Radio Carcere: informazione su giustizia penale e detenzione

In nome del popolo italiano il tribunale
Cinque codice di procedura penale via Italia l'appello di Palermo seconda sezione
Cinque aprile mille novecento
Buonasera buonasera e ben trovati all'ascolto di radio carcere da parte di Riccardo Arena martedì dodici settembre ore ventuno zero uno in regia il grande Lorenzo con bruschi
L'indulto che rapporti vi malsani tra informazione e giustizia lo sciopero degli avvocati per protestare contro il decreto Bersani saranno i temi al centro di questa puntata di Radio Carcere
Temi diversi ma ugualmente importanti che approfondiremo con me Carlo Nordio magistrato la procura da Repubblica presso il Tribunale di Venezia e già presidente
Della commissione ministeriale per la riforma del Codice Penale buona sera consigliere Nordio
Buonasera a voi Marco Travaglio in collegamento da Torino giornalista e scrittore cura la rubrica Bananas sulla L'Unità il suo ultimo libro scritto con Peter Gomez si intitola mille balle blu
Edito da Rizzoli edificato con amore potremmo dire alla politica del secondo governo Berlusconi buona serraglio
Ora sera ma ti devo correggere la rubrica si chiama Ulivo particolari quel paio in un attimo libero e onorevoli wanted niente io ignota potevi sbagliare analogo ricordiamo ad essere un maglificio
Fabio Lattanzi avvocato penalista del foro di Roma è conosciuto degli ascolto di radio carcere c'è un istante un'estate particolarmente faticosa tra Lippi il PM il PM Woodcock buonasera Lattanzi che mi guardi radio radicale quella sera alla dicevo prima degli argomenti questa si era
Dobbiamo dare un po'di corsa perché gli argomenti sono abbastanza abbastanza complessi l'indulto approvato prima dell'estate in tutto due mila e sei i rapporti d'informazioni giustizia lo show degli avvocati che protestano contro il decreto Bersani veniamo alla prima questione
L'indulto del due mila e sei sapevi che l'indulto e del due mila sei ha condonato tre anni di pena per tutti i reati commessi fino al maggio al due maggio due mila e sei ecco non proprio tutti i reati sono state escluse alcune ipotesi
E di reato come la detenzione di materiale pornografico l'usura
L'associazione mafiosa la prima di addentrarci nel campo delle esclusioni
Che suona un po'strano visto la natura di questi in punto io volevo chiedervi un primo una vostra prima opinione a Radio Carcere quest'indulto non convince perché riteniamo che serba non solo perché in carcere ma per chi in carcere non ci vuole e entrare insomma vogliamo dire
A me sembra che più l'indulto rivolto a chi mira all'impunità consegne Nordio lei che ne pensa
La pensa come voi nel senso che sull'indulto è stata motivo crisi agli inizi che sembrava che fosse una sorta di provvedimento misericordioso Crispiano ispirato dalle parole del Santo Padre due o tre anni fa poi invece si è capito perché è stato ammesso con la parte parole dello stesso ministro della giustizia che si trattava di un provvedimento necessitato
Dalla appunto necessita di svuotare le carceri e quindi non si è trattato di un provvedimento di carattere etico la Simca di carattere squisitamente utilitaristico
E non è stato un atto di misericordia ma è stato un atto di resa
E però ad aggravare questa diceria
Invito il fatto che non ha nemmeno perseguito
Non ha nemmeno raggiunto gli obiettivi e non può raggiungere gli obiettivi che trattamento e persegue perché a parte la temporaneità imporranno svuotamento delle carceri che peraltro si stanno rapidamente riempiendo perché i programmi sono rimasti e i problemi di fondo erano quelli della lentezza dei processi della certezza della pena più o meno quelli che tutti sappiamo
E allora se si fossero proprio voluti perseguire razionalmente questi obiettivi ci sarebbe dovuto come Luchetti come momento più qualificante per un'attività riformatrice
Modificare completamente il codice penale anche quello di procedura penale semplificando le procedure che oggi sono molto complesse molto bizantina favoriscono soltanto diciamo i cavilli di chi non vuole fare i processi e riducendo i reati cioè con un ampio operative penalizzazione una riforma più sistematica praticamente vuota insieme all'interno dei campi ma anche se questo non fosse stato possibile probabilmente non lo era in termini presi
Almeno si sarebbe dovuto associare all'indulto l'amnistia
Perché così avremmo gravato di tutta una serie di incombenze i giudici i procuratori della Repubblica la polizia i quali aree che operano una situazione di assoluta
Frustrante contraddizione cioè i nostri giudizi nei prossimi anni dovranno celebrare dei processi lunghi e costosi
Al termine dei quali l'eventuale sentenza sentenza di colpevolezza e di condanna si risolverà in una sorta di resa perché alla fine diranno abbiamo scattato vi abbiamo condannato però nello stesso tempo la pena estinta
Più lavoro assolutamente inutile mentre un'amnistia avrebbe anche potuto gravando di carichi inutili ormai miliardi ne Sgura è dato per capire chi procure e tribunali avrei potuto rendere più veloce la celebrazione di quei processi importanti per reati molto gravi
Rendendo così anche più sicura ed efficace la certezza della pena
E limitando anche la perversione italiana della carcerazione preventiva diventato uno scandalo
Ecco Marco Marco Travaglio abbiamo parlato quella ieri Conte di questo indulto che non ci convinceva anche e nella parte penso che tu condivide gli rimase a quello che ha detto il consigliere Nordio sbaglio
Aspetto che non ti sento adesso che cotti provvedimenti
Che non sono mirati a un caso singolo fra chi sono invece
è semplicemente per aprire le porte per fare uscire un po'di gente Chris è uscita parecchia siamo già sopra i venti mila sincera e da riempire uno stadio in serie A
Io direi o è un indulto gigantesco da questo punto di vista e questo se non ci sono altri strumenti sì è proprio così impossibile costruire nuove carceri o adattare che ne so edifici dismessi come le nostre come le vecchie caserme a scope carcerari pazienza allora vorrà dire che si alzano le braccia e si aprono le porte è chiaro che torturare la gente non è lecito e quindi mi pare in celle invivibili la gente soprattutto d'estate un è un'afflizione che UE e dato che io sono perché la gente sconti la pena prevista dalla legge non perché né sconti una doppia dovuta all'inefficienza dello Stato avere lo Stato si arrende che manda fuori un po'
Ecco ma le sue notizie tinte romantiche in Libano facciamo anche una in volevo ma in questo momento c'è il discorso delle esclusioni questo Parlamento Fabio tavolo appunto arrivato proprio starebbe tutto convincente
Tutto questo discorso se si fosse fatto uno studio per vedere quali sono i reati
Che determinano il maggior numero di detenuti reti fosse deciso di applicare l'indulto ai reati che producono il detenuto invece ci sono inclusi all'interno di questo indulto dei reati per i quali nessuno è detenuto
E cioè i reati di corruzione nei famosi i reati di Tangentopoli corruzione concussione eccetera eccetera
Ci sono inclusi i reati finanziari comprendendo così i protagonisti degli ultimi scandali che le cui vittime abbiamo visto sfilare nei tribunali nel processo Parmalat prossimamente del processo Cirio per non parlare dello scandalo dei furbetti del quartiere e e allora la domanda è come possibile che volessero svuotare le carceri quando poi hanno inserito reati per i quali in carcere non c'è nessuno allora è evidente che lo scopo di questo indulto era almeno doppio
Se non lo scopo principale quello di salvare i propri furbetti che il danno in tutti i partiti vicino a tutti i partiti e garantirsi
Il silenzio di costoro che magari di fronte a un giudice avrebbero potuto anche parlare
Questo è il dubbio che rimane anch'io ne ho la certezza che questo indulto con la scusa del Papa e dei poveracci è stato varato in realtà non per quelli che stavano dentro
Ma per quelli che rischiano di finirci dentro se questo indulto partono oggi con un bonus di tre anni in tasca
Da spendere nel caso di una condanna fra qualche anno
E come diceva anche viene consigliere Nord ecco Fabio Lattanzi ma in questi giorni proprio prendendo spunto da una lettera che c'era il carcere Busto Arsizio dove persone detenute condannate per traffico di droga di droga con l'aggravante dell'ingente quantitativo parlavamo delle esclusioni
Questo indulto ha escluso alcuni reati da condono di tre anni sono esclusi i reati di mafia quelli a sfondo a sfondo sessuale il traffico di stupefacenti ingente ingente quantità ecco con Fabio Lattanzi inquisiti e abbiamo parlato di questo insomma
è logico includere nell'indulto un condono i tre anni di pena per un omicida e non considerare invece che possano essere magari ugualmente condannabile la pena per uno che ha molestato una ragazza andrebbe se son votazione rimessa al giudice di merito
A mio avviso si non c'era non c'era altro da aggiungere cioè basta guardare il caso pratico
Con l'indulto sono usciti e hanno pubblicato i giornali persone che hanno ucciso con l'indulto non escono nel beneficio persone che hanno condotto al che hanno commesso reati di modesta o di modesto valore di molesta Pedi modesta pericolosità persone ecco che e hanno dato una pacca sul sedere un tram che piene di etichettata come violenza sessuale per cui l'indulto
A quel punto porta a queste persone non beneficiare a mio avviso e
Le esclusioni non ci del Brasseur proprio non ce prossimi all'escussione dei reati finanziari nell'escussioni dei reati diciamo di colletti bianchi Nenni escussioni tanto meno piede i reati di mafia ammette le i per i reati a sfondo sessuale perché in questa posizione che a mio avviso una bisogna escludere qui quei quelle persone che hanno commesso reati gravi canuto condotte che diciamo che vengono valutate in maniera con un grosso disvalore ma questa valutazione fa il giudice applicano la pena per cui noi ci abbiamo già una valutazione se un giudice applica la pena per un reato sessuale
A tre anni e un ciglio
Ha vent'anni e colli che abbiamo già la valutazione per un valore per cui sottraendo la pena legislatore non fa nessuna valutazione sul disvalore sottrae solamente la pena e l'Aprica al allora alla decisione del giudice
A mio avviso ecco forse il sarebbe stato più giusto per vedere un indulto condizionato e applicabile solo a chi aveva già scontato una parte del della condanna in modo poi da evitare quello che dice il consigliere Nordio cioè di una macchina che gira a vuoto che oggi deve necessariamente accompagnarsi all'amnistia io oggi ho fatto un giro all'interno delle procure ho fatto quattro chiacchiere con enti pubblici ministeri e tutti quanti mi ripetevo la stessa cosa si probabilmente faremo un processo ma non professa un processo farsa perché se un processo che alla fine porterà sicuramente a una pena non applicabile a meno che il giudice non si inventa la pena talmente alta che poi con la detrazione l'indulto sarà applicabile lo stesso ritengo e qui concludo che in tutto andava necessariamente fatto perché come diceva travaglio sicuramente noi dobbiamo allargare le braccia perché abbiamo avuto dei governi che sono stati incapaci a gestire la situazione carceraria ritengo che di questo indulto ne hanno approfittato all'approfittato la classe politica
Per coprire per evitare geminati rischi se però e a questo punto forse sarebbe però il caso di il pensarci sopra posseduto di i ragionare sopra l'indulto senza scandalizzarci più di tanto e andare avanti facendo sicuramente non mi sia per evitare che la macchina giudiziaria Egidio vuoto in modo tale che i processi vecchi vengono celebrati con condanne che non vengono seguite intascano i processi nuovi che a quel punto sino all'organo che non è arrivò la prescrizione questo vuol dire che la macchina della giustizia a quel punto naufraga in maniera misera
Ecco un lordo chiede di un'ultima considerazione Bobo sull'indulto con l'ultimo Consiglio serbo su questo argomento
Diciamo prima qui sembra che abbiano fatto l'indulto e bassa ecco consigliere Nordio non ritiene opportuna se da una settimana si di comincia attività politica al Senato
E alla Camera ma insomma forse non basta fare un indulto punto e bassa occorrerebbe approfittare di questo momento di solitudine storico nelle calci dagli anni per fare
Ristrutturazione degli edifici etere riformula il sistema delle pene o sbaglio
Be no no di parole sacrosante però per quanto riguarda la ristrutturazione degli edifici la costruzione di nuove carceri
è un problema finanziario ma non voglio pensare senza bisogno di non ci sono non si sono invece per quanto riguarda la prima parte quella la via cioè il il cancro del nostro sistema en giudiziario penale e processuale penalistico deriva dal fatto che abbiamo troppi reati teorici che noi dobbiamo perseguire in un Paese in cui l'obbligatorietà dell'azione penale è sancito dalla Costituzione non abbiamo neanche quella valvola di sfogo che hanno invece tutti i paesi dove ci si sistema accusatorio come il nostro tipo la gli Stati Uniti Regno Unito eccetera e quale il Pubblico ministero qualche valutare quale reati perseguire e quali no noi dobbiamo per legge perseguiti tutti a Latina perseguiamo nessuno
Perché non abbiamo i mezzi e quindi occorre da un punto di vista sostanziale una radicale opera di depenalizzazione per la quale tra l'altro a parole sono tutti d'accordo
Io ho fatto gli auguri più sedute ringrazia Dio così all'amico Pisapia che diciamo così preso il mio posto nella presidenza della Commissione
Per la riforma del codice penale e so che anche qui al che anche i piccoli i suoi colleghi condivide questa via e se però la politica non interviene con decisioni forti sulla depenalizzazione e sulla semplificazione delle procedure
Ne abbiamo un codice di procedura penale oggi che è fatto apposta per rallentarne i processi non è colpa degli avvocati se poi loro giocano su questa regole perché esercitano la loro professione legittimamente è il legislatore e quindi non è solo il legislatore gli ultimi quattro cinque anni di legislatura gli ultimi dieci quindici anni
Che ha proceduto con un andamento schizofrenico
E ha esasperato questo bizantinismo processo idrico per il quale oggi
Veramente non si capisce più che cosa sia il processo penale e questo gioca proprio a favore di chi vuole dilazionare i tempi che poi alla fine si concludono con la prescrizione del reato
Ecco Marco Travaglio la parola del più depenalizzazione cosa suscita nella nella tua mente
Ma teoricamente ha ragione Nordio sulla depenalizzazione però il problema è che è un fenomeno un po'generale di tutte le democrazie
Venendo meno agli strumenti di tutela che una volta assistevano la la popolazione che riteneva di essere di avere subito un torto oggi tutto si sfoga nei tribunali
Quindi le varie categorie chiedono ai tribunali di occuparsi di cose di cui una volta si occupavano i sindacati gli ordini professionali eccetera
Cioè noi l'abbiamo messo noi abbiamo mandato in tribunale anche coloro che dare un calcio nel sedere a un cane
No abbiamo abbiamo inserito nel Codice penale addirittura i maltrattamenti agli animali che è naturalmente un comportamento infame figuriamoci se io sono favorevole a maltrattare i cani però appunto come diceva Nordio manca completamente la una misura e manca soprattutto un calcolo delle delle possibilità che si hanno dei mezzi che si hanno
Fare i processi per Keita i calci nel sedere ai cani voglio dire può essere anche una soluzione con tre gradi di giudizio contraddittorio
E tutto il resto però sono costi che non ci possiamo permettere ma in questi anni abbiamo assistito a un aumento del numero dei reati previsti nonna una diminuzione Productions c'è una richiesta di giustizia che è sempre più sempre crescente quindi il problema è trovare l'equilibrio io sono piuttosto dell'idea che si si può cercare di limare ancora qualche reato che andrebbe depenalizzato non credo che però siano poi così tanti non credo che io credo che gli italiani accetteranno poi una politica il Fusai generalizzate depenalizzazioni ho l'impressione bisognerebbe davvero mettere mano a nuove carceri perché non solo abbiamo molti reati sulla carta
Ma abbiamo anche molti reati che vengono commessi cioè siamo un Paese dove si commettono molti reati
E dove anche il processo civile super intasato non sono che le procedure ma anche perché siamo un popolo molto litigioso
Quindi a questa domanda non si può rispondere allargando le braccia e ogni tanto aprendo le porte delle carceri bisogna anche cercare di dare una risposta a tutto questo quindi tutte e due le cose insieme io io direi costruire nuove carceri e vedere laddove si può depenalizzare l'unica cosa che non vorrei dire che l'indulto adesso ci portarci anche l'amnistia perché io ero
Che i processi che si faranno nei prossimi anni saranno gli attuali
Nel senso che alla fine si dirà che consegnerà al condannato un pezzo di carta dove si dice ci sono tre anni però tanto non rifai ce ne sono sei ma tolti tre vai ai servizi sociali quindi abbiamo scherzato però è anche vero che almeno chiede i danni avrà in mano una sentenza di colpevolezza contro chi gli ha fatto torto da da utilizzare poi per ottenere eventualmente un risarcimento cioè non vorrei che davvero andate in porto definitivamente il sogno dei vari Martella cioè facciamo l'indulto e poi costringiamo i giudici a chiederci l'amnistia così questi non pagano nemmeno i danni alle vittime sarebbe veramente a rischio una situazione di questo genere
Ne ha proposti radio carcere l'amnistia c'è mette sotto mi sia i reati più a più vecchie condizionata al fatto che l'imputato abbia risarcito il danno può per questo
Ecco Lattanzi su come detto c'è una cosa da dire sia sulle commissioni ministeriali di Forlì di riforma del codice penale sia sul voto di procedere come se ministeriale sentivo parlare del dico e non dico assolutamente niente non è purtroppo prendo atto che le riforme del Codice penale sono si sono susseguiti nel tempo mi ricordo la Pagliaro la la Nord adesso primo al Pisapia e la grosso e purtroppo sono tutte molto simili ma non si capisce perché poi non riesco mai associate
In una una legge vera delle proprie sono concorde nel fatto che poi bisogna ragionamenti implica mente cioè bisogna constatare l'alt verificare la realtà la realtà oggi è quella che le i processi in un termine processi termine con prescrizione il il il
Il processo non era ingolfato abbiamo una serie di reati che effettivamente non generano nessun allarme sociale che o meno considerati tali neanche da dei cittadini io questo lo lo noto spesso e volentieri
E pertanto forse si potrebbe effettivamente mettere mano a un ulteriore penalizzazioni depenalizzazione però quello che io ritengo e che forse bisognerebbe perché pensare al diritto penale pensare alla procedura penale perché la processo penale sentiment non funziona non funziona per i capelli che a mio avviso vengono strumentalizzati
Illegittimamente lo dico illegittimamente da parte degli avvocati perché gli avvocati hanno un codice deontologico a cui devono perché devono osservare proprio oggi sentivo leggevo l'altro io leggevo che addirittura non sarebbe d'ontologicamente corretto assumere difesi gratuitamente ma non è neanche durante un precedente corretto utilizzare le le i cavilli per fare assolvevano un colpevole il processo di nessun processo giusto l'avvocato fa parte del all'interno del processo ruolo di rassicurare il processo sia giusto per il suo cliente ma non deve assicurare un processo dicevo e per questo io ritengo che bisogna agire sul processo penale per togliere i capi Pisa agire sul processo penale per fare in modo che questo giunga alla sentenza la sentenza applicabili
E non ritengo ritengo a malincuore lo dico che bisogna mettere la mano alla mistica non sono d'accordo con Travaglio perché e se c'è buon problema di vittime del reato ecco possiamo garantirle con l'amnistia condizionata risarcimento del danno c'è sempre il procedimento civile
E la paura è mia e che se noi continuiamo ingolfare il processo penale direi di di di processi succede una cosa che e facilmente verificabili che quella che i processi
Più datati nel tempo vengono oggi celebrati in gol fanno il il il il processo penale si giunge alla condanna che ombra seguita o si giunge a una condanna che oggi è la è la fine di tantissimi processi
Che viene estinte per prescrizione portando allo stesso medesimo risultato invece i processi che devono iniziare oggi c'è questa la macchina della giustizia sia in praticamente sistemi imene Picanto in un circolo vizioso che da cui da cui non uscirà mai
E forse l'amnistia potrebbe servire per cominciare a far uscire con tutte le riforme che si sono sempre dette perché ecco le riforme vanno necessità sono necessarie e ovvio che in tutte sia solo provvedimenti eccezionali che pendono dalle prendono atto di una realtà che non sta funzionando realtà cancellare alta processuale ma a quel punto bisogna anche risolvere il problema lo fare come si è fatto nel passato che si ripeteva questa misti e questi indulti ciclicamente
Non risolvendo ma il problema tant'è che poi fu innalzato il quorum per l'operazione
Insomma questo è un po'meno il quadro sull'indulto aspettiamo con ansia che il il la camera e parla il Senato ricomincia lo attività prevedere si ritengo fermo
Prodi ha in tasca in questo e nel caso specifico il ministro Mastella delle riforme sulle sulle strutture e sul sistema
Delle pene veniamo al secondo argomento e volevo approfondire con il consigliere Carlo Carlo Nordio e con e con Marco Travaglio informazione giustizia ormai è diventato normale aprire una pagina di giornale leggere pubblicati atti di indagini come intercettazioni telefoniche
Verbale di interrogatorio sia di indagati
Sia verbali di persone informate sui fatti che sono i testimoni le indagini
Preliminari la legge in verità dieta tale pubblicazione sono stanze sui giornali e sulle tv in nome del diritto di cronaca si ledono altri diritti costituzionalmente garantiti
Si celebrano altri processi quindi mediatici
Atti indagini dovrebbero servire alla giustizia servono invece alla stampa che ne fa un pochino o quello che ne vuole il prezzo che si paga anche se non ce ne accorgiamo noi che non siamo i protagonisti
Altissima ecco ritenete giusto tutto ciò consigliere Nordio ritiene giusta pubblicazione arbitrarie indiscriminata di atti di indagine
Non ha non solo non lo non lo ritengo giusta la ritengo incostituzionale in certi casi anche sacrilega quando investe
Le notizie intime
Prese relazioni individuali come abbiamo letto in questo durante quest'estate durante l'estate scorsa quando sui giornali sono apparse notizie che non avevano nulla a che vedere con il marito dell'indagine Marche squadernato invece vizi e virtù privato
Quindi questo lo ritengo sacrilego perché la Costituzione su questo illustrativa le comunicazioni alla privatezza sono beni costituzionalmente protetti sono beni primari come la vita la libertà erano e non possono essere sacrificati
E però vorrei aggiungere che se i giornali pubblicano queste notizie che dovrebbero essere segreto non riservate segrete è perché qualcuno gli aveva e quindi vanno addossare la colpa ai giornalisti bisogna studiare il perché
La ragione per la quale notizie segrete vengono divulgate chi ha interesse a diffondere che diffonde fra i poi unite un'ulteriore distinzione nell'ambito del dell'argomento dalla introdotto il segreto istruttorio da sempre è un non segreto
Tutti sanno che dai giornalisti apprendono anticipatamente con le notizie che sono ancora ignote all'avvocato per non dire all'imputato
E qui io avrei maturato l'idea da tempo cioè il segreto istruttorio andrebbe abolito
Nel senso che tutto quello che non pregiudica realmente
La l'andamento dello sviluppo concreto operativo in treno delle indagini può essere pubblicato altra cosa invece e qui assume una posizione radicalmente diverso tra dicono il segreto istruttorio avrebbe abolito proprio perché come non lo so l'informazione di garanzia ci ha dimostrato un istituto assolutamente fallimentare
Per quanto invece riguarda le interpretazioni personali e qui è la conclusione completamente opposta cioè non è ammissibile che i giornali pubblichino
Notizie
Che riguardano conversazioni private per quanto queste conversazioni siano state Autoritratto dell'autorità giudiziaria
A parte il fatto che tutte queste pubblicazioni su un illecito e perché attualmente la disciplina del codice di procedura penale sulla individuazione delle intercettazioni che possono essere utilizzate molto rigorosa
Per fare un evento i brogliacci della polizia non hanno nessun valore non dovrebbero non potrebbero mai essere nemmeno valorizzati nell'aula processuale dicono i giornali proprio perché non sono assistiti da nessuna garanzia di attendibilità
Eppure tutto questo accade Jolanda manifestamente legge costituzionale validazione maggiore risiede nel fatto che qualcuno e e questo qualcuno ora il poliziotto o il magistrato l'avvocato
Passa ad Avellino giornalista amico che fa uno scoop tutto questo deve essere impedito
E mi lascia due minuti Enrico come cosa venne rinvenuta una voglio sottrarre tempo il giornalista Travaglio fino a scapito però da non si sinensis Citizens minuti anzi allora io glielo sintetizzo subito attualmente tutto questo può cadere perché in realtà nessuno riesce a capire chi abbia la cosiddetta posizione di garanzia c'è chi debba garantire la segretezza delle conversazioni intercettate
Il PM il CIPE l'avvocato il cancelliere il poliziotto che la trascrizione dicono gli atti
E quindi ogni qual volta queste notizie filtrano illegittima mentre e Dio sa quanto filtrano e nessuno riesce a trovare i colpevoli
Allora se noi riuscissimo e guardi che qui c'è una proposta dal proprio credo del senatore Guido Calvi sia a limitare l'ambito di queste intercettazioni sia a individuare la persona che viene riconosciuta responsabile della tutela della segretezza di queste intercettazioni che sono utili prendiamoci qualche volta sono addirittura indispensabili ma sono indispensabili all'interno dell'indagine e devono sempre restare restare segrete e riservate all'interno dell'indagine
Perché le interpretazioni non sono metodi trova sono metodi di ricerca della prova
E quindi non devono non dovrebbero nemmeno mai essere citate come argomento di prova in sé devono servire a trattare la prova ma tutto questo è stato dimenticato purtroppo anche dalla giurisprudenza ecco qui occorre una revisione profondissime radicale
Marco Travaglio credo che sia di opinione complemento posta vero Marco a proposito della pubblicazione di atti indagini sui giornali
Attilio
Per quanto riguarda gli atti di indagine coperti dal segreto investigativo e cioè non notti
All'indagato e al suo avvocato sono assolutamente d'accordo sul fatto che debbano essere
Segreti quando vengono a trapelare sui giornali ci debba essere una sanzione
Io faccio paletta dichiari o da una quindicina d'anni non mi è mai capitato i i avere per le mani degli atti coperti da segreto mi è capitato molto spesso di avere per le mani ordinanze di custodia cautelare in
Mi è capitato molto spesso di avere avvisi di garanzia
Quando c'era richieste di autorizzazione a procedere perché erano atti non coperti dal segreto investigativo erano già noti agli indagati i loro avvocati allora conoscendo avvocati riuscivo procurarli quando uno sa
Quello che gli viene contestato quando uno a firma il suo verbale in quel momento Rino Silveri non vedo perché non lo dovrebbero sapere anche gli altri si ha una rilevanza pubblica
Raramente i giornali pubblicano roba di questo genere se riguarda privati cittadini sconosciuti queste cose vengono pubblicate quando riguardano personaggi pubblici naturalmente i personaggi pubblici
Hanno un diritto alla privacy come tutti gli altri ma quando appunto le vicende che riguardano i loro fattacci privati ma quando riguardavano l'attività pubblica
Personaggi pubblici devono renderne conto d'essere trasparenti e quindi il diritto dei cittadini a conoscere
Quello che fanno i loro rappresentanti
Viene prima del diritto del singolo individuo a mantenere il segreto quello che ha fatto e io pubblico un poi ci sono degli accorgimenti non ci non si non ci deve essere la pubblicazione integrale ma se io racconto
Quello che è contenuto in un altro Fusco non più coperto dal segreto siano Cometto alcun reato e credo di fare anche il mio dovere di di informare i cittadini fondo un ministro
Un governatore della Banca d'Italia
Un grande dirigente di del mondo del calcio
O personaggi di cui un banchiere eccetera
Insomma è evidente che non non ha non può invocare lo spiega la stessa privacy che può invocare un vu'cumprà
Che che pulisce i vetri all'angolo del tale vu'cumprà un privato cittadino che non è tenuto a rendere conto a nessuno di quello che fa
Governatore della Banca d'Italia sì faccio notare che se fossero in vigore
Le normative che mi il Governo ha annunciato prima del dell'estate i segretari tutto addirittura certe parti fino alla sentenza d'appello noi fra dieci anni verremo a sapere quello che ha combinato il governatore Fazio
E elettore sono il problema era Marco Travaglio che la pubblicazione delle intercettazioni telefoniche fatte nel corso chiaramente indagini Minari con le indagini preliminari ancora in corso
Chiaramente questo pubblicazione va all'etere un meccanismo assai delicato che il processo penale oltre a all'etere l'analisi diritta riservatezza di un personaggio analisi e qua no ciò non penso
Ma non vedo per quale vestitini messo alla gogna prima della sentenza di condanna e sono non sono e non sappiamo se Fazio era innocente o colpevole ma quella non lo so partono dai per scontato che uno in un'intercettazione telefonica dica o faccia delle porcherie
Ma è certa che faccio un caso rapidissimo nell'inchiesta sul rapimento dell'Imam ma milanese Abu Omar
Si sente il poi il numero due del SISMI Mancini quello che poi è stato arrestato per complicità nel nel sequestro che tenta disperatamente di trovare protezione presso due ex presidenti della Repubblica
E contatta Cossiga e fa contattare dal capo scorta di Scalfaro che è suo amico l'ex presidente Scalfaro
Per avere un aiuto una protezione Cossiga si attiva come sappiamo si agitava in giro va a Brescia a denunciare i magistrati di Milano
Fa dichiarazioni eccetera Scalfaro manda a dire a Mancini se lei ha qualcosa da raccontare non lo racconti a me vada immediatamente alla Procura della Repubblica a raccontarlo
Scalfaro è stato indirettamente tirato in ballo si è conosciuta su tutti i giornali una sua conversazione privata con questo Mancini
Si lamenteranno mai Scalfaro perché è uscito sui giornali che lui ha consigliato antichi di andare alla Procura della Repubblica nota che ci fa una bellissima figura che comportato correttamente
Probabilmente alla lamentarsi star telefonicamente tattica in maniera illecita o fa porcherie ma non io credo che non dare per scontato che tutti al telefono fax non veramente sarei pronto domani mattina pubblica le mie telefonate e deve fare gravissima un incarico pubblico perché quando che e direi la cosa senza avere nulla da nascondere e quindi non è è che siamo talmente abituati che riguardano intercetta qualcuno
Sentirlo parlare con qualche politico con quale pubblico con qualche pubblico amministratore di scoprire che quest'ultimo
Ne combina di cotte e di crude che diamo ormai per scontato che la pubblicazione di una telefonata lo sputa Anna ma una parete per tutta la deve fare delle cose sputano anche ovviamente se uno si comporta bene non ha nulla da temere
Fassino forse non è molto d'accordo con te non fanno allorché comportava affatto bene spiace affascinano si comportava affatto bene
Riceveva una telefonata da un signore che gli confessava di avere appena violato la legge Draghi
Sull'Europa e non faceva niente non faceva obiezioni riceva abbiamo una banca quindi è giusto
Che la gente sappia che Fassino o non conosce la legge Draghi sulle OPA oppure film oppure si comportava malissimo dal punto di vista politico dal punto di vista se se Fassino ha dei doveri anche dal punto di vista politico
Fabio Lattanzi nella Dominioni in merito e sentiva argomentazioni Marco Travaglio stanza devo dire che
Con le idee un po'confuse ciò più cauto ho difficoltà a rendere chiaro in pochi minuti il mio mio pensiero innanzitutto arco ritengo che bisogna fare tante distinzioni la prima distinzione
Mi riallaccio non condivido quello che dice Marco Travaglio condivido invece proprio dice così a nord cioè mi riallaccio quello dice il consiglio in ordine anzitutto ecco quando viene violato un segreto il codice
Durante l'altro punisce questa educazione prevedendo is sanzioni fatto come reato per cui non penso si possa discutere sul fatto che quel quella quell'atto possa essere pubblicato non può essere pubblicato né né essi né un interrogatorio né UTC eccedente citazione turn qualunque atto di indagine esso sia perché viene violato segreto e viene sanzionata al Codice Penale
Qui su questo penso si possa e eliminare qualunque discussione Potì possiamo vedere poi come evitare che questo accada perché anche lì la posizione di garanzia che è stata accennata interessante per quanto riguarda invece quando si pubblicano atti d'indagine non coperti da segreto che sono quelli che Travaglio indicava cioè quelli inclusi in un'ordinanza di custodia cautelare studi della PAC conosciuti dalla parte depositati per cui i pubblici ecco io non c'è più nessuna violazione di di segreto non c'è più nessun reato ci potrebbe essere dell'esercizio del diritto di cronaca ecco onestamente io
Quasi mai di dunque petto esercizio del diritto di cronaca quasi mai vi do un'informazione corretta quando mi è capitato di essere parte nella nella vicenda c'è di poterla controllare dello sempre notizie
E tirate da una parte ti date dall'altra e enfatizzate che non c'è un un esatto diritto di trofei scritto anche sulla pagina di carcere foglio scorsa settimana e poi a vivere a dire oltre cioè oltretutto messo parla di un processo penale per cui quelle notizie che dovesse riportati ordinanze costerà devono essere rilevanti ai fini del processo penale
Notizie che invece non sono rilevanti e fu la fine del processo penale
E quale può essere una condotta non penalmente rilevante quale può essere io
Onestamente non condivido la condotta di Fassino dal critico e la la ritengo che vada sanzionata politicamente
Però a mio avviso non non purtroppo non dobbiamo conoscere la condotta di Fassino attraverso l'intercettazione telefonica che è uno strumento invasivo che ha un fine preciso quello di raccogliere degli elementi di prova così stato diamo il fine del del di questo strumento
Lì il magistrato e poi abbiamo avuto una una diffusione che ancora non ho capito bene come come sia avvenuta però succede spesso e volentieri ecco che all'interno mi riferisco a Fazio
E e anche anche per quanto riguarda il portavoce di Fazio non solo per per sono completamente in disaccordo con quanto però di fatto e lo condanno però per quanto riguarda il comportamento del governatore Fazio a patto che bisogna aspettare un processo penale per vedere se poi il sì sia stato e abbia commesso fatti di reato perché a parte il condotte non condotte deplorevoli per quanto riguarda che è anche per il comportano ti faccio solista The riportate notizie inerenti la sua attività privata che nulla avevano a che fare col processo penale allora in questo caso che cosa si può fare
Iniziamo dall'inizio cioè a mio avviso va sanzionata non solo penalmente perché poi lui ricadiamo ancora diciamo prima ricadiamo sente del processo penale e sul processo penale di versiamo tutte le nostre aspettative che vengono poi solitamente delusa perché la sentenza di condanna non ci si arriva mai
I
Deve bisogna sanzionare la pubblicazione sedusse addirittura un fatto è reato a mio avviso passa azionata la pubblicazione che può essere sanzionato attraverso l'esempio un intervento dell'Authority
Sanzionata la poi la la pubblicazione dell'atto segreto come le diverse al tema altrettanto sanzionata la pubblicazione di un atto moto quando questa non rispetta il diritto di cronaca
Perché spesso e volentieri io condivido quello che che tra cui tu accennavi cioè dobbiamo stare attenti perché spesso e volentieri e il processo penale che INCE che insegue la stampa
Cioè non è la stampa che riporta quello che succede processo penale e processo penale che in sé della condanna la condanna negli atti che in realtà che arrivata prima perché questa era la star esso per cioè la misuriamo tutti i giorni c'è poco da fare dischi e condannato rimane condannato non non e anche se viene assolto non si saprà mai e poi poco importa sul sulla fra il suo peso se lo stampo del condannato
Ora in questi casi ecco per cui bisogna evitare che che ciò accada
Che per cui quando quando il diritto di cronaca non è esercitato correttamente l'Authority dovrebbe lo stesso lo stesso caso intervenire con sanzioni amministrative pecuniarie interdittive
E poi responsabile dell'ufficio intervenire sui su coloro che di Vulcano notizia anche qui non cosa azioni penale cosa azione sempre disciplinari responsabile ufficio né un magistrato cioè non non c'è poco da individuare una nel la posizione grazie a posizioni di garanzia c'era il magistrato
Se quel me dal quell'ufficio del magistrato fuoriesce notizia sarà Vespa responsabile disciplinarmente facciamo un esempio se ciò succede al capo di un ufficio legale del Telecom che escono formula fuoriescono e notizie
Il capo ufficio legale secondi cosa licenziato ma qualche sanzione avrà lo stesso deve per quanto riguarda magistrato che deve gestire soffice deve garantire la sicurezza a la prima volta la censura la seconda volta l'ammenda e
Poi
è una sorta di responsabilità oggettiva che antipatica però necessarie ma fonte abita non oggettiva perché la lì si è lì che garantisce lei come il custode che vi pregherei comunque ne conosce la violazione dei sigilli adesso la fuga non vale
Per quanto riguarda sanzione aerei anche quel magistrato che pubblica all'interno di ordinanze di custodia cautelari fatti non rilevanti processualmente l'ordinanza di custodia cautelare
Deve la motivazione dei giustificare il perché quell'ordinanza è stata emessa se si fanno si riferiscono fatti che non hanno rilevanza è finito il processo penale ai fini del fatto penale è veramente un pubblicare qualcosa Fini chiede indebiti
Questo è quanto meno nel frattempo il nostro tempo a disposizione stava stava volando via abbiamo l'ultimo anzi se nessuno vuole in dire qualcos'altro su informazione giustizia concede Nordio raggiunge qualcos'altro o travaglio
Se c'è un mondo da dire non si significa appunto c'è un direi che l'ultima osservazione
Tanto è molto interessante molto importante cioè bisogna distinguere anche tra la divulgazione illecita è quella lecita talvolta la divulgazione lei cita può anche essere suino opportuna e anche più lacerante più dannosa oltre che ingiustificata di quelle illecite di magistrato che inserisca nella sua ordinanza di custodia cautelare delle intercettazioni che non siano altro che pettegolezzi miserabili e rende praticamente pubblica questa intercettazione perché poi sarà portato in tribunale dalla libertà diventerà accessibile sarà pubblicata e con questo pulita dall'articolo quindici della della Costituzione
Che protegge lo ripeto ancora una volta un diritto primario sia attraverso una serie di passaggi logici nella più perfetta legalità
E direi che torno deterioramenti giustificata dal diritto di cronaca anche quello costituzionalmente garantito perché nulla non è un esercizio del diritto di cronaca un'altra ecco il ritiro
Aspetto queste ma spetta è ormai è un'ampia e questo è un settore nel quale sia da un punto di vista legislativo sia deontologico sia disciplinare occorre qui veramente intervenire rivoltando come un calzino perché è stata lacerata completamente la Costituzione
Questo ma Marco Travaglio sale troppo in silenzio membro vorrebbe così Major io vi devo salutare fra due minuti si posso volevo aggiungere treno per qualcosa prima di stare
Io ho l'impressione che fatta salva ci mancherebbe altro la buona fede di di di di chi è in questo dibattito questo dibattito rischia l'astrattezza perché il problema delle intercettazioni telefoniche della loro pubblicazione
è diventato l'ossessione
Da un paio d'anni a questa parte non sono intercettazioni tutti gli atti di indagine travaglio
E quando si parla quando esso forno interrogatorio secretato e si paesi viene pubblicato a a pezzetti ma quella una grossissima violazione omesso l'intercettazione telefonica e succede diciamo
Diciamo l'ossessione che si è riaperta in questi ultimi mesi a proposito della della pubblicazione di atti di indagine di intercettazioni stato dipende affatto dalla sempre possibile
Infilare fine negli atti ufficiali di qualche particolare e che attiene alla vita privata dipende dal fatto che ci sono persone potentissime che sono state costrette a dimettersi ad andarsene la vergogna
Perché i giornali hanno raccontato quello che avevano fatto
Non per avere raccontato i bacetti tra Anna Falchi e cuciva per avere raccontato quello che facevano questi signori e che aveva una grave rilevanza penale
Quindi il fatto di continuare a parlare di fenomeni assolutamente marginali dei quali poi io attendo ancora le prove perché io tutti questi magistrati che infilano appositamente particolari pruriginosi sulla vita privata di questi quell'alto io devo ancora capire chi sono
Dove sono quante volte succedeva che poi si parla sempre in generale mentre invece vedo grande agitazione da parte della nostra classe politica per questo strumento di indagine fondamentale con intercettazioni
E per la stampa checché ne ha pubblicato i tanti che riguardavano gravi reati proposte sarebbe d'accordo quando
Viene pubblicata una notizia che non è attinente all'indagine il magistrato
Subisce la subito una sanzione disciplinare no assolutamente no perché prima bisogna dimostrare che è stato il magistrato appaltarlo Algernon a pubblicarla quando delle famiglie nell'ordinanza cioè non ha rilevanza viene pubblicato il bacio tra tessera una rilevanza tale ma quello ovviamente su questo set andiamo su chi lo decide apriamo le porte alle troviamo qualcuno che lo decide qua se il Consiglio superiore altissima abbiamo avuto abbiamo avuto per tutta l'estate una grande polemica sui reati sul reato sessuale
Complice l'arrivo a Potenza
Voglio dire il reato sessuale e purtroppo prevede particolari attinenti alla privacy però la privacy di fronte a un possibile reato sessuale viene meno
Per esigenza di giustizia ma molesta la gente è ovvio che viene fuori questa cosa qua
Il fatto è che c'è uno a molestare la gente è un privato cittadino non gliene importa niente a nessuno
Se noi leggiamo nelle intercettazioni telefoniche di Provenzano che c'è un boss mafioso che tradisce la moglie ed è finito nel mirino di Cosa Nostra abbiamo le conferenze stampa del procuratore nazionale antimafia
E nessuno dice niente se queste cose riguardano una mini politici io presunti principi di sangue blu improvvisamente succede il putiferio cioè il solito garantirci morta
A doppia ma a doppia mandata via targhe alterne di cui abbiamo una lunga esperienza nelle Aule parlamentari di questi anni
Questo che a me dà fastidio non è un po'troppo perché Happy delle giunge ad una sentenza quasi di condanna
Quando ancora il processo non è stato celebrato ma secondo lei questo reato sessuale esiste assolutamente no è la invece che dire sanzionare il magistrato quando fa l'ordinanza di custodia ma se la Cassazione accoglie
Senza rilevanza penale prima della sentenza definitiva che cosa ne sa lei sette ma io non l'ho detto prima della sentenza definitiva non ho mai detto questo ho detto ci stanno degli organi opposti
Che valuteranno tutto questo no mi pare che può essere legittimo non ci sta ritirando abbiamo giudice che valutano tutto non abbiamo non possiamo per avere delle persone che valutano se quella pubblicazione
Era irrilevante o meno ai fini del processo penale
Sì lo si deciderà dopo che sarà intervenuta la Cassazione e poi naturalmente qualcuno potrà sempre dire che era anche possibile un'altra interpretazione quindi
Sarebbe semplicemente un modo come un altro per questo noi anche condannato poveraccio Carlo Simionato e telefono interpretazione ardua anche anche l'assalto sono sono ad esibirsi riscaldati devo interrompere purtroppo Lattanzi Travaglio derby deve interrompere però è che in realtà grazie grazie a voi grazie
Per come si è sviluppato da quest'ultima partiti dibattito forse e l'argomento merita un ulteriore approfondimento ritengo io comunque voglio ringraziarlo stesso il consigliere Carlo Nordio che rincorrere interezza grazie Consigliere per la sua
Gentilezza sezione dato con noi grazie grazie così Carlo Nordio grazie a Marco Travaglio che ne in collegamento
Da
Da da da Torino e grazie fa da Tanzi che ha degli studi di radio radicale Paci pare questa trasmissioni radio carcere visto il tema soprattutto riguardo informazione giustizia
Animato gli anni a perché tanti sono gli argomenti e le ragioni che sono alla base di questo di questa ricerca di questo giusto equilibrio tra diritto di cronaca e tutela del meccanismo della giustizia questo è quanto l'abbia il tempo di parlare dello sciopero degli avvocati che protestò contro il decreto
Bersani casomai recuperiamo l'argomento martedì prossimo adesso era del momento di leggere lettere che celebra recarci italiane
Ed ecco ci arrivati quello spazio di radio carcere che dedichiamo le lettere che le persone detenute ci scrivono delle carceri tutta Italia dopo l'indulto lo spazio delle lettere di Radio Carcere è particolarmente importante perché attraverso queste lettere
Capiamo i problemi che rimangono nelle carceri italiane nonostante l'indulto che è stato approvato dal Parlamento problemi che devono essere affrontati anche per evitare che un domani le carceri tornino ad essere stracolme e illegali
Come prima nell'attesa che il Parlamento prenda provvedimenti sul sistema delle pene e sulla ristrutturazione
E che non può Esseri mandate le carceri entriamo recarci italiano attraverso le lettere delle persone detenute
Federico dal carcere Don Bosco di Pisa Carolina solo un detenuto il centro clinico del carcere Don Bosco di Pisa e ascoltando Radio Carcere su Radio Radicale e leggendo la pagina del Foglio conosco la sua attenzione anche verso di noi
Io sarei uno di quelli che per la legge per la legge non dovrebbe stare in carcere invece ci sto infatti sono gravemente malato sono invalido civile all'ottantasei per cento
E il dirigente sanitario ha più volte certificato la mia incompatibilità con il carcere insomma a causa del mio stato di salute dovrei stare in ospedale e non certo in cella
Ed invece il invece tribale somiglianze divisa mi lascia qui dentro come se non bastasse stando in carcere mi viene negata la possibilità di interventi medici che a detta degli stessi medici del carcere sono indispensabili per me
Anche il sindaco divise mi è venuto a trovare in carcere e ha visto come sono ridotto caro amico Arena come vede oltre all'indulto l'ingiustizia in carcere resiste con stima Federico del carcere Don Bosco di Pisa te dico grazie per la tua lettera tra l'altro lettera documentata con fotocopia della cartella clinica del carcere Don Bosco di Pisa da cui si evince chiaramente il tuo stato grave di malattia insomma abbiamo bisogno di capire ancora di più quindi continua a a scriverci nove dal canto nostro faremo faremo una nostra indagine cercano di capire come mai non ti danno una dimensione ospedale per consentirti
Di diritto il diritto alla cura come deve insomma l'esempio di Federica è lampante nonostante l'indulto rimangono le ingiustizie in carcere come dice Federico
In carcere nonostante indulto l'ingiustizia resiste
Poi ci scrivono pensate centoquattordici persone detenute nel carcere di Busto Arsizio
Cara radio carcere siamo un gruppo di detenuti nel carcere di Busto Arsizio tutti condannati per traffico di droga con l'aggravante dell'ingente quantitativo esso va spiegato cosa significa la tu
Una un soggetto può essere condannato per traffico o detenzione di sostanza stupefacente poi ci sono le circostanze aggravanti ovvero che aumentano
La prima in queste circostanze aggravanti e sono determinate da alcuni fattori uno di questi l'ingente quantitativo ovvero quando uno detiene ovvero vende tanta droga quindi insomma un chilo di cocaina dico per dire
Ecco queste persone questi centoquattordici persone devono recarci Busto Arsizio non hanno beneficiato dell'indulto perché l'indulto nelle sue esclusioni a inserito il traffico di sostanze stupefacenti con l'aggravante dell'ingente quantitativo
Ecco scrivono queste persone detenute
Arena come ben sa il nostro reato è stato escluso dall'indulto anche se quest'ultimo ha riguardato ben reati ben più gravi del nostro per questo motivo abbiamo mandato una lettera ministro Mastella perché considerano se situazione ora lo sappiamo bene che il gioco delle esclusioni
Dall'indulto crea sempre delle ingiustizie ma il punto è un altro qui a Busto Arsizio l'aggravante ingente quantitativo viene applicata dai magistrati con molta facilità
E di fatto il nostro carcere non ne ha sentito molto l'applicazione di un indulto tanto che i carcerati messi in libertà sono stati molto pochi
La domanda è questa un rapinatore un omicida e meno pericoloso di un disgraziato di corriere sudamericano che ha fatto un viaggio per disperazione con un etto di cocaina
Dal carcere Busto Arsizio un grazie radio carcere
Beh il tema posto da queste centoquattordici persone di due cacce Busto Arsizio estremamente giusto
Il gioco delle esclusioni come loro lo chiamo dell'indulto cioè esclude i reati
Come l'ingente quantitativo di traffico di sostanze spesso stupefacente i reati di mafia reati a sfondo sessuale non appare hanno di radio carcere un un meccanismo corretto anzi noi riteniamo che sia così al confine con la lì illegittimità costituzionale non si vede per quale motivo infatti appunto come dicevo questi ragazzi di Busto Arsizio uno un ragazzo sudamericano che ha portato in Italia un etto di cocaina Dombes debba essere tenuto più pericoloso di uno che ha fatto un omicida ecco questo un pochino e il qual è la situazione questo indulto che voi sapete così come è stato fatto non è piaciuto a Radio Carcere
Questo gioco delle esclusioni l'ho fatto in maniera particolarmente ingiusta remota al carceri Bologna Caro Riccardo con l'indulto
Per cui sappiamo di ringraziare anche Radio Carcere rimangono nelle galere gli abusi striscianti quelli di cui nessuno parla mai uno di questi riguarda i soldi dei detenuti forse la gente non sa che ogni detenuto ha diritto ad avere un libretto
Dove depositare i suoi soldi
Su ogni libretto vengono annotate entrate ed uscite la contabilità bene amministrata dal carcere che tra l'altro beneficia degli interessi che si che maturano in nel libretto del detenuto ora domando scrive Remo dove finiscono questi soldi e come vengono amministrati perché gli interessi maturati non vengono dati al detenuto
Un altro quesito scrive sempre remota cacci di Bologna un altro quesito un altro Buso strisciante la gente sa che il detenuto oltre a pagare con la privazione di libertà deve pagare la propria carcerazione a noi in altri termini stare in galera costa si parla tanto dei costi dello Stato ma non si parla mai di quanto un detenuto deve pagare testare in carcere
Settanta euro al mese per godere di un posso al fresco con i conforta che radio carcere conosce e fa conoscere se almeno i lavori in carcere fosse una costante non un eccezione tante di queste domande non avrebbero importanza sicuro di aver messo in buone mani questa mia lettera vi saluto con la stima Remo dal carcere di Bologna Remo tocca degli argomenti estremamente interessanti che riguardano i costi del carcere come il carcere amministra i soldi delle persone detenute Maio
Vorrei lanciare il sasso al di là dello stagno e pur di un un quesito mai nessuno
A analizzato i bilanci di un carcere ogni carcere sappiamo che infatti deve avere un bilancio perché è un istituto che fa parte della pubblica amministrazione ecco sarebbe interessante verificare la regolarità di un bilancio di un carcere sono certo
Che avendo in mano un Bilancio avendolo fatto analizzare a qualche esperto scopriremo quanto meno quanto meno degli sprechi questo sarà uno degli obiettivi di quest'inverno di Radio Carcere andare a spulciare i bilanci delle carceri
Emilio dal carcere Oprah di Milano Caro Arena da tanti anni sono in carcere per di più lontano dalla mia famiglia che risiede a novecento chilometri di distanza in barba alla legge che prevede che il detenuto sia detenuto appunto in un carcere vicino la propria famiglia io da anni vivo una doppia detenzione
A Mila indulto ha solo ridotto parte della pena ma aspettavo con ansia la sua approvazione perché tutte le mie richieste di trasferimento era uno state rigettate amministrata giustizia causa il sovraffollamento che c'era nelle altre carceri
Io capivo e aspettavo poi finalmente hanno approvato l'indulto ospitato un po'fatturano domandi trasferimento beh la risposta e sarà sempre la stessa no al trasferimento causa sovraffollamento
Da non crederci scrive Emilio da calcio vedi Milano andò non credici diciamo anche noi di radio carcere Emilio finisce la sua lettera Emilio che onde che ascolti radio carcere dicendo viva viva radio carcere Emilio Balcarce opera di Milano Emilio proponi una nuova istanza di trasferimento al dato e magari manda cioè una copia vediamo un pochino sentì risponderanno nuovamente che non può essere trasferito a causa del sovraffollamento magari che c'è al sud
Poi rischi con un gruppo di persone ex detenute
Nel carcere G. Milia si tratta di un gruppo di ragazzi che hanno guadagnato la libertà grazie al beneficio dell'indulto
Erano in carcere a Reggio Emilia ci scrivevano mentre erano in carcere adesso scrivono radio carcere una volta che sono tornati in libertà e questa cosa noi chiaramente fa molto piacere nella lettera è scritto
Caro Riccardo Arena siamo un gruppo di ex detenuti nel carcere G. Milia che hanno beneficiato dell'indulto in tutto più di cento
Noi speravamo che dopo l'indulto le cose andassero meglio nel carcere G. miglia purtroppo leggendo le lettere dei nostri compagni rimasti lì ci siamo accorti che non è così
Il primo problema che rimane e i lavori in carcere ci sono infatti i detenuti
Pochi che lavorano e chi invece per lavorare deve aspettare nove immensi se non di più i lavori in carcere poi oltre a essere sottopagato dura al massimo tre ore al giorno
Per non parlare dei prezzi del soprabito ovvero dei generi alimentari che i detenuti possono acquistare a loro spese secondo la legge i pezzi soprabito dovrebbero seguire la media dei supermercati vicino al carcere
Passa di fatto che i detenuti nel carcere G. Milia pagano prezzi più cari di il cinquanta per cento e anche di più
Per non parlare dello scempio che avviene nella cucina della mensa degli agenti per non parlare dello scempio che avviene nella cucina della mensa degli agenti
Meriterebbe un'ispezione questo è quanto noi ormai siamo liberi
Ma che radio carcere continui con la sua voce oltre all'indulto tanto lavoro deve ancora fare firmato questo gruppo di persone ex detenute nel carcere di regimi via
Continuate a scriverci e dite così compagni regimi e di scrivere a Radio Carcere Marco il pugile ci scrive dal carcere di Viterbo Marco ormai da quasi sei mesi in una cella di isolamento del carcere di Viterbo lascia l'isolamento la cella che come dice la stessa parola il detenuto sa da solo non c'è nessuno una sorta di è una punizione delle proprie anzi scusate
Cui viene che viene applicata alla persona detenuta che a commesso magari qualche irregolarità in carcere sta di fatto che l'isolamento e dura soprattutto per sei mesi insomma Sarin una scena da solo dal senesi
Non è cosa non è cosa facile Marco a una radiolina quindici può ascoltare non lo salutiamo ci ascolta e ci manda anche la sua lettera mi è sorta su Letta aveva anche una sua fotografia mi ha fatto molto piacere ricevere Marco il pugile così Cobol essere chiamato ci scrive nella sua cella liscia alla sua cella d'isolamento del Caccini tergo e afferma
Caro Riccardo gli scrivo sempre dalla mia Cella liscia quella sezione d'isolamento del carcere di Viterbo senza tv senza fornellino per cucinare l'unica cosa che mi è concessa è un tavolino uno sgabello e per fortuna una radiolina
Solo solo in cella in queste condizioni senza mai vedere nessuno io vivo così da quasi senesi io vivo così da quasi siamesi l'unica mia compagnia
è stata radio carcere per fortuna il tredici settembre il tredici settembre quindi domani uscito dall'isolamento e potrò rivedere i miei compagni io caro Riccardo ventisei anni sono in carcere quando ne avevo sedici
Ti posso dire che non viste di cotte e di crude per questa ragione anche se ero in isolamento ho partecipato lo sciopero la fame promosso da Pannella per l'indulto
Vi posso dire che siete stati grandi ora il mio fine pena e nel due mila dieci perché mi hanno accusato di una rapina e condannato in primo grado peccato che il giorno della rapina io ero già detenuto in carcere
Ora aspetto l'appello e vedremo
Ti lascio ringraziando di di avere intervistato martedì scorso il grande Vincenzo Cantatore anche io spero presto di tornare sul ring ciò Riccardo presto io non mollo Marco il pugile dal carcere di Viterbo
Francesco nel carcere di Monza Caro Riccardo anche dopo l'approvazione di indulto nel carcere di Monza
Si vivono momenti difficili nostro capo degli agenti molto severo
E le ingiustizie che dobbiamo subire sono innumerevoli l'unica cosa positiva è che ora non c'è nessuno che dorme per terra in cella la nostra preoccupazione ovvero di chi è rimasto in carcere dopo l'indulto e che senza riforme legislative e senza ristrutturazione degli istituti
Presto la situazione delle carceri tornerà ad essere come prima cosa spetta a questo Parlamento ad approfittare dell'indulto per fare le riforme grazie a Radio Carcere Francesco Caccin Monza Francesco
Scrive c'è un pochino in più dettagliatamente degli abusi che dice di subire tetto e compagni Caccini Monza ad opera di questo capo degli agenti della polizia evidenziare perché insomma in tutto l'indulto gli abusi la precedenza erano il deve non li deve commettere
Salutiamo radio ma il tempo ormai più di legge esortiamo Antonio che ci scrive cacci Rossano e che ha chiesto inutilmente di essere trasferito vicino alla sua famiglia salutiamo Francesco in arte
Mustafà ormai Francesco è tornato e tornato libero diciamo in arte Mustafa perché Francesco è un artista di strada ecco grazia indulto tornato libero Francesco in arte Mustafà e ci informa che e già da stasera riprenderà i suoi spettacoli per strada a Milano
A piazza Duomo Francesco in arte Mustafà artista artista di strada
Ecco con queste due lettere finisce questo spazio radio carcere dedicato alle lettere ricordiamo provino siede capitino si punti riferimento alla innanzitutto vi ricordo che martedì prossimo troverete con il quotidiano il foglio la pagina di radio carcere quindi martedì prossimo comprato il foglio perché li troverete la pagina di radio carcere che l'unica pagina
Dida sui quotidiani che informa sulla giustizia penale il processo
Penati e poi vi ricordo il sito internet di radio carcere dove potete trovare notizie sul processo penale e la detenzione e dire la vostra sul sito di Radio Carcere quindi andate dite la vostra su
Www punto radio carcere punto com poi vi ricordo
Scusate il numero di telefoni radio carcere di radio radicale che zero sei
Quattro otto otto sette
Otto uno ripeto zero sei quattro otto otto sette
Otto uno e poi ricordo come al solito l'indirizzo delle persone detenute quelli che non hanno beneficiato dell'indulto possono scrivere radio carcere questo l'indirizzo radio radicale
Rubrica radio carcere via Principe Amedeo due zero zero uno otto cinque Roma
Grazia Luciana Bruno per l'assistenza in post produzione grazie a Lorenzo Bruschi prassi senza in regia
Grazie alle persone libere e ai cittadini detenuti che anche questa sera hanno avuto il senso di responsabilità di ascoltare radio radicale e Radio Carcere a tutti voi un caro saluto da Riccardo pare
In nome del popolo italiano intercomunale
Trentacinque codice di procedura penale
Gli italiani la corte d'appello di Palermo seconda sezione insomma
In data cinque aprile mille novecento