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Radio radicale un saluto dalla nota emittente con lo spaccio di attualità di approfondimento dedicato in particolare all'Asia
Ora c'è anche un memorandum un memorandum sulla difesa fratelli Pechino si tratta di un documento molto importante un memorandum per l'appunto un memorandum sulla difesa siglato nei giorni scorsi nella capitale cinese tra i ministri della Difesa di India e Cina questo documento il memorandum sulla difesa almeno secondo la stampa indiana prevede fra l'altro programmi di addestramento comuni per cinesi indiani nonché esercitazioni militari congiunte per le forze armate dei due Paesi si tratta è di tutta evidenza di misure militari molto importanti in quanto dovrebbero aumentare la confidenza la fiducia reciproca fra due nazioni che è sempre bene ricordarlo solamente qualche decennio sono agli inizi degli anni sessanta per la precisione hanno addirittura combattuto una piccola ma grave guerra di frontiera ma l'importanza di questo documento non è tanti questi aspetti militari tecnico militari quanto nel suo significato politico
La sigla di questo documento le dichiarazioni e quanto mai esplicito degli alti esponenti indiani a Pechino in particolare del ministro della Difesa e dell'ambasciatore e indiano nella capitale cinese conferma infatti due tendenze molto interessanti la prima è quella del rafforzamento del consolidamento dei rapporti di partnership tra i due giganti emergenti della la seconda è quella dell'indisponibilità almeno lo stato di fatto dell'India a qualsiasi politica di contenimento con troppe per cercare di capire meglio i contenuti e il senso politico di questo memorandum e per la difesa sino indiano radio radicale andata intervistare Francesco Scisci corrispondente della Stampa da più ma con Francesco abbiamo affrontato anche un altro tema quello della non c'è da parte del regime cinese del regime di Pechino
Dell'aumento dei salari pubblici si tratta di un provvedimento molto importante in quanto mirata ad accrescere la domanda interna ad ampliare il mercato interno
Per cercare di capire anche in questo caso il contenuto e il senso del provvedimento radio radicale come dicevamo ha posto alcune domande a Francesco Sicit con l'ascolto come sempre la nostra emittente ovvero da radio radicale
Al Circolo Conte vorrei innanzitutto Antin principalmente parlare e di una questione molto interessante l'aumento dei salari in Cina però prima di affrontare questo tema molto molto interessante
Querelate avere notizie su quest'ultima notizia che a partita proprio in queste ore sulla stampa indiana io almeno l'ho letto sulla stampa indiana
Il vertice lì a Pechino tra il ministro della Difesa indiano e quello finito secondo la stampa indiana hanno firmato i due un memorandum vedi in comunque alcune abbastanza importante o sbaglio
E questo è un altro passo oggi una avrà avvicinamento progressivo tre questi due Paesi
La diffida naturalmente l'argomento clou per loro perché i due hanno combattuto una guerra nella sessantadue e perché hanno una questioni di confine
Aperto naturalmente e la questione della difesa oggi riguarda invece l'antiterrorismo e la possibilità che viene ventilata
Di manovre congiunte militari tra Cina e India
Beh la visione e la questione è molto interessata perché non è certo un'alleanza militare però insomma è una bella cooperazione militare tra due potenze nucleari un tempo guerre tiranti
Sì anche perché in realtà in qualche modo ridisegna la mappa del tutta agli elettori meridionali in quanto la Cina è parte storico del Pakistan è invece questo riavvicinamento tra Cina e India naturalmente
Potrebbe comportare o un allorché Ina allontanamento tra Cina e pachistane e quindi un riequilibrio generale del le la situazione nel subcontinente indiano ecco si potrebbe dire che ci invia come si dice questo neologismo avanza anche nel campo strategico-militare
Sì senz'altro naturalmente bisogna stenta a prendere queste cose con una certa prudenza però che i rapporti bilaterali sono sempre più importante tanto è e e la Cina è ormai il primo partner commerciale
Dell'India chiarissimo e se mi par di capire almeno le più le previsioni con lo sarà ancora di più nel futuro senti Francesco ritorniamo al nostro argomento insomma che promette nota come criterio di questa chiacchierata che cos'è questo mito dei salari in Cina il couscous
E questo aumento dei salari in Cina e un grosso sforzo del da parte del governo e aumentarle la domanda interna
A riorientare l'economia da lettere completamente rivolta alle esportazioni ha invece un'economia che faccia sempre più elevato il mercato interno
Quei da questo aumento dei salari questo
Mozione della domanda interna dovrebbe poi tra l'altro anche auspicabilmente è è un primo passo verso un
E a rivalutazione bello Jenna Carey dello innovando dello UAW Aldus scusami dell'anche secondo un ostaggio che uscirà nei prossimi giorni edito da da chiara lasciare potrebbe arrivare alla fine di una serie di riforme strutturali e Pandora domande eterne perché Napoli è l'aumento dei salari
L'aumento dei sussidi per i disoccupati all'omento dei sussidi per le assicurazioni sanitarie tutte forme che contribuiscono all'aumento della domanda interna e poi e possono fare spandere o possono fare accrescere Lois lane tenta portare una pietra girone dell'economia cinese intorno a una redistribuzione sociale interna che in qualche modo renda possibile o quella rivalutazione dello yuan che tutta la comunità finanziaria internazionale
Insistentemente chiesto ma che una buona parte la comunità internazionale chiede a Pechino
Assolutamente no questa a questa evoluzione però questo ora è un la rivoluzione però in Cina che parlò passo dopo passo quindi è un primo passo poi è un primo parte prospetta direbbero gli inglesi se non vado errato che Pepe detto ai licei ma rallenta l'offerta un'operazione perfette per costruzioni
Diviene sono sempre più pragmatico introiti ICI rendono sempre più pragmatici
Sì che assolutamente molto pragmatici
Che questo paga e temo che cosa finire che delle code vanno storte in questo processo naturalmente può cambiare per aggiustare il tiro ecco sì sì sì non non c'è come dire
Cioè e da se si può però naturalmente è una è un passo molto importante bene ti ringraziamo ringraziamo Francesco Ceci corrispondente de la Stampa da Pechino con la foto come sempre un'altra emittente ovvero da Radio radicale
Come aumentare in modo molto molto significativo i salari pubblici si tratta di tutta evidenza come abbiamo detto di una provvedimento che punta ad ampliare il mercato interno sostenere la domanda interna ad affrontare in qualche modo le crescenti disuguaglianze economiche che stanno caratterizzando sempre di più con l'impetuoso sviluppo cinese ma non è solo l'Impero di Mezzo a dover affrontare la sfida delle crescenti disuguaglianze economiche e a voler in qualche modo accrescere il mercato interno sostenere la domanda interna per esempio anche l'India si trova di fronte analoghe sfide di disuguaglianze e Anna o chi necessita di ampliamento delle al mercato interno il governo di Momo anzi indica governo del Congresso sostenuto tra l'altro i partiti smista indiani da tempo a dir la verità si è data un'agenda abbastanza sociale per esempio dei mesi scorsi apparato governo Panzini un provvedimento chiamato legge periti e l'impiego rurale un provvedimento che vuole garantire ai capi famiglia più poveri dell'immensa campagna indiana
Cento giorni di lavori socialmente utile a salari in qualche modo fissati
Come
Si tratta ovviamente di un provvedimento che punta a sostenere la domanda interna e a cercare di affrontare le drammatiche disuguaglianze del mondo rurale India nei giorni scorsi poi il governo di Momo anziché ha deciso un altro provvedimento socialmente molto interessante è un provvedimento che punta all'ampliamento del meccanismo delle quote della politica delle quote
Per l'accesso nelle istituzioni educative superiore a favore delle caste deboli della società indiana
Per cercare di capire di che cosa si tratta dobbiamo fare un breve salto di indietro fin dai tempi dell'indipendenza la costituzione dell'Unione indiana ha previsto la politica delle quote Perry per l'accesso alle istituzioni educative per l'accesso alla scuola e per gli incarichi nelle pubbliche amministrazioni a favore dei fuori casta degli intoccabili a favore di alcune caste inferiori di alcune caste debbo a metà degli anni Ottanta poi una commissione per la riforma sociale l'importante commissione manda al propose un grande programma di ampliamento della politica delle quote a favore di molte altre caste subordinate passarono dieci anni governi livelli cominciano a dare attuazione al grande programma riformatore della commissione mandato ma lasciarono alcuni blocchi per proseguire in questa politica delle quote riguardanti alcune caste e alcuni istituzioni pubbliche per esempio le istituzioni educative super ora il governo di Momo anzi ha deciso per l'appunto di colmare questi punti nell'attuazione le grande programma riformatore della commissione mandato alcuni settori sociali ma specialmente alcune caste superiori però non hanno gradito questo ampliamento delle quote quest'ulteriore applicazione del programma riformatore della vecchia Commissione manda e sono scesi in piazza da qui le proteste da qui le manifestazioni che per due settimana hanno scandito la vita è pubblica epiteli fino a quando un'ordinanza della Corte Suprema indiana auto ha disposto specialmente riguardo ai medici immediata cessazione egli e scioperi per cercare un po'di capire l'importanza della politica delle quote nella democrazia indiana
E anche l'origine vera l'origine effettiva del sistema delle caste così come noi lo abbiamo visto all'opera così come noi lo vediamo all'opera nella società indiana
Variare cantata intervistare il professor mica il cui amo torri storico dell'India con lo sputo come sempre con la nostra emittente ovvero da Radio radicale
Professor le torri in queste settimane le vie di Delhi e le strade indiane sono percorse da pari sono state percorse da varie manifestazioni di protesta
Contro alcune leggi alcuni provvedimenti del governo che tendono ampliare le quote per le cosiddette caste inferiori caste arretrate
Nel sistema e educativo allora innanzitutto prima poi di passare un'analisi un po'più parte più storica
Sulla questione delle caste il sulla questione delle garanzie
E offerti dalle carte dal sistema politico e costituzionale indiano di che cosa si tratta lo vuol specifica dei nostri ascoltatori
è una cosa un pochino complicata nel senso che il governo ha deciso di riservare
Una quota che del ventisette per cento
Che in una serie di istituzioni universitarie ed i centri di eccellenza accademica alle altre carte arretrate allora bisogna fare due precisazioni la prima le altre carte arretrate non sono i fuori casta come alcuni pensano eccome se scritto anche su un noto quotidiano nazionale italiano
Identico ricatta sono il gruppo più
Più povero più discriminata della cessione indiana ma appunto per questo
Placca alterni di costituzione quote di quote di discriminazione positive pare al perché dunque letto per cento di tutti i posti statali e di tutti poste nel sistema di istruzione pubblica compreso all'università compresi i centri
E eccellenza accademica hai già info i cosiddetti intoccabili pari a quelli che noi se non vado errato chiamiamo Pariani con un concetto con linguaggio europeo
I paria sono già per così dire garantiti dal sistema legislative costituzionali indiano vivono paladini dei degli intoccabili sono tutelati i paria come li possiamo definire
Salgari chiaramente sono già sono già tutelati e il problema a questo punto è un altro
E il problema i cui occhi castani
Che appartengono al sistema delle caste ma che sono arretrati dal punto di vista economico ora alla fine degli anni Settanta il Governo dell'epoca crea una commissione d'inchiesta sotto la direzione
Di un politico che si chiama manda al questo manda al presento le proprie conclusioni e mi sembra nel nel mille novecentottanta ma ai il governo era cambiato e queste conclusioni tenero lasciate da parte
Per dieci anni più che nel novantuno il Governo incarica decise di resuscitare le conclusioni dell'inchiesta Mandalà e decise di applicare queste quote riservate a favore delle altre carte discriminante Howard pecore classe insomma
Nella scuola e nella amministrazione pubblica ma che c'è un'eccezione detezione tenera presentata da un gruppo di università diventa e di centri accademici di eccellenza a cui la la legge manda al non deriva estesa quello che è successo è stato che recentemente a quanto pare anche per impulso da parte di Sonia Gandhi e il governo indiano ha deciso di rettificare questa come dire questa anomalia nell'applicare la riforma manda dappertutto dappertutto fra l'altro per fare questo è stato necessario un un mutamento costituzionale una revisione della Costituzione ed è interessante notare che tutti i partiti tutti quindi anche quelli di destra hanno votato a favore di questo emendamento costituzionali
Ma perché evidentemente c'è un'ampia concordanza parte della classe politica sul fatto che questo sistema di quote serve questa è la spiegazione come dire ottimistica né spiegazioni pessimistica è che le cave e le le altre classi arretrate
Sono quello che che si sono organizzati politicamente e che hanno un peso notevole strumenti i gruppi di pressione insieme eccetto ma io sono più che gruppi di pressione chi sono queste altre caste arretrate
Ma può fare un esempio che per esempio via ad altra gli ha dato un'occhiata dell'Uttar Pradesh ecco ieri dall'Uttar Pradesh e il piano
Sono in realtà un gruppo politicamente potente perché si sono organizzati impartiti sia tenuta al Protection sia nel piano e giocano un ruolo chiave nel
Nella politica di questi Stati che sono stati importanti certo i gran parte dei membri tecnica dato solo non sono molto ricchi sono sono poveri ma sono politicamente organizzate e hanno un peso quindi lo stesso tipo di discorso è vero praticamente in tutte le parti delle e questo spiega perché anche partiti come il BTP cioè il partito della destra induca il partito dei brahmani diciamoci la verità più superiori delle carte superiore
Ha votato a favore di questo emendamento mi sembra una questione molto interessante che poi riprendiamo io avrei alla fine del nostro discorso per cercare di fare un'analisi politica di quello che è successo perché ho l'impressione che insomma la politica conti molti tutta questa vicenda diverso
Senta professor Turi lei ha fatto riferimento alla Commissione mandarla una commise un'appunto degli anni ottanta tra l'altro se non vado errato uno storico uno storico dell'India proprio va contrapposto in quel periodo manda alla al mantice che sono maturate in termini indicative tempio insomma la lotta o l'iniziativa verso la politica sociale contrapposto un po'al tentativo di affermazione di iniziativa politica su basi etnico
Confessionali e Piero questo c'è stato questo dagli hanno tanti poi questo scontro fra queste due visione una diciamo così social-liberale un invece non confezionati Istica ma fra l'altro lo ricorda
Ma dalle manterrà non è patrimonio di un suo storico era ampiamente diffuso minuti maggioranza indubbiamente
Si immagini
Contrapporre appunto le due linee politiche che soprattutto all'inizio degli anni novanta e a partire da mi frulla mica navate si stavano scontrando una era la politica del di capping basato appunto sul sull'induismo politico sulla costruzione di una solidarietà
Sociale indù
Il il cui punto di riferimento era l'odio contro i mussulmani e l'altro l'altro tipo di politica che venne elaborate in effetti per frenare la chaise del PPI si passava invece sul tutela delle carte subordinate aspettando in questo modo l'artificiale solidarietà sociale che il PCB intendiamo costruire intorno all'idea dell'odio contro in musulmane
Ecco devo dire che l'introduzione di questa politica la politica a tutela delle e le classi arretrate
Sul momento sembrò negativa per chi che l'aveva messo in moto cioè un uomo politico che che la messo in moto
Che il cui governo accadde legalità una serie una serie di dimostrazioni eclissi che li chiamava questo questo personaggio
Però il fatto è che la sua politica poi acquistò un un dinamismo proprio e certamente e un ruolo importante nel aiutare
Le classi arretrate cioè le carte subordinate
A organizzarsi politicamente atterrare sempre più sullo scacchiere insomma alla fin fine non è vero che fallita la figlia di uscire avuto un cospicui successi avuto cospicui successi
Senta ma il fatto che nel P tre e P abbia provato partitura adesso nazionalisti indù cioè il partito che insomma era l'alfiere della fiera dell'altra imputazione bollettino confessione di Ustica
Abbia invece la proroga emendamento costituzionale anche queste signore può essere significativo da questo punto di vista cioè in qualche modo Stati è diventato un po'patrimoni un po'di tutti questo altro tipo di approccio o agire in proprio di sì
Anche il bicipite se vuole sperare di ritornare ad essere il primo partito indiano di riconquistare il potere e nel male per fare i conti con le classi arretrate bene o male Pepe quindi io o allearsi con partiti che rappresentano queste classe arretrate ho quanto meno acquistare una posizione che non l'ho colta ponga con queste classi arretra chiarissimo se chiarissimo senta passiamo quando ci poi facciamo un altro salto all'indietro se vota molto più lontano ecco
Tutto questo c'entra in qualche modo con la battaglia politico elettorale che insomma nel prossimo anno ci sarà nelle per il rinnovo dell'Assemblea dell'Uttar Pradesh lo Stato più importante
Dell'idea perché tu alla fin fine lo chief minister il capo del governo locale uno gli ha dato se non mi ricordo male città qualcosa che Sonia Gandhi al Congresso voce stanno cercando di costituire nell'Uttar Pradesh valor la vecchia base perché insediamento del congresso
Ma certamente questo che che coesiste
Il congresso e in particolare Sonia Gandhi sono impegnate anche infettivo io riconquistare l'Uttar Pradesh tutta Brescia
è stato decenni uno degli architravi del sistema di potere del congresso
In India e quando il Congresso ha perso il controllo dell'Uttar Pradesh incominciato anche la crisi del Congresso questo è un è un ordine di problemi
L'altro ordine di problemi è rappresentato dal fatto che e è abbastanza chiaro che Sonia Gandhi strappano sta promuovendo la crescita politica del figlio minore Raoul
Che
Che chiaramente si è posto come obiettivo la riconquista dell'Uttar Pradesh o quanto meno uno uno un processo di ricostruzione del partito
Nell'Uttar Pradesh che possa fare di questo partito uno dei quanto meno un partito più importante di quanto attualmente allora effettivamente da questo punto di vista la sua ipotesi ogni potere che appare sensata io però credo che
Non sia questo l'elemento fondamentale dicevo Sonia garantire a quanto sembra è stata la promotrice di questa estensione della legge bancaria ma bisogna tener conto che sogna ma cambia
Chiaramente asciutto ruolo di tutto lui cioè degli strati più poveri più discriminati della ci sta indiana e quindi questo
Provvedimento così come l'altro provvedimento che è sempre stato approvato anche perché c'è stato un forte impulso da parte di Sonia Gandhi c'è il provvedimento per cui per novanta giorni all'anno
I capi famiglia delle famiglie povere al lavoro assicurati l'amicizia inizi culturale svela leggete diciamo così sul piano impiego rurale queste leggi sono Michela Licci delle quote rosa di per così dire la dice di perché vuole una fare una riserva per la presenza delle donne nelle istituzioni
Ecco perché però questo è ancora quello al di là da venire invece queste queste due eccitato sono due leggi che sono duetti importante anche se la seconda importante sopra tutto a livello simbolico a favore degli Stati più discriminate la città indiane sulla parte integrante del della politica per fare i suoi elegante e sono un contributo importante al prestigio al carisma che Sonia Gandhi acquista sempre più chiarissimo chiarissimo che non vuole dire qualche altra cosa dopo devo dire che ne ho detto a un certo punto indire Galli invece nessuna grande chiamare che questo è un sintomo del fatto di Sonia Gandhi ormai è diventato un personaggio tale che si intenda confonderlo conclude con Indira Gandhi che è stato uno dei personaggi chiave della storia i punti indiana anche se devo dire Sonia Gandhi mi sembra avere un un'aderenza ai concetti laicismo e di tutela delle
Poi popolati dalle maggiori Indira Gandhi non aveva fretta professor Torre ora facciamo un bel salto all'indietro per concludere la nostra chiacchierata il sistema delle caste ora molti nuovi un'Europa in Occidente di tale da entrati nel sistema delle caste
Così come sistema sociale molto rigida molto strutturato è una caratteristica della società indiana però se non vado errato insomma non è proprio così si recasse ovviamente sono sempre esistite nella società indiana però non sono un meccanismo così il ritiro come noi immaginiamo sbarcati la inventato così rigido
E le carte fino all'epoca coloniale sono state un meccanismo estremamente flessibile tramonta ogni tipo di punto di vista cioè insomma è difficile considerare le carte indiane quali effettivamente esistevano nella realtà dei fatti nella scelta come sostanzialmente diverso e da certe famiglie estese o gruppi tribali presenti in altre parti in altre parti del mondo ecco la situazione incomincia a cambiare nel periodo coloniale perché gli inglesi introdussero nelle loro leggi e una serie di norme che erano state prese sostanzialmente o ispirate dar Mascia specie codici di leggi che erano state messe per iscritto nel quarto secolo terzo quarto secolo e dopo Cristo per intenderci nel periodo della fine dell'Impero romano in Europa
E erano norme che in realtà non erano state mai applicate soprattutto non erano state mai applicate Petra e quattrocento anni prima della conquista coloniale erano norme che rappresentano l'ideale dei Trainini su come avrebbe dovuto essere organizzatori ci sono indizi in qualche modo nel loro periodo coloniale hanno in qualche modo bramini insegnato mi scusi il pessimo nel mutismo la società indiana
Guardi che lei ha reinventato neologismo che in realtà è stato inventato per privata da uno storico inglese che si chiama dei tuoi progressi tifo processo di premeditazione del serpente indiana
Sia in base a queste leggi ma ma anche in base ad altri provvedimenti presi dagli inglesi inglesi avevano un disperato bisogno di dividere contrapporre i propri sudditi per poterli governare con più facilità per cui inglese incominciarono non solo a catalogare i loro sudditi in base all'appartenenza capitale ma a concedere certi diritti certi privilegi a livello politico ma anche a livello economico a secondo della carta che appartiene allora le carte che fino a quel momento erano semplicemente state dei gruppi per scambiarsi dei partner matrimoniali
E allora alcune volte non erano stati neppure quello incominciarono acquisire un una pena altra rilevanza ci furono ovviamente molti uomini politici
Impianto incerte d'impiego che si misura organizzare gruppi capitali che di fatto prima non esistevano
Per richiedere per avere una serie di i privilegi a livello politico e a livello economico questo un processo che sostanzialmente incomincia alla fine del alla fine dell'Ottocento e continua per tutto il periodo coloniale a quell'evento però una dinamica propria
Per cui al momento dell'indipendenza questo sistema era stato creato e sta funzionando e non era possibile prescindere da da questo sistema anzi nel corso del tempo
Come la partenza capitale e diventata per certi versi ancora più importante di quanto fosse in passato c'è poi una ragione di fondo che come dire rende importante la partenza capitale che non sempre e non completamente ma quasi sempre e quasi completamente certi gruppi capitali coincidono certe classi sociali per cui appunto l'interesse di classe e come dire tiene sanzionate rafforzato dai legami di natura castane
Quindi l'uscita dell'India dove i partiti Gasparri sono più potenti sono quegli Stati dove e esistono grandi carte che coincidono con grandi gruppi sociali portiamo all'esempio degli Eldar gli ha dato sono una carta arretrata ma solo una carta arretrata che coincide in larga misura anche se non completamente con i contadini poveri Della Campa indiano e qui arrivano dritti al centro della questione contadina graditi
Quindi appunto
Lui e le carte hanno acquisito questa loro dinamica proprio non solo per il loro passato coloniale ma perché effettivamente coincidono con
Con certi gruppi sociali chiarissimo bene la ringraziamo poi continueremo questo discorso e lo continueremo analizzare perché mi sembra molto interessante ringrazio il professor Peter Julia motori storico dell'idioma ascolto come sempre la nostra emittente ovvero da Radio radicale
Quanto sulla politica delle quote nella democrazia indiane e anche su alcuni aspetti molto molto interessante tema
Delle caste cerchiamo di tirare un po'il filo del nostro discorso del discorso relativo alle politiche redistributive che si stanno affacciando con forza nella scena politica e sociale dell'Asia emergente che sta succedendo in Asia
Perché si stanno affacciando queste politiche e distributive e che cosa vuol dire tutto ciò che in quel partito è tutt'altro che morto e che sta come un'araba fenice rinascendo
E nella regione più dinamica del mondo del bariste cerchiamo di capirlo con questo colloquio alcun questo colloquio con e Natale D'Amico già sottosegretario di Stato al Tesoro con l'ascolto come sempre dalla nostra emittente ovvero da Radio radicale
Radicale abbiamo qui di fronte alle Natale D'Amico già sottosegretario di Stato alle tesoro per il nostro consueto colloquio dedicato all'economia asiatica l'economia mondiale e senatore D'Amico in questi giorni in Asia
Due Frattini mi sembra che siano particolarmente interessante almeno dal nostro punto di vista l'aumento dei salari pubblici in Cina
L'annuncio della decisione del regime scisti aumentare i salari pubblici e e la battaglia che il governo di Manmohan Singh in India a iniziato per la un ulteriore allargamento delle cosiddette quote per le caste arretrate nelle istituzioni di educative
Mi pare di capire che entrambi questi queste decisioni queste proposte questi annunci vanno nella direzione di una tentativi di redistribuzione sociale di quei giganti asiatici o sbaglio
Sì non c'è dubbio i due giganti asiatici sono entrambi interessati seppure con ritmi diversi ma comunque un'espansione economica molto celere diciamo in maniera di Rho-Pero il gruppo più diversi perché l'India con binari indicando il tasso di sviluppo vicino al dieci per cento se i ma insomma negli ultimi guardiamo gli ultimi anni sostanzialmente la la Cina è cresciuta diciamo tasso di crescita medio annuo negli ultimi anni intorno al nome mezzo dieci per cento dell'India intorno al valzer mezzo sette per cento comunque tassi molto alti entrambi
Questa crescita si sta accompagnando a una riduzione velocissima dell'aria di povertà in questi Paesi
E in particolare si accompagna permanentemente al passaggio di persone dalla produzione diciamo per l'autoconsumo alla produzione per il mercato
Come spesso avviene nei processi di sviluppo accelerati questo determina forti diseguaglianza del livello dei registi però cosa vuol dire vuol dire che in particolare si sta determinando un forte divario nelle condizioni di vita nelle condizioni nel livello dei redditi fra coloro che operano nei settori in espansione che vuol dire sostanzialmente industrie servizi
E quindi fra coloro che vivono nelle città perché produzione di beni e servizi avviene nelle città intorno alle città e chi vive nelle campagne
E questo determina due spetti un primo effetto e che quello legato alla come dire
Sostenibilità politica di questi modelli di sviluppo
Penso che qualunque decide in società vive con difficoltà situazioni di accentuazione del livello del DNA nel divario del livello dei redditi del benessere
E quindi un problema di sostenibilità politica un problema di giustizia ovviamente problema quindi
Come dire di equità sociale pone anche un problema legato al fatto che questo espansione tutta dominata dalla esporta all'esportazione cioè dalla domanda estera
E quindi in qualche modo è anche suscettibile di incertezze legate all'andamento dell'economia dal resto del mondo per questi motivi in entrambi i paesi e le autorità di governo stanno provando ad impostare politiche economiche che redistribuiscono redditi per accrescere la sostenibilità politica e per quindi di equità dirvi distribuiscono rugby a favore degli esclusi dal processo di espansione
E cercavo di generare una crescita economica un po'meno guidata dalle esportazioni e sostenuto anche dalla crescita della domanda interna le due misure che le diceva vanno come non mandare identica direzione in quindi mi pare di capire quel governo in qualche modo cercano di sostituire una parte della della crescita che chi viene dalle esportazioni con un con il mercato interno con un consolidamento del mercato interno questo via redistribuzione sociale ho capito bene
C'è anche un altro obiettivo queste più specifico delle autorità cinesi
La Cina Stati continuando ad accumulare anzi sempre di più grande arco accumula sempre più vaghe più grandi avanzi di bilancio dei pagamenti
Quindi è una crescita insomma Hinata dalle esportazioni e una crescita determina il fatto che la Cina umorale avanzo di bilancia dei pagamenti e altri stanno accumulando disavanzi in particolare gli Stati Uniti da parte del disavanzo di bilancia dei pagamenti del mondo oggi è concentrato negli Stati Uniti
Questo disavanzo di bilancia dei pagamenti negli Stati Uniti accresce fortemente le pressioni protezionistiche negli Stati Uniti
So cosa vuol dire che i produttori Stati Uniti degli Stati Uniti in prese e lavoratori che si vedono spiazzati dall'arrivo di merci cinesi
Faremo nostri propria band antipolitici dicendo beh alziamo barriere commerciali nei confronti della della Cina
Dichiariamo una guerra commerciale alla Cina cercò di difendere i propri profitti o il rito che sarà questa relazione rischia di essere pericolosa per i cinesi rischia di essere pericolosa per i cinesi perché e come se la loro crescita legato all'esportazione larga misura parte consistente verso gli Stati Uniti se gli Stati Uniti decimo di bloccare i flussi d'importazione dalla Cina probabile a questo avrebbe effetti tragici sulla dinamica dell'economia cinese
L'espansione della domanda interna
Cerca di raggiungere gli obiettivi che dicevamo politici ed equità sociale ma cerca anche di evitare che la Cina voli troppi avanzo di bilancia dei pagamenti perché questo riduce la sostenibilità politica di quella politiche di quelle scelte commerciali cinesi
E in qualche modo rischia di mettere in discussione la crescita cinese futura quindi anche come dire
Una dimostrazione di disponibilità verso il resto del mondo la vedevo già una cosa
Quando il Giappone un'altra cresceva molto rispetto al resto dell'Occidente accomunava permanente avanzo di bilancia dei pagamenti la pressione che veniva dello dal resto del mondo ebbe rilanciare un po'questa domanda interna in modo che anche i giapponesi compreso un po'di ogni giudice spiega policiclici poco per la verità il livello del risparmio giapponese è rimasto sempre molto alto il livello come dire la propensione all'importazione del Giappone è rimasta sempre piuttosto basso trascinando il dieci possono riuscire
Probabilmente sì nel senso che un qualche riequilibrio qualche riassorbimento dell'avanzo dell'avanzo di bilancia dei pagamenti giapponese cinese in particolare io me lo aspetto nei prossimi anni questa dinamica in effetti insostenibile
Consideriamo che accanto alle politiche che lei sta dicendo dagli effetti non certissimi forse c'è una vastissima politica di infrastrutturazione nel rilancio della domanda via infrastrutture finanziate col bilancio pubblico
E questo è un aspetto che sicuramente produce immediatamente espansione della domanda interna immediatamente aumento delle importazioni e quindi per questa via potrà probabilmente come dire contenere la la la la dinamica dell'avanzo commerciale una piccola parentesi ma eventuali ribadirlo politiche più o meno pessimistiche degli Stati Uniti nei confronti delle merci importate dalla Cina poi sarebbero produzioni politica protezionistica degli Stati Uniti nei confronti della propria stessa industria delocalizzate in Cina ecco di fatti questo sta operando diciamo da contenimento al abbiamo detto ci sono pressioni politiche la parte dell'impresa e dei lavoratori che prestava la propria opera in imprese che sono in qualche modo spiazzate dalle importazioni dalla Cina peraltro verso una parte consistente superiore a un terzo
Delle esportazioni cinesi e Pattada che prese del mondo occidentale e sono andati lì a stabilire i propri impianti e che esportano a partire dalla Cina perché producendo in Cina realizzano risparmi di nel code in costi un particolare nel costo della manodopera molto pronunciati inimitabile protezionistiche verso questo Paese dei superstipendi ponendo in tal punto protezionismo incontri proprio capitalismo in parte si e quei sposta probabilmente uno dei motivi politici perché Imma ovviamente queste imprese che esportano dalla Cina come dire anche se esercita una pressione politica uno dei motivi politici che sta ostacolando
L'adozione da parte degli Stati Uniti in particolare di misure severamente protezionistiche verso la Cina quindi in qualche modo bilancia quella pressione però certo diciamo un altro bilanciamento di quella pressione a favore di misure protezionistiche può essere indotto dall'espansione della domanda interna cinese
Che accresca la capacità di esportazione delle imprese statunitensi verso la Cina senta questo però era solo diciamo così l'antefatto però quest'tipo di provvedimenti ma anche gli atti la questione delle infrastrutture né stessa ricordare il fatto che in Cina si sia aperto fortemente il dibattito sul sistema di assicurazione sanitario
Un sistema sanitario più o meno pubblico attualmente quasi inesistente in particolare nelle campagne
In dieci sia stata varata la legge sul pieno impiego per curare tutto questo non sa un po'di quel statistiche insomma che Cina e India in qualche modo cercano di introdurre misure di quel fare nelle loro economie
Sì bensì che assomiglia un po'a quello che è stato fatto molto vago preferibilità derivino da un leggermente diverse numericamente diciamo così gastronomiche mi ma poi però è la stessa cosa di quella che avvenne diciamo negli anni Cinquanta e Sessanta nei grandi Paesi sviluppati europee con la crescita o la crescita del benessere fra l'altro la domanda di alcuni servizi tipicamente ai servizi senza imitare cresce molto velocemente
E e quindi come dire la politica è chiamata a dare risposta quindi in qualche modo è vero che la nascita di un cose simili al quel fare che noi abbiamo conosciuto nei paesi non c'era non avevamo detto che come fosse in qualche modo era morto in maniera di fronte alla globalizzazione
I mercati
Ma guardi da questo punto di vista punto a chi teme il danno che se oculare affinché prodotto nei Paesi occidentali dall'esportazione di merci
Prodotte in Paesi che hanno posti del lavoro diretti e costi del lavoro che viene guerra molto minori dei nostri la risposta è quella che con la crescita del benessere cresceranno tutti i costi
L'esempio Corea del Sud quando negli anni Sessanta la grande espansione la quota al sud negli anni settanta determinata da forti come dire differenziali salariali
Salari il costo del lavoro era molto più basso in Corea
Tutti dicevo questa cosa insostenibile ma mano a mano che crescevano le condizioni di benessere facevano i profitti delle imprese che migliorava la situazione di bilancio pubblico anche in Corea del Sud si arrivò al punto di rottura le grandi manifestazioni operaie
Determinarono balzo nel livello dei salari per cui oggi il livello del salario alla Corea del Sud confrontabile a quello di un qualunque Paese sviluppato dal mondo mi pare che sia su quelli di livello mediante l'italiano veramente appongo Gardani saremmo un po'un metalmeccanico posto un po'più di quanto costa in Italia
Quindi in realtà il miglioramento delle condizioni generali di benessere determina per sua natura una cambiamento nel livello anche dei costi e nel livello di servizi richiesti dalle persone anche di servizi pubblici richiesto dalle persone che vivono in società in forte espansione
Quindi è vero che la pressione dei nuovi competitori
E come dire tende a comprimere diciamo la capacità dei Paesi sviluppati di sostenere modelli di quel far molto come dire molto ho protettivi diciamo molto estesi ma d'altra parte determina la pressione che nascano sistemi di quel fare un po'più moderni in questi Paesi
Quindi l'equilibrio probabilmente si determina in una via di mezzo ma non si determina attraverso Carla cancellazione dei meccanismi di guerra ripeto quello che sta che è successo a suo tempo in Corea del Sud che è successo in Giappone prima ancora ecco ora sta succedendo incide indiani pare che confligge Solopaca inizia inizia a succedere inizia succedere incidenti a mi pare confermi questo modello insomma le due capitalismi web
Ma e come dire che il Comune di mercato si è dimostrato una grande macchina per la produzione di beni e di servizi e quindi per la produzione di benessere collettivo credo che ormai siano poche al mondo che ne dubiti io
Sul fatto che come dire con la crescita del del della produzione del livello del complessivo del reddito prodotto in un Paese cresca la domanda di beni e anche la domanda di beni pubblici anche la domanda di beni prodotti dallo stato questo concetto iniziamo dall'amico già sottosegretario estratte solo con l'ascolto come sempre da radio radicale
Anche per questa domenica il nostro spazio di attualità di approfondimento dedicato in particolare all'Asia con la conversazione con l'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera tema di questa conversazione ancora una volta si potrebbe dire la crisi nucleare iraniana
Dopo l'ultima offerta dell'amministrazione Bush al regime degli Ayatollah buon ascolto come sempre l'altra emittente radio radicale è ovviamente da Claudio Landi
Otto i microfoni l'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera ambasciatore Sergio Romano la crisi iraniana ancora una volta possiamo dire in prima pagina c'è questa nuova offerta americana lei che cosa ne pensa
Atteso che fu abbia tutto cedere alle pressioni che venivano dalla comunità internazionale per ora è accaduto
Valida implica il società politica americana non dimentichiamo che nelle scorse settimane si erano espressi dialogo degli specchietti Jeep Grand anche personalità comunque trecenteschi
Che era stato collaboratore del Presidente per Berger Obeid segretario di Stato del presidente Clinton e credo che si sia reso conto che non poteva continuare a voltare le della prospettiva replicato soprattutto dopo avere ricevuto una lettera mi che il leader iraniano Ahmadinejad naturalmente dettaglio sappiamo tutti era una specie filippica
Anarchico religiosa l'importante era che la lettera fosse sottovalutata questo era significativo e pusher Ski probabilmente accorto che se viabilistiche coltivato a rifiutare il dialogo diretto quest'criticato tutta l'azione diplomatica definite che come sappiamo è diretto a rimpicciolire che tirare un'ampia progetto parte creare suscettibile di trasformarsi progetto medicale
Senta ma volendo fare una previsione potrebbe andare avanti questo questo fare tanto ma potrebbe essere la base realmente per un trattativa a tutto campo
Ma del dallo stato attuale delle cose dice perché Bach Corelli schermaglie che come sempre accade quando libici convincerlo avrà dare la sensazione di poter dialogare
Fanno parte così chiede sarebbe certificabile Chiappucci diplomatica
Ha proposto principio dialogo diretto va però vorrebbe mettersi al tavolo dei negoziati ha detto prima ancora di cominciare di copiare segnato punto oltre il quale dovrebbe essere il punto crepuscoli risicata e prima ancora ecco c'era per dare ebbene vuote la la decisione iraniana denunciare arricchimento Rocco de iure
In altre parole prima vive iraniani sospetto villa l'arricchimento dell'uranio e poi si comincia a dar guardi che tutto questo non c'è assolutamente dubbi uovo tutti i negozianti cornuta forza combattente questo caso disorganica piaceva non sono la forza
Molti aggettivi all'epoca del Fronte di liberazione nazionale continuerà debbo Bettencourt Claire decide finalmente e copiare pochi istanti
Ecco gli stessi terrificante Caterina prima intifada cominciano sempre così il la di negoziatore dice CCD copiamo ma poi depone italiani aprì consegnate prima dice consegnate le poi scacco per Gabriele De concordo se interrompo abilità gli attentati terroristici insomma vuole andare al tavolo dei negoziati ha detto
Conquistato qualche cosa prima ancora di cominciare a parlare tratto questa questione assomiglia molto appunto all'evoluzione della crisi nucleare iraniana ai vignaioli antefatti dei colloqui a sei
Certo assolutamente caricatura di poter dare un
Naturalmente adesso che ha posto intento di raccolta schermaglie non voglio il tavolo avrebbero già dato ma ardite picciotti deve formare oggetto giudiziale piegare pulita qualsiasi cosa che può essere tutt'al più il risultato finale se negoziato insoddisfacente se produce anche perché italiani
Qualche cosa oggi oggi sette ma secondo lei ambasciatore gli iraniani effettivamente che cosa vogliono gli veramente arrivare all'arma nucleare come molti sospettano vogliono invece garanzie situazioni di sicurezza il riconoscimento di una posizione geopolitica
La possiamo fare soltanto delle ipotesi anzitutto dobbiamo immaginare che vogliano programma nucleare suscettibile di perciò militare
Perché no dal giorno la grottesca in questo momento richiamo all'interno di una regione che ungulati Paesi armati coordina
Il nucleare perché dovremmo essere insorti va be'loro l'America fatto due guerre ormai presidente Cellino confini sul confine orientale in città dell'America creare l'America ci
Stato canaglia che abbatte il verbale
Difenderci in caso di attacco insomma tutta una serie di ragionamenti che vanno in questa direzione
Non è escluso che il iraniani cambiano programma creare ucciso abitati capita no ma vogliono creare le condizioni perché io decidessero di godere l'arma nucleare questa parterre costretto interventi e poi ragioni così
Realizzabile e questa probabilmente e lungo più di poi c'è un'altra ragione che facciamo otto più fatica a Grandi Capitani CIPE per parcheggi adiabatica adesso si è cominciato a dire che Ahmadinejad abbia in realtà sta cercando di modificare gli equilibri politici del sistema politico e tante parole Bardotti vecchia legge attuativa parli stop anche il diritto tutto giuridiche botta al nord abbiamo già visto che all'epoca
Va molto perché c'è il collegio miliardi la Birtwistle facoltà giudiziaria torna verso l'alto insomma d'accordo allora leader spetta che ci sia idea sospetta che questa di supremazia le reti di Cobain intanto perché di sistema e in cui contano soltanto gli Ayatollah
Forse giacché c'è un riformatore di estrema destra Ahmadinejad rispetto a Khatami deroghi formatori invece in senso un po'più democratico Gibelli Alberto qualche bocciatura
E badi che questa potrebbe giudizio negativo informatiche già poggia dello stop guardato come si guarda
Annibale luogo sotto parcheggia sottovento per così troppo poco faccia qualche collega fa pensare rapporto debito con e imperturbabile novecentotrentatré
Era chiaro
I club non l'avrebbe tollerato
La morte va bene così chiude baracca proprietari
Parlato più ma certamente vecchi non l'avrebbe tollerato cinque oltre la Repubblica pubbliche dai in cui presidente dato Giuseppe abitudine ci sia o meno che hanno capito
Da parecchio vedi qualcosa del genere potrebbe anche seggi il e allora naturalmente per farlo Ahmadinejad abbia portava ma certe situazioni internazionali che possono in qualche modo contribuire a fare il l'espressione simbolo del sentimento patriottico offeso perché badate che in questo modo
I radicali percepisco
Chiarissimo sente ambasciatore però da come lei la mensa mi par di capire che esame alla siamo le prime schermaglie ma il processo diplomatico potrebbe essere anche positivo potrebbe anche andare a finire bene
Certo che potrebbe sentire bene maggiormente Peter Drucker centottantotto la strada
Non c'è gli appalti precondizione che sedervi al tavolo avendo già incassato quello che dovrebbe essere il risultato del negoziato fra dove l'impostazione diplomatiche però di questo passo forse qualche cosa si può fare certamente a questo punto
Di Orosei
Si sentono per così dire rafforzati in grado d'opposizione ma attenti credo che Bush che venti qualche altra cosa da Bush vuole arrivare successo politico abbastanza rapido quindi sì chiedermi amico ma estere
Non potendo spendere dagli anni proprio durante io forse potrebbe rilanciare l'idea delle sanzioni insomma tira e molla
Ringraziamo l'ambasciatore Sergio Romano editorialista del Corriere della Sera con lo scudo come sempre dalla nostra emittente ovvero da Radio radicale