando è stato creato quando è stato modificato e tutto quello che ne deriva e in tutti i casi noi abbiamo allegato questa informazione
Senta lei ha detto che al all'inizio avete esaminato
Avete esaminato questo materiale ritrovato ai agli imputati perquisiti ed arrestato e sulla base di parole chiave per cercare i file che fossero immediatamente riconducibile all'attività delittuosa
Lei si ricorda se tra i file trovati a Morandi ve ne era uno che portava alla il resoconto dell'inchiesta sul professor Biagi fino a una certa data prima dell'omicidio
Ma ricordo che sin nel nella prima fase riuscimmo dal materiale non crittografata o a
Rintracciare un file interessa da questo punto di vista che era già un'indicazione abbastanza chiara ad un'attività di di sopralluogo e che poi abbiamo chiaramente segnalato
Si ricorda si come si chiamava questo fine
Un attimino il circo di recuperarlo
Allora venne da voi segnalato con una nota del tre novembre e questa questi file che sembrano relativi ad un'inchiesta fatta qui su Bologna su i ferimenti di toponomastica che sembrano relativi appunto il professor Biagi era indicato secondo la nostra repertazione M. R. effetti duecentotrentuno quindi floppy disk duecentotrentuno e nome del file era
Pop
Rugby punto zitto
Sì quindi questo fine è stato trovato su un su un
Floppy disk sì
Dispositivo di venne sequestrato a a Morandi nella sua abitazione
Si ricorda su questo floppy disk quali erano gli altri programmi che c'era in quegli altri testi che c'erano uguale
Allora
No questo floppy disk che conteneva fondamentalmente solamente questo dato conteneva sull'operato
Ho capito c'era la sottobanco anche i dati sulla sull'ultima modifica il l'eventuale stampa o la data di creazione no non ce l'ho tra i dati che ho con me
Va bene nient'altro
La chiave indicata dagli dall'Albania gli ha consentito di entrambi quali fai
Allora
Successivamente ad un primo interrogatorio questa chiave ci ha consentito di aprire il materiale in a disposizione appunto della della Banelli in un successo successivo interrogatorio è stato invece fornita un'India indicazione per poter accedere anche all'archivio che era in possesso indecisi Morandi
Erano due il passo due ivi cifra pure diverso c'erano due pasta fresca inglese
Si può accomodare grazie grazie
Nella seconda
Lei si chiama
Il PRI
Nato a Firenze undici uno sessantotto vicequestore come vicequestore bensì il primo dirigente attualmente dirigente la squadra mobile di Firenze Firenze
Senta riesaminato in qualità di testimone ha l'obbligo di dire la verità legga la formula di rito
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Prego
Buongiorno forse Buongiorno
Dottor serre lei in che periodo si è occupato delle indagini sull'omicidio del professor Biagi
Dall'aprile del due mila due fino all'incirca dopo la morte del su niente Petri
Forza sotto l'impero stato mandato in missione all'ATI così Bologna dopodiché è stato spostato su Firenze
E ho continuato le indagini sull'omicidio Petri e di riflesso anche
Sull'omicidio Biagi sì
Sì dico dopo l'omicidio Petri ha continuato a occuparsi delle indagini a lungo fino a quando fino al giugno due mila quattro ecco fino al giugno due mila e quattro sì
Senta lei tra l'altro
Ha partecipato alla perquisizione in casa di Morandi si riconferma sì lei si ricorda dove furono trovati o come furono trovati i supporti informatici in casa di Morandi sì l'ho trovati io
Pratica erano nel davanzale della finestra del bagno
E parlo della della chi la porta USB della chiavetta
Diciamo che la memoria sporta per del computer
C'era la la non mi ricordo benissimo che avevano tali perché nel terrazzo debiti che c'era la tapparella del bagno chiusa
Ma la tapparella nel bagno chiusa sul davanzale esterno del bagno c'era allora un suo Piscator più questa porta USB che è quella quella memoria sporta per diciamo del computer quindi chiaramente della perquisizione nel bagno all'inizio della sua data fuori questa cosa perché sopra era chiusa eravamo arrivati
A notte inoltrata notte fonda quindi invece dal terrazzo mi accorsi che c'era questa cosa che probabilmente
Saverio apre se nascosto per essere magari botanica e quindi non è convergono recuperando per averla criptata quelle immagini non so come sono da fine quando sono sondato via io non avevano ancora decretata fare
Sì
Senta quindi sulla davanzale del bagno c'era la
La porta USB e un floppy disk sin troppi rischiano di istruzioni per l'uso forse della la chiavetta
Ho capito ed erano diciamo senza nessun involucro alla esposti agli agenti atmosferici sì sì
Io ma l'ho fatto io ho un'idea cioè magari fosse stata lavorata fino a poco prima del nostro irruzione poi messa lì presse recuperata al giorno dopo penso senta ma scusi
Poteva essere lavorata nel senso che trovaste dei di un computer in casa di Morandi no adesso posso aiutarmi con territoriale di sequestro sì
Mi pare che cercavamo portatile perché abbiamo trovato tracce
Di esistenza di io mi sono tolto un ricordo male qualche scatola qualche manuale di istruzione per portatile che ci faceva pensare alla presenza di un portatile in casa che non trovammo c'era sicuramente un Index top un
C'è un un disco c'è un computer fisso da casa molto obsoleto però c'era questo pontificie ad Acea
Quello cioè per un cucù computer pc desktop
Altro un ex XP modello atti con cd rom quaranta per quaranta x Titti tre virgola cinque otto senta qui c'era un altro un computer e Peter c'erano due l'ex c'erano due computer esatta ma non nessuno dei due portatile
No portate io mi ricordo che ricercammo ma non li trovano sì senta una cosa
Furono trovati anche numerosi altri floppy disk o supporti informatici in casa si trovano duecento quarantadue floppy disk
Sì li sequestrano come risultato verbale di sequestro
Senta dal verbale o dalla sua memoria lei riesce a ricordare qualcosa del floppy disk su cui fu trovato un fine di particolare importanza per le indagini un file che essi leggeva in chiaro in cui c'erano i le notizie sull'inchiesta sul
Che doveva servire per l'omicidio del professor Biagi fino a una certa data non fino all'omicidio insomma fino a farsi ricordo ricordo bene perché poi avendo fatto porta anche prima del gruppo di Bologna
Ricordo che fu estrapolato dalla dal servizio di polizia postale questo documento che era proprio relativo all'inchiesta di Biagi fatta per le merci al professor Biagi in cui si parlavano se non ricordo male le le possibilità
Più agevole per colpire il professore ammette distinguendo la seconda io poi chiaramente questa parte l'ha sviluppata poi i colleghi di Bologna che erano
Che facevano proprio indagine solo sull'omicidio sì dai adesso le volevo chiedere se
Ci ha riferito il dottor Carini che questo questo file anche dal nome che gli è stato dato dalla polizia postale si capisce che viene da un certo numero da un certo floppy disk con un nuovo indicato con un numero da voi gli investigatori
E il numero duecentotrentuno dei floppy disk di Morandi questo la catalogazione va be'io personalmente ho quello che le volevo chiedere era successivamente
Avete esaminato questo floppy disk anche come caratteristiche esterne per vedere se c'era scritto qualcosa sopra se
Si era segnato in qualche maniera aveva qualche nato identificativo particolare io personalmente no va bene però con l'ausilio di qualcun altro
Senta voleva precisare che cos'è che avevate trovato in casa o se c'erano stati elementi acquisiti in altra maniera per dire che Morandi aveva utilizzato un portatile che invece non è stato poi trovato
No ricordo che c'erano delle il manuale di istruzioni è uno riconosce Scattone che facevano pensare alla presenza di un portatile all'interno della dell'abitazione
E quindi palco mettemmo particolare cura anche nella nella ricerca però senza senza rinvenirlo anche perché da alcuni documenti si evinceva che potesse esserci un portatile in uso alle Brigate Rosse
Sì senta
Lei ha ha partecipato alle indagini che portarono anche la
Prima la perquisizione poi al a all'esame
E successivamente al fermo di Simone Boccaccini sì
Quindi può riferire alla corte quando fu perquisito
Sì Simone Boccaccini io non ho partecipato materialmente alla perquisizione di Boccaccini
Fu perquisito nel contesto delle un'operazione che
Diciamo conclusero le indagini del ventiquattro ottobre quando appunto io non ho la casa di Morandi e quindi dalla casa di Boccaccini c'era
Sono altri operatori di polizia quindi fu perquisito il ventiquattro di ottobre insieme con tutte le altre esatto esatto fu fu in quell'occasione fermato no non fu fermato perché pratica diciamo che non sono certo che
Era per noi particolarmente interessante da un punto di vista investigativo perché
Appena emerso il nome dimoranti verificammo che c'era stato un
Un controllo ti Morandi insieme a Boccaccini il dodici marzo del due mila due sulla statale Porrettana quindi da un punto di vista investigativo preferiremmo dice come volevamo approfondire un po'la figura che già avevano trascorso diciamo diarrea comunque
Di sospetta sospettati versione decidemmo di fare una perquisizione e ti fare anche delle indagini di tipo tecnico un po'più invasive con intercettazioni per questo motivo abbiamo perquisito abbiamo insomma predisposto tutto ma
Una serie di indagini tecniche dopodiché abbiamo continuato le indagini sì quindi quelli ventiquattro di ottobre non è stato neanche esaminato sentito sul sul no a vicenda del dodici
Marzo due mila e due no non credo sì ecco poi invece si ricorda come sia arrivata al suo fermo
In pratica sui ritocchi da un certo punto chiaramente sì presidente prima di dover interrompere si può ricordare che esterno può riferire sulle dichiarazioni rese da altri sonetti informate sui fatti e dirigisti dai
Sì risulta come si arrivò al fermo Celeste
In pratica non tutto direttamente non conviene sentito dire no io Porro partecipato interamente le dichiarazioni che ho ricevuto non le riferirò però vertice prego vada diciamo che io ero lì quindi lei scusi Ferri devolvere il ricco era uno dei dirigenti delle indagini e quindi io ero lì ero vengono
Va bene insomma patrimoniale pare partitura per successive assicura tutto il libro si discute
Anticipo
Niente a un certo punto decidemmo di chiaramente dopo il ventiquattro ottobre
Promosso troppo le acque chiaramente il anche i nostri sospettati erano molto più accorta e molto più guardinghi perché normale quindi dopo un po'di tempo di servizi di ascolto
Sedici tecnici abbiamo con la procura di Firenze decidemmo di procedere a una perquisizione
Da allora chiamare come testimone il Boccaccini
E la la convivente Giuntini Eleonora per contest chiedergli come mai fosse stato fermato per la circostanza diciamo del fermo
Quindi a quel punto poi e la emersero degli indizi tali che
Per i quali non abbiamo dovuto procedere sui presenta può raccontare mio nel dettaglio migliorare di queste operazioni sulle a che ora il Boccaccini e la Giuntini
Dove le avete convocati se la rete in questura ladri sostituire sì tra l'altro predisponemmo anche
In una sala della della DIGOS con un'intercettazione ambientale video ambientale
E su come fare il mio collega tutto il piccione doveva essere sentito come testimone può essere più preciso
E mi ricordo che autorizza ha avuto il proprio no no no no autorizzato teorizza un'altra
In pratica
Danno notammo a un certo punto anche che quando avevo sei tua Giuntini dopo un po'la ha prodotto una pausa ritornata nella stanza e abbiamo dato dei gesti anche particolari tra solo Nicola non so se mi dette un biglietto pormi strappo comunque avemmo la sensazione che insomma sui nostri sospetti stavamo rafforzando cosa poiché è culminata diciamo nella
Ma chi dica però mi sentite e
No perché adesso non lo ricordo bene perché non non ho sentito io materialmente la registrazione Pubblico ministero però ricco ricordo che
Pop non potemmo captare delle parole ti porta è tranquillo non ti preoccupare se non tornano cose di questo tipo su cose che lasciavano intendere che
I nostri bisogni nell'antico borgo del Meridione no no
Ma questa circostanza che ha detto che vide che
Che si passarono un biglietto è una circostanza certa oppure no poi io questa la mia memoria adesso una minore sequestrato Noli me lo strappavano proverà sì molto significa dire una cosa di non non pertinente alle indagini ma di affetto tra i due insomma ma sono non ricordo praticamente quindi personale sì quante ore sono stati in questura si ricorda
Non ricopro parecchio
Dell'ordine quattro cinque dieci arriva anticipiamo Eleonora al momento non non saprei assente comunale novanta la mattina credo fino l'avete fatto voi fermo
No forse la procura fece il decreto di fermo quindi
Loro non andarono dalla dalla questura al carcere furono poi condotti il procura procura perché noi la voleva testimone quando
Alle dichiarazioni out indizianti abbiamo interrotto il verbale e a quel punto la Procura ritenne di dover l'interrogare quindi
L'avete portato in Procura abbiamo approvato in Procura esatto
Va bene nient'altro su questo punto
Senta lei ha partecipato anche alla fase iniziale o insomma una palla parte fiorentina delle indagini
Riguardanti il collegamento tra Morandi e tale Benelli sì può raccontare alla corte come è stato perché arriva sta avvenendo insomma chi era Benelli e perché si è avuto occasione di coinvolgerlo nelle indagini sulle BR
Diciamo che noi prima di operare gli arresti del ventiquattro ottobre abbiamo abbiamo fatto una rete diciamo di intercettazioni tra cui del era prevista quella del Morandi Roberto da queste intercettazioni uscì per la prima volta Benelli
Il quale parlava Nicola un una prima telefonata in cui si parla di un furgone Electric prestava un apri
Che si
Piacque particolarmente perché a Firenze era successo che un un furgoncino apri targato intestato alla Marozzi Domenico era fuggito dopo un incidente quindi probabilmente
Guidato da Galesi all'epoca
Quindi poi realtà appurammo nel corso delle indagini che questo furgoncino apre
Servirà poca cosa diciamo lecita e che diciamo il Benelli del Morandi avevano rapporti avevano parecchi rapporti e in particolare nel corso dell'intervento periodo intercettazioni che abbiamo fatto si era adoperato con
Presso un amico su otiti Benelli procurare un motorino a Morandi che voleva cambiare il motorino della figlia
Quindi la prima volta è emerso in quel contesto e quindi già era un personaggio che c'aveva destato un po'di attenzione investigativa adesso la nostra curiosità dopodiché
All'esito delle perquisizioni figlio di Morandi
Noi trovammo nella in ospedale una alcune schede telefoniche norma diretto
E
Lo sviluppo di queste ad esempio di questi uscì di nuovo Stefano Benelli e quindi schede nella disponibilità di Morandi Morandi esatta ma le schede telefoniche pubbliche diciamo
Quindi decidemmo di
Di approfondire la la conoscenza
Mettiamo sotto i telefonini anche in quel caso dopodiché lo convocammo per sentirlo a verbale per per chiedergli quando non riusciva più andare avanti chiederle chiaramente come mai lo conosce umano conosce insomma
Senta Benelli fu perquisito fu trovato materiale di interesse presso di lui al mio ma aveva delle letture di area normali livelli prevalenti tra quindi niente DDT particolare un punto di vista non aveva documenti delle Brigate Rosse o materiale riconducibile ha rapporti diretti con Morandi
No ma lui sono ne ammise subito i rapporti in una
Noi adesso le chiedevo se tra le cose sequestrate era stato trovato
No alle cose proprio nell'anno dei libri asso non vorrei adesso io non ho materialmente eseguito la perquisizione però mi pare che ci fossero dei libri di area figlia perché poiché lui disse che qualcuno gli ha dato Morante i margini
Ok
Senta lei ha parlato prima di indagini fatte a Firenze dopo l'arresto di lì Rossi e la morte di gallesi che avevano portato a capire che costoro o gallesi in particolare disponevano di un Apecar a Firenze così
Sì
Come fu accertato questo fatto ma questo titolo consolato a Firenze l'avevano già accertato il network sommi capi le posso dire che
Adesso non mi ricordo sei al nove novembre due mila uno adesso non mi ricordo la data precisa potrei sbagliarmi e in un altro modo di Firenze si verificò l'incidente di un Apecar
Con un altro soggetto che adesso non ricordo il famoso noi o per l'altro veicolo il conducente del della precaria schietta la fuga forse perché l'altro interessata all'incidente voleva chiamare la polizia municipale
Poi si è scoperto dopo che la targa di questo Apecar in realtà era fatta sua fatta con documenti intestati a Marozzi Domenico il quale non lo si Domenico non sapeva niente di non era mai stato a Firenze in quel periodo quindi dopo l'arresto di Dell'Alioscia e la morte di Galesi Elena ritrovamento all'Arezzo dei documenti
Che usava che utilizzavano quindi gallesi utilizzava al documento timorosi Domenico sì collegò la cosa e quindi cercò di fare approfondimenti sulla via sulla
Senta e per questo a peccare è stato rintracciato
Questo non glielo so dire perché mi pare che su questa parte forse i carabinieri avevano fatto qualcosa di Firenze adesso non ricordo bene però
Avevo indicato un po'di di Apecar perché non so se poi hanno restituito ma sentivo il commento diamo atto come DIGOS di Firenze non avete mai avuto la disponibilità di questo Apecar rintracciato no da quando c'ero io no poi non so se prima o dopo però non non penso insomma
Beh se fosse avvenuto prima l'avrebbe saputo sì no infatti sì proprio quindi tutto a me non risulta sì
Va bene
Senta una cosa invece
Sempre sul in base al materiale trovato in occasione dell'arresto di Lioce e Galesi
Emersi e pure che Calessi aveva frequentato la Biblioteca Nazionale di Firenze sì
Era stato pratica sempre facendo le ricerche scoperte le identità di copertura dei gallesi si fece una serie di accertamenti
Dai quali emerse che i gallesi era stato in pilota Cananzi certo c'è un problema perché i tornelli magnetici di una biblioteca non non funzionano tutti i giorni con questa voce che si riusciva a trovare una presenza almeno di di Gallese nome Morozzi domenica un in biblioteca
Sì
No queste indagini non portarono all'identificazione di contatti o di altre circostanze utile alle indagini prenotabile purtroppo cioè si riuscirà India testimoniale a ricostruire che anche la Lioce era stata notata Ventura biblioteca
Anche nel di si riuscì a vedere insomma che anche Morandi
Aveva la tessera della lotteria nazionale era stato
In biblioteca
Di una carne frutta grazie non M. para maggio del due mila due
Però altre altre cose purtroppo non siamo usciti dall'accertarlo senta fare su questo glielo chiedo ma se non se ne è occupato lei mi può dire chi se ne è occupato
A Firenze dopo che emerse diciamo la la pista investigativa le dichiarazioni della Vannelli per cui il Boccaccini poteva essere identificato nel Carlo appartenente alle Brigate Rosse
Avete fatto accertamenti sulla compatibilità tra la partecipazione di questo brigatista Carlo a delitti a lui attribuiti nell'ambito delle Brigate Rosse con il fatto che potesse essere il Boccaccini
Il militante Carlos sera li guarda al lavoro se era impegnato se è reale e gli altri in relazione a un incontro in curva ma non posso rispondere perché quando Petretto la Banelli successivo alla mia dunque io la mia ti prendi questa circostanza la conosce fisso
Sì tutto il piccione sicuramente in grado di riferire perché ha continuato le indagini attualmente sempre intelligente la sezione antiterrorismo davanti io non ho altre domande al Servizio nostre domande sì
Sì grazie Presidente qualcuna Sandra Guerra scongiurato cioè che
Sarò veramente possibile gamme interessa gli orari
Mi pare d'aver capito che
Vedo sento oggi per la
Che per voi Boccaccini era un soggetto particolarmente interessanti sono sue parole ma che mi corregga se ho capito male è stato usato una sorta di éscamotage perché volevate fare
Grazie ai telefoni no esso mi sono espresso male io telefoniche ambientali vietati a e delle anche del
Diciamo che sicuramente un soggetto che viene fermato
Pochi giorni prima dell'omicidio conviene interessa interessa interamente poteva essere evidenziato poteva essere uno dei punti esatti e quindi
Cioè merita un ulteriore incontro non ancora non si giustifica finora risposto a Riscone affetto che a Roma
Avevo capito male io
Allora io qui la mia sensazione è sovraordinata allora le domande scusi Presidente
Voglio credere che le sue sensazioni siano quelle che espresse nel a non solo sensazioni ho capito sono delle tracce investigative che meritano di essere percorse questo dice
Le chiedo se lei ha mai preso visione ma la domanda e ovviamente retorica
Di un'annotazione del ventuno ottobre del due mila tre a firma del dottor Benedetti né quella con la quale richiedete come ufficio alla procura di Firenze
La emissione di una serie di decreti di per sé non ricordo
Finalmente
Questa annotazione
Di distingue una serie di soggetti interessanti per l'appunto in tre infatti sì vuole riferire alla corte il perché di questi tre gironi
Sì sostanzialmente una era una cosa organizzativa nel senso che abbiamo anche
Per rendere più intellegibile alla procura il lavoro abbiamo messo in una prima fascia
Solo i contatti diciamo i presunti utilizzatori delle schede telefoniche pubbliche che avevano chiamato cellulari in uso nel private rosse e il loro nucleo familiare i loro nuclei familiari
In una in una seconda fascia abbiamo messo le persone che uscivano sempre da queste schede telefoniche e
E sulle quali
A Pepe meritavano secondo strabismo un approfondimento in una terza fascia abbiamo messo tutto quello che non riguardava l'emersione dalla telefonia ma che comunque
Secondo noi di interesse investigativo ricorda i nominativi dei soggetti interessanti alla data del ventuno ottobre due mila tre se vuole posso consultare sono Simone grazie presidente autorizzabile
Autorizza
Resta
Facciamo prima di quali faccia parte del
Sì bocca cimiteriale apprezza presidente alla immagina
Insieme a Boccaccini facciamo così presidente ho capito il vero suggerimento raccolto all'altezza passaporti dice associava Pinorì
Giuliano
Che secondo noi era abbassamento tramite ah no perché il mondo che dopo che la legge attuale portando neve alla terza fascia prego insieme a Di Giovannangelo insieme a insieme noi giocheremo
Allarme la domanda è questa perfetta terza fascia senza fascino
Terza fase
Verrà uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci persone indicati sono dieci vettori terza fascia gentili perché solo i
Dico ecco sono Pinorì Giuliano Favilla Sandra Sicilia Daniela Di Giovannangelo Bruno secchi Giovanna Antonia Cagno Maria Cristina
Hernandez Paul Daniel Boccaccini Simone Parigi Gabriele Pin saluti Massimo prego grazie
A pagina quattordici di quell'annotazione io trovo i motivi di interesse relativi a Boccaccini può riferire alla corte se quella
Quali sono i motivi di sì sì sì sì
Diciamo è il primo l'abbia fatto sì sì
Il primo motivo era quello che già anticipato prima del contatto dodici marzo diciamo con il controllo sulla Porrettana sì sì c'è scritto c'era un altro esempio sì sì sì c'è scritto c'è scritto
Un altro precedente sempre di controllo sono altra precedente occasione nel novantotto il ventinove gennaio novantotto Morandi e Boccaccini erano stati identificati sempre insieme appunto questa volta della macchina nella una Ford Fiesta intestata alla moglie dimoranti
E in più lingue
Sì a cinque cinquanta di mattina in zona Cascina Firenze cinque cinque più come ulteriore elemento che era per noi è molto importante era sempre un'identificazione di Boccaccini con un soggetto Matteini Fabio che risalente nel controllo al novantadue Martini Fabio era un un soggetto era stato arrestato nel novantacinque che a Roma per e che era si era dichiarato militante
Rivoluzionario delle Nuclei comunisti combattenti in materia batte senta lei ha parlato di identificazione è sicuro perché non l'aveva mai scritto qui parla
Addirittura parla su gli ho detto di leggeri siamo sicuri di controllo non saprei fare adesso non l'ho proprio giusto
Identificazione nel senso che probabilmente la pattuglia dell'articolo sull'amnistia detto Cerutti dove accade all'uscita del CPA Firenze Sud centottanta cento proprio proiettare Autogestito può spiegare entro centro proletario autogestita oculare popolare scusi ecco che cos'è un legale maschili
Popolare non pulita popolare
Può spiegare alla Corte che cos'è questo cento popolare se potesse chiedere al mio collega perché io non sono un un uno l'estrazione dei tifosi e quindi
Non e lei non ha un'estrazione ridicolo sperava mi dice che Boccaccini avevano trascorso lo ha detto lei Area e poi dice addirittura di sospetta infezione si riferisce per caso alle indagini svolte dalla Procura di Torino dalla procura di Roma in passato
Sì ho letto qualcosa nelle informative di costoro seguiti Che cosa fa al CPA a Firenze sotto una grande area nord Italia
Entrare che sia per
Conduce nell'avvocato dire annullabilità una farsa più elevata che la pensa Polito non era nelle fasce non era rimasto sempre formate
Usare formate a seconda dell'importanza della cioè non è che se pure in prima fascia più importante in materia di terza fascia esamina che si cambia disco senso d'intesa
Le chiedo visto che lei ha parlato di sospetto elezione senza che fine abbiano fatto le indagini su
Caccini della procura di Roma e quella presumo che non siamo però dovremmo sapere pure qual era il merito innati perché altrimenti
Per i contatti con il centro alleare autogestirsi ogni testo mediare all'aria quello dell'ultimo Natale
Quindi presumo anche presumo che che siano state archiviato in massima parte senta presumo io suonasse così presumere
La secco altri cinque minuti fuori no una serie di dati e quindi nonostante il ventuno ottobre del due mila tre ci fossero questi elementi che lei giustamente definisce l'interesse sia Boccaccini sia la convivente vengono invitati come persone informate sui fatti in questura per interventi dopo e di ottobre punto lei ha messo in enti rito questo problema del fermo perché altrimenti non c'è neanche penale per la norma guardi che
Adesso Guarino vuole approfondire questi nodi il film e come mai da chiamati come persone informate sui fatti cui sono stati fermati anche se le intercettazioni hanno dato tranquilli no no recassero acclamati come persona informata sui correttamente da fare pagare comunque solo suggerirebbe la BP lenti reciproche probabilmente la messa in sarà utile
Per la prova di fatti processuali quindi a faccio l'intercettazione anche semplice la predella trascriviamo ci sono problemi senta quel passaggio di scatta qui infatti ha fatto riferimento prima
Io leggo
Eh e lo stesso cui ha fatto riferimento può riferire l'azione quindi sarebbe assurdo che facessi la domanda nel corso dell'audizione della Giuntini lei assi segnalò questa circostanza al Pubblico ministero
Non me lo ricordo possibile Morico numerico darsi allora senta lei ha detto che i presupposti se posso testimoniare senta una cosa
No brusco
Si riunirà una volta ricordo non ricordo fisiche così implorante stimolanti Eminem olandese annualmente
No facciamo veloce interessa biechi motivi pure grammo presidente di sezione dedicata a carattere se un testimone indiretto controllore lecco chiacchierone non si sfugge perché non sanno ma no va bene
Prego rispondere Quintet utenti nove ottobre del due mila tre Boccaccini e Giuntini sono indicati come persone informate sui fatti presso la Questura di Firenze che dove è ubicata al Governo di Alzano anche grazie c'è anche la procura la Repubblica lì no
Guardi la questura e la procura
Se c'è un palazzo di giustizia non venne riutilizzato invece la questura ed era allora assai ci sono uffici giudiziari o non esiste ma può avere almeno mi auguro per il Prete che si sappia che interpreta portata eccetera
Si può eseguire
Allora
Vorrei sapere visto che lei ha detto che il fermo viene eseguito in procura
Il signor Boccaccini ci va con mezzi propri in procura era libero di muoversi di andare dove
Meglio di Varenne oppure ce lo portate voi una macchina
Scusi ma anche ville ma invece la presidente Ilaria ammette degli strumentini spiega
Le assicuro che se se ci sarà una reazione la spiegherò spero che come come mai
Questo adesso non ricordo probabilmente sarà stato accompagnato anche in Umbria primario perché lo sono anche se guidavano un pezzo di vita sana anche su ordine della Procura vive il fermo o di iniziativa della polizia giudiziaria
C'è un decreto di fermo della procura eseguirà qualcuna di loro inseguono Ambrosini cioè la dottoressa interrogato
Era ce lo portate voi inseriti in procura essere
Mi pare vi sia sano e non ho trovato non bene lei nomine dicendo una parola in più sinonimo non vorrei crescere imprecisi pare quello che leggo ad esempio ha diminuito il dovere nei pezzi ricevo ritengo Chaplin uno
Lei ha detto anche a seguito di dichiarazioni autoindizianti che correttamente differito gliene do atto abbiamo interrotto il verbale
Mi mostra cortesemente questo verbale fa
Non ce l'ho qua se lei ricorda che i timbri Siderno abbiamo buone anche verbalizzato assieme dalla figlia a non avete nel barrio mi sa che era già in Procura adesso non mi ricordo bene il
Non lo ricordo Ignazio io sì
Patrizia sul verbale non me lo ricordo prossima siccome loro lo stavano sentendo come persone informate sui fatti non vanno in maglia rosa ogni verbalizzazione l'hanno messa a disposizione della procura della Repubblica è una cosa lineare e chiarisce Urso mi sei anni se ha la pazienza di ascoltarmi non hanno interrotto un bel niente perché non esiste un verbale nuota quanto mai diventi questo avvocato cioè non potevano più fare il verbale senza un difensore e giusto
Cioè non potevo più sentirlo come persona informata sui fatti si fa quindi quando chiedono del veniamoci loro tutt'che nel e portiamola procurate mai parliamo distrusse la vita a disposizione dell'approccio andiamo avanti senta per quanto riguarda sino alla sera presidente non dire niente per scontato di quello che sta buttando lì l'avvocato bisogna guardarli uno per uno nuova io nonno memoria che non esista il verbale ma non non si ricorda di questo argomento di ecco si ricorda lui dice che non ha semplicemente in atti non c'è perché altrimenti non potevo mettano nuovamente giovanissimo che noi come tecnici forse non avrebbe nessun valore era più che una persona informata dei fatti ero indagato livelli ed era indagata ah se viene firmato dalla porta alla prova asservito dentistiche al seguito di questo mini quel verbale non lo ricordo re
Dottor serve
Stabilità del
Accusa di scarsa corretti
No non ho detto questo alza correttezza che il treno bisogna controllare un'arma sapere se le dico che non c'è alternativa ma perché non c'è permanenza ma chiedo che sia la cosa più logica e più linee prego
Senta e così abbreviano per quanto riguarda la scansione tempo posso fare tranquillamente riferimento all'orario di inizio anno dall'originario di ogni verbale di autocritica
Sì
Domando a lei pare banale scusi perché mi ha detto quindi migliorare Scarpelli effettivi quando è cominciato s'è sbottonato la
Grazie presumo anzi prima
Ci sono altre domande
Nessun altro la ringraziamo gravissime
Volete che continuiamo sia dipeso avvertite estivo non sono molti però persone potrebbe essere anche un po'più lungo e si occupa
Allora sospendiamo mezz'ora aspetta vediamo un attimo thriller rimasto operante in loco
Comma
L'ha preso il Presidente c'è piccione altri due agenti di Bologna che saranno brevi o addirittura potrà rinunciare però piccione può essere un po'più lungo di fare io insomma la stessa lunghe quindi sospendiamo sì
E va bene dove sono adesso
L'una e mezzo fino alle due presidente
Va be'alle ore quattordici dodici comun solo
Alle quattordici
Bisogna
Tranne il
Il
Allora riprendiamo l'udienza il pubblico ministero
Presidente non per la dispensa Blefari ma scusi chi parla
Poi
Disabile senta
Noi come divisa abbiamo un problema intanto che le volevo rappresentare
Abbiamo difficoltà ad avere come dire
Un corretto rapporto processuale con la nostra assistita perché si creano continuamente situazioni di tensione con gli operatori della scorta che per carità faranno il loro lavoro che per carità fanno non lavora nessuno mette in discussione forse c'è un eccesso di zelo forse un eccessivo nervosismo ma oggettivamente questo diciamo impedisce un proficuo rapporto processuale perché mai durante l'udienza o anche nelle pause all'udienza sì abbiamo necessità di scambiare delle opinioni in come in tranquillità con la nostra assistita questo deve essere possibile
Non è possibile invece che ci si crea ogni volta si faccia attenzione che si crei ogni volta una situazione di tensione io intervengo adesso
Ma le situazioni si sono già verificati durante le udienze precedenti e abbiamo come sorvolato
Oggi ancora una volta quindi ci sembra il caso connesso di dare delle regole e Duccio dell'istruzione la parte presente la quattro in modo tale che si possa garantire questa necessario interscambio tra difensori ecco avvocato ho capito pochissimo sì problema e chi
Mi sorprende questo duo richiesto poi chi imputati nutro disinteresse assoluto presuppone però scuotono però lei ha ragione parlerò con il caposcorta mi farò meglio spiegare la situazione provvederemo in modo che si possa
In qualche modo risolvere questa situazione bianco
Comunque mandiamo avanti
La signora
Uno si era per il commissario Piccioni Andrea si accomodi prego
Tutti i giorni Andrea titoli traguardi rap alla DIGOS di Firenze
Lei esaminato in qualità di testimone ha l'obbligo di dire la verità legga la formula del Forum consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Tutto il piccione buongiorno senta quand'è che lei gli ha cominciato di occuparsi delle indagini sull'omicidio del professor Biagi o comunque sulle i reati attribuiti alle Brigate rosse dal novantanove in poi
E io ho iniziato a occuparmene all'indomani del conflitto a fuoco del due marzo in cui morirono non sono il tenente Petri Mario Galesi sei e dove se n'è occupato pressoché sede giudiziaria
Olio sale e di polizia dal tre marzo fino al venti giugno comunque la fine di giugno di come data approssimativa
Sono stato aggregato a Bologna al gruppo investigativo Marco Biagi e poi successivamente sono rientrato a Firenze dove ho continuato ad occuparmene presso la DIGOS di Firenze ero comunque in servizio presso la DIGOS di Firenze sono stato aggregato a Bologna per i primi quattro
Sì e ha continuato a occuparsene fino adesso lei attualmente dirige la sezione sezione terrorismo gratis di Firenze smentisce
Dunque senta abbiamo sentito già il dottor Ferri c'era qualche questione di ricordo lei si ricorda di come sia arrivato al fermo dell'imputato Boccaccini
Sì dunque da un punto di vista investigativo sino al ventunesimo investigativo del centodiciotto investire le la scansione venti operai dice settimana conta tutti su colli tradito con precisione quattro punti
Le tre fasce di tutte le droghe
Presidente io faccio le domande perché penso che serva a chiarire se le preferisce hobby li ha fatti io in realtà sono peraltro capitoli che hanno condotto insieme le indagini e ho capito che qualcosa era rimasto incerto Bergonzi raccordare sequestri e quindi avvio non ritengo che ci sia niente da nascondere contrariamente no siccome si lascia intendere che chissà che cosa è stata fatta male no a me sembra che tutte le indagini sono state corrette preferisco che vengano chiarite le circostanze
Il firmò prego
Dalla dunque ovviamente da un punto di vista investigativo il momento di partenza è quello della ricostruzione delle schede telefoniche pubbliche usate dalle
Dalle BR sul quale punto io non non ripeterò tutti dunque legale senza ragione cartelli verso il microfono torinese ha detto quattro punti Aletti peraltro la relazione fa riferimento il presidente ha una informativa del ventuno di ottobre due mila tre in cui voi indicate le persone da perquisire alla prossima di Firenze si sarebbero state tre fasce di
Sorge furono divise in tre fasce da un lato per ragioni nostra di carattere organizzativo dall'altro perché in quel momento dell'indagine l'elemento centrale dell'indagine ha costituito da queste quarantasei famose schede per cui prima fascia furono messi
Tutti coloro i quali o erano stati considerati utilizzatori invaso le risultanze investigative materia materialmente delle schede telefoniche pubbliche
Allargato ai parenti degli altri possibili domicili dei quali potevano aver usufruito in precedenza
In seconda fascia furono inseriti tutti coloro i quali erano stati comunque contattati
Da queste schede telefoniche pubblica al di fuori dei numeri di cellulare che noi consideravamo consideriamo come numeri di riorganizzazione
E terza fascia tutti quei personaggi che ritenevamo importanti da un punto di vista investigativo perché comunque in contatto per altre ragioni
Con o in materiali fruitori delle schede telefoniche comunque per farla breve
Il Boccaccini viene perquisito il giorno ventiquattro sì
Gli si trova qualche cosa che il nuovo indizi è che aggrava la sua posizione che che si che lo colleghi con
I delitti attribuiti alle Brigate Rosse no non in maniera così immediata no noi sequestrammo alcune agende telefoniche dell'altro materiale fra cui degli appunti di viaggio della signora Giuntini che era la sua compagna almeno all'epoca e poi tutti i materiali e tutto il materiale informatico che c'era
Che c'era in casa sul quale poi fu fatta un'analisi che non porto all'individuazione di
Elementi di immediato interesse investigativo ricordo che era stata scaricata da internet l'immagine di un'arma
E però era un'arma un'arma da caccia che non ricordava nessuna delle armi utilizzate per per gli espropri in ogni caso
Lo io ricordo anche mi pare che il fratello del Boccaccini fosse un cacciatore aveva delle armi regolarmente detenuti abbiamo pensato che potesse essere attribuito quello insomma
Se al momento che non c'è un'immediata connessione
Risulta poi che il giorno ventinove Boccaccini è stato fermato con provvedimento della Procura di Firenze dalla Procura di Bologna
Lei si ricorda il questo giorno ventinove più o meno las le vicende che riguardarono il Boccaccini la sua convivente Giuntini come sono andati sì ricordo che li convocammo in questura su delega della autorità giudiziarie per sentirli
Assente fu sentita realtà poi soltanto la la signora aggiuntiva vale rese delle dichiarazioni che consideravamo stanziamento indizianti insomma per cui poi prendendo contatti con
O con la procura che ci chiese di leggere il verbale delle sommarie informazioni credo che sia stata risentita anche in procura signora la signora Giuntini e poi ci chiesero di io duro in procura Boccaccini per essere interrogato
Ne sa
Va bene d'accordo senta una cosa
Rimanendo su questo tema Boccaccini sì a seguito delle dichiarazioni della della Balmelli e anche in generale a seguito dello sviluppo delle indagini a Roma sono emersi numerosi documenti interni alle Brigate Rosse in cui si faceva riferimento a reati commessi da appartenenti alle Brigate Rosse
Può riferire alla corte si indagando su questi reati attribuiti alle Brigate Rosse di cui vi siete occupati voi a Firenze quindi quelli commessi a Firenze e in Toscana sono emersi elementi di partecipazione a questi reati del Boccaccini
O ad alcuni di questi reati
Sì lo noi naturalmente abbiamo avuto nel tempo c'è una scansione temporale
Quando l'indagine inizia noi abbiamo soltanto i famosi cento se i documenti che poi sono delle frazioni delle di documenti cancellati insomma adesso tecnicamente forse la postale più in grado di spiegare la Corniche starsene zitti sappiamo comunque sono soltanto degli stralci di pezzi che
Rimangono lo stesso una memoria dopo un tentativo di cancellazioni
E questa è una prima tappa quindi iniziamo a lavorare su questi documenti che per la verità essendo frammentari ci danno già delle prime indicazioni c'è la famosa nel corso che riguarda quella che poi scopriremo essere nel prosieguo delle indagini a Cinzia Banelli ma non è ancora un quadro completo compaiono delle sigle compaiono dei nomi Marco non è chiaro il contesto si capisce che sono riferiti alle rapine ai Tozzetti Turci coda ma non è chiaro il contesto complessivo
Un momento successivo importante sarà poi l'individuazione del covo in via Montecuccoli dove viene rinvenuto dell'altro materiale
Ed è dicembre tappa ancora successiva all'estate successiva quindi trascorsi altri quattro cinque mesi la DIGOS di Roma ci comunica che a a petto lo il materiale informatico sequestrato a Diana Blefari
E ci trasmette la parte perché ci può interessare quindi per la limitata alle rapine fiorentine di tot secche di Tor ci pone e poi interviene intervengono le dichiarazioni della della Banelli
E successivamente grazie grazie a balli di l'apertura dei file criptati Morandi Bonetti la quale offre la parola chiave per l'apertura dei fatti quindi queste la scansione ora o
Per perfetto di queste successive stratificazioni nell'indagine noi arriviamo ad avere un numero molto considerevole di Prodi documenti di falda
Che trattano dell'attività di autofinanziamento i toscani perché sono la parte che interessa la di costi Firenze
E iniziamo ad esaminare su questo va fatto una secondo me una premessa di carattere metodologico che un materiale molto vasto
O non eravamo da riscontrare alcune date certe lo
Data in cui io sono materialmente avvenuti dei fatti perché le cronache ci dicono che sono venuti dei fatti
Oppure perché i file sono stati scritti come resoconto di attività svolte quindi in buona sostanza se io dico che ho fatto un'inchiesta in un certo posto in un certo giorno sono sicuro che
Quell'inchiesta è stata fatta da chi dice di averla fatta
Mentre invece insieme a questo genere di fine questo basta quantitativi documentazione contenuta anche una serie di fine della dovesse si rinvengono tracce di programmazione di attività da svolgere nel
Nel futuro
Lo non sempre poi riscontrate con file che testimoniò queste attività sono state fatte mi riferisco in particolare ad una serie di inchieste in quel periodo l'organizzazione molto attiva
Parliamo del periodo successivo l'estate del due mila due
In cui una serie di uffici postali a Firenze in una serie di uffici postali anche fuori Firenze in particolare viene in mente Siena vengono INCE Stati lo da parte dell'organizzazione e c'è un proprio programma di lavori da scontri in alcuni casi ci sono anche resoconti di lavori effettivamente svolti ora è ovvio che noi consideriamo come date perno date centrali quelle in cui
Effettivamente possiamo dire che storicamente un evento avvenuto o abbiamo riscontrato anche le date previste nelle programmazioni pur non avendo la certezza che quelle attività siano state poi svolte ma ritengo per onestà anche nella nostra informativa sulla ricostruzione di queste attività
Va fatta all'autorità giudiziaria Firenze non è questo l'abbiamo premesso c'abbiamo detto attenzione non andiamo a guardare
Le assenze dei militanti in una certa data in cui però non sappiamo se siamo lei giustamente sta facendo la premessa metodologica però la sua nota al
Autorità giudiziaria e silenti individuate data certa significo la corte non la conosce quindi lei non deve fare felicissima ma io cito dicevo come abbiamo proceduto sei cioè
Mi mi interessava che fosse chiaro gli ha chiesto
Non le chiedo
No ho chiesto questo quello che a me interessa interessa naturalmente al processore se noi attraverso le e indagini su altre condotte
Inviti commessi dalle Brigate Rosse abbiamo o elementi per dire che il Boccaccini ha partecipato a questi altri reati delle Brigate Rosse Locatelli indagato per altre cose
Ha commesso a deporre risulta
Noi abbiamo indagato sulle rapine di autofinanziamento in Toscana in particolare su quelle di dottor Chico dal sei febbraio del due mila tre e Tozzetti cinque dicembre del due mila dieci e su quello noi abbiamo
No come ha detto il ci sono delle sentenze che io sappia no no no non ci sono sentenze sia messo a lungo hanno però di che lei no risulti sono nel processo di Roma alcuni addirittura non non so nemmeno se hanno fatto in Germania gli ho chiesto se gli risultava che c'erano delle sentenze
Su queste ricusabilità dell'imputato bocca il no alle Bevera parlare lui perché fa parte delle indagini siamo in questi signori potevano anche essere intervenuto di recente ci mancano la pensione la polemica non polemica all'epoca risale al testimone segni risultava mi scusi non volevo farlo nessuna polemica nel dicevo quelle per chiarirle nel senso che
Tutti questi processi qui diritti
Delle vicende delle Brigate Rosse non c'è nessuno che sia già più avanti del nostro diciamo a parte quelli Perrelli abbreviare gli indirizzi di primo grado di di rito abbreviato
Le chiedo Presidente si possono attualmente per consultare degli atti perché parleremo d'Italia vi risulta dalle indagini che voi avete fatto dei sessile illustrerà quali sono gli elementi che il Boccaccini abbia partecipato alle rapine di Tozzi e via indurci coda
Sì non abbiamo fatto dei riscontri nelle date certe su presenze assenze al lavoro di Simone Boccaccini per verificare se era compatibile o no la figura di Simone Boccaccini con la sua partecipazione
Individuato nella sigla Koch Carlo Andrea
Alle aspro agli espropri di tentato esproprio di via Tozzetti l'esproprio consumato invece danni dell'ufficio postale via torcicollo sì e allora aspetti un attimo dica pure alla corte queste lettere
Nomi Cacco a Carlo e Andrea
Da dove vengono fuori e che cosa siete riusciti a ricostruire dai documenti che li riguarda
Vengono fuori già in maniera frammentaria il nome di Andrea ad esempio dai famosi primi cento sei documenti e vengono poi assolutamente confermati
O dalla documentazione informatica sequestrata Diana Blefari che ci ha inviato la DIGOS di Roma lotta dove si ritrovano delle vere e proprie schede di ruolo da consegnare a ciascun militante per la partecipazione agli agli espropri
Schede di ruolo nelle quali sono dei documenti nei quali sito sintetizza l'attività che ciascun partecipante
Alla attività di esproprio dovrà scorgere nella adempimento del proprio compito nell'ambito dell'attività delittuose Family queste sigle ritornano in maniera più compiuta
Nell'ambito di questa documentazione delitti riguardano le schede di ruolo trovati da la Blefari quelle che vi interessa una voce non scusi non sentirmi quali sono i delitti
Per i quali si ritrovano presso la Blefari le schede di ruolo che siano di interesse della DIGOS di Firenze
Le rapine di via pozzetti rapina dichiarato Cipolla venisse
Prosegue una
Sulla base allora di questi elementi che avevamo acquisito si è andati a verificare ne dicevo le assenze nelle date di interesse investigativo
Innanzitutto ovviamente nelle date certe guidata assolutamente certe che sono il cinque dicembre per la rapina di via Tozzetti il sei febbraio per la rapina via torcicollo e abbiamo potuto appurare che Simone Boccaccini è assente per malattia
Il cinque di dicembre in realtà è assente il quattro cinque il sei dicembre
Ed è assente per malattia anche il giorno sei febbraio del due mila tre data del secondo esproprio c'è quello di via torcicollo
Senta da queste schede di ruolo si riesce a capire come veniva chiamato all'interno delle Brigate Rosse Boccaccini o per lo meno voi fatto un'ipotesi investigativa
Sì facciamo l'ipotesi investigativa che il nome attribuito a Simone Boccaccini fosse com'Carlo come soltanto un'abbreviazione insomma in certi casi non viene messo per esteso il nome Carlo ma si sa il nome ecco o il nome carta quindi utilizzando solo il suffisso per individuare il nome Carlos che il nome di battaglia mentre il nome Andrea associato espressamente nelle schede di ruolo a Carlo do e come dire non operativo per il compimento dell'attività si credo sostanzialmente dedicato alle comunicazioni
Radiofonico telefoniche fra i componenti della che ruolo avrebbe avuto questo Carlo in queste due rapine per il ruolo di capo delle due rapine in entrambe le rapine un ruolo di staffetta c'è un ruolo
Leggendo la scheda si comprende che ruolo di controllo assegnato di una certa Area
Intorno all'ufficio postale di via Tozzetti intorno all'ufficio postale di atroci coda dove militante delle svolge un'attività di osservazione per comunicare compagni eventuali pericoli come il passaggio di una radio mobile carabinieri una volante della polizia di Stato al qualsiasi altro intoppo
All'attività operativa di una regione si sono svolte queste rapine
Dunque la rapina di via o otto Setti mi pare intorno alle dieci e venticinque del del mattino torcicollo invece più presto
Intorno alle otto non ricordo gli orari bisogni sono orario di lavoro ordinario di Boccaccini cioè quando lui lavora questo resta al lavoro oppure no
Generalmente quando lui lavora
Entra fra le sette e trenta e le otto al al lavoro e la mia c'era c'hanno detto che lavora fino alle tredici e trenta e così in genere si sente più o meno e due giorni lui assente dal lavoro e così il cinque dicembre il sei febbraio Simone Boccaccini assente che giustificazioni a
E a un malattia per il giorno cinque dicembre ma in realtà sono quattro cinque il sei dicembre il periodo della malattia
E malati anche per il sei febbraio
Sono malattie invalidanti si può può accertare che scriveva stare a casa o è racchiuso in ospedale oppure sono malattie di quelle che poteva stare in giro no allora per il quattro cinque e sei dicembre riferimento a tutti i costi scusi è sindromi influenzali si difende
Per il
Ascolti
Io sto tollerando che si faccia primo stasera quando chiede che ansioso di martedì diventino un po'riguardo leviamo c'era un apre Caravà forse perdiamo tempo garantirne l'elettricista
Tollerato nel senso che ho evitato di interrompere il Pubblico ministero anche se prendo atto che venti minuti che stiamo facendo il processo per
La Libia torcicollo e Tozzetti mi sembrava fatto Rovigo
Ora che si chieda teste qualificatissimo ufficiale di polizia giudiziaria su questo nulla ci non ci piove se era una malattia invalidante otto io non sia un'altra cosa fare una malattia sarà una valutazione prevedeva un ricovero qualcosa che peraltro non c'è stato quindi non poteva prevedere comunque ha risposto ha risposto già il teste precedente che noi ripetiamo
Sono i documenti per come arriviamo ai documenti il teste precedente libri documenti
Però
Prego
Ma per incoronare non non ha detto nulla l'avvocato o continua
Dunque quindi sindrome influenzale sei tre giorni dicembre laringotracheite acuta per il sei febbraio no
Va bene
Senta dalla
Dall'insieme di queste indagini senza farla tanto lunga per evitare di ripetizioni e altre cose del genere ci sono elementi che smentiscano che il Carlo delle Brigate Rosse
Che sta nella sede di Firenze che aiuta Morandi sia il Boccaccini cioè emergono elementi contrastanti che fanno pensare che ci sia un'altra persona che possa essere questo Carlo
Per quello che noi in tutta onestà abbiamo fatto nel corso delle nostre indagini rispondere di no
Senta lei ha pure fatto delle indagini su un altro soggetto che aiutato il Morandi in alcune attività legate alle Brigate Rosse
Tale
Benelli
Può raccontare alla corte che cosa è venuto fuori su questo Benelli cioè intanto quando si conoscono Morandi e Benelli e che cosa fa Benelli per quello che avete accertato voi a Firenze
Sì dunque intanto anzi non il personaggio di Stefano benedice emerge sostanzialmente da una ad dall'agenda telefonica
Del del Morandi dove ha segnato il suo numero di telefono da un traffico telefonico abbastanza intenso che intercorre fra i due
Su varie utenze l'utenza di casa l'utenza cellulare della da quando comincia del bene
Il traffico si fa intenso a partire grosso modo dal due mila uno
Dal due mila uno reti questo poi noi insomma abbiamo avuto anche la conferma perché nel corso delle indagini abbiamo capito che si tratta di un contatto che nasce in realtà Frei fra la moglie del del Morandi dalla signora Pozzi e il Benelli allorquando benedica una ditta di idraulica Ten fa dei lavori idraulici fa dei lavori presso una casa di cura dove lavorava la signora Pozzi le mie novecentonovantanove questo rapporto iniziato così nel corso dei mesi successivi insomma degli anni successivi si intensifica fino ad arrivare alla conoscenza diretta fra i due nuclei familiari insomma quindi la frequentazione che viene datata intorno al al due mila uno
Poi Benelli avrà dei problemi di natura fisica per cui dovrà ricorrere proprio reparto dove lavorava il Morandi questo salda in un certo senso la loro o la loro amicizia dare e
Diciamo intensifica ovviamente
La loro frequentazione
Senta
Quali sono i fatti diciamo ricollegabile all'attività delle Brigate Rosse in cui Benelli aiuta Morandi in base alle vostre indagini può riferirlo all'alcol
Alla quando noi andiamo a perquisire il il Benelli troviamo in casa del venerdì una serie di pubblicazioni che sono va di finire ai pubblicazioni dare anche sommario Edizioni dell'archivio sessantotto che una o
Una specie di di di circolo fiorentino un libro sul linguaggio delle pr
Lino arrivava scoppiare
E quindi cerchiamo di capire quale sia stata la natura del rapporto fra i due nel corso delle indagini si è arrivati a a comprendere che si era stato sia uno scambio insomma
La stanza intenso di opinioni sull'attività de anche dei gruppi eversivi sapremo poi anche che Benelli aveva avuto in lettura
Un documento di rivendicazione poi anche che Benelli aveva su richiesta di Morandi Scotto con attività pratiche concrete
Perché Morandi aveva chiesto delle cortesie dei favori in particolare la cortesia di spostare due motocicli in due dischi distinte diverse
Circostanza e quindi in due momenti temporali DiVersi
O uno di questi due motocicli che era una Vespa era stata spostata da una via che o conduce da Firenze a a Bologna e gli accertamenti sull'esatta collocazione della data
Sono stati svolti dalla DIGOS di Bologna investe l'abbiamo già sentito nel dettaglio
Questo spostamento della Vespa da Bologna a Firenze dove c'è una seconda Vespa se su questa seconda Vespa che invece era uno spostamento interno alla città di Firenze abbiamo fatto noi le nostre
Indagini soprattutto per collocare temporalmente insomma questo evento che è il nostro problema principale dal momento che non disponevamo materialmente di questa Vespa che non è stata sequestrata
Non è stata mai rinvenuta insomma quando è avvenuto lo spostamento il lo spostamento in esito alle indagini c'è la certezza secondo me sì avvenuto il diciotto aprile del due mila tre
Diciotto aprile del due mila e tre del due mila e tre sì una fase successiva alle rapine che ci ha fatto pensare che fosse una di quelle vespe citate come mezzi da utilizzarsi per le rapine sì
Una colonna acquisto Benito Duguay Ernest io a piede libero voi di Futuro che da dello Statuto dei raduni sottoposto a radiazione
Defunto se non è avvenuto di recente no diciamo fu nel senso che
E il da un po'che non lo però amico veniva Dario stamattina gettito che era sottoposto emotivo è stato sentito da dall'autorità giudiziaria sempre a piede libero ed è indagato nelle indagini di Firenze ora passate a Roma per favoreggiamento dire c'è la sentenza di primo grado
Un anno e quattro mesi per favoreggiamento reale personale
Senta
Lei
E ci hanno detto che era sottoposto a chemioterapia dietro la domanda sì sì sì sì mi aspetto di tutto il mondo ma lui l'ha raccontato quando è stato sentito sapevo con il verbale vi sono stati in passato risulti sorpreso
Se dunque
Il giorno diciannove questo rimane proprio nel tema delle malattie il giorno diciannove marzo del due mila e due cioè il giorno dell'omicidio
Di viaggi lei sa se Benelli può aver partecipato all'attività delle Brigate Rosse OCSE risulta che era impossibilitato
Ma io francamente non è un aspetto che non non non abbiamo approfondito il perché dell'attività
Sul delitto Biagi si è occupata ovviamente in maniera specifica al mattino però si è occupato lei delle di che cosa ha fatto il dottor il signor Benelli se è stato ricoverato in ospedale le diceva nel reparto di Morandi e anche date
Sì ho qui delle date le ricordo e ricordo che o lui è stato ricoverato e quasi
Subito dopo la fine del suo ricovero è stato o e e c'è stato l'evento della nascita del figlio qui quella data costituiva per noi un po'
Diciamo un elemento di discrimine per vedere ne seguano era finito il ricovero si figlio nasce il tredici il tredici di marzo del due mila due intatto
Vado vado a memoria dei mesi marzo del due mila e due sì tredici marzo due mila e lo è stato ricoverato subito prima o subito subito prima mi pare di ricordare per otto ore sul punto non sono preciso perché non sono accertamenti che io personalmente su
Senta allora adesso cambiando argomento lei si è occupato anche dei riscontri alle dichiarazioni rese dalla Banelli dopo il suo dopo la decisione di collaborare con le indagini
Sì fino a un certo punto si perché poi lei sa che a un certo punto noi non non abbiamo più proceduto sesto fino a quando l'autorità giudiziaria Caressa e si è occupata delle indagini potesse sì
Avete trovato dei riscontri obiettivi diciamo alle sue dichiarazioni avete trovato elementi che smentiva non le sue dichiarazioni o che cosa in che cosa si è concretizzata questa vostra attività di riscontro alle sue dichiarazioni
Bensì è stata un'attività diciamo puntuale sulle dichiarazioni di quel momento e francamente elementi che smentisse ero le dichiarazioni ad anelli della Banelli no noi non ne abbiamo ne abbiamo individuato
Ci ha consentito di fare anche delle
Nelle piccole correzioni diciamo su cose che noi pensavamo di aver capito che realtà non avevamo capito come la famosa vicenda delle delle eredità lasciata all'organizzazione al momento in cui la compagna So l'abbandona ma sostanzialmente lo
Conferma insomma quelle che erano le nostre
Ipotesi investigative insomma anche nel a parte diretta
La Banelli mi ha parlato anche di nascondigli di oggetti delle Brigate Rosse che di cui lei era a conoscenza oppure Luis prego ne ha parlato anche l'albanese
Certo ce ne ha parlato la platea appunto sto chiedendo se loro hanno potuto riscontrare che diceva la verità abbiamo anche lui oppure sì abiti ritrovato degli oggetti appartenenti alle Brigate rosse sulla base di documentazione che si è arresa leggibile a seguito delle dichiarazioni della Banelli
Sì noi abbiamo fatto delle ricerche sulla base sia del dichiarazioni rese dalla Banelli sia sulla base della documentazione estratta
In o in virtù insomma della chiave Offerta dalla dalla bonifica consentito di aprire documenti informatici su alcuni depositi o che erano collocati nella provincia di Firenze
In particolare su un deposito detto deposito a per il quale la parete aveva anche un ricordo diretto perché c'era stata un'unica volta secondo quello che aveva diciamo dichiarato
E li abbiamo fatto un tentativo di sopralluogo la zona era genericamente la zona di di Fiesole poi c'era una serie di elementi puntuali che dovevano essere riscontrati per trovare questo deposito l'abbiamo fatto un un sopralluogo accompagnando anche la sua pareri sul posto però questo ha dato o esito negativo nel senso che non siamo riusciti a a individuare esattamente il
Il luogo o devo anche dire che questo ma c'è attività investigativa successiva anche da parte di altre
Dalla polizia giudiziaria procure sul punto sono ancora in corso e Costa Rica
Di mentre io
Prego gli avvocati
Mentre un secondo è così andiamo avanti nel senso come domanda
Sì il secondo depositi mentre il secondo deposito è stato effettivamente individuato sulla base di una di un file che riportava delle istruzioni anche in questo caso per per raggiungerlo abbiamo trovato nel posto indicato nel fine una cassetta sotterrata che conteneva
Alcuni oggetti oggetti che erano piede di porco dei fili di ferro probabilmente utilizzati
Per aprire i vetri delle macchine
Penso per rubare delle macchine o un blocco accensione di un di un automezzo e non siamo riusciti a individuare anche perché la materiale molto
O rovinato da trascorre del tempo dall'umidità il materiale ha sotterrato la chiusura non era non era stagna abbia trovato anche delle buste vuote
O
Delle borse delle buste buste alimentari bus della di un di un supermercato insomma in sostanza per intenderci
Quote tagliato
Che immaginiamo potessero contenere dell'altro che invece è stato poi rimosso tutto
Questo deposito grazie al funky e lo collochiamo in un periodo particolare dovrebbe essere deposito del due mila uno quindi è possibile che sia stato in parte svuotato lasciandoli materiale diciamo di non meno eccessivo interesse
Senta una cosa
Lei sa che da alcuni di questa documentazione delle Brigate Rosse
Fine appartenenti alle Brigate Rosse resi
Leggibili
Sia perché trovati in presso gli imputati arrestati sia perché poi decifrati si parla di una modificazione nel gruppo direttivo delle Brigate Rosse
Alla fine sostanzialmente del del due mila e due
Con l'entrata a far parte di questo gruppo direttivo di soggetti che avevano fatto parte della squadra operativa offensiva della rapina di via Tor circonda secondo la terminologia usata dai brigatisti
Lei si è occupato di accertare da chi fosse composta questa squadra operativo offensiva di via Tor circonda oppure sostanzialmente chi sono le persone
Che sono entrate nella banca di via Tor ci fu nell'ufficio postale via Tor ci può sì
Noi in la composizione intesa come sigle come nomi di militanti della squadra operativa offensiva di via Tor ci coda ce l'abbiamo dai documenti dalle famose schede di ruolo che ripercorrono insomma le tappe compiti di ciascuno
Per la commissione della della rapina e da questa dalle varie schede di ruolo sono uniformi sul punto
I soggetti entrambe
Nell'ufficio materialmente nell'ufficio postale quindi compongono la squadra operativo offensiva sono armati sono il referente fiorentino Lullo h Aldo o P o Paolo o RS e e merletti Maria questi sono i quattro soggetti che come sigle compongono la squadra operativa offensiva poi su questo noi abbiamo fatto un lavoro dica di carattere investigativo per associare
Alle sigle del persone fisiche ovviamente si questa MLT si capisce se fa parte del gruppo toscano o del gruppo romano
Sì si capisce chiaramente che fa parte del gruppo romano perché e fa parte di quel gruppo di soggetti che per il quale è prevista una mattina del dell'esproprio la partenza da Roma
Dunque abbiamo dico immaginato che fosse parte del gruppo del quinto comma
Queste indagini che avete fatto voi per cercare di
Identificare queste sigle
Può dirci a che cosa hanno portato per queste quattro persone quali sono le la loro identità
Terno d'identità tutti queste quattro persone sono queste per quanto riguarda Pippo Paolo si tratta di Mario Galesi
Per quanto riguarda il resterò saranno Nadia Lioce lo bloccare il referente fiorentino ardore Roberto Morandi e merletti la Diana Blefari
Sì senta perché merletti e la Diana Blefari si sta qualche elemento in più a quello che ha detto fino adesso cioè che è un elemento Romano c'è il riscontro delle assenze anche in questo caso negli eventi delittuosi ai quali è Merletti partecipò
Escluso che possa essere un elemento fiorentino lo quindi escluso che possa essere altro altra sigla altra persona altra persona fisica associata a quella sigla
Dalla partendo dai componenti romani dell'organizzazione abbiamo riscontrato le assenze e le assenze
Comunicateci dalla DIGOS di Roma tornavo coincidono diciamo con o la possibile partecipazione Diana Blefari come merletti alla
L'esproprio tanto imporci prorogato di tolsero l'ha fatta alla DIGOS di Roma questo accertamento sul suo lavoro suo sulla poco sulle assenze materialmente l'accertamento al lavoro sino in
Abbiamo ricevuto le come dire risultato di questa loro attività zeppo lei può riferire alla corte che lavoro faceva che orari faceva è perché quel giorno non ha lavorato oppure dobbiamo chiederla qualcuno di loro
No sul lavoro che faceva suo che li ha cambiati
Non potrei essere preciso sul punto non va bene
Nessun'altra domanda
Sono domande nessuna
Bisogna mandano avvocato passerei difesa Lioce io e le chiedevo rivelazione riscontri sulle dichiarazioni scampanellii lei ha parlato appunto che non ha trovato nessun nulla che hanno non abbia riscontrato le sue dichiarazioni volevo capire il metodo di questi riscontri cioè la si ama gli ha confermato le vostre qualcosa investigative voi avete sottoposto a leva secoli se lei mi ha dato del citazioni come perché dice non ci sono beh ebbero l'uno e l'altro cioè nel senso in alcuni casi
Ha reso delle dichiarazioni che riscontravano delle nostre ipotesi investigative
In altri casi o ha fornito soprattutto fornendo la possibilità di accedere a materiale informatico che fino a quel momento non non avevamo ha fornito spunti ulteriori per proseguire le indagini
No le faccio questa domanda perché le cui ha detto a volte ha corretto le nostre ipotesi investigative volevo capire perché è
Loro sono devo anche accennato c'era una questione
Assolutamente i dettagli sul senso da attribuire ad una frase contenuta nei famosi cento se i documenti la parte relativa all'identificazione della compagna socio gli elementi che
Con notavano la compagna So che nell'epoca non sapevamo che mettiti forse
E c'è la questione di un lascito di un'eredità
All'organizzazione che non avevamo inteso in senso proprio perché era riferito alla o mancata partecipazione da parte della Banelli al secondo esproprio a quello di via Tor ci pone
Quindi sembrava quasi che avesse lasciato materialmente delle disponibilità finanziarie all'organizzazione quasi a crudi e risarcire l'organizzazione della sua mancata partecipazione all'esproprio
E noi avevamo trovato ha fatto un'ipotesi nel corso dalla perquisizione effettuata presso la casa dei genitori della bene vino avevamo trovato un biglietto di una lotteria di un Superenalotto
E avevamo potuto accertare che c'erano stati dei passaggi di danaro fra il padre che era il materiale vincitore la Banelli
E avevamo pensato che parte di quella somma cioè che l'avesse parlato di un'eredità ma che in realtà avesse acquisito questa somma da parte di suo padre vivente fortuna non frutto di questa vincita
Lei ci ha spiegato che non che in realtà si trattava di un'eredità morale lasciava alla organizzazione non di un'eredità in senso finanziario tornare verso di noi sì
Quindi non di un'eredità in senso proprio
Grazie
Grazie presidente Sandro
Dodici ore
Lei a proposito dell'attività di attribuzione delle sigle
Ricorda lo stato delle indagini
L'ottobre del due mila tre quindi all'esito delle operazioni di perquisizione
Se queste due anche di esecuzione dinanzi al posto volevo chiedere il suo ufficio a chi attribuisse la sigla e
Dunque sigla M unico fu o attribuita a al Di Giovannangelo
Per quello che avete appreso successivamente
Bellotti sviluppo delle indagini
Era corretta
No non era corretta quella sigla proveniva dai cento sei documenti ed era un passo dove si parlava Djenné UE metti in relazione a o o
Informazioni rese in merito agli uffici postali
Non si riusciva a distinguere bene perché ripeto erano quei documenti non sto giustificando sto spiegando la nostra non si riesce a comprendere bene perché erano stralci dei documenti e dunque
E nei due metti sembravano associati in questa Offerta all'organizzazione di informazioni sugli uffici postali
Quindi sia
Io c'ero le due sì sì le due sigle M due netti sembravano associate in questa offerta di informazioni sugli uffici postali faceva riferimento ai periodi di caricamento del bancomat mi pare di ricordare
E dunque noi pensavamo che potesse essere riferita Di Giovannangelo che lavorava in un ufficio postale su questo punto
Molto probabilmente ci sbagliamo cioè anzi direi che ci sbagliamo perché poi in realtà grazie a insomma le dichiarazioni della Banelli abbiamo capito che la sigla attribuita effettivamente a nero Di Giovannangelo elmetti Matteo la mette in guardia
Dottore io ottenuto premette questo sono l'indagine dell'ottobre due mila tre e quindi non si tratta di errori ma si tratta
Evidentemente di risultati a quelle eppure le Poste non erano solo ipotesi mi risulta perché io leggo da vostra annotazione pardon
Dell'ufficio pienamente
Si parla di inequivocabile dato che induce a sospettare che sia Di Giovannangelo chiedo scusa che muove Di Giovannangelo siano la stessa persona
Addirittura facevate riferimento vuol riferire alla corte ad un'associazione
Qui c'è una sorta di contraddizione
Contabili equivocabile che porta un sospetto sissignore all'intercalare è
Voi addirittura privi faceste alla proiezione di un film
Omar alla morta il leone del deserto libico Callisto sì Filippo
Vuole arrivare pongo la madre che ci sono una serie di elementi dati come cerchi inequivocabili
Conto che portavano o i documenti sull'avviso così sì massime mica lei sa al dottor Riccio ma posso forse anche spiegare l'ossimoro l'inequivocabile dato induce a sospettare mi collocabile e il fatto che si parlasse di informazioni
Relativi alla alla rapina che induceva a sospettare che potesse essere Di Giovannangelo sul punto della proiezione del film si conferma l'avvocato che
Ah no pensando che la ragione per cui suffisso Mou veniva utilizzato nella caso di specie fosse da riferire a questa sorta di poi siete ravveduti
Sì dicendo che siamo nel senso nella versione anche questi quindi forse in questo momento è salito del tecnico possono aver visto che sì su di lui poi dopo dicono che è un bagnante vediamo rende buongiorno
Ma non si possono fare le per cortesia avvocato Bracco
Tra no
Pubblico ministero prima dovrebbe
Se una gara non i reperti mobili
Prego tra gli elementi di compatibilità vi erano anche le assenze dal lavoro del Di Giovannangelo che per l'appunto coincidevano alle as presenze di
Da qualche altra parte
Beh sì quella fase noi verificammo anche le assenze dal lavoro di Giovannangelo perché eravamo di fronte a dei frammenti di attività operativa non sapevamo se Di Giovannangelo potesse avere oltre che fornito delle
O meglio il le metti io MV fornito oltre che tende informazioni anche aver partecipato materialmente l'attività
All'attività operativa e quindi mi sembra c'è sembrato doveroso Menelik Giovannangelo fanno parte di questo ebbene nubi Giovanna pagare
Fanno parte di quel comma Boccaccini si è poc'anzi per quindi le assenze dal lavoro perché
Di Giovannangelo già voi avete giustamente reso la sigla multe ai documenti avete verificato certe date che dalle agente della Banelli o dai documenti informatici Moon faceva una qualche cosa e guarda caso Di Giovannangelo
Che poi si sono scoprirà che non è venuto
Era assente dal lavoro io leggo qui
Di Giovannangelo è presente al lavoro sia il cinque dicembre rapina di reato Setti che il quattro gennaio il sei febbraio primo tentativo di rapina di via torcicollo
Di Giovannangelo in ferie il trenta dicembre due mila due per cui può essersi recato a Firenze eccetera eccetera e poi sbaglia deve presidente
Presidente Fini io mi oppongo a questo tipo di un mese buono fase domande che non ci sono domande Presidente nel senso che pubbliche le valutazioni non li come si chiama valuta Libardo le valutazioni allora la questione e noi abbiamo chiesto al teste
Perché
Quel nome Carlo Caco può corrispondere una Boccaccini quello che ci interessa sono i dati cioè i motivi non è che ci interessa la sua valutazione no quindi il fatto di fare torna indietro nella storia di pitture ragionamento che assolutamente corretta
Eppure delle domande l'investigatore facciamo rispondere gli investigatori sì ma le domande sono perfino sperare che l'investigatore a farla teso quasi azioni respinta guardi presso prego vada avanti io a questa prima domanda dottore tutti i giorni per avesse completato insegnamento che anche diciamo i periodi di ferie io di lavoro già guidava eppure corrispondenti a queste azioni c'è però pone la domanda e questo non si capisce se
Le presenze non disconosco la paternità di quella informativa insomma essere questa però ci mancherà cosa che ha portato a dire che non era
Sul sul punto io credo che ci sia un equivoco nel senso che lo l'errore nell'attribuzione della
Sigla non nell'attribuzione di Giovannangelo dei fatti
Svolgimento lo abbiamo mai detto che non era lui non abbiamo detto che Di Giovannangelo non era muto
Non vorrei netti in questo momento in cui è stato cosa avviene riduttori di dire quelli la posizione delle finito scusi petto
C'è una confessione a PEC
No l'elemento dalla Bane la signora Gabanelli ci dice
Per quello che ricordo io per la prima volta che metti Matteo contrazione del nome ma temo riferite a di Giovanna
Sì lei ricorderà dottor piccione che Di Giovannangelo aveva reso dichiarazioni ampia
Non voglio dobbiamo domande dei poli domani le risulta che Di Giovannangelo ancora prima della Banelli avesse addirittura no ma vorrei dalla pare no
Alla essi chiamato in correità Giovannangelo quando è stato fermato cosa deve ora riferisca le dichiarazione ma prendiamo sempre Pd
A hanno avuto natura confessoria
Sì
Ma sul punto della sigla che mi pare che fosse l'oggetto dell'interesse Di Giovannangelo non non ha né confermato né smentito di essere MV piuttosto che metti
Io prima di proseguire per abbreviare la voglia di tutti perché per quello che ricordo contrada nonna ricorda benissimo
Avrei anche tra i testi dottor Benedetti eviterei di scomodare
Dirigente della DIGOS Firenze avrà senz'altro molto da fare
Chiederei ai sensi dell'articolo quattro
Il consenso al Pubblico ministero mozione dell'annotazione di costi ventuno ottobre due mila tre
Nel procedimento penale tre uno cinque sei a sua firma delle
L'ufficio dottor benedettini faccia le domande dei tentativi no è per vedere se devo continuare oppure ce la caviamo con no una produzione
Comunque funzionano
Non mi oppongo alla produzione di documenti della DIGOS però se l'è inscì Rose che cosa contiene così capiamo nelle spese
Sì ma non mi ricordo conto che essi hanno più di senza Dosso piantato nelle domande che mi sembrano ma ho avuto un consenso quindi passò ad altro genere domande aderito
Poi lei non è così lei ecco ponga le domande Visentin il codice di procedura penale se non ricordo male prevede che le parti possano concordare per la produzione ma la produzione massicci testi qui e quel documento non è Vettel che quel documento non vale nulla quelle più De Pol Pot depositare quello che volete abbiamo il teste qui en passant le domande detto peste altre domande Carlo semplicemente dicendo che eviterò una serie di domande avrei evitato se il pubblico in sala consentiva cosa K passiamo ad altro ripetere
Mi pareva chiarissimo
Senta tutto qui c'è
E io non ho nulla da obiettare se produce non riguarda no non non necessariamente lasciare l'area è quelle cose che lei prima ha detto che gli poteva chiedere Presidente erano quelle domande che gli faceva prima che lei ha detto che andavano bene che mi facesse
Perché gli avevano attribuito il nome di muri avanti Giovannangelo è quella diciotto anni cosa
Convocazione di depositare questo documento c'è il consenso di tutte riparte deposti mi scusi presidente quindi non conosco neanche lei presidente posso intervenire visto che di figli funzione anche il microfono
Io lo lo capite così c'è oggi si tenta di far diretto teste sul Bigio Nando c'è stato un errore di attribuzione di una sigla cosa si tra rispetto al nostro processo
No e allora a prevalere a differenza del difensore si sa benissimo che la risorsa difensore dobbiamo capire sorprende che non abbia Lezzi Vera una risorsa un po'tirata per i capelli perché francamente non speranza preferenze iniziamo
Comunque lei gli ho chiesto semplicemente se lei si oppone o no atto non ho chiesto alle alle
Se si oppongono meno del porto di questo documento
Vede tempo vi trovai una riduzione di un terzo
Comunque questo niente spezza elettrico ed Enrico Manzi brevissime grazie alla produzione sarò molto più breve
Se ne è servito dottor piccione vorrei sapere se avete in questa attività di coordinamento dei documenti quindi di esame copioso materiale informatico esaminato anche i documenti informatici sequestrati nel covo di via Montecuccoli a
Sì o ovviamente non tutti
Ecco noi abbiamo ricevuto dalla DIGOS di Roma in copia quei documenti che riguardavano attività fiorentini
Possiamo dire che ha esaminato quelle relative ai cosiddetti autofinanziamento
Sì sì lei ha detto
Cosa in premessa cioè ci ha dato
Corretta mi dica se ho capito male chiave di lettura della Document
Non è detto che nega documentazione vi sia
Promemoria che ciò che è stata fatta dall'organizzazione
Molto spesso invece sia una sorta di consuntivo di un'inchiesta e allora si può essersi
Che questa attività è stata
Ho capito bene
In alcuni casi ci sono delle programmazioni di attività da compiere in altri casi ci sono dei resoconti che attività mitomani
Quando ci sono dei dei riscontri è chiaro che lottizzazione che lei lei d'ufficio è sicuro e il suo ufficio si sia preso carico di estrapolare tutti i riferimenti temporali contenuti nella documentazione informatica e confrontarla con le assenze e presenze a lavori Simone Boccaccini io quali poveri e o assenze dovute a malattia
Sì cinque dove ci abbiamo provato diversi cioè
Hanno provato con
E perché era
L'altro potrebbe essere sfuggito qualcosa
Son sicuro che si e la e disattese le faccio la domanda
Dalla a parte a parte questo
Io le faccio una domanda
Di segno contrario mazzette non è fatta di quella fatta al Pubblico ministero cioè al di là compatibilità
Voi avete acquisito elementi di certezza per identificare Simone Boccaccini nel militante Carlo
Mi sta chiedendo un un'opinione dice certe segno pensiamo di avere una ragionevole certezza da un punto di vista investigativo conto alla compatibilità le chiedevo se per
Caso in sede di perquisizione a Boccaccini fosse stato trovato un documento scritto per Carlo contento supporto magnetico quella la certezza avete trovato qualcosa di questo genere
No presso l'avevo detto già io riferendosi alle sue perquisizioni
Nessun'altra domanda
Buonasera UNIFIL per
Avvocato Romeo per le infradito
Senta dottor piccione lei ha fatto accertamenti diretti sulla Blefari
Diretti no io ho fatto i riscontri sulla base delle informazioni ottenute dalla DIGOS di Roma
Sia perché non era oggetto di perquisizione da parte nostra non è stata oggetto il materiale di analisi da parte nostra
Analisi intendo dire estrapolazione per quello che riguarda la documentazione informatica noi quindi lei non ha partecipato a nessuna delle perquisizioni dei sequestri effettuati nei confronti i Black
Senta lei prima parlava di documentazione estrapolata le schede giusto le schede di ruolo sì ecco volevo chiederle questo lei ha parlato di un computer attribuibile
Esatto
Da cui sono state tratte sì questo dentro e lei elementi da cui ha ricavato questa attribuibilità diretta la signora Blefari di questo computer
No io diciamo è l'oggetto del carteggio fra noi e la DIGOS di Roma forse sintetica come espressione ma ci viene presentato come documentazione informatica riferibile a
Lei elementi dai quali o dalla DIGOS di Roma le hanno fornito elementi dai quali si possa ricavare che all'interno di quel computer c'erano dati fine Gluck abilmente riferibili
E direttamente la signora Blair perché mi facevano presumere la sua proprietà
No proprio un punto sul quale noi non abbiamo lavorato cioè lui Benita della documentazione a la persona yard fatto queste immagino la DIGOS di Roma
Sì che lei non può escludere che questo computer fosse un computer proveniente da monte Tuscolo io abbia mai
Io non so neppure cosa scusi
Lei non può escludere che questo computer di cui prima parlato provenisse taglia mai oppure l'abbiamo già
Dunque di uno dei no non ragionevolmente no
Grazie non un attacco
Ma Presidente lei non si deve dispiacere ma certe volte le domande dei difensori servono più a confondere che a chiarire che non sono ancora stato semmai le
Last comune momenti sui difensori nomine io non li faccio presidente se lei non dà l'impressione di essere insofferente delle domande che io faccio se invece si allevia le sofferenze no costruito spiegarglieli domande che all'elfo intascati fatte e
Dico riportate da altri testimoni per cui sono grosso modo inutili filmografia spessissimo domande che fanno i difensori sono delle domande che sono sacrosante per il diritto di difesa che va assicurato
Capito Sogni dispersi dentro
Però io ho parlato di più
Va bene vado avanti allora io ho il dovere di svolgere il ruolo del pubblico ministero senza però tali valutazioni negative su di te giù il trolley con me io devo fare le domande dopo che hanno più interrogato a contro interrogatorio se devo chiarire delle circostanze che potrebbero essere diventate meno chiare non li volevano in queste prevede la legge
Perché nessuno li vuole quello che le volevo chiedere questo quando lei ha detto che avete avuto
Dei dati che venivano dalla computer della Blefari Perri condurmi a quest'ultima domanda le hanno spiegato da Roma si erano appunto
O file che erano stati trovati in via Montecuccoli o a casa della Blefari oppure non se lo ricorda oppure non gliel'hanno dei un turismo Marinetti sicuro ora ricordo con
Però che si trattasse di materiale sequestrato a casa della Blefari Nuño Mutu
Allora questo vede che era giacigli contrario edizione se
E subentrante gli ha detto che non ho fatto io questo accertamento quindi non lo posso
Come quindi da adesso che ha detto che è praticamente sicuro non lo può dire no perché c'è un verbale di sequestro eccetera oppure non c'è bisogno che ce lo dica prego
Senta il sia presente un documento
Che mi sembra sia stato trovato nei file attribuibili cioè in possesso di Morandi in cui si riferisce su un confronto con potrà un appartenente alle Brigate Rosse che riferisce al centro e un certo h
Lo conosce questo documento sì
Lo avete esaminato per cercare di capire chi poteva essere questo Ca'
Beh sigla Carrera Giare corsa nell'indagine consegno sistemazioni Saso mandamento noi abbiamo segnalato per scontato accusate scontato anche in base al contenuto del documento che si trattasse dello stesso Ca'
Carlo Andrea a cui si fa riferimento in altri documenti per era finito Setti per la rapina di Tocci vota anche perché ci sono riferimenti espliciti alle rapine
E quindi riteniamo che si tratti esattamente della stessa persona si si può anche da quel documento cercare di capire chi è che l'ha scritto materialmente cioè chi è il referente delle Brigate Rosse che riferisce sul suo contatto con Ca'
Sì per Nouri siccome sappiamo per altri versi dall'insieme della documentazione che referente fiorentino
Era blocca Aldo il confronto sembra tenuto riferito da da Lucca in sostanza
Sì ci sono elementi che in qualche modo si riferiscono a caratteristiche proprie dei due interlocutori cioè del referente fiorentino e di questo Ca'che aiutano a identificarli oppure non c'è niente che lei ricordi che aiuta l'identificazione
Ci sono ci sono degli elementi in relazione ad esempio quello che accennavo relazione andiamo le attività di esproprio o questo documento il documento questi parla di un un momento di di crisi di un di un militante Cetica
E se ne traccia un po'l'evoluzione lo dal documento io premetto che questa è una cosa insomma forse a più approfondito la DIGOS di Roma perché riguarda forse più associazioni sono solo dei passaggi sulle rapine in ogni caso per quello che il mio ricordo erano davanti documento ovviamente però mi pare che ci sia un'evoluzione in questa crisi
Crisi che sembra essere una crisi anche
Materialmente di natura a psicologica psicologica da o da curare perché si parla anche di una riduzione mi sembra del insomma comunque di una vera e propria malattia o o malattia che prova un certo andamento cioè una malattia che sembra di poter collocare in base al punto uno del documento o crisi che sembra di poter collocare prima
Delle attività di autofinanziamento poi rientrata successivamente alle attività di autofinanziamento perché c'è un passaggio in cui non riferisco ovviamente testualmente ma si dice
Non si è più posto il problema della sua richiesta è riferito h di essere riposizionato in una posizione di Esterni ITA
Cioè di un appoggio esterno all'organizzazione dice quindi si comprende che era stata fatta prima questa richiesta e che era rientrata dopo la partecipazione dica alle attività di autofinanziamento
Questo insomma è grosso modo quello che ricordo del del documento
Si può accomodare dottori la sfida
Io allora presidente
Residente
Per la difesa bluffa ritiro la parola per una questione
Procedura
Forse il primo dobbiamo sentire l'ultimo teste del Pubblico ministero vale la pena
Foto che liberiamo sì
è l'ultimo dove
Presidente io rinuncerei al teste Baiardini che era stato indicato e sentirei adesso il teste Capecchi appunto come ultimo gli affitti fa e poi cercherò di fare
Venire domani Bachini che non sia giustificato dipende è un teste oculare di quelli che avrebbe riconosciuto Illinois gallese
Invece non ho capito la decisione della Corte alla fine sulla Monari Albertina cioè la devo far venire domani oppure no noi abbiamo prodotto i verbali delle dichiarazioni del figlio
E cioè il figlio
Voi vostro si nelle dichiarazioni del figlio in una delle dichiarazioni del figlio c'è anche la dichiarazione della Molnar se voi volete aiutarmi a far svanire l'ormai e se tutti hanno Colazzo il parco la produzione del verbale non ho capito come sono abbiamo chiesto dalla difesa insiste perché nei casi allora la faccio venire anche mollare questa mattina se ci riesco a
Tarquini Tamara siccome viene da Roma penso di citarla per la volta prossima alla il diciotto che dovrebbe essere l'ultimo giorno dei testi del PM se tutto va bene
Buongiorno per secco
Buongiorno dovute a volte puntano tutti
Lei si chiama
Assistente capo Paolo Capecchi in forza presso la Questura di Venezia squadra mobile
All'epoca dei fatti in servizio presso il Gruppo investigativo Marco Biagi e deve impegnarsi a dire la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Pubblico ministero prego
Senta Capecchi ci può il re in che cosa è consistita principalmente la sua attività all'interno del gruppo Biagi cioè quali sono le indagini che ha seguito personalmente la parte delle indagini incassi sostanzialmente io mi sono occupato
Era inserito all'interno del gruppo che su calcio cupa della acquisizione trattazione analisi dei dati di traffico telefonico
Nell'ambito di questo lavoro e all'indomani dei fatti virtuale del due marzo due mila tre
Ci siamo occupati principalmente della NASA analisi dei tabulati di tutte le utenze emerse dei fogliettini sequestrati alla Lioce e Galesi
In sé
E questo non ha portato nulla in seguito poi siamo occupati dell'analisi dei tabulati di traffico telefonico e che l'utenza che era emersa come configurazione per collegarsi ad internet all'interno del palmare sequestrata la Lioce
Quest'utenza
Era un buco nell'acqua perché era collegato ad un'altra utenza che non ci ha parlato al nulla Capecchi
Non c'è bisogno che parli in particolare delle indagini che non hanno portato poi elementi cioè a carico degli odierni imputati può concentrarsi su quello
Che d'accordo guarda indizi a carico degli imputati attuale
Niente poi va be'a seguito delle indagini emerso con il foglio
All'interno della grafica dal quale è emerso che la lì o c'è alias Martini Lucia aveva lasciato quest'utenza tre tre otto quattro sei cinque otto nove cinque cinque
Praticamente quest'utenza
Noi abbiamo acquisito i dati di traffico telefonico presso il gestore Tim
E ci siamo resi conto che aveva un traffico pressoché cito fonico con un'altra utenza cellulare del tutto simile con l'ultimo numero diverso che era otto
Sostanzialmente erano erano due utenze non portarono a nulla inizialmente capi sì
Il la sintesi di queste indagini se ne ha già parlato Rizzo che chiedeva in particolare lei di che cosa si è occupato nell'ambito di questa seguito dalla l'acquisto
Un dei dati di traffico telefonico di questa utenza da parte del gestore Telecom ci siamo resi conto che questo numero era contattato data da un sacco di cabine telefoniche
Questo è anche altri numeri legati sempre a questo
A questo punto dell'indagine ci siamo resi conto che posto che era un telefono utilizzato prima
Dell'omicidio D'Antona e prima della Discovery dice ci siamo resi conto che ci potevano essere delle chiamate da cabine telefoniche
Pertanto sollecitando il gestore Telecom X abbiamo acquisito tutti i tabulati
Il tabulato riferito a quell'utenza che ci diceva che era stata veramente chiamata da cabine telefoniche
A quel punto ci siamo resi conto che l'indagine poteva avere dei risvolti positivi in effetti le utenze
Le quattro utenza di organizzazione erano state contattate da un totale di quarantasei schede telefoniche
Adesso il dilemma per quel che ci riguarda verrà riuscire
Ad attribuire una determinata Scheda ad ad un determinato personaggio
Sì perché di questo c'ha parlato di lei che cosa ha fatto esattamente per contribuire a questo mi sono occupato dall'analisi dei tabulati di tutte le utenze chiamate attraverso le schede telefoniche
Per riuscire ad individuare chi poteva essere il personaggio che ce l'aveva in mano
La scheda sì la spesa ho capito e eccome procedeva questo lavoro chi lo faceva materialmente lei ricchi
Allora parlo io l'assistente Michilini e per quanto riguarda la normalizzazione del dato l'agente scelto Baiardi
Che cosa facevate praticamente
Niente lavoro ora sostanzialmente un lavoro di incrocio dei dati
Ad esempio a puro titolo di esempio
Ci siamo resi conto che un sacco di schede telefoniche contattavano i pellegrini allora ci siamo interrogati
Ci sono interrogati su come potevamo utilizzare questa informazione
In sostanza
Abbiamo verificato quali di tutte le persone che venivano contattate per dalle schede erano Musella usuale per i telefonini misurare intestatari e ci siamo resi conto a titolo di esempio che Broccatelli era intestatario del pellegrino per cui abbiamo fatto un lavoro al contrario
Nel senso che
Abbiamo cercato di vedere quali erano le persone che contattavano le persone in contatto con Broccatelli che contattavano altre tribù
Per vedere chi era che lei richiamava Rocco
E in effetti un sacco di telefonate erano state fatte e proprio come alcune delle quarantasei STP e in questo modo siamo riusciti a dire ecco questa STP riportate
Discorso analogo è stato fatto presente la Proietti no ci parli dei nostri imputati però
Sono ad esempio per quanto riguarda la Banelli l'abbiamo attribuito due schede
Però Ravanelli è stato fatto un lavoro diverso
Mi sostanza abbiamo verificato gli spostamenti del suo cellulare rispetto alle chiamate effettuate dall'ex PPI in modo da localizzare lecco sul cellulare nelle immediate vicinanze dove veniva utilizzata la scheda
Ad esempio per quanto riguarda il trenta giugno del novantanove ci siamo resi conto che ad un piatto della Banelli effettuato in direzione di Milano prima a Roma e poi a Milano corrispondeva un viaggio di una STP che alle cinque e venti del mattino del trenta telefonava da Milano alla zero trentanove a un'utenza di utenza BR
Questo per quanto riguarda una STP dalla Banelli per quanto riguarda la seconda ci siamo resi conto che tu e chiamate venivano effettuate a casa di pannelli Romolo padre della Banelli da una cabina situata di fronte all'ospedale di Pisa
Allora
A quel punto abbiamo accertato che la figlia di pannelli l'omologo lavorava all'interno dell'ospedale per qui abbiamo attribuito questa scheda avrei
Poco
In pratica queste schede degli imputati odierni a chi sono stati attribuiti
Allora sostanzialmente
Abbiamo una a Mezzasalma che la numero sedici
Morandi una e la numero trentasei alla Banelli tue insomma la quarantuno la ventitré
Poi non so alla Proietti no no degli odierni volgarità basta va bene dopo gli arresti del
Del ottobre due mila e tre lei si è occupato di altre
Indagini in questo processo beh sostanzialmente la mia attività è stata quella di comunque di analizzare traffico telefonico degli indagati delle persone a loro collegate
In modo da di costruire in tutte le maniere possibili spostamenti per cui analizzando non so telefonate da cabine in entrata e analizzando le celle
Radio base questo il tipo di lavoro come ho fatto va bene io non ho altre domande da svolge
Teste
I vigili
Rizzoli
Nel
Grazie arrivederci
Ci vediamo domattina vanno presidente sì è vero che prego gli aveva anticipato una questione dunque presidente e signori della Corte
Abbiamo appena sentito un teste che si occupa delle analisi dei tabulati abbiamo appena sentito un teste che si è occupato di analisi dei tabulati del traffico telefonico e su questo argomento verte la questione che Abbado sottopormi
Alla scorsa udienza
A seguito di eccezione formulata da questa difesa la Corte aveva respinto
La eccezione di nullità tutta l'attività successiva alla emissione del della richiesta di rinvio di rinvio a giudizio e senza il quattrocentosedici
Sulla scomparsa di un ragionamento che così posso riassume nel fascicolo del pubblico ministero
Si trova il decreto che il decreti anzi perché la questione era comune alle difese Mezzasalma e Blefari si trovano i decreti di acquisizione dei tabulati del traffico pregresso Id
Concludeva il sillogismo la difesa sapeva e poteva
Muoversi di conseguenza
Il fulcro di questo ragionamento basato anche su una sentenza della Cassazione del novantotto era che in tal modo il materiale pur materialmente pur assente dal fascicolo questo caso i tabulati
Si intendeva per trasmesso per via traumatici tramite la presenza del decreto di acquisizione tabulati vero disponibile difensori bene
Questo era il terrore del PM riassunto correttamente
Ora però dall'analisi del fascicolo io questi decreti di acquisizione
Del traffico telefonico pregresso non li trovi i decreti di acquisizione di cosa del TAC del traffico telefonico pregresso cellulare e fisso dell'utenze nella disponibilità di Blefari io non li ho trovati
Credo che non ci sia
Materialmente dentro il fascicolo il che ripropone tutta intera la questione della scorsa volta
E che io alla scorsa volta non potevo analizzare il fascicolo perché a questione sorta all'esito dell'audizione di un teste voi avete dato per scontato
Che nel fascicolo ci fosse
Io li ho controllati ancora stamattina i faldoni
E
Non c'è questo decreto né il decreto che riguarda l'acquisizione del traffico
Telefoni cellulari né il decreto che riguarda acquisizione del traffico telefonico fisso
Ora qui
Il problema si ripropone tutti in maniera differente rispetto alla volta precedente perché noi qui manca manchiamo dell'atto presupposto che giustificherebbe diciamo sia il vostro ragionamento precedentemente ha reso sia
La danza e la valutazione di quei dati che qui i testi ci hanno illustrato
Ora però se così è
A meno che il Pubblico ministero non ci dica quale fascicolo stia qual è l'indice quale parte quale faldone quale pagina può essere pure mi sia sfuggito ma credo assolutamente
Dino
La appunto dicevo ci ritroviamo nella medesima situazione della volta scorsa con una
Con una diciamo peggioramento in più ci manca pure l'atto attraverso il quale doveva essere acquisito questo benedetto dato che poi è stato utilizzato e non reso disponibili alle parti perché sappiamo abbiamo saputo trovarsi presso gli uffici
I costi
Di conseguenza a me pare che ci ritroviamo di nuovo in una ipotesi di nullità di tutta l'attività svolta dalla richiesta di rinvio a giudizio
Fino ad oggi quindi ripropone l'eccezione questo volto su un presupposto diverticolo solido un presupposto certi non la potrei mai riproporre per gli stessi motivi vanno magari vorrei sollecitare una re melius perpensa dice lei approverei porta chiuso crebbe del presidente
No no non lo so comunque il presupposto è diverso il presupposto è diverso almeno a me io controllati faldoni
Diverse volte più gli atti che io ho
Di cui cui ho estratto copia Becky Behar chiaro
Non ripropongo qui tutto il ragionamento la volta scorsa e non voi ve lo trovate scritto nella nella Vergine veniamo quello Giuseppe quello ci sentiamo di confermarlo
Nella precedente udienza voglio solo attirare la vostra attenzione su un dato voi qui avete richiamato della giurisprudenza del novantotto del due mila
Sottolineo alla all'attenzione della Corte ma non ce n'è bisogno sicuramente presidente del giudice togato ma soprattutto i giudici popolare che è intervenuto nel frattempo una norma differente di rango costituzionale l'articolo centoundici filtro attraverso il quale debbono essere letti tutte le norme procedurali in particolare queste
Questo complesso di norme che qui viene sottoposta alla vostra attenzione che attiene alla violazione del diritto di difesa per non aver potuto
La difesa dell'imputato analizzare visionare e determinare la strategia processuale differenti sulla base di questo dato a noi obliterato o meglio non obliterato ma pubblicato questo è il punto
I decreti mi pare che non ci sia ah sì sì l'abbiamo capito questo poi da qui non andiamo avanti quindi in via principale richiesta di nullità tutta l'attività successiva in via subordinata
Attesa la mancanza dell'atto presupposto si chiede la declaratoria di Lima utilizzabilità anche dei dati qui esposti utilizzati dagli agenti dai testimoni di polizia giudiziaria in quanto acquisiti eminentemente valutati sulla base di un presupposto necessario indefettibile ma inesistenti
Prego
Gli altri difensori credo che sostituisco io la collega cavia che si è allontanata e ovviamente la eccezione si ripropone si estende anche alla dottoressa
Si associa l'avvocato Castelli via principale
Anche l'avvocato Corleto ma del Pubblico ministero
Presidente
Mi si sono numerose cosa che vanno dette per chiarire questa vicenda nel senso che io
Sono praticamente convinto sicuro che i decreti Acqui di acquisizione dei tabulati ci sono perché io autorizzativo numerose volte oppure le ha autorizzate l'autorità di Firenze in altre occasioni no al la ed erano tutte attività che si svolgevano congiuntamente e se si devono trovare si trovano non c'è nessun problema
Quello che voglio dire è che la difesa non è che ha scoperto l'esistenza di questi tabulati perché c'era questo decreto acquisitivo
La difesa Aldair la conosce l'esistenza e la rilevanza di questi tabulati questa perché è stato sempre indicato nelle misure cautelari
Controlla bluffare fin dall'inizio che il dato principale a suo carico era le risultanze dei tabulati telefonici che la collocavano
A
A Modena la difesa fatti riesamina intervenuto su quest'argomento quindi l'esistenza di questi tabulati la sempre conosciuta non è un elemento misterioso che scopre o che poteva scoprire
I tabulati materialmente intesi come supporti informatici non normalizzati oppure come Cassetti
Carte da elaborare non sono mai entrati nel fascicolo del pubblico ministero perché ecco dico quindi stanno alla polizia e si è letta e vengono ioni di decreti i decreti sono stati fatti sono fatti non l'ha fatto impervie per produrre sì penso che domani lo potrò chiarire se l'avesse detto prima avremmo fatto dal ring sentito Marotta per far giallo di ripeto tutto dirlo prima Pubblico comunque dico non è questione che loro non sapevano che esistevano i tabulati decise insisteva regolari visto che l'esistenza di decreti ma evidentemente è un'altra questione Cannone fisico
I parti civili
Da domani su questo problema ricorrere ai decreti adesso è il problema il problema adesso è i decreti no i ministri capace qui sicuramente il pubblico ministero l'accordo della corte voglio dire Presidente perché qui credo che
Il Pubblico ministero all'interno del suo fascicolo su Savona con un libro è Cristo fino a domani come termine per chi non mi preoccupo voglio solo segnalare che qui il Pubblico ministero all'indice integrare nel suo fascicolo altro
Sarebbe facile
Risalire fino a qui ha chiesto tempo fino a domani fittizi preoccupa adesso le richieste del Pubblico ministero perché se dall'indice possiamo pure capire se ce li dobbiamo vedere se se non ci sono poi ci sarà un altro tipo di tendone però adesso dobbiamo accertare se ci sono
I decreti
Quindi al aggiorniamo la decisione tempi duri che pubblico Mireille l'avvocato Pace toccando il decreto non mangi
Viene normalmente musulmani va cercando scacciacani sì al piede piede se il Pubblico ministero indichi dove sono collocate sia in greco perché io ce l'ho praticamente tutti però si ricerca quello della Blefari adesso la prima Mumbai sono numerosi dicono si è quale richiede
Salvati
Ma nemmeno a salvarci significa in quale parte del fascicolo schierarsi ci sono nel fascicolo quindi io chiesi io mangio solo nel fascicolo altro allora è inutile quindi noi aggiorneremo la decisione all'esito del tempo richiesto al pubblico tutte queste domande non ce la faccio adesso vediamo io credo che ci sia scritto qui si chiude qui finché non li può va bene quindi noi ci vediamo domattina ad ore nove