"Parto e nascita senza violenza"

Che c'era qualche errore
Allora
Iniziamo questo convegno
Parte nascita senza violenza
In un'epoca in cui i bla bla si moltiplicano continuamente in cui si fanno convegni io tutte le parti
Questo è un tentativo di fare un convegno
Che abbia poi uno sbocco concreto
In altri termini un convegno che partendo dalla NASA dall'analisi di una certo tipo di situazione
Indichi però anche una possibilità concreta di sbucare la stessa situazione
E a Termini queste un convegno che come era già stato annunciato
Proporrà
Al termine i propri lavori una proposta di legge regionale che non a caso appunto intitolato norme per un parto ed un'acida senza violenza
Il comitato promotore non solo del convegno
Ma questo è il dato politico più importante
Della proposta di legge di cui poi si parlerà in questa riunione
è composto anzitutto dall'associazione radicale che la nascita non violenta cioè l'arma Novi
Dall'Associazione Italiana educazione contraccettiva sessuale agli ex dall'associazione radicale consumatori arco e dal partito radicale del Lazio
I termini
Le linee generali su cui si muoverà questo convegno
Si parte da una costatazione ormai millenaria
Dall'assunto biblico per cui la donna
Deve partorire con dolore
Questo assunto biblico in realtà non dà solamente dolore fisico non dà solamente dolore psicologico
Non da solo violenza sulla donna violenza sul bambino
Non crea solamente violenza nella società
Perché certamente nascere con la violenza significa portare anche violenza crescere con violenza
Ma essenzialmente significa aver espropriato la donna
Anche attraverso il parto
Avete espropriata della gestione del proprio corpo della sessualità
Aver ridotto
Il parto
Da una funzione naturale fisiologica
Averlo ridotto ad una funzione patologica
Per cui l'intervento dei medici ospedalizzato
E quindi la donna ancora una volta
Ridotta al rango di oggetto
In completa balia del potere medico del potere
E spesso ma l'apparato dei medici quasi sempre maschi e quindi certamente maschilisti
Non è ineluttabile la violenza nel parto la bellezza del parto non è un maori
Naturale
Ma è nient'altro che l'organizzazione di una società che ha voluto in questi millenni pro rizzare la donna
Perché ha paura perché se suo fobie a questa società
Che a chi ha bisogno di un supporto anche di un parto doloroso di un parto violento quasi per garantire
Al maschio delle crociate parlo dei millenni scorsi dei secoli scorsi
I daglielo maggior garanzia che al ritorno a casa non avrebbe trovato figlioletti
Vogliamo dire che
è tutta una cultura che non a caso seleziona ruoli Za schematizzata
Chi provoca violenza e nel parto e nella nascita come nel mondo del lavoro
E in genere in tutta una società organizzate cresciuta sulla violenza d'altra parte la storia che noi conosciamo e lo sviluppo dell'umanità basato sulla violenza degli eserciti sulla violenza degli uomini non conosciamo la cultura non conosciamo una storia dove saremmo andati invece se avessimo avuto uno sviluppo non violento della società
E quindi questo convegno cercherà di centrare i punti essenziali
Del parto ed è la nascita violenta
La violenza fissi chiama violenza psicologica la violenza sulla donna la violenza sul bambino la violenza Szell sulla società
La una volta denunciati
I punti essenziali di questa violenza attraverso le varie relazioni
Come dicevo prima questo convegno tenterà di dare uno sbocco concreto
E quindi una proposta di legge che tenga conto
Non tanto del cambiamento delle strutture quanto del cambiamento di un tipo di cultura in altri termini una legge che non si però qua tanto di cambiare le strutture perché sappiamo perfettamente che questa è soprattutto un problema come dicevo prima soprattutto culturale e psicologico problema di civiltà
E quindi quelle all'indicazione che verrà fuori poi dalla rigida e fra l'altro nell'intervallo che è prevista in questo convegno dalle tredici alle quindici
In quell'intervallo
Non solo verrà proiettato un film che con e il più un parto perfetto fra virgolette perfetto
E in quell'intervallo sarà anche possibile per chi crede evidentemente sarà possibile raccogliere anche le prime firme perché lanciamo ripeto questa legge ricevo volare proprio oggi a partire dall'una
Quindi sarà possibile fuori raccogliere le firme vedere film daremo anche una piccola colazione di lavoro per evitare così magari che la gente coi venga ecco io non dico altro in questa fase di dente mente
E quindi se lo subito la parola a Mirella parecchi medico
La cui relazione come si partorisce oggi
Faccio presente mentre Mirella
Punto avanza che lo sviluppo delle relazioni è stato coordinato in un modo tale proprio da vedere le varietà e le varie fasi vari punti della violenza
Che ripeto si percuote e sulla donna che sul bambino che nella società fino ad arrivare per gradi
In questo sviluppo per gradi Avola presentazione della legge ed è al perché un gruppo di persone si riunisce per feste del comitato promotore di questa legge
Se mi rendo
Allora si scrivere nel modo più semplice Campiglio possibile come si partorisce oggi ho fatto l'analisi delle varie situazioni in Italia un un ma dei vari ospedali e non ospedali eventualmente escluso partorisce ma faccio riferimento e tengo a precisare in particolare la mia esperienza come Cile Congo in una ospedale immagino
Quindi è una cosa che crocchette a cadere in questo modo ma non necessariamente e a Karin questo mondo uccidendo pubblicità visto per evitare il rischio che mi sembra comunque vada limitato di fare grossolane generalizzazioni che non ci aiutano nella chiarezza degna di questo argomento
Devo anche dire il vero c'è in nelle linee di tendenza più generali
Rispetto ad altre situazioni Zambello umane con cui sono venuti a contatto chi non conosco profondamente ma con cui sono venuto a contatto punto ho l'impressione che perché si è autorizzati
Ad allargare un pochino il discorso e quindi molte cose ma in realtà non sono dissimili anche in altri posti
Ecco un'ultima permessa chiaramente pareva soltanto di come può avvenire un parto fisiologico non parlo di eventuali altri casi patologici
Allora la buonanima in ospedale e a Giarda questo momento bisogna fare una prima grossa distinzione rispetto alla donna che ha già precedentemente avuto un contatto o con un medico con un'ostetrica che lavora nell'ambiente ospedaliero
Questo è un gruppo di non nell'altro gruppo di donne il gruppo di donne che non hanno mai avuto nessun contatto con la struttura ospedaliera nelle quali si dovevano partorire
è molto importante questa distinzione perché ce la ritroveremo poi durante tutta l'evoluzione del parto
Anche se questo non significa necessariamente che in un senso va tutto bene nell'altro caso va tutto male questo ci tengo a precisarlo però è indubbio che
Per svariate un pochino tutto il rapporto della donna che già ha preso contatto con perché con del personale che lavora nell'ospedale per fare una specie di trattamento particolare o di particolari
Riguardo molto significativo e e molto importante se si tiene conto che appunto a parità di strutture quindi evidentemente possibile essere di terzi con la donna che sta partorendo
Si arriva all'ospedale che due sono le cose opere sia già in travaglio oppure ancora no se la donna non è ancora in travaglio se però viene considerata termine di gravidanza
Parlando sempre adesso non lo dico a più però vi ricordo che parlo sempre di una particolari esperienza e situazioni romana
Se la gravidanza a termine la donna viene ricoverata ma su questo punto bisogna fare un po'di chiarezza una gravidanza a termine viene considerata nella lettera
Per i sacri testi una gravidanza dall'inizio dell'ascolto trentottesima settimana alla fine della quarantaduesima settimana nella pratica in realtà una donna oltre alla quarantesima settimana è considerata termine e quindi viene ricoverato
Questo è molto importante perché vuol dire che per due settimane da donne in realtà non a termine di gravidanza ma viene considerata come gravidanze ci si comporta di conseguenza
Quindi con tutto anche il peso psicologico che può significare il fatto che questa donna si aspetta che inizia a cambiare e in realtà non comincia Zavaglia
Ieri governata e passa un periodo di tempo più o meno lungo in ospedale facendo eventualmente un anno scoppia quotidianamente dal mio scoppia un'indagine relativamente semplice che permette di valutare in base alla
All'esame di liquido amniotico il benessere o meno del fitto
Quindi la donna e completamente calata nell'attesa nel momento psicologico dell'attesa calata nella struttura che comunque finalizzata al parto e questo penso che abbia molta importanza
Se
Sempre con questo criterio molto particolari di gravidanza a termine si considera che non si può più andare avanti a tenere la donna in questo modo la donna viene mandata in sala travaglio
E indipendentemente dall'inizio o meno del suo travaglio normali fisiologico si lesti attacca una flebo come si dice
Cioè si fa una persecuzione un sito circa all'ossitocina una sostanza che serva a favorire le contrazioni dell'ultimo e quindi il travaglio questo significa che
Sia il cosiddetto parto pilotato cioè Travaglio indotto
E la donna quindi abbastanza bruscamente viene a cominciano a a vedere se le cose vanno bene chiaramente da
Comincia ad avere tutta una serie di contraddizioni che poi vedremo dopo l'altro caso invece se la donna già Travaglia all'ingresso nell'ospedale in questo caso viene chiaramente automaticamente portata in sala travaglio
Va bene a questo punto da dire due parole sulla su come è fatta questa sala travaglio
La sala travaglio ripeto sempre di questo particolare caso esempio romano è una stanza non molto grande con cinque le letti
Per le donne che cavalcano questo significa che è molto facile anche se non non si può dire che questo avviene sempre che la donna che in Francia alla fine si viene a trovare insieme ad altre donne o ad un'altra donna più donne che già stanno in altre fasi del travaglio anche questo è molto importante perché evidente che ne subisce tutta l'influenza e poiché il travaglio in molti casi viene vissuto in modo abbastanza sereno dalle donne subisce sin dall'inizio l'impatto con una donna che sta soffrendo che si lamenta che già avviata con le contrazioni da un bel momento e che quindi sicuramente non non non è possibile che si sintonizza sì con la donna arrivata da poco
Altra cosa da ridire sulla sala travaglio che il personale normalmente presenti in questa sala
Sono una o due ostetriche dipende dai turni un'infermiera un portantino eventuali medici di guardia eventualmente crocerossine perché non so se sapete che in certi ospedali crocerossine frequentano i reparti eventualmente altro personale che viene a trovare il personale della sala travaglio il tutto quindi rende questa sala in molti casi una un posto di ritrovo posto di via vai dove persone totalmente estranea all'attività della sala travaglio
Avete la sala parto fa entrano parla non fumano chiacchierano e comunque non ha non prendono mai in contatto con una donna che in quel momento sta attanagliando
Mi sembra che questo sia estremamente importante e credo che questa descrizione esiste
C'è chi ha un minimo di esperienza o di conoscenza della situazione ospedaliera riflette abbastanza bene abbastanza oggettivamente come stanno le cose
Entrata in sala travaglio la donna subisce un clistere è una
Andiamo avanti se la donna era già ricoverata ed è stato deciso di farla partorire con il patto politico pilotato inutile dire chi è mantenuta uno la mattina in cui si prevede di mandare in sala travaglio
Quindi dovrebbe essere dopo la dicotomia a digiuno uno dipende se viene da fuori con meno la donna viene messa Alletto a questo punto inizia diciamo con la perfusione almeno il travaglio
Vero e proprio il travaglio grosso modo penso che lo sappiate
Comporta varie fasi c'è una prima fase di cosiddetto pre Travaglio credo prodromi in cui le contrazioni diventano un pochino più ritmi che è un pochino più regolari ma non sono ancora avvertite come dolore dalla donna padana soprattutto l'avverte come fastidiose
In questo momento il sindaco questo momento una donna però viene messa a letto e anche se non c'è un divieto esplicito questo non non non me la sentirei di dirlo per
No eh sottinteso che ha letto deve rimanere che non ha nessun motivo di alzarsi e che comunque non è che possa fare tanto di testa su qua anche se devo andare al bagno si va bene
Se c'è il sacco integro va bene se Chávez ha condotto naturalmente assolutamente no dovrà fare i lati o altro
Fatela rimanendo a letto sempre soltanto in fase di precario non in fase di travaglio già più avviato
Questo Periodo vi ricordo che nella nullità cioè nella che non ha mai partorito è è molto variabile può arrivare anche a otto soprattutto senza la più Studium mentre nella puritana non un periodo variabile da quattro cinque euro
Nel
Secondo nella seconda fase tranne del cosiddetto periodo di latitante i dolori diventano più accentuati più forte forti sia come intensità più frequenti nel tempo e più lunghi
A questo punto la donna
Abbastanza isolata staccata da tutto quello che avviene la sala parto perché mentre prima bene o male anche se c'è il viavai ostetrica che parla o altro personale che parla eccetera però in qualche modo a volte può riuscire ad avere a partecipare anche lei alla discussione che così ripeto la discussione che non ha niente a che fare con un comunque il travaglio che la donna sta facendo nel periodo di lattante cioè nel periodo di contrazioni più forti questo non avviene direi che la donna
è molto agitata in molti casi o comunque molto tesa dai dati sui contrazione e quindi la la sua il suo isolamento all'interno di questa
Posto di ritrovo è molto più marcato
E una cosa che va detta è che la donna che ha tranquilla durante questo periodo viene premiata in qualche modo la donna che si agita troppo che strilla
Viene infine cerca di acquistarle in qualunque modo il tipo di incitamento alla calma che si può sentire ma fa la brava ma pastori e non è mica una passeggiata ma cosa che vedi che fosse ma ormai non c'è più una bambina anche dal Rapporto Giovani questo per esempio l'ho sentito diverse volte
Oppure un'altra cosa che viene spesso fuori o relativamente spesso è il commento sulla durata del proprio travaglio da parte del personale a Major ho messo ottobre commissione è saltata la mattina suscita la notte non ne potevo più eccetera con l'evidente ripercussione che questo può avvenire sulla donna che sta
Fasano che sta passando
Nel terzo periodo io praticamente chiaramente vado abbastanza rapidamente una piccola cosa sul periodo di natanti Elisa colombiane non è il voto naturalmente non si che spontaneamente si fa la la mia legge gesti durante il sacco con una pinza di solito una
Operazione insomma che non non è particolarmente fastidiosa
Nel momento del periodo espulsivo le contrazioni sono sempre più forti e la donna aperte il bisogno di spingere a questo punto in parte incoming
Già spingere sul lettino della sala travaglio dove vi ricordo ci sono eventualmente altre donne eventualmente in altri fasi Travaglio
E da poco tempo di pochi spinte sul lettino del travaglio
Scusate sul lettino della sala travaglio citato mantiene tra accompagnata affatto non c'è una grossa distanza
Tra la sala travaglio la sala parto è abbastanza sintomatico però che questo per questa distanza su un pavimento freddo di marmo avviene attiva in arrivata sulla lettino d'appalto la donna viene messa in posizione ginecologica cioè il lettino affatto collega né Ammari su cui la non appoggia i piedi per assicurare la protezione ginecologica
E con molti cuscini dietro la nuca questo per aiutare la flessione del capo in avanti per aiutare la spinta
Questo punto va detto che questa inedita storia della spinta è forse sintomatica di tutto quanto
E l'andamento dico Inter parte oggi nel senso che si spiega alla donna come stringere esattamente all'ultimo momento in cui lo deve fare cioè quei nella stragrande maggioranza dei casi la donna non sa quello che deve fare ne lo c'è stata la possibilità di spiegarglielo durante il travaglio per esempio durante il periodo di tre travaglio
Immancabilmente la spinta viene spiegata nel momento in cui è importantissimo che la spinta venga fatta bene quindi a coloro che la donna non capendo bene spingendo male se venga presa dal panico o sbagli e quindi si crei un irritabilità da parte del personale che lo assiste una specie di circolo vizioso che peggiora la situazione
E io penso che in questo sia un aspetto dei più importanti la donna viene trattata male in molti casi se non spinge bene i commenti più frequenti sono ma insomma non sei spingere di risparmio fa la cacca eccetera anche perché non sarebbe obiettivo da parte mia rispetto alla situazione che visto che scrivendo dire che ci sono che è questo il tipo di aggressione diciamo però che c'è proprio il meccanismo io punizione si spinge Mariotti premiazione si fa la brava superata da brava da una parte e dall'altra ma tu non sai fingere ma insomma che cosa fai eccetera eccetera
La spinta tra l'altro molto importante perché nel caso la donna non riesca a spingere c'è l'immancabile a bello dell'uomo forte maschio
Che in molti casi può essere un portantino che vi prego di credermi dire veramente svolte è maschio
Il quale viene chiamato a quel punto per fare la spinta dall'esterno
La spinta dall'esterno significa comunque sottoporre la donna ad una manovra estremamente dolorosa oltre che estremamente pericolosa se fatta in modo inconsulto
Quindi la dinamica cattiva spinta cattiva spiegazione cattiva spinta da parte della donna spinta dall'esterno
Credo che siano abbastanza legati che sia quello di in parte renda veramente a quel punto
A trovarlo se
Il momento dell'espulsione al momento della decisione in una buona percentuale di casi che non è la totalità di Casini viene fatta Laterina autonomia dicotomia cioè il taglio del la
Del perineo
Questo non viene fatto generalmente sotto anestesia
Cioè Italia prima viene fatto durante la contrazione della donna e
Va bene lascia pochi
Nel momento dell'espulsione del feto la prima cosa che viene fatta è il Pinza mento del cordone ombelicale e il taglio del cotone
Immediatamente dopo il bambino viene aspirato dall'ostetrica con una cannula nonché un aspiratore meccanico
Per evitare che il liquido amniotico bambini che il bambino possa ingerire liquido amniotico nei polmoni
Il bambino rapidissimamente viene fatto vedere alla madre di solito non c'è una specie di pudore per di non far vedere il bambino insanguina atto ho sporto cosiddetto sporco come quando nasce quindi dei bambina viene fatto sedere dopo la madre dopo che è stato pulito e lavato
E questo è importante che i dati le varie perché la prima reazione della donna chiaramente è come il bambino senza o meno
Quindi si garantisce la donna che è sano e libero come si dice
Però le domande di fine anno vede il bambino viene portato in un'altra stanza viene lavato asciugato pesato e messo in una culla termica dopodiché ritorna nella stanza dove la madre
Nell'inchino sente l'imposizione ginecologica
A questo punto con difficoltà madre si alza sui gomiti guarda il bambino che viene gentilmente concesso in visione
E devo dire che su questo ci sarebbero mille variabili sul tema insomma dall'infermiera Chiesa più spirito materno per cui Stalin Jacopo nel bambino e prende parte alla gioia della madre all'infermiera che dice la pistola visto invece e se lo porta via
Ma ci sono moltissime variazioni come in tutte le cose di cui ho parlato finora
Il quarto fa la quarta fase del travaglio e la fase del secondamento cioè dell'espulsione della placenta
I testi tradizionali dicono che bisognerebbe aspettare un'ora prima dell'espulsione della placenta prima di intervenire se la la la placenta non viene espulsa
Bene questo inutile dire che non è per niente rispettato però c'è di più in non dico molti casi ma in un buon numero di casi addirittura immediatamente dopo l'espulsione del feto viene fatto uscire la placenta con una spremitura dell'utero spremitura chiede si chiama spremitura chiede che la manovra estremamente
Rischiosa che va fatta in momenti molto particolari che viene fatta direi in un buon numero di casi altrimenti si aspetta un pochino e poi comunque anche se la placenta si è staccata da sulla si aiuta a spendere questa presenza con una spremitura del fondo dell'utero manovale che risulta sempre dolorosa da parte della donna
Anche qui sintomatico la donna Tina il bambino è stato espulso molto spesso dice Huff post finito lo stent ricca unipersonali dicesti hai finito e poi la catena di mento c'è questa spremitura del del corto uterino e quindi del fondo dell'utero e quindi la donna si risveglia dolori improvvisamente in questo logica molto male stessa cosa succede con i punti per fare il punto di lo sappiamo molte donne sono tenuti Zarate dei punti cioè della struttura del giudizio Tumminia
Già prima di entrare addirittura in ospedale prima di partorire cioè il Punzi sembra la cosa più grande quasi da affrontare devo dire che sicuramente da prendere in considerazione la particolare sensibilità nella che alla donna subito dopo espulso il bambino però ecco mi sembra che la cosa più importante sui punti è serve questa cosa tradimento cioè non si dice come sta si stanno le cose ma mi avete tagliato Parmalat ma si risponde ma quanto mi avete tagliato questo non è chiaramente permesso dirlo ma quanti punti mi dovete mettere questo chiaramente non sarà mai il diritto per cui sei punti sono quaranta ter ha detto The punti e basta
Quindi l'ha un atteggiamento è diffidente insomma se da una parte sollevate tranquille c'era una parte e si rende conto che ancora a che fare con qualche cosa che non è completamente liberata da qualche cosa e tutte queste cose mi sembrava molto importanti
Rapidamente Minniti penso comunque
La donna poi viene messa in barella non si alza quindi dalla posizione ginecologica direttamente in una barella e viene trasportato in un corridoio dove trascorrerà le due ore del post partum che per legge devono essere controllati dall'ostetrica
A questo punto ventisei miliardi di dollari con loro può mangiare polvere ma non si alza
Mentre il bambino è stato portato al nido che tra l'altro si trova al piano sottostante al piano della Scozia e dalla sala parto quindi bisogna fare un piano per collegati tra mito e Corsica questo importante
Perché la donna anche se ce la fa ad alzarsi dopo poco tempo dal parto in realtà non ce la fa onorevoli si dice che è meglio di no
Di andare a scendere al nido vedere il bambino quindi passano generalmente ed è una generalizzazione che si può dire quasi al cento per cento passano esattamente ventiquattro ore prima che la madre lì anche un contatto con il bambino
Ecco
Io potrei anche fermarmi qui volevo solo dire una piccola cosa
Che non dovrei alla quale non è neanche accennare giusto premesso che parlano di un parto fisiologico ma Chiellini premeva dirvi perché proprio ieri parlando in ospedale con un'anestesista che lavora credo da quindici anni in questo ospedale parlando proprio di questo problema del parto non violento eccetera
Mi dice ma sai che cosa ho scoperto oggi oggi dopo quindici anni che le donne che fanno il taglio cesareo siccome il mio
Sta al piano sottostante e in molti casi non si possono alzare o comunque non vogliono alzarsi no possono allora lattari di routine
E così lo so hanno credo
Cioè estremamente sintomatico che basta l'occasione di un dibattito comunque di uno scambio di vedute sul problema del parto perché una persona che sta quindi siamo in un posto si renda conto paradossalmente insomma che c'era una situazione del genere nell'ospedale nel posto in cui lavora riguarda l'età giusta necessaria su cui ci sarebbe fortissimo io nel quale non entro nel merito però anche questo fa parte delle cose la donna che e fa il taglio cesareo è molto difficile che riescano a dare chiaramente se il bambino non si attacca subito poi l'attesa io pure nella peggiore delle ipotesi schede di onomastica e cose del genere
Io concludendo volevo dire un cosa
Forse solo scopo i miei questi
Però mi sembra importante che per proprio per chiarezza Sempre rispetto a questa storia di non calcare di dire tutto nero da una parte tutto bianco dall'altro questo questi perché vedo che molte donne che hanno partorito più o meno come io descritto
In realtà sono semplicissime sono soddisfatti che si dovessero di partorire costretti partoriscono torno nella stessa maternità
Cioè non è che tutte queste cose qui raccontato sono necessariamente vissute come una cosa estremamente due graverà sopportati questo chiaramente rientra nel discorso
Della donna che comunque sa che il parto è una cosa brutta da affrontare quindi non è che si aspetta di meglio e quindi trovandosi in un'atmosfera bene o male
Così non sicuramente di violenza calca di di di di grossa confusione ha l'impressione che in fondo questo è il modo più semplice più bello di partorire oggi grazie
Consigliere allora grazie
Ma e via
Vicovaro Russia
Norma
Uso
Più avanti
E
Beh io trovare abbastanza interessante era di lezione di di Mirella e penso che ci siano un sacco di riflessioni da di farci sopra
Per esempio il fatto che una donna possa essere contenta dei cioè dopo essere uscita danza dal dallo Space di Lagardère che che ha descritto insomma basterebbe forse questo modo punto ci vorrebbe un confronto cioè come in parte come e poi e sette sarebbe anche possibile che che fosse perché chiaramente una che non ha visto altro e che non
Non conosce altro non si aspettava altro
Ed ha delle esigenze diciamo indotte Noda
Cioè quando siamo bombardati da anni e anni da può di diciamo convincimenti da tutte le parti che per forza ed evento medicalizzate tecnicistico siamo anche c'è vogliamo proprio quello anzi andiamo a cercare più luogo che tecnicistico possibile vuole un'altra commento sulla su questa nevrosi della spinta aperta attorno a questa spinta sarebbe da anche sottolineare che questo deriva dava un una incapacità proprio dei di chi fa il mestiere di di ostetricia oggigiorno Kim quale viene insegnato che siccome c'è poca fiducia sul processo fisiologico e c'è anche poca pazienza di starci appresso aree e di tenerlo sotto controllo allora questa famosa fase sportiva viene insegnato chi deve avvenire in tempi strettissimi cioè non direste rispettare necessariamente i tempi fisiologici di di questa fase del parto perché insomma chi assiste a strizza
Che avvenga qualcosa e non si deve e non inizia ascoltare
è il il effettivo andazzo delle cose adesso ci stanno cioè non è
Penso se non non sono cose così inventate perché ad ci stanno delle esperienze effettive anche a livello ospedaliero e ti fa PT vie in e in Francia dove
Quest'anno i grossi della spinta
E stata eliminata e cioè l'arte e la spinta viene espletata con i tempi suoi che può essere anche fino a due ore o anche oltre tenuta sotto cute stretto controllo
Ex dimostra che
Cioè non non è derivano danni né alla al feto nel dalla all'andamento del parto da per il fatto di aver avuto pazienza problema che qui
A parte che non quasi non si sa non si sa più partorire nel senso che si aspetta di partorire in maniere così disumane non si sa più nemmeno anche assistere a un parto umano va be questo il mio campo al convento sul sull'intervento di Mirella proposito io va be'faccio un intervento però non sono abituata così nel senso che vorrei
Avrei bisogno anche di feedback nel senso che chi c'ha un commento lo faccia neanche subito
Invito commenti
E varietà dannati o di perché cioè perché siamo alcune Dinoi venute qui perché va be sta parlare però siamo più di una
Perché noi facciamo un un discorso di di gruppo con un po'complessivo sulla salute ci parve ci occupiamo in particolare di riparto preparazione al parto e cose del genere
Ridotta perché noi riteniamo che qui
Il possano sorgere molto facilmente degli equivoci su che cosa e e non è passi pazientato e nascita senza violenza c'è un cosiddetto parto naturale
E perché sospettiamo sinceramente molto di medici politici e burocrati che vengono a dire a noi
Con
Non lo so vari interventi a livello amministrativo cioè vengono a dire noi che siamo una che partoriscono
Che si è che siamo state violentate come poi verremo salvate da questa violenza
Poi ci ci pare un pochino buffo che proprio e diciamo questa alleanza di potere al maschile
Che poi è quello che ha espropriato le donne di questo cioè di di questo pezzo della loro vita ritorni adesso a dire a noi così è più giusto più bello per noi per i nostri bambini
E a proporsi come paladini diciamo di di questa parte del conquistato di questa nascita senza violenza quindi vorremmo avermi
Vorremmo dirle dire la nostra su questo
E perché insomma ci ci pare che si fatta anzi prendano delle decisioni che ci riguardano
Se vogliamo essere noi e non gli e Sperti
Al posto nostro a dire che di che cosa abbiamo bisogno
Vorremmo anche puntualizzare nel caso che si possa pensa di di far passare il discorso che un parto naturale
Esso socializzato o che sia reale espressione del delle delle persone che ne partecipano che sarebbero la madre bambino che nasce al insomma che tra gli altri figli persone vicine al parto in via Inter Cetera
Che cosa cioè che queste avvenimento sia
Di di competenza di una struttura ospedaliera specialistica cioè che con una struttura sia capace di di tutelare un
Una cosa del cioè a perché sia capace di tutelare altro di che un una medicalizzazione perché se no ci pare che in in cadiamo in equivoci qui c'è c'è da riflettere un pochettino perché
Dobbiamo dobbiamo proporre delle delle variazioni del russo strutturazione che siano attuabili e non cose campate in aria e inattuabili non costa efficienti praticamente impossibili allora se è vero d'cioè se che la nascita è un evento fisiologico
La Fisiologia la patologia sono misti mestieri e competenze diverte
Che sono
Incompatibili secondo noi nella stessa struttura cioè debbono avvenire imposti diverso
Allora prima di tutto
Va be
Cos'è vorrebbe un po'in interesserebbe sapere secondo voi che cosa fare la nascita senza violenza che ormai questa è una parata analoga una frase che è stata coniata da da Federica le poesie
Questo un medico francese che ha elaborato un discorso sul bambino sulle spetta verso il bambino che nasce il discorso del rispetta è sacro tra le sacrosante non ci piove però è una cosa un po'una scoperta del del buonsenso insomma praticamente cioè non è
Lui diciamo la
Cioè la è stata capace di propagare quest'idea però con un buon c'è un po'di buonsenso ce l'avevamo tutti già questa partano poi e poi lo stesso a dire che si tratta solo di un buon senso d'altronde citare così ovvio che ad ogni essere umano spetta di diritto essere trattato con il dovuto il rispetto che eppure abuso quel dovere INVIM inventario inventarsi un metodo che poi via questo ristretto
Perché non è un metodo che ti dà il rispetto della nascita e del parto
Le paia e poi a intendi Kato un percorso da intraprendere e non è a non ha inventato un metodo no e chi gli è venuta presso che si è inventata questa mitologia tra l'altro riducendo la queste cinque mosse che poi son diventate abbastanza forte no che ne so la a abbassamento delle luci e dei rumori
Attestato ritaglio delle colpe del cordone il bambino viene ficcato sulla pancia della madre
Dei e il vecchietto e così se risolto il problema delle del
Del rapporto di queste due persone che è una cosa un po'più dedicata a tempo più grossa
Quindi cioè quello che la gente invece non sa in genere e che le quali lei stessa fa alcun discorso su l'autodeterminazione delle persone protagoniste
Dei troppi eventi de cioè dei degli eventi la propria dignità
Cioè che è un atteggiamento di rispetto non si può né metodi zarine pur Krizia burocratizzare
E che partorire e nascere dolcemente non è una queste una questione de ma di competenza della struttura sanitaria ma è una questione di rapporto
è una cosa che fanno insieme le persone interessate sono nate da mare il bambino che nasce e e cere tutte bruciate le altre persone persone intorno
Non è attuabile sede legato al ginecologo uno o chiunque altro che ti sistemi tutto questo questa questioni di rapporto
Che poi ti viene venduta come parto le poesie o pseudo tale
De Paris testo dice comunque che ogni persona deve prendere la responsabilità per
La gestione della propria salute e a risolvere da sé
Il rapporto con le proprie funzioni fisiologiche perché qui stiamo parlando di funzioni fisiologiche perché avaria chiacchere dirette e il parto in evento naturale naturale naturale però poi quando si deve affianca questo si fa subito il discorso del della medicina perché mi pare che il non è una questione cioè i patti pardon so che è un atto sessuale per esempio un atto fisiologico e cioè non non ci sono sogneremmo mai di non so cioè non so andare in ospedale per avere i rapporti sessuali insomma c'è così in modo che siano garantiti se secondo una una metodologia
Garantita e prestabilita
Est va be
Tutto questo però non vogliamo dire che esonera la la struttura sta sanitaria da dover fornire i servizi di sua competenza anziché forbice Riley fornire e anche bene
Ma fornirceli senza esigere
La delega dell'utente
Per e senza violentarlo essenza in interferire nell'autodeterminazione dice no scuse ti nel nel interferire nella determinazione di ciò che non gli compete e a proposito del sistema sanitario che fornisce servizi un servizio incompetente e scadente
Però allo stesso tempo interferisce per una sete di potere motivi vari nei campi non di sua competenza cioè ciò quel qual è quello che dovrebbe fare non lo fa quella invece che do la cercando il quale dovrebbe rimanere fuori
Va a metterci le mani perché chiara ci sono e gli interessi i soldi giri di soldi eccetera e l'esempio più brillante e la chirurgia Ginecologia
Medica
Che entrando entrato nel campo della della nascita fisiologica ed e ci ritroviamo con la strage che abbiamo perché perché è dovuta solo a quello allora arriviamo al parto senza violenza allora che cosa intanto senza violenza qua per cioè se c'è qualcuno che
Già ha un'idea se secondo loro che
E e ma come il contrario nemica e questi Manzione
Caccia Italia un parto più umanizzato chiude medicalizzato pagare un parto in coppia in in un ambiente carino
Cioè queste sono anche però attivare l'importante da sottolineare per noi che questi sono gli aspetti pura mente superficiali ed esteriori e che
Proporle come uniche soluzioni e mistiche e mistificatorio perché
Stati per confondersi un po'le acque metterci aperta tacere perché ci stanno dei giochi in ballo qui molto più grossi
E
Cioè risalgono proprio alla al fatto di
Delle donne e dei bambini rumore del del
Delle donne come madrina diventiamo madri nel regno dei padri è questo non è un un dettaglio
In tutta questa questione ed pare che non c'entra niente invece centra perché noi svolgiamo una funzione una una funzione fondamentale
Che però è al servizio della società patriarcale
La società patriarca e la società patriarcale di imporci il ruolo di madre secondo le proprie esigenze no vivi e di organizzazione sociale di di di riproduzione della specie eccetera
E così come nel tempo la tecnologia vediamo tutti casi tutta sviluppata delle armi sempre più sottili e potenti per impadronirsi di una fetta sempre più grossa di quello che la vita delle persone questo lo vediamo nella vita delle persone dovunque in tutti i campi non così i treni della tecnologia il patriarcato
Che il diciamo il il padrone di questa tecnologia è riuscita a impadronirsi anche di un potere determinante che quello di e della riproduzione della specie che non più potere tanto da non poco che potevano avere le donne ma che era in mano loro
Allora
Anche diciamo
Tradizionalmente ma
Nonostante un un Altamura da parte degli uomini un'invidia
Per questa questa funzione no per il vedessi ostetriche venivano bruciate come streghe le maledizioni bibliche eccetera
La scrittrice era rimasta comunque è tradizionalmente tutelata dalle donne stesse cioè le persone già gestita da le persone che ne erano coinvolte
E le persone comunque che avevano una storia in questa funzione
Così il patriarcato però con l'evolversi dei delle che chiude la tecnologia della quale Como dette padrone ha trovato finalmente il modo di riscattare questa rabbia quest'invidia
Verso questo potere di cui non non riuscivano a mettere le mani cui gli sfuggiva la la gestione proponendo a sia adesso protagonista anche della nascita
E oggi giorno protagonista che dalla nascita non violenta cioè va bene quindi diciamo acque con questa Baglio di un parto più sicuro e migliore no
Le donne come quello che ha descritto Mirella no le donne sono
Sono state sollecitate a rimettersi totalmente a chi si proponeva di saperne più di lei perché sicuramente tutti quanti lì dentro persino l'ultimo portantino sicuramente ne sa più di lei su quello che sta facendo lei
Basterebbe riportano ad altri non so funzioni della della nostra vita vogliamo vorrei vedere come reagiamo da insomma a a una tale impostazione
Perché perché la la donna è stata convinta che la nascita era sicuramente un evento rischioso patologico disfunzionale doloroso sicuramente dovreste dolorosa e terrificante
E che lei da sola non avrebbe saputo gestire cioè non sa c'è senza tutte queste persone a Toro attorno non se la cavava
Va be basta mo'adesso la casistica in cui si comincia a vedere i risultati
Di di una politica del genere
Comunque adesso ci ritroviamo nella situazione opposta che danni se il movimento delle donne rivendica una riga appropriazioni di tutto ciò che riguarda
Le funzioni del proprio corpo ormai diciamo questo rumore arrivato anche alle orecchie di chi comincia a a temerlo cioè queste persone che hanno che si sta altresì questa gestioni vedono questo
Diciamo questa Ford la fortezza cominciare a traballare un pochettino allora cosa hanno fatto si sono sentiti l'esigenza di fare qualcosa in una in modo da non perdere il controllo della situazione
E così cito ritroviamo oggi di fronte in tutta Italia ce la ritroviamo anche alla grande operazione recupero
E ci ripropongono metodi alternativi per far nascere il bambino metodi sfiziosi di preparazione al parto introduzioni di varianti innovatori nella prassi ospedaliera
Le salette ambita da Travaglio semi private
La scoperta che la madre adesso deve allattare poi adesso tra l'altro gli viene proposto pure cioè da
Ciò parlatrice parlando con alcune persone altri verbali per la preparazione al parto magari in coppia adesso sono i padri ad esigere che la madre adesso deve allattare perché lui ha deciso insomma che è un che ha un suo preciso dovere come mantenere cioè però dal ruolo non si scappa
Rilanciano questa nuova dovrà invenzione il parto naturale
O pseudo tale no che testimoni mentale che adesso vertice verranno a dare a noi pensò sale parto con tendine fioriti M o medici dai modi suadenti e tutto questo serve era cosa a farci molto più contente
Di de dei servizi che ci vengono offerti però per cose in gara ingannare ancora meglio gli l'utente perché l'utente di di fronte a certe situazioni di queste al potete dico che volte meglio non so un Lager assoluto tipo non lo so il Policlinico dove la donna vede chiaro no la situazione di fronte assente si arrabbia no come una pazza però il il fatto di essere hard arrabbiata e e avere gli occhi aperti ti rende comunque protagonista eh e se comunque attiva e comunque non accetti
Le le le ingerenze insomma
Stavo dicendo tutte queste nuove metallurgiche sacchetto a che servono poi a carpire una una delega ancora più totale perché se fino adesso era diciamo sul piano
Tecnologico la delega adesso e su un piano già anche di di recupero di di quello che sono esigenze
Non cioè più soggettive ecco a volte anche molto più determinanti
No aspetta ma ci arrivo ma serio
Declassati costa sì OK giusto ma ci arriva da noi non
Pensavo tutto questo dice e serve a consulto e consolidare questa fortezza digerita gerarchia medico
Politica quello che ci vuole quasi troppo invece è ben altro prima di tutto un sistema spetta specialistico alle spalle che faccia il suo mestiere ma che lo faccia bene
Ok rimanda che anni poi
Cioè che sappia fare le
La cura e l'intervento competente sulla patologia che lo sa che pare fare bene chiaramente lo deve fare pure Luis sì con una certa umanità e nel rispetto in quanto possibile della storia personale del paziente lo deve fare
Questo è sacrosanto e invece di a fare di fare il mestiere al Tour qualche
Poi ci vuole
Che non è un un un concetto diverso di assistenza sanitaria materno infantile per tutelare la fisiologia
Cioè
Un un sistema un'organizzazione ok da salotto appunto su concetti diversi anch'e di diciamo un'arpa e una Rete socio sanitaria e tipi di strutture di differenti cioè che per adesso ancora non non non sono conosciute in Italia
Una una rete socio sanitari che sappia fare
Rocco la prevenzione cosa che in Italia non senza fare poche che è per questo che si che si hanno questi
Sì a questa casistica così drammatica perché non si fa la minima prevenzione e ci si butta tutto sul come si chiama sulla risoluzione di
Di situazioni drammatiche dell'ultimo momento che poi vengono gestite cioè a mo'a un po'tocco i carrarmati insomma come come sistemi
Uno screening efficaci della cioè su tutto il territorio della fisiologia dalla patologia cioè che deve essere propria setacciato il territorio
E bisogna cioè dovrebbe non essere distinte queste questi due momenti
Poi dice ho già detto un nuovo concetto di strutture di assistenza materno infantile di base
Che sappiano forse per fornire servizi che rispondono alle reali esigenze e non quelle terroristica mente indotte dell'utenza cioè non l'esigenza di vedersi molto cromo lucido intorno ecco che da cioè per poter aver fiducia no
Queste un'esigenza si diceva le donne esprimano e questa esigenza ma nell'esigenza che viene da dove con i bambini che che non so chiedono i giocatori di godere che se Nizzola gli arresti fatti vedere o offro fatti indotti con con sistemi psicologici ci sta sottilissimi questa esigenza non esisteva uscivano forse le reali esigenze
Cioè allora in questo momento
Per avere fiducia forse anziché vedere comunque un sacco di cromo lucido una faccia un un luogo che conoscete nella nel quale la persona ci si sente al suo lancio ecco forse questi sono fonti di fiducia che sono più reali
Che però allo stesso tempo offrano garanzie ma garanzie di quelle vere non c'è la garanzia
Di non crepare che tra l'altro non è nemmeno nemmeno reale insiste nemmeno quella ecco cioè
Una garanzia di salute c'è la salute e cosa abbia ben diverso e che non non intervento o assenza di intervento chirurgico comunque
Rattoppare situazioni convinti interventi interventismo è una reale possibilità di scelta di qualsiasi alternativa quindi quella voglia proporre non è un parto in in un po'un posto in un modo o con persone particolare quello che c'è da proporre invece è una è una reale possibilità discetta che può essere e che può essere anche il parto o con il proprio ginecologo in ospedale
In casa sopra un albero in una cassa di maternità
Cioè
Parole in uno studio medico qual è non è qua non è come dove e con chi che importa l'importante e che sia reale espressione c'è proprio come fatto
Non so di fare l'amore vedesse un reale espressione della la comunicabilità de di una persona così nascere e partorire e la stessa cosa dovrebbe essere reale
Espressione della comunità abilità della vita della persona che perché purtroppo pure noi ci abbiamo lega le gambe tagliate insomma io può tutti quanti perché passiamo per dire demedicalizzazione naturale senza violenza
Fino a domani mattina però non possiamo disconoscere il fatto che siamo tutti quanti figli di una
Di una
Società consumistica di una una tecnologia che ormai ci abbiamo bombardati di messaggi quindi pure no ai tra il dire e il fare non viene
Non dobbiamo anche no imparare avere questa questa fiducia di poter ascoltare i nostri bisogni insomma i nostri processi fisiologici quindi in conclusione io
Non so da alle donne ci sarebbe da dire questo che è una cosa che ci riguarda
Però
C'è stata sta c'è da pensare un pochettino in guardia perché ci sta no delle grosse speculazioni a livello politico amministrativo
Cristina si vanno facendo sui contenuti contenuti poi i nostri dati tanti tanti anni ormai no i quali si sono svegliati si sono accorti adesso no
E sono teniamo ben presente che sono in gioco giri di miliardi giri di potere enormi
Quindi si facciano le riforme e le le leggi eccetera eccetera teniamo gli occhi aperti
Che che di di quelle che possono essere le le nostre esigenze può essere qualsiasi dalla sala parto col ginecologo con in casa con l'ostetrica Intini in case per la nascita con la propria famiglia gente vicina eccetera
Dicevo corinzia insomma su un su un prato con gli uccellini però deve essere Center la struttura sanitaria a garantirci qualsiasi qualsiasi di quelli di queste scelte insomma perché per quanto riguarda queste piccole modificazioni sia
La demedicalizzazione l'umanizzazione ci stanno
Personaggi a bizzeffe che insomma emessi e e e competenza loro
Operare queste queste variazioni queste riforme quello che dobbiamo tutelare noi che il contenuto di quello alle che va avanti e mai e mai mai mai dare la delega cioè per qualsiasi cosa che che riguarda
Insomma ed noi personalmente
Voi che ci avete da dire
No no
Sì no io cioè io volevo solo dire Quercia a a tutti gli altri
Riguardo
Fin qui doveva
Però
Vale
Se
Siano potente profondo ridotta e raccogliere quindi senta notizie apprese
Va bene allora insomma allora chiudo sostare comunque rispetta fatte dalla sala parto bisogna che il mi pare che la sala parto arriviamo noi insomma e cioè vive sì ma è la viviamo però insomma io l'ho vissuta
Comunque volevo dire soltanto che si fa operiamo queste queste queste variazioni però senza così cantare vittoria che qui che con facendo un po'di variazioni abbiamo risolto il problema perché il problema è ben altro gioco politico e molto più grosso
Sì dobbiamo riuscire a farci dare sale travaglio con scomparti per consentire presenza di familiare a farsi concedere due minuti di più prima del taglio del cordone oppure insomma di avere qualcuno che abbia delle maniere gentili con tutto questo eh sì e e anche è anche utile insomma però non serve a niente quando esse e comunque pensiamo relegate a un atto audizione di dipendenza e di delega totale che comunque quella cosa non è cioè e c'è calata dagli a dall'alto che sono loro che ci hanno fatto età e cioè
Stanco e sta puntano
Bisogna farle per bisogna fare le caccia senza però pensare che con con una caccia con gli aspetti esteriori hai risolto
Questa tappa
Garantite e come il monomarca avverrà
E qui dobbiamo pensare cardinalità e comunque prorogabili circa venti soluzione rileggere produzione e anzitutto sicura psicologica ma anche ampi i nomadi come gruppo è anche venticinque certamente e ha
Comunque aggiungere credo che ancora europeo basta il Rubino subiscono ponendo al centro dell'attenzione la donna l'autodeterminazione dovrebbero produzione
Vedo che avevo dedica degli vivere a Roma ora albergo curve segnale e e una
Né c'era di Caravà
A organo è una relazione preparazione Virgilio primaria
Una preghiera allenatori quando musiche di visibilità quanto consiglio del Veneto perché da
Oggi sarà degli individui Bougainville non univoca diciamo non fa per quanto
Io ho ascoltato con molto interesse
L'intervento di Mirella Paracchini
Devo dire che sono d'accordo con lei anzi credo che a Roma le cose vanno un po'meglio che a Napoli
Dove io vivo e lavoro perché
Addirittura la visione mi sembrava paradisiaca
In sì in in certi ospedali a Napoli molto molto peggio
Molto peggio con questi interventi di parto pilotato fuori travaglio e il risultato come tu ben sai come vedi forse tutti i giorni il risultato e la sofferenza fetale e Cesare d'urgenza
Molti molti parti Cesari derivano proprio da questi interventi fuori travaglio
E queste da da sottolineare perché perché molte donne sono scoraggiate per Cesario Sand assumendosene la colpa
E dicendo che non andavano in travaglio e che quindi è stato necessario l'intervento del pilotaggio invece questo non è vero perché molte donne possono partorire molto dopo della fine dei conti
Dipende anche dall'ovulazione quand'è avvenuta ci sono delle vocazioni che avvengono in periodo mestruale
Quindi va spostato addirittura di un mese com'è capitato a me Madonna partorito ventotto giorni dopo il termine ed il bambino non era né sofferente nera vecchie Gian tra
Il come diceva la
Valeria Barchesi
Il il parto diventato una cosa medica
Non dovrebbe esserlo infatti io ricordo che quando studiarlo
Allestita la prima lezione di ginecologia stia proprio su questo il parto una cosa fisiologica quindi il medico non dovrebbe intervenire
Ma non succede più così
Ora
La lotta al medico da parte di tutti sì è vero il medico ci mette la sua pratica donna che chiede l'intervento del medico cioè la donna non vuole più partorire da sola
Non considera più il suo quarto come una cosa solo una cosa fisiologica come mangia come va di corpo normalmente
Quindi lo chiede il medico interviene come sa
Se lo sappiamo che anche la scelta della professione la scelta della specializzazione in ginecologia risponde a certe esigenze non certamente
Ma certamente belle nove ci sono del come voi sapete delle esigenze delle stanze sadiche nel nella scelta di certi
Ricette branche della medicina della la ginecologia ed ostetricia e una di queste bagnante che contiene la maggior parte delle stanze sadica ma come sono i tutti quanti noi non è che siano particolarmente sviluppate dei ginecologi credo ce l'abbiamo tutti
Parlava alla Mirella Paracchini della spinta che in sala parto cioè questo dai la spinta e la spinta sia il vero ma se noi togliamo la l'aspetto fisiologico al pasto
è evidente che anche la spinta diventa un fatto medico cioè la donna deve imparare a spingere ma nessuno insegna all'uomo
O alla donna di andare di corpo eppure anche lì si tratta di spingere
E infatti è la stessa situazione cioè anche lì c'è la testa del bambino preme contro il retto e quindi la la il senso di spinta e naturale se la donna fosse lasciata libera dissentire proprio corpo spingerebbe naturalmente
Nel momento in cui facciamo la legge allora la donna non sente più la spontaneità e deve seguire una legge a questo punto non si capisce più niente non riesce più a spingere
Poi viene fuori questo problema del pastore Boy è ormai diventato una moda
Da quando le voi è venuta a Napoli da quando sono stati collocati sui libri il pastore Boy è diventato una moda noti quali chiedo riparto le baie senza sapere neanche cosa è soltanto avendo presente quei cinque punti di cui si parlava prima
Come se questo risolvesse un problema che è il problema del contatto tra una del bambino
Che non ha possibilità di essere risolto soltanto con una tecnica
Qualche tempo fa la gestante
Spetterà al termine del nono mese che io non avevo mai visto prima
Mi chiese di assistere a suo parte infatti voleva partorire un questo metodo le boy ha saputo che a Napoli non non ce n'erano i ginecologi che aiutavano a partorire con questo metodo
Bene in dieci minuti di colloquio questa gestante mi chiese ripetutamente se il patto sarebbe avvenuto in ambiente silenzioso se con la luce soffusa seria intenzione di mettere il bambino sulla pancia se ha intenzione di recidere subito il cordone
Beh io ascoltavo tranquillamente
Osservando questa persona questa donna questa donna non mi guardava
Guardava nel per lo studio ma non mi guardava assolutamente aveva il volto immobile aveva la rigidità statuaria
Le braccia le pendevano dalle spalle come si fossero inneschi le maniere nonno Dante
Tutto tutto faceva emergere questa difficoltà di contatto e norme
Che presentava questa donna la quale chiedeva riparte deboli cioè un parte in cui il contatto
è importantissimo
Allora io le spiegai che quello che conta è la gravidanza nel parco dell'allattamento nella crescita del bambino il contatto perché il contatto significa Energia che scorre che si trasmette che si fonde con un altro essere umano
Scontato significa esprimere ciò che si sente ogni volta che si sente
Ogni emozione trattenuta ogni volta che ne trattiamo l'emozione noi abbiamo un disagio si creano disagio del nostro corpo
E un gruppo di muscoli quello deputato all'espressione di quell'emozione va in votazione dello stato di Bertoni contrazione
E il libero flusso di energia viene bloccato
Dovrei il bambino nel suo involucro apparentemente al sicuro avverte questo disagio esso corposi contraria impara a trasferire e si posa la prima pietra
Su questa pietra saranno posate altre pietre l'una sopra l'altra per formare la casa avvolto di elegante fattura altre volte orribile cara chiuderà quel bambino e gli impedirà forse per sempre riuscire
Questa è quella che RAI che definisce la corazza caratteriale operato molto muscolare che sono la stessa cosa
E questa corazza caratteriale la sordità verso i nostri bisogni presso le grida di aiuto che emettevano il bambino che dentro di noi
Il palco e voi non risolve il problema del contatto assolutamente a questo bisogna pensarci prima molto prima del parto
Allentare le tensioni croniche permettere una respirazione profonda che coinvolga il corpo in toto e che distribuendoli Energia innalzando il livello pose ricitare le emozioni trattenute fare sviluppare esaurire
E così a mano a mano che si riduceva digerita aumenta la spontaneità insidia faccio il bambino e con lui la vita i rigori piacere la sessualità
è difficile da accettare però è così la gravidanza è un piacere per la madre
Il parte un piacere per la madre diceva del bambino sulla pancia un piacere per la madre allattare è un piacere per la madre
Se la madre prende in considerazione i piaceri egoistico di queste funzioni potrà smettere questo piacere al figlio se come avviene normalmente vive tutto questo con sacrificio
Potrà smettere soltanto sacrifici al figlio potrà smettere vittimismo potrà smettere masochismo
Potrà smettere olio e il bambino questo l'avverte
Quindi il bambino diventa un peso per la madre che è votata al sacrificio
Purtroppo lavoro dissolvimento della natura muscolare caratteriale secondo la legge tutta la via messa a punto da Reich richiede molto più tempo
Dei pochi mesi gravidanza per cui volendo applicare questa metodologia della preparazione al parto è necessario modificare l'applicazione pur mantenendo costanti gli scopi che sono quelli della riconquista del piacere
Del lavoro che io faccio con le gestanti vi propongo di ridurre la tensione pelvica
Eliminare la paura
E lo mentale il contatto tra la madre e bambino
Opportuni esercizio manipolazioni sui muscoli pelvici riuscendo nell'attenzione fanno emergere le paure collegati ai problemi sessuali che diventano oggetto di discussione nel corso della verbalizzazione dopo il lavoro sul corpo
I tabù sessuali sono gli impedimenti maggiori al normale espletamento del parto
E la vecchia paura il piacere che drammaticamente riemerge nel momento in cui la pelle viene forzato ad aprirsi da passato il bambino a noi
Normalmente con le tensioni muscolari tratteniamo
La maggior parte delle nostre sensazioni soprattutto quelle piacevoli
Devo dire che fu il sette le mosse e piacevole la conseguenza del fatto che i nostri muscoli sono abituati a trattenere il dolore
Per non vivere il dolore noi ci vediamo di vivere anche il piacere
Bene nel momento del parto la tensione bellica cede cede perché c'è il passaggio della testa del feto del corpo del feto e quindi la muscolatura bellica si deve necessariamente allentarsi comunque si apre e questo crea una situazione di tensione di angoscia nella madre
In questo momento l'angoscia non il dolore fa urlare la donna
Il no alla vita di suonare la sala parto il no che nessuno vuole sentire per cui le donne vengono messe brutalmente a tacere
Ebbene che loro ne sono è un suo diritto
Se non lo trattiene più vi sono diventa un sì alla vita l'uno diventa sempre più profondo il bambino procede sempre di più verso la superficie
E capitato molte volte assistendo ad un parto
Che la donna per trattenere gli urli pestate e la sua paura per trattenere la sua angoscia
Non riusciva neanche più a spingere faceva soltanto un genietto chiudendo la gola
La chiusura della gola corrisponda della chiusura della pelvi
Per la bipolarità del nostro corpo e quindi si crea un impedimento al passaggio del bambino
E vi è capitato molte volte di invitare la donna che partorisce a urlare a gridare ho paura
Ebbene nel momento in cui lei grida non è più necessario spingere perché la spinta è automatica
Certamente sono da da eliminare le urla cosiddette isterica cioè quelle che non hanno nessun contatto con ciò che sta avvenendo nella sala parto ma se la donna contatto con ciò che avviene a contatto con la sua paura
E se urlasse esprime la sua paura questo non può essere che di beneficio a normale espletamento del parto come avviene molto spesso
Un ultimo straziante no
E la vita è fuori fuori del corpo della donna e la madre tende subito le braccia in queste situazioni
Per le subito le braccia e prende la vita nelle sue mani e lo stringe a suo corpo e piangono insieme
E poi si trasmettono il calore a vicenda
Eh sì l'asse nero il bambino comincia ad aprire la bocca cercare il seno
Questo è il suo lavoro cordone
E a questo punto non è più necessario tenere il cordone vecchia si può decidere
Io ho spiegato tutto questo fa la donna che mi era davanti
Ma lei non mi ascoltava continuava a guardare il mio studio
E voleva sapere se io praticavo veramente il parto le boy
è inutile dire che non ho più visto questa donna
Scopo della mia presenza è quello di riferire le esperienze relative ad un piccolo reparto di Ostetricia e Ginecologia di un ospedale situato nel centro dell'Italia a Figline Valdarno
Fui assunto nell'ottobre mille novecentosettantatré dopo dodici anni di esperienza di sala parto intensiva presso la clinica ostetrica dell'Università di Firenze
E va in qui un piccolo reparto che di fatto era solo un'appendice delle chirurgie in quanto l'ostetricia era svolto dall'aiuto chirurgo
Delle cose nuove e per me sconvolgenti non esisteva un turno continuo di ostetriche interni ma le donne erano tutte accompagnate dalla loro spedita personale che li assisteva anche al momento del parto
La donna fino all'ingresso in sala parto aveva la compagnia dei familiari che poi si ritiravano nel corridoio inatteso dell'evento
Per me che provenivo da metodi di assistenza asettici intensivi si ricordino le anestesie fatte a tutte le partorienti negli anni Sessanta con Gamo H pento talché protossido di azoto
Era una cosa talmente fuori dell'ordinario che subito detti ordine di vietare l'ingresso ai familiari in sala travaglio e feci richieste urgenti all'amministrazione per un turno fisso di ostetriche interni che potesse eliminare la presenza di quelle esterne
Trovai una resistenza talmente feroce da parte delle partorienti dei loro familiari e delle ostetriche che dovetti fare marcia indietro e continuare con i vecchi metodi
In effetti quello che allora interpretavo comuni Resia riguardo ai canoni di assistenza non era altro che il frutto della saggezza delle donne locali che avevano trovato un buon compromesso per avere un parto il meno possibile traumatizzante
Solo ora mi rendo conto di essere stato un privilegiato perché almeno in embrione avevo incominciato ad intravedere un modo nuovo e antico di assistenza alla nascita
In seguito ebbi occasione di apprezzare ancora di più la mia situazione in quanto poteva assistere anche durante la gestazione pressoché tutte le donne che venivano a partorire essendo io l'unico ostetrico vero in quell'ospedale
Per cui si verificava il fatto positivo che ero già conosciuto e si era stabilito fra me e la donna un certo rapporto che risultava vantaggioso al momento del crac
Tuttavia per quanto riguardava le modalità dell'assistenza alla nascita si continuava con i vecchi metodi e cioè scollacciata il bambino al momento della nascita per farlo piangere fleboclisi a tutte le donne diciotto mie costantemente seguite sezione precoce del funicolo
Il diffondersi in seguito delle teorie delle voglie ci devo quindi non molto preparati seppur disponibili per queste nuove vecchissime tecniche assistenza che tuttavia mettemmo subito in opera la moto
Trovammo sorprendentemente più difficile l'educazione al metodo del personale paramedico e anche medico abituato alla confusione tradizionale delle sale parto
Anche l'educazione della gestante dovette essere curata per sfatare alcune credenze o abitudini
Per esempio come ben sapete il parto secondo gli oboi e si svolge in penombra in silenzio il bambino viene messo sul ventre della madre sovente non piange spontaneamente limitandosi ad un colpo di tosse per espellere il muco sita ebbene la donna subito invariabilmente ci domandava come mai non piangeva e se questo voleva dire uno stato di malessere e se tutto quel silenzio non nascondesse qualche cosa di grave
Una buona spinta al proseguimento del metodo e per l'attuazione del parto naturale donne in piedi durante il periodo di là tante posizioni alternative da decubito dorsale eccetera c'è stata fornita da numerose donne straniere appartenenti a comunità disseminate nel Chianti classico
Donne che al momento della nascita ci chiedevano ed ottenevano di fare assistere all'evento anche i fratellini oltre che il padre ormai ammesso non senza scandalo dell'infermiere delle ostetriche in sala parto
A mo'di aneddoto citerò perfino il caso del compagno di una statunitense che avendo la donna partorito nel tardo pomeriggio a sera tiro fuori un sacco a pelo si Colico sul pavimento accanto al letto della sua compagna e lì rimase per tutta la notte
Al mattino trovai l'infermiere con gli occhi fuori delle orbite per questo fatto che all'uomo appariva del tutto naturale da notare che la donna al mattino successivo al parto chiese ed ottenne di essere dimessa
Queste esperienze mi hanno spinto ad inaugurare il cosiddetto parto corto e cioè in donne che lo desiderano e che sono nelle condizioni cliniche familiari per farlo
Si può concedere la dimissione precoce entro le ventiquattr'ore dal parto
La possibilità che l'ostetrica che li ha seguiti durante la gestazione e il parto possa anche vigilare che tutto vada bene nel puerperio a domicilio
è un ulteriore vantaggio derivato dalla particolare situazione della zona a prevalente struttura agricola dove a casa esiste sempre o quasi la possibilità di assistenza da parte dei familiari
Laddove ciò non non fosse verrebbe vanificato lo spirito del parto corto in quanto la donna che ha partorito dovrebbe accollarsi anche lavori domestici
Queste esperienze e passate e i programmi futuri
Attualmente abbiamo tre assistenti specialisti che coprono anche il servizio consultoriale del territorio per cui vengono a contatto con quasi tutte le partorienti circa trecento all'anno
E le seguono per tutta la gestazione con unico protocollo per tutti e sei i consultori che seleziona la gravidanza il rischio in questa diffusa richiesta di ritorno alla natura non si dimentichi che esiste anche una patologia della gravidanza e del travaglio che non ci ha fatto trascurare il ricorso a metodi che di monitoraggio della gravidanza e del parto per le quali possediamo le necessarie attrezzature
Il dato che qui riporto cioè della diminuzione dell'incidenza del Cesario dal sedici per cento del settantadue al nove per cento dell'ottanta con una mortalità perinatale quasi nulla conferma che i nostri metodi sono buoni
Attualmente vengono effettuati corsi di preparazione
Corsi di preparazione alla nascita con il metodo rate che sono molto frequentati
Ricordo ancora il privilegio che abbiamo e che anche le donne hanno di poter essere conosciuti delle gestanti alcuni mesi prima del parto e che nella maggioranza dei casi colica assiste al parto è il medesimo che ha preparato la donna durante il corso
C'è anche un altro fattore che influenza in positivo la gestante e cioè che le osterie del territorio a turno assistono allo svolgimento dei corsi di preparazione alla nascita e che per questa presenza vengono retribuite dall'USL e di appartenenza
è un modo di aggiornare anche queste figure e di non disperdere un patrimonio culturale che altrimenti sarebbe vanificato dall'adibire l'ostetrica condotta alle vaccinazioni o ad altri espletamento i burocratici presso gli uffici comunali che nulla hanno a che vedere con la loro professione
Tra i nostri programmi futuri ne abbiamo uno abbastanza ambizioso e del quale attraverso la stampa sono a conoscenza anche le donne del territorio si tratta di adibire un servizio a domicilio di assistenza al parto con l'utilizzazione di un'autoambulanza appositamente attrezzata con la presenza di uno specialista dell'ostetrica
Lo specialista correrebbe solo su chiamata dell'ostetrica che era già al domicilio delle donne che aveva seguito il travaglio fin da principio la proposta che richiede da parte del comitato di gestione un certo impegno finanziario non è stata rifiutata anche se necessiterà ovviamente di verifiche anche di tipo politico
Il nostro intendimento non è quello di trasformare la Casa della donna in un piccolo ospedale ma di assicurare una copertura per quelle situazioni che lo richiedessero lasciando libera la donna di partorire a casa e nel modo naturale che più le aggrada
è ovvio che tale patto dovrebbe essere limitato situazioni non a rischio ma la possibilità di venire a contatto con quasi tutte le gestanti del territorio ci consente la selezione in questi casi
Attualmente il parto né la nostra sezione è stato sdrammatizzare assistono al parto se lo chiedono i familiari della donna non più di una per la ristrettezza nella sala parto perché piccolissimo Panucci
Se la donna lo desidera prima del parto cammina chiacchiera magari con le altre donne che hanno già partorito partorisce virato semi seduta o come vuole abbiamo richiesto anche le Tuccio di Miraglia che ci consente altre posizioni alternative al decubito dorsale
Ci rimane ancora la spina nel fianco di pediatri di qualifiche Lonato non ha dimostrato di essere sano lo ritengo un ammalato e voi immaginate quanto difficile questo dimostrare questo per i neonati
Attualmente abbiamo numerosi richieste di dimissioni precoci dopo il parto richieste che superato lo scoglio dei pediatri screening per la malattia metaboliche da farsi in quinta giornata di quel periodo vengono accolte nessuna di queste donne è andata incontro a complicanze tali da farci pentire delle decisioni prese
Le donne sono contente dell'assistenza che trovano anche perché sono state assolutamente bandite le frasi ormai classiche delle sale parto vecchia maniera come spinge non urlare che quando lo prendeva atto sentiti male la dilatazione manuale che purtroppo permane anche in cliniche private dorate non è altro che un ricordo di vecchie torture ed alcune ostetriche che la praticavano sono state fermamente dissuasiva continuare
Spero che dopo che ci saremo trasferiti un nuovo reparto che in fase di ristrutturazione potremo eliminare la nursery e tenere ignorato accanto alla madre per tutto il Porteri e se lo desidera
Ciò sarà consentito dalle dimensioni delle Camere che saranno al massimo dire di tre letti con bagno di certo non possiamo mettere a disposizione delle donne piscine o altre strutture per noi ancora di fantasia dati i mezzi finanziari
Ci limitiamo ad offrire dolcezza amore e disponibilità dopo aver bandito la violenza classica dalla sala parto
Di perché io ho detto prima il giardino
Ciclisti esperienze questo punto
Appunto nella queste cose si possono quindi Anna questo per insomma
Come
E dicono
Siccome
Cioè lo sviluppo rispetto
A questo punto
Allora
Per vedere quanta finito di
Giuseppe Scopelliti l'Authority si parla nuovamente
Illy diciamo
Dunque scusate di questo ritardo io sono della lei c'è l'X sono una madre che ha avuto un'esperienza buona con l'allattamento quindi non vi parlo come medico non vi parlo come esperto di infermiera ostetrica però vi parlo
Dell'allattamento
E dico di di perché si parla dell'allattamento in questa legge
Per venticinque anni AN con poi in tutto il mondo stiamo lottando per sensibilizzare il personali sanitario e le madri dell'importanza dell'allattamento penso che nella legge che Antonella poeti vi farà
Sentire i diversi partiti c'è Cesa
Scusi
Luci per me
Sì perché sappia che c'era em e ben scritto la la la spiegazione di perché l'allattamento
No non vedo più niente
Non vedo niente
Io devo leggere
Fax
Va bene
Allora questa lega
è fatta di genitori prima si diceva ma che cosa si può fare per cambiare le cose
I genitori possano unirsi e cercare di dare informazione ai sanitari e a le altre madri di di altri genitori queste ruolo della lega abbiamo un Comitato di consulenza professionale
In tutto il mondo delle persone che leggono che studiano tutto il materiale informativo chiediamo Fia
E e queste lega e approvato dalla l'associazione americana dei pediatri de alla Società dei pediatri canadesi e adesso siamo consulente alle Nazioni Uniti per quello che con sconcerto ma l'alimentazione del bambino non solo la l'allattamento ma come introdurre cibi soliti e come dare i cibi a questi bambini ai bambini
Quindi perché parlare di allattamento al seno in un gruppo interessato per promuovere la nascita non violento
E specialmente quando si pensa che l'allattamento al seno è un modo di nutrire un bambino e molti pensano che l'allattamento dovrebbe iniziare i giorni dopo il parto che chi non ha niente a che fare con il parto per il proprio molti dicono poi tra l'altro l'allattamento artificiale è molto buono perché affaticare la donna
Inutilmente a chiedere di fare queste cose che una volta era solo dai poveri a fare
Queste allega pensa che si pone per il fuoco perché c'era oltre il tecnico fosse andato via già
Fuoco
Ha forse sono io che posso fare vediamo
No
La lei che pensa che
Se è una donna e informata
Quindi ma alloggiamenti rischia sai
Quindi l'allattamento è importante o non stanca la madre non rovina il seno
Non si forma la donna che allatta
Forse la donne e costretta e non dovrebbe mangiare delle cose speciale questo e non è vero
Vi vi passa in rassegna e piccole cose per per dirvi che l'allattamento e il possibile basta avere l'informazione
Le medicine e il fumo e possibile prenderli fumare anche non è la cosa è meglio migliore ma non è un contraddittorio contraddizione
Conta indicazione all'allattamento
Naturalmente l'alcol passa attraverso il il il latte però si può anche cioè non è che bisogna vivere una vita da da Hermite cioè Hermite
Era in vita se uno vuole allattare anzi
Si può fare di tutto anzi si può anche allattare un bambino sei uno è mio temi l'Italia è l'unico Paese nel che io mai sentito
Dove si dice che le donne che miope non può allattare senz'altro le tre al avrete tante amiche che non hanno allattato perché erano miope
E basato su una diceria e infondato non c'è un studio scientifico che lo dimostra
Allora per l'allattamento e
E molto importante l'informazione sia dalla parte della donna che da parte delle dei medici e bisogna sapere che le l'allattamento non viene soltanto cioè il latte non esce dal seno soltanto da un fatto di distruzione del bambino
E un un fattore di e io azione dell'arte come il lo lo sperma viene egli ha citato anche il latte viene iettatore
E come ha detto
Quasi tutti prima il fatto di del del fare l'amore
E allattare un bambino è una cosa sessuale c'è ci sono tanti criteri e deve essere piacevole ma se siamo in un in una posizione di violenza
Non non più questo latte non viene egli è tatto per esempio se è un uomo fosse ferito
O se avesse una ferita noi non chiederemo a lui di fare l'amore però quasi tutte le donne sono ferite con le crisi otto mia o con Eataly Cesario e noi aspettiamo che loro si sentono a loro accetti di e gli ettari e questo latte
Il latte Point
E il il seno della donna coi e molto diverso dal biberon e i tipi di istruzione che un bambino deve fare sono completamente diversi
Così se durante il prete subito dopo il parto si mette in cui c'è un periodo di sensitività del bambino e il bambino si lega alla prima cosa che messo nella sua bocca e impara a succhiare a quella cosa
Quindi se si mette in bocca prima la cosa una una cosa per sul piano di via il muco allora e cerca di legare a quella cosa
Poi un biberon per il glucosio opere dei liquidi lega a un vita un ciuccio otto di gomma
Invece se si dà il il capezzolo il capezzolo e che come si vede in questa in questo disegno e completamente diverse scrivere che il bambino deve leccare il capezzolo indietro
Abbado indietro vedete ci sono delle specie di serbatoi lungo i canali in fondo verso il capezzolo ci sono delle dove è più grande qui sì sì rimane il staff c'è il mio bambino che fa un po'di baccano
Cioè ci sono questi serbatoi che devono essere compressi dalle gengive del bambino
E questa compressione e la lingua che lo tira in avanti è diverso come potete immaginare dallo succhiare il il biberon vedete il libero in basso c'è tutti che venerdì però da parte in basso del divano
Il bambino deve succhiare e spingere la lingua in avanti per e cercare di non rimanere in cozzato dal liquido che li cade nella gola quindi sono due due stimoli completamente diverse che si cerca di insegnare al bambino cioè di evitare che il bambino deve
Lo stare contro egli per quello che è importante mettere il bambino al seno subito dopo il parto oppure di non a dare al bambino altre cose nella bocca
E importante a mettere il bambino subito al seno dopo il parto perché il succhiare al seno contrari l'utero
E la placenta viene espulso automaticamente non c'è bisogno di dare o una una medicina per far contrarre la il il latte
Esclusi l'utero
In questo questa questo fatto che Lutero viene compressa dalla soluzione è a vita che la donna sanguina troppo cioè se ne la donna smette di di di sanguinare quindi e fisiologico è e programmato dalla natura questo immediato attaccato attaccamento al seno
Volete darmelo magari certo insomma come si può fare
Per mila in braccio ecco
Ok
Ciao Valente
Andiamo avanti
La l'allattamento anche a fare i vantaggi per la madre e per il bambino uno quando il bambino tocca il capezzolo dalla madre
Le e viene colonizzato qualsiasi batteria che c'è in giro sul capezzolo Terra Madre e la madre produce anticorpi a quello che c'è in giro per proteggere il bambino
E per quello che non è necessario avere il bambino in un altro luogo per proteggere il bambino dai di dai microbi della madre è un assurdo il bambino è programmato di rimanere con il bambino
Tanti anni fa c'era questo morboso preoccupazione delle delle infezioni il bambino prende più infezione se allontanato dal bambino che quando e con la madre quindi per proteggere il bambino è necessario temerlo con la madre
Poi Lilli il latte materno sterile non e siccome e cremoso specialmente i IRCCS ostro
E se ci sono dei radio di o delle irritazione al capezzolo basta lasciare il latte che agli anticorpi su il capezzolo
E questo guarisce da solo il capezzolo cioè in non non c'è bisogno di dimettere pomate o di lavare il il capezzolo anzi mettere alcolometria sapone asciuga il capezzolo
E si tende a rompersi più facilmente
Quindi basterebbe lavarsi le mani per evitare il bambino che si conta cioè con con qualche cosa
Anzi dei studi hanno dimostrato che i bambini nei nidi prendono più il stafilococco perché lo prendono dalle mani delle infermiere che da una madre da un bambino all'altro
Perché e quasi assurdo crede chiedere a loro di lavarsi le mani dal dal toccare un bambino all'altro
Allattando il bambino subito dopo il parto e possibile evitare questo problema dell'ingorgo mammario vediamo se ne tempo scura questa foto
E queste è un seno e ingorghi dato è un seno insiste in stato patologico non dovrebbe avvenire invece avviene in tutti gli ospedali dove c'è lo stacco di madre e figlio
Questo bambino è difficile a vederlo ma lui non riesce a prendere il capezzolo per arrivare a quei serbatoi che abbiamo visto Jethro al capezzolo anzi successo tanto la parte del del capezzolo stesso e fa molto male alla madre
Qui vediamo che per il miracolo ha preso il seno ma questo seno è un segno che sta per scoppiare
Il corpo è un un ingegno meraviglioso perché a un sistema di autodifesa cioè se il bambino non è emerso cioè se il seno e troppo riempito di latte viene detto tramite gli ormoni dissi di fare tacere la produzione del latte quindi un seno grosso così non farà più latte o farà difficilmente lattea perché indotti la tiferà i stanno per scoppiare allora il corpo dice mo'plus non sono mica stupido adesso bisogna smettere la Fata chiudere la fabbrica e facciamo finta di niente
Ma il corpo anche un altro
Ecco una cosa meravigliosa alla nascita c'è l'ormone prolattina in alta produzione e questa prolattina adatte hanno scoperto nel settantasette che a un e mobilità
Cioè dopo cinquanta minuti si dimezza questo quantità di prolattina TT di ormone e la prolattina è quello che manda in Gide che che fa produrre il latte però non lo fa produrre subito
Lo fa produrre soltanto dopo due o tre giorni
Ok quindi se alla nascita c'è tantissimo prolattina in giro come si fa a far capire al al corpo di continuare a fare dell'arte Pisani e dire al corpo che un bambino di tipo e l'unico modo per dire al corpo che il bambino in virtù e di attaccarlo a Capezzano
Quindi più si attacca il bambino al capezzolo più il corpo dice qui c'è un bambino che succhia
C'è la mammella che viene sempre a svuotato quindi qui bisogna fare dell'arte e questa prolattina rimane a livelli altissimi cioè parlava dell'emotività
Questa prolattina nonché rimane e in in in giro se un bambino non viene attaccato al seno
Quindi e per quello che noi vediamo nei nostri ospedali che è una donna dopo tre giorni alla cosiddetta Montel montata lattea e a questi semi enormi incorniciati dolorosissimi
Perché dopo tre giorni la la quantità di prolattina che c'era in giro ha ha prodotto o una montata lattea vera e propria però dopo non si è attaccato il bambino al seno nei primi
Primi tre giorni o primi primo giorno con molta frequenza allora la prolattina e scesa e dopo la donna dice a io ho avuto una grossi siamo montata di latte ma dopo non ho più avuto latte
E quindi la donna smette di allattare oppure fa un allattamento mista
Invece la il seno che fa latte dovrebbe essere a più vuota non dovrebbe mai diventare come queste queste pallone enorme
Marines sembrano dei cocomeri s'tanto che sono grossi sono spaventosi a vedere come postino diventare quando non viene fatto l'allattamento giusto
Quindi la madre che va a casa con un allattamento giusto dovrebbe sempre sentirsi i seni molli se sente i seni Turci lì significa che la la fabbrica sta diminuendo la quantitativi di latte
Allora come si può fare e in molti ospedali si è ottenuta si è incominciato a fare la scheda madre-figlio insieme
Cioè tutte le primo giorno secondo giorno terzo giorno eccetera con una scheda e tenendo madre-figlio nella stessa stanza così che il bambino può essere attaccato al seno
Tantissime volte per mantenere alto il il i livelli del prolattina
A o che ma voi dite ma nell'inizio non non ha nessun nutrimento ma nel colostro il primo siero chiari giallognolo che che esce dal seno nella prima ora ci sono venti volte più anticorpi che nell'ora successiva queste ci dimostra che il bambino e programmato per essere attaccato al seno subito dopo il TAR il patto immediatamente
Quindi a questo è un altro motivo per attaccarlo subito e che fa parte integrante con il parto non è una cosa separata
Quindi queste è un modo per mantenere madre-figlio insieme perché i burocrati dicono ma tutte le carte del bambino sono sono al nido bisogna andare lì per vedere come il bambino il pediatra e deve vedere lì come il bambino
Ma adesso si sta formando di nuovo fu puericultrici e ostetrici così che una persona gestisce otto madri e i bambini la coppia otto coppie
Durante otto ore cioè i per informare tutte e due cioè avere in una persona tutte le informazioni inezie necessaria molte donne stanno scegliendo medici generici per curarli perché non c'è questa divisione i sereni appare l'utero a parte appartengono al ginecologo e il bambino nel suo stomaco appartengono al pediatra
E così con un medico si riesce a a vedere una un seguito della coppia come dovrebbe essere come copia
Quindi è importante che nella né nell'ospedale o dove si si si partorisce che la donna si accomoda
Che non sia ferita se possibile
Che non sia che non c'è della gente intorno a lei che stando a vedere se ce la fa cioè con le le tesate cioè pesare il bambino e vedere se ha ha succhiato
Tot grammi non si farebbe a un uomo di Ste dopo il matrimonio diciamo che si sta sul nuovo vedere se ce la fa non è possibile ma alla donna si fa così e si pesa la quantità che lei gettato quindi non è necessario il bambino sa se ha mangiato o se non ha mangiato
Così il il seno della madre rimane molle e molto facile prenderlo in bocca al bambino il bambino lo succhia facilmente
Siccome il bambino a uno stomaco piccolissimo Luís magari mangerà soltanto trenta grammi a volta ma se mancia
Come di solito mangiava negli antichi tempi quando l'allattamento era normale se mance dieci volte al giorno così con trenta grammi per dieci cose sono trecento grammi fa la a alla sua fabbisogno è il seno e la prolattina di viene stimolato tanto che questa donna non avrà mai l'ingorgo mammario o o pochissimo
Irradia di non ne verranno perché le il seno non sarà così steso da rompersi quando il bambino prende il capezzolo
Non era fra un problema con l'allattamento anzi una volta si diceva in insistente si sentiva i nonni che dicevano
Ma io non ho mai avuto problemi con all'allattamento e si dice ma come hai fatto al debutto qualcosa ai hai fatto qualche voto a qualche santo e diceva no io attaccavo quando piangevo
Ecco è questo che bisogna fare è molto semplice
Bisogna vedere il bambino se il bambino dorme sei contento o se vuole soltanto socializzare
Ha mangiato abbastanza Luís piangerà quando lo stomaco e si può e svuotato perché a male quando allo stomaco vuoto quindi non c'è bisogno di dire al paura se ha digerito o no
è il bambino che lo sa noi non lo sappiamo o che non possiamo avere quattro ore di distanza tra una poppata e l'altra
No solo se si dal biberon si può avere questa distacco dal bambino però Circelli oggi di fare il bambino e lo sceglie con consapevolezza dovrebbe sapere che il latte materno si digerisce ogni due ore
Ho ogni due ore e mezza e difficile che si riesce ad andare quattro ore tra poppate l'altra senza che il bambino sala troppo di peso cioè e possibile insegnare un bambino e di stare quattro ore tra poppate l'altro però non cresce come dovrebbe crescere
Quindi allora come si sa se il bambino ha mangiato abbastanza
Un modo e di piedi guardare quanti in pannolini si butta via al giorno cioè o che si lava al giorno
Se si dava da sei a otto pannolini al giorno e un buon minimo di solito sono dodici a dieci al dodici pannolini sei andato qualcosa dentro la bocca del bambino per forza qualcosa deve uscire
Quindi è un violenza questo bambino sta ha fame sta chiamando per mangiare allora
Lui non sa che tu lo vuoi bene se deve stare lontano da lui per preparare la bottiglia mette la scaldare poi vedere se è caldo abbastanza
Poi tu arrivi prendi il bambino e il bar e ed è troppo caldo quindi noi lo rifiuta e devi tornare a a scala raffreddando invece se lo puoi attaccare subito al seno quando lui è al a un po'di fame Luisa che la mamma li vuol bene cioè non non ai bisogni Titti chiedersi come mai la madre non viene subito
E questo fatto del di di di attaccare il bambino al seno e e come si fa cioè il il fatto della prolattina questo
Si spiega perché quando il bambino cresce a dei periodi di frequenza subito dopo la nascita
A due settimane a sei settimane in cui per tre giorni chiede a mangiare molte volte cioè anche dodici quindici volte al giorno per aumentare per mandare più prolattina nel sangue
Così che dopo due o tre giorni arriva più latte
Ed è così che è un bambino a a tre mesi e anche a sei mesi può aderì questi periodi di frequenza in cui piace e Frente regna moltissimo durante la giornata
Significa soltanto che non c'è abbastanza latte però sta facendo più prolattina nel nel sangue e così dopo tre giorni ci sarà il fabbisogno non significa che bisogna iniziare i cibi solidi
E questo spiega perché si può allattare i gemelli o anche tre bambini alla volta
Perché i più si succhia più si svuota il seno più latte ci sarà non c'era allora stiamo parlando di violenza di questa perché e non violento
è stato spiegato abilmente prima una donna deve avere una una situazione a amorevole quanto quando partorisce deve poter aver dei tempi di coccolare suo bambino senza avere interferenze di altri
E come sto insegna ai nostri bambini da piccolo anche loro ad amare stiamo creando i nostri cittadini che il futuro
Loro è stato dimostrato che sono più amorevole verso il nostro il loro a amici finalmente a diventare madri più amore folle quindi noi vogliamo preparare per loro un futuro diverso questa proposta di legge secondo me è molto molto utile
E farse con dato anche con alla stampa con con tutti quelli che si può parlare perché secondo me è una cosa
Ai Q al cui a cui i nostri figli veramente hanno bisogno ho finito grazie
Ok arresto riguarda sostanzialmente di grossi problemi infatti aggiunta quindi siamo arrivati allora al nostro improvvisi Bugo ovunque cioè la proposta di detenuto un indennità Ida per quanto possibile
E allora Cassazione nella nove associazioni italiane in Africa non juventina la reazione dura una proposta di legge
Sì
Allora
Abbiamo fatto il discorso fino adesso abbiamo visto come può essere violento il parto e la nascita oggi e abbiamo in parte anche visto che è possibile partorire nascere in un altro modo
Io ti ho sentito diversi discorsi
Anche in parte
In delle critiche anche interessanti
Rispetto a per esempio ecco mi riferisco anche all'intervento di Mario Monti
Che
Parlava del fatto che il problema non è un problema solo il tecnico e non è solo un problema che si possa risolvere con una riforma delle strutture
Questo siamo tutti d'accordo
Tuttavia
C'è da fare anche questo tipo di discorso
Perché molto semplice anche parlare in un convegno come questo o in un contesto analoga questo con persone che sono sensibilizzare su questo argomento giuridiche che sono anche con varie sfumature comunque tutte d'accordo
Sul fatto che
Il parto e la nascita possono essere vissuti in maniera positiva
Però e bisogna è necessario anche considerare il problema delle strutture cioè la donna
A senza dubbio spesso dei suoi problemi come diceva Mario Monti cioè se non c'è a monte un contatto col proprio corpo senza dubbio il parto
Non potrà svolgersi in maniera positiva se perlomeno è facile che non si svolga in maniera positiva
Anche il personale sanitario naturalmente ha bisogno di
Tutto un atteggiamento culturale differente tuttavia è vero anche che la donna adesso partorisce in un ospedale e Mirella Paracchini ha descritto abbastanza bene anche Mario Monti come partorisce oggi la donna all'ospedale quindi è necessario
Che esista una legge
Che faccia per lo meno da supporto
A quelle donne e a quei medici che hanno intenzione di effettuare un parto in maniera differente
Io vorrei passare a illustrare velocemente la legge e poi alcune conclusioni
Dunque la legge molto articolata
Ci sono otto articoli
E il primo articolo parla delle finalità che sono quelle che di cui abbiamo già parlato cioè si riferisce alle strutture socio sanitaria e le coinvolge immediatamente nel in una ristrutturazione per attuari parte la nascita senza violenza nel secondo articolo articolo sono illustrati i criteri cioè i principi a cui si aspira si ispira il il parto era nasce senza violenza e sono un punto di riferimento
E questi criteri più o meno l'abbiamo già sentiti comunque si parla dell'autogestione della donna come primo punto cioè che la donna sia libera di scegliere in tutte le fasi del travaglio e del parto i tempi in modi qualsiasi cosa concerne la gestione del personale parte del travaglio
Quindi anche le posizioni
E quindi anche
Ecco per esempio il la scelta se uno utilizzare con meno delle sostanze farmacologiche cioè il personale sanitario
è tenuto a non intervenire farmacologicamente perché gli interventi poi farmacologici sono numerosi qui si è parlato dell'ossitocina
Cioè di questa sostanza che accelera le contrazioni uterine affretta il momento del travaglio
Ci sono molte altre sostanze che vengono
Vengono date alla donna attraverso la flebo dalle tra queste vari tipi di anestesia di analgesici
Eventualmente anche di calmanti
E a seconda del cioè per esempio si può andare dall'anestesia totale Alanis la cosa più frequente l'anestesia locale nel momento dell'espulsione cioè nel momento in cui il bambino passa attraverso il canale vaginale
La donna non deve sentire mentre dopotutto non è importante tanto l'anestesia nel momento delle contrazioni quanto questo fatto che la donna non sento abbassare il bambino
Nel caso di Anestesia totale alla anche nella fase terminale del del travaglio
L'evento appunto più grave cioè la donna addormentata non vede nascere il bambino
Ci saranno delle persone estranee ad accoglierlo lo rivedrà molto tempo dopo
Sintomatico che molte donne
Quando si e non presentare il bambino dopo generalmente ventiquattro ore
Abbiano paura che il bambino non sia il suo che ci sia stato un errore che sia stato scambiato è ovvio che non possono riconoscerlo
Altri punti dell'articolo due sempre per i principi si parla del evitamento degli abbaglia menti visivi
Tattili tetti tattili offrono ostativi termici
Cioè di tutta quella serie di stimoli sensoriali forti come le luci forti i rumori a e manipolazioni brusche
Che si riguardano tanto il neonato quanto la madre anche se in genere questo disco sabato per il neonato Living non dimentichiamo che anche la madre
Ha bisogno della stessa delicatezza del neonato
Inoltre si parla della a attendere che siano cessate le pulsazioni del cordone del cordone ombelicale prima di tagliarlo
Anche questo a volte si parla del in questi termini cioè del taglio ritardato del cordone ombelicale per parlare appunto dei di come di una tecnica del parto le poiché ora c'è tutto un discorso da fare su questa storia della tecnica ed è venuta fuori molte volte
Comunque ecco in realtà non è un taglio ritardato è un taglio al momento giusto cioè è il taglio che viene praticato normalmente nelle strutture sanitarie e il taglio prematuro del cordone ombelicale
Inoltre tv gli ultimi due punti che sono fra i più importanti forse nel senso che
Da statistiche che sono state fatte da interviste
La maggior parte delle donne afferma che
La cosa più importante è la vicinanza col bambino
E
Molte donne sono motivate a cercare un parto senza violenza che sia nei guai o altro proprio perché hanno paura che in un altro ospedale paura molto ben fondata che in un altro ospedale o in un'altra clinica il bambino le venga sottratto e e quindi si parla della diritto della donna ad avere Conselvan vino giorno e notte
Cioè si usa il termine spesso di rumeni Vienna per per indicare questo questo fatto cioè il bambino e la stanza con la madre realtà la donna ha diritto di scegliere anche che il bambino sia nell'atto della madre
Visto che è un'altra credenza infondata e non basata su nessuna su nessuna evento reale fatto che la madre possa schiacciare il bambino se lo tiene nel letto
E che sia possibile a lei perché faccia l'allattamento
Appunto immediato precoce non mi storia domanda cioè immediato cioè mezz'ora dopo la nascita precoce entro due ore entro mezz'ora e poi dopo due ore ancora
E poi non miste a domanda cioè senza aggiunta di alimenti
Sostitutivi o integrativi così come vengono chiamati e quando il bambino lo richiede cioè quello che ha illustrato molto bene Jacques Vabre Bertelli
Tutte queste sono i principi che vengono espressi
Sempre con l'evidenziazione che è la donna in ogni momento a scegliere
E a decidere tutto quello che vuole fare del suo partito e della del rapporto con il suo bambino
Nell'articolo tre
Si tratta immediatamente il problema dell'informazione
Perché il discorso non è completo se non ci si preoccupa poi di informare preparare tanto il personale sanitario quanto la donna ma io direi al limite
Tutti compresi i bambini delle scuole infatti il l'informazione si articola su due tipi di corsi che le ULSS sono tenuti a sono tenuta organizzare un tipo di corso informativo per i cittadini per tutti i cittadini che ne facciano richiesta
Comprese gli alunni e gli insegnanti delle scuole di ogni ordine ed emigrato
Che comprenda un'informazione completa sul parto che la nascita senza violenza e un'informazione sulle varie tecniche metodi che la parola tecnica non piace molto
Che possono essere utilizzate per prepararsi a partorire
Un altro tipo di corso ebbe specifiche specificatamente per le gestanti e consiste dello stessa tipo di informazioni che ho detto prima e più con la la possibilità di preparazione pratica
Attraverso l'apprendimento pratico di tecniche di rilassamento
Che permetta alla donna di prepararsi al parto
Questo sempre a livello di scelta perché non è detto che è una donna abbia il bisogno necessariamente di prepararsi a partorire si parla molto di parto naturale e ci sono donne che tranquillamente hanno partorito in casa senza bisogno nessuna assistenza di nessuna preparazione ci sono donne che vengono preparatissimo e da un certo punto di vista in ospedale e poi non riescono a utilizzare quello che hanno imparato nel momento di partorire altre che vengono completamente impreparate e partoriscono benissimo
Tuttavia si offre questa possibilità di scelta anche a questo livello alla donna e specificato sempre l'articolo che dell'Unità sanitaria locale
Deve offrire una scelta di metodiche proprio perché oltretutto la preparazione parte una cosa comunque estremamente individuale e quindi non è detto che per esempio il training autogeno respiratorio che la più diffusa la più universalmente accettata possano essere il tipo di tecnica oggi pratico di metodica che va bene a tutte le donne
C'è un articolo lo dico qui un articolo una norma transitoria che comunque si riferisce sempre al discorso dell'informazione della preparazione e che si occupa specificatamente della preparazione del personale sanitario
Attraverso corsi di aggiornamento che permettono appunto altre al personale sanitario di prepararsi ad assistere la donna
A seguire alla donna nel momento del travaglio del parto e comunque nel Periodo di ricovero secondo questo tipo di principi nell'articolo quattro si parla delle modifiche strutturali
Che devono essere apportate affinché i reparti
Possano essere in grado di per di attuare di parte la nascita senza violenza
E vorrei sottolineare qui che non si tratta di grosse modifiche anche perché
Giustamente come si è detto il grosso del del cambiamento va fatto a livello a livello di cultura a livello di atteggiamento
E anche perché realmente non c'è bisogno di grosse attrezzature tecniche o grandi spese per attuare un parto una nascita senza violenza cioè per evitare per esempio gli abbaia menti
Di vario tipo è sufficiente una luce più bassa parlare piano
Non so
Perché il bambino stia con la madre è sufficiente permettere che stia nell'atto della madre non c'è bisogno di particolari spesse per comprare culle o anche altre strane attrezzature che permettono a culle con rotaie di essere trasferite dalla dalla stanza dalla madre alla NARS eri per la notte che è un'altra storia strana che ho sentito
Cioè il bambino con la madre il giorno si della notte no
Queste modifiche sono fatte agli se nel reparti di ostetricia e ginecologia degli ospedali pubblici
Per quanto riguarda le strutture cioè degli ospedali e del comico delle strutture sanitarie pubbliche per quanto riguarda le strutture sanitarie già esistenti
Poi la seconda parte dell'articolo quattro parla del progetti in modo ostruzione per quanto riguarda tutti i progetti di nuova costruzione pubblici e privati l'autorizzazione potrà venire soltanto se
La struttura sarà idonea appunto per mettere in parte la nascita senza violenza poi c'è l'articolo cinque che parla del parto a domicilio perché dopo tutto quello a cui tendiamo poiché questo cioè che alle donne sia possibile come aveva anche diciamo Mario Monti quello che che stanno cercando di fare anche che la donna possa partorire a casa
Però anche se vuole con un'assistenza perché la donna è veramente libera di scegliere come partorire solo nel momento in cui esiste una scelta cioè solo nel momento in cui non si trova a dover fare una scelta obbligata Fuda
Partorire a casa senza assistenza comunque oppure partorire
Una struttura sanitaria in quel modo che sappiamo con un'assistenza che sappiamo però con deterrà una determinata sicurezza di cui al molte donne hanno ancora bisogno e poi non ci dimentichiamo che ci sono comunque una certa parte di casi patologici cioè di donne che prelude bambini neonati che presentano delle complicazioni e che hanno comunque bisogno della struttura pubblica
Il l'articolo sul parto a domicilio
Parla delle unità sanitarie locali e dice che non solo devono garantire l'assistenza domiciliare fatto ma anziché devono promuovere iniziative atte ad agevolare il parte la nascita in casa
Secondo sempre i principi esposti nella legge
Quindi non si tratta semplicemente di garantire un'assistenza ma si tratta di promuove attraverso iniziative di informazione attraverso tutto ciò che può facilitare la possibilità di partorire nella propria casa perché se il parto un evento naturale è giusto dopotutto che avvenga nel suo ambiente naturale in mezzo alle persone che fanno parte dell'ambiente familiare
Poi gli ultimi articoli parlano dell'entrata in vigore e delle sanzioni
Le sanzioni ecco la gestante a cui venga imposto il travaglio e il parto l'allattamento qualsiasi di questi momenti in modo contrario a quello espresso nella nella nella legge
Se vuole
Può fare ricorso può utilizzare questo articolo per far valere i suoi diritti e attraverso appunto l'esempio di sanzioni comprese in questo articolo
E questo sempre un discorso incentrato comunque sulla donna cioè io vorrei sottolineare come a tutti i livelli in questa legge non c'è niente che venga reso obbligatorio cioè non vogliamo fare il discorso che partorire in quell'altro modo è sbagliato partorì in questo modo ingiusto quindi tutti devono partorire in questo modo
Ogni donna libera di scegliere quello che vuole
Anche di partorire col cessare in una clinica nessuno glielo impedisce però ci deve essere la possibilità di scelta in ogni momento di un travaglio di un patto di una nascita di un rapporto con il bambino così come lo vuole
E anche per quanto riguarda le sanzioni non c'è nessuno che tuteli la donna
Che tuteli la donna da eventuali col violenze che possono che può subire anche essendoci questa legge perché non è che questa legge cambi le persone automaticamente perché la donna si difende da sola
Perché il concetto è che qualsiasi persona si può allargare il discorso
Deve potersi difendere da sola una volta che però sono stati forniti tutti gli strumenti perché si possa difendere da solo
Non vogliamo fare dell'assistenzialismo
La vogliamo permettere che ogni persona in questo caso ogni donna abbia tutti gli strumenti di informazione e tutti gli strumenti anche giuridici per poterla ottenere quello che vuole per poter far valere i suoi diritti per potersi difendere
Adesso
Non so se
Ecco sì sentito anche l'intervento di Valeria perché si
Questo va appunto sempre per il discorso del parto a domicilio
Che è giustissimo il discorso alla prevenzione
Cioè attualmente parte la nascita sono considerati degli degli eventi come l'allattamento ad altro reparto la nascita allattamento sono i denti comunque abnormi
Per la cultura medico ufficiale sono eventi patologici sono lenti difficili pericolosi
Mi è piaciuta quella storia del neonato che viene considerato malato fino a che non riesce a dimostrare di essere sano e questo è così per qualsiasi cosa e così anche per la donna che sta per partorire
E così anche per l'allattamento e le strutture ospedaliere sono organizzati in questo senso cioè sono organizzate per evitare tutte quelle cose tremende che fanno parte appunto di questa cultura cioè tutti questi rischi questi pericoli queste difficoltà quindi ci sta una un certo concetto di parto a rischio per esempio
Cioè una certa percentuale ufficiale di Patti che vengono considerati a rischio
Come una certa perciò percentuale ufficiale di neonati a rischio
E
Questo
Questa suddivisione questa percentuale non è fatta in base a una prevenzione particolare ad accertamenti particolari e fatti in base a una convinzione culturale per una gran parte del
Per una maggior parte dei casi il discorso del parto in casa per esempio è possibile soltanto se sia fino
Degli accertamenti di prevenzione che se vengono attuati permettono poi di vedere come i parti veramente a rischio sono molti meno di quanti
Di quanti risultano attualmente così come i neonati a rischio e così come il fatto che per esempio l'allattamento
è un fatto naturale che nella stragrande maggioranza dei casi le donne sono in grado di allattare cioè gli stati veramente patologici
Che impediscono l'andamento sono in realtà rarissimi
In realtà l'atteggiamento del personale sanitario è quello di fare sempre porre la domanda in negativo cioè chissà se riuscirà a partorire a spingere a posto a sopportare il dolore
Chissà se il neonato starà bene chissà se si prenderà delle infezioni chissà se riusciranno ad allattare
Anche questo discorso del
Del dolore
Vorrei un attimo qualche cosa anche se non rientra molto nel
C'è
Imparare a sopportare guardi in giro a vivere bene il dolore e non e questo oltre a
Molto spesso a essere utilizzato poi di nuovo verso la donna formula dubitativa cioè sempre per insinuare delle inadeguatezze della donna cioè chissà se sarà capace di sopportare il dolore
Cioè un altro messaggio che ancora più sottile che dice che il dolore comunque c'è si potrà poi sopportarlo almeno però il dolore cioè cioè il cartone è comunque un evento negativo
Ecco io vorrei dire solo un'ultima cosa a proposito del discorso della tecnica
Cioè che stato parlato sia stato molto detto spesso citate Pato le voglie con una tecnica pieno beh questo è vero che ci sta una tendenza da parte di alcuni settori di di recepire comunque riciclare qualsiasi cosa
A livello a livello di una tecnica cioè orologio alla mano aspettiamo tre minuti e cinque minuti poi tagliamo il cordone e così via
Questo non dipende certo dalla ma non dipende dal certo dal fatto che esista un patto nel poiché o dal fatto che esista una proposta di legge
Questo dipende ovviamente da un atteggiamento culturale che va modificato e comunque io penso che anche attraverso una legge che si insinui boy dei reparti reparti di ostetricia e ginecologia che sono emblematici quale funzionamento e in ospedale
Possa essere comunque un una cosa che permette di scambiare terminare culture determinate convinzioni culturali
E mi sembra che Mirella Paracchini aveva detto qualcosa promossi dal fatto che basta parlare un pochino di queste cose persone che lavorano da anni nel reparto si rende improvvisamente conto che ci sono delle cose che non vanno per lo meno ci riflettono e questo mi fa pensare molto bene
Cioè mi fa pensare che ci sono forse più possibilità di quante pessimistica mente uno può poche di poter cambiare le cose anche attraverso l'affetto
Critico anche l'effetto dirompente di una legge che faccia parlare comunque discutere
Che faccia riflettere non solo le donne ma anche personale sanitario anche i mariti
Anche tutti quelli che sono nati
Grazie
Pomigliano
Venga a anche
Come mai un partito e io va
Ecco la allora Franco Grillini
Lazio e la relazione
Dell'unione e l'orario
Questo è l'ultimo intervento di questa mattina pochi euro
Il
Allora
Devo dire che diverse il titolo della relazione dell'intervento non è che sia molto molto bello almeno così come a fare però di fatto è quello e sono le ragioni cerca esprima un po'le ragioni per cui siamo tre promotori degli di questa iniziativa e anche forse anche perché mi dà una citazione un pochettino ibrida come partito Lazio e anche perché per spiegare un po'anche ragioni personali
Di questa cosa
L'ora
In primo luogo c'è un approccio e che porse proprio dal titolo reazione potrebbe apparire opposto che non è ideologico a questa cosa
Se credo che sia questo quello della applicazione che non è appunto dicevo ideologico e mi spiego meglio
Apparirebbe quasi normale direi che un partito si proclama non violento poi trovi proprio in tutta cerchi di trovare in un tutta la rappresentazione della vita umana di tutti i momenti della vita il passaggio al momento non violento e individuarlo in questo e cieca e quindi dare sostanza la propria posizione spessore alla propria posizione diciamo legittimando questa posizione con queste cose ecco il primo la cui voglio togliere e sgombrare il campo da questa cosa perché non è proprio il tipo di approccio che abbia
Non anche perché non mi sentirei
Di dire che tutti i radicali sono convinti possono però nascere Renzi anzi presumo che forse molti radicali non sanno neanche o vagamente forse non l'ha sentito nominare qualche volta o parlare trascina senza violenza
Anche perché poi questo forse strutturale è partito
Il partito non è un un luogo di pedagogia o di ideologia e soprattutto un posto dove si cerca di fare qualche cosa di organizzare praticamente sul piano politico e di portarla
E perché poi proprio quando si fanno le cose c'è tutto c'è momento dalla conoscenza dell'informazione della decisione
E allora per questo abbiamo questa è una ragione per cui abbiamo promosso questa legge d'iniziativa popolare
Ma secondo me c'è altro in fondo
Anche perché il posto abbastanza il luogo abbastanza piacevole
Noi oggi potremmo anche sentirci un pochettino fuori dal mondo
Se prendiamo il giornale di questa mattina
Tra le Brigate Rosse
Questo io anche il terremoto del sia stato suoi castelli romani
Ho cosa che per me è anche molto più atroce
La prossima morte di Bobby istanza
Ho
Quello che personalmente mi è capitato stamattina mentre stava organizzando un Paola raccolta di firme per alcune cosa che adesso non c'è neanche bisogno qua magari di ricordare
Potrebbe appunto indurmi a dire beh ecco stiamo facendo un incontro e ci tramanda isola felice che parla di nasce a San Siro lenza anche perché proprio sfogliando i giornali mi quando sono arrivato qua c'è una notizia agghiacciante che presumo abbiate già letto sulle zone d'Italia c'è scritto che una madre una ragazza di ventidue anni di cui tra l'altro con poco rispetto danno nome cognome a Sestri levante ha gettato nell'immondizia proprio figlio appena nato
E quindi questo magari potrebbe ancora essere più
Un elemento di maggiore
Qualcosa che ci fa pensare ulteriormente ben quando siamo velleitario utopici utopisti a a fare quello che facciamo a promuovere a dirlo
E allora qua ed ebrei direi prende ecco essenzialmente sul fatto radicato personale anche se credo che sia radicata e personale in tantissimi altri
Le radicali in gran parte dei radicali comunque
Che entrando in questi momenti in fondo
Il quello che ci conduce o quello che ci fa rimanere fermi e proprio sono le convenzioni legate al buonsenso la logica io prima anche perché sono ignorante lo confesso ho sentito molta attenzione ho seguito con molta attenzione le diapositive l'illustrazione di positive fatte
Da quella madre
E e e punto quello che mi veniva fuori era proprio questo che in fondo le cose che si diceva non erano nulla di credo eccezionale scientifico particolarmente difficile ma erano soltanto cose legate al buonsenso un buonsenso non artificioso artificiale ma naturale ed era soprattutto questo
E ecco ecco ed è questa la cosa che io vorrei sottolineare che quello che quello di cui noi parliamo non è nulla di particolarmente difficile né tantomeno Complesso
è il tentativo di riscoprire di riconquistare anche riscoprire di riconquistare
Ha una dimensione normale e naturale le cose che oggi invece sono margine all'Ytzhak in una dimensione punto sedici utopico utopista
Io vedo tra l'altro tra le persone presenti una persona che mi è molto cara perché quando sono tra Partito Radicale avevo solo diciotto anni e sono passati parecchi anni da quei tempi
E e io non conosceva affatto nel Ray nelle vuoi né from
Il punto Recco per me era l'approccio soltanto il Terzo Reich mi ricordava il nazismo
E con molta chiarezza
E mi ricordo che pare questa persona fondo la chiamai al telefono perché allora in coppia a fare una manifestazione sono anche importanza e facevo delle telefonate facevo e militanza dentro telefonate faccia ancora oggi
E chiamai tutte queste persone a certo punto arrivai a una certa signora una certa ragazza
E invece di parlare apre la moda manifestazione sì fissi appuntamento
E poi comincia a parlare di appunto avrei chi era dov'era nato che ha fatto che esiste oppure un centro studi direi eccetera quella circa una settimana dopo credo e incontrai cinema appuntamento con questa compagne
E anche qui in questo momento
Al Centro Studi direi e e la mi appassiona i infatti devo dire una cosa che punto per me è stata anche lezione di vita in fondo il partito perché da quel momento in poi per circa sei mesi io non ho fatto altro che leggere le le opere di lire Moretti
Ma
Non le citavo questa anche fu una cosa molto importante un meglio tentavo semplicità nemmeno possibile ogni tanto scappava
Per appunto cercare di rimanere una dimensione non fosse ideologica
E poi appunto è venuto fuori tutto il resto qualche anno dopo le poiché che ha calcolato la cosa mi colpì di le voglie che dovesse fare ha fatto un libro per un parto nascerà insolenza
Quindi credo che abbia scritto in tutto forse una sessantina di cartelli non lo so cosa bellissima
Ma sì magari Malino non lo so però per sostenere una certa e posizione che era credibile non è che ha fatto il trattato il saggio cos'era la oltre a Bossi anticamente rappresentata e anche questo è un fatto un fatto culturale importante e perché poi son queste forse certamente possiamo pure pensare che tra la violenza che c'è fuori le poche persone che siamo anche noi o le stesse molto spesso pensare sempre le stesse cose
Potremmo essere tentati di dire ma fondi ma ci sono pochi in marzo invece secondo me ci sono
Che che proprio in questo appello alla Regione alla logica alla buonsenso
A buonsenso naturale radicato nel cose naturali c'è la possibilità di di fare e di costruire
Ecco direi ecco queste erano le ragioni e le cose che io volevo dire non è neanche credo un intervento molto tramite politico forse non lo è per niente
Non parlo neanche tanto della legge perché è una legge iniziativa popolare e quindi regionale oltretutto quindi non è che ha di per sé un grande impatto rispetto a un organismo voi come Consiglio regionale del Lazio che non so come
Definire certamente non ha personalità di rilievo dal punto di vista a di cose di questo genere però c'è
Una possibilità cioè questa legge c'è la possibilità di arrivare per il Consiglio regionale di partecipare ai lavori del Consiglio delle commissioni che discute a me queste cose e quanto meno pur non essendo presente in consiglio regionale di chiedere che dentro un'eventuale riforma anche perché adesso diventa campo di moda parlare di nascere senza violenza
Dentro di tale riforma
Io e chiedere pretendere le quattro le tre le due le cinque nessuno lo so bene ma le quelle quattro cose essenziali che noi riteniamo indispensabili per dare una caratterizzazione laica
Semplice legata al buonsenso di quello che vogliamo fare
Ed ecco questo è quanto
Io qua vorrei dire vuole aggiunge una sola cosa
In fondo
è una cosa che a me preme
Branson gente dire
Che la nostra posizione
Rispetto a un dramma che soltanto della donna
Perché parlo della Borsa per essere chiari
E di fatto identica
Ma quella di questa legge
Cioè alla piena completa
Auto possibile io non so se poi qui dentro siamo tutti d'accordo che so sulle vengono dichiari non mi interessa nemmeno però rispetto a quello che vogliamo fare potremmo anche avere sbagliato possiamo aver sbagliato possiamo sbagliare è indubbio ma rispetto a quello che vogliamo fare
Quello che noi chiediamo non è altro che la possibilità di scegliere libri non neanche di imporre a nasce senza e Lorenza anche perché diverse sarebbe un controsenso
Dodin porre la ma la libertà per chiunque
E per la donna quindi anche di sceglie queste cose in piena autonomia e libertà senza limiti se ci saranno con le donne che prego si riaccese le libertà e questa sera la difficoltà del passaggio ma questo fa parte della logica delle cose della dinamica hanno naturale a questo punto anche Danieli progressiste di coloro che non ci credo
Ci saranno donne che in una situazione di questa decidano di partorire secondo dei metodi tradizionali
Beh fondo proprio questa forza del non violento quello di portare se stesso o le cose che vuole ad esempio renderla praticabile e dire guardate che sono molto semplicemente per grazie
Nucleare come
Come
Lo dico inserito il relitto uguali
Ha deciso di non dinanzi io non disponibili locali imponendo niente tempi almeno speriamo posso dire dunque come abbiamo indicato pace che arrivavano operavano
No me ne chiamo se mi raccomando
Volevo Dinato guardato con molto interesse le diapositive che sono state proiettate
Delle compagnie che ne hanno portate e che tra le altre cose nemmeno mi ha colpito una c'è soprattutto riguardo il fatto della possibilità di poter partorire incalza e in ospedale no c'è poi una scelta punto che dipenderà ciascuna di novità come ci sentiamo
Però il le compagne della difesa l'hanno fatto vedere un certo momento anche i lettini ginecologici quelli modernissimi che lei ha detto ha definito ultramoderni addirittura allora io volevo chiedere
Perdendo in una corretta informazione sia decidendo di di partorire non solo in un ospedale no oggi si usano determinati lettini
Ginecologici però sappiamo che esistono tantissime possibilità ne abbiamo viste partisse in posizioni che si può assumere la donna al momento del parto non abbiamo viste qualcuna anche nelle diapositive e io volevo chiedere alle tra quelli che sono intervenuti e che operano nelle strutture ospedaliere
Quali sono realisticamente le altre posizioni ginecologiche che una donna può assumere le più più coerenti del più giusta insomma
Al momento del parto una domanda
Perché parrocchiani
Ecco che c'è subito un problema un ordine degli le domande
Parte negli stessi termini francesi scritta
Isonzo
Fra rilievo Ulivieri chiunque sarà diffondere uno a
Pugnali e eccetera
Comuni
L'accordo
Tornerà
Al
Ma deposizione sono quelle più scomode
Le posizioni sono quelle più comode per la persona che deve partorire naturalmente
E sempre tenendo conto anche della comodità di chi assiste se c'è qualcuno che assiste quindi tutte ho visto che lì c'era una posizione anche particolare con di fianco
Può essere anche abbastanza comodo riportate sul retro del CIPE nemmeno al momento della fuoriuscito dalla teste le spalle bambino sano si incorre lacerazioni che possono essere anche molto profondo molto grave
Io volevo dire una cosa c'è nel film
Che in verità mi ha angosciato parecchio
Come nel film c'era quando la donna ha avuto la prima contrazione
Che poi è stato con il massaggio velocissimo sulla pancia non so che cosa ne evitandone il bambino
E ma quando la donna ha avuto la contrazione se voi avete osservato bene
Ha avuto un inarcamento della schiena
Questa questa atteggiamento quello di Linate care la schiena cioè che avviene attraverso la contrazione dalla muscolatura posteriore del corpo
è un modo che tutti hanno di sottrarsi al dolore
Ma questa questo sottrarsi al dolore porta ad una attenzione maggiore la muscolatura pelvica
Quindi quest'atteggiamento di di inarcamento della schiena va assolutamente evitato assolutamente evitato durante il travaglio e anche durante il parto
Va evitato assolutamente stare a letto perché la l'inarcamento della schiena viene con più facilità nella posizione il decubito dorsale nella donna che sdraiata a letto
Avviene anche in piedi voi lo potete vedere frequentemente la donna che inizia ad avere il dolore la contrazione si appoggia da qualche parte i tira indietro tira indietro di bacino
Sì io in genere durante il travaglio di parto faccio fare degli esercizi alle alle donne che nel che hanno
Seguito il corso che
O insegne se ci sarei donne o e anche ai parte in modo che possano aiutarla esodo degli esercizi che evitano assolutamente queste posizioni irrigidimento delle posizioni in cui la tensione muscolare si è ridotta al minimo come minimo per la non sia possibile attuare una contrazione muscolare a livello del del perineo
Allora delegando
Ho inviato la posizione accovacciata ma ce ne possono essere tante quello che è importante e mette la donna in la posizione in cui lei non può contrario
Assolutamente il la contrazione della muscolatura posteriore porta alla a quel dolore a quel dolore la di Schiena che è molto molto fastidioso durante il travaglio ci sono delle persone
Che soffrono addirittura molto più per il mal di schiena che non per le per il dolore da contrazione uterina
E questo solo i rischi è dovuta alla alla all'inarcamento il bacino e portato fortemente indietro apparentemente per per allontanarsi dal dolore il problema è imparare imparare ad entrare nel dolore cioè a partecipare autori in modo tale che tutto il corpo vada verso il dolore quindi verso la foce del bambino
Questo volevo dire per quanto riguarda quella scena del del finché poi questi massaggi io non so che cosa
Perché come diceva la collega prima provoca una ipertensione del un'ipertensione la muscolatura uterina quindi sono più fastidiose che altro non assolutamente non va toccata la donna la donna in travaglio pare assolutamente
Ma io personalmente ritengo gradoni Travaglio non debba non debba essere toccata assolutamente in nessun senso
Soltanto da parole da parole carezzevoli reduce da solo questo
E la signora Schiena d'asino asino sono molto utile nel caso che il mal di schiena sia forte
Allora la posizione che io faccia assumere in questi casi è questa la donna poggia le braccia sul sul letto si appoggia sul mettere poggia la testa sul sulle braccia e quindi diciamo che
La pancia pende completamente io invito la donna lascia spendere completamente la pancia respirare nell'addome profondamente nello stesso momento una persona diedero massaggiare la muscolatura para spinale mortale che ci sia un allevamento un si possa allevare alleviare il dolore di schiena
è molto frequenti mal di schiena durante il durante Francia rio ritengo soprattutto per questo cattiva posizione
Lo scopo
Qualche notati
La domanda
O o
Ma io sento ancora cento ancora la richiesta di leggi
L'ho sentita anche prima nel corso del del del rischio di discorsi stamattina cioè la legge
Non esiste questo livello non è possibile creare delle leggi come non è possibile obbligare delle persone a organizzare il loro lavoro in un certo modo bisogna lavorare sull'individuo non sulla legge
La posizione durante il discorso del travaglio e del costo del patto e della donna come si sente la donna così partorisce Lonzi pubblicare dall'esterno arrogarsi il diritto di dire alla donna come partorisce suo padre appeso a un albero partorire per la strada per in ginocchio partorire in chiesa dove vuole
Come uno
è nuovo col proprio vengono
Ora
Marco
Allora ci sono certi ospedali in cui le posizioni sono imposte comunque cioè c'è lettino ginecologico e tu sei messe lì che non ha nessun potere intervenire non solo su questo ma nemmeno tutto il resto
Ci sono altri ospedali in cui di fatto per esempio a Fiesole per quanto adesso io una donna può partorire a letto c'è stato un caso di un'egiziana che ha partorito per terra lei si è messa a terra ha detto che un nuovo non ci penso nemmeno infatti è per territori il che è molto scomodo che mai operatori ma insomma dai gettato verso il ritmo della cioè penso che sia un una questione che dipende dall'ospedale capite dal dal potere che ha acquisito che hanno acquisito le persone rispetto alla struttura
Sei sette scolari che non tirano assolutamente possibilità altri che penso che anche a Fellini come diceva stamattina possono partorire come vogliono ecco
Satta sollevare dietro e se fanno assai
Ecco a Fiesole che sappia io si può partorire appunto addirittura anche a terra a Careggi Firenze invece si partorisce esclusivamente unicamente sul lettino ginecologico collegato
Con le gambe rialzate con interi stare lì un po'come il filmato americano orribile angoscioso anche per me
Insomma se era questi
Accetta la seconda parte della prima domanda se di bisogna cioè se ci sono delle attrezzature per partorire in posizione diversa da quella supina o da quella sul letto potere posizioni si possono prendere sul letto
E vorrei informarvi che c'è per esempio il Sudamerica dove c'è un forte movimento per la nascita senza violenza capeggiato da caldei Roberto via che fra l'altro è il presidente per associazione mondiale dei ginecologi e viene adottata da diverso tempo una sedia ostetrica di cui qua home riproduzioni perché un articolo di recente pubblicato su usura sul Bollettino si può e questa è una sedia con schienale mobile con varie possibilità di appiglio per le mani
Della partoriente cosa che è molto importante perché l'appoggio delle mani e importantissime sul letto degli solite sul lettino specifico non è possibile
Quei beni incontro questo desiderio della della madre di appoggiarsi e poi contiene un incavo che consente la il parto diciamo accovacciato seduto accovacciato e questo viene in genere chiamato il il parto seduto
Recentemente ho visto una documentazione molto ampia su una sedia detta anche la sedia gestori a del Nebraska od con la da Silvia ostetrica il Nebraska che e diciamo molto funzionale e abbastanza costosa Costa e cinque dieci mila dollari ma consente all'Atomic prendere nell'aria tutte le posizioni che vuole
Che i fari parte in piedi diciamo sostenuta dagli stessi strutture dove il simile accompagna diciamo nato mi talmente le coscienze le lasciando diciamo in un certo senso indipendenti
E questo è stata introdotta in Italia da qualche mese c'è una clinica di Roma che già c'è la e piacerebbe moltissimo anche al dottor Ray Ban chiederla però ha un costo tali che non è avvicinabile a parte questo nei secoli
Si sono sviluppate una quantità di sedie da parto e nessuna di queste diciamo ripete lo stereotipo che abbiamo oggi della posizione supina che salvo casi eccezionali dalla posizione dannosissima alla salute
Della madre ed è la causa delle diciotto mia sistematica che viene fatta cioè spesso si sente dire questa cosa qua Saccà
Era stata preparata e mi chiamo con Rutter
Per partorire supina e immobile poi si è mossa è stato necessario intervenire con il piglio la mia ma il direttorio non soltanto a corto di dire che dico io che Monticelli
Cioè il gruppo di lavoro declinato di Monticelli celebra i banchi di e altri de non sono fatti raccordi a considerare che la posizione supina possa essere messa cioè quella normalmente usate non parliamo di quello dello stile Delpino ostetrico che addirittura è anche filologica al massimo ma come alla pari delle altre cioè è una diciamo diciamo che dannosa salvo salvo casi eccezionali da nuove le altre posizioni molto usate adesso penetra calde che rubacchia in Sudamerica è il la posizione in piedi
Che la la la la madre si mette in piedi un po'diciamo approcciandosi un po'quanto quella nell'acqua
E si son viste delle belle foto delle grandi piscine
Di sovietiche in cui e viene il parto nell'acqua ma occorre molto meno i fatti a Monticelli stiamo studiando possibilità di adire adesso un parto nell'acqua abbastanza economico cioè con una sorta di i redditi Nozza che che consente appunto con la concorrente a Como buona temperatura direi che il la cosa tenere presente che si che siamo in pieno movimento
Cioè in questi mesi in questi anni e cementa settantanove in poi c'è un un fiorire di iniziative che vanno appunto da sé del Nebraska che abbastanza avanzate direi
A cioè da cespiti svanì in Sudamerica e si fanno artisti viene che nell'Unione Sovietica
Io ricordo
Che nella mia infanzia mi rimase impresso il racconto di un parto
Per una donna che ha avuto molti figli
E raccontava la nascita di Guido lavoravo nei campi
Mi sentivo male
Mi accovacciati e nacque qui
Poco dopo lo portai in casa
A distanza
Di anni la mia infanzia ormai remota
Ho sentito narrare di parti
In clinica settiche con la massima garanzia con la possibilità di trasfusione immediata di sangue
Con la prevenzione di ogni complicanza che potesse derivare dal partito
E mi son posto sempre la domanda
Quale sia il più naturale
E il più gradevole
Fra i due parti alla persona direttamente interessata vale a dire alla torta
Analizzando
La maniera di nascere di questi
Ultimi trent'anni quarant'anni
Potremmo paragonare la modalità della nascita con una parabola
Che muove da un sistema del tutto affidato ai mezzi e alle risorse naturali che raggiunge un'acme
Nella ritenuta scienza del parto perfetta
è un rito no mi sembra che ci sia sostanzialmente un ritorno acciocché naturale
Ora e giusto che da un punto di vista legislativo la collettività organizzata tuteli
Ciò che sono le legittime aspettative delle persone direttamente interessate al parto
Però bisogna che questa tutela sia effettuata nell'ambito di una rigorosa strada
Scientifica
Consigliata dagli esperti nella materia
Altrimenti ciò che potrebbe essere un'aspirazione forse a livello sentimentale bella per la donna potrebbe rivelarsi molto nociva e dannosa per la sua salute e per la sanità del figlio
Ma dal complesso del dibattito
Mi è parso che sia emerso
Uno stato di violenza che si perpetue rette in nome della scienza sia sua puerpere sia sul nascituro
Se noi auspichiamo un parto non violento e segno evidente che ora si partorisce in maniera violenta
è la violenza
Comporta ovviamente un'aggressione un'aggressione verso un soggetto della collettività organizzata che non è consentita prima d'ogni cosa dalla nostra Costituzione e poi dalle nostre norme del Codice di procedura di di diritto penale
Quindi io vorrei a questo punto richiamare anche l'attenzione dei presenti
Che già prima ancora
Del creare una nuova normativa che dovrebbe avere lo scopo di rendere la donna partecipe entro i limiti che abbiamo determinato della scelta dalla maniera di partorire
Vi è anche oggi in questo momento una tutela contro ogni violenza che posso essere perpetrata ai danni della
Partoriente ai danni del nascituro
Perché questa tutela una villa rileviamo dalla costituzione e garantisce la salute pubblica e dalle norme del codice di procedura penale che via vietata di Codice Penale scusate un lapsus freudiano
Essendo io addetto alla materia procedurale più che penale
Ente alle norme penale che chiedano la violenza quindi sostanzialmente se un esercente l'attività sanitaria
Svolge nell'ambito di un parto perché io ritengo che sostanzialmente devo ammettere che ci sia una buona fede da parte del medico che assiste a una partoriente
Nel senso che magari falsamente ritiene di adempiere ad un principio scientifico nel fare una determinata operazione ma qualora si dovesse dimostrare che questa operazione
Scientifica che lui compie che è un'operazione dolente per chi la sopporta
Porta delle lezioni gratuite vale a dire i senza di nessuna importanza ai fini alle finalità del parto già noi abbiamo una norma che ci dovrebbe imporre come coscienza collettiva una denuncia una denuncia una querela nella fattispecie per lesioni colpose ai danni di quel medico che in nome di una scienza
USA violenza verso un soggetto inermi
Volevo aggiunge questa annotazione di livello strettamente tecnico
E valga come un contributo modesto e personale a questo dibattito grazie
Io torno tornando un attimino alla sedia
Da parte
Purtroppo Play Banti non è con noi ma volevo leggere veramente solo tre righe perché come a me non è o non è dottore è un fatto storia ma mi sembra interessante ricordarci
Che la storia della sarà della posizione ginecologica
Per partorire preparati dice non ha un padre ignora a un padre non ignoto lo stadio francese François moltissimo il quale propose di adottare la posizione supina letto invece di quella seduta sulla poltrona ostetrica perché essendo egli l'ostetrico della regina di Francia aveva soprattutto il dovere di mettere in mostra i genitali della partoriente legale perché gli assistenti al parto potesse non essere certi che il bambino fosse figlio di quella donna
Quindi sembra che ricordarcelo ogni tanto
Magari non non faccia male e più avanti dice in due secoli e mezzo siamo stati fermi cioè dal mille settecentotrentotto quando noi esso ebbe questa brillante idea ad oggi evidentemente siamo rimasti fermi e quindi è evidente che di strada da fare insieme ce n'è per legge
Non era comunque questo loro lo ricordava perché mi sembra interessante ma quello che e volevo dire rispetto alla compagna che ci ha fatto vedere le diapositive che si è dichiarata angosciata
Dopo aver visto il film del parto nella clinica
Io spetta un'angoscia che uno può provare chiedendo una cosa del genere voglio dire non non entro nel merito però mi chiedo se si si prova angoscia vedranno filmato del genere che cosa si deve durare intendo quello che con molta semplicità vestito stamattina essere la banale di routine quotidiana quello che avviene in ospedale umano badate bene hanno molti passi da qui all'altro
Cioè mi sembra che se da una parte ci dobbiamo battere per ottenere che le cose cambino dall'altra non possiamo o comunque non dovremmo
Non dovremmo circondata indolori e di obbrobrio di oppure le scene del parto che vale quasi quotidianamente le donne vanno incontro che sicuramente con le quali avranno a che fare per molto tempo ancora questo non lo dico per dire va bene allora facciamo accettare a queste donne il fatto che si partorisce in questo modo e almeno accettino per essere tranquillo e non voglio dire questo
Però voglio dire che c'è molta differenza tra come si partorisce oggi nemmeno tanto male routinariamente non banale ospedale di Roma
Tra il film che abbiamo visto del parto di dieci anni fa in Inghilterra in America non ho capito bene e tra la deposizione di un anno cioè ci sono praticamente va anche possibilità non si può dire oggi tutto male domani tutto bene all'olandese perché ci sono evidentemente tantissime
Situazioni progressive in buona parte positive domani potrebbe essere l'esperienza delle cliniche inglesi
Che si sono preoccupati di fare partorire la norma in modo diverso che no a mio parere dovremmo tenere presenti insomma io vorrei che discutessimo di questo non è che propongo una old o una risposta o che io ce l'abbia ma indubbiamente io non mi sono sentita la corsa francamente vedendo il film inglese sarò deformata io già allora deformazione professionale perché indubbiamente è triste dirlo ma un alti ne ingoia tante che forse si indù il sequestro nel nove sicuramente ma ciononostante voglio dire se ci si senta cruciale foto filmati del genere significa veramente bisogno per essere letteralmente terrorizzati di partorire in un ospedale normalmente mentre questo non mi sembra si sindaco mi rispondi
Scusa
Ecco quindi magari discutiamo di questo aspetto un'altra cosa che volevo dire è che mi sembra che ci sia una specie di confusione tra la medicalizzazione del parto e quello che noi proponiamo di alternativo c'entra ma doveroso continuare a sottolineare che alla base di tutti questi discorsi c'è un discorso di selezione
E che sono lunghi determinante casi selezionati si deve ricorrere a certe strutture mediche mezzi di tutti gli altri casi fisiologo c'è evidente che si può benissimo deve demedicalizzazione no mi sembra importante continuare a sottolineare che dapprima durante la prima cosa da dire
Come lampade
Puntualizzare che è alla base di erede delitti qualunque proposta e in senso migliorativo di come si partorisce ideologici un una selezione dei casi dei diversi casi di parte o che si possono presentare
Mi viene in mente questo perché quando vi raccontavo l'esperienza che meglio conoscono di Roma
E lealtà con noto questo contrasto che non è che la critica che io potrei fare di come si partorisce in questo ospedale riguardi la medicalizzazione perché in realtà in questo ospedale non c'è un unico non c'è un ecografo
La donna non è obbligata ad avere la famosa famoso monito sulla pancia per cui deve rimanere immobile eccetera eccetera
Voglio dire sterilità incerto ma
Di Enrico mi ricordavo che c'è un via fai e persone senza mascherina senza Cappelletti senza camici senza niente
Voglio dire che a parte il ecco il Gemelli per intenderci gente del posto l'ospedale dove la donna non va neanche attinenti sull'intima d'appalto perché viene Trust tale barella perché non non devi camminare generalmente deve evitare di fare qualunque cosa in quel punto accesso solo questo aspetto che va criticato comunque combattuto nel parto attuale c'è anche questo modo risale parto Nolte troppo medicalizzato ma perché fatto nel modo più tradizionale e meno rivoluzionari del Ruzante possibile nella struttura quotidiana dell'ospedale e che voglio dire album così come l'immagine Vincenzo quindi ecco sono preventivi di parto quasi potremmo prospettare il parto super medicalizzato e tecnici Pizzato il parto routinario dove più l'accattivante in cattive abitudini di rendono questo pare sto fatto punto da vivere che non la medicalizzazione di questo parto e infarto alternativo in tutte le forme di quanti esso possa essere svolto
C'era un'altra cosa in udienza la richiesta
Punto col prezzo di acquisto sono era a dibattito
Aggiunge con i
Io volevo spiegare un attimo questo fatto dell'angoscia prima di tutto io sono un'ostetrica quindi conosco perfettamente come si partecipa agli ospedali in quanto per fare
Non ho capito
A in quanto per fare l'ostetrico ha dovuto chiaramente
Perfettamente come come si partorisce su quanto ecco dirò che secondo me non è per niente migliore infarto che ho visto che nel filmato piuttosto che il partito vista coerenti
Perché è l'appalto e le varie sensazioni che m'ha suscitato questa questo firmato la fretta l'asetticità e tutto
La sensazione che più mi ha dato fastidio che mi ha toccato è stata da assolutamente non presenza della donna cioè la RAI non c'era assolutissimamente la donna secondo me non l'ho vista esprimersi con un'emozione con un urlo con un sorriso con un gesto che non fosse delegato a quei quattro paparazzi
Sorrideva con una facciata non esprimeva sorriso cioè io scusa me l'ha data questa sensazione a me non mi esprimeva un sorriso a quel sorriso
Ti spiego data da parametro posto a finire anche dato che per me è secondo me il problema fondamentale non è proporre un parto non è troppo un modo di partorire non è insegnare un motori partorire ma è che le persone le donne in questione le copie capiscano stenta hanno riescano a inventare e a vivere questo momento per la loro esperienza
Per la loro vita in maniera personale ecco la cosa che che mira più tenga signora in questo senso era dei regali cioè quando vedo che di fatto tutto funziona perfettamente purché la donna non ci sia non ci sia come storia non ci sia come dissoluto non sa come presenza nel bene e nel male nell'urna nebbia tanto nel sorriso nei gesti ma la paura nell'angoscia perché parto non può essere se è vissuto realmente come esperienza non può essere una cosa
In quel modo lì
No perché non è dell'anulare non perché non ne avevano urlano perché devono ritenere o perché facciano quello che si sa entro e quindi per me è molto più pericoloso fasciare la testa in questo modo la gente e pensare di dare che poi questo tipo di messaggi non arrivano perché mai vediamo io vedo che le donne che vanno che vivono peggio la loro esperienza di parto sono quelle che fanno i corsi di preparazione al parto quindi questo mi ha dato molto da pensare proprio perché gli viene cioè perché c'è questo bisogno di leggi perché troppi erano anche le donne perché Magnox sapere come mettersi come respirare come spingere come inventare come e tutto questo non va secondo me è l'unica cosa che non va data ed è quella di cui ho paura mi fa più paura quella che non la violenza che vedo che vedo in Careggi a me
Poi tu come ti chiami costituiscono mi chiamo parolaio già detto prima
Beh io personalmente non sono stato molto angosciato dalla dalla visione del film perché l'avevo già visto otto anni fa nella cosca mi ero angosciato allora
E il problema proprio dire accentrabili su questo fatto
La dall'emozione più grossa che ho avuto vedendo questo film è stata l'attenzione della mandibola il sorriso stereotipato a novanta gradi così che significa assolutamente una tensione alla alla alla mandibola alla gola che corrisponde a un'attenzione sicuramente pelvica
E a una manifestazione di sorriso proprio veramente Esterno sostanzialmente nessuna manifestazione emozione come diceva prima la compagna allora quello che mi fa più paura di un tipo di Pato come questo che certamente ben venga spetta ai disastri che vediamo preferisco che continuiamo a un ritirarci rispetta quello che vediamo invece che accontentarsi del possibile
Direi parlasse appesa sul personale cioè personale vuol dire Io donna vuol dire quante donne hanno partorito peggio e potrebbero partorire meglio non mettiamo cioè titoli Generali no voglio dire certamente tutti siamo d'accordi che d'accordo che dovrebbe essere fattone
Il problema è separa meglio significa indicare in questo momento in cui così ci sono moltissime persone che si occupa di questo problema se possiamo tracciare una specie di linea in qualche modo diciamo questa parola che è stata usata una sola volta con timidezza anche gli USA di nuovo con timidezza rivoluzionaria ossia se l'ipotesi di una modo rivoluzionario di rivoluzionari sabato non sia proprio quello di potere esprimere tutta la realtà che il parto il corpo la persona la donna ma anche la situazione intorno normalmente debbono esprimere ovvero se non sia il caso di recuperare il parto all'interno di un discorso globale
Poco fa durante i panini parlando appunto come alcune ragazze incinte con i loro compagni aproposito delle tante illusioni che si possono fare
Mi veniva da dire che non dobbiamo farci l'illusione di poter partorire tutti i commi sembra sempre detti individuali no quindi vengono fuori meraviglia invece o purtroppo contatto con corti con enormi tensioni o contatto concordi cui utili sono chiusi fino all'ultimo momento
E allora rivoluzione per me potrebbe essere invece credo di poter riuscire a pensare che un utero può aprirsi di due-tre centimetri già all'ottavo nono mese in questo momento i medici sia uomini che donne hanno paura pensando che l'apertura dell'utero deve corrispondere un'apertura generale di una situazione affettiva ed emotiva di cui sente ci vergogniamo di parlare che fino adesso c'è stato mostrato un assegno fatto da una così un un tentativo da parte di Alberto Torre che però mi sembra un po'caduto sul luogo che mi sembra l'unica linea realmente rivoluzionario a praticare io per esempio personalmente ma è solo personale discorso non credo assolutamente che papà papale non so sindacato è bastato bisognerà dare una stima dura differente di parto visto che partorire un altro modo significherà sicuramente creare un militare differente e questo non è certamente nello stile delle cose che stiamo vedendo
La rende le cose più emozionanti che ho sentito oggi sono stati proprio a proposito del seno libero stupenda cosa che tu dicevi del rapporto del seno col bambino una bambina sereno bene questo fa parte di un di un lavoro che è possibile fare noi invece l'utente invece poteva dire persino Barrichello terapia facciamo del lavoro che tenga conto non solo della sito la liberazione delle tensioni liberati insieme significa liberare emozioni significa in qualche modo che tutto il problema che ci può essere all'interno di una madre rispetto al suo proprio adattamento venga fuori è perché questo avvenga è necessario che venga anche compare cioè il padre questo futuro bambino perché il mondo esterno salati acquisito se io non voglio fare questi il vento che avrei dovuto fare dopo però mi piacerebbe personalmente che il dibattito andasse in pochi non più in queste vanno in questa direzione grazie
Lo da raro
C'è e vorrei fare una
Subito dopo i relazioni dirlo compare parti la seconda parte il bando così come ci eravamo
Istituiva
Io volevo soltanto dire che qui stiamo cercando di forzare la mano a lei struzzi istituzioni stiamo cercando anche con un atto di violenza in un certo senso cercare di cambiare le cose ma io ho sentito parlare non mi ricordo chi l'ha detto che in forma
Fini ho sentito direi non mi ricordo chi l'ha detto ma l'informazione e la forza ciclico Mele la frase esatto chi è che il servizio nell'informazione c'è il potere quello che stiamo cercando è il potere cioè come genitori stiamo cercando il potere di decidere per noi e per i nostri famiglie il modo in cui vogliamo partorire e quindi le informazioni ci sono
Ci sono tanti casi di chi ha preso questi informazione quelli che interessano mi hanno portato s'a nell'ospedale che hanno voluto partorire cioè hanno un target di un certo ospedale
Durante ventinove mesi prima del parto vanno a bombardare gentilmente con amore con la tecnica del panino che dopo che gli vi spiegherò
Il di i professionisti per fare questi cambiamenti e la tecnica del panino
Ne abbiamo visto che funziona molto bene ed è mettere cercare di vedere il bene in quello che stanno facendo e dire che ero a poi aggiungere la cosa che noi vogliamo
E dire che ero e poi aggiungere un'altra fetta di complimenti e gli incoraggiamenti a queste persone perché non so se mi sono spiegata ma questa tecnica del panino
Riesce a farli mandarmi giù la la pillola perché non è facile per queste persone che da anni hanno praticato una certa cioè mica che non si colpevolizza non loro
Cioè una volta che capiscono che magari hanno causato deve trauma chissà quanti bambini e quante donne
Dica no no no no no dobbiamo rimanere così perché altrimenti diranno che siamo scolpito Dinoi
Cioè quindi c'è una lotta qui di di gente che in buona fede hanno fatto queste cose e bisogna avere comprensione anche per loro perché non l'hanno fatta apposta non è che sono
Delle cattivi che bisogna costringerli con una legge che che che non c'è abuso non più ma volevo soltanto dire che e con amore comprensione e informazione che riusciamo a capovolgere questa situazione
Ed è stata fatta prima ma non più non si può pensare che essa succederà per il nostro prossimo parto o in in due o tre anni
Ma senz'altro se se evitiamo come a Genova Lezza è un periodo di cinque anni è possibilissimo qui a Roma e nel Lazio avere un capovolgimento della situazione
E e qui bisogna che e chi è qua chi è qua
E interessato nell'informazione cioè e in e e impegnato a fare qualcosa quindi io direi la prima cosa è di imparare noi coi eccome
Portare questa informazione anche alla alla mass media come si dice alle alle questa dice mass media
Cioè perché i giornalisti ne parlano perché alla televisione per esempio le televisioni si vede una donna che allatta e non che sia una negra
C'è che che al e di nei giornali delle nelle cose non non che si vede il parto proprio con il perineo eccetera però che si vede madre padre insieme perché è questa coppia che a bisogni del potere e che si vede
Queste forme nuove che noi capiamo ma che gli altri non hanno ancora
Pensato possibile chi li vediamo alla televisione nel cinema
Sulle di i manifesti pubblicitari perché oggi il seno la donna molto spesso è soltanto un oggetto sessuale e quindi e tutte in questo capovolgimento della della cosa che noi oggi essendo il veramente impegnati in questa lotta dobbiamo
A migliorarci nella tecnica di di di mandare avanti questo discorso
E io spero che una legge si potrebbe fare sarebbe magnifico però è possibile che sia controproducente che non fa niente ma che abbiamo parlato e che e che tutti e e Lazio e al corrente per me è una grossissima cose complimenti
Via via
Diciamo Campi di Annibale
Il feroce
I lavori
Nel pomeriggio io rigettano la dottoressa
Ferrari
Documenti eccetera
Relazioni
Il fatto cultura etnica
Partecipando a questo incontro di politici di operatori di donne desidero contribuire a definire nuovi standards di prestazioni che devono essere garantiti nell'assistenza al parto dal mio nato
Da anni sostengo e pratico la presenza del partner durante il travaglio e in sala parto il trattamento debole voi e del neonato in sala parto fiori lumini in dopo la nascita e l'attaccamento precoci del seno
Credo di avere ormai una lunga non c'è questo quindi
Credo di avere ormai una lunga esperienza e dispone di una casistica vaste variata del tempo perché dal mille centocinquantacinque ho cercato di aggiornarmi via via secondo la letteratura delle richieste delle donne
Voglio che nuovi standard di prestazioni si arrivi anche in ospedale che da qualche anno in un ospedale pubblico mi sono impegnata in mezzo mille difficoltà per migliorare l'assistenza al parto secondo l'impostazione di cui oggi qui si discute e secondo la mia esperienza
Desidero sottoporvi qualche riflessione su alcuni dei problemi ai quali ritengo la legge debba dare una soluzione se vuole innovare nell'interesse sostanziale ed evolutivo della condizione femminile Natale
è evidente ormai l'aspirazione delle donne ad una mano umanizzazione del parto nella crescente consapevolezza che la maternità responsabile deve proporsi non soltanto meno figli ma figli in meglio sul piano fisico psicologico e affettivo perché generati in migliori condizioni igienico sanitarie di rapporto psico affettivo vedi stimolazione educativa
Queste le richieste delle donne alla quale possibile ormai dare risposta anche a scala ospedaliera rispetto agli anni cinquanta ed è legalmente mutata la concezione della nascita
Grazie appunto alla richiesta delle donne al contributo innovativo di ostetrici di molti paesi il parto va considerato un evento eccezionale e tuttavia naturale e non medicalizzate
Nella pratica quotidiana non è facile applicare in Italia in modo coerente questa concezione negli ospedali italiani la preparazione al parto e pochissimo diffusa
Il neonato incorre sottoposte a trattamenti violenti madre bambino sono abitualmente separati
Perché perché in Italia influiscono sulla situazione concreta dell'assistenza al parto due fenomenologia in conflitto tra loro che solo così malamente convergono cerchiamo di esaminarle distintamente
La prima Fenomenologia prende le mosse della giusta concezione che il parto era gravidanza siano eventi naturali tuttavia non bisogna trarre da questa impostazione che corretta comportamenti affrettati
Personalmente ho visto le voglie assiste in ospedale a Roma donne non preparate ottenendo risultati positivi guidando lungo il comportamento della donna durante tutto il travaglio male poi di una personalità fuori norma eccezionale
Noi dobbiamo avere protocolli applicabilità al personale secondo standards di preparazione e di comportamento professionale di medio livello
Bisogna quindi innanzitutto riconoscere che nelle presenti condizioni ambientali culturali e sociali
Di un mondo tecnologico Zanato il parto naturale non può essere se non eccezionalmente un fenomeno spontaneo esso invece il risultato di una preparazione
Cioè di un lungo impegno della donna attraverso il quale essa si de condizione rispetto all'evento
Il parto reso in tal modo naturali rappresenta la condizione favorevole per l'applicazione non sono i trattamenti non violenti del neonato ma per un incontro effettivamente ed emozionalmente gratificante della madre con il neonato
Cioè è stato dimostrato positivo per i rapporti figlio genitore nell'immediato dell'allattamento vive a più lungo termine della pratica educativa
Esistono ormai molte metodologie disponibili e sperimentate perdendo il naturale del parto si tratta di metodologie non sono destinati a piccoli gruppi
Ma anche applicabili a scala ospedaliere cioè per tutte le donne delle quali non debba geognostiche non si debba diagnosticare un parto a rischio
Ed è forse interessante sottolineare come nelle donne che affrontano il parto dopo un impegno di preparazioni durato gran parte della gravidanza il numero dei parti a rischio si riduce di quantità in maniera statisticamente molto significativa
Nella preparazione psicofisico oggi più diffusa l'integrazione tra lascia mento tenuto con il metro del terminal dolce respiratorio del prato e psicologi italiani Piscicelli ed e altri elezioni di opportuna informazione culturale risulta uno strumento che consente alla donna leader riconquistare la naturalità del parto
Per di più fornisce un'utile base di educazione sanitaria su varie fasi del processo della riproduzione in tale contesto occorre inquadrare il di
Sulla presenza l'ambulanza oggi circoscrivere la partecipazione dell'uomo solo a questa presenza all'atto della nascita invece catturati al processo Dell'Anna
C'è un modo sbagliato di porre una questione essenziale sotto molti punti di vista quale l'intervento attivo del partner e il suo ruolo nel processo della gravidanza e del parto e poi successivamente nel voler fare io e con il neonato sì una presenza estemporanea del partner in sala parto rimane un episodio che rischia di essere psicologicamente ed emotivamente di disturbo
Per i membri delle per i membri dell'equipaggio sanitaria e persino della stessa coppia non c'è dubbio che un intervento attivo responsabilmente attento e preparato dell'uomo abbia enorme importanza dei suoi esiti psicologici ed emotivi a livello di rapporti con il bambino dei rapporti di coppia
Perché allora quanto sin qui sia detto avviene così di rado nella pratica ospedaliera del nostro Paese una spiegazione si trova approfondendo quella che abbiamo definito la seconda parallela Fenomenologia lo sforzo culturale tecnico dei ginecologi italiani negli ultimi cinquant'anni è stato quello di raggiungere la qualificazione di chirurghi specialisti dell'apparato riproduttivo
Con un processo di specializzazione analogo ad altri settori chirurghi toracici e addominali cardiochirurghi
L'utilizzo delle più moderne tecnologie biochimiche elettroniche eccetera ha poi positivamente contribuito allo studio scientifico della fisiopatologia del parto
Da qui le tendenze Gino Golgi alla medicalizzazione del parto con l'avviamento delle aree del parto a rischio in quanto situazioni di maggiore interesse professionale medico
L'organizzazione del lavoro nei reparti ostetrico ginecologiche ospedalieri rispecchia questi orientamenti e questi interessi esso non incentiva fatto l'applicazione dei nuovi metodi assistenza al parto e artigianato
Così la frammentazione delle competenze rotazione degli incarichi e l'orario dei turni di servizio che non creano alcun problema di quella chirurgia ginecologica impediscono invece oggi continuità nel rapporto assistenziale medico-paziente non solo durante la gravidanza ma persino durante le poche ore di espletamento del parto
Pertanto difficilmente il medico può funzionare come figura di riferimento e di sostegno psicologico per la partoriente in ospedale
Con la riforma sanitaria infine l'assistenza medica della gravidanza e l'assistenza al parto in ospedale sono diventate un diritto del cittadino e come tale sono diventate prestazioni gratuite
Ciò avendo ormai assai grave il rapporto professionale dirette continuativo medico-paziente e pertanto sottopone la donna dall'inizio da gravidanza la nascita a una serie di rapporti professionali abbastanza casuali che si traducono in stimoli ambientali non favorevoli
Tali stimoli essendo l'ospedale organizzato anche a livello della preparazione delle ostetriche in funzione del parto a rischio e di intervento operatorio
Si rafforzano proprio nel momento più critico quando la donna avrebbe più bisogno di sostegno e di paziente assistenza
C'è dunque una contraddizione tra possibilità tecnico-scientifiche e aspirazioni dell'utenza da un lato e l'organizzazione sanitaria e la cultura dei medici dall'altro lato
E tale contraddizione rende altresì non facile lavoro di quanti intendono dedicarsi ad Ostetricia secondo i nuovi modi possibili invece ho accanto alla chirurgia specialistica dell'apparato riproduttivo
Una soluzione potrebbe venire trovata qualora anche in Italia si diversifica astro reparti di ostetricia da quelli di Ginecologia come già avviene in altri Paesi del Mac
Di reparti ospiti si degli ospedali la carriera del personale i suoi riferimenti di metodo e di tecnica
Diverrebbe distinta da quella attuale che privilegia le abilità chirurgiche l'obiettivo del parto fisiologico potrebbe diventare un obiettivo perseguito e significativo
La capacità di rendere il maggior numero di casi possibili fisiologico il parto agendo non tanto sul sofà ma sulla psiche della John ricerca dei moti ancora largamente sconosciuti per consentire alla coppia il bambino
Di raggiungere il benessere psichico fisico ed emotivo
In modo da poterne aspetta a far apprezzare risultati con metodo scientifico tutto ciò potrebbe finalmente diventare criterio di motivazione
E di valutazione dei ricchi poste etica e dell'organizzazione sanitaria del reparto ostetrico ospedaliero
Ma in Italia siamo ancora lontani da questi orientamenti dei quali si comincia appena discutere sulla stampa specializzata grazie
Però ne abbiamo Paolo
Dunque
Questo titolo parto violento che inizialmente aveva voluto dare a questa relazione che poi non scritto mancante la quale mi sono preparato una scaletta
Nasce da un'esperienza che io porto avanti da circa tre anni nel mio campo di lavoro
Lavoro sull'insegnante statale lavoro presso un istituto nel quale è stato distaccato un corso di scuola media superiore e in questo istituto è
Dedito alla riabilitazione di ragazzi handicappati motori
Che significa handicappati motori questo termine handicappato in termini fino adesso finalmente si sente abbastanza spesso
Il problema è
Quello che io mi sono opposta almeno lavorando con questi ragazzi
Che per me sono degli studenti esattamente uguali agli altri
Come mai sono handicappati sono nati così oppure ci sono diventate
Ecco la risposta che ho avuto in tre anni di lavoro dopo molte ricerche devo dire è stata e handicappati si può nascere e si rischia di nascere se si verificano tutta una serie di cose che purtroppo si verificano abbastanza facilmente dato il come si partorisce in Italia come si portano avanti registrazioni e come vengono messi al mondo i bambini negli ospedali italiani
Su quattordici alunni che io dodici di essi hanno questi gravi handicap e non parlo di handicap
Così risolvibili fashionista in
I gravi handicap psico
Su quattordici dicevo alunni dodici sono così proprio per trauma tenacità tradotta dal TAR
Che non si è manifestato magari subito magari si è manifestato dopo due mesi dopo tre mesi e dopo sei mesi e dopo un anno due anni però sicché l'autorità sanitaria da questo punto di vista potrebbe star tranquilla però in realtà sono stati causati dal come sono nati quello che mi ha chiarito moltissimo le idee riguardo a questo
è stato proprio
Costante colloquio che ho avuto con gli studenti da un lato gli assistenti tra l'altro hanno due assistenti come seguono costantemente tutto il giorno e tutte le loro necessità
E soprattutto la madre di uno di questi ragazzi la quale mi hanno raccontato con estrema semplicità con molta tranquillità con evidente angoscia ciò mi ha avuto passare permettere alle auto suo figlio premetto che erano si tratta di una donna di
Un livello culturale medio piccoli da suo figlio non lo voleva molte energie tra l'altro che ha portato avanti la gravidanza del tutto normale per la quale avrebbe potuto ero parto fisiologicamente perfetto se se non avesse dovuto girare per circa mezza giornata da un ospedale all'altro trovare posto se e quando fosse arrivata finalmente non l'ospedale nel quale mi hanno dato posto avesse potuto partorire se io non l'avessero fatto aspettare dodici ore prima di farla partorire se dopo alterni tutte queste vicissitudini chiaramente sul figlio fosse stato tranquillo e pacifico inattesa di uscire perbene dalla parte giusta lesto nel modo giusto eccetera eccetera cosa che chiaramente non è avvenuta ecco irrisolta re un ragazzo intelligentissimo ma che non può assolutamente essere in grado di muoversi autonomamente ora io mi chiedo
Questo non è un caso isolato e tanto poco isolato che vorrei leggervi la definizione che di handicappato da da Regione Lazio la Regione Lazio dice che gli handicappati sono le persone che in seguito ad un evento morboso
Oltre a un antico intervenuto in epoca ricchi di prima della nascita Peri durante l'attestazione che post natale o post natale scusate presenti una menomazione delle proprie condizioni senza ideali psichiche o fisiche
Ecco quindi la regione Lazio tiene presente questa eventualità nella sua definizione allora direi che sarebbe il caso che la Regione Lazio si rendesse anche conto che probabilmente tutte queste condizioni potrebbero essere evitate
A patto che le strutture sanitarie funzionassero come non soluzione
Prima sentivo questa questa piccola piccola discussione sul su quel filmato del parto per fare beh in parte sono d'accordo con Mirella Freni magari parti negli ospedali italiani fossero così in parte sono d'accordo gli altri che hanno detto però che non conosce perché in effetti
Non lo sappiamo esattamente io non sono convinta che non sappiamo esattamente che cosa succede in una sala parto affinché non ci siano mandanti
Ecco il grosso problema credo che sia un problema che riguarda in primo luogo le donne in secondo luogo i loro figli è che purtroppo si prende coscienza di questo fatto solamente nel momento in cui ci si trova allora a questo punto necessario e riesce serissima all'informazione
Tanto più che questo caso così che semplificava dei miei studenti non è un caso isolato in realtà questi ragazzi rappresentano la punta di un iceberg
Io adesso non so esattamente quanti sono gli handicappati unitaria per motivi tra una gamba ma credo che siano Parigi
Non ho idea delle cifre esatte ecco a questo punto mi chiedo
è caso cioè questo questo questo fatto che si possa nascere in questo modo è un rischio calcolato forse nei nostri ospedali
Perché sia un rischio ben calcolato da parte delle nostre strutture sanitarie è molto grave che questo continui a verificarsi
Non sono del tutto convinta anche basti semplicemente una proposta di legge per risolvere questo problema
Del parto
Sono però convinta che è necessario che le persone
Vengano informati di tutto quello che può succedere nel momento in cui decidono di fare un figlio dal momento in cui decidono di fare un figlio fino al momento in cui poi effettivamente lo fanno e vengano soprattutto poste nella condizione sempre di poter scegliere che cosa è meglio secondo loro
E secondo le loro capacità reali ecco quindi il deve esistere la possibilità e credo che affidarsi troppo ai mass media in questo in questo circostanza sia anche abbastanza pericoloso
Faccio un esempio che secondo me vale un po'per tutto riguardo all'informazione riguarda i problemi relativi al parto eccetera non vorrei che si verificasse tutto quello che si verifica normalmente da parecchi anni per quello che riguarda i problemi relativi a un altro argomento analogo cioè quello dell'apporto non vorrei perché chiaramente di ogni cosa in ogni informazione che passa ci possono essere almeno venticinque interpretazioni diverse e dipende da dove bastano Orbassano
Poi stabilire Achille commercializzano
è noto interessante però secondo me tenendo presente che
Se io questo problema dell'ENI di gas Montorio fisico che poi molto spesso è anche psicologico perché non si sa bene se nessuno Mantica psicologico è una conseguenza dell'handicap fisico o se le antiche inducano conseguenza di quelli psicologici non ho mai capito molto bene secondo lei non hanno capito molto bene nessuno
Sarebbe il caso di cominciare a pensarci un po'sopra
Dicevo se questo problema cominciasse comunque ad essere discusso e discusso seriamente e con tutti quanti perché il problema più grosso è far passare terminanti divide informazione non di è abituato a leggere i giornali titolata sentirla radio a seguire l'iter l'attribuzione ma soprattutto in questo costantemente non lo fa perché obbligato a fare tante altre cose
Tant'è vero che non è un caso che in questi casi di violenza da parte predeterminato degli individui che sono resi impossibilitati a vivere autonomamente la loro vita
Temi che subiscono questa violenza come per tutto il resto della loro vita sia una conseguenza della violenza verbale non è un caso probabilmente dobbiamo tenerne conto
Mi stavo mi chiedo anche se questo di Botin atteggiamento nei confronti della nascita che è abbastanza evidente nelle strutture sanitarie non derivino anzi certamente derivata un atteggiamento estremamente
Oltre lire chiuso chiuso forse del femminismo nei confronti della sessualità per cui io sono abbastanza stufo di sentirmi dire reale deve essere madre una donna deve essere quindi deve essere lì e non semplicemente un oggetto sessuale nel momento in cui una donna biennale nelle nostre strutture sociale e quindi è esclusivamente di unicamente di punte sessuali niente altro
Non solo ma è un oggetto nel senso di un totale del termine nel senso che non è di una sua volontà non può uscire neanche la posizione sentivo prima quelle brevi
E di conseguenza perché questa è una forma di violenza e io non capisco perché ci dobbiamo meravigliare singoli individui che nascono in queste situazioni sono violenti
Vorrei sinceramente che in tutte quante le donne si rendessero conto di questo perché forse si renderebbero conto di di rischiare non tanto nella loro vita o quelle dei dubbi riguardo il vivere civile dei loro figli oltre che il ruolo che sicuramente anche il viaggio
Comunque perché è lineare di elementi e di tutto quello che è uscito da qui da questo convegno è estremamente utile viene tutti i guanti non solo per la presenti ma per tutte le persone perequare nascere è un fatto quotidiano intendo dire nasce dovrebbe essere la cosa più normale di questo mondo essa nascere dei bambini per una donna dovrebbe essere l'ago Servodio logica nel senso che se un programma pure questa requisito perché questo non è possibile perché bisogna subire tutta una serie trafiletto Ernesto Bino da questo fatto con l'accusa di violenza nel momento in cui ho deciso di fare un figlio sono Santini tutto sommato credo che a patto che non ci siano dei problemi ora Fusi cioè nella relative reali questo sia poi una cosa così drammatica e allora nel momento in cui di fare il biglietto ma lo si deve ad una una cosa estremamente drammatiche e quindi come tale distrutta con angoscia da tutta la società
Dall'altro le considerata una cosa drammatico ovviamente di riflesso anche in Veneto
è chiaro che voi questa situazione di tensione si proietta sui figli
Non possiamo meravigliarci se poi figli diventa notizia Pulvirenti oppure magari interiorizzata queste folle di Pavone degli arresti nato inabili esprimono come intervenire
Sul fatto degli handicappati vorrei tornare concludere non sono del niente convinta che gli handicappati siano solamente quelli che sono definiti delle vittime del nazismo che seduce il bel gioco caso un attimo arpiona chiede nella nostra madre come siamo andati credo che qui dentro non so quanti siano esattamente ma forse l'un per cento può dire di essere nato senza drammi né nascita qualche multipli quindi non so
Riflettiamo fascismo
A me discutono
Grazie
Io conseguenza di una giusto
Ok espulso
Allora quello che ho sentito inguaia e che si è parlato fatto della donna
Ma non si è parlato del bambino
Cioè comitive il bambino l'atto della nascita che cosa succede a un bambino che sta per venire al morto
Quali conseguenze ci possono essere sul bambino a livello psicologico e quali conseguenze nel nel successivo sviluppo può avere un impatto violento con la realtà
Con la quale viene a contatto
Circa il discorso di drammaticità di nascita si è parlato da da breve tempo non non è molto peggio questo discorso
E già Freud aveva accennato a una conseguenza come nascita violenta come trauma di nascita ha una conseguenza che poteva sbocciare in un'ansia eccessiva
Otto ora anche nel mille novecentoventi scrisse pure lui tutto un trattato sul trauma di nascita
Ma queste tesi venivano regolarmente respinte o non accettate totalmente in quanto si pensava che il bambino non c'è assolutamente nessuna capacità di memorizzare l'esperienza della nascita e in quanto diverse ricerche avevano dimostrato che l'amministrazione avviene soltanto in un momento successivo e lo stato Michelini costa proprio ad indicare che c'è una funzionalità e quindi una particolarità nel ricordare gli avvenimenti
Per leggende ricerche invece hanno dimostrato che il bambino e addirittura il feto sono in grado di ricordare cioè ci hanno una qualche forma di memoria
C'è stato il il professor Spitz il quale ha ha fatto delle ricerche sul feto in uno stato abbastanza avanzato e ha potuto dimostrare che solletica Antonella la testa del bambino del feto si riusciva a far muovere e inoltre che era molto sensibile alla luce
E che si poteva addirittura condizionarlo prima ancora della nascita e se lo si sottoponeva degli stimoli acustici e si vedevano questi stimoli in maniera molto più marcata successivamente
Questo fatto dovrebbe dimostrare se non altro che c'è un una qualche forma di memoria e di organizzazione e di ricordo a livello che ancora non era molto bene precisato se a livello di ricordo memoria del PIL corporeo ho ricordo prove livello di di di mente dovrebbe dimostrare che in qualche modo il bambino partecipa attivamente alla nascita e c'ha la capacità di ricordare esattamente tutto quello che avviene durante la nascita e poco prima della nascita
Ci sono state delle ricerche in tal senso e uno dei più importanti ricercatori in questo campo e Arthur Giano il quale dice che diverse e la nascita non è traumatica cioè non è un evento che necessariamente deve essere traumatico ma potrebbe addirittura trattarsi di e un qualche cosa di che ha un un normale svolgimento e cioè il bambino posto per nove mesi in quell'ambiente non già di una capacità di restare lì dentro perché l'ambiente è diventato molto piccolo e di conseguenza come un evento naturale con un susseguirsi naturale viene fuori è viene alla luce
Ed è una cosa molto normale molto bella eccome imparare a camminare o imparare mangiarla succhiare
Però questo evento diverse normale e naturale può diventare traumatico se l'ambiente esterno che coglie il bambino non già tutte quelle precauzioni da una parte e sensibilità dall'altra e cioè nel non varrebbe necessariamente subire al bambino il passaggio brusco da un ambiente positivo aggettante quale può essere quello della madre
In un ambiente Trento ostile spesso e ci sono state ricerche abbastanza vasta in questo senso che hanno dimostrato che se il bambino non è stato accettato per un motivo o per un altro dalla madre
E se subito dopo la nascita non si sono verificate quelle attenzioni necessarie tipo cullano accarezzarlo tardi da mangiare al seno e certe forme di De Rossi e di di disturbi emotivi si sono addirittura intensificati e hanno portato addirittura delle psicosi
Questo qui dovrebbe dirci che in un certo senso il bambino non è un un elemento passivo che subisce la nascita ma un elemento attivo che collabora a nel bel nel suo venire fuori e nel suo entrare in in in contatto col mondo esterno
Tutte le ricerche che che ho citato servono proprio a dimostrare che c'è una qualche forma di collegamento tra una nascita che potrebbe essere normale naturale è uno svolgimento abbastanza sereno e tranquillo del bambino successivo
è invece che parecchie disturbi sia a livello emotivo che a livello
Anche motorio come accennava prima
Non mi ricordo il nome ad possono essere determinati proprio da una nascita non fatta bene
Sulle conseguenze ulteriori che ci possono essere a partire da questo momento che il più importante
Probabilmente vi parlerà meglio Carmine
Io vorrei essere molto breve anche perché sono parecchi emozionata quindi rischia di
Di non portare avanti il discorso come vorrei
E quindi fatta questa premessa sulle ricerche sulle sul sul fatto che il bambino è veramente parte attiva nel momento della nascita e che quindi di traumi di subisce lui in prima persona oltre che la madre io passerei subito la parola Carmine
Cioè a questo punto penso che la domanda che il processo di preciso per porre come poter stabilire eventualmente se c'è un collegamento tra il
Il processo violento in cui il bambino a cui il bambino viene sottoposto durante la nascita e la violenza
Che si sperimenta
Che è la realtà a cui assistiamo che sperimentiamo oggi momento per momento oggi
Quello che scafi esporrò è una visione
Che la psicologia umanistica da della esperienza di nascita
Del trauma che il bambino sperimenta può sperimentare durante la nascita
Nella psicologia umanistica affermiamo che il bambino
O la persona nasce con una serie di potenzialità che poche devono essere sviluppate che devono essere modellate che possono essere condizionate
Quindi gran parte con la maggior parte del comportamento
Che il bambino svilupperà
Sono
Degli apprendimenti sono degli sviluppi che il bambino a fa delle sue potenzialità e questi sviluppi queste potenzialità possono essere sviluppate
Positivamente o anche negativamente prendiamo ad esempio l'aggressività la competitività
L'affetto l'amore la paura sono tutte qualità estremamente fondamentalmente positive
L'aggressività la competitività non viste come sopraffazione come un modo per
Violentare l'altro ma come un una lotta un modo per cercare il proprio
Che dalla parte opposta cerchiamo di considerare la necessità e il bisogno che la persona che il bambino ma di essere amato e quindi anche l'adulto
La ricerca dall'adulto di affetto di amore e a quanta sofferenza spesso ci sottopone per ottenere questo affetto questo muore e a quanta sofferenza quanta violenza spesso sottoponiamo gli altri per ottenere per realizzare questo nostro bisogno la stessa paura per esempio è una qualità fondamentalmente umana molto importante che ci impedisce o che ci dà la possibilità di non buttarsi a capofitto senza considerare quella che è la situazione reale in cui ci stiamo muovendo ma che può diventare anche queste estremamente negativa
Se ci inibisce siccità ci si pone davanti come ostacolo ad agire
Ora come possiamo stabilire appunto questo collegamento tra una esperienza che potrebbe essere estremamente positiva quale la nascita e darci la possibilità di sviluppare queste potenzialità
E il voto negativo di svilupparle come
Spesso o quasi sempre accade
Il primo impatto il primo messaggio che il bambino ricevere in un parto violento e di violenza il primo modello che viene offerto all'apprendimento del bambino e violenza
Se questo è il caso allora quello che ne consegue che il Ibra il bambino
Prende come punto di riferimento che qualsiasi cosa devi ottenere qualsiasi cosa deve ricercare
Lo deve fare con un modello che quello che gli è stato proposto la violenza la sopraffazione
E a questo può ricorrere con
Con un
Con una duplice alternativa
Ho rivolgere la violenza verso di sé e quindi tentare un'auto annullamento nel senso che il la percezione che avuto dall'ambiente con il quale è entrato in contatto e che la sua entrata in questo mondo in questo nuovo spazio non evoluto il suo valore personale non esiste non c'ha una validità personale per cui qualsiasi cosa
Fa lo fa per obbedire a questa a questo messaggio
Lui non ha valore quindi doriani e intarsi
Ho l'atto l'altra alternativa un altro aspetto percepito da questo messaggio potrebbe essere appunto che il bene
Il suo sviluppo deve essere in base ad un comunque ad un comportamento di violenza qualsiasi cosa
Cerca qualsiasi cosa vuole deve essere ottenuto tramite l'annullamento dell'altro tramite la sopraffazione dell'altro
Per quello che riguarda la veridicità o meno di questi avvenimenti
Potremmo a andare non scendere nei particolari con lunghissime casistiche che noi al centro studi umano Lucia
Abbiamo tutti i giorni attraverso il tipo di intervento psicoterapeutico che abbiamo cioè la reintegrazione primaria
Che Stanislav Gross a a
Con altri mezzi tipo l'uso della delle resti per provocare la regressione e quindi ritornare far regredire la persona al momento della nascita e Sarkozy che da adulto possa rispettino entrare quello che è accaduto nel momento dalla nascita
Chiaramente manca il la verifica sostanziale quello che potrebbe essere il punto feeling irresponsabile che sarebbe la testimonianza che il bambino appena nato ma qui la verbalizzazione del bambino non è possibile non ci non è dato al bambino la possibilità di dire ecco queste sono le esperienze che ho vissuto
Ma tramite appunto queste tecniche che danno la possibilità attraverso la regressione di regredire al punto della nascita o addirittura a dividere esperienze Natali
Si è arrivati ad una situazione che si che si può prendere per vera
E cioè il bambino soffre il bambino a delle esperienze in quel periodo e Limes i messaggi che attualmente vengono precipiti dal bambino solo questi violenza
Nelle sue forme o auto annientamento
E René Spitz in una delle sue ricerche ha portato appunto delle avuto dei risultati a questo a questo proposito con dei bambini che fisicamente organicamente non avevano assolutamente nulla che però si son lasciati morire hanno percepito l'ambiente così ostile Consilina accettante che hanno deciso di lasciarsi morire e sono morti nonostante fisicamente
E organicamente non avessero assolutamente nulla che potesse giustificare questo loro decesso
RAI ha aveva ha detto ad un certo punto che se si vuole cambiare la società e necessario cambiare il bambino
Accomuna un quindi al suo orto di un uno che ha avuto tantissimi contatti con RAI che di cui si dice
Di cui dice di aver avuto la maggior di maggior influsso
Fa un passo ulteriore che afferma che se si vuole cambiare la società se si vuole cambiare il mondo la cultura è necessario cambiare il modello il modo limiti la metodologia e specialmente il Processo del parto
E con questo significa che si vuole indicare non soltanto le tecniche non soltanto i metodi del parto ma soprattutto l'informazione e la sensibilizzazione la possibilità quindi di arrivare ad un punto in cui la madre possa scegliere possa avere la possibilità di indicare a se stessa quale è il suo
Modo migliore per sperimentare questa volta situazioni di interazione tra Luigi tra lei è il bambino
Lei a questo punto penso che concludo eventualmente se la cosa può interessare scudi prendere poi nella nel dibattito all'escussione finale lentamente profondi le cose
La credo che tutti
I fondi
Ieri la relazione
Mi pare divisivo Malosti onesti
Allora intanto direi di fare un intervento diversivo se volete eversivo
Perché mi sembra che qui siamo un po'stanchi campi allora comincio subito col dire che il titolo il mio intervento è un bluff
Ho voluto però che fosse stampato così sul programma per rispondere a tutti coloro che mi hanno e sono stati tanti che mi hanno detto ma che caspita hanno detto casa ma che caspita scienza l'associazione consumatori con Ibra con la nascita senza violenza
Ecco spero che adesso sia chiaro lordo detto nel titolo e se non fossero bastati gli interventi che mi hanno preceduto
Che l'utenza è un consumo di servizi e non dirò di più perché meglio di me lo diranno tra poco altri della ecco
E perché lo ha già detto Renzo Braibanti e cito testualmente dal suo libro nascere meglio
Si è già accennato in precedenza al fatto che quando ragioni burocratiche hanno decretato la fine dell'esperienza di Ponticelli sul finire del mille novecentosettantotto immediata ed imprevista è stata la reazione dell'utenza rappresentata in questo caso le donne di Piacenza nei due gruppi femministi e dell'UDC
Le esperienze così continuata e la polemica che ne è nata ha dato alla questione una risonanza più ampia questo può mette in evidenza come il massimo avente diritto cioè l'utenza nel momento in cui prende coscienza possa rappresentare una forza determinante
Siamo sicuri che solo se le donne insisteranno si supereranno conservatorismi interessi di casta pregiudizievoli oscurantismo e questo libro volesse un'esortazione all'utenza perché si faccia sentire
Ecco dunque che l'utenza si prepara a farsi sentire con una proposta di
Inoltre mi riferisco ancora attivo nel mio intervento scusate ancora per un attimo la frase non è nemmeno mia
è la risposta che è una donna dato alle vuole ieri il quale aveva affermato qualcosa in contrasto con questa linea di pensiero ma che riporto perché ognuno si formi liberamente la propria opinione
Le voi aveva detto io credo che non tutto sia un servizio l'altro museo in servizio il tram è un servizio il treno in servizio ma la salute è un fatto personale pensare che la salute sia il risultato di un servizio sociale è un atteggiamento infantile
Solo io sono responsabile la mia salute quello che mi succede sotto la mia responsabilità nessuno può avere un bambino per conto della donna e poi insomma non è lei che ha un bambino ma un bambino che nasce attraverso una dose tutti pensiamo la nascita dei buoi e va bene ma come si fa chimera fa dove e allora si cerca si perde se poi finalmente si dice si fa quindi dentro di me
Ma io penso che questo sia risultato veramente nascere vivere morire non deve mai essere un servizio sociale
E la compagna aveva risposto appunto noi vogliamo precisare che quando diciamo servizio non intendiamo che in parte un servizio ma l'ospedale sì nel senso che per arrivare al momento di partorire una donna anche il sogno di essere cosciente di prove fanno se lei mi premeva il sangue per dire io voglio sapere perché a che cosa serve se lo voglio fare però se decido di farlo devono trovare qualcuno che me lo fa
E per rispondere a questo bisogno che ci siamo fatti promotori di questa proposta di legge
Ma veniamo al vero tema del mio intervento che del resto è stampato addirittura sulla facciata del programma e il fatto che sia stampato Lillo di lo devo alla benevolenza e all'affetto dei compagni del comitato promotore con i quali ho lavorato a preparare questo convegno ti ringrazio anche se non ha condividevano appieno
Il tema è la frase dice Guariniello senza amore sarete sono abili
Perché vedete questo convegno è per me questa siamo in vena di confessioni stasera
è un modo per passare attraverso la sessualità visto che non siamo riusciti a fare quel convegno sulla sessualità che avevamo promesso di fare in primavera
Non non l'abbiamo fatto perché l'accavallarsi determinate cose da fare non c'è tuo
Giordano Falzone
Dunque in parte perché si sono accavallate tante cose da fare ma in parte io penso anche perché se la tendenza considerato da sempre un tema da lasciare da parte meno importanti gli altri prova di una resistenza che c'è dentro di noi apparentemente liberarci
Non si pasti rischiano coloro costoro se sono tra noi
Non so per parlare di orgasmo
Anche se il patto è un grande orgasmo io mi aspettavo che stamattina Torre come organo terapeuta finalmente si decidesse a parlare di questo
Però qui ci sono degli orrori terapeutico e vegeto terapeuti e spero tradotto vari chiavi spero che voglia intervenire presto presto presto subito dopo rimessa è possibile
I politici sogliono dire il mio intervento sarà molto articolato quando vogliono dire che non ci capivo niente perché ancora non sanno che bisogna criminologi preferisco dunque direi che sarà molto disarticolato il mio intervento dirò molte ingenuità agli occhi degli ospedali Holyfield Esperti e tuttavia spero di riuscire a comunicarvi quella intuizione di filo rosso che mi sembra legare tutti gli eventi della nostra vita
Non se Casini che pure Stefano molte citazioni ma sono del parere che presuntuoso cercare di dire con altre parole ciò che altri hanno già detto molto bene prima di noi
Quattro le moglie mi dice a proposito del bambino
Se l'ho incominciato respirare ampiamente respirerà così sempre se invece avrà paura respirerà male essendo ispirerà Armani come sta respirando mare io in questo momento rimarrà così tutta la verità
Quante persone incontriamo sempre con le spalle alte con la respirazione bloccata ed è molto difficile poi cambiare perché non è più una questione di volontà quando le guardie mi dice questo il mio pensiero va dritto al libro di RAI tre
Bioetica del cancro pressoché sconosciuto anche l'invito a leggere che vi farà apprezzare
Ed è
Tante dice Reich potete andare al termine predisposizione un chiaro contenuto
è una liberazione quando si impara a capire perché uno ha sempre raffreddore e l'altro no perché soltanto che terminati individui cadono vittima di un'epidemia ed altri no
Perché o non morì di cancro di ipertensione vascolare dell'altro no e che differenza c'è dal punto di vista biologico tra un bimbo vispo e uno raffreddato
La teoria di RAI secondo la quale il cancro non è all'inizio un tumore che insorge misteriosamente in un organismo per ogni attraverso sano bensì una malattia sistematica dovuta ha fame sessupare cronica
Fa ancora oggi sussultare chi tende a considerare una turba della sessualità angosciante mano patogena
Fa ancora andare su tutte le furie molti che a causa di pregiudizi morali giudicare un simile nesso offensivo insostenibile
Ma la repressione delle nostre emozioni trattenuta trattenendo cronicamente il respiro è ben nota all'organo terapeuta
La cattiva respirazione e c'è un'ipotesi ineccepibile disturba la respirazione interna degli organi
Ancorché RAI ti dicono dell'importanza il disturbo respiratorio arriva per De Marchi emozionati peraltro oggi riconosciute come psicosomatica
Se non vi sarà fame presto
Ricordo che lo studioso Otto Warburg non so se pronuncio bene aveva scoperto nella mancanza di ossigeno che conduce una perturbazione respiratoria cellulare una causa dello sviluppo del cancro
Risparmi ambientalismo che potrebbe reggere da soli solchi
Ricordo solo che la rassegnazione caratteriale precede questa tua figlia dell'apparato vivente
E cosa ci porta aratro sia se non la sistematica violenza perpetrata ai danni delle nostre funzioni naturali
Vorrei chiarire un punto per venti fondamentale io non mi adopero per l'amore e la non violenza perché Sandro io non sono affatto Roma mi conosce lo sa
Mi attengo alle indagini serie se qualcuno mi dimostrasse che la violenza e quindi la repressione fa bene io mi dissocio nega tutto questo
Ma settanta anni di cartelle cliniche
Che riguardano l'inconscio da quando nel mille novecentodieci in un congresso di neurologi psichiatri tedeschi un professore che contava interruppe una discussione in cui erano state citate venturieri dirà di scusate vi farò battendo un pugno sul tavolo e gridando
Questo non è bene materia da convegno scientifico è una cosa che riguarda la polizia questo succede ancora oggi
Ci dicono che la violenza fa male a tutti i livelli di a tutte le età
Dobbiamo avere l'intelligenza di sforzarci di detergenti tenerne conto bisogna che la gente capisca che è un dramma di qualunque genere subito nell'infanzia e nell'adolescenza è una malattia e va affrontato con Hamas
E partono violento dice che poiché è il primo momento di tutto un rapporto non violento che deve esserci durante l'educazione del bambino
Ma quanti genitori solo abili ma senza amore conosce
Genitori assenti ci che vogliono figli asettici e così non proteggono vedono fare all'amore
Certe cose fingono di ignorare benché ignorare che avvengano comunque fuori di casa esponendo così i nostri ragazzi Augusto del quartiere o al sadismo di qualche vigile urbano vittime peraltro anch'essa ora poco polmonite la casa che neanche loro un anno è spesso ce ne dimentichiamo dovrebbe essere il luogo naturalmente incontri d'amore va protetto sempre attenuto delicatamente nel caveau del demanio partirà dei nostri istintivi fastidi di dubbia provenienza
Azzarda gratuita e mi farò certo molti nemici anche tra i compagni libertari
Quante coppie che vogliono far nascere un figlio senza violenza sono poi capace di mantenere un ambiente sereno accogliendo senza violenza il nasce
Accogliendo senza violenza il nascere di un sentimento nuovo nell'altro o nell'altro
Un sentimento non nasce infatti spetta una parte nasce basta e dovrebbe essere accolto non certo con giubilo ma compartecipazione sia dolorosa
Perché infine che cos'è questo amore senza eguali saremo sono abili se non sforzarsi di mettersi nei panni dell'altro
è sempre vetture figure di indagine di cui parlavo prima non si può non essere severi con chi non ne tiene conto
Per esempio tanti politici abili ma senza amore
E questo fa abile Massenzio
Che mi rende difficile essere cristiana come sono perché mi sembra che mi così violenza tanto me la sento me ne sento suona bene le sue interferenze quando parla di cose che non conosce come ad esempio il rapporto di coppia
Non salterà monogamia prolungata porta spesso non sente sparita ci sarà pure qualcuno a cui va bene ad uno condimento della stazione che solo raramente svolge non ebbe dall'assegnazione
Molto più spesso esso porta da spettatore violenti conflitti coniugali e così via Nizza demonizzando l'adulterio ed esasperando il concetto di fedeltà
Per me non è buono uno che fa questo e non vuole salvare la famiglia
Oggi secondo me la mia esperienza di familiari e di comunità
Scusate oggi secondo la mia esperienza di famiglia e di comunità si possa la famiglia si può salvare soltanto se si trasforma in una comunità terapeutica i cui componenti siano i terapeuti gli uni degli altri
Il professor immaginazione il professor Zichichi che da qualche tempo imperversa al TG uno
Si è
Si è dichiarato contro l'arroganza intellettuale e fin qui tutti d'accordo
Ma subito dopo ha dichiarato con grande arroganza intellettuale che certi i nobili modi di sentire o di fare presumo domani sotto la bacchetta sono possono aprire una sola matrice quella cattolica mi sia permesso una permanente sì in quel momento mi sono sentita finalmente tutta investita nella io lavoro segretario associazioni consumatori
Perché mi ha una gran voglia di denunciare
Qualcuno perché si calpestare il diritto di utenti laico
Infatti il credente convinto che la propria soggettività vada rispettata più di quella che oggi non credo messo tra virgolette sia credente che chi non crede perché qui su quello che si vede c'è molto da discutere
Ma come al solito non mi sono trovata a portare in aula un avvocato replica
Dunque per tornare a Zichichi
Per tornare a Zilli egli ha infine affermato che questo Papa ha finalmente messo d'accordo religione scienza ma quello che gli pare di scienza dico io perché non quella che riguarda l'indagine profondo e la sesso economia che sono quelli che vanno più vicina al disegno di Dio se disegno cioè perché non mettere in quelle d'accordo con la fede lusitano spaccare diploma in due
Sarebbe l'unico modo di pacificare
Certo se dobbiamo aspettare tanto quanto aspettato Galileo faremo in tempo a morire di cancro ipertensione arteriosa starter viola sarebbe fame d'amore
Eppure c'è qualche voce in questa chiesa che non ha paura a pronunciare la parola psicoanalisi ma padronanza parolaccia festa quasi quanto l'orgasmo
Già al Concilio il vescovo messicano monsignor mentre Zar diceva oggi Cuernavaca si chiedeva perché lo schema criticità a cui sarebbe uscito il documento caldo che spesso non fa cenno all'evoluzione psicoanalitica così strettamente legata ai condizionamenti della Sirte
Certo dice l'impiego e la psicoanalisi non è privo di pericoli che occorre misurare ma è una scienza degna di questo nome
La scoperta di frode geniale come quelle di governi quindi da lo si voglia o no occorre prendere in considerazione perché l'inconscio abita in ciascuno di noi e condiziona tutte le attività umane culturali politiche economiche religiose
è un sollievo sentire queste parole da un uomo di religione
Quando invece da ogni parte si trova la paura perché queste parole
Anche persino gli psicoanalisti ci son cambiati nome si chiama in tutti i modi sì stessa
Dunque al punto si registrò camerino si sarebbe portati a sperare è una scoperta inventore una nostro vantaggio a vantaggio della tolleranza e quindi della non violenza possano in silenziosa mentre accordato
Purtroppo l'incapacità dell'essere umano a sperimentare ignavi delle sue stesse sensazioni corporee di fare ripudiare la realtà
Di una forza specifica che il Governo e il suo organismo consigli a giudicare da scoperta spessa come una fantasia monastero
Nel seno stesso di un partito libertario come il nostro uomini che ci rappresenta non alzano le mani con orrore portato alla psicoanalisi
Nessuno si vergogna di avere degli strati adiposi ma per carità non parliamo degli Stati e la nostra psiche
Sappiamo tutto sulle incrostazioni delle nostre arterie sulle lesioni che possono conseguirne Margherita informiamoci suonino stazioni lesioni della nostra psiche
A partire da quelli provocati dalla violenza della nascita e forse prima con rigore di indagini e vogliamo sapere dove nasce la violenza di tanti uomini politici religiosi
Se io per esempio so di essere un carattere schizoide con qualche tratto sadomaso e perché non estemporanee benché c'era prima come dire dovrei vergognarmi ritenuta la scoliosi no manco ma
Sapere mi serve a tenerli d'occhio attenermi sotto controllo a sapere se oggi non è più vicino soltanto perché assomiglia a un compagno di banco Remer antipatica
Sì non so se sarei riuscita ad un ritardo di questa linea di pensiero abbia mentre a questi temi si Lo Russo
Troverà la sua conclusione anche il discorso di morti senza violenza a me già operando nel campo delle leucemie mi trovo tutti i giorni a vivere anche questo proprio
Se ci sono riuscite a vivere non ci lasciamo oggi senza aver gettato un progetto per l'avvenire
Le basi di un convegno più ampio quello che sarà sotto il nome deve avere una cosa del genere venderemo
Di più ampio respiro che abbia per tema per nascita senza violenza per una vita quotidiana come comunità terapeutica ed una forte senza violenze
Ci arrivavano invisibile
No certe finora
Dicono di no
Allora luogo tornando nel anch'egli nel ramo
Università polo Sorrentino
Dunque tema del mio intervento un diverso rapporto come ha detto Bruno fra struttura ed utente
Sono brevi riflessioni sulla base anche e soprattutto di esperienze personali in considerazione del nuovo discorso che si apre con le strutture sanitarie attraverso il parto della nascita senza violenza
è sempre più evidente la separazione che esiste fra progresso tecnologico e civiltà
Mentre si assiste infatti ad un costante del perfezionamento delle conoscenze scientifiche e quindi ad un affinamento delle apparecchiature a una maggior adeguatezza delle strutture
Si avverte di contro che con l'incentivazione di questo problema progresso tecnologico si fanno strada rapporti interpersonali sempre più rarefatti superficiale il seguente le strutture sanitarie si inquadrano bene nel clima di questa società tecnologica
E norma ormai che l'utente che si rivolge a un ospedale si veda individuato attraverso il numero del letto di degenza che si veda sezionato fra virgolette dalla medicina tanto specialistica quanto settoriale
Seguito sempre più attraverso i risultati delle analisi è sempre meno attraverso i segni e i sintomi che manifesta
Che venda poco soddisfatti i propri ritmi può la necessità di consapevolezza ovvero i rapporti con i familiari o tutte queste ed altre esigenze perché poco confacenti poco funzionali ai ritmi della struttura
Gli utenti in ospedale si chiama paziente dapprima solo sinonimo di sofferente ora sempre più sinonimo di tollerante
L'esigenza che tale rapporto utente struttura sanitaria venga rivisto trova già in passato autorevoli pronunciamenti tra cui la carta di Norimberga del mille novecentosessantasette in una carta dei diritti del malato
La carta dei diritti del malato in ospedale approvata dal comitato ospedaliero cioè mille novecentosettantanove la costituzione di tribunale del malato
Esigenza di umanizzazione spesso tema dove
Spesso terminati tavole rotonde ma che trova espressione pratica in realtà ospedaliere italiane ed estere ancora troppo rare
Mi piace a tal proposito ricordare l'esperienza dei nuclei di cura cooperativa
In atto nell'Università di New York ove sotto la direzione del professor Antonio Grieco la famiglia viene preparata ad assistere ed assiste il proprio parente malato sia durante il soggiorno in ospedale sia dopo la dimissione
Tale tipo di rapporto sanitario ha portato secondo il professor Grieco a una riduzione dei tempi di degenza e a un maggior successo delle terapie
Ma occorre subito ricordare che le strutture sanitarie sono anche servizi di assistenza e quindi non necessariamente ricoveri solo per malati
Ma anche per utenti che malati non sono e che chiedono ai servizi sanitari accertamenti prevenzione controlli assistenza appunto
Con il Taranto e nascita senza violenza è quest'ultimo il tipo di rapporto che si chiede alla struttura
Si chiede la non interferenza in un processo fisiologico danno medicalizzazione di tutti i partiti e la disponibilità del personale del servizio a rispondere rispettare questo tipo di esigenza
Evidente che tutto questo è il presupposto nell'affermazione di un diverso rapporto della donna con la maternità
Nella liberazione e capacità di autodeterminazione della stessa e quindi nell'abbattimento del tipo di cultura che favorisce la delega ad altri la non scelta la non crescita a tal proposito emblematica la risposta di una donna Acqui chiesti che malattia avesse avuto in precedenza quella donna rispose ho avuto la scarlattina e tre figli
Questa è la cultura in cui la persona delle grandi medicalizzato delle espressioni e gli eventi del proprio corpo
Può essere cultura magari tranquillizzante perché non impone alla persona Problemi scelte ma certo non fonte di crescita e consapevolezza
Poter partorire nascere senza violenza invece ad un tempo lotta per una nuova cultura
Dell'autogestione del proprio corpo per la non passività e dipendenza dall'esterno per il recupero dei rapporti interpersonali
Ma anche in chiave di lettura per un nuovo rapporto con la struttura sanitaria che per essere servizio deve andare incontro alle esigenze dell'utente per essere struttura sanitaria progredita e anche civile
Non disdegnando l'avanzamento tecnologico deve salvaguardare di valori e diritti fondamentali della persona estinguendo il contesto spersonalizzare ante in cui attualmente troppo spesso è tenuta l'utenza grazie
Segretario del Coordinamento genitori democratici
Io
E quindi non c'è Francesco Rutelli dello sviluppo di di sia
In questo momento allora venisse San Giovanni grazie Giovanna maggioranza già Serrano la relazione importanza della gravidanza benessere fisico visibili
Per tutti coloro che come donne tra le donne per le donne lavorano sui problemi della gestione del corpo
E della salute intesa né come benessere psico fisico ed emotivo quest'incontro è un'occasione per parlare alle forze politiche agli operatori la pubblica opinione
Per quanto mi riguarda completo e come medico attrezzature dopo numerose leggi regionali le quali hanno
Cambiato ben poco la situazione dell'assistenza al parto venga assunto un'iniziativa popolare per predisporre una legge quadro che stabilisca nuovi Stardust di assistenza ospedaliera asset che neonatale
Non dobbiamo dimenticare che oggi titolare richieste di umanizzazione del parto la reale problematica della donna e quella la gestione e la propria maternità in queste cose
In questo caso gli strumenti conoscitivi e operativi dei quali la donna ha bisogno sono forti vanno oltre la tradizionale professionalità dello statico e coinvolgono il patto certa bisogna procedere per gradi e io ne convengo qualora gli obiettivi e metodi siano chiari
Ma occorre che almeno la gravidanza e parto siano considerati come un processo unitario oggetti d'iniziative unitarie e coerenti fra loro
Ciò che oggi non avviene
E il migliore dei casi la gravidanza e controllata sono obbligatoriamente danno troppe e la donna
Dona a disposizione alcun strumento per gestirla
In modo cosciente attivo visto che nel migliore dei casi i corsi di preparazione al parto cominciano al settimo mese quando ormai i maggiori problemi della gravidanza sono già manifestini sono stati passivamente sul PGT
E quindi la donna in gravidanza divento mai oggetto di medicalizzazione
Grazie a una serie sempre più estesa i mezzi tecnologici ecografia monitoraggio analisi eccetera lo spazio troppo spesso si fa uso di questi mezzi tecnici
Perché patologico Zardo in un processo fisiologico inducendo ansie timori delle del tutto inutili come avviene quando tali strumenti sono usati al di là del necessario quando parliamo per la donna e il prezzo parte di strumenti per gestire la gravidanza in modo cosciente attivo intendiamo strumenti conoscitivi
Che consente il rifiuto della terra che consenta di rifiuto della tecnica e l'uso esclusivo degli strumenti tecnologici al servizio della donna
Eppure dalla documentazione presentata Negro congressi risulta che le viene gravidanze a rischio rappresenta una percentuale molto bassa del totale delle gravidanze
Non c'è coordinamento tra la sede dove si svolge la preparazione al parto e la sala di Travaglio quella da parto perché si tratta in genere servizi universi con personale diverso e con orari diversi
E con con idee avvolte e molto spesso contraddittorie
Un coordinamento invece consentirebbe un controllo delle gravidanze a rischio Ovidio ritirando quelle per contro le gravidanze fisiologiche alle quali sarebbe quanto mai utile e positivo
Offrire precocemente corsi discussioni di preparazione al parto
Tutto ciò consentirebbe certamente di confermare con maggiore incidenza statistica ciò che già lo verifichiamo con la preparazione al parto al settimo mese che le donne preparate sono meno soggette a Trapani prolungati pietista uscita parto inoltre nessuna seria promozione viene fatta negli ospedali affinché parte partecipò alla preparazione e si rendano conto di come una gravidanza parto l'impegno fisicamente e psicologicamente geneticamente
La donna che è una scelta che dovrebbe essere partecipata e tu gestita selciato
Malgrado le normative regionali è difficile che gli ospedali facciano entrare in pace in sala parto e ancor più in sala travaglio e quindi è pienamente legittimo sostenere che la donna si sente abbandonata quando entri in ospedale
Per partorire e accusa da una disabile disumani trazione dell'istituzione e veniamo alla nascita che al trattamento nonché l'atto del bambino
Di fatto sinora nell'antologia ha introdotto su una specializzazione in più nello studio e nella professione nonché una segmentazione organizzativa ulteriore in un processo che va invece concepito e rivendicato comunitarie è organizzazione in un'organizzazione di gruppo che lavora in Comune per i fini comuni
Di benessere della madre del bambino oggi in Italia questo fine in comune questo lavoro comune sono perseguiti solo nei parti a rischio e decente una cosa essenziale e importante un parto fisiologico è una nascita ad Atlanta
Non sembrano invece letti dunque non non servono invece motivare i lavori di Khyber e il minimo vitale sembra sufficiente e il benessere
Sì convegnistica ed emotivo appare russo al quale non si ritiene debbano venire sacrificate le divisioni di competenze e le organizzazioni dei turni di lavoro la casualità del rapporto assistenziale della donna con le figure assistenziali
Sì personale sanitario e il mezzo soprattutto non accetta la pratica della nascita senza violenza
Chi acquista una capacità di pazienza per la tradizione estetica
Se i genitori non vanno preparati capire come e perché Renato Papa stracciato stimolato
E se ne accorge ma viene informata prevenire con una nuova appropriata organizzazione della vita domestica le difficoltà deportati Rio io penso che il taglio ritardato il cordone ombelicale massaggio profondo la del corpo del neonato
L'attacco per baciare il seno e il lumi idee rischia di diventare dei miti e delle procedure rituali grazie al quale avremo tu dorato delle apparenze ma nord-est della sostanza della lotta alla violenza dal fatto tanto
Una nuova una buona legge quadro sull'assistenza al parto può essere certamente opportuna come legge aperta per progredire nel tempo esatta però sarà innovativa se lo straccio chiaramente finalizzata al benessere
Sì col fisico ed emotivo del bambino della donna e te la coppia cioè alla demedicalizzazione del processo della maternità visto nella sua unitaria articolazioni se invece la legge continuassero a vivere come finalità
La riduzione della mortalità materno fetale irpina tale non aveva fatto altro che mettere nuovi mezzi a disposizione tira strisce chirurgica i cui risultati non si temono certo perdere ma il cui ulteriore potenziamento appare ormai discutibile beneficio sociale
Essere li disturba
Ieri non significa irregolari ufficiale sono figli visto che il umana gli occupanti sono prescritti
Probabilmente
Equilibrio Giuliano richieste di fare so che nella prima libera ci sono comunicazioni sottrazione dirà
Prego mia ivoriani documento vorrei capire quindi erano
Il
Ne tutore nei trasporti Francesco nato
A
Ma in realtà non l'ho fatto fare una comunicazione e non volevo neanche fosse breve nel settore delle
Ma
No per cominciare strano mi pare e tra l'altro non so io Lit
Sono l'opinione di qui dovremo fare qualcosa di diverso dal fare un intervento così
Ho sentito un sacco di cose interessanti detti congiunto
Ma
Lasciamo
Voglio dire che icona salito il clima poiché che si crea piena di gente che sta che in piena di gente che ascolta anche cose interessanti però già con le orecchie mezzo chiuso no eh durante tutta la giornata siamo andati a rilevazione arrivate così terribile
La provocazione che Anna Maria ha tentato di fare poi invece è caduta di nuovo abrogazione era un certo tipo di droga già rispetto alle motivazioni
Per cui si arriva a modo di partorire a un certo tipo a un modo di nasce
Io vorrei parlare di questo sennonché vorrei dialogare insieme a voi se questo fosse possibile in battibecchi linea in una situazione più vivere più emozionali dandoci anche del del delle carezze delle parolacce però entrando in un clima in cui comunichiamo realmente qualche cosa perché tutti sappiamo tutto cioè quello che io dico a voi tutti lo sapete quello che è stato detto quasi quasi lo sapevo tutto cioè non è non siamo qui naturalmente per questo vuole concludere poi se riusciamo a a gestire questa cosa è una differente con una cosa più complessiva
La proposta di complessiva l'accenno già adesso perché ci possa pensare e quella di uscire da qui senza aver trovato il modo di creare un coordinamento un gruppo una non sia sì cosa che mette insieme tutte le forze credo romane comico e soprattutto di Roma no che ci odiano gli strumenti per realmente organizzare un posto
E studiare un modo
Diciamo in Roma
Di di stare insieme di scambiarsi delle comunicazioni per poter arrivare veramente a quello che tutto questo Progetto Nord in parte di una nascita eccetera
Al discorso che guerra introdurre che rispondevano a verità ci sono alcuni casi già noti psicanalisti Perego tutti rispetta ma con la polemica necessaria perché psicanalista sempre risultato una persona dietro a un dito no no io sono persino terapeuti avevano terapeutica che non abbiamo ancora deciso come ci chiamiamo perché cerchiamo di mettere in campo le nostre emozioni alla cambiare per assegni
Cambiare atteggiamento è un modo allora io come organo terapeuta preferisco parlarvi del parto in termini di energia invece che in termini di psicologia e che per me è una parola psicologia non esiste esiste l'energia
Allora proviamo a immaginarci no dal primo momento in un rapporto sessuale c'è qualcuno che è cominciato a parlare di queste visto che un partito poi un frutto di un rapporto sessuale a botte frutto di un rapporto sessuale da molte volte frutto di un rapporto sessuale diciamo di piccolo Gargano a volte addirittura il frutto di una violenza
Ma tutto questo non è che è indifferente non è indifferente ne verrà né nella donna né nell'uomo né tanto meno indifferente diciamo nell'energia del bambino ossia che ci sia bisogna che ci mettiamo bene in testa che c'è una bella differenza
Tra un bambino che possa essere concepito piena orgasmo è un bambino che nasca canalizzazione precoce
Con buona pace di tutti i depuratori precoce che aveva un problema nel problema anche questo come un altro allora se pensiamo che questa padre di che ha cominciato a portare avanti porterà avanti per nove mesi il il bambino no è una donna piena di energia vero capace di non trattenere comincerà Alberto osannati Alberto Torre inoltre attenere le proprie tensioni muscolari ma di esprimere continuamente di rigenerarsi continuamente
Nella sua propria vita farà una grande differenza appunto per un bambino esteri in una pancia di questo tipo oppure essere dentro la pancia di una persona rigida oppure una persona Argonautiche ossia diciamo senza energie è una persona depressa
E farà una grande differenza appunto alla fine nel momento in cui la donna dovrà partorire se questa donna sarà una comodità ma non per dare i nomi proprio di testa e di gambe stentano senape e questa sarà la nostra realtà non posso riuscire a pensare a un comparto con una parte una una cosa totalmente al di fuori della donna
Si sta creando in qualche modo una specie di psicosi collettiva per cui il parto è bello non è affatto vero esistono schifezze di parti e non soltanto perché le strutture sono quelle che tutti oggi abbiamo deciso e di DDT denunciare no mai esistono parti difficili e bruttissimi vorrei dire partorirà avventurano in questo senso
Perché se io non posso identificabili partendo da una però vi posso identificare in un uomo che che ha problemi di decretare nomi così rettificare in un anno che ha problemi di esprimersi qualsiasi tipo di emozione e se le le donne che me lo permettono certamente ci sono grandi ditte bene se mai Libardo alla fine è un grande orgasmo ma un grande organo come può essere la casa una liberazione emozionare di più grande piatto ha un grande futuro se no parte qualche cosa che di per sé già è una malattia se nel borsellino possiamo in un altro modo
Allora dicevo che un parto però dev'essere non può non essere che il frutto di una situazione del corpo delle tensioni corporali una persona triste non potrà partorire con gioia era per questo che era leggermente polemico con il sorriso di quella ragazza americana
Mi ricordo essere americana pesati deve denti stretti con una pensione veramente grossa intorno non c'era un clima veramente di John secondo me ma questo può essere semplicemente frutto del cinema non non è tanto importante quesito ma che ha un bambino avvelenato tenga in carta nato per ripetere il dato quando il problema centrale di un bambino in quello di immediatamente di entrare in contatto con l'Amati attraverso alcuni che sono gli elementi cento sono la temperatura svelando il battito del cuore del bambino che il bambino ha sentito per nove mesi che riconosce esattamente
Avvocati in tutti uno degli eredi dei veri problemi centrali della schizofrenia proprio il problema della presenza di contatto un bambino che nasce da un parto cesareo scusatemi realmente so che sempre colpevolizza quando dico queste cose delle donne malati in colpevolizzata se persino a quel modo il problema è che quando si partorisce attraverso parto cesario il bambino capirossi simili rischi perché non è riuscito a sentire lattine di se stesso non ha potuto sentire la pelle come non so adesso come come finale come contenitore nel proprio idioma ed al vino che nasce attraverso un parto normare a veramente nel nel venir fuori
Il contatto che l'ho detto dello determinerà Gorlini io questo cammino ha senso Dio tanto per citare le glorie cosa che abbiamo fatto tutti a Roma una volta
Quando si vede notissimo fin sul patto ci fu un interim intelligentissima intellettuale presidente il secolo Gerry risente lei pensa che questo bambino in questo momento lo ha già un suo io formato deboli e rispose in questo momento sicuramente informato il problema è che non sappiamo se ce l'avrà tra tre o quattro mesi
E quindi diciamo proprio il problema
Di che cosa significa mentre fa nascere bene in un bambino ma insisto non può nascere il bene bambino se non se non c'è tutta una Seat quindi diciamo caratteriale diciamo emozionale ben liberata una donna che non sa volare non può assolutamente partorire bene e non è una colpa sua
No ma dobbiamo accertarci da tutti quanti e non credo neanche che possa partorire bene una donna se sta accanto a un uomo rigido che ha paura di questo patto
Allora altri elementi che dobbiamo mettere in considerazione sono che immediatamente dopo la nascita non non basta cinque minuti di Attardi di avvicinamento del bambino al seno
Noi vediamo attraverso esperienze di vegeto terapia terapie per la cosa strana è che ha inventato dai la terapia tirare
E che il bambino posto immediatamente sulle seno della madre senza che li spacciano nessuno e per nessun tipo di operazioni schiaffi o carezze io semplicemente mettendo la contatto con la madre ha bisogno di molta molta tranquillità
Immediatamente con il naso
Va a cercare il segno che la nave perché tutti gli animali non siamo animali non vedo perché dovremmo partire un altro modo che gli animali scusate se parlo in termini positivi partorire in un parco di Roma purtroppo però partoriscono i volta che assisto a un comparto nel senso che tiro fuori delle mie funzioni bene questo sorpasso
Beh il bambino pace gare con Ibra piena e serena della madre e questo è il riconoscimento della specie lo fanno tutti gli animali allora sì bisogno di lasciarlo quel tempo morì
E dato che è stato tagliato il cordone ombelicale non c'è nessuna motivazione di mettere una bellissima nulla cosa Caterina in quel filmato sinfonico Fondo e non solo polemico con quel filmato e perché questo filmato l'ho visto dieci anni fa di dire senza erano fermiamoci questo rivoluzione in seguito dizionari cambiare le cose significa rendersi conto che parte e che parte parte totale che il discorso è più generale
Allora ecco che il bambino e la madre possono essere immediatamente messi in contatto uno all'altro ci possono passare l'intera notte
Ma Giammanco e questa è una storia che il bambino potrebbe potrà tentare di autogestire soltanto se le sono date le condizioni quando c'è qualcun altro che deve stabilire anche se non deve andare in una stanza
Asettica a dieci metri ma semplicemente di un altro nipotino il bambino che ha bisogno di un contatto visivo contatto epidermico Eugenio situazioni di premio di paura e di angoscia questa angoscia che accompagneranno poi per tutta la vita
L'elemento l'altro elemento che considero innovatore fondamentale e quello su cui non molto lavoriamo e che ci sia la presenza del padre non soltanto nel momento del parto grossa conquista andiamo oltre però ne chiediamo la presenza del padre e qui ci sono delle donne che lavorano con i loro con i futuri bandi quindi no noi chiediamo che lavorino condoni sin dal momento alla preparazione al parto cosa che può avvenire già al secondo terzo mese presto viene addirittura sei libero che venisse in programmazione di un figlio proprio perché un padre e una madre si mettono davanti alla quantità di fantasmi che esiste figlio
Davanti all'idea del figlio quanti padri non sanno assolutamente che cosa sia un figlio e l'immagine reale e che mi ricordo per mentre la prossima rivoluzione che dobbiamo fare noi uomini e questa è la rivoluzione per me quella di entrare in una sala parto con le mozioni giuste cioè di partecipare dall'inizio e scoprire che questo figlio per esempio può essere colui che li porterà via la madre perché quello che è successo a me quello che successe a mio padre è successo il mio non è successo studi e questo non è un fatto semplicemente sociale cioè la società che ce lo impone sia colui che ci fabbrichiamo in questo modo la società per rispondere nostri bisogni voglio dire che un padre che non fuori di casa non è soltanto il padre che va al lavoro e il padre che trova la soluzione del materasso angoscia di non poter stare tanto la madre che dare il segno al al proprio figlio perché sono andato c'è troppo grandi sono le angosce di di di separazione sono una Dedede angosce reading in qualsiasi tipo che da bambini abbiamo vissuto uno
E allora vedeva padre
Preponderante alla alla madre guardarsi negli occhi e scoprire che questo figlio Luigi organo un'altra delle cose fondamenta si può rifiutare un figlio finché non esce si rifiuta addirittura anche dopo non crediamo che la liturgia nel mille novecento
Bardi comunque no intorno a trentacinque
RAI diceva non hanno scoperto verso alcune nuove scrittrici che bisognava assolutamente interrompere il concetto di maternità uguale al concetto di bellezza di amore un accidenti
Moltissime donne rifiutano la Viglione hanno dentro per le stesse motivazioni di paura di angoscia che hanno avuto le loro madri nel mettere al mondo
Ossia che sembrano interrompiamo questo tipo di di meccanismo non ci saranno negli ospedali semplicemente non ci saranno pediatrico oggi ne parla oggi disponibili appunto a cambiare queste cose
In termini di energia e questo significa perché questo discorso con Morgan terapeuta mi interessa fare che la pelle di una madre che lei è stata aiutato a respirare non negli ultimi due mesi negli ultimi tre giorni ma è stato aiutato a respirare per nove mesi ovvero che respira via pragmaticamente come tutti respiriamo diaframma degnamente in barba ai medici che si Staino che ci sono uomini che respirano protorace le donne che respirano con con laddove questo che era soltanto Menini quando il bambino deve diventare militare a tre anni la bambina diventare la stupida isterica tre anni tutti respiriamo nello stesso modo
Respirare profondamente quindi piccola polemica condurrà e affini
Respirare profondamente significa riuscire a liberare idealmente tutte le tensioni muscolari dalla bocca dagli occhi dalla bocca eccetera fino in fondo
L'ultima l'ultima nota così correndo che voglio dire e che io vorrei porre l'ipotesi verificabili erano che stiamo cercando di verificare che è un parto può essere per una donna un'occasione unica
Il tema del gomito tratturo vede con molta timidezza
Può essere per una donna un'occasione veramente unica per rigenerarsi completamente di energia vi posso dire che abbiamo assistito a casi di donne con grosse problematiche con grossissime tensioni con situazioni che non voglio definire in termini psichiatriche ma non lontane da situazioni psicologiche che attraverso il lavoro sugli occhi cioè il contatto con con l'esterno
Nel momento del parto innanzitutto la preparazione
Attraverso il lavoro con la droga davvero ripetendo per gli esercizi che abbiamo visto fare la bambina di dieci anni oggi no
Quel succhiare attraverso una serie di esercizi grave certo terapia coglie garantita dal quotidiano dal momento che diranno il bambino abbiamo visto la possibilità che il parto
Sia inglese sia vissuto come una grande fuoriuscita di energia perché come può essere che un bambino vivo
Possa non essere carico di energia nel momento che esce e quando esce come è pensabile che non sia veramente un l'uso che possiamo chiamare orgasmo se questo avviene avviene un grande terrore deroga se questo non avviene come possiamo pensare voglio dire che né il bambino nel momento che viene fuori trascinando fuori da questa energia non debba vivere in quel bisogno dello stesso tipo di contatto
Superare la il concetto di malattia o di infermità ingenerare nel parto per introdurre quello di una possibile di una possibile trasformazione non solo del rapporto madre bambino ma che rapporto padre bambino padre e madre nell'occasione del parto a me sembra l'unica rivoluzione possibile
E credo anche siccome sono intellettualmente un pessimista emotivamente invece fortemente
Così un
Non so positivista direi no vitalista dico che questa è una rivoluzione che non abbiamo neanche più tanto tempo per fare e se la dobbiamo fare la domanda dobbiamo fare i nomi e noi dobbiamo starci qui a fare troppe seghe mentali e accorgersi che Dardo né il potere né lo Stato né altri ci daranno mai queste cose perché nei sono già in gara ritrovare le nostre nozioni se non la nostra voglia di attraversare le nostre emozioni la nostra paura di traversare nostre mozioni al in banca evidentemente a tutte quelle che sono le strutture chi ha letto l'uomo in trappola Sacchi la trappola no e ancora essere anche parte spazio parte non si non può essere al momento fuori dalla trappola grazie
No
Professor richiama pugliesi a
A
Io sia una comunicazione da fare
Che parlare
Tutti cioè io sposato la fiducia
Perché mi sono preparata al parto con Alberto Torre quindi con la ricetta terapia e poi ho partorito a Monticelli con Braibanti
Con il metodo che poi
Ma sarà stata privilegiata anche perché
Vivevo in un contesto nel settantasette anche prima in cui queste informazioni
Mi sono arrivate
Ora dopo la mia esperienza
Appunto che è stato quello di una preparazione
Al parto non come le solite preparazioni psico profilati che che si cominciano al settimo mese io l'associato al quarto mese quindi ho lavorato su di me cioè sine die mozioni sugli bellissimi fantasmi come diceva fra
E soprattutto preparandomi a questo incontro con il figlio
Che è importantissimo perché la gravidanza in una fase no dal concepimento poi si decide e di portare avanti la gravidanza io diciamo che ogni momento
Missione voluta rendere conto ero anche un aveva una gravidanza a rischio per età quindi mi sono sottoposta all'amniocentesi perché volevo sapere subito se
Siccome
C'è una connessione statistica almeno abbastanza plausibile tra l'età della donna avanzato trentacinque anni e per sindrome di Down cioè diciamo con nasce di nei confronti
Io volevo appunto sapere prima che cosa a che cosa andavo incontro quindi prima la mia Centi Spada preparazione del cibo terapeutica e poi questo parto in una struttura ospedaliera come quello Monticelli con la mutua non pagando milioni nelle cliniche
E con un'assistenza psicologi ma soprattutto con una condivisione della concezione non violenta del parto
Deve riferirci a due
è estremamente positivo ed è veramente un'esperienza
Che dà gioia si o meglio che ho provato che ho vissuto
Questa esperienza dico veramente in modo privilegiata anche se poi ci sono lente perfetto è chiaro anche lì ci sono state delle cose che poi non si sono migliorate con il tecnico partito nel settantasette
Comunque di fronte per esempio alla descrizione che faceva Mirella Paracchini stamattina come si partorisce nelle strutture almeno nelle quelle saudite
Provincia di Perugia allora ma perché io avevo poche altre o addirittura anche donne della zona che non erano informati per cui c'era c'erano molte donne che venivano da Roma e diciamo di un certo contesto culturale informate e c'erano invece donne militi Piacenza dei paesi vicini che a minarne Monticelli e Valtolina luogo
Nel modello nel modo salto
Ora dico veramente io sento l'esigenza di battermi di fare tutto quello che è possibile perché tutte le donne possano avere questa esperienza di preparazione di consapevolezza di non paura di rassicurazione soprattutto vive nel momento del parto con un momento in cui sono andato sono protagoniste
Tra l'altro appunto nell'intervento precedente Franco Dragotto diceva si spaventa dei medici quando vedono la dilatazione debutterà all'ottavo mese io avevo la dilatazione dello perché due centimetri all'ottavo mese per mese sopra il bar che era un posto Teresa no era molto interessante questa cosa proprio perché con la regia di terapia
Si allenta la muscolatura si distende la muscolatura della pelvi e quindi diciamo che tutto avviene in modo graduale infatti ho avuto un travaglio
Senta direi proprio insopportabili Simonson senza questi e queste contrazioni violente ora dicevo quello che mi interessa e che veramente tutte le donne possano avere la mia esperienza
E su questo dobbiamo lavorare la legge la proposta di legge è un basso noi che diciamo professionalmente e ci stiamo preparando facciamogliela trendy Analisi bioenergetica proprio per
Prendere a monte tutta la situazione no fino dal concepimento quindi non la preparazione al parto ma la consapevolezza del proprio corpo e il rapporto con il proprio parco e soprattutto proprio oggi uscire a esprimere le nostre emozioni soprattutto ed è questo che porta poi ad un diverso rapporto con il figlio e quindi al quello che noi anche educatori ci proponiamo di finalmente bambini
Che possano dire la loro vita in modo autore colato e che possano finalmente realizzare una società ci possano giusta più gioiosa perché non dobbiamo soltanto pensare al negativo cioè quella meglio far soffrire meno ma come essere anche felici spero no
Ecco questo è quanto volevo dirti diciamo della mia esperienza poi fa una comunicazione da fare diciamo più di carattere organizzativo Sempre diciamo collegata a questo mio desiderio chiesto aiuto nella mia esperienza e quindi di lavorare perché anche ad altre donne siano informate mi sono interessata a quello che la stampa medica
Esprime sulla problematica del parto ha preso lo spunto da una lettera di Adele faccio anche apparsa sul numero centottantaquattro della rivista Tempo medico portava il titolo una civiltà del parto da fondare
Nel fare il punto sui metodi di preparazione di assistenza al parto in uso nel nostro Paese Adele faccio denunciava il ritardo con cui la classe medica italiana si mostra rispetto alla problematica
In venticinque anni di sperimentazione infatti sostiene la faccio le tecniche di parto indolore elastico aggiornarsi al reparto non hanno varcato le mura di ospedali privilegiato di cliniche di lusso
Lasciando che la maggior parte delle donne continuasse a partorire nella procura con sofferenze inutili e peggio correndo i rischi di danni psicofisici per loro e per i nascituri
La scarsa attuazione della tecnica le cui chiedo comunque di metodi di parchi rispettosi dei ritmi naturali dimostra che nel nostro Paese si sottovaluta l'importanza di ridurre gli effetti traumatici della nascita
Gran parte degli stimoli sensoriali accogliendo il nominato una muri passeggiando la sua bella immergendo nell'altra stanza sua tensione eccetera quello che poi abbiamo visto firma
Inoltre nonostante l'esistenza ormai bianchi ricerche in proposito sembra non siano opportunamente valutate le gravi ripercussioni sullo sviluppo psico affettivo del bambino determinante tutta la prassi generalmente eseguita in ospedali e delle cliniche di separare subito dopo la nascita del bambino dalla madre può farcela nell'ambito della perché questa lettera suscitato ho dibattito epistolare a questo dibattito Tempo medico ha dato molto spazio una vi dico però faccio fatica a breve sintesi degli antichissimi i cattivi plausibile renderci conto in comune e la pensano anche i medici presenti alcuni sono in linea un le nostre iniziative altri sono indifferenti altri addirittura siamo compiacciono delle cose così come sono
Rispetto alla problematica del rapporto medico-paziente sono rilevabili due posizioni
Una pur riconoscendo appare in rapporto alla sua peculiarità in una riconoscendo tale rapporto la solvibilità alcuni medici ritengono che non si possa pretendere dagli operatori sanitari più di una corretta competenza in un comportamento civile educato
L'altra posizione rappresentata Vergine oggi Beatles Petricich consapevoli della richiesta da parte della donna
Che deve partorire di un rapporto personalizzato politiche sanitarie e come tale consapevolezza del Terminillo frustrazione nel constatare l'impossibilità di rispondere ad averci intimità della richiesta per via dell'organizzazione inefficiente delle strutture l'impreparazione del personale paramedico eccetera c'è sempre questa italiano fanno come se le strutture fossero gestite da persone
Il problema quindi viene spostato definendo riduttivo il voler limitare allo specifico partoriente ostetrico al problema più generale del rapporto medico-paziente il mondo interiore deterioramento i da imputare alla mutata situazione economico sociale e culturale che ha determinato l'inevitabile il passaggio dalla comunità delle relazioni faccio faccia alla segmentazione parcellizzazione del contatto tra gli individui nelle concentrazioni urbane la scelta tecnologica americana estiva rispetto alle modalità di assistenza al parto il professor Redaelli di Torino il Floris da Calleri hanno espresso apprensivo niente constatato abuso di ricorso al taglio cesareo
Il professor Floris riproporre il rispetto dei tempi naturali dichiara di essere d'accordo con il metodo che quelli che fornisce dati
Dall'altra risparmio prossimo tecnico all'istante parti consentendo il fluire di sangue di riserva toccherebbe il bambino di un materiale di riserva idrica
E idea che limita la disidratazione con conseguente riduzione dell'intensità del calo fisiologico un ritorno al peso iniziale rapito una minore frequenza dell'utero
Quest'ultimo darcela minore frequenza degli interessi comune ad affermazioni di alcuni autori per i quali dalla sciagura perdevano il cordone determinerebbe il viceministro Fredrik insomma
Al consiglio al posto ad Atene faccio una maggiore incidenza di entità sia da attribuire arrivato nel nostro Paese Gilmar oggi rispondono cause sono da ricercare inerenti Monguzzi
Precedenti la nascita di un'assunzione di farmaci psicoterapia di sostanze voluttuari eccetera di cui le donne oggi accusano sia prima che dopo una gestazione brevi all'altro discorso che faceva la collega prima
Nel mondo psicopedagogico nelle scuole diciamo di bambini portatori di handicap ed ovviamente escludendo la smentita di darci una formazione di tipo genetico
In quel modo che avvengono dire del Marangi dietro dalle donne in gravidanza
Nell'inedito nella storia dei bambini nell'ascoltare i margini per quanto riguarda bambini spastici non sempre sono da escludere soprattutto punto net trasmissione cerebrale tale ossia responsabilità gli operatori sanitari al momento del parto
La posizione di garanzia avanzata che tiene conto della bomba vibrate la problematica del parto naturale in quell'assunto dal professor Rinaldo di Torino certo mi riferisco sempre questo dibattito sette come che pone in evidenza a desiderabili tanta parte della coppia del procedimento di un figlio il condividere il momento che al momento con il partner nel rispetto costante del figlio presente l'evoluzione delle registrazioni
Umanizzare la sarabanda sarà parte intendendo con ministero sa
Creare un'atmosfera dei comportamenti e calore umano costituito da un rapporto spontaneo di comprensione invece spento nei confronti della partoriente
Fare in modo malgrado le difficoltà tante tempeste di strutture dalla propria spontanea resistenze psicologiche che la parte venga vicini uno dei momenti fondamentali della vita tra paure pare
Favorire il varo di gruppo ora sono in fase sperimentale con la presenza di parenti e amici per ristabilire rimangono lontani rigidità presieduto con la tecnologia incluso Di Summa bizantine si sta facendo questo
Faccio
Via comunicazione neghiamo comunicazione leggiamo breve perché sarà
Ecco nella ci sono Bruno Tescari e con i lettori sul lo stampato c'è scritto il fronte radicale in vari ecco io volevo dire due parole sul perché
Il fronte radicali validi
Aderisce a questa proposta di legge
Diciamo che ci sono due motivi fondamentali uno sembrarti appariscente il secondo me sembra meno appariscente non riteniamo invece quello fondamentale
Però io avevo l'appariscente per allaccia quello che ha detto al promontorio per ultimamente stava dicendo Dolores angelico
Non abbiamo statistiche su quanti siano gli handicap
Provocati dal parto violento non ci interessano le statistiche
Perché comunque sappiamo con certezza
Che fa al CIPE
Che Cesare io che manipolazioni violente comunque
Propone indica etnica fisici handicap psichici aldilà del numero
Io questo l'abbiamo dilazione per cui diceva beh allora è logico che un gruppo che fa politica sul tema della liberazione dall'handicap
Aderisco e ho alla proposta di questo genere che nelle sue intenzioni tende perlomeno ad evitare poi vediamo se ci riusciranno tende a questo ad evitare questo tipo di violenza
Fra l'altro sottolineo che diceva poco fa dolore se io lavoro grosso modo la frase era questa con dei portatori di handicap grosso modo era questo il concetto
Ecco io avevo ancora l'occasione per dire cose vado dicendo in questi ultimi tempi
Io non sono un portatore dedica se non nella stessa misura con cui gli altri sono dei fornitori che indica
E credo che il farcite
Sia simbolo
Sia un mezzo tentare di Lorenza per dare e
Quindi tutti coloro che gestiscono il potere già il potere di per se stesso per definizione violenza qualche volta potrebbe essere utilizzato per fini magari non di violenza
Ma tutti coloro che fanno violenza dell'uomo sull'uomo sfruttamento dell'uomo sull'uomo
Sono fornitori di invidia
In altri termini lei legati da una relazione fra una situazione dove individua
Noi altri esitazioni dicevamo che se anziché mettere un gradino come davanti a questa sala peraltro un pochino altino se non sbaglio San circa venticinque centimetri ma che in Libia possono salire se ne mettiamo uno da cinquanta centimetri anche i biglietti si arrampicano come tanti Fracchia e quindi anche lo sarebbero handicappati
La lettera sarà invece sottolineare il secondo dato perché ho promesso di essere breve in questa comunicazione quindi non mi propongo
Il secondo
Da sempre gli handicappati
Hanno fatto l'arte di settore
Forse la parola corporativistico la parola pesante
Ma certamente ha votato solo per argomenti che direttamente riguardano l'handicap
Quindi la riabilitazione la pensioni libretti tettoniche insomma queste cose
Giusto per carità non è che vivono tant'è vero che cantino dobbiamo su questo
Però credo che sia ora di fare il salto di qualità
In realtà
L'handicap non è un male inesorabili di un destino malvagio
Ma il frutto di una società organizzata il nome del produttivi ISMU della selezione e quindi una società chi espelle tutto ciò
Che non fa comodo al sistema
Mi torna utile in questo momento rifare l'esempio
Fatte in altre sedi del discorso sulla produttivi stimoli per produttivi smuove del lavoro questo mito
Chi era in Santo questo Keeper produttivi Simo del lavoro è quello che magari non solo impedisce agli handicappati deve avere un collocamento al lavoro troppo facile sarebbe dire questo
Ma che magari impedisce alle donne di arrivare i posti di alta dirigenza perché magari per la maternità dà tanto fastidio datore di lavoro
O che magari
Quindi per produttività provoca alimenta il fenomeno dell'emigrazione il fenomeno dell'alienazione
Come possiamo arrivare alla tossicodipendenza e comunque ad alte prestazioni
Cioè voglio dire
Che margine perché lei nega per il tipo di emarginazione strettamente collegato al sistema come qualunque altro tipo di emarginazione
Se questo è vero e sterile negli anni ottanta insistere su un tipo di strategia validissima
Negli anni cinquanta sessanta illecita settanta comincia un po'poi decresce
Con la strategia che vedeva nell'ordine inverso degli handicappati solo su temi direttamente interessanti rende oggi va fatto un salto di qualità
Va fatta una lotta per la trasformazione di fondo di cui il concetto della selezione delibere produttività dell'efficientismo perché non ci sarà spazio altrimenti non solo per l'handicappato ma è vero che il bambino piccolo ma nemmeno per l'anziana ma per ma nemmeno per la donna in certe situazioni
Perché io perché tutto questo contrasta quando
Lo diciamo di una società anche la risata è illusorio pensare che l'handicappato possa trovare lavoro al massimo i sarà una pensione
Purché non dia troppo fastidio ma certamente nemmeno anziana
Allora bisogna lottare per esempio contro società organizzata poche ma su quella strada ecco questo è il discorso di fondo
Questa proposta di legge certo non risolve tutto però credo che c'è stato oggi un dibattito amplissimo con un'attenzione credo che è durata oppure badate che stiamo qua gratis per dieci di questa mattina
Abbiamo mangiato qualcuno dei panini o uno c'è qualche digiuno dure perché non mangiavo nemmeno quello
Eppure rimaniamo ancora qua grossomodo con lo stesso numero di presenze con cui David iniziando quindi con una grossa attenzione Colagrossi interessa
La legge risolve tutto non è stato detto in tutti questi dibattiti però va avanti
Tutte le indicazioni che seguiranno le cose negative che esistono parto come viene vissuto oggi
E tutte le indicazioni su ciò che si potrebbe fare che si dovrebbe fare
Cioè sostanzialmente racchiuso in questo progetto di legge che presentiamo
E su cui gambizzato raccoglie le firme
Cioè
Non saranno le strutture non al tecnicismo ma vi ripeto siamo tutti d'accordo ma siamo talmente d'accordo che non sarà quella risolverla come sanno leggere
Dicevo prima nell'introduzione di allorché il tecnicismo serve serve insomma una lampadina più fioca una voce smorzata un gesto dolce
Sette attenzione non è una legge tecnica questa e riti di civiltà una legge che talmente a far appropriare vado è una della gestione di uno degli stanchi indubbiamente importante la dispensa punta soprattutto su questo
E valigie quindi
La propria abitazione veramente potrebbe destare qualche problema diciamo certamente dell'autogestione del corpo della donna
Prima di tutto
Ebbene voi pensate se questa legge andasse in porto non in termini di firme perché c'è il problema e ne magari in termini deliberazione del Consiglio regionale
Andasse in porto in termini di presa di coscienza di trasformazione della società quale i marmi comunista sarebbe oggi
Addirittura potremmo rimedio rifiorire su questa tematica o a partire da questa tematica magari altri movimenti di liberazione di attivi di immaginazione e non a caso il voto penso dentro di me del femminismo
Che potrebbe trovare altri slanci
E quindi nuovamente tutto il problema della sessualità ed il corpo al centro di una società che invece in questo momento mette al centro ciò che rende di più
Ciò che produce di più altrimenti mi altri tempi
Altri modi di vivere insieme allora lì in quel tipo di società potrà esserci spazio per gli handicappati gli anziani diciamo c'è spazio per l'essere umano
Ecco quindi i feriti
Prima di come handicappati prima che arrivi Abbatino diciamo gente
Con i doveri
Diritti responsabilità problemi
Ecco questa il tentativo che ne facciamo e vorremmo che altri che come diceva dolore se il lavoratore opera sul tema delle vediamo portassero al termine di questo convegno anche questo messaggio
è il momento di fare un salto di qualità
Cambiare la società può essere poi cambiati anche in un fondo tra alcuni anni essere azzerati
Scusa
Io credo che c'è ancora tempo evidentemente per il dibattito altri interventi come abbiamo fatto prima diciamo un po'disorganizzati cioè Giordano Ponzoni che ci porta alla luce di Lorenzo preparati ricorda quello che non ha pilotato impatto lo dicevo prima che per cui non è presente qua ai colleghi giocano fazioni
Se hai portato proprio la voce quindi proprio registrazione
Non ho mai ricordato
Innanzitutto otto ho controllato e questo pomeriggio o si sente niente tocca
No non si sente niente neanche a un millimetro
è stata
Santa trovata alla lettura
Che anche Park faccio così uno due tre quattro si sente
Uno due tre quattro cinque sei nel sistema
Così come l'unica che sta registrando consentire ah ecco va bene sì
No perché questo grazie
Con uno scopo ben preciso
Cioè un esperimento perché non sappiamo bene come funzionerà
Dunque io fino anche un po'registratori perché poi manderemo in onda
Ha innanzitutto volevo dirvi che prima moltissimo non poter venire
Perché lui è un sostenitore di questa legge chi iniziativa popolare il quarto così come e ad ragioni per per sapere sulla propria pelle ed elettronica assistito quanto sia importante avere il sostegno della legge
Questo innanzitutto perché non si tratta di obbligare qualcuno
A
Fare l'assistenza di tipo non violento
Quanto si tratta di impedire alle attuali e strutture legislative e murarie Brollo
Che sono antichissime diciamo che vivono degli antichi Lazzaretti e che sono quanto di più lontano cioè dalla vicenda dell'amore e del parco nascita
Impedire a queste strutture di vietare nel modo più assoluto di fatto l'attuazione dei principi della non violenza cioè i gli ostetrici ma a parte gli ostetrici
I medici
E le persone gli assistenti sanitari che vorrebbero assistere vedono in questo modo ci sono sono tantissimi
Alla fine che ci sono alcuni che non sono ancora informati però appieno l'informazione cioè la vuole adoperarle
Di recente a Firenze c'è stato un convegno molto bello di cui o un paio di tasse e qua proprio a farmi sentire no non intere dei brani indetto dai medici di Fiesole
Cioè indetto dai dai costi duecentocinquanta lunedì dei metalmeccanici e che ha messo a confronto esperienze uniche isole compariva antico respinti non c'è allora i problemi che ha avuto per i bandi per anni e che li ha risolti un po'perché con astuzia con un potere personale comunque un fascino Conte
Soprattutto con la ribellione delle donne che sono da fare le manifestazioni hanno occupato la Regione eccetera ma c'era presente chiese per cui dice noi vorremmo fare anche diciamo il parco un patto di copia che si stende sia dopo la nascita vorremmo che il marito stessi insieme con e i giardini cioè difficili rumeni perché abbiamo delle camerate di sei donne
Ora
Questa struttura muraria che appunto realizzata dall'Azzariti e che non ha alcuna ragione di esistere
E che non costa di meno della struttura a camere singole a quel famoso vanno per donna che rivendicato giustamente che il minimo della rivendicazione della nostra legge
Questo è lo stesso però consentirebbe ci non solo un più pieno un più completo
Comuni in che oggi e direi quasi più essenziale e di tutte le preparazioni prima del parto
Perché senza Kunming va a carte quaranta tutto la non violenza
Cioè sì sì sì esisteva un mini che senza abolizione De Kooning va capi quaranta tutta la non violenza ma non è possibile ma in un certo senso anche a fin dove si può fare il grooming perché basta mettere il bambino nel letto in una culla molte vicine
Però non esiste più quell'intimità tutta italiche diciamo tra i partner
I quali si dicono accontentare Vidic ritirarsi la mano diciamo dibattimento
Ma non c'è opera e che io penso che sia molto importante quello che ha detto Dragotto anche quello che Tondo Mario Boano sull'aspetto diciamo sessuale e affettivo se volete o intimo della vicenda patto nascita in tutto l'arco che va dalla preparazione al dopo parto quindi ribalti molto con con noi c'è anche in gran parte ispirato perché abbiamo consultato spesso consultato della sua esperienza motivi anche che nel mio rione Magna è già uscito una legge che già prevede è un po'una legge quadro sontuose ma che che prevede per esempio il le case di maternità
E che prevede è proprio la diciamo un colpo di barra nel modo di considerare la nascita da da un fatto diciamo medico un fatto intimo
A parte questo prelievi antiche
Recentemente in questo con convegno fra i banchi a esposto succintamente l'esperienza di Monticelli se volete sentire ve la faccio sentire e circa un quarto d'ora mi dicono che sentito da un nastro non è molto efficace lo sconto però le cose che ha detto sono molto interessanti molte c'è un altro brevi intermezzi per i bandi sulla risposta a una richiesta di di chiarimento che e ricorre sempre quasi sempre questa richiesta è questa
Ma
E e poi proprio dirlo che i risultati sono così migliori perché c'è un'autorevole rivista canadesi e questa sta diventando una barzelletta questa dell'otto regole rivista canadesi la timballo di recente anche da Paese Sera in un articolo assai disinformato la quale prendendo solo sei casi
A paragone
Di cui alcuni non so se tre appartenenti a alla cosiddetta Tadini tali poi che non esiste
E fatti in Canada dei medici han detto ecco vi porto tre campioni no
E altri tre invece con la pratica violenta che i bambini stavano tutti e sei i beni una cosa quasi da ridere sia prese vita dei dei dati sia per l'idea che ci sia un'attenta alle guardie
Devo dire anche che a a patto di anzi a confronto di questa di questo privi di di questo studio presunto studio scientifico invece ce n'è un altro che stiamo conducendo da qualche mese sui dati statistici da cui si deduce che verrà pubblicato in una sede scientifica da cui si deduce che i dati la media del piatto e del sangue ad esempio degli Donati addirittura superiore ai record mondiali che una serie non scelta
Di circa un anno di Patty Pravo cc e di un cesareo da valori ottimali di piazza tanto per dire di che questo era la la prova scientifica che si chiedeva adesso da Monticelli vino acquista questo problema e chi è interessato più specificamente il quattro aprile Orion di lecco purché non si senta tenendo presente se riescono a percepire Guadalupa insomma se non si sente bene purtroppo interrompiamo in ogni caso sappiate che io ho questa registrazione potremmo anche farlo ma c'era lei Fiore che avrà e si sistema dei troppo eccepisce interrogati scontato che interesseremo sino d'altra parte è più o meno quello che avrebbe detto presa al testo
La legge utilissima proprio perché de non impossibile l'attuazione delle nascite non violenta perché con le attuali strutture questo impossibile Giorgio io avrei Valdo dicono anche a Fiesole voi già dovremmo andare più nulla ma come facciamo che che già abbiamo le grandi camerate
Per fare un esempio allora
Lei la la natura dovunque all'Euro M. L. nell'ambito delle indagini convogliando francese all'inizio di aprile dello scorso anno intelligibile le parole riprovare
Ripropone riprendiamo
Allontanarlo da Visco quando va bene ma
Mando giù in omaggio
Per per ormoni nato a Palermo che dovremmo eliminare la la natura
Incluso il la il inoltre sì buongiorno Salomone solidali sodali
Pare che non si sentiva niente
Va bene purtroppo ci dicono che niente si divertì pilotati nell'obitorio verso il Brasile
Fabrizio faceva
Poi qualche altra cosa per ma si fosse fare un'altra precisazione allora visto che non si può sentire originale
Dida altrettanto soltanto che potrebbe servirgli anche per eventualmente vere nel dibattito e dietro anche richiesta di ottobre vanti una detto guarda se c'è qualcuno che forse per qualcosa riferisce du perché conosce la situazione infatti soltanto metri ho fatto degli studi quindi posso dare delle informazioni anche su pretese contraddizioni che ci sono nell'interno di questa dico sto concezione di Monticelli diciamo no che poi sostanzialmente la la concezione di ribadire insomma non è che ci sono delle grandi variazioni ci sono degli studi in più per esempio questa questo studio Sulbiate del sangue alla nascita
Dei confronti con la serie di Tokyo detenzione del settantanove quella presentata dal vero per via ed altri illustri ginecologi che ira già una serie record Jamie Lee Miller il più bel piatta del sangue medio del trentadue sette trentadue e chi invece Montingelli abbiamo
La sette e quaranta e che proprio ottimale zone
E che può essere messo in relazione anche alla pratica fatta in quel periodo di tempo dietro dal board alcuno di aspettare almeno quattro minuti primi questa questo un aspetto diciamo che sembra
Una un piccolo dettaglio tecnico
Evitando importanza anche per capire che la la placenta quindi la saggezza diciamo dell'organismo ma debba Giulio insomma gente perché quel bambino ma insomma a delle a richiede dei tempi per compensare gli squilibri ed ereditarie per scongiurare la temuta acidosi diciamo
Però un altro un altro concetto che ha chiarito brillanti rispondendo ad alcune d'un obiezione
Cioè non violenta privilegia il mio Nardo e diciamo indica alla madre un dovere di assistenza che sponda contro Roma i suoi ai suoi Ghini all'alle sue alle sue diverse tendenze personali i suoi diciamo in quei due anni ora dei banchi osserva che nessuno certo mi chiedo può obbligare la madre a diventare una madre che all'atto del rinvio per però è giusto e doveroso passo aprire la madre
Che che quando si chiudessero in una larga primo apposite mio non farmi bambino borse c'è lumini o se il bambino non sente l'odore della madre costantemente
Fa oltre che il mio se i miei uomini in quello parziale ma dice anche una cosa che bisogna anche capire la donna i vantaggi che ne derivano dall'allattamento immediato precotti a domanda e non misto e quello che perde se non fa questo allattamento
I vantaggi sommo grattamento materno immediato integrali non vistosi Tubre dal primo ministro a richiesta insomma che il suo popolo ringiovanisce tutto il suo essere ringiovanisce fino ad acquistare al sesto miglioramento le qualità del del di sedici anni
Che snellimento e via secondo che la cessione immediata di color scuro nella l'allattamento immediato
Facilita il secondamento dall'agenda
Terzo
Facilita la diciamo il ritorno a dimensioni normali di organi interni come il Lutero
E parli anche una bellissima per esempio rinvio molto attraente la donna quindi una banda prima di decidere si fare la tramite una trama montarlo disabile anche quello che si perde a non farlo
Ecco questi sono più o meno il nipote centrali che mi premeva ricordarvi dal convegno di Firenze
Grazie dunque io direi le orecchie tattici dei marchi che il quale arrivato in questo istante terribili dove sono ottobre
Sono già aprono domani ufficialmente davanti a tutti ecco io veramente prego mi rendo conto la stanchezza
Podistico Spyder centratura di questi ultimi minuti sfilacciata ora scrive città dovrebbe più dopo D'Annunzio intendendo però riteniamo
Però veramente io prego rigide ma di fare del suo intervento ricordo gerarchie Presidente dell'Associazione Italiana educazione contraccettiva sessuale l'Ajax
L'intervento è la relazione nasce naturale burocrazia sono conciliabili molto polemico evidentemente il titolo ecco io credo ormai stiamo dibattute in questa giornata molto intensa come dicevo prima cioè io spero Luigi Bobbio credo poco fa quel libro prosegue Baroni dov'è finito per qua grazie
Per farlo proprio
Grazie
Scusate io aveva però dato agli organizzatori ha spin da stamane alle nove e mezza una sintesi scritta perché purtroppo avevo questo
Training energetica in corso che mi ha tenuto finora del resto non sono cose così estranea
Sì è vero io sono qui come presidente dell'Aia insomma in fondo sono qui anche commenta
Esponente dell'istituto orari perché penso che siano cose imparentate non sono solo io a pensarlo come sapete
A Napoli c'è addirittura una scuola haitiana di energetica in finalizzata al Bourbon un momento Bindi lavorando per l'uno e per l'altra cosa credo che in fondo si lavora per la scrisse
Allora laccio del mio intervento come dice la la domanda retorica che lo intitola e questo io ho firmato quella proposta di legge che voi avete avuto mirato distribuzione e non sono stato ben volentieri al comitato promotore perché credo profondamente all'utilità di questa battaglia anzi alla necessità dopo se ci resta il tempo si può anche vedere
Quali possono essere le implicazioni sociali di tutto questo ma temo che ne avrete già discusso a fondo stamane
Però il nocciolo di quello che volevo dire che della proposta io non condivido la devi lega pressoché totalitaria di questo lavoro alle strutture pubbliche
Presso il domicilio
Non discuto ma il problema grosso è che si dice che le strutture pubbliche devono provvedere a questo o a quest'altro magari al Parco atomici
Ma il grosso problema italiano ed ha urlato che le strutture pubbliche non funzionano quasi per niente ed è una cosa ormai arcinota tutti la deplora norma direi che e poco realistico pensare che si mettano a funzionare per il parto non violenta
L'altro problema è che secondo me questa delega al pubblico è una malattia di cui noi italiani ci siamo ammalati forse in occasione dell'unità nazionale da quando è calata di un'amministrazione dall'alto qui a Roma poi c'è una tradizione papalina che tutti conosciamo però il è una malattia nazionale secondo me questo pensare che a certe cose debba provvederei l'autorità con la maiuscola o minuscola importa poco
Quindi come già è avvenuto oggi stiamo va combattendo in Italia questa disperata battaglia non so se di avanguardia o retroguardia sulla portò anche perché le forze della sinistra hanno commesso nel settantotto mi pare
L'errore prevede vivissimo di delegare al pubblico
Alla struttura pubblica lo Stato
Questa
Delicatissima assistenza che l'assistenza abortiva
E ci ritroviamo con questa legge assurda prevedibilmente assurda prevista assurda inoperante da una conferenza stampa il dimenticata forse che tenemmo come Adele faccio Hardy karma con Marco Pannella nel settantasei Albergo Minerva per dire che la lepre e la legge sull'aborto non poteva funzionare in quanto statalista
C'era troviamo sulla groppa entri in questa atmosfera di sfascio in cui nelle una una larga fetta di sinistra invoca la difesa ad oltranza della legge contra Johnny pretestuosa questa sparuta pattuglia radicale tenta di demolirla mai molto isolata comunque è uno dei tanti frutti amari dello statalismo io non vorrei in tema di partono violento avessimo un altro frutto amaro
Quindi
Per concludere mentre sono pienamente d'accordo sull'obiettivo non sono altrettanto d'accordo sui mezzi che la proposta prevede e cioè la delega al pubblico di tutte queste operazioni siccome però in fase di discussioni presentazione a livello di
Organizzatevi regionali ci saranno delle possibilità di modificarla io chiedo
Per parte mia cercherò di fare quello che posso che si operi per modificarla in modo tale da prevedere perlomeno una non so se pariteticità o comunque una complementarità
Di funzioni di attività del pubblico e del privato in questo campo i denari dei contribuenti non devono più indefinitamente andare via riempire
Le tasche di organici spesso parassitari delle strutture pubbliche
Non debbono più andare a finire in queste enormi Pozzi inghiottiti soldi cioè sono le amministrazioni pubbliche o perlomeno non debbono più andare soltanto l'INPS dobbiamo Scott riscoprire creatività cooperative le attività autogestite e capire che queste attività hanno altrettanto e più diritto di ricevere il denaro pubblico che non le strutture burocratiche
Perché sono attività che nascono da una motivazione profonda di chi le inizia di chi le promuove di chi la gestisce
Mentre la struttura pubblica è una baracca amministrativa di carta da bollo gestita da persone che sono quasi sempre lì per un fatto puramente casuale senza nessuna particolare motivazione ma per incassare uno stipendio e che quindi sono le meno adatta per fare quelle perché certe minoranze però più conoscenti e più motivate di cittadini desiderano che faccio
Quindi la mia proposta è che in sede appunto legislativa questa nostra questo nostro progetto di legge venga integrato con una richiesta che una quota da destinare questi da definire di questi fondi pubblici
Vengano destinati venga destinata ad attività
Autogestite di medici paramedici e cittadini immotivati per fare il patto non violento ecco questo era il nocciolo di quello che volevo dire perché no non penso che il partito radicale sia una delle ultime forze ancora operanti in Italia che non abbiano preso a questa sbronza statalista
è suo compito anche sei impopolare secondo me è suo compito quello di risvegliare il resto per la sinistra alle forze autonomamente di base che possono essere mobilitate e finalizzate alle cose che ci interessano invece che appoggiarsi eternamente sempre al papà Stato che poi un Papa devo dire molto dissipatore e poco realizzatore ecco io concludo cosa bisogna dire e vi ringrazio
Degli alcolisti anonimi Pierluigi Bernardini perché perché indubbiamente alle osservazioni che aprono al prospettive di dibattito Bindi magari in cui sono state prima non è un rimprovero ma insomma è una polemica così no
Perché peripezie entra di più all'interno del contenuto della legge e credo che queste analisi desideri questi convegni queste critiche saranno senz'altro argomento di di altri incontri penso subito a radio radicale Romano comunque già possibilità di confronto perché ripeto apre una problematica
Dico subito che io non condivido così aiuto però quando io verso persone ecco non condivido però proprio perché non condivido Besenzanica esorbitante confrontarci genio proroghe non sono d'accordo no anche perché comunque mi dispiace che sia costato prima questo tipo questo taglio guardava magari la possibilità ad altri consensi qua comunque se c'è qualcuno che ancora con il pervenire prima di chiudere questo convegno che evidentemente siccome è previsto lo spazio ancora una volta della Libardo quindi Serge chiunque voglia intervenire è pregato caldamente pregati di legno spero che altri siano stimolati da quel movimento se non altro
Se non si alzano Manini chiudiamo il convegno che faccia
C'è il principe le mani ultima pensata
Mi pare che non ci siano o non ci siano candidati volontari ecco procedimenti
Cioè non ho capito
Ci fermiamo cinque minuti così un attimo a
Ma
Anna
Proprio loro
Sono stato
L'acqua
Scusa pregi percepito sempre probabile io sto quindi accogliamo cerchiamo di trovare un momento di organizzazione di quaglia vinto venivano giù nel napoletano
Rita Bernardini
Ma io personalmente credo che andrà a raccogliere le firme del questa proposta di legge anche se sono convinta che impatto che in questo momento andrebbe bene per me sarebbe quello fatto in ospedale con la giustizia San proprio al metodo tradizionale che e dov'è la cultura che incendia tradimenti e penso che sia dietro moltissime donne non si possono cancellare così in un momento e invece ritengo importante Narni a parlare della strada delle strade con la gente
La band naturale in mente e nella gente queste ipotesi che sono molto importanti
Ma un'altra cosa che volevo dire che secondo me come tutti hanno detto con una legge non si risolvono i problemi
Anche perché secondo me è assurdo parlare di un parto una nascita senza violenza
Quando nessuno di noi fa una visita non violenta perché proprio in quel momento dovrebbe essere non violento quando tutta la nostra vita in mastini del traffico
Augusta tutte i nostri rapporti sono tutti molto mondo violenti e quindi quel momento vista perché deve essere in Agcom deve essere non violento ecco io penso che è in
Intanto in come ipotesi è importante il momento momento per i barbari confrontarci con la gente è stupido credere che con questa legge si possa risolvere anche minimamente il problema
Di una nascita sembra che una cosa che secondo me può essere solo di una società profondamente non violenta e quindi non di un momento della nostra vita ma di tutta la nostra vita da quando ha lasciato
Devono intervenire frenata dietro un attimo scusa
Pochi tanto che se viene al microfono io sono scambiati rapidamente delle parole lancio richiede una proposta organizzativa presente quelli puliti così sono dipinti con la scusa se vieni da me
La proposta e mi avete questa si tratta a questo punto primo obiettivo dobbiamo raccogliere sei mila firme invece venti venticinque giorni primo obiettivo concreto no
E non è una cosa burocratica evidentemente ma è già un modo non tanto di chiacchierare tra di noi ma di di vivere l'iniziativa concretamente ha preso le cose che facciamo
E quindi labile la proposta che ci viene in mente questa domani pomeriggio alle quattro e mezza
Rivoli intenzione di riunirci alla sede del partito radicale del Lazio ripeto è uno degli enti promotori nobili in via di Torre Argentina diciotto alle quattro e mezza per vedere le disponibilità dei tavoli
Si è riuscita a mettere i i tavoli che cosa significa Signore li vedono solamente raccogliere firme ma cominciare anche a organizzare dibattiti radio televisioni private significa organizzare anche la diffusione di questi discorsi comune o articoli su giornali mezzi di stampo ognuno molti di noi hanno questo quella possibilità di partecipare a questa o quell'assemblea cioè ci vuole un momento organizzativo ripeto senz'altro il tavolo borghese non abbiamo le sei mila firme cinque mila di Ugo gli alimentari scarpe dico al Consiglio regionale non si va quindi questo è un primo dato no però non si tratta solo di organizzarci burocraticamente ma vedere la guerra quali sono le energie
Che possono collaborare ripeto per diffondere questa tematica per dibattere e confrontarsi
Attraverso tutti gli altri canali che ognuno di noi diamo dovere ripeto radio di privato meno stampa ovunque o altre dosa sempre queste cose così cioè come organizzare una campagna non segrete della raccolta delle firme ma perché nel giro di venticinque giorni circa ci sia una maggiore presa di coscienza di maturazione di coscienza della gente su questa tematica quindi una proposta concreta e quella domani alle quattro e mezza ridendo ben via duro Gentile diciotto
Alla sede perché Marzio scusate scusate tra voi sapete ad agosto se si consideri gli è sufficiente
Come primo momento d'incontro questa raccolta di firme per poi fare il discorso che vogliamo fare di trovare cioè concretamente i posti dove fare queste cose
Sì
Con sia pure cominciare ecco perché è una squadra è una scusa per incontrare eccessivo peso è un uomo mutamento concreto
Ma pubblicamente l'avete detto voi più o meno per l'opinione avevo intuito spera stessa una benigna spinto una frase di dignità cioè isterici io vorrei fare addirittura l'apporto come no la parte scusate e l'impatto con l'anestesia
Perché c'è un appunto per la nostra nostra violenza io mi sono domandata questo probabilmente la non solo la nostra violenza ma la violenza in generale proprio di tutte le persone penso che nasca proprio dal modo in cui noi ci credo veramente in cui noi veniamo al mondo io ho vissuto sulla pelle circa vent'anni fa il mille data di mia madre che la mia nascita la mia nascita io lo la stavo vivendo con gioia e io ho fatto psicoanalisi e l'ho fatta proprio perché io male mi dava una grossissima violenza e mi faceva star male appunto sono andata in psicoanalisi e ho vissuto proprio alla mia nascita con grande gioia però non era e non riusciva a venirne fuori e non riusciva a capire perché tra l'altro soffrivo moltissimo era una sofferenza però sia quello di non poter intuire capire Becchetti su stava succedendo questo base è venuto fuori che non ero io a non volere nascere ma era mia madre che non mi voleva far nascere perché aveva subito un un padrone del un taglio cesario per una porto quindi lei il suo dolore faceva il nonno da non fanno uscire da sovente e questa nella ritardo bene
Attraverso la sua sofferenza di una violenza tale che mi ha fatto star male per vent'anni questo volevo dire semplicemente quest'esperienza io ho vissuto sulla pelle
Che tutte le violenze che ci sono nel mondo penso che nascano veramente da come noi nasciamo dall'ambiente che
Che mi chiamo prima di nascere sud-est voleva dire scusate
Pienza ciclidi chiamo accenni Augusta
Angelici
Io volevo dire intanto che sono parzialmente d'accordo con questa proposta di legge possa essere d'accordo posso essere d'accordo sul fatto che smuove l'opinione pubblica su una realtà quale quella del parto vedi come si partorisce nel settore pubblico eccetera
Ma sono contrari a una legislazione della nascita in quanto nel momento in cui si fa una legge su un evento naturale qui c'è quello della nascita automaticamente si porta a bordo della sua naturalità e come leggibile fare una legge sul mangiare sul sul fare l'amore governo oggi ha detto questa cosa è è a questo punto tanto più che delle leggi sul Bartocci sociale dalla la tutela della paternità e maternità della salute termini fisiche si sia del del bambino e della madre della Marvel si stessa hanno organizzarci affinché questa cosa venga rispettata perché nessuna legge ci dice che in tutti i patti
Fisiologici debba essere fatta requisito mila oppure che la donna non debba essere preparata Ančić abbiamo tanto di consultare che ci fanno ci prova brodi Gambari via Resistenza alla gravidanza che si pensa di fatto realmente non avviene quindi io direi di organizzarci a prescindere dalla legge che sono godibili perdo sono contrari a una legislazione della del parte della gravidanza naturale insomma è è un controsenso per parlare di queste insomma
Ecco tradizione con tutto e di casomai di smuovere l'opinione pubblica su quello che avviene negli ospedali degli ospedali italiani portare testimonianza in prima persona delle donne che hanno partorito perché oggi nessuna donna una da nessuna nessuna gestante ha parlato hanno parlato soltanto tecnici si sia parlato di metodologie Bigini tecniche di parto e di preparazione al parto
E dico sì è giusto in questa in questa società innaturale come tutti hanno diritto più o meno
Che venga fatta la preparazione perché ogni donna del deve ritornare ad avere un contatto immediato con le proprie porzioni con lei con le proprie sensazioni e distinti naturale insomma
Però di Córdoba raggiungendo quaestor intendo preparare una donna ad arrivare alla alla al parto affinché possa autodeterminare la sua posizione del parto include già da prima del sorgere di danza
Dove venga assistito due diretti sia di casistica una assistenza sanitaria adeguata adeguata alle sue esigenze dove possa scegliere lei la sua posizione per per partorire e dove i tecnici siano lì al assecondare i suoi bisogni sia di posizione che gli interventi sanitari si
Ci sono necessaria insomma quindi
L'assistenza sanitaria che si deve adeguare ai bisogni della donna e non la la donna che si deve adeguare ai bisogni del e alle ricerche molto spesso del che l'assistenza sanitaria va a fare sulla pelle delle donne insomma quindi io possa approvare questa iniziativa sono ben felice di poter partecipare a questo a questo convegno è che a livello romano corregionale della lettera del generale primo appunto al primo versione fa mentre invece a livello nazionale magari ce ne sono stati Chang sono però non non sono assolutamente d'accordo con la legislazione del del parto naturale insomma della nascita naturale
Grazie Giorgio una cosa scusa di luce non è ripeto dovremmo sa altri momenti di confronto già parlato con De Luigi De Marchi prevede però così
Bregoli con visto dodici vi devono essere strutture riguardano donne non viceversa siamo totalmente d'accordo e l'articolo due l'abbiamo scritto della legge segni forse è meglio momento non rispetta equilibrio fra Geronimo ricorderei a far rispettare le leggi che esistono perché esiste un'organizzazione mondiale della sanità che parla di tutela della del della salute mentali
E si chiede e fisica del bambino e della madre della copia insomma quindi nessuno parla di di i parte naturale anche se realmente si fa
Quindi va bene grazie
Ha mai volgare del volume degli abbi pazienza scusate sì io sono Carlo Fabbri deporre
Volevo ricordare alla compagnia che per esempio l'organizzazione mondiale della sanità ancora definisce articolo trecentoventi ma l'avvio l'omosessualità per esempio per quello che ci riguarda personalmente quindi secondo me non è che facciamo provvisto comunque ai la precedente a prescindere a prescindere da questo comunque per rientrare in quel discorso di non violenza al livello dell'emozionalità globale dell'individuo quel disco completamente che avvenga in modo quindi considerano io che di Francesco cioè voglio dire qui semplicemente che non è cuore ci impegneremo a tirar
Che sia rincontrarci siano all'organizzazione ad esaurirsi sta benissimo altra colpa sul discorso che facevo il capitolo società evidentemente sarebbero oggi
Grazie questa
Che ha molto concreto e quindi domani avremo anche il presidente fuori alla alle quattro e mezza dell'impegno Jacqueline pubblici mi pare molto poco positivo grazie Antonella Sagone con i dati dell'ENEL
Un attimo questa faccenda della dell'alimento cioè non si può fare una legge su un parto naturale sul corpo della donna questo discorso qui abbastanza bene trascorrendo
Chiaramente di leggere bene la legge e dire perché ex articolo due si parla dei criteri cioè dei principi da questa legge non c'è scritto qualcosa del tipo bisogna aspettare aspettare cinque minuti prima di tagliare il cordone poi bisogna non fare
Perché la donna supina benzina insomma sporca pugni in piedi o qualsiasi altra cosa che appunto
Abbia forma di legge nel senso diceva Alberto Torre per quelli che l'hanno seguito stamattina cioè di regola
In realtà l'elenco dei principi e più in un certo senso un elenco di non fare
Perché noi non stiamo facendo una legge su un parto naturale ma stiamo facendo una legge su un patto innaturale cioè su una realtà riparto innaturale che esiste la tassa le strutture sanitarie e quindi lo scopo di questa legge è proprio di specificare qualche queste cose sono sbagliate non vanno fatte leggo dei principi è un elenco di non fare non tagliare il cordone prima che sia necessario pulsazioni
Non abbagliare la donna il bambino con abbagliamento di qualsiasi tipo dei comuni di luci
Non sei varare la madre da Leonardo
E comunque su tutti gli articoli di questa legge è sempre specificato sotto richiesta della donna oppure se la donna non lo richiede cioè chi vuole partorire con l'anestesia perché indubbiamente non è una legge che dice che sarebbe meglio non usare farmaci che far risolvere i problemi in cui siamo cresciuti come diceva Rita se una donna vuole utilizzare l'anestesia lo può fare benissimo
Adesso è obbligata molto spesso a subire un'anestesia anche quando non la vuole
Ecco questo è imposta quello che volevo dire pace un'altra cosa
Cioè che mi sembra che si stia un po'guardando in maniera limitata la portata di questa legge perché questa non è soltanto una legge per le donne cioè una legge fatta sulle donne e veri bisogni delle donne
è anche un qualche cosa ha fatto per le strutture sanitarie cioè non c'è solo da parlare della differenza o che vuole in questa legge sulle possibilità quella scelta della donna nel modo di partorire
Ma c'è anche la banale delle tanto che il potere questa legge sulle strutture sanitarie cioè io non so se mi spiego qualcuno si è chiesto quello che può significare a un certo punto per un medico ma dico che ho un comunque una qualcuno di un personale sanitario qualsiasi tipo che appealing mi pare che sono ben precisi dei ritmi di lavoro precisi
Che vive in un'ottica di orari turni di lavoro di routine ospedaliera
Di regole un certo tipo dentro una sicurezza sentita di un certo tipo tra parentesi volevo aggiungere come la sepsi secondo me questa sicurezza sette GA non è una sicurezza per la donna
Ma è una sicurezza per il medico
Cioè il bisogno di asepsi non è della donna il bisogno del sergente il medico che deve mantenere una certa distanza ed ereditario non conta
Torna contaminazione con una realtà come quella del parto che è di per se stessa contaminante sotto un altro punto di vista un Domenico che viva in questo tipo di struttura sanitaria con questo tipo di ottica che cosa può significare classico accade occorre una legge per cui in realtà improvvisamente cioè a un certo punto deve invece perché non lo richiedono e perché la legge lo richiede e quindi ci sono delle ristrutturazioni precise per effettuare un parto senza avere senza dire delle flebo dai criteri non so senza avere monitor con le luci basse per cui non può neanche guardare l'orologio e contare non so i tempi fra una contrazione nell'altra quantizzare
Senza potere tranquillizzarsi effettuando Cesario altri tagli che non so come diceva Totò Riina davanti a una donna che si muove per conto suo che agisce per conto suo fa quello che gli pare cioè non so se appunto qualcuno si è domandato cosa può significare questo
Per per una struttura sanitaria perché a un certo punto le persone che sono in sala parto immergere il personale sanitario ma in sala parto ma anche si crea così ad hoc in sala parto è inserito in una struttura inserire un sistema e quindi a un certo punto agire su un punto direi nodale di questa struttura non so veramente neanche io
Fino a che punto e quali effetti possa vivere anche solo il fatto che la donna richieda richiede a queste cose
Anche solo il fatto che si trovi nelle mani di questa legge e ne prenda nota cioè anche se al limite il personale sanitario semplicemente già cominciasse a porsi delle domande a chiedersi che colpire che senso ha
Anche se se semplicemente essere una reazione negativa ma comunque una reazione e questo suscitasse dalle polemiche per me è già questo è un primo passo
Estremamente sono scardinate il tutto il sistema non solo della struttura non solo del funzionamento eclatanti ma è anche veramente una lotta di cultura grazie
Credo che la la cena sono entrata veramente dentro lo spirito della legge di ci vuole moltissimo tempo normalmente capire bene quanto la legge funzioni che giochi ci sono sotto non ancora non ho capito non importa
Sono però convinto che una legge certamente non vanno di indicare la tendenza alla tentazione del medico del ginecologo distare distante dall'astensione del parto e questo non ebbe richiesti ha paura di qualche Gernetto volante ma perché la vera situazione la vera situazione del riparto da cui in precedenza ricordano bene la situazione nazionale stupenda né internazionale debba siccome siamo tutti corazzati contro le mozioni è chiaro che non sarà una legge cambiare questo
Allora la mia approvazione semmai non è tanto la legge quanto la proposta di legge nel senso che qualunque proposta di legge se riesce a entrare nel nella nel dibattito il motivo del e si riesce a discutere credo che vada cultura dovremmo modificare Telecom la proposta in qualche modo ideale rinfaccia per ora di non parlarne come come sempre abbiamo parlato delle cose termini così intensi mistici così masochisti con il compiacimento tutto italiano della sofferenza delle cose parliamo anche in l'alternativa delle cosche incominciamo per parlarne crederci non e può esserci un'alternativa bossiani simbolo partorire un antropologo che si può nascere un altro modo ci sono delle speranze o siano Massimiliano salutando la gente corre in negativo ma è sempre facciamo per convincermi proviamo a vedere se abbiamo forze sufficienti di Dalida reale Virginia per convincere la gente che abbia voglia di essere gioiosi coinvolgono bomba suggeriva questo in breve il mio piccolo contributo grazie
Andare tra l'altro questo lo stile che non l'abbiamo consegnata questa pervertito ma raccogliamo le firme quindi creiamo occasioni di dibattito infatti
Se io poi sentire che e e tanto bene parlare di questa legge però io immagino chi fa queste tavole durante il giorno e cerchi di spiegare ogni persona che passa che è importante questa legge noi quando info quanti informazione abbiamo dato oggi sugli infortuni sull'importanza di questa legge
Queste non è una cosa che si che si può spiegare a ogni persone che che sta per firmare il suo nome qui ci vuole come strutture di educazione ci vorrebbe chiesti pronti per il pubblico di andar via forse è prematuro questo legge forse bisognerebbe preparare
Degli opuscoli che spiegano bene queste cose c'è un foglio soltanto e c'è poco per firmare la la l'adesione a una Lecce a io suggerirei di magari formare una una un comitato di traduzioni di cose che vengono dall'estero da da proporre cioè da da fare qualche libro su questo su questo argomento così che le donne possano degli genitori possono informarsi perché la gran parte dei genitori in Italia e non sa neanche che importante informarsi
E forse questo è il nocciolo del problema del sono queste donne che sono qua che si sono forme informati con difficoltà perché ci sono pochi gesti che una donna può leggere che sono e che hanno anche informazioni utili perché ce ne sono tanti i libri per partorire oggi cose però che Chieti insegne noi a a sopportare l'anestesia perché insomma il il perché dell'anestesia perché zitti fa bene no
Ma ci vogliono questi libri
La lega a cercate di tradurre tanti testi cantiamo adesso siamo sulle le quindici testi perché il parto prematuro perché e cioè il non prematuri perché precoce immediato a a richieste eccetera eccetera queste cose sono pronti
Ma bisogna che la giovane abbia l'informazione che queste cose sono che lei può ottenerli a in certi paesi ci sono dei centri per libri su la nascita che si può scrivere a quel hanno in catalogo e si può avere tramite la posta questi questi queste informazioni cioè tutto riunito fino in un indirizzo con un catalogo che si può avere questi libri forse ci vuole più organizzazioni di questo genere io non sono in grado di formare ma forse qualcuno qui con con quest'idea potrebbe andare avanti con con questo perché mettere insieme tutte queste informazioni perché stasera tutt'oggi tutti hanno detto delle cose importantissime ma ma di una eccessiva per avere queste informazioni bisogna andare da queste questi sì definire cioè non c'è l'organizzazione dell'informazione
Come
L'altare magari sei rifugi prima
Film ridipinte
Sì lo è il primo passo
Così Lulu
E proprio
Ma poi fare delle traduzioni non ci costa niente c'è
Perché ognuno di noi può contributi il suo tempo nel in in in traduzioni
Ma ci vuole l'organizzazioni di queste informazioni disegni sebbene un posto centrale dove si può trovare l'informazione resi più quello che ha detto queste signore sugli handicappati
è importantissimo perché una donna e dice per esempio ha mai dato tutto quello che ho sentito oggi io preferirei avere l'anestesia
E e non pensarci
Ma quando non sa quanto danno affatto l'anestesia è un pensiero soltanto a se stessa proteggere se stessa e non va a proteggere il figlio cioè questo perché ora giorno e deve vivere per il resto della sua vita e e intanto sì d'accordo fa danno la donna però un una creatura che avevano accordato su solo per mancanza di informazioni mancanza di impegno
E mancanza di di tecniche di comunicazioni perché molte spesso molto spesso io parlo terrazzamenti adesso una donna ascolta il pediatra
E non sa che se dice certe cose al pediatra avrà un altro risultato di quello che lui dice per esempio se una donna dice ho ottanta difficoltà col casco allattamento il medico molto probabilmente dirà lei signora ritiene di però però seguono le donne dice io ho tante difficoltà con questa allattamento vorrei dell'aiuto
Mi buono
Per la città e invoca l'allattamento io voglio che lei mi consiglia perché io non New London immani suoni la la delega per la mia vita e quello del mio figlio io voglio di lei consigli pratici per aiutare i queste largamente fino al mio tutti perché sono nei guai
Quindi o si informi oppure
Mi dispiace ma devo cambiare medico so che è difficile in Italia cambia medico però ci voleva un eccede dialettica con il medico quasi che sa anche laddove ci tiene
A a queste corna anche il subisce che lo aspetta dall'alto che che pensa che il medico una specie di io a chi non si può dire qualcosa
Perché un medico dovrebbe essere un consulente come si va all'avvocato al al si era alla la quale è un consulente e non dovrebbe essere vissuto in una maniera da da e tetti tendente Italia uno che non può dire può e e anche il fatto che Monti mettili bisogna essere onesti con il medico bisogni dire lei mi ha detto queste cose ma io non l'ho voluto fare il nonno fantasmi mio figlio ed è lo stesso
Perché a volte il medico dirà
E le cose chiaramente che non stanno né in terra né in cielo e si dice vattene vattene sì sì estetiche si scrive la prescrizione medica si va a casa e non si fa perché è impossibile
Dove c'è una mia amica che finalmente ha detto il suo medico se lei insistenti TIR mitizzare l'aspirina mia figlia che e e perbacco
Perché che l'aspirina e non c'entra niente quindi l'invito di venire in USA e custodire mia fine durante la notte originale comandano
Allora l'ufficiale non dottore
No ma dove diceva che sarà psicosomatico erano già secondo a papà
Comunque dipende da noi genitori di insistere ed informarsi e senza un un centro le cioè senza la consapevolezza che siamo primi noi che dobbiamo essere informati dipende da noi la salute dei nostri figli
E riusciamo se facciamo i compiti purtroppo bisogna eleggere i criminali bisogna non è che possiamo andare a una conferenza e aspettare che abbiamo imparato tutto
Bisogna documentarsi così che quando gli infermieri antincendi signora lei non può allattare perché il mio intento si può dire segno ora se infermiera se lei i dati dati scientifici che dimostrano quello che lei dice io la Cariverona
Ma finora non ci sono dati scientifici
Sì va beh quell'insieme verbale Henze molto velocemente
E e si risparmia queste angosce dalle donne che dopo scopre che
Abbiamo dei che non è vero e non le dice ma se soltanto avesse saputo io appena l'atto mio figlio con tanta gioia e allora e qui ritorniamo all'informazione c'è questa lega della legge Dini che io sono sciando e Bertelli se volete quindi i numeri di telefono dell'odio in questo momento o altrimenti e penso che nelle pieghe dell'otto su cui posso cioè se qualcuno vuol scriverei Gualino mettersi in contatto con me vi prego di scrivere il mio numero di telefono
E trentaquattro novantuno novecentocinquantuno
Ci sono è è donne della lega a Napoli a Firenze a Bologna A barra a Mila no Torino a Cuneo a Domodossola e nel la Svizzera italiana e
Credo che tutto debbo deve avere i loro numeri di telefono sei reti amiche o altre persone che che sono interessate vi abbiamo proprio queste informazioni già tradotte che ribadiscono quello che si è stato detto oggi scusate se ho preso troppo tempo
Accadono allora
Ma poi è ancora valida ma io dico che grazie rifacciamo avrebbe cambiato ancora una volta mi pare sia la persona che vorrebbe venuto qui per la terza volta dalle contributi importanti molto seri
Ecco io comunico questo questo convegno è stato registrato interamente da radio radicale e quindi è già un impegno che noi prendiamo quello di sbobinare mi pare sia questa brutta parola ma
Cioè idea arrivare alla pubblicazione degli atti di questo convegno che quindi è un modo già di fare informazione di dare informazione in base alle esperienze che qui abbiamo abbiamo tutti vogliono dobbiamo mordendo
Io però volevo dire lasciando la madre di lasciarla dico anche ad altri che è necessario anche a dare le informazioni con libri
Piccoli di poche pagine
Che costino molto poco in modo potrà avere una grande diffusione con un linguaggio accessibili ed il meno bellicista possibile
Ora l'esempio di pubblicazione di queste grandi associazioni sono adatte allo scopo
Allora una proposta che poi non è non è niente onde nelle parole che dicevi Chandra
Ecco fra quelli che verranno domani perché che cosa occorre sia per tradurre io l'ho scritto ciò che abbiamo detto qua oggi quella parola brutto sbobinare poco le due cose credo che ci sia qualcuno che si metta in testa di fare suo tipo di lavoro ridurre le persone che dicono noi garantiamo che nel giro di quindici giorni unico grosso modo abbiamo però dall'ordine su cose scritte ciò che mi è stato detto
E Bacco era un'altra cosa e questa non è che dico o non soldi perché l'informazione secondo lo spareggio deve dare istituzione pubblica la Regione
Nel momento in cui noi ingiustamente processato da farci carico ad
E se mettere ad esporsi una par
L'obiezione del proprio tempo non solo per fare calcoli come dicevo prima ecco importante ognuno Dante
Pongo in tipo diverso di contributo non siamo tu
Minari ma possiamo essere tutti utili in secondo le nostre predisposizione le possibilità ecco per esempio se domani esce fuori un gruppo di
Coro di due tre persone che
Ci impegniamo entro quindici giorni
A mettere per iscritto questo che è stato registrato leggiamo il mondo dopodiché si può vedere dopo costare
Oppure è possibile tradurre in opuscoli di poche pagine con linguaggi intelligibile e con poca spesa forse dalle l'appropriazione di tipografia non lo so
No e
No
Perfetto
Per i
Preziosissimo di contribuì
Premetto che sembra importante
Non solo per
Vedere come proseguire
Praticamente disfunzioni
Verso l'estero non so che ci sono a
Se non ci sono mani
Non mi sembra
Allora
Ormai sono
Sono undici ore
E
Come è stato già detto quando fanno i
Questo
Questo tema che viene fatto
Lazio
E quindi voglio votare
Sottolineare
Questo patto flagelli noi siamo
A organi
Questa iniziativa
Per fa proposto di legge questo convegno
Questa iniziativa
Quindi siamo d'spinge in senso
Un intenso passivo debba fare queste cose grazie quindi a Todi tutti tutti quanti intervenuti in