Dai processi al processo. Proposte per un rito unico, flessibile e partecipativo

Iniziare perché abbiamo un programma molto denso davanti a noi
Innanzitutto vorrei ringraziare quelli che sono intervenuti venire alle tre tre e mezza a Roma
Questa giornata in questa stagione è
Sostanzialmente un atto eroismo pensa che possa essere
Ha scritto questo atto di eroismo o a un appassionato entusiasmo per la procedura civile o a una grande
Balzac devozione nei confronti dei gli autorevolissimi studiosi che siamo riusciti a raccogliere in questa occasione o
Un grande segno di amicizia di simpatia nei confronti degli organizzatori boh forse anche qualche segno di pazzia può darsi che ci sia un po'di tutto comunque grazie di essere giunti
Dato appunto che il programma che ci ha visto che abbiamo di fronte che estremamente intenso ritengo di non dover far perdere altro tempo vi do subito la parola a al a sì al collega Polito Patrone presidente di Magistratura democratica
Segretario generale scusate di credevo che fosse una promozione che segretario generale di Magistratura democratica e può essere considerato anche in qualche misura strano che ci sia un'etichetta di un gruppo associativo di magistrati ed un
Progetti in un lavoro diretto a elaborare un progetto di riforma del Codice di procedura civile
Vorrei però ricordare che non si tratta di una prima volta negli anni alla fine degli anni Ottanta Magistratura democratica
Elaborò anche in quell'occasione un proprio progetto di riforma che produce del Codice procedura civile che poi confluì che venne anche pubblicato sul Foro Italiano e confluiti nella riforma che poi
Fu approvata nel mille novecentonovanta a quelle nostre proposte diciamo pure può essere fatta che possono essere fatte risalire due elementi della riforma del novanta di non scarsa importanza mi riferisco alla mono praticità del giudizio di primo grado e alla provvisoria esecutività della sentenza di primo grado
Penso quindi che nonostante che posso essere considerato strano il contributo di un gruppo di magistrati a alla liberazione del di una riforma processuale
Non si sia dimostrato inutile in passato io spero che in qualche misura qualche utilità potrà posso averlo anche in questa occasione la parola quindi Aguanito Patrone
Sì però ringrazio davvero nome di tutta Magistratura democratica l'autorevolissima mi bioterrorismo intervenuti in questo assolato e caldissimo pomeriggio romano
Ringrazio l'età non è formale e noi stiamo percorrendo da alcuni mesi un percorso che abbiamo intitolato a un progetto per la giustizia che iniziato poté in questa sala di Ripetta
Il dieci gennaio comuni interlocuzione con la dottrina ma anche con le forze politiche che all'epoca si accingevano ad assumere la guida del Paese invitammo un ampio
Un ampio parterre di partecipanti di quella che all'epoca alla alleanza che poi ha vinto successivamente seppure di misura le elezioni
Consapevoli allora come siamo oggi che parlare di giustizia oggi in Italia non significa parlare solo ed esclusivamente ma anche ovviamente
Del tema della riforma dell'ordinamento giudiziario che infausta mente entrasse in vigore nelle sue parti più delicate proprio in questi giorni
E occuparsi anche in realtà di quella che la crisi attuale della giurisdizione nel nostro Paese proponendo un percorso consapevole che la modestia di essere semplicemente un gruppo di magistrati ma poi perché siamo un gruppo di magistrati che attraversa tutte le professionalità dal primo grado alla Cassazione penale civile lavoro anche consapevoli di poter portare un apporto di esperienza un apporto di idee l'apporto che nasce da una discussione collettiva che Magistratura democratica non nasce certamente da oggi io sono soltanto alcune considerazioni molto preliminari cercando di introdurre quello che è il senso del seminario all'interno delle nostre attività più generali
E cominciata dalla constatazione alla constatazione anche
In qualche modo impietosa ma attualmente riguardare il processo civile italiano dal punto di vista della sua resa di giustizia complessiva fa venire in mente esclusivamente un'espressione una catastrofe in atto è una catastrofe che la si rimarca devo dire facendo anche una piccola digressione personali o da un anno in questi giorni svolgo le funzioni di sostituto procuratore generale presso la Corte di Cassazione
Un Paese che esprima un così alto numero di ricorsi un così alto numero di sentenze da parte della corte regolatrice
In una situazione nella quale frequentissima mente si ha a che fare in udienze pubbliche Congo ricorsi del due mila due del due mila tre se va bene è una situazione che già balza agli occhi come di crisi
Ma se poi si volge lo sguardo appena appena al di fuori dei nostri confini che sono confine soltanto dal punto di vista territoriale ma non lo sono dal punto di vista dell'ordinamento giuridico mai e si guardano le sentenze della Corte Corte dei diritti dell'uomo
L'ultima sentenza della Grande Chambre della scordi no numero uno è un atto d'accusa gravissimo impietoso sia verso il nostro sistema di espropriazione immobiliare che verso il nostro sistema di tutela e si può dire che ha fotografa in maniera persino eccessiva
Una carenza di tutela dei diritti soggettivi sintomo anche nelle parole della corte ormai di una situazione nella quale si ha l'impressione che se si vede che il resistente Italia si partecipa dal punto di vista non solo che abbia torto ma che per una specie di torto aggravato un articolo novantasei applicato in partenza
Tanto per dire come la si pensa dello sistema giustizia
Ma basti pensare alla deliberazione del comitato dei ministri quale sta attendendo da anni con infinita pazienza che vengano prese le misure
Che già negli anni due mila due mila uno aveva invocato per una razionalizzazione complessiva del sistema
E la se per Gela commissionò per le pulci sette doveva gestisse
La quale addita sostanzialmente attuano la nomina nei suoi lavori sistema italiano come uno dei sistemi più negativi e meno funzionanti dal nostro Paese
Io stesso ho avuto l'opportunità come presidente allora di un'associazione europea di magistrati di partecipare a un paio di sessioni della semplice
Ed è estremamente imbarazzante aveva nel momento in cui si dice sì io sono un italiano rappresenta un'associazione europea non soltanto ovviamente la mia ma ci si sente immediatamente da parte di colui che deve in qualche modo giustificare una situazione di crisi
Sullo sfondo ma neppure troppo ci stanno mai obblighi comunitari in tema di reciproco riconoscimento delle decisioni giudiziarie
Anche perché il reciproco riconoscimento si fonda come ben sappiamo su un principio anche di reciproco affidamento di reciproca fiducia che fra i sistemi dei vari Paesi si viene a creare affidamento che si basa da un lato ovviamente sul riconoscimento di quei principi comunisti di giusto processo che consolidate sino a giurisprudenza della CEDU e ormai si può dire anche in quella di Lussemburgo costituiscono fondamento comune un minimo comun denominatore all'interno del quale tutti i Paesi devono e si trovano normalmente a muoversi
Ma certamente anche sull'affidabilità complessiva di sistema in quanto a efficacia dell'intervento giurisdizionale e possibilità di averlo in termini ragionevoli e che sia tali da garantire effettivamente i diritti
L'Italia è complessivamente sotto esame e sembra un esame che al momento sembra non non finire mai
Abbiamo poi ormai un obbligo interno che quello costituzionale noi siamo molto affezionati alla nostra Costituzione
Come gruppo di Magistratura democratica e come penso la stragrande maggioranza dei magistrati italiani e quando venne introdotto l'articolo centoundici della Costituzione abbiamo iniziato a prenderlo sul serio
Nel senso che alcune affermazioni apparentemente
Così scontati in realtà una volta consacrata nella Carta costituzionale in modo formale quello del contraddittorio fra le parti è quello della la celebre durata che la legge deve garantire aveva iniziato a considerarle come disposizioni immediatamente cogenti
Qui è stato difficile per non dire del tutto impossibile passare dalla declamazione di principio che di cui era assolutamente abbondante il dibattito parlamentare quando si introdusse il nuovo testo dell'articolo centoundici i lavori parlamentari da questo punto di vista sono abbastanza interessanti
Perché tenne Spence compì una quantità di parole veramente norme per dire che finalmente ci saremmo adeguati a quelle che erano a disposizione dell'articolo sei della Convenzione europea
Rita è che articolo se la consegnò Pia richiede un non tanto la Trust non richiedeva come non richiede adesso l'articolo centoundici
Una mera trasposizione di questo principio in una norma scritta quanto l'effettività di questo principio su quello passi avanti ne sono stati fatti veramente pochi
Anzi abbiamo assistito a quello che più volte molti articoli anche recenti credo che ripeterà lo stesso concetto oggi ad esempio Giorgio Costantino ha chiamato lo Tsunami delle riforme nel senso che anziché a progetti coerenti
Intimamente coerenti quanto a la proposta ma anche coerenti con lo scopo prefisso dall'articolo centoundici della Costituzione aveva insistito invece a un proliferare di interventi settoriali particolari spesso contraddittori l'uno rispetto all'altro il che ha creato nell'interprete nell'interprete giudice interpreta avvocato e dall'interprete della dottrina nella dottrina che ovviamente chiamata nei limiti del possibile a ricondurre ad unità una tale congerie normativa spesso priva di un apparente senso
Ha creato una serie di difficoltà non da poco ne siamo convinti come gruppo di magistrati che a questa emergenza nazionale importante del processo civile occorra rispondere su piani diversi
Certamente un piano e quello che concerne i mezzi e l'organizzazione della giustizia
Che per troppo tempo in Italia è stata affidata ed ancora viene affidata a un criterio estremamente ragionevole di distribuzione delle risorse personali materiali sul territorio nazionale
Ha un programma di informatizzazione che non è mai sostanzialmente decollato al di là anche qui delle promesse più volte fatte che nell'ultima legislatura addirittura ha visto dei passi indietro rispetto ad alcuni
Sì con risultati che pure si stavano cominciando a intravedere
Nel nel quinquennio due mila mio centonovantasei due mila uno non che ci fossero raggiunte dei grandi risultati però perlomeno c'era era venuta un primo livello di progettualità prendo soltanto un esempio forse alcuni di loro hanno avuto modo di vedere quella trasmissione su RAI tre che ha fotografato in senso proprio anzi ha firmato una situazione drammatica degli uffici giudiziari
Di una delle più importanti città italiane che son quella di Napoli con fascicoli accumulati letteralmente sotto i tavoli e nei corridoi i magistrati personale che girano con dei trolley
Che si sono comprati loro stessi per poter movimentare i fascicoli io stesso che come responsabile del mio gruppo associativo giro spesso nei palazzi di giustizia italiani posso testimoniare che la presenza di e corridoi letteralmente zeppi di armadi con dentro dei fascicoli nel sostanziale possibilità di accesso di chicchessia quindi anche di manomissione di perdita di atti possono la assoluta normalità
Questo però è un piano che non può esaurire ovviamente il nostro nel è è un piano di intervento assolutamente necessario ma non sufficiente
Un secondo piano intervento credo che sia diventato di assoluta emergenza dopo la scorsa legislatura e parlo della semplificazione necessaria dei diritti
Non è pensabile che ormai lo dico proprio da pratico e questa è una considerazione che molto spesso gli avvocati mi fanno quando ossia la descrizione di una situazione soggettiva che si ritiene meritevole di tutela
Ci si deve petroso mandare quale sia la strada che va a che debba essere percorsa nel senso che nessuno può pretendere una uniformità cioè non esiste probabilmente un nessun sistema
Che dica un processo per ogni e qualsiasi situazione specialmente la tutela cautelare richiede spesso degli strumenti ad hoc
Perché ad occhi devono essere gli interventi specifici che vanno a tutelare la immediata
Necessità del cittadino della dell'impresa però è anche vero che da noi francamente sia proprio esagerato soprattutto l'ultimo legislatore si è dimostrato sembra essersi dimostrato del tutto permeabile a ogni e qualsiasi suggestione per questioni mettiamoci anche la norma processuale e caso clamoroso mi dicono i colleghi che l'praticano settore ma ce ne anche qualcuno in sala è stato quello della estensione del rito del lavoro
Che sembrerebbe figlia sostanzialmente di nessuno perché dai lavori parlamentari non si riesce a ricavare poi nemmeno bene da cosa sia nata per un certo tipo di cause di risarcimento con tutti i problemi naturalmente il tutto accompagnato come al solito da l'assenza di diritto transitorio dall'assoluta indifferenza al fatto che la detta causa Seedorf si debba trattare davanti al tribunale davanti al giudice di pace quindi con problemi basta seguire una qualsiasi delle liste molto interessanti dei civilisti per capire quali e quanti problemi già poche ore dopo si sono poste all'Interpol
Un sistema che provoca problemi di questo tipo è un problema che è un sistema che si inceppa immediatamente perché un primo fattore di ritardo e causato ovviamente dalla risoluzione di problemi processuali di cui francamente non si sente il bisogno
C'è poi un
Piano alla quale io personalmente sono molto affezionato e anche molti magistrati di MD e non solo
Che è quello che noi chiamiamo delle buone prassi e dell'incontro fattivo fra gli attori del processo mi riferisco al mondo degli osservatori al mondo che è cresciuto rapidamente che ha avuto la settimana scorsa a Firenze il suo riuscitissimo convegno annuale
Io a questo tengo moltissimo perché con una battuta dico sempre il processo sei magistrati P sei giudici pensassero di farlo da soli ovviamente giocherebbero un principio costituzionale commetterebbe un peccato di arroganza e un delirio di potenza assoluto però anche gli avvocati devono comprendere e per è reciproco questo atteggiamento che va assunto per troppo tempo le due categorie si sono trovate
Spesso sull'onda di polemiche nate nel settore penale che hanno avuto un mero riflesso sul nel settore civile che poiché quello che interessa di più i cittadini quello anche dove il numero degli attori e più numeroso e c'è in qualche modo alcuna maggior tradizione di dialettica di capacità di interlocuzione
Dell'abbandonati bisogna abbandonarlo radicalmente questa un'opzione culturale che deve permeare non soltanto gli osservatori come organizzazione locale e necessariamente legata ad esperienze locali da coordinare sul piano nazionale ma deve partire dalle esperienze che si vivono sul campo
E deve diventare in qualche modo un'indicazione culturale più ampia su un buon modo di esercizio della giurisdizione su un buon modo di fare il processo una cosa che è possibile
è possibile solchi e si ponga mano a volte a problemi apparentemente modesti apparentemente limitati ma che invece hanno la capacità una volta risolti di creare una risposta di giustizia
Enormemente migliore rispetto a quella che si ha con l'applicazione di tipo puramente formalistico e senza al dialogo
Sotto questo profilo l'impegno di Mistura democratica sulla nostra rivista nell'Associazione nazionale magistrati nell'autogoverno adesso vennero autogoverno che vorrà che verrà da da luglio da luglio di quest'anno assoluto
Però una volta che abbiamo
Stabilito molto sinteticamente tutto questo non ci dobbiamo anche proporre un problema di modello processuale
Ed è questo lo scopo del seminario di oggi che non tra lascerà di oggi e domani che non tra lascerà agli argomenti perché basta scorrere il programma che oggi testé detto ma che vuole incentrare l'attenzione su un modello processuale alternativo
Rispetto a quello che noi oggi Adriano perché noi continuiamo a credere a credere e vogliamo crederlo perché altrimenti abdicheremo nostro compito politico ma vorrei dire in qualche modo parco INFOR gente le nostre persone
Che la nostra attività non consista nel fare sentenze a tutti i costi non è quella di un sentenze Fitch o non si può ridurre a un mero rapporto di pura efficienza
Perché se da un sistema efficientissimo ci sarebbe un grado unico di giudizio un giudice monocratico garanzie ridotte alla mera audizione in un'udienza delle parti e un verdetto anziché una sentenza
Ma noi all'obbligo costituzionali motivazione ci crediamo alla possibilità di avere dei successivi gradi di giudizio possibilmente non più dicono sul merito
E comunque uno di legittimità previsto anche esso dalla Costituzione continuiamo a crederci
E quindi il Progetto che oggi si pone in maniera dialettica senza alcuna presunzione anzi con la consapevolezza che questo siamo un gruppo di magistrati che ci ha lavorato ci lavora e vuole continuare a lavorarci quinte senza nessuna pretesa di insegnare niente a nessuno
Però lo sottoponiamo come un modello alternativo a quello che oggi è recente netta
è un atto di presunzione
Io non credo almeno così non la vogliamo vivere qui esiste sul fondo un equivoco
Quello che a me sembra un equivoco
Ed è quello dei modelli processuali in relazione ai modelli di democrazia io qui voglio citare uno studio recentissimo meno io l'ho letto recentemente perché sull'ultimo numero della trimestrale del professor Tartuffo
Che mi sembra che smonti pezzo per pezzo il teorema secondo il quale a un modello processuale totalmente dispositivo nel senso nel quale sia la disponibilità della scansione temporale sia soprattutto a quella delle prove sia affidata totalmente alle parti senza alcun intervento del giudice molto in maniera molto semplificata cito profuso ottavo fa il modello italiano del mio ottocentosessantacinque corrisponda uno stato liberale ispirato a criteri di Rispetto del delitto dell'individuo
Mentre ad un sistema che consente al giudice un pregnante il livello di pregnanza poi sta ovviamente al legislatore l'interprete stabilirlo
Intervento anche sull'istruzione probatoria giammai sulla disponibilità del diritto perché è questo il punto in discussione corrisponde invece un modello di autoritativo di Stato
Io faccio un parallelo molto rapidamente la professoressa del mass Martini per quanto riguarda la procedura penale una delle massime esperte anzi forse la massima esperta di procedura penale comparata e comunitari
Che esiste in Europa e professoressa al Collège de France
E USA direi che ormai le polemiche che si fondino su si fondano su contrapposizioni radicali e pregiudiziali fra modelli accusatori modelli inquisitori nel processo penale sono polemiche del tutto sterili
Perché dietro di esse ci stanno contrapposizioni che nascono nella metà del secolo scorso rispetto a quella che un'esigenza comune nel processo penale in tutti i Paesi europei di raggiungimento di un livello adeguato di verità
Attraverso un processo che si è detto ovviamente dal rispetto rigoroso dei diritti della persona che poi qualche sistema veda una contrapposizione di parti fra pubblico ministero e difesa in qualche altro sistema dei dal giudice in una posizione in cui governa la fase di acquisizione della prova palla del del massimo atti dice non è questo il punto
Io tento un parallelismo e mi baso sull'articolo del professor Paolo fosse va interpretato bene mi sembra che la stessa cosa sia per quanto riguarda i modelli processuali anche perché effettivamente vedo che gli esempi io conoscevo molto sommariamente qualche stralcio del sistema britannico adottato nel mille novecentonovantotto il sì del procedura Hecht
Siamo nel senso che stati di certa democrazia e gli altrettanto incerto liberalismo aveva lottato modelli processuali che prevedono nel caso dell'Inghilterra sotto il profilo non dell'acquisizione probatoria ma certamente nella direzione del processo
Forme assai penetranti di potere del giudice
E forme di potere del giudice siano addirittura rinvenibili nel processo civile a degli Stati Uniti d'America perlomeno in alcune sue applicazione
Esiste una versione e mi abbia la conclusione trova già parlato troppo secondo cui sarebbe la CEDU la Corte europea dei diritti dell'uomo nella sua giurisprudenza a imporre in qualche modo un modello processuale di tipo totalmente dispositivo
Io credo che sia vero esattamente il contrario prima di questo convegno sono andata a leggermi un Lied intese che riguarda i Meritalia ed è la sentenza Capuano
Deve novecentottantasette che costituisce un Lied inglesi negativo perché dalla Capuano in poi è stata una piccola Bottazzi inizio
L'inizio delle pratiche contrarie alla convenzione che ormai siamo addirittura all'estraneità al sistema convenzionale ebbene la sentenza Capuano è molto interessante perché invece il giudice dei diritti di Strasburgo
In qualche modo valorizza un sistema in cui il giudice abbia una forte responsabilità di organizzazione del processo
Perché di tutte le norme del Codice di Procedura Italia civile italiano che città tira fuori centosettantacinque
Nel senso che di fronte ad eccezione del Governo che ha detto
è una cari giudici di Strasburgo come facciamo a garantire la durata ragionevole del processo in un sistema nel quale il principio dispositivo in italiano nel testo giustamente perché Cecco Cuccia con la traduzione in francese in inglese ma poi per capirsi meglio citato fra virgolette anche in italiano dice come si fa il giudice in balìa delle determinazioni delle parti non può far niente alla corte risponde sul punto di scivolate che è vero il contrario
Perché voi avete una norma che sarà una norma in qualche modo priva di una sanzione immediata ma che è una norma secondo la quale il giudice istruttore deve dirigerà il processo deve durare tenente reparti e deve dire alle parti super cosa devono discutere per cui è vero esattamente il contrario
Io
Ritengo che
Ormai è quello
Di trovare un modello concreto che cerchi la responsabilizzazione degli attori del processo degli attori necessari del processo quindi dei difensori e del giudice sia in questo Paese umane necessità
Sì è una necessità perché solo attraverso una ricostruzione dei propri ruoli che valorizzi anche la responsabilità di noi tutti
Né possiamo pensare poi di andare anche a ricostruire pezzo per pezzo e segmento per segmento un minimo di unità dell'ordinamento per quanto riguarda il processo che possano che contribuire alla semplificazione necessaria dei diritti alla riconduzione degli stessi
A quella unità perlomeno sistematica a cui inevitabilmente chiunque si accorse un sistema processuale deve tendere se no diventa veramente colui che va a cercare disposizione predisposizione comma per comma
Sub proprio su comma ma non credo che sia attività che diverta né nessuno e che sia soprattutto non al servizio dei cittadini
è con questo spirito dialettico che ci sottoponiamo al vostro giudizio ovviamente disponibilissimi a compiere tutte le revisioni correzioni e modificazioni e inserimenti nel nostro progetto che verranno ritenute utili e necessarie nella tentativo di contribuire come gruppo di magistrati non soltanto a quello che è un interesse la magistratura ma soprattutto quello che deve essere un interesse la giustizia e quindi alla fine dei cittadini vi ringrazio ancora
Guarito Patroni ci ha detto che versiamo in uno stato di necessità che ci obbliga
A fare qualche cosa ma soprattutto che ci obbliga a fare qualche cosa di razionale lo Stato dirigista che non è nata dalla che non è nato dalla legislatura passata
Il nostro lavoro ENI G. elaborazione di un progetto di riforma è iniziato quando ancora lo tsunami non si era abbattuto su di noi
Perché anche in questo caso come in altri li riteniamo che non sia che sia necessario
Ma non che sia assolutamente necessario e in gran parte costituzionalmente dovuto
Abrogare ciò che è stato fatto ma che questo non sia sufficiente perché anche quel che c'era prima era da cambiare quello che abbiamo fatto e vero come quello che ha detto da ultimo nelle ultime sue parole unito Patrone che molte cose Giampiero nel nostro codice che potevano essere utilizzate per imprimere ai Processi mandamento è uno spirito una cultura dire sì ma non venivano utilizzate in questo modo questo lavoro una riforma del Codice di procedura civile
Serve non solo a cambiare le regole ma probabilmente anche introdurre elementi di spinta al cambiamento sul piano diciamo così della psicologico sul piano del sentimento della propria professione che la propria professione hanno gli attori
Del processo
Ed è per ed è anche per questo per ritrovare in qualche misura il senso della nostra professione il senso della professione degli avvocati che abbiamo intrapreso questa e lavorazione come lavoro di ricerca il nulla
Più di questo
Io ho dei seri simili problemi di vista e quindi non riesco a riconoscere chimiche nelle pubblico se non mi viene detto e mi hanno mi hanno annunciato due presenze che considero di grande importanza sono tutti sette tutte importanti naturalmente
Ma io considero di grande importanza per motivi per vari motivi che capirete subito due particolari presenze
Che voglio ringraziare uno giudice costituzionale Vaccarella che la cui presenza è il più importante per la qualità il giudice costituzionale per la qualità di evidentissimo studioso del processo civile
E poi perché è una persona che ci ha spesso dimostrato molta amicizie l'altra presenza che voglia in qualche misura sottolineare Hickey vorrei mi sembra di capire che sta là in fondo
Ma e che vorrei che ci fece serie avvicinarsi di più è quella di Luigi Scotti sul quale riponiamo le nostre più calde calorose speranze perché qualche cosa cambi e anzi vorrei sottolineare queste speranze con un applauso il giudicato
Adesso top la parola a Gianfranco Gilardi che di questo gruppo è stato diciamo il coordinatore Landi minatore disfatte
Ma ne siamo consapevoli che parlare di una proposta di riforma sul processo civile non è cosa facile rischia di allontanare anche gli amici più fidati
Vi è infatti un senso diffuso di stanchezza
Per le troppe riforme che si sono andate accumulando per lo stillicidio di interventi che hanno continuato a complicare la vita degli operatori professionali degli utenti finendo col produrre un senso istintivo di rifiuto verso l'idea stessa di nuove riforme
Ma pur con la consapevolezza dei rischi che corriamo questo rischio abbiamo inteso affrontare per diverse ragioni la prima è in un certo senso la rivendicazione del diritto ad esprimere un'opinione ed a concorrere al dibattito sullo formazione delle leggi e in particolare delle leggi che riguardano il processo e cioè l'attività pratica e quotidiana di tutti noi
Una proposta può essere un o condivisa giudicata positivamente o negativamente nel merito criticata anche aspramente ritenuta del tutto inutile
Ma non ci sembra che possono essere pregiudizialmente rifiutata solo perché divergenti dalle mode legislative del momento o perché intesa ribadire che l'efficienza e la qualità della giustizia
Si giocano anche sulla qualità del sistema normativo e della disciplina processuale
La seconda ragione di ordine più generale
Attiene al modo in cui le leggi specie negli ultimi anni si sono andate formando al di fuori di quel coinvolgimento che non volta vedeva ampiamente interessati il mondo accademico le categorie professionali
Con il rifiorire della decretazione d'urgenza l'uso di delega al governo collocate nelle sedi più disparate
Il susseguirsi o cova l'asse di progetti che mutano continuamente nel passaggio dalla commissione parlamentare all'altra ne quale difficile cogliere un preciso filo conduttore
La terza ragione
Comprensiva di tutte le altre
E la riaffermazione dei valori costituzionali del processo e quindi la riaffermazione che un processo deve servire atto ad attuare le leggi sostanziali posta a presidio del diritti e da consentire la realizzazione
Entro un quadro preciso di garanzie di cui l'imparzialità del giudice
Il contraddittorio la sua effettiva esplicazione la parità delle armi e la ragione naturale il giudizio sono profili strettamente intrecciati
Come ha ricordato anche recentemente il professor Sergio terroni scopo del processo lo tutelare i diritti e ciò esige il perseguimento di provvedimenti di merito giusti in fatto e in diritto
Nel rispetto delle garanzie riaffermate anche recentemente dall'articolo centoundici della Costituzione
Le nostre proposte non ignorano ma al contrario si inseriscono in un movimento di pensiero che si è andato sviluppando in questi anni grazie ad un dibattito al quale anche noi abbiamo preso parte essendone anzi in più occasioni promotori si erano in sedi a soci attive
Sia nelle sedi istituzionali un dibattito che è servito a riportare in primo piano i presupposti necessari e imprescindibili di ogni discorso sul processo
Qualunque modifica della DC del processo postola infatti una chiara visione della realtà in cui le modifiche sono destinate a calarsi e temo né dalla consapevolezza che nessun processo può funzionare lo ha ricordato anche Patrone senza un adeguato contesto organizzativo
Funzionamento della pubblica amministrazione unità della giurisdizione uffici giudiziari razionalmente distribuiti sul territorio e di menzionati nell'organico e di mezzi in modo da consentirne autonomia di funzionamento ed effettiva possibilità di gestione
Ne cita di porre fine con scelte chiare e precise al disordine ha delle incongruenze che caratterizzano l'universo delle magistrature onoraria
Ito Rita del processo ad assolvere ad una funzione di tutela non solo individuale ma anche collettiva strumenti di conciliazione e mediazione sono tutti tasselli di una complessa geometria
Ciascuno dei quali condiziona l'altro che dal cui nazionale combinarsi e fatalmente allegata la resa e la qualità del sistema giudiziario
Abbiamo dunque la piena consapevolezza che vi è prima di ogni altra cosa una complessa questione organizzativa la quale non riguarda soltanto le condizioni esterne ed i doveri della politica
Ma in testa altrettanto direttamente l'organizzazione giudiziarie sollecitando il passaggio da da una visione per cui essa continua ad essere intesa come insieme di scelte tutti interni all'apparato giudiziario
Ad un metodo partecipativo capaci di coinvolgere in progetti comuni la molteplicità di soggetti che a vario titolo concorrono all'esercito dalla giurisdizione
In un contesto in cui la creazione della valorizzazione degli strumenti informatici impiego del processo civile telematico
La predisposizione di appositi uffici di assistenza l'attività giurisdizionale in una parola tutto ciò che in alcuni ambiti associativi è stata riassunta con l'espressione in ufficio per il processo
Costituiscono specifici strumenti di azione
La centralità della questione organizzativa e la valorizzazione dei processi di autoriforma hanno portato specie non esperienza gli osservatori sulla giustizia civile ancora una volta fa un accenno Patrone nell'introduzione
A sottolineare con particolare evidenza che il funzionamento dalla giustizia civile implica non soltanto il dovere di ogni giudice di gestire efficacemente il singolo processo ed il proprio ruolo individuale
Ma anche quello di un impegno collettivo e diffuso per la realizzazione di un altrettanto efficace modello organizzativo dell'ufficio
Un processo di trasformazione culturale e professionale
Che Nora tra suoi presupposti ovviamente la piena assunzione di responsabilità ad ogni livello del circuito governo autonomo
Mettendo in gioco i conti del Consiglio superiore in ciò che concerne i criteri e di modi di scelta nel conferimento degli incarichi direttivi e semidirettivi
L'effettività dei controlli e la capacità di intervento contro ogni forma di sciatteria di inettitudine o di abuso
La capacità di riconoscere le esperienze positive di incentivarne favorire la diffusione
Che posto nel ristabilimento di un corretto e leale rapporto di collaborazione tra ministro e Consiglio superiore e che richiede come prima condizione un flusso di informazioni complete costante riguardo al quale entro Q e in dalla realtà entro cui le funzioni organizzative e gli stessi compiti e Consiglio superiore sono destinate ad esplicarsi
Come infatti abbiamo osservato in tante occasioni senso un sistema statistico veridico ed affidabile e impossibile formulare meritati Progetto organizzativi relaziona risorse individuare i fattori che a vario titolo incidono sulla diversità di prestazione
Verificare l'andamento dei programmi organizzativi anche in rapporto ai ruoli individuale sezionali adottare conseguenti rimedi perequativi e correttivi intervenendo se del caso sulle sacche di improduttività di inefficienza
Una realtà conoscibile rende oltretutto più difficili manipolazioni alibi o comportamenti elusivi ed è perciò positivo che l'analisi dei flussi
Su cui nel quadro di quelle esperienze virtuose cui ho fatto cenno è stato aperto da alcuni mesi un altro importantissimo laboratorio parallelo all'attività degli osservatori abbia costituito oggetto di specifica attenzione nell'ultima circolare del Consiglio superiore per la formazione delle tabelle relative al biennio due mila sei due mila sette
Anche noi dunque è forte la convinzione che abbiamo contribuito che a stimolare diffondere secondo cui piuttosto che essere modifiche normative e sulla ricerca del rito ideale per migliorare il funzionamento la giustizia occorre puntare sulla collaborazione tra tutti i collaboratori del diritto
Sulla razionalità dell'organizzazione e sulla promozione delle prassi più efficace
Le nostre proposte non solo ignorano ma assumono espressamente come proprio postulato il ripristino ad ogni livello dell'etica della responsabilizzazione nello stesso tempo abbiamo però avvertito l'esigenza di tassi ed eccessi di rinnovamento culturale professionale siano favoriti e sostenuti anche a livello normativo
E che come sarebbe sbagliato continuare a contare sulla moltiplicazione diritti per rispondere ai problemi della giustizia
Allo stesso modo sarebbe fuorviante coltivare una visione palingenetiche dell'organizzazione ed affidare soltanto ad essa la soluzione dei problemi della giustizia
In questo senso le nostre proposte provvisorie certamente lacunose opinabile alcune soluzione
E scritte prima che diventassero legge alcune modifiche della disciplina processuale
Intendono opporsi in ideale continuità con l'esperienza degli osservatori e costituire al pari di essi una reazione alluvione di riforme che ha fatto perdere di vista la visione unitaria e la funzione pratica del processo
Le premesse a cui ci siamo ispirati e tante volte abbiamo enunciato sono che il processo deve essere un tramite per attuare l'insieme di valori sottesi alla garanzia costituzionale diritti
Che nessun modello di processo può risolversi in una resa alle difficoltà ed alle cattive abitudini ma deve proporsi di contrastarle e superarle
Sforzandosi di creare l'insieme delle condizioni strutturali organizzative professionale culturali necessarie per ripristinare nella possibilità di funzionamento
Che la costruzione della disciplina processuale non può non tener conto del complessivo quadro europeo
E degli impegni assunti dallo Stato anche a livello internazionale ed ebbe ispirarsi all'esigenza di far sì che il processo anziché essere vissuto come luogo di separatezze e distanze
Sì ha costruito come tramite di dialogo e di incontro capace e direi
Capaci anche i deve soprattutto attraverso diciotto di distinguere il torto e la ragione e prima ancora di ricostruire possibilmente il legame sociale
La prima indicazione che abbiamo inteso sviluppare e che alle incessanti modifiche della disciplina processuale e dalla moltiplicazione diritti occorre contrapporre un modello tendenzialmente unitario
Duttile e moderno nelle forme è ricco quanto a mezzo di tutela
Fondata su ruolo d'impulso che il giudice ha il potere dovere di esercitare nel pieno rispetto del contraddittorio e sotto il controllo costante delle parti
Un processo che renda possibile a seconda dei casi l'adattamento alla complessità della materia quanto la trattazione immediata e se ne ricorrano le condizioni la decisione della causa fin dalla prima udienza di comparizione
La specialità del rito deve essere perseguita nei limiti in cui sussistano specifiche esigenze di differenziazione della tutela come appunto è accaduto per il processo del lavoro
Che in diverse sedi giudiziarie sta vivendo a sua volta tuttavia una crisi profonda di funzionalità e che è del tutto inopinatamente con legge ventuno febbraio due mila sei numero centodue
Prima tra l'altro di adeguate norme di coordinamento si è ritenuto di estendere le controverse relativa al risarcimento dei danni per morto lesioni conseguenti e incidenti stradale
La star la strada della moltiplicazione diritti e costosa anche perché oltre ad imporre continui adattamenti
Spesso con dispersione di ciò che è stato faticosamente lavorato inane di sistemazione teorica e e di costruzione pratica della giurisprudenza di sforzi organizzativi di formazione professionale
Costringe gli operatori a intende ricostruzione del sistema per la individuazione del giudice competente del rito applicabile della soluzione da dare la militari questioni che assorbendo ogni sforzo finiscono per far smarrire il fine stesso retrocesso
Ed il suo scopo finale che la tutela del diritto
La seconda indicazione
E dunque quella che qualunque modifica della disciplina del processo deve inserirsi in una evoluzione coerente nel quadro normativo
Con l'obiettivo di correggerne i difetti senza disperde negli aspetti positivi che sono anche appunto il frutto di un lungo periodo di adattamento di sperimentazione
Vorrebbero ricondursi a questa finalità le modifiche della fase tre valori process introdotto in sede di conversione del decreto legge numero trentacinque due mila cinque
Approdati in dirittura d'arrivo dopo una serie tormentata di modifiche ispirata al pur lodevole intento di conciliare la molteplicità delle posizioni in campo
Anche se ho dubbi che le soluzioni adottate siano quelle più idonee ad evitare rigidità del processo e dispersione di attività
Ed anche se l'impegno di duale collettivo
L'attività di formazione professionale e l'opera degli osservatori nell'elaborare criteri interpretativi e regole di comportamento potranno contribuire entro certi limiti a ridurre l'inconveniente della cinquina positiva determinati anche da una non per spicco formulazione delle
La terza indicazione e che l'adattabilità del processo non può essere affidata alla pretesa di disciplinare a priori ogni ipotesi possibili
Ma deve poter confidare sulla duttilità dei suoi strumenti sulla liberazione di esso dall'evenienza di come risente regolamenti di competenza che è un'esperienza pratica si rivelano spesso fattore di inutile allungamenti dei tempi del giudizio
Sulla semplificazione delle forme in tema ad esempio di rappresentanza processuale l'abbiamo ripreso la previsione che già figuranti si legge delega della riforma del processo civile approvato al Consiglio dei ministri il tre ottobre due mila e tre
Sull'impiego consapevoli di strumenti offerti dalle moderne tecnologie informatiche sul ruolo direttivo del giudice esercitato nel contraddittorio delle parti e sulla cooperazione
Quale metodo non solo dell'organizzazione degli uffici ma anche dello svolgimento dell'attività processuale
Il ruolo direttivo del giudice ha ormai acquistato importanza centrale in tutti gli ordinamenti europei lo stesso obiettivo della ragionevole durata del processo rimanda questa funzione ripetutamente sottolineato tra l'altro dalla corte di Strasburgo
E la stessa esperienza del nuovo rito societario del resto a confermare che le difficoltà di funzionamento la giustizia civile non possono essere risolte spostando i governi il governo dei tempi del processo dal giudice alle parti ma facendo in modo che il processo si svolga come frutto di una collaborazione e quindi creando l'insieme delle condizioni affinché l'udienza di trattazione
Non sia più il punto di partenza di un paludoso viaggio senza meta e senza tempo
Ma il luogo tre Lattero e dialettico di incontro del giudice delle parti la sede per la verifica in un contraddittorio autentico e vero di ciò che realmente controverso una volta sfrondato delle vana del superfluo
Lo snodo per i pochi ed essenziali passaggi successivi quando la composizione della lite si dimostri davvero impossibile affidata agli atti introduttivi la funzione di individuare il nucleo della causa destinata a costituire il punto di riferimento di tutti gli sviluppi e di tutti gli esiti della controversia la prima udienza deve tornare ad essere il fulcro da cui si irradia ogni attività successivo
Il rapporto tratti introduttive prima udienza può essere costruito in modo tecnicamente diversi
Centrale e in ogni caso lo ripeto l'idea del processo come sviluppo di un dialogo e come frutto di una programmazione capaci di cogliere l'intreccio tra esigenze della singola controversia ed esigenze comprensivo del ruolo
Tra l'agenda del giudice da Gene del difensore tra singoli incombenti e sviluppi successive della causa
Nelle post nelle nostre proposte ci ho voluto rendere esplicito questo legame prevedendo che l'udienza di trattazione i giudici prospetti concordando se possibile con le parti il programma che verrà seguito salvo fatti sopravvenuti
Per l'ulteriore svolgimento del processo con l'indicazione del calendario delle udienze successive e degli incombenti che nesso verranno espletate
Dialogo del processo significa innanzitutto valorizzazione dell'apporto diretto delle parti allo svolgimento dell'attività processuale
L'interrogatorio libero delle parti quello cosiddetto del difensore non assumono soltanto un ruolo fondamentale per individuare che cosa effettivamente controverso
E per verificare se e in che modo la causa o debba proseguire ma esprimono anche una concezione del processo inteso come luogo che rende effettivo per gli interessati
Il diritto di essere ascoltati e di esprimere direttamente al giudice le proprie ragioni e per il giudice il dovere di rendere visibili i punti che ritieni essenziale decisivi o rilevanti
Per consentire alle parti di tenerne conto nella propria attività difensiva ed incidere sul convincimento del giudice che non di rado si manifesta sorpresa proprio perché non preceduto da un completo autentico e vero con la terza via della decisione
Dal dialogo
Fatto di leggibilità e trasparenza dipenderà tante volte la decisione delle parti di proseguire o abbandonare la lite come dipenderà la ricerca di una soluzione conciliativa della controversia
Sì alla che la conciliazione costituisca la via per ribadire la regola del rapporto sia che è simile quanto possibile a ricostruire legame sociale secondo una concione processo visto non soltanto come luogo per dividere il torto dalla ragione ma prima ancora come tramite per la composizione ed il superamento del conflitto
Come il luogo d'incontro piuttosto che come campo di battaglia
La concezione del processo come costruzione progressiva a cui collaborano giudice parti e infine la chiave di volta anche per la decisione che per le sue fonti
Per quanto la molteplicità di forme decisorio già conosciute al sistema non renda certi inutile la ricerca di ulteriori semplificazioni anche nel nostro posti viene avanzato un'ipotesi in questo senso
Su questo argomento restano indimenticabili le parole di un grande amico e maestro parole in cui si esprimeva la concezione stessa che del processo aveva Giuseppe vorrei quando egli scriveva il giudice investito di seri poteri direttivi realmente le esercita
Quando egli è coinvolto insieme alle parti in un Comune contraddittorio che mira a sfrondare l'inutile
E a identificare in fatto e in diritto il vero nocciolo dalla contesa quanti fascicoli non invasi dalla profughi de la trattazione scritta rimangono oggetti leggibili e non degradano a in affrontabili monumenti di archeologia
Quando la prova orale assunto unitariamente contestualmente e appena esaurita nel momento in cui il giudice decide e risultati di essi sono vivissimi nel ricordo e nella coscienza di tutti i presenti
Quando si manifestano tali condizioni non è pensa impensabile che il giudice sia in grado non solo di pronunciare il dispositivo ma anche di corredarla di una motivazione succinta come la vuole la legge
Di fare quel rendiconto di cui il giudice con proposizioni pur semplici purché essenziale convinte esprima reparti ciò che ha pensato per giungere alla decisione
In questa cornice
Fondata sulla parola come tramite del processo e sul principio della responsabilizzazione come filo conduttore dell'attività processuale
Acquistare loro esatto valore indicazioni come quelle relative alla lealtà processuale
E dal dovere delle parti di esprimersi in modo veritiero secondo la regola che vorremmo introdurre con una riformulazione l'articolo centoquindici CPC e che immanente a tutta la lavorazione dei protocolli d'urgenza maturata all'interno degli osservatori per la giustizia civile
In altri ordinamenti come quello tedesco francese sancito da tempo come obbligo esaurito di dire la verità senza che ciò susciti scandalizzò scalpore vengono collocati nella giusta prospettiva dell'articolo centoundici la Costituzione proposte come quella diretta al giudice ad attribuire al giudice non solo la possibilità di fissare anche termini perentori
Secondo quanto già indicato a suo tempo nella proposta del disegno di legge delega per la riforma del CPC
Elaborato dalla Commissione Tarzia
Ma anche quella di una pianta così vita ad emissione in termini già parzialmente prevista dall'articolo tredici quinto comma del D. legislativo numero cinque due mila e tre e successive modificazioni
Non certo per sbilanciare il diritto di difesa
Delle parti
Come potrebbe invece accadere proprio nuovo rito societario a seguito richiesta di fissazione dell'udienza ma l'opposto per realizzarlo più compiutamente
Nella cornice appunto del giusto processo ed alla stregua della concezione secondo cui funzione del processo e quella di accertare i diritti e gli stato soggettivi così come si presentano nella realtà effettuale che precede il suo svolgimento
In una cornice collaborativa che vede tutti gli attori del processo impegnati ai fini del suo funzionamento acquistano un preciso significato regole dirette ad una maggiore responsabilizzazione
Sia prevedendo per il giudice il dovere di motivare quando compensa le spese di giudizio regola questo ormai acquisita la disciplina positiva
Sì è introducendo una disciplina delle ha stravinto e della responsa che lavata di Civita che corre chiaramente prevista nel testo della mini riforma quello approvato la cui sono giusti sia alla Camera nel luglio due mila e tre
Ed ora per quanto concerne l'altra gravata parzialmente Rodotà con la modifica Attilio trecentottantacinque per il giudizio di Cassazione è stata incomprensibilmente abbandonata nei passaggi successivi
Quando in altri ordinamenti sono conosciute da tempo sanzione pecuniaria processuale per inottemperanze ad ordini o richieste di chiarimenti del giudice o per ogni rilevante omissione il dovere di collaborazione processuale
Così come mi pare grave phone siamo i soli sancirà la regola che a noi sembra invece un cardine della lealtà processuale del contraddittorio del giusto processo
Secondo cui il giudice non può decidere su questioni rilevate d'ufficio senza previamente attivare contraddittorio regole invece positivamente introdotta base legislativa numero quarantadue mila e sei per il giudizio di Cassazione mediante la modifica dell'articolo trecentottantaquattro CPC
Nel medesimo contesto mia della conclusione che ho descritto acquista una luce non inquisitoria e non arbitraria
Le previsioni relative ai poteri istruttori del du ufficio del giudice già noti da tempo al processo lavoro e che sarebbero peraltro da collocare in una più generale riforma del diritto alle prove come il professor farò votare un po'più di una volta ha ricordato con un processo che tornati configurare il primo grado
Come luogo di contraddittorio autentico e vero
Diventa più chiaro che la riforma delle impugnazioni accurate proposta abbiamo dica delicato poche sporadiche previsioni non può limitarsi solo al giudizio di Cassazione
Recentemente investito da modifiche che tra l'altro pongono in modo la corte in bilico tra funzione di nomofilachia
E giudici terzi stanza e che sembrano rivolte dal a fronteggiare una quantità di carico è una sorta di governo dall'alto dalla giurisprudenza e con un più esasperato formalismo la relazione di ricorsi
Ma deve investire l'intero sistema dell'impugnazione in modo da rigorosamente circoscrivere il giudizio d'appello
E da configurarlo come revisione migliorie primi stanziati tanto adesso
Una funzione di controllo sulla decisione di primo grado piuttosto che sul merito la casa è una funzione di filtro indispensabile ai fini dell'attuazione del giusto processo oltre che dalla riorganizzazione razionale dello stesso giudizio di Cassazione
Abbiamo piena consapevolezza che le nostre proposte presuppongono corretto l'insieme degli altri fattori che compongono la geometria complessiva del sistema senza i quali è stato distribuiscano di apparire velleitaria ed del tutte persino incomprensibile
E non ignoriamo che la prima opera cui accingersi dall'immediato sarebbe da un lato come ha scritto Giorgio Costantino quella di raccogliere le macerie
Di tentare di mettere ordine di prospettare soluzioni operative coerenti di affrontare con pazienza le tradizionale questione di coordinamento
Dall'altro lato come hanno sottolineato in molte ricorda anche il professor Campi in un recente convegno a Ravenna un'opera di bonifica per liberare l'ordinamento delle più gravi in coerenza che vi sono stati introdotti ci preme tuttavia sottolineare nel passaggio dai processi al processo ricostituisce anche il titolo di questo seminario l'indicazione di un metro per costruire la stessa disciplina processuale
Fondando la sulla correlazione
E sulla reciproca influenza che viene a stabilirsi tra norme positivi prassi responsabile virtuose
E facendo emergere questa via la funzione dialogante e partecipativa del processo insomma un processo mite si è parlato di diritti io penso anche al processo
Come ho detto in altre occasioni
La bontà di ogni disciplina processuale
Più che nella previsione analitica ed esaustiva di un'ipotesi possibile deve confidare nella capacità di mediazione dell'esperienza che nella collaborazione degli operatori secondo il modulo già positivamente sperimentata dei protocolli d'udienza
Non solo infatti le buone leggi possono costituire uno stimolo per migliorare la qualità professionale degli operatori e l'efficienza della giustizia mai possibile reciprocamente che le buone prassi riescono ad influenzare il legislatore e dimmi diventa anzi sempre più forte la convinzione dell'opportunità di una disciplina del processo
Che nella cornice di regole essenziali invalicabili renda possibile la flessibilità richiesta dei singoli casi non soltanto attraverso l'opera interpretativa del contraddittorio che si svolgono all'interno dalla singola controversia ma come abbiamo avuto rendere esplicito le nostre proposte con la riformulazione dell'ultimo comma dell'articolo centottanta del Codice attraverso il più ampio contraddittorio che si realizza nel confronto tra le diverse categorie professionali
E che porta specificare mediante regole d'intesa e di comportamento il contenuto di quei principi
Realizzando in questo modo un efficace strumento di controllo e di valorizzazione dei poteri del giudice delle parti oltre che di semplificazione e di speditezza del processo
Agli amici che si sono generosamente impegnati tra molte difficoltà incomprensione per aprire una discussione intorno a queste idee io desidero rivolgere un forte ed affettuoso ringraziamento
Ed ora in grazie mento altrettanto forte intendo rivolgere a tutti coloro che con il contributo prezioso pure loro l'azione dei loro interventi ecco la partecipazione seminario hanno voluto testimoniare la necessità di tornare a parlarsi
Nella consapevolezza che sul mare del processo e sui rimedi per farlo funzionare si possono avere naturalmente opinioni diverse ma il processo non può trasformarsi di per sé in fattori di divisione di scontro
Esso dovrebbe costituire all'opposto luogo di analisi costruttiva in cui confrontando le diverse soluzioni si possono trovare quelle più conformi all'interesse generale la giustizia della collettività
Aprire questo confronto è stato lo scopo di questo seminario grazie per essere intervenuti
Gianfranco c'ha dato una sintesi magistrale delle ragioni dei contenuti e dello spirito soprattutto delle Progetto che abbiamo cercatori elaborare
La lo splendore della sua sintesi mi ha fatto anche sentire in qualche modo orgogliosi di avere partecipato a questo lavoro
Lo stesso sentimento di orgoglio io lo avevo provato a Ravenna quando nella sua prolusione del professor Scarpis aveva avuto ci aveva fatto l'onore di menzionare il nostro progetto il nostro lavoro dediche di esprimere anche apprezzamento per quello che avevamo scritto oggi mi ha detto che si trattava di una qualcosa di non formale maggiormente quindi non mi resta che dargli la parola
Grazie
Grazie del cortese invito complimenti per iniziativa che mi sembra abbia una valenza politica
Particolarmente rilevante in questo momento
Grazie anche a dirle ha voluto coordinare
Il queste iniziative con l'incontro ravennate
Con qualche telefonata col consigliere Gilardi credo che a parte la temperatura il fatto di fare oggi questo incontro sia molto più importante che averlo fatto in maggio per odio ragione dopo queste due belle introduzioni
Io
In il presidente mi ha assegnato mezz'ora io ho detto venti minuti
Dieci minuti cercherò di dedicarle una domanda banale che è quello che poi ci stiamo facendo tutti cioè che fare e gli altri dieci minuti a dire qualcosa sul Progetto
E allora che fare di fronte a a un momento in cui le acque si sono fermate forse si stanno ritirando beh io credo che si possa immaginare tre ipotesi
Primo lasciare le cose come stanno
Secondo abrogare tutto
Terzo togliere il fango de correggere il minimo
Razionalmente sono orientato verso la terza ipotesi
Anche se visceralmente
Penserei alla seconda
Meglio credo lasciar sedimentare
Correggendo subito
Gli orrori più rilevanti non errori proprio orrori più rilevanti
Faccio qualche esempio
Se non esaustivo
Il primo è già stato ricordato e può essere molto semplicemente abrogato quello della rito del lavoro per le controversie conseguenti incidenti stradali per lesione alla persona non ha le cose sono fuori dal mondo privo di esigenza di fonti di complicazioni abrogazione
Altra abrogazione che mi sembra immediate ma lo dico solo come esempi per dire che certe cose possono essere fatte subito
E devono essere fatti subito nella mia ottica la scelta convenzionale del rito societario titolo settantatré ter delle disposizioni di attuazione
Altra fonte di complicazione
Poi ci possono essere le correzioni di cose incomprensibili almeno a me che sono uno che ormai non capisco più tante cose ma non capisco come la sospensione
Dell'esecuzione Possa distinguere il pignoramento cose che secondo me sono fuori dal mondo
Cioè otto si giustifica tutto noi processuali stipo e siamo molto bravi a giustificare tutti i provvedimenti anticipatori la cognizione sommaria la stabilità del provvedimento ma nell'ottica della tutela del credito anche a dimensione europea visto che le direi ci sono direttive comunitarie che si occupa della tutela del credito andate a spiegare un tedesco
Che la sospensione dell'esecuzione e Sting il pignoramento e che il debitore può tranquillamente vendere i beni pignorati con la conseguenza che quella sospensione
Finisce per far perdere
Questa diciamo è la mia idea per l'immediato
Che fare per il prossimo futuro
Per il prossimo futuro e io credo che si debba primo individuare delle linee di riforma e fare delle scelte condivise
Che siano discusse
Che sia uno punto oggetto di condivisioni che non sorgano dal nulla come diverse riforme degli ultimi tempi hanno dato l'impressione di essere probabilmente un disegno riformatore generale c'era
Poi si è avuto l'impressione che chiunque passasse dalla commissione Giustizia della Camera magari degli avvocati gli avvocati abbondano in Parlamento
O anche il professore universitario anche i giudici di fronte a un caso che gli era capitato suggerisco ero una norma riformatrice almeno io ho avuto questa impressione invece individuare linea di riforme e scelte condivise
Secondo tradurle in norme chiare
E possibilmente scritte da chi conosce la grammatica sembra una banalità ma leggete delle norme e Henry renderete conto non è soltanto questione di Lenz leggere o dice
Indagare scientificamente ma applicando in pratica avvocati e magistrati procedere terzo
Contemporaneamente inscindibilmente lo sottolineo anche se questo è un comune sentire con i profili organizzativi idonei a far sì che i buoni propositi
Espressi dalle norme non lasci Trizzino l'inferno della inefficienza questo è un punto che ormai e condiviso e diffuso però non si realizza mai allora piuttosto che fare delle riforme senza prendere in esame i profili organizzativi conseguenti meglio non fare assolutamente nulla e lasciare le cose come sono
E la storia delle riforme degli ultimi quarant'anni sono in questo senso anche forse la più significativa riforma processuale
Del settantatré sul processo del lavoro la insegnato
Perché il modello del processo del lavoro che a me non dispiace per nulla però ha dato dei buoni risultati dove vi è stato un supporto organizzativo altrimenti dovuta intervenire la corte europea con la sanzione del delle reso amabile violato
Vengo gli altri dieci minuti forse anche meno non so il Progetto
Io adesso ho riso o cercato di rispondo come la vedo io a che fare ma questo non è lì e l'immediato il senso secondo me di questo incontro è una è un'indicazione che deve essere data alla forze politiche che ne sono anche alla ricerca credo di che fare oggi di fronte a questo
Il Progetto io credo innanzitutto condivido quasi tutto della presentazione
Bellissima la presentazione anche del della profilo odierna la tenda credo sia di Lippi chiede non lo si sa comunque molto bella e collettiva Conte condivido anche la la presente la relazione alla Progetto
Le soluzioni normative ce ne sono alcune che mi lasciano perplesso non è certamente mio compito scendere nei particolari sarà Breznev discuteranno i prosieguo insomma come introduzione mi sembra che sia buona norma essere brevi e sintetici innanzitutto quello che chi è che dice che bisogna moltiplicati i riti non ne ho ancora sentito uno
Non è ancora sentito un Apple ciò nonostante nonostante lo si scrive danni lo si scriva da anni
Noi io ho ricordato Ravenna la sequela dei convegni e dalla nostra associazione l'abbiamo detto abbiamo dedicato convegni già vent'anni fa
Eppure irriti continuano a moltiplicare quindi semplificare e unificare i riti come esprime il titolo del seminario ma non soltanto i riti del processo di cognizione
Ma anche gli arbitrati
Ormai si è arrivati alla moltiplicazione degli arbitrati speciali
L'arbitrato societario
L'arbitrato in materia di opere pubbliche
Sarà attuato un curiosa arbitrato della Consob per la tutela del risparmio e così via se ne parlerà probabilmente lunedì
Dove
In un seminario organizzato dal CNF sull'arbitrato internazionale altro punto molto importante
Che emerge dalla relazione dalla Progetto
Con Libardo collaborazione parti difensori giudice
Attraverso l'etica della responsabilità e dell'essenzialità
Assolutamente d'accordo
Cosa intendo pere etica della responsabilità e della essenzialità
Due esempi
Secondo me è out
L'avvocato che scrive decine e decine di pagine
Senza individuare i fatti rilevanti per la Dc alla causa alle volte senza individuare le domande le eccezioni
Abuso del processo non si aggiorna
Oggi ipotesi sanzionata anche deontologicamente
E auto il giudice che si fa sostituire in udienza da un Gotto sprovveduto
Io vado raramente in tribunale ma è capitato a me
Di Clinton di trovarmi di fronte un mio ex studente
Neppure avvocato che non aveva ancora sostenuto l'esame di abilitazione laureato sì
Poverino la trama perciò laureato S due anni prima
Non sapeva che cosa fare la la colpa non era suo lui doveva essere utilizzato di aiuto di supporto al giudice ma non può il giudice lasciarlo in udienza da solo a decidere e a fare tour
è altrettanto auto il giudice che tieni riserva una causa anni su questioni preliminari o su richieste istruttorie quindi l'etica della responsabilità e dell'essenzialità
Terzo punto discrezionalità del giudice della conduzione del Processo
Flessibilità della gestione del processo
Questi sono due punti che emergono chiaramente dalla Progetto
Sono assolutamente d'accordo
Però devono essere accompagnate da altre due cose primo
L'aumento dei controlli interni al processo
Discrezionalità non vuol dire assenza di controlli
Discrezionalità vuol dire collaborazione
I modelli che oggi poi nel ci saranno dei colleghi che ne parleranno dopo ci sono dei modelli in Europa che prevedono
Non solo solo il cash management inglese ma anche il il contratto processuale spagnola noti una incontro fra il magistrato e gli avvocato che preliminare per la discussione
E per l'applicazione di una certo tipo di corsia e di tipo di decisione nulla di estraneo già al nostro ordinamento io ho il pallino l'ho già detto altre volte
Della forma semplificata di decisione davanti al giudice unico duecentottantuno sexies quando il giudice e fine eccessiva mi sembra la norma può fa precisa le conclusioni immediatamente dire discutete la causa poi il buonsenso corregge rinvia per fa discutere la causa e la di decisione immediata con una sentenza semplificate sintetica questo per le cause più semplici
Esaudito da tempo ed è sicuramente uno strumento utilissimo per le cause più semplice Reagan tutte le cause evidentemente sono uguali
Al ma l'aumento dei controlli interni
Che vuol dire
A ad esempio reclamo sulle questioni la decisione immediata o meno delle questioni preliminari qui dovrei dilungarmi e non è il caso anche financo ripristino del reclamo del centosettantotto in materia
Di ammissione dei mezzi di prova
A questo dovrebbe corrispondere una ridisegni azione del sistema delle impugnazioni
In modo tale da comprimere le impugnazioni e quindi aumentare il controllo sul processo e comprimere le impugnazioni qui poi a questo punto bisognerebbe intendersi perché è inutile che continuiamo a fare le riforme della cassazione qui ha ragione Michele Truffaut che ha studiato da anni questa problematica
Quando non ci si pone il problema di che cosa vuole essere il ricorso per Cassazione inutile che la legge delega ditta
Riaffermare il potere nomofilattico quando poi in realtà ci si traduce in una terza istanza con un aumento incredibile del numero dei ricorsi
E conseguenti problemi di carattere organizzativo ben noti infine argomento terribile processo di verità
C'è da far tremare le vene ai polsi no il il Progetto l'affronta e qui diciamo l'articolato
A degli aspetti che mi lascio un attimino perplesso ci sono delle fughe in avanti considerevoli verso la Germania son fughe in avanti Foer avanti una cosa di cui il progetto non si occupano e che invece mi sembrerebbe importante è quello della riforma delle norme sulle prove
Perché e qui è il punto Rossi continua io ho parlato di eterna illusione recentemente a proposito della riforma della fase introduttiva del professor no tutte le riforme cercano di migliorare il processo
Agendo sulla fase introduttiva processo del lavoro processo gettare io
Processo competitivo eccetera eccetera ma il cuore del processo e la ricostruzione dei fatti
Il cuore e allora adesso senza andare attorno ai massimi principi obbligo di dire la verità
Certo il giudice ha dei poteri di ricerca delle prove già oggi vari momenti in varie situazioni e ne fa uso
Molto cauto molto equilibrato non mi sembra che ci sia un problema di scontro di civiltà su questo porto però bisogna cominciare ad affrontare ad esempio la problematica
Della prova principe che la prova testimoniale dei suoi limiti di ammissibilità della del dell'ampiezza dell'ammissione delle prove testimoniale spostare nel momento della valutazione della prova quei problemi che oggi sono molto spesso portati nel momento della missione della prova stesse e poi che dire
Di altra cosa banale ma quasi mai affrontata molto spesso i processi soprattutto quelli più complesse i penso ad esempio processi societari bancari e così via o penso a certe forme di arbitrato
Si bloccano di fronte alla impossibilità di trovare dei documenti che sono in mano alla controparte o a un terzo
L'esibizione non astro lo sappiamo non ha strumenti di coazione inutile che si dica se rivolta da parte il giudice può trarre elementi di convincimento
Ma io importa niente degli elementi di convincimento io ho bisogno di quel contratto di quel documento che in mano la banca che non lo vuole esibire
E non lo esibirà mai perché non c'è una sanzione e allora cominciamo a prevedere un potere di a Strand per queste ipotesi
Ecco allora che il momento della ricostruzione dei fatti potrà vere effettivamente una sua incidenza sono tutte cose credo che potrà ci saranno oggetto di discussione
Potranno essere oggetto di successivi perfezionamenti di ulteriori indicazioni
Credo che ormai ben poco sia rimasto dall'incendio della casa ben care a Virgilio Andrioli
A questo punto visto che c'è il sottosegretario Scotti che ha esperienze
Pluriennali io lo ricordo capo dell'ufficio legislativo
Quando bazzicava o Roma insieme al mio maestro Tito Kernel Cini bene si ponga mano immediata a certe cose che debbono essere riparati immediatamente della riforma
Degli ultimi sei mesi otto mesi e poi con calma si affrontino gli altri problemi
Non ignorando i problemi organizzativi perché l'organizzazione non vuol dire a un vento dispensa anche se la giustizia merita
Maggiori risorse di quante non siano previste nell'ultima finanziaria
Ma vuol dire anche a razionalizzazione dei mezzi a disposizione di ringrazio
A beh senz'altro
Lazio e o no no no no novità del gruppo apporre
Abbiamo posto non ti preoccupare dei veleni
Sono abituato ad essere persona di Regione non mi voglio trovare prima l'idea allora una forma di civetteria
C'è anche la retorica diventò a ricavare
Allora vi dico alcune cose molto brevemente scusatemi se poi purtroppo i diciotto mila euro allontanare
E e sarebbe necessario che nuovi ormai dall'altra parte dico un nuovo decoro AN minuscolo
è giustissimo assentire piuttosto che parlare però mi ci avete un po'tirato per i capelli e poi ebbene che sappiate alcune cose culto
Dico prima le cose funzionano una cosa positiva purtroppo sì dico prima una cosa positiva
Dunque forse saprete che il martedì venturo il ministro è chiamato a riferire alla Commissione giustizia del Senato
Sul suo programma sui suoi intenti menti che cosa intende fare
La settimana successiva alla Commissione giustizia dalla casa
E quindi c'è un programma di lavoro che non sono le
Se non sbaglio quarantasette pagine eccetera ma insomma un documento
Diciamo di cose fattibili
E allora nel parlare del più e del meno eccetera ha scoperto anche di circuiti virtuosi lorde vostre iniziative
E via dicendo è mi ha chiesto ma che sono queste cose per cui gli ho procurato immediatamente il fascicolo dal Foro Italiano altri documenti eccetera mi dovete dare il vostro gravissima
E così ha detto una prima cosa bene
Lo metto nella relazione segnalando queste iniziative da parte della magistratura di intesa con l'avvocatura
Perché riguarda un aspetto organizzativo delle regole procedimentali
Secondo cui qualcosa si può fare indipendentemente dal rivedere le norme e cioè dei momenti organizzativi molto importanti o che può anche io sto a mimare Roma l'avete fatto a Roma abbiamo fatto diverse cose gli ho spiegato che cosa ho detto che cose fatte anche a Milano che ha cominciato a Bologna tu in particolare
Gli ho dato anche una bella relazione ma in via generale che Viazzi ai ha scritto e ha recitato per il Consiglio superiore a proposito di dimensioni organizzative applicata al processo civile sia abbastanza entusiasmato e poi ha detto ma queste cose da quanto tempo i magistrati li avesse potuto fare e non li avete fatti ancora perché ve ne ricordate soltanto negli ultimi due anni
Non era provocatoria Olanda era autentica
E va be Odette
Ma tutto quanti alibi resta do tu stai coprendo detto insomma cerco di essere concreti vale ma questo è un segnale positivo
Passo ad alcune cose che tanto positive non sono
Va trovato detto che sì Enrico letta la sentenza con cui si dice che
E il giudice che protagonista del processo civile
Beh quando ero responsabile ufficio legislativo c'erano tre colleghi quali attendevano all'INPS alla difesa dello Stato italiano
Per i ritardi poi dopo il passato le Corti d'Appello e io ricordo che quindici anni fa
Ci fu un professore belga il quale ci stiamo e disse non ci venite a raccontare che tutto e ne ho disponibilità e le parti è il rapporto sostanziale della disponibilità da parte ma il giudice donne su al processo tant'è vero che il diritto processuale civile non è diritto privato ma il diritto pubblico
E allora ecco ancora per un po'sottolineare i nostri ritardi che non sono soltanto ritardi ma giusta maritale degli avvocati
Sono almeno quindici anni che l'Unione Europea ci dà addosso perché noi non restiamo come dovremmo il processo
Un po'per colpa nostra un po'per colpa degli avvocati forse anche più per colpe gli avvocati lo dico molto sinceramente ma anche per colpa nostra
Altro punto e vero l'inflazione di diritti
Non soltanto l'inflazione diritti ma anche o a cattiva tecnica legislativa
Però io dovrei dire agli hanno hanno gli stessi agli avvocati qui presenti e soprattutto ai docenti universitari
Però questa più recente produzione
Non è soltanto o è molto poco prodotto dei magistrati e centra anche l'intellighenzia universitarie
Forse una discutibile intellighenzia voglio dire con tutto il rispetto possibile universitaria ma che sarò nero ce le siamo inventate noire ultime norme non ce le siamo inventate rosa se le sono inventate alcune università eh
Gli avvocati insieme a certe forze politiche e allora abbiamo una responsabilità grave per queste cose percome sta andando il processo civile e anche per come questo processo civile nella moltiplicazione dei diritti si sta male realizzando
Ieri sono venuti gli avvocati Napoli per discutere i problemi Carella tra magistrati avvocati Latorre alato nebbie eccetera però hanno sottolineato varie cose che per la verità l'ufficio legislativo del ministero aiuta immediatamente tentato signori Mele il non solo alcune pause spetti al processo civile che voi avete già segnalato non possono funzionare
Ma non può funzionare puro la riforma del processo fallimentare che fra poco entrerà in vigore come non sta funzionando almeno a Roma almeno a Palermo almeno a Napoli
Non so ma credo che ci siano dei dubbi anche per il Nord la riforma del processo dei vari processi societari se non sbaglio sono sei i sottosistemi soltanto nell'ambito societario
E allora e
Chi ha acconsentito alla Consob di farla da padrone per il comitato dei creditori in modo tale che nei grandi fallimenti sono sempre le banche e tutti i poteri che competono al comitato dei creditori vengono gestiti sostanzialmente alle banche cioè lo vogliamo chiedere
Ci vogliamo chiedere che cosa è accaduto perché una parte dei poteri che appartenevano al giudice delegato sono passati al curatore fallimentare
Che sono le lobby dei curatori fallimentari Robbie agli avvocati e dottori commercialisti facciamola un analisi del genere
Per attribuirci delle responsabilità ma per darne molte di responsabilità ad altri conto coprotagonisti di diciamo delle riforme del mille forme delle sotto informe
Dalla moltiplicazione dei riti e del fatto che il processo civile da tanto tempo non funzione
Sì noi magistrati io sono stato il primo a Rovato assumermi la responsabilità come responsabile al tribunale a nome dei colleghi
Delle cose che non che non vanno certo che stiamo scoprendo questi circuiti virtuosi a Roma ci ce li siamo inventati riversi egli applichiamo l'intesa con una parte dell'avvocatura un'altra parte dall'avvocatura estremamente ferocemente contraria anche nel settore civile non tocchiamo il settore penale per quanto riguarda le Camere parare i in cui non è possibile neppure dialogare questa è la situazione
Che si fa
E certo verrebbe voglia di dire delle siete fatte queste norme e ora noi per legge stiamo per come presiedeva e vediamo dove andiamo a finire prima ipotesi che il professore prima indica verrebbe la voglia di fare così
Il voto si intermedia rito chiamo che qualcosa ma sapete che maggioranza abbia
Il ministro dia in queste martedì e poi l'altro martedì ira soprattutto a specchio organizzativi io mi dedico insieme agli avvocati ai magistrati e a quant'altri vogliono contribuire agli aspetti organizzativi
Indicherò delle eventuali possibilità di riforma
Correttive ma non ci metto nessuna speranza e che nessuna cementa speranza perché i margini di manovra a livello parlamentare sono estremamente e si tant'è vero che ha detto
Mi fai un ricatto sul midollo
Le norme che andrebbero immediatamente corrette incivile imperiali affinché io possa almeno dire guardate ci sono queste qua
Va be'ce lo facciamo no con quanti speranze
Per la sorte diciamo così di ripulitura di revisione di incontro abbiamo anche detto bene nella precedente legislatura o hanno avuto delle idee buone per esempio in materia fallimentare
Il preferire piuttosto che fa fallire le aziende il Concordato piuttosto che il fallimento è anche in altre materia alcune cose
Apre va a proposito per esempio all'impresa familiare salviamo l'impresa familiare col figlio uno dei figli che è la prima portare avanti però poi non hanno saputo fare le cose non le hanno fatto bene hanno toccato Poli patti successori allora lui diamo atto al precedente alla precedente gestione di aver avuto delle idee intelligenti
Ma scarsamente praticabile per il modo in cui le ha costruite eh invitiamo reale ricostruire il tessuto normativo l'orditura normativa
In modo più praticabile facciamo accusiamo anche questa strategia benissimo con quali speranze io non lo so
Veramente non lo so
Però assumiamo UFO tutti quanti questa responsabilità e dichiarano ciascuno ma per l'avvenire per il futuro a norma come semplice atto io dolore eccetera e come confessione ma poniamoci tutti questo problema per il futuro per un immediato futuro laddove andiamo a rivedere certe cose
A cui ciascuno di voi in piccola grande media parte ha contribuito nei singoli ruoli professionali scusate migrazioni futuro fino
Mi sembra che l'intervento di Luigi Scotti non abbia decisamente con rinfocolato le speranze che avevo in qualche modo all'unico pagate anzi direi che ha immesso nella discussione un una componente di realismo il che significa in questo caso di pessimismo
Cioè ci ha detto di riforme legislative non è sulle riforme legislative non era il caso di sperarci
Neppure a quelle dirette a a eliminare le orribili via più orribili
Ma tanto meno a riforme legislative di grande respiro
E credo che sia una visione effettivamente realistica Lapi
Si pone il problema di quale il ruolo nostro dire che proprio questo quadro di la situazione che certamente interpella qualche valutazione politica che dobbiamo fare come i cittadini
Però ci richiama al nostro compito come esponenti dalla magistratura dell'avvocatura d'accademia
Non è detto che il nostro compito sia quello di fare il consigliere del principe io credo che in quello che è accaduto negli ultimi anni
E sia stato anche il frutto
Di una sorta di impreparazione nella quale la cultura giuridica si era trovata
A essere a a essere a causa del continuo pensare al contingente alla riforma il magari a difendersi dal contingente o a replicare al contingenze credo che riprendere a pensare in maniera organica in maniera sistematica ricche per riprendere a pensare ad un sistema sì anche il modo migliore per beh sì anche il modo migliore per trovare la condivisione perché ecco delle cose che ha detto prima il professor Carpi io condivido sostanzialmente tutto anche i litigi sia pure con un certo dolore ma ma ma dice ma ma quello ma vi è una cosa che condivido ma che importa stesso mi allarma questa continua ricerca della condivisione e in questo momento qualche cosa che mi suona sempre in che mi sono un po'inquietante io correggo cercare la massima possibile condivisione con le persone con lievi movimenti con le posizioni con le quali mi interessa davvero condividere e poi anche un po'di il resto e tattica non è così non è cosa
Dopotutto io non faccio politica e quindi queste sono compiti che vedo propri di un momento successivo
Adesso c'è stata questa pausa quindi non e per fortuna non non commento tutte le cose che ha detto il professor Carpi vorrei solamente dirgli che se
Gli piacesse partecipare alla nostra continuazione dei lavori
Non solo sarebbe per noi importanti gravissimo ma promette potrebbe anche essere divertente anche per perché hanno c'è piaciuto farli fare il lavoro che abbiamo fatto
La la scaletta del a vorrei dire che per motivi di risparmio di tempo e anche per motivo Paul motivi di risparmio di soldi non è qui non esiste la pausa caffè però ci rendiamo anche conto che cinque ore qui assentire
A a sentire parlare altri tutti viaggiare tre le otto dare tre mesi quattro ore e mezza potrebbe essere Thabo giacché quindi senza che appaia scortese quando non le sente il bisogno può andare a prendere il caffè al bar mise
Alle paga naturalmente si chiama riprende
Ecco sofisticato avete deve chiedere il permesso
Alla presidenza nelle
Adesso do la parola alla professor col monito che seguirà il professore capponi con le loro incominciamo a parlare
Credo
Qua
Colori cominciamo a parlare del contesto nel quale viene a collocarsi cioè si colloca questa nostra questo nostro messaggio questa nostra paura qual è il mare dentro il quale abbiamo buttato questa bottiglia questa prima parte riguarderà nel contesto europeo noi non intende a meno io noi non abbiamo inteso la comparazione come e sotto l'aspetto di import export più pure molto spesso invece in auge è stato molto in auge quel processo penale eccetera riteniamo che però la comparazione sia qualche cosa di essenziale diciamo così per alimentare la fantasia per capire che vi sono altri voti di vista di vedere i problemi vi possono essere anche altri problemi e e altre soluzioni quattro votazioni
Che qualche volta funzioni possono funzionare la possono funzionare da noi ma potrebbe ma possono anche essere utili
Stimoli a trovare qualche altra fatto trovare comunque qualche altra cosa e soprattutto a uscire dai luoghi comuni del provincialismo o dal provincialismo dei luoghi comuni e delle idee le ricevute
La parola al professor Comoglio
Presidente mi scusi quanto tempo devo ritenere di avere a disposizione lo dica senza porre nessun interrogatorio perché ci sono tante cose ma voglio evitare di lungaggini Rigoletto
Io sarebbe veramente ma no no no no
Credo che sia rispetto sotto sotto al mezzo però con la raccomandazione di di pagarmi gli opportuni stimoli se per caso io sia tentato di debordare da questi tempi ma anzitutto esprimo la mia soddisfazione per essere qui ho sentito già interventi edicolante spessore di grande rilievo alcune cose che io andrò a dire sono già state anticipate altre sicuramente verranno dette dal collega Camp mi seguirà immediatamente dopo
Però ecco io ritengo che di fronte a un po'oggetto di questo genere in questo particolare momento storico occorra discutere anzitutto delle ideologia e di riferimento
Condivise oppure no ma si tratta di ideologia e di grande spessore che meritano la loro attenzione
Io nel leggere il oggetto mi sono in un certo senso riconosciuto in queste ideologiche vip andò esportano poco
E allora a questo punto io dovrei dire se gli organizzatori volevano una apporto critico ebbene la mia relazione potrebbe già finire qui e non ci sarebbe più spazio per me in realtà si tratta di ideologia e che diciamola alla ma uno Cappelletti permeano il processo e il giurista non ha non deve avere alcun timore di motivare ed eventualmente di scegliere e momento in cui analizzi determinate realtà normative quali sono le due ideologie sulle quali intendo ma richiamare brevissimamente l'attenzione vostra
La prima è quella del giusto processo la seconda compatibili o meno e quella dell'incremento della ruolo attivo del giudice nella direzione del processo
Ebbene per quanto riguarda la prima premessa chiamiamola così ideologica si parla di ideologia sul piano tecnico e giuridico politico evidentemente
La prima premessa sicuramente da me condivisa ma già in epoca non sospetta per lavori precedenti che mi fanno considerare un pregiudicato in questa materia è la cultura del giusto processo
O meglio la cultura del processo equo e giusto che non è una fama formula ma a una serie di componenti che io mi permetto di ricordare brevissimamente
Nell'ambito di questa cultura che ha come evidentemente a contrastare il rifiuto delle controcultura che lasciano spazio all'abuso del processo abbiamo alcuni elementi che devono essere la ricorda
Il primo riguarda il rilievo etico e le unto oggi con lato sensu quei comportamenti processuali
Proprio come l'aggettivo giusto intende esprimere a livello costituzionale perché il contenuto delle garanzie più o meno già era scritto nella Carta costituzionale fosse l'elemento di vera novità e proprio la vera inserito quella formula del processo equo del processo in questo caso giusto in cui troviamo una matrice di elementi epici e deontologiche liturgici da sviluppare
Il secondo punto riguarda naturalmente in via correlata i doveri di lealtà e di correttezza che gravano su tutti i protagonisti del processo nessuno escluso
Il terzo riguarda però ecco io mi permetterei di sottolineare le correlate responsabilità che ciascuno di essi è anzitutto il giudice
Nell'ambito del proprio ruolo etnico assumersi sotto pena si presume e si spera di proporzionali sanzioni
Quarto punto il ruolo preminente del giudice attivo e qui vedremo in che misura esso possa dirsi compatibile o meno con queste ideologia nella corretta conduzione dei procedimenti
Per la salvaguardia dico io di le garanzie fondamentali su cui il processo giusto si basa il cui fulcro proprio si identifica anche in termini etici nel rispetto della persona in qualunque momento il processo e soprattutto dei suoi diritti inviolabili e come tali intangibile
Ma vi è anche la necessità che secondo me riconducibili a questa ideologia ha come potranno essere chiari esempi stranieri
La necessità di adeguate la serie riforme del processo in modo elastico
Attraverso alcuni interventi ed espedienti che certamente non competono alle parti ma devono necessariamente competere al giudice che le controlla
Vi è poi nell'ambito di tutto questo ecco il punto più spinoso e cioè l'attribuzione al giudice di poteri che vengono tecnicamente definiti discrezionali che sono connaturati
A una certa funzione che il giudice esercita e che normalmente danno vita all'equazione potere discrezionale in censurabilità
In verità se introduciamo questo discorso nell'ambito del giusto processo dobbiamo riconoscere in questi potere discrezionale quantomeno alcuni profili di doverosità che molto spesso lì convertono in potere i doveri
Come tali suscettibili di controllo
Certamente il controllo di cui parliamo di cui ipotizziamo la presenza è è un controllo che può avere natura impugnatorio ma molto difficile identificarne i limiti proprio perché noi sappiamo benissimo che è una giurisprudenza da noi massiccia
Per per quanto riguarda ad esempio l'esercizio delle funzioni meramente direttive sul piano formale ha sempre espresso la sua contrarietà a sistemi o a limiti di sindacabilità impugnatorio
Mentre e voi lo sapete a anche te s'senza dubbi senz'altro meglio di me
Le ultime acquisizioni della giurisprudenza del lavoro io penso alla sentenza cassata da casa sono sempre unite la numero undici tra cinque tra le due mila quattro ha affermato che poco io
La presenza dei fini
Pubblicistici ai quali il giudice si deve ispirare comporta la configurazione o meglio la riconfigurazione di certi suoi poteri discrezionali come poteri doveri e come tali proprio in virtù del giusto processo controllabili sia pure nei limiti talvolta angusti dei singoli mezzi di impugnazione disponibili rileva come questo punto a un punto che è stato anche considerato a livello internazionale e a livello comparatistico con risultati contraddittorio
E allora ecco la opzione che io mi sento di condividere anche qui parliamo di condivisione
Non c'è né i temi religiosi ecco in termini di ideologia ecco ILOR ideologia tecnica del processo ecco l'opzione che a me pare debba essere prevalente e che vedo trasparire in questo disegno anzi ne ho come dire condiviso proprio anche gli sforzi di tradurre in norme certi precetti ecco è questa
E cioè non può esserci a mio avviso a mio sommesso avviso un processo che sia sempre necessariamente aggiunto giusto
Laddove non esista un controllo del giudice che si faccia garante della sua legalità cioè mi spiego ancora meglio
Un processo un modello di processo che lasci deliberatamente la vera e propria gestione della Co dalla conduzione del procedimento alla volontà delle parti non è sufficientemente in linea con questi principi che a me pare devono essere ricavati dalle norme costituzionali e quindi a quel punto di raccordo il potenziamento della ruolo del giudice non fa a pugni con le garanzie del giusto processo se egli è chiamato a interpretare i fondamenti giusto pubblicistici che ne danno sostanza
Si tratta però di verificare se ed in quanto esistono limiti Seven in quanto esistono controlli di quei limiti cioè in poche parole il potere discrezionale non può mai essere un potere senza limiti ma si tratta di individuare le fonti di questi limiti
Di talché sia possibile controllarne il rispetto anche in momenti successivi rispetto a quello in cui il giudice
A Giscard
Ecco io mi ero come dire prefigurato una velocissima verifica a livello comparatistico
Di queste mie considerazioni che attualmente vi presento a titolo puramente personale però l'etologo sufficientemente
A colte proprio in questo Poggetto b se il ruolo attivo del giudice deve configurarsi dicevo prima come una condizione essenziale per l'attuazione dei principi anche etico-morali Tech oltre che tecnici
Su cui si fonda il processo giusto quali conseguenze ne vengono beh le conseguenze sono queste
Anzitutto e i poteri del giudice nell'attivazione del processo devono essere in funzione di Fini pubblicistici perseguiti e quindi come tali se sono pubblicistici finì anche la coltivazione di quei poteri assume profili dovevo Rita
E quindi come tali questi poteri soprattutto quanto incidano sulla sostanza del giusto processo tradotto
In concreto devono essere oggetto di controlli
C'è poi una serie di altre considerazioni che vanno fatte a ma a proposito dei limiti insomma un potere che sia riconducibile a questa ideologia del giusto processo deve essere un potere che per definizione a suoi limiti in Manenti certamente a volte strani a volte interni limiti entro i quali l'esercizio del potere deve contenersi
Ma è allocata da questo punto di vista cosa emerge ex novo nell'ambito del giusto processo
Ecco uno rivitalizzato il ruolo dell'obbligo di motivazione che adesso è confinato al comma sesto dall'articolo centoundici e c'è sempre stato
E naturalmente non lo abbiamo sempre analizzato è considerato come parte integrante di quel insieme di garanzie che anche la prima della riforma del novantanove non conducevamo al giusto processo
Quindi si tratterebbe di verificare non solo la presenza di limiti ma anche e quindi conseguentemente la possibilità di sottoporre l'esercizio
Oserei dire il rifiutato esercizio anti non esercizio di certi poteri a determinati controlli attenzione quali che siano il problema certamente non è ancora risolto
Quindi io
Mi sono
Mi sono messo a a riflettere su alcune esperienze cercherò di essere breve su alcune esperienze comparative
Ma ho trovato agli scontri anche abbastanza contrastanti ci sono viste ad esempio determinati ordinamenti
Certamente proprio d'accordo in questo anche l'amico Michele che ha condiviso come questi studi in certi ordinamenti non c'è una grande come di una cultura della controllo dei poteri discrezionali del giudice soprattutto in quegli ordinamenti ma penso anche a quello francese che è più vicino
In cui non esiste un insieme di norme costituzionali che possono allieva consistenza del giusto processo così come noi l'abbiamo oggi nella nostra carta costituzionale
Abbiamo certamente un ruolo del giudice nel processo civile francese che è estremamente interessante
E soprattutto trova trova una norma venti significativa in quel potere di a Ottone tuffi strutture Masullo destro Cholet ormai visibile secondo quanto stabilisce l'articolo dieci però negli Emirati Congedo quarantasei non dimentichiamo che in un ordinamento di questo genere
Il potere d'ufficio del giudice è comunque limitato da un principio ben preciso si tratta di iniziative sussidiarie prima bisogna verificare se le parti abbiano esaurito i mezzi dei quali disponevano dopodiché il giudice verifica se ed in quanto esercitare questi poteri
Ma ci sono anche altri elementi che vengono molto ben caratterizzati ma sono già stati ricordati io ciao velocissimo pensate alla all'osservanza del contraddittorio che l'articolo sedici impone non solo al giudice nei confronti delle parti ma al giudice Lina egli stesso deve diciamo così osservare il contraddittorio
Ma vi è altresì una serie di altre norme le quali pongono in evidenza la contrarietà a situazioni processuali che possono condurre a forme di abuso
Pensiamo all'obbligo di concorrere all'accertamento dalla verità nel giudizio così come dice l'articolo dieci del Codice civile ma pensiamo ancora
A quelle iniziative processuali che possono definirsi
Contrazione ma e come tali suscettibili di compunzione indirette Stanton Manzini così come stabilito nell'articolo undici e l'articolo trentadue del CPC cioè in poche parole
Il giudice ha un ruolo forte addirittura un ruolo pregnante nella possibile ammissione di tutti i mezzi di prova bocca legalmente ammissibili ma nello stesso tempo ci sono ma è molto molto presto e presenti e pesanti che cercano di sanzionare il comportamenti degli altri soggetti eventualmente appendo astinenza o con quelle conseguenze che io appena a ricorda
Ciò che ecco invece mi ha fatto riflettere presidente leggendo il vostro interessantissimo Progetto è una sua notevole occhi iniquità vicinanza al modello processuale tedesco credo che poi il collega che mi segue Dima ben di più di quanto ora cerco di dire io B intendiamoci
Siete ha ricordato il dovere di verità ma insomma qui teniamo conto di un fatto fondamentale che era stimato a trent'anni quarant'anni non sono novità dell'ultima ora insomma i comparatistico hanno sempre saputo
Il processo tedesco è un processo casse a una strada a seguito di varie riforme non ultime quelle del due mila uno due mila tre
Ha mantenuto una sua impostazione che particolarmente qualificati
Oserei dire processo un modello di procedimento nel quale umanità immediatezze concentrazione trovano un loro riscontrò con un evidente contraltare il potere direttivo del giudice e oggi abbiamo una disciplina fosse sostanzialmente non nuovissima ma più corretta da un punto di vista sistematico per quanto riguarda la direzione materiale del procedimento pago del paragrafo centotrentanove riscritto
Con una serie di riferimenti che ancora vanno o indietro ad esempio con riguardo l'articolo cento al paragrafo centotrentasei per quanto riguarda la vera e propria lo stesso Achtung ma soprattutto abbiamo un pot un giudice il quale è in un certo senso garante delle preclusioni
Perché è riconosciuto da sempre in grado di esercitare determinati potere mi riferisco qui al paragrafo duecentonovantasei
In forza dei quali egli possa eventualmente per ragioni obiettive per esigenze obiettive superare poi fusioni già maturate sin nell'obiettivo interesse dall'accertamento dalla verità e poi naturalmente
Noi abbiamo il contraltare dei comportamenti di parte lamenti alcuni dalle parti sanzionata insomma il paragrafo centotrentotto chiarissimo come Java da tanti anni
è nel senso di stabilire da un lato il dovere di verità e di competenza posso analizzarlo Rollo cito lo enunciò
Dall'altro naturalmente anche l'onere di contestazione specifica dei fatti allegati all'avversario lì viene in un comma della paga un centotrentotto il riconoscimento ma c'è stata una vita di una principio di non contestazione o meglio di un onere di contestazione specifica tutto questo implica la ma come dire naturale conseguenza
Se il comportamento del giudice in base al paragrafo centotrentanove soprattutto è un comportamento che la legge processuale tedesca non esita a configurare con profili specifici cd doverosità
L'esercizio di quel potere controllabili Gerry Calà
Non c'è niente da fare e una conseguenza matematica di una situazione di questo tipo e infatti si parla di mezzi ordinari a intendiamoci poi dunque dirai ben di più si tratta di mezzi che sono ovviamente contraddistinti da a loro volta limiti ben precisi insomma c'è modo e modo è certamente l'affermazione non può essere tenute in termini di bevo principio fa verificata però esiste
Questa possibilità esistere ed è giustificata sul piano pubblicistico perché la conduzione del processo non è Sacred part-time ma è cosa pubblico e quindi il giudice ne è garante
Ma non è una novità qui lo lo hanno sempre riconosciuto
E quindi non ha mai non ci ha mai creato grandi problemi ora tralasciando tralasciando e le esperienze inglesi sulle quali non mi posso trattenere già è stato ricordato io mi limiterei qui a rammentare una cosa però le ultime novità nella nel segreto Sergio Rossi dal novantanove sono nel senso di chiarire come dire le finalità pubblicistiche dell'esercizio dei poteri che alla corte spettano per il carisma nel centro infatti così dice
L'obiettivo pubblicistico a perseguire questo ovvero anche oggetti o o inabili indoor quattro via Luigi che esiste Just lì cioè c'è addirittura un ampliamento delle finalità pubblicistiche
Che possono essere tranquillamente riconducibili e si può leggere nelle stesse norme come vero e proprio duty smania cito pesci anche qui ci sono profili di
Diciamo così di doverosità che disciplinano meglio se vogliamo anche tutti quegli aspetti che invece sono comunque certamente era riconducibile a una nozione di giudice Aldo escalation te diverse parrebbe incompatibile o inconciliabile con qualsiasi mezzo di controllo successivo
Ecco
Dopo di aver mi scuso della sommarietà dopo aver detto queste poche cose
Mi permetto semi da ancora cinque minuti Presidente mi permetto di segnalare i punti del oggetto che mi paiono meritevoli di attenzione nell'ottica che ho appena cercato di delineare con tutti i limiti e con tutte le imprecisioni che posso aveva lasciato nel mio cammino
Poterglieli possono bastare anzitutto torniamo a una chiave di volta al ritoccato il tribolato articolo centottanta
Voi scrivete chiaramente che la trattazione deve essere prevalentemente ovale quindi voi partite da questo principio fondamentale che nel nel lettere aiuto al novanta e novantacinque era addirittura come dire spopolato colore è stato introdotto insomma
Ma il modello di processo in questione sia costa molto devo dire al modello di processo del lavoro
E io ho vissuto per anni nella nell'altra funzione
E però ecco parte da un presupposto fondamentale di tipo strutturale località località e se possibile l'immediatezza se possibile la semplificazione della decisione arrivati voi infatti a menzionare il tutto con un apposito espediente di cui vi è Chiara Menzio nel quinto comma dell'articolo cento trentadue tutto questo però non mi pare che almeno nel Progetto tutto ciò non mi pare che intatti la natura fondamentalmente dispositiva del processo come tale perché il limite dalle allegazioni rimane fuori discussione l'intervento del giudice è giustificato da una serie di finalità pubblicistiche sulle quali ci siamo veniva da quest'altro punto di vista però c'è ecco qualcosa che fosse manca ma c'è un accenno invece che mi aiuta a capire parlo del controllo
E allora nuovo molto Chiara la razionalizzazione della disciplina dei poteri direttivi del giudice anche nella fissazione dei termini
Andatevi a leggere l'articolo centocinquantadue così come modificato io ma fosse sano come acqua alle quali ho sempre pensato ma certamente mi ha fatto piacere delle scritte
Tanto più che il rispetto delle garanzie costituzionali difesa contraddittorio terzietà e imparzialità l'organo devono essere ricondotte al fine di assicurare che il processo si svolga sia definito in modo giusto sollecito e leale qui c'era
Riscrittura dell'articolo centododici primo comma
Un altro profilo molto importante quello già menzionato precedentemente della a rimessione in termini ovvero dell'ampliamento dalla sua area ma è in linea con quelle ideologie per te si dovrebbe estendere anche ai casi in cui la remissione sia cito testualmente necessaria per assicurare la correttezza del processo ai sensi dall'articolo centododici comma o no
Però l'avete scritta caso vi siete proprio collegati a questo tipo di impianto cane sembra da questo mio punto di vista per carità a titolo personale ben comprensibile
C'è poi ecco una nome equivalente all'articolo dieci del CDC francese insomma che si fa un si dà vita a un generale potere dovere del giudice io inteso come potere dovere del giudice diametri in qualsiasi momento ogni mezzo di prova decesso al giuramento decisorio fermo restando parte ovvio discutibile rispetto al preventivo contraddittori
E poi vi è l'ultimo ma uno degli ultimi elementi che aiutano a ricondurre questo modello a quelle esperienze che ho schematizzato sia pure in modo insufficienze poco fa
è la riaffermazione del dovere di collaborazione delle parti
Con una enunciazione incerto può essere praticabile del dovere di verità B pensiamo a quello che è scritto nell'articolo quattordici del codice deontologico forense certamente si tratta di un punto delicatissimo sul quale dovremo stare qui a discutere a per un'ora e mezzo
Però certamente esiste questo tentativo io qui intendo se posso
Cercare di correlare in modo coerente determinate nove con quelle ideologie condivise penso non so se condivisa l'altra in e a titolo personale io le esprimo come tale
Vi è poi addirittura un colpo significativo se vogliamo mi ha un po'sorpreso devo dire
è cioè un piccolo inciso sull'articolo centosedici secondo comma vi siete stufati è l'argomento di povere dato va be'ma allora chiamata cosa cioè mettiamo che il giudice non si limiti a data attrarre dai comportamenti progettualità come tipo avevano si sa che fine facciano e che
Efficacia abbiano la più varia possibile anche fonti da assessore di prova e e di convincimento del giudice ma insomma si è appellata allora si diceva parliamo di elementi di prova
Non so se sia corretto fino in fondo parlare di elementi certamente elementi non sono gli argomenti qualcosa portati a casa tra l'altro mi pare che sia molto più coerente riscrivere quella norma che non lascia fare alla giurisprudenza la quale talvolta dice basta che un argomento di prova corte tate Rizzato non sua intrinseca gravità
A supportare il convincimento decisorio del giudice che mi sembra una cosa sciocchezza ma insomma è già successo per quella di De Marco
Facciamo così cerchiamo di fare in modo che questo a argomento di voi non sia più in quel limbo indefinito ma assuma una sua caratterizzazione
E avete votato l'esplosione elementi può in questo momento non mi sento di dire di uti Davide suggerimenti diverse apprezzo il tentativo parte del secondo apprezzo il tentativo ecco però c'è una cosa che non con questo chiudo e mi scuso ma mi hanno appassionato queste queste considerazioni fatte su questo progetto che ho letto l'altro giorno insomma
C'è una cosa che da un lato mi convince dall'altro certamente mi lascia perplesso e parlando di quei famosi con controlli c'è una norma singolari che voi avete inserito nell'articolo trecentocinquantaquattro il quinto comma io richiamo l'attenzione posta su questa norma
Si prevede infatti che su istanza di parte giudice d'appello cito testualmente se ritiene che il giudice di primo grado abbia esercitato il suo potere in modo difforme da cosa
Dai criteri indicati nell'articolo centododici e cioè il fatto che palle finalità pubblicistica riconducibile al giusto processo
Che ciò abbia cito anche qui testualmente arrecato al diritto di difesa della parte i concreti e determinanti pregiudizi da essa specificamente denunciati adottati provvedimenti opportuni
Per eliminare tali pregiudizi
Ecco qui c'è un va il passo avanti in quella direzione che io avevo cercato di identificare mi rendo perfettamente conto che anche nell'esperienze
Una giusta chiosa il chiusa che devo formulare nell'esperienza comprati rigorosamente autorizzati tutti possono esaminare quando si parla di una controllabilità impugnatorio a dell'esercizio del potere del giudice non si dimentica mai che la situazione denunciata dal Appel Huntelaar ricorrente dall'impugnante deve essere tale
Da da poter dimostrare un nesso di causalità diretta tra l'esercizio e non esotico di quei poteri e Lazio cosiddette ingiustizia della sentenza
Quindi anche in quegli ordinamenti si discute molto ci si arrovella bene ci hanno scritto anche velivoli lì sopra e quindi certamente il problema esiste però non è molto facilmente risolubile anche perché noi abbiamo una serie di mezzi di impugnazione
Ecco noi non abbiamo la fa soci beige verde non abbiamo nel corso costituzionale individuale alla corte di sentita su due neanche abbiamo Ampa o come l'articolo cinquantanove della Costituzione spagnola configura ci accontentiamo di ciò che passa il convento e allora certamente i mezzi diciamo così di impugnazione sono portatori di limiti Manenti che non facilmente si possono prestare a un ampliamento in questa direzione però voi ci avete provato
E io dico tanto di cappello non pensavo va voi in un certo senso qui dite il giudice d'appello se si rende conto di di qualche nefandezza tra virgolette
Direttiva compiuta dal giudice di prime cure adotta i provvedimenti
Opportune per eliminare i pregiudizi perché voi qui pure date bene evidente alla necessità che ci sia una violazione effettiva dei diritti di difesa come tale causalmente Caffrey Riccati diciamo così ricadente sulla ingiustizia la recisione
Insomma qualche profilo di novità per me particolarmente intrigante esiste che poi si voglia fare altri discorsi come è stato fatto prima tenendo conto dei modelli attualmente esistenti e della loro più o meno contestata bontà io qui non aggiungo patto io ottenuto due commentare solo il progetto che grazie alla
A me ovviamente la relazione del professor comodino è piaciuta moltissimo ma non aggiungo non aggiungo no no al contrario avevamo anzi un particolare bisogno di in
Per venti adesivi per alcune vicende precedenti che è inutile che stia qui a raccontare vorrei dire che non faccia altri commenti perché io o sono prenotato per domani per un ulteriore breve intervento proprio sulla direzione del processo e quindi mi riservo di dire qualche cosa domani sul punto professor Capponi
Grazie presidente la ringrazio per l'invito per l'invito a parlare
Questa sera
Direi che
Diciamo la l'ampia relazione del professor Comoglio mi ha facilitato il compito compito che d'altra parte ne era stato già facilitato come nell'indicazione tematica perché io concentrerò alla mia attenzione sulla diciamo sul modello processuale tedesco come era stato già
Anticipato e la la ragione di di parlarne forse un pochino in modo un po'più diffuso e inventando un pochino più del del dettaglio rispetto ad altri morti Rutelli processuali risiede
Ha più motivi primo motivo è che se si legge l'articolato che ci è stato sottoposto la nostra attenzione evidente è già stato sottolineato alcuni passaggi essenziali di questa proposta
In questa proposta riprendono riprendo posso no no e riprendono ecco riprendono diciamo alcune soluzioni
Legislative
Del dell'ordinamento tedesco
L'utilità di parlare un po'nel dettaglio del del processo tedeschi anche perché abbiamo a che fare come già è stato detto con precisione cosa toccando aspetti fondamentali otturati da mente Marco cogliendo aspetti fondamentali che con il processo civile tedesco ne abbiamo a che fare con un modello processuale efficiente e uno dei motivi per cui a me piace studiare il processo civile tedesco
E perché è un processo civile che funziona perché io come docente universitario italiano
Dico sempre in questa schizofrenia nel l'insegnare agli studenti questa architettura questa questa questa architettura concettuale anche molto raffinata che però non riesce a tradursi nella realtà pratica dei nostri tribunali ecco una delle maggiori soddisfazioni nello studiare il processo civile tedesco è che si studia una cosa che poi grosso modo si traduce anche nella realtà nella realtà ne dell'esperienza pratica dei tribunali e questa
è una è una è la molla principale
Il processo civile tedesco è efficiente soprattutto in ciò in cui un processo civile dovrebbe essere in primo luogo efficiente
Il processo ordinario di cognizione questo e questo è l'aspetto che Baggio che maggiormente colpisce è che dei lì non si è un mai pensato di abbandonare
E il processo ordinario di cognizione alla deriva non si è mai più si è sempre mantenuta una grande attenzione ai tempi processuali e questo ha consentito che in cui l'ordinamento la prospettiva di una il pensiero di una residualità del processo ordinario di cognizione rispetto all'impiego di tutte le sommarie alternative anticipatorie non non esiste nemmeno
Certamente è vero che al pari di tutti gli altri ordinamenti diciamo anche l'esperienza
Tedesca ha conosciuto a partire soprattutto dagli anni sessanta
Un aumento del ricorso a tutela alla tutela cautelare ma questo era normale però è sempre stato un ricorso
Alla tutela cautelare e che si coordinava ad un processo civile che non abbia che sostanzialmente riusciva a chiudere il primo grado di giudizio entro l'anno entro l'anno ed è e queste statistiche
Queste statistiche giudiziarie statistiche giudiziarie tedesche
Continuano ad attestare nel corso degli anni nel corso degli anni che questa dura la durata media del processo ordinario di cognizione e da appunto sempre stata stabilmente inferiore ad un anno inferiore ad un anno commenta
E direi che a volte normalmente il processo di essa chiudersi anche nell'arco di sei otto mesi parlo del processo del processo di tribunale ci sono certamente poi delle eccezioni i processi storti
Ma la media la media attesa media è che attesta questa sorprendente
Le capacità del processo del modello processuale gli squali sono rapidamente
Di ragioni ma le ragioni a parte il riferimento al fatto che diciamo la giustizia civile tedesca eh anche di dello specchio di una pubblica amministrazione che fu mediamente funziona meglio che non l'amministrazione a pubblica amministrazione
Italiana è anche qui e anche su questo si coglie la differenza come la pubblica amministrazione tedesca mediamente funziona meglio della nostra anche da la l'amministrazione della giustizia civile italiana tedesca funziona meglio
Ma a parte questo ci sono motivi che hanno a che fare
Con diciamo ed è caratteristico ordinamentali organizzativi processi civili hanno una minore durata in Germania perché
Il giudice civile tedesco di medio di tribunali in via di principio studia studia bene la causa fin dall'inizio cioè fin dal deposito degli atti introduttivi
Ma non perché sia un giudice dotato di un grado egli eccellenti di professionalità su cui enormemente superiore al giudice Thayer nient'affatto
Il giudice tedesco studia bene la causa film mediamente fin dagli atti introduttivi perché a molte meno banalmente perché ha molte meno cause sul ruolo che non il giudice italiano
Perché nella media nella media il numero di cause che ciascun giudice di tribunale assumono in Germania sia stette si attesta intorno alle duecento
Di tribunale poi niente poi in pretura nelle negli anziché Richter il discorso cambia ci sono più cause ma sono anche veramente le cause
Bagatellari che veramente Sissi
Si risolvono si risolvono rapidamente insomma il giudice il giudice medio il tribunale a duecento duecento cause sul ruolo in media in media io ho l'esperienza di una di una città di provincia come come vide farebbe spade ma mi hanno detto che questa è la media e la media diciamo un po'che si attesta in tutto il territorio nazionale quali sono i motivi di questo minore numero di cause ma
Innanzitutto due essenzialmente
Un minore grado di vita conseguito
Solo sopra
Quante la
La la pendenza media sito a prendere la direzione
Sì dura è più o meno è sempre era stessa perché si si perché ogni anno il giudice a nuove cause purtroppo
Se magistrato rappresenta
Sì comunque insomma è questa ma quali sono quali sono quali sono quali sono appunto certamente io non sono nostre non sono uno statistico però certamente le motivazioni sono da un lato certo un minore grado di rito di litigiosità anche perché in in Germania
E assenti quella domanda anomala di giustizia civile che in Italia è provocata dalla stessa natura e la dote la durata come ci ha insegnato recentemente Daniela Marchesi
è un processo che che perverso Qiao auto si autoalimenta produce e produce durata per l'ormai è chiaro che diciamo è chiaro conviene a certe categorie a certe categorie farsi convenire in giudizio lucrando lucrando i tempi di definizione lunghi abnormi del nostro processo
Questa componente a Brno diciamo apre a anomala di di quindi della domanda di giustizia civile in Germania non esiste e poi il in bisogna anche riconoscere che i giudici i giudici civili sono più dei tedeschi sono hanno io ho fatto intoppo sono sono molti di più sono molti di più sono sono notevolmente di più il rapporto anche alla popolazione residente ho fatto qualche calcolo non sono uno statistico ma le cifre qualche anno fa mi segnalavano notevole superiorità del numero dei giudici civili il rapporto alla popolazione
Residenti e poi ci sono altri altri diciamo altrimenti di quadro come la presenza del Rex Légère del sequestro di questo funzionario dell'amministrazione della giustizia
Chi è competente al rilascio dei decreti ingiuntivi ove oltre ad avere ampi compiti in materia di liquidazione delle spese giudiziali di esecuzione forzata e di volontaria giurisdizione
E poi non ultimo prima di passare alla all'analisi la disciplina processuale direi un piccolo accorgimento per quanto riguarda la e la la determinazione
Del delle tariffe degli avvocati in Germania appunto questo il brocardo Doom spendete rendete che esiste solamente sui libri di storia del diritto perché diciamo il compenso dell'avvocato in in Germania quali risultanti dall'ultima regge invece quella del due mila quattro che ha riformato tutta
Tutta la materia ma questo era già principio vigente anche prima non è commisurato il compenso dell'avvocato non è commisurato
Ai singoli atti compiuti ma ripulisce in via di principio l'intera attività svolta dall'incarico fino alla risoluzione dell'affare così che per l'avvocato molto più conveniente
Darsi da fare per tentare una conciliazione
La controversia che non che non diciamo perché che che non fare svolge anche non andare quinta e questo elemento che pesa e pesa non a a detta proprio degli stessi operatori insomma dopo parlando quanto con che in cui gli avvocati che che diciamo che sono conoscono un po'la situazione italiana ecco
E queste solo sic sicuramente gli elementi che pesa hanno pesa no pesano per nel determinare questo fattore di maggiore efficienza della giustizia civile tedesca
Passando qui invece alla ai fattori processuali innanzitutto io direi che
Diciamo nella nel processo per quanto riguarda la disciplina processuale in Germania noi abbiamo da un lato un sistema che a San e ha saputo così custodire in maniera gelosa il principio dispositivo in senso sostanziale
Perché collocandolo però con un ruolo attivo del giudice sul piano della direzione della direzione formale e sostanziale di procedimento questa è una cosa un aspetto molto interessante
L'ordinamento tedesco per esempio è è quello che quasi tutto non non conosce il se non marginalmente il Pubblico ministero nel civile
A è al a una normativa in cui la chiamata la chiamata in causa delle parti per ordine del giudice non è nemmeno prevista
A una delimitazione rigorosa dei limiti oggettivi del giudicato insomma in custodisce gelosamente questo principio dispositivo in senso sostanziale ma ha colto direi naturalmente che questa che il carattere disponibile le situazioni giuridiche private oggetto del controllo del della del del processo civile a una rilevanza tipica ha una rilevanza tipiche circoscritta ad alcuni esposte atti fondamentali che sono custoditi gelosamente l'inizio l'oggetto del processo la fine
Tutto il resto tu tutto il resto è il dominio della tecnica processuale per cui da un lato custodia gelosa della del principio dispositivo dall'altro ci sua circoscrizione ad aspetti tipici e quindi la diciamo tutto il resto e tecnica processuale per cui tutto il resto
La scelta de tra la in ordine alla ripartizione tra poteri del giudice potere delle parti risponde a a criteri di tecnica processuale e al rispetto delle garanzie
Fondamentali del processo salto su questo su questo aspetto ho cercato di approfondire il discorso nel nel testo scritto
Modello processuale il modello processuale quando si parla di modello processuale in genere sia diciamo l'idea che questo modello processuale si sviluppi in un lungo arco lungo arco di tempo invece il modello processuale tedesco diciamo quale oggetto la nostra attenzione
è frutto di uno sviluppo tutto sommato molto recente abbastanza
Abbastanza circoscritto se ne possono indicare anche direi abbastanza precisamente le date e quant'di questo budello processuale che ora diciamo viene praticato una prima data
è il nell'ottobre del mille novecentosessantacinque quando Fitz Baur a Berlino e tiene
Un famoso discorso con qui indica prospettive di accelerazione della giustizia civile valorizzando l'udienza principali il secondo un pool l'udienza in cui secondo la sua prospettiva
La causa doveva trovare tendenzialmente la sua definizione
Ed mente doveva essere eccezionali
Una una prosecuzione secondo una istruzione probatoria formalizzata quindi una diciamo c'è l'idea di una stili l'idea di una struttura processuale di fasi cambi fatica ma di fatica non
Secondo il modello pre trial trial diciamo
MOT tradizionale del common law in cui la fase preparatoria e destinata ad uno scambio di informazioni tra le parti ma una fase preparatoria in cui l'opera informativa
Si indirizza anche al giudice per consentirgli di di esercitare medio suo Rollo di diciamo di direttore diciamo del del procedimento sia in senso formale sul senso sostanziale il secondo momento di questo il modello e momento dell'Api in cui la prassi prende il volo da protagonista e modello di Stoccarda primo
Il primo primo gennaio mille novecentosessantasette grazie a al a diciamo Algeria organizzativo di Rolf Bender viene creata una sezione la ventesima sezione dalle del tribunale di Stoccarda con lo scopo di verificare proprio nella prassi queste ed edifici sbarco
Il modello funziona il modello funziona Etienne poi recepito sostanzialmente qualche anno dopo a livello legislativo con la con la novella del del settantasei che che quindi chiude questo questo brand che e arco di tempo in cui si sviluppa questo modello processuale tedesco impostato appunto su questa struttura vi fatica su questa struttura bifase Ica fase preparatoria fase preparatoria e udienza udienza principale in cui appunto la controversia deve per deve trovare tendenzialmente la propria definizione modello che in fondo poi atta conosciuto un diciamo ulteriore successo anche
Anche in Paesi diversi e la Germania perché a mio modo di vedere poi questo modello anche influenzato la riforma
Del processo civile spagnolo ai anche in fondo riterrei alcuni aspetti salienti tra riforma del processo
Civile
Inglese della fine degli anni
Degli anni Novanta quali sono allora cercando di non abusare troppo da quanto tempo ancora non quarto d'ora si senza rimesso in termini medici
No no no no no va be va bene allora un quarto d'ora io vorrei a questo punto cercare cercare di dare rapidamente rinviando al testo scritto che sto lavorando ma insomma
Alcuni tratti essenziali di questa di questo modello processuale Inter innanzitutto proprio niente sinteticamente
Per quanto per quanto aspra per quanto riguarda la direzione formale del procedimento da parte del giudice qui legislatore tedesco ha forgiato con cui come noto d'altra parte un modello
Processuale flessibile con notevoli possibilità di adattamento alla caratteristica delle singole controversie
Le fasi di questo modello sono scandite da termini previsti dalla legge ma la cui di durata e però diciamo in concreto
Fissata dal giudice oppure la legge prevede che siano da che che siano date determinazione temporale del tutto elastiche l'udienza deve avere luogo il più presto possibile la parte deve fare valere tempestivamente di mezzi ritrova nonché comunicare tempestivamente
Alla controparte prima dell'udienza prima di presidenza i mezzi d'attacco e di difesa
E quindi diciamo sì a questa flessibilità della direzione formale segnalata anche dall'impiego di queste
Di queste formule poi secondo in secondo luogo il giudice può calibrare fin dall'inizio lo svolgimento del processo sulla complessità della singola controversia scegliendo di far precedere
Questa udienza principale in cui la causa tendenzialmente deve trovare la propria definizione da una prima udienza immediata nei casi in cui la controversia
Proprio più semplice oppure l'alternativa del procedimento preliminare scritto anche se nella prassi si constata che questa che si segue prevalentemente questa seconda variante del procedimento preliminare scritto per un motivo che su quali magari ora non ho tempo di intratteneva ma la sta se dove ecco se dovessi indicare oltre a questi aspetti diciamo di flessibilità del modello quindi un un modello processuali in cui sono previsti una pluralità di modelli di trattazione all'interno di una sequenza procedimentale unitaria di un rito unitario pluralità di modelli ma all'interno di un rito ritardo se dovessi segnala di
Indicare una una norma se fosse costretto a indicare una norma della del Codice di procedura civile in cui sì s'io colgo questa superiorità tecnica a mio modo di modesto modo di vedere del processo civile tedesco io la indicherei nel nel paragrafo duecentosettantatré grazie però ecco quando leggo questa norma io di a Dio vuol dire che un poco mi mi mi emoziono perché li vedo vedo veramente tradotto in in norma di Codice
Un po'la Magna Carta della fase preparatoria la Magna Charta di poteri giudiziario in cui si diciamo si vede come questa fase preparatoria proprio studiati in cui si tende ad una anticipazione dell'esercizio di potere rischi in funzione di preparazione
Dell'udienza è chiaro siamo di fronte a un giudice che ha letto gli atti introduttivi
La domanda e la risposta porno questi sono gli atti fondamentali Dom scrive scritti domanda e risposta Barrett ricca si fa l'udienza non questa
Non non ce la replica scritta normalmente il giudice si è letto questi atti ha individuato le questioni fondamentali
Controversi a questo potere di di rivolgersi a alle parti chiedendo integrazione abbiamo come ognuno ha già ricordato quindi questo mi esonera mi esonera dal dal parlare del centotrentanove io cioè a questa norma tutta una storia
Bellissima tram tra l'altro ma non non c'è tempo di di ricordo ricordo solamente un aspetto né già una sentenza della Corte suprema tedesca del mille ottocentottantatré
Dice con grande chiarezza che il giudice che ha omesso di indicare alle parti come diciamo che di integrare rispetto a una prospettazione giuridica leprotto allegazioni fattuali commetteva una violazione di una norma di diritto la sentenza veniva annullato cioè per dirvi come già fin dalla fine
Del diciannovesimo secolo secolo c'era il il convincimento di questa doverosità censurabile non solo in sede di gravame ma anche in sede di revisione del mancato esercizio di questo del dovere
Del giudice di interrogare le parti di richiedere l'integrazione della legazione
Di indicare l'indicazione dei mezzi dei mezzi di prova
Ma ritorniamo al duecentosettantatré questa norma qua come è strutturata ma questa norma prevede tutta una serie di attività preparatorie dell'udienza principale
Tra queste attività si possono segnare appunto l'integrazione il chiarimento deve allegazioni contenute negli atti introduttivi contrasti l'esibizione di documenti deposito di oggetti di spezzoni
La comparizione personale delle parti nonché la comparizione dei testimoni cui le parti si sono differiti e di consulenti tecnici la produzione di documenti ed informazioni ufficiali da parte della pubblica amministrazione non è raro
Che il il consulente venga chiamato anche chiamata a pronunciarsi un hanno ora niente a quest'udienza venga chiamato insieme alle parti insieme a te stimo
Se ovviamente si tratta di questioni tecniche in cui esigibile che il consulente posta pronunciarsi in maniera compiuta in forma orale è chiaro anche questo
è possibile come possiede in un altro aspetto che attirato la mia attenzione ma di cui ho colto portanza parlando con i giudici perché finché le si tengono queste cose non destino non si capiscono l'importanza enti loro molto su molto spesso diciamo a carattere di sul risolutivo da contro Venezia per quanto riguarda la prova testimoniale
A una sorta di interrogatorio libero del testimone cioè loro cosa fanno loro chiamano già i testimoni
A partecipare a questa prima udienza insieme alle parti
Ma le chiamano non con questo provvedimento del previsto nel trecento trecentocinquantotto questo formale provvedimento istruttorio con la capitolazione determinarono richiamano
Genericamente sul tema su un tema di prova generico sull'oggetto della controversia e poi li sentono appunto è una sorta di interrogatorio libero
Del testimone all'udienza prima si sentono le parti poi vengono introdotti i testimoni poi se ci sono contraddizioni del terzo testimone Toto contraddizione con il primo avere richiamato il primo
Questo presuppone però che appunto ci sia un tempo sufficiente per trattare
Per trattare le cause non io ho assistito in più volte a a udienze i tribunali in cui c'è un'udienza alle nove è un'udienza alle undici
Quindi è è chiaro che se ci se sono queste le cause sul ruolo può normalmente ci sono due cause e quindi in due ore sedici riescono a fare
Molte cose molte cose parlo sempre naturalmente del tribunale per la per la pretura il discorso è diverso
Vorrei però vorrei però richiamare ora
Sin Vorrei richiamare anche l'attenzione saltando dal suo aspetti secondari vorrei richiamare l'attenzione su una
Aspetto di vicina un ulteriore aspetto oltre a quelli che sono stati estrasse India latini da da Comoglio
Del vicinanza del Progetto rispetto alla soluzione alla disciplina del processo civile tedesco e cioè la norma sul libero convincimento in Germania è una norma
Per molto diverso dal nostro cento
Ed una no intendevo che siete avvicinati anche se Bagarella diciamo questa fu formulazione tecnica può può può essere rivista migliorata però quell'intervento su centosedici va in una direzione che proprio quella della norma sul libero convincimento tedesco
Per che sostanzialmente
La norma del tedesca ci dice che nel decidere secondo il suo libero convincimento il giudice deve tenere conto non solo del risultato degli eventuali istruzione probatoria bensì anche di tutto il contenuto della trattazione
Nel corso del processo e il contenuto della trattazione del processo equiparata all'istruzione probatoria cioè qui il giudice e messo in condizioni dalla norma dal duecentottantasei
Di convincersi della verità o della falsità dell'affermazione di un fatto senza necessità di svolgere una correlativa istruzione probatoria
Poi si possono aprire anche di qualche perplessità però imprinting diciamo il la norma sul libero convincimento tedesco mette sullo stesso piano il contenuto della trattazione rispetto risultati dell'istruzione
Probatoria e questo è diciamo fa da pendant al al notevole valore chi fa in quell'ordinamento appunto ciò che si svolge nel processo so che ciò che si svolge all'udienza
Certo e poi vorrei ricordare sta saltando qualche aspetto quindi diciamo maniera piuttosto disorganica anche ad un vorrei ricordare anche un ulteriore aspetto
Dovere di dire la verità sì
La Prodi procede nel nel nel Codice civile tedesco esiste questo dovere di dire obbligo di dire la verità il Progetto sia di fatto a questa a quella norma io però più che di direi più che diciamo in sul calcare l'accento su questo obbligo di verità
Metterei l'accento su questo come del resto ha fatto già Comoglio
Sul dovere che a mio giudizio logicamente anteriore di affermare dei fatti concreti contestare in modo preciso e circostanziato infatti allegati della controparte perché questa è la cosa veramente importante
Nel processo civile tedesco c'è e l'onere di sostanze azione onere di sostanza azioni che inteso effettivamente sul serio nel senso che la parte non può cavarsela con affermazioni in determinati generiche a partire dall'attore banche dal convento a partire dall'attore dal c'è un onere di sostanze azione di affermare di fatti concreti che e preso effettivamente sul serio ad esempio
Ad esempio h accade che le affermazioni indeterminate generiche ex se vengono considerate affermazioni indeterminati generiche vengono scartate fin dall'inizio e non sono idonei a mettere in moto l'accertamento probatorio
Cioè vengono proprio scattate con rafforza con una Ford sopra con
Una
Diciamo tecnica che forse può ricordare altre altri diciamo esempi diciamo nell'ordine dello spray che Ingrao se posso azzardare un un paragone e insomma da qui si si ricava che diciamo anche questo è un aspetto notevole e che a me diciamo passo avvenire un ruolo anche soprattutto parlando con i giudici di primo piano
Sulla sulla sulla norma della duecentonovantasei se però sulla norma sulle preclusioni non dico nulla Lollo sottoscritto ma ne ha già parlato il mio collega
Comoglio e quindi posso arrivare rapidamente alla formulazione di un rilievo conclusivo cioè
L'analisi dell'esperienza tedesca
Mi mi diciamo mi convince insomma nella nella nell'idea che la riflessione sulla ripartizione tra poteri del giudice che potevi delle parti va sempre calata per stemperare un po'la carica ideologica con cui talvolta si affronta questo problema sempre nel contesto della concreta struttura
Struttura processuale con cui sia
Si ha a che fare una cosa e appunto la struttura processuale tedesca chi è che è diversa dalla nostra cioè dei qui c'è bisogna più cominciano a pensarlo collegare questo problema alla concreta struttura processuale
La stipula stop una cosa e l'esercizio di poteri del giudice in questo contesto tedesco in cui appunto c'è l'idea che per quanto possibile praticamente
La controversia debba trovare la propria definizione in questa udienza altra cosa è studiare questo problema
In una struttura in una struttura processuale in cui c'è questa tripartizione tra fase preparatoria diciamo fase istruttoria
E in fase decisoria io direi che se cominciassimo a con la con la la collegare questa riflessione a queste e strutture a questi modelli dipinti di processo e in particolare con il cominciassimo a diventare la nostra attenzione
Effettivamente verso questo questo modello P fasi quo io credo che la nostra giustizia simile non potrebbe
Chi
Guadagnarci c'era il processo del lavoro in fondo era era impostato su quell'idea fondamentali l'utenza del quattrocentoventi però
C'erano delle notevoli differenze anche lì dal punto di vista tecnico perché
E il modello a mio modo di vedere comparata quello tedesco modello del processo del lavoro è troppo rigido questa questa questa questa queste preclusioni ancorata agli atti introduttivi
Questa assenza di dialogo processuale tra tra parti giudice tra gli atti introduttivi e l'udienza nel processo civile
Tedesco e il giudice dialoga con le parti prima dell'udienza
Materna spostati di qualche settimana ma quando arriva l'udienza e l'udienza che avvertita proprio sia da avvocati che da che della dai giudici con urgenza in quel processo tendenzialmente si definisce per questo però c'è un bisogno di un dialogo processuale che si svolge nelle more con con a una stizza di molteplici di attenzioni tra che vanno dalla lettura attenta degli atti introduttivi fino alla predisposizione alla a questi poteri del duecentosettantatré per arrivare ad un'udienza
Appunto in cui la causa de tendenzialmente si chiude
Quindi chiedo scusa della disorganicità ma mi sono attenuto alla menzogna consenta di
Anche vale il professor capolino faccia come innanzitutto che non sono attese infatti e in secondo luogo perché non vuole fare
Farebbe
Pone benissimo completamente
Un punto di vista esterno spettacolo italiano da parte del genocidio di suo ricitarla
Del processo civile visto che la lotta dell'istituzione
Voglio sprecare un altro minuto per dire che sono vittima della cattiveria di Marco che mi ha dato questo tema universale c'è da trattare in due mesi l'UE l'Europa il procione su civile da svolge in sette minuti anzitutto può arrivare a otto quinto va be'accettata questa cosa comunque vi mi sono chiesto appunto cosa dire per cercare di essere efficace toccare dei punti nell'angolo chi interpretare forse questo titolo del vostro convegno del nostro impegno come in chiave europea c'è dai processi apre possibile c'è una linea di tendenza verso un processo europeo direi di no
Non c'è per tanti motivi primo perché non c'è proprio forse nella cultura del mondo
Accademico quello che c'è nel mentre sostanziali Istrice questa idea anche un po'mitologica del codice civile europea annuncia invece un'idea altrettanto forte del processo di di un processo europeo anche se c'è una scuola di di studi perché tra l'altro fa capo ad esempio la storia Belgio sull'idea di armonizzare gli istituti il processuali però detto questo l'Europa sta creando dei procedimenti europea e quindi questo è un'altra fonte di allarme scende quindi la inflazione dei procedimenti viene non solo dal dall'interno ma anche dall'Europa in un certo senso perché già esiste questo procedimenti titolo esecutivo europeo c'è la progettazione sul procedimento di ingiunzione
La commissione sta lavorando sull'idea di un procedimento di Small claims ispirata anche se non è detto però al procedimento inglese sulle Small claims quindi dove l'Europa potrà intervenire sta per intervenire questo dei procedimenti specifici laddove si richiede una al il conseguimento di un risultato immediato che possano poi avere degli degli una spendibilità diciamo in sede esecutiva
Veloce e che quindi è legato chiaramente a delle chiavi che il tema time e tematiche scusate economiche
Ho indirettamente a tre attraverso il il criterio della dell'accesso alla giustizia nei nei casi dei dei litigi di piccolo valore
Proprio per per i impedire che nelle nei litigi transfrontalieri questo corrisponda un diniego di giustizia cioè creare un procedimento unico
Facile accessibile dei professionisti o dalle parti direttamente proprio per perché ci sia questa giustizia su scala transfrontaliera come si dice orribilmente a livello europeo
C'è un altro motivo per cui non si va verso un processo vero perché la l'Europa l'Unione europea non agli parlo di Unione europea
Non non ha delle competenze sul processo e questa è una strana contraddizione in un certo senso perché poi l'Europa si autodefinisce l'Unione Europea con uno spazio di giustizia
Però se noi vediamo la norma e attualmente in vigore cioè l'articolo sessantacinque il Tc è il futuro articolo
Centosessantanove del del Trattato costituzionale se entrerà in vigore la competenza sul processo è una competenza di origine secondo me è interne sono approvati privatistica cioè è una competenza per risolvere le aporie le contraddizioni gli ostacoli al volo al corretto funzionamento ma non è una competenza generale è una competenza così detta di accompagnamento
Che si è sperimentata nelle convenzioni internazionali da Brussel in poi i nei regolamenti recentemente adottati
Cioè misure di accompagnamento sono quelle armonizzazioni minime per esempio le definizioni in materia di notifiche
L'ha detto il
Che rendere compatibile con il sistema quindi sono degli interventi diciamo un certo senso di risulta però però non bisogna sottovalutare invece poi quello che c'è nella nella potenzialità sia della Carta dei diritti l'articolo quarantasette questo noi lo sappiamo per averlo sperimentato in decenni non la giurisprudenza della CEDU ha creato una fortissima influenza sui processi interni tanto il termine ragionevole per fare una una citazione la laico il condividere il principio del contraddittorio cioè ma c'è anche diciamo uno spazio molto forte
Per quanto riguarda poi il l'attuazione del principio del mutuo riconoscimento e e del esecutività delle decisioni là dove poi ci si spinge più in là come per esempio il diritto di visita dei dei minori
Ci si va a scontrare con delle differenze processuali e sostanziali e lì la cui la la commissione per l'Unione europea ha espresso delle linee di politica legislativa in materia processuale
E queste linee sono coincise con una forte accentuazione del del ruolo del del minore nel processo
Del ruolo di un ruolo del giudice non burocratico di audizione delle parti di audizione del minore ispirata in un certo senso a un modello prevalente che è stato quello tedesco lì la vicenda è stata curiosa perché sono stati i francesi a spingere per un'accelerazione dei tempi dell'abolizione dell'exequatur in materia di diritto
Di famiglia ma di diritto dei minori soprattutto perché vi erano dei problemi concreti troppo il modello prevalente è stato proprio quello diciamo dell'antagonista in questi problemi processuali cioè quello tedesco in cui le il ruolo del minore molto importante il ruolo di giudice nell'audizione del minore e col deve essersi spira diciamo ai principi costituzionali tedeschi quindi come vedete poi anche attraverso l'attuazione di una linea di mutuo riconoscimento quindi ancora diciamo ispirata alla cooperazione giudiziaria si passa a delle scelte di politica legislativa sul processo un altro aspetto e qui chiudo penso di essere stato a breve
è quello della di una filosofia del diritto sostanziale comunitario che è molto ispirata a a una visione anglosassoni cioè quella dei venne bis
Cioè laddove si inserisce una tutela sostanziale sia si fa attenzione questo diciamo una una banalizzazione volgarizzazione però dato il breve tempo viene concesso si si basi fare estrema attenzione al attuazione poi di quella di quella tutela e quindi si predispongono degli strumenti sia di diritto sostanziale e qui per esempio cioè da citare che so il diritto al recesso nella materia del del del conto del tutela dei consumatori per fare un esempio ma anche più processuale del dell'indie delle azioni inibitorie e questo va anche al di là del campo dei dei dei consumatori nel nel campo
Della tutelati discriminatoria c'è un'istituzione una due di una due direttive molto importanti che hanno dei riflessi processuali fondamentali che purtroppo non hanno poi un'attuazione c'è anche in questo la mai e diritto vigente in Italia di derivazione europea purtroppo poi le azioni collettive inibitori sono state pochissime
Però diciamo soli poi diciamo si è detto che sono principi che sono come uno sleeping Giant c'è qualcosa che dorme fino a che fare si sveglia e mette in moto dei processi molto grandi
Chiudo chiuderei i dicendo che voglio fare uno sfottò a questo punto per dare utilità al mio intervento domani ci sarà la riunione del gruppo Europa di MD
All'interno di questo gruppo si sta discutendo tra l'altro la
Progettazione di un convegno da fare nel prossimo anno in cui si parlerà della codificazione del diritto civile europeo
E anche però i quindi dovrebbe articolarsi in due giornate questo convegno gliel'avrei data più strettamente sul sul tema della codificazione
Cioè della creazione di un di un corpus di norme generali sul diritto dei contratti
Il secondo giorno dovrebbe essere dedicato invece alla necessita di una visione anche processuali Istica
E quindi una invito anche all'Accademia italiana unire superare questa barriera tra processo ha visti sostanzialistica grazie
Adesso lo studio del contesto passa dal punto di vista esterno a un punto di vista interno quella della nostra situazione
E che ha acquistato dopo l'intervento del sottosegretario Scotti importanza purtroppo maggiore di quella che che dicevamo perché acquistato le dimensioni della stabilizzazione
Cose che speravamo non acquistasse
La lo sullo tsunami su altro ci parla il professor Costantino
Il compito che mi è stato assegnato quello della memoria di ricordare quello che è successo in questi anni dato che la memoria è difficile ho pensato di lasciare un testo scritto a disposizione e dove siamo stanche avendo cominciato
A sentire parlare di queste cose dalle quindici e trenta
Dirò altre cose ora rinviando quello che ho scritto per quanto riguarda la memoria degli ultimi questi cinque anni non solo questi cinque anni ma soprattutto questo ultimo hanno questo ultimo anno in cui nel corso del quale
Lo tsunami perché poi troverete nelle pagine ci sono le ondine che arrivano i movimenti sussultorio i che lo preannunciano delle G personali il decreto Parmalat trasferimento la competenza al giudice di pace per quanto riguarda i diritti fondamentali quali diritto di asilo e l'immigrazione
La istituzione della festa dei nonni Colli chiarimento che non è non incide sui termini processuali
La tutela soltanto risarcitoria in tema di appalti di opere pubbliche e poi arriva lo tsunami arriva lo tsunami con il decreto sulla competitività frutto di un emendamento bipartisan e poi le onde distruttive l'affido condiviso
La tutela speciale per i disabili il rito del lavoro gli incidenti stradali il diritto d'autore
E poi il codice sui dati personali il codice per la proprietà industriale l'amministrazione digitale il consumo la situazione private le pari opportunità l'ambiente contratti pubblici l'abbiamo sentito dal professor Carpet pur pluralità diritti e di forme questi il processo migliore quello che non fa parlare di sé
Il processo migliore quello che così semplice così facile da gestire che consente di concentrare l'attenzione sul conflitto di interessi sostanziale che quello che può interessare gli utenti per la giustizia Colleoni ne frega assolutamente niente se la domanda si fa con un ricorso e la distinzione fra eccezioni processuali e di merito rilevabili di ufficio inno cose che invece attraggono tutti noi
E però gli effetti di questo su una mi sono due essenziali uno uno sviluppo dell'editoria giuridica
In secondo luogo uno sviluppo del turismo processuale mai come in questo Periodo i processori visti si trovano in giro a parlare di queste cose eppure il novembre due mila e
E cinque
Il Consiglio d'Europa ha detto di tenere sotto controllo l'Italia perché fa una serie di cose strane e il commissario dei diritti umani a bordato
Hai dato una serie di raccomandazioni le trovate nelle pagine allora come diceva Carpi come trovate scritto l'esigenza è quella di spostare il fango e di recuperare i principi e il progetto
Di Maura Nardini di Marco Pivetti e probabilmente l'occasione per discutere ci troviamo in una domenica caldissima in un week-end dove potremmo stare al mare
A
Venerdì venerdì e sabato abbia a discutere di queste cose a ridiscutere i principi generali ed allora un primo gioco potrebbe essere quello che ci ha indicato Federico Carpi
Ha detto il sottosegretario Scotti ha detto essere molto difficile forse tanto difficile non è perché vi sono alcune cose
Sulle quali possiamo essere d'accordo
Tutti possono essere d'accordo lo diceva al congresso l'ultimo congresso dell'Anm anche il ministro Castelli cioè fare tre liste una le incongruenze e le Follie le cui soluzioni assolutamente demenziali
Che tutti possono essere d'accordo nell'eliminare quelle che pur essendo tali rispecchiano una scelta di valore non condivisibile discutibile
Ma che comunque vada rispettata e su quelle forse l'obiezione del Sottosegretario Scotti era ragionevole la maggioranza non è sufficiente per superare le scelte di valore
E poi le
Che incongruenze per omissione e allora proviamo a fare questo gioco i dodici riti nel fallimento dieci ter dieci giorni quindici giorni venti giorni preclusioni all'inizio preclusioni dopo perché chi può difendere una follia di questo genere
La possibilità di definire le opposizioni alle esecuzioni con sentenza non appellabile alla udienza fissata per la sospensione che senso ha uno faticato tanto per avere un titolo esecutivo e poi diamo scherzato e non pensiamo soltanto al giudice
Subisce le pressioni benevole delle parti pensiamo al povero ma giovane magistrato che va in un posto sperduto lì dicono gli bruciano la macchina
Se non chiude il processo esecutivo e con cattiveria e provvede alla norma dice che il provvedimento di estinzione non è efficace in un altro processo sì ma debitori si vende tutto ci fa un quadro poi spedito il rito del lavoro alle controverse sugli incidenti stradali nuova categoria
Con i soli danni alla persona
è uno sport la connessione di cause in quel una rinascita della cultura giuridica scritti sulla connessione o a tutti o a niente
La necessità dell'ITIS consorzio tra i danneggiati in caso di insufficienza del massimale in caso di tamponamento autostradale come l'individuo inviti danneggiati
A chi gli è venuto in testa una cosa di questo genere la necessità di presunte enunciare sentenza immediatamente impugnabile per Cassazione sull'interpretazione dei contratti collettivi ogni causa di lavoro richiede l'interpretazione di un contratto collettivo il giudice non
Deve fare una sentenza parziale quella sentenza immediatamente impugnabile ed è fonte di sospensione nel novanta ci siamo tolti la sospensione automatica regolamento di giurisdizione ce la ritroviamo adesso un'altra volta non in questa maniera
La
Estensione a delle norme sull'affidamento condiviso i figli di genitori con un coniugati ignorando che il il si può fare un bambino anche gaffe come frutto di una incontro occasionale e poi il problema delle competenze
E poi l'ordinamento giudiziario tutto ma almeno la valutazione della carriera ma ci siamo venduti per durante tutto l'iter parlamentare la relazione del trentasei del procuratore generale che diceva che non si auspicava illuminato intervento del Duce per eliminare la follia dei dell'un sistema dei concorsi
Non credo che nessuna persona ragionevole possa difendere nell'ambito dei decreti delegati poi andiamo le scelte che possono muovere un valore il processo commerciale la cognizione gli articoli da due a diciotto
è un processo non è vero e quindi ritornerò alla fine di queste parole
Che ci non ci sia un controllo giudiziale
L'attribuzione lo diceva il professor Carpi
La sottrazione di ogni controllo sull'attività del curatore del comitato dei creditori ad alcuni piace a meno neanche il professor Cardi piace però molti può non piacere perché può essere fonte di problemi l'intervento nel processo esecutivo limitato i possessori di libri contabili scrivete la Pro la prova scritta perché gli imprenditori si chinò l'imprenditore no
La decisione in unico grado le opposizioni esecuzione tutto l'affidamento condiviso perché se i coniugi sono d'accordo si gestissero il bambino
Ma se non sono d'accordo perché imporre che devono decidere se balla
Deve stare all'asilo fino all'ora di pranzo anche il pomeriggio questo a mio avviso significa soltanto stimolare la parte peggiore dell'avvocatura per stimolare i peggiori tipi di conflitti
Il commissario dei diritti umani Ciad ha detto cose importanti sulla disciplina in tema di immigrazione alla polpa proposto della quale merita di essere ricordato l'appello che fu fatto fu preparato alcuni anni fa
Per protestare contro la prassi di alcuni tribunali di assegnare i giudici onorari queste materie
E che cosa fare poi l'oggetto di questo incontro l'unificazione dei riti la semplificazione ma c'è anche un problema di fondo la propria la magistratura onoraria che è stata prorogata ed è un problema grosso questo perché dopo tante proroghe difficile dire andatevene a casa o cambiamo il controllo di professionalità
E poi la fonte quello che il nostro gioco il gioco del processo ha visti è bello trovarci qua ne parliamo possiamo parlarne anche un po'le problemi di coordinamento cioè mettere assieme le diverse
Tutela differenziata pluralità diritti è adesso so assai processo ordinario pre novantacinque processo ordinare novantacinque ventotto febbraio due mila sei processo ordinario
Primo marzo due mila sei
E moltiplichiamo per due gli ultimi due perché abbiamo monocratico e collegiale processo del lavoro con le sue varianti perché lavoro privato lavoro delle dipendenti le pubbliche amministrazioni copro controverse locatizio e controversie agrarie
Parla subordinazione processo previdenziale incidenti stradali di ognuno è una piccola variante rispetto agli altri come quella striscia di Schulz dove c'è sviluppi che balla
Le vignette son tutti uguali alla fine c'è scritto sono gli asili Killeen veri intenditori potranno cogliere le differenze
E poi il processo il giudice di pace anima di Dio del giudice di pace che deve farsi il processo di opposizione alle sanzioni amministrative il processo del lavoro per l'incidente stradale e del processo ordinario suo ma non è preparato per fare questo questa sì va be ma come struttura processuale almeno una e poi il processo delle contravvenzioni e quel processo prato dei dati personali e il processo per la tutela delle vittime del terrorismo
Ne mettiamo un altro
Ma per arrivare a un altro forse bisogna anche fare un passaggio bisogna pensare la disciplina transitoria perché questo processo non deve essere aggiunto ma deve confluire in un unico modello processuale
E Remo capo unici
Luigi e Paolo Comoglio ci hanno descritto la struttura due sempre due GG così ma
Il in allora qual è l'obiettivo nel nostro sistema Arrigoni abbiamo il cinquanta sessanta per cento di cause che arrivano a sentenza nei sistemi più efficienti andiamo al dieci per cento venti per cento perché se fare una causa significa accendere un cero a Santa Rita da Cascia allora io me la porto fino in Cassazione perché non sono per non so come va a finire
Ma se il risultato ad un certo punto diventa prevedibile
Perché organizzato bene il processo allora forse è ragionevole che la causa finisca prima finisca prima non perché imposto un tentativo di conciliazione perché non perché si sa come va a finire
E ora possiamo lo trovate anche scritto nelle pagine parlare di struttura della cognizione o di un'azione sulla tutela differenziata è giusto prevedere modelli processuali versi
è giusto ma perché
Perché la tutela processuale è uno strumento e allora io devo usare il martello il cacciavite la vite a seconda di quello che voglio fare ma cos'è successo nel nostro sistema da tanto tanto tempo
Che ne inventiamo il cacciavite e lo usiamo come Pinza e non funziona perché non riesco a prendere
La pinza non lo posso usare come Martello ripreso da lavoro va benissimo per le controversie di lavoro
La delle cordate che è stato previste sono anche le azioni di responsabilità delle società in amministrazione straordinaria nel rimasta una ipotesi perché è una norma speciale che sopravvive
Acque alla rifiuti dritto societario
L'azione di responsabilità delle società fiduciarie in liquidazione coatta degli amministratori delle società fiduciarie liquidazione coatta è una norma del settantasette non se ne ci vuole anche un minimo di tecnica per metterle a posto a queste cose
Depresso commerciale e sappiamo benissimo che un anche è stato un tentativo di anticipare una riforma complessiva mai esaminata dal Parlamento può andare bene per le cause documentali
Ma in materia di proprietà industriale è un incubo e chi ha avuto esperienza di azioni di responsabilità sa che cosa significa un processo commerciale con pluralità di parte significa giocare a ping pong l'avete fatto forse da ragazzi
Con la racchetta e girando tutti attorno al tavolo
Solo che qui il gioco è che ognuno c'ha la pallina sua
Mentre il gioco giocando a ping pong attorno al tavolo la pallina era una
E allora i modelli processuali
Ettorre tornato nell'inizio nella introduzione il giudice autoritario la libertà profondo fastidio per questi schemi
Mi ha sempre fatto impressione quanto Antonio Segni faceva dal venticinque al trentanove
Faceva la rassegna di legislazione sulla rivista del diritto processuale
E il primo paragrafo che comprendeva talvolta anche due o tre pagine era intitolato esclusione dalla tutela giurisdizionale lo Stato autoritario questo fa togliere il processo da mezzo
E lo abbiamo visto anche in quest'ultimo per il non si fa proprio il processo
E le parole migliori più significative sui rapporti fra poteri del giudice poteri delle parti su questi valori sono quelle scritte da Virgilio Andrioli Antonio Micheli
Nella quel saggio quella contributo sulla dette Asti del fascisti Zanzi ione dei codici del mille novecentoquarantasei
Non è un'invenzione come si dice
Del Codice del quaranta codice fascista dove la relazione scritta da Calamandrei fascistissime o come è noto ma il modella direzione del processo l'abbiamo del mille novecentouno
Con il cosiddetto processo sommario poi diventa un problema tecnico se ci facciamo una udienza due udienze se vediamo iscritti preparatori primi scritti preparatori dopo nella Assemblea degli osservatori della settimana scorsa a Firenze
Ho esordito ricordando il brano evangelico non chi dice Signore Signore ma che fa la volontà del Padre mio entra nel regno dei cieli non ti dice efficienza efficienza garanzie garanzie ma che in grado di far funzionare il processo applicando le norme si è passati una giornata intera a discutere di come può funzionare il centottantatré ho preparato ottanta possibilità di uscita dall'auto dalla udienza del centottantatré analizzando le scelte poi il giudice deve scegliere ed è sua responsabilità gli osservatori hanno discusso quali posto esser o essere le scelte ottimali e nel tribunale di questa città ricordò che in una sezione alcuni anni fa
Si era pensato di dividere le cause in tre gruppi quelle documentario di puro diritto quelle che dipendono da consulenza tecnica e quelle che richiedono prove costituende
E possono avere percorsi diversi perché il problema fondamentale non è soltanto lo schema
Processo avversario processo inquisitorio
Abbiamo il trial questa distinzione serve insegnarlo agli studenti
Ma a vedere in concreto come funzionerà come alcuni giuristi hanno insegnato del problema anche la formazione perché i protocolli perché forse i giudici non utilizzano i poteri discrezionali che l'articolo centosettantacinque loro attribuisce ed il processo commerciale non è un processo affidato tutto alle parti perché il giudice relatore che uno dei componenti del collegio può fare cento mila corse
Le può farne può fare tante e ora parliamo del processo sulla traccia indicata dal Progetto perché dopo una serie di effetti speciali per stupire all'interprete e per favorire la editoria giuridica il turismo processuale dobbiamo renderci conto che la giustizia e la giustizia civile è una cosa seria è una cosa seria perché riguarda i cittadini come diceva un capomafia di trent'anni fa
Il maggiore favore alla criminalità organizzata lo dall'inefficienza della giustizia civile dove mettiamo CIA discutere di delle incongruenze oggettive delle incongruenze che alcuno alcuni piacciono e delle omissioni dei rapporti effettivi e non in astratto discrezionalità del giudice o poteri delle parti si è parlato molto della terza via
Ci sono non ce l'ho la sentenza del due mila e uno ce ne sono due dire dal due mila e cinque trentun dicembre luglio
E facciamo un problema fare una distinzione in relazione a questo problema banale quando la scelta del giudice non impone una risposta alle parti perché dichiara il difetto assoluto di giurisdizione le ipotesi in cui la Cassazione aveva annullato le sentenze erano singolari un'opposizione alle sanzioni amministrative l'ultima negazione del potere di emettere la sanzione era una lite fra la provincia di Pesaro il Comune di Pesaro
Tu provincia non vuole dare la multa a me
Infine lì non hanno più nulla da fare perché in sede di rinvio il comunque dirà tu non lo puoi fare punto ma se il giudice qualifica come responsabilità extra contrattuale
Una cosa che le parti hanno ritenuto responsabilità contrattuale le parti una delle parti può fare l'eccezione di prescrizione
Deciderlo nel silenzio allora forse pregiudica e questi sono discorsi concreti non discorsi astratti perché se si continua a parlare di slogan continuiamo con la il regolamento borbonico sulla Molina grazie
Probabilmente è vero che lo schema non Hapoel questa decisiva importanza in realtà noi allo schema nel processo volare processuale vorremmo chiedere solamente di essi di conformarsi all'Ovra ed in oggetti di cioè di essere tale da mettere giudici col da mette il giudice in condizione di trattare il processo il modo giusto e questo qua è quello l'unica cosa dall'acqua devo dire forse chiederemo anche qualche altra cosa non solo mettere il giudice con grado di trattare il processo in modo giusto
Ma anche obbligare giudice a trattare il processo il modo giusto ed anche togliere al giudice qualunque alibi
Per per l'ipotesi che non tratti nel processo in modo giusto e cioè uno schema processuale per il quale in conformità del quale il giudice che non sa che non gestisce il processo in modo giusto sposta essere controllato valutato anche ad esempio sul piano delle valutazioni di professionalità valutazioni di professionalità che peraltro non potranno mai più aprire attivista come si gestisce cono i processi dato che i concorsi
Non possono farsi su come ha gestito i processi ma sulla base di altri fedelmente l'imputazione
Adesso
Il punto di vista si sposta ulteriormente
Si sposta sulla diciamo sulla dimensione organizzativa che peraltro qui è stata già più volte evocata e di cui è stata più volte evocata d'importanza essenziale Roberto Braccialini
Giudice del Tribunale di
Genova
Quando ho proposto a Marco Pivetti un intervento intitolato il processo il contesto io volevo solo provocarlo
Con un tormentone professionale del tipo l'uovo la gallina organizzazione processo pure processo organizzazione siccome lui illegale dei provocatori
Non è secondo a nessuno ho visto che contesta diventato il titolo dell'intera sessione di oggi pomeriggio allora io cerco di nuovo di insidiare la sua pole position
E le dico seppe contestano intendiamo il quadro di riferimento esterno su cui si vanno a collocare i progetti di riforma di un rito a conduzione giudiziale come l'articolato di Alghero il processo che io ho chiamato i Gallo Ganthet
Ma anche la recente proposta di Proto Pisani del marzo scorso forse allora dovremo parlare di contesti e il primo da cui vorrei partire è quello del ventaglio di tutele della giustizia civile cioè la dimensione sistemica che è già stato evocata nei primi due interventi dei professori
Ha una data il profilo sistemico sedici giugno due mila
Il governo approva un disegno di legge dovuto alle fatiche di persone che sono in sala
Che per me è stato il più potente antidepressivo di questo quinquennio perché tutte a neo-papa depresso con lo tsunami eccetera eccetera andava a prenderlo rileggevo e cosa ci trovavo dentro un grande affresco di razionalità ecco qui io vedevo un uso una concorrenza tra diversi luoghi fuori me organismi di tutte le non tutti tutele dei diritti
In quel processo compariva la fine nell'ultimo paragrafo conclusione di un percorso che partiva all'informazione giuridica
Ce l'ha detto il consenso informato nel rapporto avvocato pinte poi criticava la conciliazione responsabilizzando l'avvocatura forse si poteva parlare di letture di giurisdizione conciliativa
E l'italiana perché process la dimensione di orientamento giurisprudenziale da replicare e nella concitazione e nel contenzioso di prossimità quel progetto ha fatto storcere il naso a persona noi carissime e vicine che temevano la politica delle riforme a costo zero però io dico sei anni dopo che se ne fosse stata approvata a metà non ci recheremo le dita e non le ferite parlare di compromesso storico con l'avvocatura in ordine alla funzione conciliativa può sembrare un po'brutale ma vediamo cosa la conciliazione in realtà in Italia in questo momento non più tardi di cinque minuti fa il dato ce l'ha ricordato Costantino
Dal convegno di gemme del marzo scorso ha preso che il cinquantadue per cento del nostro contenzioso si definisce stragiudizialmente con il trecentonove allora volete questo questo significa che la conciliazione in Italia diffusissima ed efficiente
Congo alcuni particolari che parola di nono obliqua
Nel senso che la concitazione si fa perché se poi Tatti trascinati per i capelli di fronte al giudice dopo che il giudice ha fatto un pezzo o tutta l'istruttoria e quindi significa che
è un bel primato però non sono trasparenti percorsi conciliativi e non si manifesta dalle stelle i costi sostenuti dalle parti il contesto quindi e anche il meccanismo determinativo dei compensi professionali dico subito agli avvocati in sala che io difendo se stimoli di visti copie delle tariffe non difendo decreto mi disse ministeriale centoventisette del due mila quattro
Comunque su questo ci hanno già intrattenuto assolti tempo luogo debito Daniela Marchesi e più recentemente adesso professore mo'Capponi
Vorrei parlate delle ore del nuovo che avanza sotto forma di processo telematico perché come collaudatore della consono del magistrato sono andato a rischio di esaurimento nervoso per l'inferno italiana dove ovviamente tutti i giorni c'è qualcosa che non funziona e dalle si sa forse anche le prime Maserati e tra questi problemi
Comunque io posso fare solo due avvisi ai naviganti perché guardate che quel progetto di sviluppo del ideata nel mentre veramente via
Pochezza culturale che fa spavento non trovate in una sola riga un accenno alla effettività dei diritti c'è una visione tecnocratica che sa di riduzione dei posti letti disinfettanti per gli ospedali
E allora io mi sono ha volato per fare giustizia non solo per prescrive delle pillole abbiamo gli stessi problemi dei college medici
Io dico qui Dodi se naviganti a ai magistrati i miei colleghi di diciamo lire vigiliamo sugli aspetti le derive tecnocratica del processo telematico perché noi rischiamo di trovarci vagamente un processo ingessato e scritti gli ho scritto ma comunque scritto
Per cui secondo me la digitalizzazione degli atti processuali è la nuova frontiera di salvaguardia del principio di legalità
E il nuovi vertici degli l'amministrazione direi di non stare illudere Strasburgo non è attraverso processo telematico che arriveremo ad alberi di azione armena vede dei tempi processuali con i processi telematico no invece migliora la qualità della giurisdizione perché ci sono più strumenti conoscitivi a disposizione delle parti
Cioè degli avvocati e dei magistrati
E poi certamente gli oneri comunicativi possono essere decisamente smentiti
Il terzo contesto di cui bisognerebbe parlare vi è quello che l'organizzazione non c'è tempo di infliggere in pillole la teoria dell'ufficio del processo
Dico solo che l'articolato ti dialogante di Alghero ma anche il modello a geometria variabile di Proto Pisani le forme in funzione della complessità ebbe secondo me sono proprio per usare termini inglesi sin Thibault tagliate a modello
Del dell'ufficio per il processo
Perché è chiaro che se esistessero delle figure di diretto assistenza ai giudicanti così come nel mondo forense nel conosciamo i titolari di studi gli associati e procuratori
Allora la principale della forza dello schema di al diniego cioè l'udienza di programmazione questo secondo me è la cosa più bella di tutta la nostro lavoro beh allora questa idea avrebbe davvero un diverso spessore è una diversa fortuna perché ci possono essere alcuni snodi nell'ambito di un certo progetto istruttorio messa a punto e concertato con le parti che possono essere presidiati per deleghe da figure di collaboratori delle sezioni
Migliorando in questo modo lo stesso controllo giudiziale società attività io penso per esempio la gestione del CTO che chiaramente non faccia se non nel momento in cui affidò l'incarico e poi sollecito per la terza volta deposito della relazione
Quei dati e che senza deleghe parziali a figure di collaborazione le più originari riforme processuali mancheranno sempre di gambe faccio un esempio
Io credo nella potenza deflattiva del Seicento novantasei bis ma siete Sommariva una richiesta di incidente probatorio anticipato io lo chiamo così
Io la FIS gennaio perché non ho tempo di metallo prima le perché le altre prove Giovanna gennaio e io da qui a gennaio devo fare le sentenze tutto quello che ho già incamerato prima
Allora io dico che se io potessi delega con un obbligo di rendiconto di sintesi ad un GOT che io ho allevato che io allevato che conosco e che controllo
Allevato sì perché abbiamo fatto noi tirocini e quindi se i Gotti terza generazione sono proprio strutturalmente diverso da quelli di prima di seconda generazione ma io direi che sarebbe veramente una musica molto di versa chiudo con il contesto politico per ricordare che a pagina cinquantuno del programma elettorale dell'Unione c'è un capitolo che si chiamava organizzare la giustizia per rendere giustizia è cosa c'era scritto dentro
Intendiamo introdurre l'ufficio del giudice che suppone che il magistrato alleggerendo le delle incombenze amministrative affidando al personale amministrativo sotto la guida del manager giudiziario queste non è esattamente l'architettura dell'ufficio del Processo che può essere un pochettino più compresso e qui non basta sollevarci dalle sole incombenze amministrative per reali che Cuper i tempi di lavoro ma certamente è meglio di un calcio nei denti
Allora io mi aspetto e dire che tutti ci aspettiamo un quinquennio di effettiva discontinuità rispetto al Progetto di della liberato soffocamento della giurisdizione che il ministro Castelli ha perseguito per cinque anni
Al suo omonimo che adesso la direzione generale dell'organizzazione che ha visto en passant prima vorrei dire questo
Fai qualcosa di MD misterico file per esempio proponi
Tu dall'interno noi per la nostra competenza attraverso il CSM gli avvocati attraverso i loro danni organi istituzionali una convenzione una convenzione ministero CSM Consiglio nazionale forense che dica
Che l'informatizzazione del Processo di tutte le attività di supporto della giurisdizione
Corrispondono ad un interesse comune perché soddisfano i diritti di conoscenza di trasparenza e di azione degli organi pubblici di tutela effettiva dei diritti di cittadini tutte cose che ripeto non ho letto nel recente Progetto Sully gravemente
Attraverso il PCT
Io concludo con un richiamo alla ceduo
Perché se non vogliamo continuare a illudere Strasburgo non si deve illudere che il ministro sottosegretari e i suoi dirigenti generali nessun tipo d'intervento del dieci di giugno in sede associativa il ministro ha detto
Ai cittadini anche l'Europa non frega assolutamente nulla della nostra discussione sulla linea mento giudiziario quello che interessa dove aveva una giustizia più veloce bisogna elaborare stante viversi difficile quasi perfetto dirette
Allora questo è il momento di trovare le risorse e di distribuire meglio sul territorio perché mentre all'orizzonte si stanno profilando drastici tagli sulla spesa pubblica io vorrei che facessimo qualche sforzo per tener conto delle politiche d'investimento
Sull'ufficio Pericle eccesso sul processo telematico non dimentichiamo che cosa è successo nella scuola pubblica non dimentichiamo che dopo anche di nuovo e nel collimatore delle spese del ministro Padoa Schioppa
Allora dopo anni di tagli dissennati di delegittimazione del servizio di disinvestimento adesso scopriamo con grande sgomento che abbiamo prodotto una significo dal trenta alunni per classe
E adesso scopriamo di non essere competitivi come sistema Paese perché non abbiamo investito sulla ricerca sullo sviluppo per forza abbiamo disinvestito
Allora alla giustizia è già stato inflitto un processo non competitivo vediamo di non staccare del tutto la mascherina dell'ossigeno
Vi è piaciuto molto fai qualche cosa di MD
Sempre sul piano organizzi relativo ma più che sul piano organizzativo sul piano istituzionale e ci parla Giovanni Diotallevi
Allora vorrei partire da dove aveva finito un po'Roberto nella sua bella relazione
Cioè vorrei proviamo a cercare di parola di spendere qualcosa e a parlare di efficienza è come inserire questi parametri di efficienza che dobbiamo
Ricercare nella valutazione di professionalità dei magistrati
Per parlare di efficienza comporta anche la necessità di parlare di organizzazione secondo i parametri che ci hanno indicato che ci indica il centoundici della Costituzione
Per questo compito come scia Giarda illustrato anche Giancarlo Franco Giraldi nella sua relazione introduttiva abbiamo bisogno di un processo sicuramente regolato da principi di ragionevolezza e di correttezza rispetta modelli che invece perseguono una disciplina che in qualche modo più analitica è tassativa
Però ragionevolezza e correttezza non sono frutti spontanei flussi di coscienza che vengono fuori Rampolla noto ma mentre lo svolgimento e la procedura
Sono legati alla presenza di un soggetto il giudice che deve perseguire l'ormai abbiamo sentito tendo a ripetere quello che un po'left molti motivo trascinante di questo incontro il giudice
Sono legati quindi alla presenza di un soggetto il giudice che quel segua il procede il risultato di un processo giusto proprio applicando questi criteri di ragionevolezza e correttezza
Ma per perseguire questo obiettivo deve essere dotato anche degli strumenti per farlo e in particolare di strumenti funzionali a governare il processo nella maniera più utile quindi strumenti qualitativamente
Efficienti e sufficienti espressioni di autonomia avevo scelte non loro individuazione all'interno di un percorso che orientato discrezionalmente verso questo risultato
Di giustizia di cui però il giudice diventa il primo responsabile
Abbiamo ricordato è stato già ricordato come la discrezionalità di giudice
Dopo dopo sì sì no no
Ha spaventato già spesso gli interpreti che sconfessata confusa spesso anche con l'arbitrio e la mancanza di imparzialità
Però come ha ricordato il professor Comoglio
E anche la sua vera e senza quella di uno strumento di regolazione dei conflitti no anche processuali di una Quarantia anche di questa equità e speditezza del processo
Che abbiamo di cui abbiamo parlato e proprio per questo assicura la migliore adattabilità delle regole con la flessibilità del processo alle concrete esigenze di giustizia di garanzia di una parità sostanziale delle parti
Attraverso un canone che poi fondato sul campo della ragionevole
Quindi se sono riconosciuti al giudice questi spazi di gol gli strumenti di governo del processo
Si pone il problema anche di individuare gli spazi entro quali questo modo di governare si assoggettabile a controllo non solo sul piano delle impugnazioni
E allora forse si apre lo spazio per quello di cui parlavo prima cioè le valutazioni sulla valutazione della professionalità del giudice
Certo dobbiamo rimane lasciare firmi limiti di autonomia e dell'indipendenza che sono fissati dalla interpretazione dal cambio costituzionale della soggezione soltanto la legge
E tuttavia questo sforzo ermeneutico deve anche esplorare quelli che sono gli spazi di soggettivismo i delle dilazioni inutili
Ingiustificate o addirittura abusivi a forse anche delle furbizie Causi ittiche in palese contrasto con il principio della ragionevole durata del processo
Penso ovviamente a situazioni limiti alcune l'aveva indicato il professor Carpi mi chiedo e chiedo a voi sia accettabile però ancora una remissione della causa sul ruolo per l'audizione delle parti o per un tentativo di conciliazione dopo magari un'istruttoria durata su questo però voglio essere chiaro fino in fondo perché non voglio essere equivocato
Questo è un congresso
Di magistratura a organizzato anch'da Magistratura democratica quindi diciamo anche quello che pensa Magistratura democratica
Perché sento il dovere di far sentire la vigilanza di Magistratura Democratica quelle centinaia di magistrati soprattutto civili rinviati a giudizio per ritardi per i quali non sono davvero censurabili
E che si trovano a dover fronteggiare un giudizio disciplinare pur non potendo rimproverarsi se non il fatto di aver assunto indecisioni troppe provvedimenti e di trovarsi come sempre soli a fronteggiare i carichi sempre più onerosi e mal distribuiti
Spesso questi magistrati sopportano da soli gli effetti di un'organizzazione inefficiente gestita in maniera burocratica
Una cattiva organizzazione appunto degli uffici una ingiusta ripartizione dei carichi di lavoro dal mancato rispetto delle da parte di chi alla responsabile dell'ufficio delle circolari del consiglio
E della progressiva mancanza di risorse ma se vengono eliminate queste precondizioni negative togliamo forse ali bianche a chi poi di fatto sceglie la neghittosità rispetto alla qualità e all'impegno il proprio lavoro e possiamo tornare a parlare di una prospettiva ottimistica
E fare uno sforzo per individuare allora i parametri i riferimenti di qualità per una cultura del processo e del servizio della giustizia civile
Che risponda all'ottica della professionalità
Perché quando parlo di qualità mi riferisco ad una maggiore capacità di risposta del servizio all'esigenza dell'utenza
Una maggiore capacità di utilizzo di competenze di cui si è portatori espressione anche di una fantasia giuridica culturalmente consapevole con un'utilizzazione razionale e soddisfacente delle poche risorse
Presenti credo che sul campo come sempre si prepari una sfida ce l'ha ricordato anche in maniera un po'cruda il presidente ora sottosegretario Scotti che richiede però anche capacità di progettazione di sperimentazione e gestione di nuove prassi di azioni più utili per il governo del processo dei processi
In modo da valorizzare al massimo le qualità di tutti i soggetti processuali giudice e gli avvocati i cancellieri e anche i consulenti e le stesse parti
Quindi allora coinvolgere i principali attori del momento processuale nel modello di organizzazione che ruota attorno al processo significa proprio lanciare questa sfida di efficienza per quanto riguarda la giustizia
Nei tribunali civili ma non soltanto i tribunali civili perché questa sfida questa scelta richiede uno scatto ma rappresenta anche lo specchio della professionalità di noi magistrati se si sceglie anche la dimensione dell'organizzazione dei servizi
E la qualità dell'azione della propria organizzazione come un presidio della propria professionalità
è già stato detto
Che la sfida deve concentrarsi su un modello di processo che venga liberato dalle pastoie formalistica e Matthieu perseguono l'obiettivo di verità
Con regole alcun rispetto sia legata anche una rinnovata capacità pratica nella costruzione quotidiana di regole e prassi comuni e condivise
Che risolvano i problemi dell'esercizio quotidiano dell'attività di tutela
La difesa della decisione oggi abbiamo sicuramente un sistema poliedrico di professionalità all'interno del sistema della giustizia civile che è ricco di fatti di esperienze di progetti e anche di competenze acquisite
E allora indispensabile diffondere questa nuova cultura della gestione del processo che deve camminare in parallelo con l'elaborazione e la critica teorica in modo da intervenire con azioni concrete Progetto
Ai progetti all'interno di tutti gli uffici per valorizzare tutte le professionalità della giustizia civile
Le esperienze Oppo finito ormai le i dibattiti e le proposte cui fa riferimento sono molti dice a partire i protocolli dalle carte di servizi passando a ti verso l'idea dell'ufficio del processo e ci ha ricordato Roberto Braccialini io vorrei chiamarlo adesso un ufficio per la giurisdizione perché l'ufficio per processo non è soltanto l'ufficio per il processo la giustizia civile
Dobbiamo mai renderci conto che vale per tutti i BTP di giustizia
Di tutti i modi con cui si eroga giustizia nel nostro ordinamento e allora Ufficio per la giurisdizione una volta applicati sistemi informativi
Come integratori di sistema anche attraverso la valorizzazione del processo civile telematico la Consob del magistrato strumenti più tradizionali ma per questo non meno pervasivi quali il ruolo del presidente di sezione ancora una volta la professionalità non può prescindere dalla formazione perché solo un giudice culturalmente attrezzato può orientare le sue risposte secondo i canoni del giusto processo
E può chiedere e dare rispetto senza ansie di normazione normalizzazione dell'altrui concezioni nello sviluppo fisiologico del contraddittorio che poi appunto rispetto della posizione al tuo del diritto di sostenerla
è una strada difficile impervia me ne rendo conto
Perché in molti in tanti io dico in troppi hanno lavorato in questi anni per alimentare la diffidenza verso la funzione giurisdizionale perché alimentare a livelli esponenziali grato di diffidenza significa negare poi l'essenza di una funzione giurisdizionale
Esercitata in modo autonomo e indipendente
Spetta anche a noi ribaltare questo giudizio arrivare fino in fondo verso l'obiettivo di giustizia
Una posizione un po'sacrificata quella che adesso tocca a Lucca Minniti un po'sacrificata soprattutto in relazione alla bellezza dei titolo della sua relazione
Anche al
No la la
La il processo come costruzione partecipata della decisione e protocolli di udienza come gestione partecipata del processo
E un titolo che abbiamo trovato insieme realtà e ma che io credo che abbia trovato almeno dal mio punto di vista corrispondenza piena nell'assemblea generale degli osservatori di Firenze ma su questo non dico più nulla perché non intendo farle mostri di chi vuol mettere il cappello su cose che invece devono a mio parere in maniera autonoma
Sì nessuno può mettere il cappello la forza dell'iniziativa della settimana scorsa
Viene però anche da noi dal gruppo dal Progetto di dal progetto di Alghero e quindi e quindi dobbiamo essere tutti contenti giustamente scusa
Perché proprio questo secondo me è il valore in cui si scrive anche l'iniziativa di oggi cioè il progetto io Alghero come Progetto per la riforma del processo civile ma non solamente come Progetto per una legge di riforma del processo civile
Ed è la qualità il pareggio proprio invece dell'elaborato che contiene anche un'ipotesi di legge di riforma del processo civile
Giustamente Marco ha detto Ken il progetto si pone l'obiettivo di creare un processo giusto
E quindi non di per sé di risolvere
Tutti i problemi che la sui giusti sia civile
Incontra in questo periodo primo tra questi il problema della della sua lunghezza che dipende da una molteplicità di fattori organizzativi e culturali di di
Di struttura del modello di giustizia civile al quale secondo me il nostro progetto progetto elaborato dal gruppo ING sulla democratica da un contributo interessantissimo nella direzione nella direzione che abbiamo indicato ad Alghero ma e a me spetta solamente l'analisi di una secondo me profilo particolarmente interessante del vostro del nostro del nostro elaborato il parto dall'affermazione della che avete fatti nella bellissima introduzione al nostro lavoro secondo il quale mi dobbiamo la superare la frattura la separazione tra processo di decisione
Parto da qui perché ovviamente parte esattamente da qui l'elaborazione culturale degli osservatori intorno alla fase introduttiva di trattazione di preparazione per procedesse perché poi anche per ragioni culturali da sino a quando
Però all'università mi ha sempre affascinato il tema della perdita di imparzialità del giudice durante il processo della scelta della selezione della anticipazione per l'anticipazione del giudizio volevano volerò però bassissimo perché io osservatori sono in sala macchine diciamo così lavorano dentro lo Tsunami di questi di cui di questi anni e quindi devono affrontare le realtà specifiche con tre concrete che il giudice si trova ad affrontare e allora il dialogo il tre a logo come lo chiama Roberto Braccialini a mio avviso è molto schematicamente a cosa serve e quando e dove come può sviluppare tutte le potenzialità deflattiva selettive di concentrazione del processo banalmente secondo me in primo luogo serve ad evitare l'errore
Il dialogo serrato esplicito aperto tra le parti tra le parti il giudice
Con una messa a disposizione della cultura delle Ande del bagaglio dell'ufficio e del giudice a disposizione delle parti serve innanzitutto al ad evitare l'errore l'errore delle parti
Che è il più grave perché ancora peggio dell'euro il giudice delle volte può essere rimediato nei fatti fasi successive il processo però le parti spesso non può essere rimediato
E l'errore ovviamente anche del giudice ed essere Kondo me il dialogo questo tipo dialogo come lo proponiamo noi come lo stiamo interpretando nella cultura degli osservatori nell'elaborazione dei protocolli
Lo strumento per rendere mi piace usare questa parola potremmo dovremmo riempirlo vivente significati per rendere il processo democratico
Cioè affettivamente partecipato
Democratico perché ovviamente trasparente perché Consip comprensibili anche all'e sterno
Del mondo degli esperti della giustizia sia nel suo svolgersi case false sia nella sua struttura di strumento dell'attuazione di un diritto
Ma secondo me noi perché ancora non abbiamo secondo me sviluppato una prassi sufficientemente complessa ricca di attuazione di questo lo strumento il dialogo nel processo non abbiamo ancora verificato la capacità deflattiva di cui ci parlava Remo in relazione al al modello tedesco la prevedibilità
Tempi e contenuto vivamente della decisione del giudice
E il
Come dire la propria possibilità per il giudice di orientare sin dalle prime fasi la trattazione l'attività anche parti quindi capacità deflattiva anche come capacità selettiva delle attività non solo proprie ma anche delle attività che sono rimesse alle alle parti ovviamente s'questo e e in qui e qui sta secondo me la ricerca necessarie sono e della condivisione anche sul modello non come compromesso della cerca la condivisione dobbiamo far capire dobbiamo tra l'altro stiamo sviluppando in un ambito del tutto condiviso quello degli osservatori quindi partecipato anzi forse più partecipato l'avvocatura per certi versi che dalla magistratura anche se veramente sì sì lo so lo so lo so lo so era strumentale lo sa l'ho presa strettamente per dire la condivisione che nota qui dove dobbiamo lavorare deve servire a far comprendere accettare questo tipo di capacità direttiva del processo da parte del giudice
Non facendola apparire quello che in questi anni invece delle volte apparso e cioè come tentativo del giudice di librarsi Processo liberarsi del processo
Per esempio forzando ritenendo assorbenti spesso questioni preliminari
O
Tentativi di conciliazione forzati cioè diretti alla selezione alla smaltimento della causa e non alla ricerca della soluzione più giusta
Il tema della concitazione se non episodi veramente non lo posso trattare ma noi secondo me dall'elaborazione degli osservatori di protocolli dobbiamo tranne l'esperienza secondo la quale la conciliazione giudiziale a cui deve mirare il giudice notazione una causa la riconciliazione più vicina a quella che potrebbe essere come previsione la sentenza quindi la conciliazione conforme al diritto
La preparazione dell'anticipazione del giudizio è più importante dell'anticipazione stesse allora secondo quindi il giudice deve chiedere se ha ben capito quello che hanno scritto ai partiti molto semplicemente deve chiedere se ha beninteso la prospettazione tutto di rilevanza di strumenti probatori con questo vuole provare questo fatto
Perché poi spesso gli errori nascono anche veramente anche da queste anzi ha capito qual è il percorso processuale perché anche questo condizionerà le decisioni
Ma mano che il processo si svolse a ben capito il percorso processuale che le parti si propongono di di di percorrere allora se questa è la condizione l'anticipazione diventa prognosi non è non diventa pregiudizio diventa previsione ipotesi di decisione magari alternativa ovviamente alla luce delle possibili sviluppi istruttori che la causa potrebbe avere e per un'anticipazione però colta diciamo così istruita del giudizio sono necessarie all'esposizione degli orientamenti della giurisprudenza anche di quella di merito del tribunale
O dello stesso giudice la verifica in contraddittorio del giudizio di fatto del ragionamento probatori ipotetico questo somme molto importante si ricollega molte cose che ho che ho sentito dire da illustri professori oggi
Perché le occasioni che progressivamente si presentano le partite al giudice per costruire una decisione partecipata sono innumerevoli già in questo processo
Innanzitutto viene la valutazione spesso di questioni preliminari il tentativo di conciliazione l'udienza di trattazione con la indicazione appunto delle questioni
Rilevabili d'ufficio i provvedimenti cautelari interinali gli stessi quesiti al CTU anche secondo me i provvedimenti ordinatori perché già nel motivare la scelta di un percorso preciso se non altro il giudice può individuare indicare le ragioni della le ragioni della strada per far questo ovviamente c'è bisogno di una professionalità
Diversa maggiore
Sicuramente nuova del giudice istruttore civile
Veramente rimando solamente le cose che ha detto Remo capolino assemblea nazionale gli osservatori in una relazione veramente mirabile mi preme dire una cosa perché di per formazione fa in fondo non sono un processualista secondo me per gestire di contenente una banalità
Però forse da questo potremmo richiamare alcune conseguenze
Meno banali almeno io cerco di ricavare conseguenze meno banali per far funzionare bene il processo è necessario conoscere bene diritto sostanziale
Di più diciamo in questo nostro modello di processo non il diritto sostanziale solo come fattispecie astratta o come fattispecie astratta integrata dagli orientamenti giurisprudenziali ma il diritto sostanziale come nel contesto storico sociale delle era state tranquilli servite normalmente normalmente si presenta si manifesta
Sia nel diciamo nel nella sua manifestazione nel comportamento delle delle parti di soggetti che nel nelle relazioni sociali economiche giuridiche si presentano sia nelle mani destre formali la documentazione probatoria che normalmente certo rapportava hublab labbra eccetera
Allora qui sta veramente la formazione necessaria per un giudice che posse debba gestire quel tipo di processo ovviamente su questo terreno il lavoro da fare è molto molto molto grosso
A mio avviso perché il modello era invece quello o tendenzialmente è stato per anni quello Stato in prevalenza quello di un giudice che a posteriori quando sostanzialmente ha fatto poco filtro
Tornava in alla fine arride scindere le cose che Mammano avrebbe dovuto sfoltire per smaltire in questo ovviamente gli osservatori oltre che un sostegno culturale modello di questo genere
Devono dare un contributo diverso cioè di anticipazione
Anche qui la parola anticipazione mi piace molto sarda di anticipazione in concreto delle prassi conformi a questo modello culturale per preparare il brodo di coltura nel quale può se diventassi la condivisione di un modello con in particolare con l'avvocatura tenendo conto secondo me di un fatto che i protocolli non sono strutture di irrigidimento del processo nemmeno quando propongono poi soluzioni alternativa né invece s'servono a respiro Parma e l'elasticità cioè si inseriscono nelle maglie larghe della disciplina processuale per aprirle per estenderne le le capacità di soddisfare la tutela sostanziale
Prima col rito novanta novantacinque che vola via struttura telescopica no diciamo quindi con una capacità espansiva delle fasi processuali ma con una struttura quindi semplice tendenzialmente mono fasi Gobbi fasi che eccetera oggi parliamo Luciano vede dice sempre processarlo genera no questo possibilità di ecco possiamo usare gli strumenti diciamo metaforici di rappresentazione che vogliamo però questo secondo me deve essere deve essere l'indirizzo e concludo semplicemente dicendo che proprio per le ragioni che avete detto e proprio per le ragioni che Sommer Remo avverrà presente le ragioni per cui revolver rappresentato funziona ma io non lo conosco il processo civile tedesco l'organizzazione del singolo processo e negli osservatori questa ormai diventata cultura diffusissima
è intimamente collegata quindi la struttura processuale quindi organizza si producesse intimamente collegata con l'organizzazione dell'ufficio
E quindi con la gestione del ruolo disertore cioè la
Durata del processo spesso e la sua efficacia gestione dipende dal tipo di concatenazione non solo che il singolo giudice da alle singole attività del singolo processo ma alla concatenazione che si riesce a realizzare tra attività di processi diversi e cioè come si mettono in fila io mi ricordo che con presenta Scotti sono ricorderà sicuramente il mio affidatarie nel novanta quando sembrava dovesse tra in vigore Cointreau Viorel novantacinque si parlava del del no processo Luís si pose il problema se
Con questo processo che si riteneva molto concentrato si dovessero mettere in fila i processi uno dietro l'altro era Luigi fascio è Luigi Macioce
E cioè se prima dovesse iniziare e finire la trattazione e poi in coda si partiva a carico zero in molti uffici in qualche ufficio no
Ma da da un rigore NASA statica pari si faccia carico zero quindi forse e Scotti un po'ha ragione quando dice dove siamo stati insomma lì forse avremmo potuto fare fare di più ecco non dico di mettere in fila i processi uno dietro l'altro oggi sarebbe addirittura impossibili ma forse al motore
Però secondo me lo studio Della concrete sull'attività cioè lo studio dell'agenda del processo
La diciamo uno dei terreni su qua sui quali misuriamo la caccia la nostra efficienza qui abbiamo bisogno però di ovviamente strutture organizzative processo del Mahdi al consorte ma abbiamo anche bisogno secondo me di competenze manageriali che che non abbiamo e ovviamente in una diagnosi perfetta in una radiografia perfetta del contenzioso
Passato presente e prevedibilmente future quindi diciamo dell'analisi serie dei flussi sul processo civile grazie
Bazzera conclusiva di
Riferiscono proprio l'aveva esperienza osservato esiti Luciana
Un altro
Grazie
Intanto
Mi scuso perché l'intervento avrebbe dovuto essere sulla parte del procedimento sommario che è quella che più mi ha affascinato e sul quale così aveva anticipato delle pratiche brevi considerazioni ma non potendo essere presente domani lascerò può agli iscritti del convegno un'elaborazione più approfondita
Quindi questi semplicemente un flash su questa è una così linea di continuità con quanto ha detto appena detto Luca e con quanto si è detto prima a proposito dell'esercizio dei poteri discrezionali e del ruolo del giudice
Le lascio li lascio poi così all'elaborazione futura
Luca ha parlato di dialogo nel processo io penso che in nell'esperienza degli osservatori per come si è venuta a stipulando fino ad oggi ci abitua a lato intanto ad un dialogo al di fuori del processo per il processo
Nel senso che quelle che ad Alghero no con il titolo del convegno di alga erano o meglio nella presentazione definite regole di condotta condivise è rispettate perché elaborate
Insieme
Nascevano con una un obiettivo immediato che era quello di un obiettivo minimo che era quello di ridurre al minimo il disagio degli utenti della giustizia cioè una miglior milioni comunque svolgimento un migliori modalità di svolgimento delle attività processuali di fatto hanno raggiunto un obiettivo mediato o comunque lo stanno raggiungendo per la diffusione dell'esperienza
Che è molto più importante c'è un obiettivo culturale e insegnare come dire gli affetti favorevoli del dialogo tra categorie
E noi ci troviamo qui a parlare come se fossero concetti diciamo di vecchia data in realtà così giusto una per per memoria l'obiettivi al protocollo di Salerno è stato presentato ai capi degli uffici del distretto nel giugno due mila due
Ma nel dicembre due mila tre non era ancora approvato
Roma ventotto ottobre due mila due Firenze Reggio Calabria due mila quattro Milano due mila cinque Napoli Messina Verona due mila sei cioè in realtà è un processo assolutamente recente ricco di potenzialità quali sono appunto quelle di
Come dire
I passaggi i passaggi ulteriori sono il il contenuto dei protocolli Rispetto alle norme processuali il rapporto tra regole condivise è partecipate e quindi abitudine al dialogo al di fuori del processo è invece un modello processuale diciamo così normativamente delineato
Ecco è appunto il tema della della relazione diremo Caponi di una settimana fa alla quale vi vi rimando vi rimando tutti
Però mi piace diresse soltanto una cosa anche per collegarmi al tema che tanto oggi ci ha appassionato a partire dalla relazione del professore con mogli o cioè la maggior parte delle regole di protocollo l'esigenza di individuare delle regole comuni e condivise
Sorge per l'esercizio dei poteri discrezionali del giudice cioè la gran parte di queste regole le più importanti le più anche dibattute chi di noi partecipa quotidianamente all'esperienza di elaborazione del protocollo poi per Roma ne parlerà l'avvocato menu Cossa
Sono quelle che vanno a riempire gli spazi
Diciamo così lasciati liberi dalle norme che individuano dei poteri discrezionali del giudice
E allora se così è ma la lascio lì giusto al dibattito anche per domani probabilmente l'esigenza di quei controlli esterni o in fase di impugnazione
Che dei quali si è si è a lungo parlato in qualche modo potrebbe essere come dire stemperata dal fatto che questo quel questi spazi siano già al di fuori del processo e prima del processo e in determinati contesti territoriali
Vissuti ed elaborati sulla base di una condivisione cioè una sorta di come dire di controllo esterno ma che nasce dalla dall'elaborazione condivisa
Scusatemi sono veramente delle considerazioni e così a caldo che facevo anche ascoltando mi ascoltandoli gli interventi di oggi e che mi pare
Possano così essere coerenti con un modello processuale che tanto che tanta importanza come gli attribuisce
A questo ruolo di direzione del processo misto e tanto di esserci domani però del del processo il ruolo direttivo del giudica questo
Che questa responsabilità che deve essere non può che essere responsabilità condivisa con le parti
Sembra uno spunto di grandissima importanza sul quale mi dimetterò stanotte cercherò di tirarne fuori qualcosa perché nel mio intervento allora la
Di sicuro l'avvocato Fabio Malcovati
Non c'è la situazione se ecco
Ripeto che io non vedo va be'
La
Dalla giustizia come il malato grave gravissimo e noi siamo tutti al suo capezzale io credo che per curare la giustizia occorra ripartire dall'idea della giustizia come un servizio che viene resa al cittadino
E ricordo che proprio partendo da questi di via come a Milano qualche anno fa era nata travolga magistrati avvocati e cancellieri e una prima iniziativa alla Consulta
Che proprio partendo dall'idea di mettere di riportare questo processore giustizia come servizio né voleva cercare di affrontare i problemi che allora si manifestavano cambiando il punto di vista cioè non vedendolo più dal punto di vista degli operatori ma cercando di coinvolgere nel dibattito gli utenti della giustizia e così nata questa Consulta alla quale furono invitate le amministrazioni territoriali la Camera di Commercio con le organizzazioni sindacali imprenditoriali e così via
E stata devo dire un'esperienza molto interessante che è sfociato in un convegno la giustizia con me servizio
Dalla quale sono emersi molte molte cose interessanti ovviamente l'esigenza primaria che era stata segnalata era quella della giuste dell'efficienza della giustizia di questa Carinzia di efficienza che colpiva un po'tutti ma altre cose interessanti erano emersi emessa innanzitutto il tema della centralità della giurisdizione
Con e erano allora i momenti in cui cominciavano a manifestarsi i primi tentativi di amministrativizzazione della giustizia della giurisdizione con il trasferimento a Consob Bankitalia di alcune funzioni semi giurisdizionali
Idee proprio emersa questa esigenza di riportare la giurisdizione al centro del problema della giustizia
E un altro punto individuato e che proprio al centro della giurisdizione doveva esserci un giudici e autorevole indipendente
Il purtroppo voglio dire se noi pensiamo che il presupposto dell'autorevolezza
Come e Rispetto il rispetto vuol dire anche l'accettazione della sentenza che quando questa è contraria
Alla propria parte e se pensiamo quanto si sia lavorato negli ultimi tempi contro l'indipendenza del giudice possiamo pensare come se allora si parlava di crisi oggi siamo di fronte veramente a delle macerie della giustizia
Vengo agli osservatori perché gli osservatori sono stato un'esperienza anche personalmente estremamente interessante per tutti quanti si è partiti almeno a Milano da un'idea nel del di rapper aprire un processo giusto e con una ragionevole durata
Certo probabilmente in sono necessari importanti interventi legislativi
Ma è indispensabile che tutte le componenti del colle della processo si trovino per cercar di vedere nella situazione data cioè noi abbiamo queste norme
Che cosa sia possibile fare per avvicinarsi a questo obiettivo del processo giusto e di ragionevole durata
E così natalizia dell'identificazione delle prassi virtuose quelle che noi abbiamo chiamato le prassi voluttuose cioè cercare di individuare nell'ambito del dell'andamento del processo tutti quei comportamenti
E che potevano aiutare
La il e il fatto di rendere il processo più rapido linee e di renderlo più giusto il tutto in un ambito di condivisione dei il dibattito attraverso il quale queste prassi virtuose
Sono emersi è stato un dibattito veramente estremamente interessante
Il De me proprio ha dato luogo beh credo per la prima volta quel concorso delle varie parata parti del processo che operando in modo concordato e condiviso
Tendono a concluderlo con un provvedimento che costituisca la sintesi delle loro attività
Che poco alla volta è emersa nell'ambito del dell'Osservatorio come proprio la linea guida chi ha portato
A questi dibattiti
Dal dall'Osservatorio nato poi il protocollo di cui già si è parlato il protocollo che appunto è stato una raccolta di queste prassi virtuose
E che non ha riguardato soltanto il tentativo di regolamentare il potere discrezionale del giudice anzi si è intervenuto su molte cose non ci si è dimenticati che la giustizia è un servizio al cittadino e quindi ad esempio nel protocollo di Milano si è giunti a invitare a dare indicazioni agli avvocati di redigere una vocazione Mius che fosse comprensibile che desse al a chi lo riceveva la sensazione che della necessità di rivolgersi presso un avvocato perché questo se no
Poteva ledere i suoi diritti si è cercato anche e di intervenire sulle cose sulle regolamentazioni più astruse cercando di dare una regolamentazione un pochino più semplificata di tutto questo miele si è anche cercato Lumière di di contrastare in qualche modo tutte quelle norme che vi faceva nome venir meno al principio dell'oralità che a mio avviso rimane di il principio di fondo e di base che deve reggere il processo e che molte norme recentemente introdotti a mio avviso hanno in qualche modo cercato di turbare
Si è anche intervenuti sul problema della del carico di lavoro dei giudici perché tra magistrati avvocati e cancellieri ci si è resi conto che ad esempio le grosse diversità nel rendimento del di giustizia che c'è tra le varie sezioni dipende anche dal fatto che ci sono alcune sezioni che hanno un carico spaventoso altre che l'hanno meno si è quindi arrivati ad elaborare un nell'ipotesi di lavoro
Che per l'appunto è un'ipotesi che quella del discussione della della anzi pubblicizzazione del carico che ogni sezione a del carico di cause che se è stata assegnata questo carico viene de comunicato dal presidente della sezione il quale secondo la norma del protocollo dovrebbe anche intervenire anche cercare di fare in modo che all'interno della stessa sezione non si verifichino delle di Vogel differenze enormi nei tempi di risposta nella giustizia
Ecco ma quello che io credo sia veramente la cosa più importante proprio questo spirito che è emerso da el nel in questo lavoro uno spirito di condivisione di discussione chi è veramente non va disperso che va portato all'interno del processo
Perché solo attraverso questa condivisione all'interno del processo che io credo possiamo trovarla via per arrivare a quell'obiettivo che è comune
Agli strati avvocati che quello del processo giusto e di durata ragionevole grazie
L'avvocato Vincenzo Bellusco
Sono solo della cronaca ricco ringrazio dell'invito e anche di essere stato ribattezzato in Vincenzo mi chiamo Andrea per la cronaca ma insomma presso solo ad uso e consumo di quei pochi nella sala che mi conoscono insomma
Bene allora la colpa non è mia è scritto proprio così sì o se no lei ha scritto quello solo se
Avvertiti Premier league per fare una una battuta un sorriso approviamo risposto all'invito anzi ringrazio
Come
Capace cercherò di recitare Vincenzo dunque come come avvocato che opera negli osservatori intanto vi vi vi ringrazio del dell'occasione di di avere il dell'invito che mi ha fatto ascoltare numerosi e interessanti relazione soprattutto mi ha costretto alla lettura del costretto piacevolmente insomma come in quanto al qui in quanto studente di diritto processuale
Del Progetto devo dire che arrivando a fondo della giornata e non essendo della categoria che organizzato questo convegno sarei tentato di fare qualche osservazione più ad ampio raggio insomma non non essendo in nessuna campagna elettorale non avendo problemi elettoralistici sì ci sto ci si dicono le cose con Maggio con maggiore franchezza
Anche dato che l'esperienza degli osservatori è appunto vuole essere l'eliminazione delle barriere in una ritrovata intesa comune per una nuova etica della responsabilità se vogliamo chiamarla così
E non c'è dubbio che insomma come categoria professionale noi ne dobbiamo insomma fare tanta di strada da questo punto di vista sebbene sebbene anche qui lo dico e chiaramente mi dispiace che non sa più presente
Il modo in cui sia stato posto il problema dal neo sottosegretario non mi è piaciuto affatto l'ho trovato
Drammaticamente deludente drammaticamente deludente per due ragioni ecco il qui la franchezza ci deve essere il primo perché l'approccio non era dissimile da quello
Che ho notato al ministro Castelli quando era presente a ad ottobre al convegno nazionale al congresso nazionale dell'Aia perché mi è venuto in mente questo parallelo perché il Consigliere Patrone che l'attuale segretario nazionale di di Magistratura democratica era presente quel giorno e rivedendolo mi sono ricordato di quello che era venuto a dire al congresso nazionale laica del quale sono ahimè anch'io un esponente
Da me perché laica ci sta mettendo del suo per complicare le cose nel panorama dall'Avvocatura nazionale in questo momento devo dire la verità
E trovai un Castelli assolutamente imbelle un Castelli incapace energia addirittura della polemica quasi rassegnato al corso di quello che sarebbe dovuto succedere quasi non stava succedendo
Vedere oggi che il nuovo sottosegretario approccia con la stessa
Morbidità le situazioni così col con lo stesso approccio che aveva quando doveva dirimere la presidente del Tribunale di Roma le questioni che erano di gran lunga superiori al suo al tetto del suo ufficio
Mi ha francamente mi ha francamente preoccupato mi ha preoccupato il ritorno ad una contrapposizione della serie colpa degli avvocati e con la colpa dei magistrati la ce n'è questo
Credo proprio che Miccoli l'esperienza degli osservatori ce lo siamo messi dietro Cesame sia tra le spalle come approccio eccome piano di lavoro è chiaro perché poi le dal punto di vista delle iniziative troviamo difficoltà a far capire ai nostri colleghi l'importanza di un di un dibattito di una discussione stiamo ancora discutendo e qui l'esperienza del collega
Di Milano che vi riportava prima la stessa esperienza che abbiamo noi nell'Osservatorio di Roma
Ci stiamo stiamo discutendo e magari non saremo e non troviamo neanche una un'idea unitaria se dobbiamo nove esplicitare meglio la vocatio in ius l'avvertenza insomma questi
Las il problema serio a Serranova dia delle sue responsabilità deve giungere sino ad eccessi di fair play
In un contesto in cui non sappiamo contro cui andiamo contro chi andiamo a giocare c'è la partita non si gioca soltanto fra gli operatori che si vedono in quella stanza e quindi diciamo è chiaro che gli accessi di fair play preoccupano
Tutti coloro che poi agiscono al buio rispetto agli altri operatori
L'esperienza degli osservatori e la riforma del processo civile
Per fortuna
L'osservatorio di Roma ma tutti gli osservatori hanno sicuramente evitato un rischio
Che era quello della laudatio temporis ACTI come dire siccome perché denuncia io l'ho l'ho temuto questo rischio siccome noi abbiamo elaborato un modello di interpretazione di applicazione del rito posto novanta veri Donovan chiediamo rito novantacinque
Che secondo che riusciamo a far funzionare l'abbiamo creato come nostro queste il migliore dei processi possibili guai a tutte le riforme specialmente quelle che intaccano la struttura della fase introduttiva come l'abbiamo modellata
Questo a mio avviso era un pericolo gravissimo perché la il il risultato in gran parte dovuto a
Eccessi corporativi istrici di una certa avvocatura che aveva portato al processo del novantacinque aveva determinato la fase introduttiva assolutamente inaccettabile ipertrofica inutile
Quindi questo
Viceversa
Superata questa prima fase di questo questo dubbio l'attività degli osservatori si è a mio avviso più correttamente orientata in tre direzioni interpretazione delle norme innanzitutto proprio perché noi chiamiamo lo Tsunami dire definiamolo come vogliamo insomma le modifiche legislative sono state complesse farraginose assai deludenti sotto molti aspetti non tutti magari perché come al solito bisogna appunto distinguere
L'un aspetto dall'altro interpretazione delle norme elaborazione dei moduli applicativi e discussione sulle riforme quindi questo convegno lo trovo eccellente non solo per quello che si è detto per il momento in cui viene per le cose che si diranno ancora per il progetto che si accompagna perché è giusto
Il giusto completamento contro altare diciamo dal punto di vista logico a tutti questi aspetti perché non basta soltanto limitarsi all'interpretazione fatta tanti professori universitari continuino a discutere continua a essere presenti faccio la relazione e un segno della assoluta vitalità
La relazione del
Del prolasso del professore che ci ha raccontato del diritto tedesco mi ha fatto un po'sorridere che la differenza cosa mi ha fatto sulle non certo la la la qualità e il e il garbo del del del nostro del nostro relatore mi ha fatto sorridere l'ha un po'la vicenda processo tedesco
Perché mi faceva pensare che mentre uno pensava di come si svolgeva si doveva svolge procedesse un altro decideva di metterle in pratica tutti gli altri Savatage lì a tagliar legna
O oppure a lavorare nei campi lo dico perché in Italia una cosa del genere impensabile perché ci sono settecento che pensano mille che dicono come la pensano trecento che scrivono le norme cinquecento che litigano non si riesce mai essere d'accordo quindi non so qual è il modello migliore dice Artoni non riusciamo mai a trovarne uno perché mentre scriviamo delle norme
C'è qualcun altro mentre alcuni studiano le norme ci sono le commissioni studi ufficiali poi ci sono commissioni occulte che le vanno a parare oppure arriva l'emendamento in Parlamento da destra che ricambia tutto quindi anche da questo punto di vista dire che l'avvocatura con la maiuscola ha scelto è fatto delle riforme conoscendo come sono state elaborate dal giorno alla notte
Con mutamenti repentini ignoti forse agli stessi relatori eh insomma
Creare un'astrazione inaccettabile anche in questo devo dire che scodinzola uno che si potrebbe fare all'Avvocatura di non conoscere l'istituto del disconoscimento di paternità
No l'avvocato Rallo di Ascona però questo è inesatto perché anche il bistrattati Simo Organismo unitario dell'avvocatura con il suo centro studi per quanto sia un soggetto largamente delegittimato
Ha scritto a prodotto ha elaborato ha discusso e ragionato cioè c'è stata un'elaborazione forte dall'avvocatura
Anche essa come quella che avete fatto voi dall'interno del vento e delle organizzazioni della magistratura non è stata ascoltata tant'è vero che dal il CNF l'OUA le singole associazioni forensi hanno vivendi vivacemente protestato contro come si è arrivati alle varie riforme e il contenuto delle riforme
Quindi
Va bene che si dibatte il problema è che come al solito non si riesce a trovare il la vice cioè come al solito la politica da tanti anni in Italia non è più in grado di saper fare
Validamente al livello più alto la sintesi di quello che gli viene proposto perché è sempre il frutto di bilanciamento di interessi che sono magari facilmente individuabili di volta in volta ma sempre caso quali rispetto al dibattito come si viene svolgendo nelle sedi appare appare
Istituzionale due cose le voglio dire a questo punto sul Progetto che ho letto che condivido negli approcci nello trova anche una relazione mirabile
Trovo alcune norme però che sono quelle su cui Mario mi sono più concentrato nello studio nel dibattito all'interno Salvatore un po'un po'debole un po'preoccupanti ad esempio il centottantatré
Se il primo problema relativo a centottantatré è vero dobbiamo chiarificare interpretare perché ci sono già sette otto interpretazioni diverse quindi dire ad esempio
Che il l'attore a pena di decadenza devi all'udienza alla prima udienza sollevata proporre le riconvenzionale o le eccezioni che derivano dalla domanda
Riconvenzionale o delle difese del convenuto tempestivamente elaborato mi sembra sacrosanto perché altrimenti col meccanismo ulteriori rischiamo di creare dei pasti
Ma nelle individuazione delle memorie successive centottantatré la prima cosa perché uno dei mostri assoluti che nessuno ha descritto oggi
Ecco il riferimento alle nuove domande che si potrebbero fare evidentemente che qualcuno potrebbe aver fatto ma non si capisce quando e che in sede di replica
L'attore il convenuto possono confutare o contrastare ma se le preclusioni l'abbiamo messo sugli atti introduttivi come facciamo a immaginare ipotizzare che possa essere intervenuto dopo una nuova domanda una nuova eccezione fuori dei termini
Il centottantatré sesto comma come elaborato è frutto di una clamorosa svista perché riprende a sua volta paro paro il testo del centottantatré quinto comma che a sua volta AVEPA aveva partorito una
Bestialità di questo tipo perché la bestialità prima
Cioè nel vigore della novella del novanta come modifica nel novantacinque non è stato evidenziato risale evidenziato perché arrivati a quel punto era chiaro che con le modalità che con le mie colleghe memorie centottantatré quinto comma c'era soltanto un potere di emendarsi o e non di potassio
Arrivati però con l'attuale sistema delle delusioni che concentra tutto intorno alla prima udienza
C'è il rischio che è una norma di quel tipo interpretata non retta non rigorosamente come
è il è inevitabile fare dirò poi perché tra brevissimo e concludo
Una norma di in questo tema e diventa una scappatoia per rallentare i termini di Blair Rustioni andare a concentrare tutto fra il secondo e il terzo termine attuale che per di più nel vostro progetto da tre termini diventano due
Perché non ci mettiamo in testa di farne quattro come s'è detto
Due termini per la definizione del thema decidendum relativo alle mere emendarsi precisazione delle domande due termini relative alla Crist alla alla precisazione del tema probandum
Perché dico che l'interpretazione deve essere necessariamente quella più restrittiva cioè che il convenuto l'attore deve necessariamente all'udienza magari attraverso il deposito di una memoria d'occhio
Prendere posizione perché altrimenti noi andiamo appunto a concentrare eccessivamente il la funzione grigio scusate Concetta eccessivamente passaggi ulteriori e perdiamo
O da o da un lato il
Un effettivo scambio fra le parti oppure rischiamo comunque di perdere la la l'unico vero affetto che una riforma così come ipotizzata che non è dissimile poi da quella che alla fine immaginate voi tant'è vero che per il resto centottantatré sostanzialmente immutato nella vostra idea
L'effetto deflattivo
Che si che si deve ottenere da questo tipo di riforma
Che ha un senso sacrificare in qualche modo l'oralità del processo che non deve essere anche questo un totem incrollabile a condizione che si ottenga davvero una deflazione sui tempi ci avesse a che alla concentrazione della fase di trattazione
Poi segua una vera concentrazione della fase istruttoria decisione
E allora seconda debolezza seconda riflessione che peraltro qualcun altro ha già fatto noi ci dobbiamo interrogare seriamente come operatori del diritto come studiosi come studenti
Solo una vera riforma della fase istruttoria
Cioè nel processo civile la prova articolata in quel modo così ingessata non serve a nulla serve soltanto apre di a a sentire dei testi più o meno fasulli senza un vero controllo
Occorre creare una fase dibattimentale vera perché altrimenti l'alternativa è che il giudice che non gli interessa di verbalizzare ed è legato agli avvocati e delegando gli avvocati apre la strada
A quella che è la fine della vera giurisdizionalizzazione c'è la delega agli avvocati fuori dal processo
Di sentire i testi che detta da un avvocato la fine della giurisdizionalizzazione
Perché se c'è una cosa che all'avvocato onesto sei dalla parte già la parte onesta salva dal teste ma solo che c'è il giudice che guarda al teste negli occhi si ricorda di quanto è fasullo e una settimana dopo decide non è questo il fine a cui dobbiamo tendere tutto il resto sono tecnicismi e chiacchiere e allora se questo è vero però ne dobbiamo accettare
Che è una fase preliminare in cui davvero ci sia uno sfoltimento delle questioni pregiudiziali e preliminari e quindi duecentottantuno sexies alla prima udienza o al massimo la seconda
Seguo una fase di dibattimentale delle prove in cui sia concentrata la fase istruttoria fase decisoria possibilmente calendarizzata
Facendo anche che cosa
Consentendo una libera escussione dei testi cioè accettare che il Tanque il teste civile sia soggetto ne trovasse examination in cui il giudice è vero arbitro degli atteggiamenti demolitori
Perché questo serve come avviene un po'alla lavoro cioè al il teste anche se ha sentito sono altra cosa l'avvocato alza il ditino dice signor giudice posso fare al teste questa domanda qui che serve a capire se il teste vero falso
E il teste il giudice capisce all'esito dell'istruttoria che si è svolta che quell'una domanda che serve davvero a capire l'attendibilità del teste gliela fa e a qual punto assume la prova su questo punto ecco su questo su questo noi dobbiamo concentrare anche la nostra attenzione cioè elaborare una fase del dibattimentale vera in cui il processo sia una
Vero luogo di testo dell'esistenza del diritto perché altrimenti davvero rischiamo una deriva di de giurisdizionalizzazione che ha neanche hanno gli avvocati piace non crediate che questo che procede il processo societario non ci piace
Non c'è mai piaciuto l'abbiamo detto l'abbiamo scritto il settanta per che tanto abbiamo temuto non lo sta applicando nessuno per fortuna non solo perché i magistrati gli avvocati abbiamo dichiarato apertamente che era una bestialità
Tecnica perché consegnata dal punto di vista organizzativo del duplicazione di e giuridica
Perché quello è un processo fasullo per le ragioni anche di balistica Pin Pon cistica che abbia ricordato il professor Costantino con una mirabile immagine che deriva diretta da un testo di Carloni che domani sentirete
Quindi
Ripeto
Cui tutte questi prospettive devono essere l'oggetto di una riflessione della quale vi ringrazio anche per l'occasione che mi avete dato di dire come la penso anch'io
Mi compiaccio per iniziativa
Spero che il prossimo se si prosegue lavorare insieme la disponibilità c'è a prescindere dall'osservatorio e già il luogo in cui lavoriamo insieme insomma grazie
Personalmente sono delle il PM altro intervento c'è l'avvocato Pasqualin
Domani benissimo se si dice sì perfetto
Allora vorrei dire brevemente che sul settanta terre ritengo che dovrebbe essere studiata se non fosse se non sia utile mantenerlo
Me con quale memento memento per il futuro data la sua totale non utilizzazione per il resto concludo
Concludo cerchia cercò concludo con due parole troppo anzi la battuta che vorrebbe essere quasi spiritosa non so se e quanti di voi abbiano guardato attenta a mente il biglietto d'invito
Chi l'ha guardato attentamente avrà potuto vedere che questa giustizia più pura alla tradizionale lance in mano presenta qualche particolarità rispetto all'immagine tradizionale della giustizia
La ha due particolarità innanzitutto non è bendata è una giustizia che cerca di vedere doveva e quello che fa
E secondo luogo è una giustizia che non ha la faccia pomposa altera delle statue che normalmente rappresenta ha una faccia che direi socievole è una una bella signora che sarebbe simpatico a a avere acida e ecco qua la spada e nascosta può darsi che ce l'abbia la Spark è tagliata la la ero fuori campo ma in realtà alla giustizia e si riconnette anche il monopolio dalla forza dello stato e quindi però è bella l'ascolto nel merito
Non che non sia proprio quella che viene mostrata al cittadino con questo di a vi ringrazio evito all'arrivederci a domani