Processo Aiello - Cuffaro ed altri (talpe alla DDA)

L'udienza aperta possiamo costituire
Sono difensori degli assenti da sostituire si nomina d'ufficio l'avvocato genovese
E allora ci sono testi presenti oggi citati alla parte civile al signor
Sono presenti in aula
E allora
Ieri alle ore tredici e venti è stata depositata la fatto Marcello Montalbano
Difensore di fiducia di Venezia Giacomo
Una sorta di stanza nella quale tenuto conto dell'impegno che aveva già preventivato presso il tribunale di sorveglianza di Torino
Relaziona a fare il tribunale aveva già preannunciato che non si poteva profilare un legittimo impedimento
Fa presente comunque di essere impegnato e per i motivi suddetti chiedere il rinvio del controesame di Venezia Giacomo ad altra data
Quindi sostanzialmente non è una richiesta di rinvio per legittimo impedimento del difensore ma è soltanto una richiesta di posposizione di una parte di un magistrato
Il tribunale
Ha facoltà molto limitata in relazione a questa decisione nel senso che l'ordine di assunzione delle prove sì basta sulla quello che spetta alle parti e sulla raccordo eventuale tra tutte le parti per la modificazione di questo se siete d'accordo sì noi non siamo contrari quindi se esiste il consenso delle altre parti si può procedere
Le altre parti hanno osservazioni limitatamente a Venezia no
Per Venezia
Forse mi è sfuggito qualcosa credo di se stessa si richiedevano sorridenti limitatamente che segnò nel senso che si riferiva ad altre questioni ragazza Giambruno nazisti e allora
Abbiamo dato atto che il tribunale ha informato dell'istanza l'avvocato Montalbano
Pubblico ministero le altre parti processuali
Prestano il consenso all'inversione dell'ordine naturale di assunzione delle prove
Per cui il controesame del dell'imputato Venezia
Si svolgerà come richiesto dal suo difensore alla prossima udienza di
Martedì prossimo che giorno e notte in
Quindi tuttora Venezia il suo difensore lei ha sentito a queste difficoltà quindi se il suo controesame lei se vuole può restare se vuole può andare il suo controesame si svolgerà martedì prossimo alle nove e trenta va bene grazie
Era questo l'acquisiamo agli atti questo punto per oggi è previsto l'esame dell'imputato Giambruno
E l'esame dei testi della parte civile
Cominciamo con l'esame del dell'imputato no
Quindi attore già brossura accomodare
Buongiorno prego si può accomodare
Allora come già ho fatto per gli altri imputati che si sono sottoposti all'esame anche a lei ricordo sinteticamente il contenuto dell'articolo sessantaquattro del codice di procedura penale
Riconosce la facoltà di astenersi dal rispondere
Se lei si avvale di questa facoltà il processo proseguirà lo stesso il suo corso se renderà dichiarazioni queste potranno essere sempre utilizzate nei suoi confronti se renderà dichiarazioni che riguardano eventuali responsabilità di terze persone
In relazione a queste dichiarazioni lei potrebbe assumere l'ufficio di testimone quindi poi essere obbligato invece risponde
L'esame è stato chiesto da entrambe le parti lei intende sottoporvisi Sensi
Quindi intende rispondere sottoporsi all'esame prego Pubblico ministero dottor Gian Bruno lei
Per quanto tempo prestato servizio presso il distretto di base di Bagheria dell'housing sei
Posso no non dovute sconcertante
Dovrebbe utilizzare il presidente ma credo che semplici si tratta di appunti sì
Contro una una specie di uno schema in un memorandum segreto autorizzato a consultare lui
E allora
Io ho cominciato
Luogo dal mille novecentonovanta con una convenzione
Ventiquattro ore settimanali sì e di che cosa si è occupato siccome Rigoni da tuttora sul vedevo convenzionato dal giudice servizi
Sì
E dico e presso il distretto di Bagheria si è occupato di cose in particolare
L'attività principale avevano natura di medici no fiscale medicina fiscale vuol dire soldoni ad esempio il controllo del personale pubblico vi assenteremo Brollo lo Stato che colpirono il prato del dipendente
Al al proprio datore di di lavoro noi lungo fare altro che accertata la madre di la semplicità di quanto attestato sorella Pia alla prognosi imprudenza in questa attività nella prossimità fino a quando
Non li ha presi fino al suo arresto a un certo punto questa sua attività è stata affiancata anche da un'attività di monitoraggio nell'ambito di patologie oncologiche
Sì perché dall'uno uno novantasei poi la convenzione da ventiquattro passava a trentotto e poi dal giugno novantanove note servizio dall'allora dentro distretto dal
Questo patto di Bagheria
Come io ho prodotto
Mi incaricava dall'attività di monitoraggio di indirizzo l'attività o oncologi dunque morfologiche visto che io ero
Tra i completano avvicina dal consigliere servizi
L'unico che possedeva ulteriore specializzazione consiglieri non trovo che non sia uno i medici
Perfetto questo ordine di servizio verdetto era del di dirigente della del distretto di Bagheria giusto ma non ci ha detto il nome dell'alloggio negli anni dal dottore benissimo
Al di là del Nord in servizio scritto il dottore gli anni le spiego quali avrebbe dovuto essere i suoi compiti perché ne affidava questo compito
Cioè dichiarino soltanto i servizi ha scritto o ne parlò col dirigente no non ho
Quando io presentare a presso la mio difetto torno al mio curriculum personale al prodotto tutta la documentazione io l'ho fatto perché il mio contratto la mia convenzione prevedeva l'utilizzo laddove
Va beh il territorio lo permette perché la mia vicino al servizio del territorio la mia Branca
Disputare il personale nell'attività specialistiche qua loro dicono loro non fossero
In possesso
Ho fatto io l'ho fatto ragazzi
Alcuni colleghi di Totti devono solo chiesto se è questo che il servizio che lei ha citato in quel giugno novantanove fu oggetto di spiegazione di commenti fra lei e il dottor gli anni prima durante o dopo enormi servizio del nefasto del di servizio
Gli è stato fatto e a di concerto col dottore glieli abbiamo
Istituito un un'attività ambulatoriale
Presso vari con l'ambulatorio dell'USSL dove io
Svolge attività di angolo doveva di specialista ambulatoriale
Interno
Nel senso che l'utente veniva con la ricetta paga un ticket da pagare o meno est consente al medico curante e veniva sottoposto avvisi per mia ematologia oncologico o dell'UDC
Io ho qua quasi mi scusi io le ho fatto una domanda diversa io voglio sapere il giorno in cui l'arrivo questo ordine di servizio si era una cosa che era già stata discussa con gli anni che aveva detto vedi ti devo fare questo in servizio per questa ragione è una cosa che le la mattina prima posta in essere o guarda c'è un ordine di servizio nuovo è una cosa di cui con quell'ordine di servizio andò a parlare con dottori anni
Per farsi spiegare come mai c'era questo ordine di servizio
Io prima avevo
Manifestato ha avuto alla a mio distretto il sogno responsabile allora dottore scaduto
La mia volontà
Avendo boss di dover dire solubilizzato dico nella nella branca specialistica e di cui ora ero
E il possesso compatibilmente con l'orario di servizio dello dalla dalla
Dallo diceva fiscale che la sera del traffico
Dall'ispettore davvero di questi due nove disse per quale esigenza aveva fatto questo dei servizi
Se c'era un'esigenza dietro questo ordine di servizio attesi serviva questo riservi Masetto che finalmente la strada raccolto nel mio la mia richiesta di di specialistica mia auto utilizzato
Prima
Della
L'attività a ambulatoriale specialistica nell'assistenza domiciliare oncologico per i pazienti terminali e poi
L'ha detto questo stato qualche nessuna
Forse non è stato così
In pratica si dopo
Che do dovevo esplicare la mia attività di monitoraggio dico presto
Per quanto riguarda del la struttura una struttura oncologica allora peserà per perché era la ma signori e signore per immagini che era l'assetto del del genere Aiello che si occupava di tra le altre cose Pregeo pura diagnostica si proponeva di operatività
Per questo
Scusi
Per questi pazienti
Che risiedevano fuori dal dall'altro deve Palermo
Per questi pazienti io dovevo andare a
In parole povere ad analizzare la documentazione fornita da questi pazienti
Vagliare la congruità della richiesta di trattamento radiante e poi a
Dare un giudizio
Che era che che è un vizio confermativo
Sulla validità del va be'vita sulla indispensabilità
Insostituibilità del trattamento radioterapico per quella patologie faccio un esempio capi
Uno per tutti e dico perché è abbastanza
Diciamo chiaro
Arrivava per esempio vivo un paziente con
Posso ci si nasconde leucemia linfatica acuta
Questi pazienti classicamente vengono trattati con una chemioterapia prima prima sono ricoverate in ospedale dove gli viene fatto tutto un percorso diagnostico che porta alla diagnosi doveri che è la prima fase della gara dalla dalla del percorso terapeutico prevede la la che lo
Stoppata la la che vota la via ciò che si finisce quando il paziente praticamente poiché senta dalla dalla
Non ha più un circolo nelle cellule tumorali per le per intenderci
Poi si deve andare a fare una profilassi Totogol radioterapia nella colonna cervicale e nelle meningi perché si è visto
Qual è la la cosa essenziale se visto che questi questi pazienti che sorriso posizione se non vengono trattati non si parla proprio l'assicurato tra via
Lei ci ridono di solito fanno recidiva ricerca appartenenza midollare perché la la la al livello del legittimo dalla vedo non ci arriva e quindi Guido della e allora in questo caso la radioterapia è un atto indispensabile e insostituibile per evitare recidive quindi le istituzioni così su questi secondo scienza e coscienza io per conoscenza io andavo a porre il giudizio
E a cuore confermativo dico sì confermo trattamento radioterapico ratio coordinata e trattamento dei responsabili giusti
Questo era il mio compito benissimo
Questo compito dello svolgeva dove siccome ci ha detto prima e dica parlato nel poliambulatorio no no questo concludono svolgevo non la dalla
La struttura veri allora diagnostica per immagini e perché
Perché io
L'ho fatto presentare di nuovo il numero delle degli degli interrogatori passabile io lavoravo facevo l'attività svolgeva attività principale al territorio
E quindi era sempre in giro sia per l'Abi ce l'ha strizzato vicino a valle di un il sia per la visita fiscale che è l'attività principale
Voi ero in un
La l'ambulatorio dico di lo diceva fiscale
Era molto stretto ed è
E c'erano tre colleghi io io altre due suoi lavoravo là dentro
E siccome di guerra un controllo di gol fatto su
Documenti importanti che non ha prevalso l'oncologo accusa onde evitare che se va bene si diretta il primo nel senso fare venire da qualcuno sei io visionare ritardano la pratica per due terremoti
Di come veniva più comodo catodica che era più un lavoro più efficace dico passare
Dalla struttura di voi andarlo esaminare la dove di solito di ruote scrivere per favore la recepisce mamma della struttura di Aiello
La ricerca la la la percezione l'orifizio normale ricordi il la giù al pianterreno dove si abbracciano un bancone c'erano la persona perché
Perfetto è lì lei faceva questo suo attivismo Paolo perito io avevo una stanzetta
Che ora come ora non mi ricordo quale quale quale stanza era se dalla seconda la perizia di un corridoio ma
Mi ricordo che era di fronte
A alla stanza l'accusatore da questo al mio secondo fotografa bene tanto i due dicembre due mila tre al Pubblico ministero nella grande maggioranza dei casi invece io mi recavo presso il Centro diagnostica per immagine della Riello
Esaminavo la documentazione che mi veniva fornita dagli impiegati in servizio alla recente Jean
E lui stesso espresse sperimentò il mio parere utilizzando il ricettario che mi portavo dietro
Sì
Dica senza indubbiamente pesato espresso male alla la recezione oncologo di passaggio dico una una un banco dico con con il depresso impiegate
O chi per loro di come va paravano dico voi tutti buttò la la la documentazione che l'utente gli portava è un nella classifica una paziente per paziente
Però dico la stanzetta di fatto e io io sono svuotarono del prodotto l'interrogatorio di questo che di fronte l'attesa frettoloso
Quindi questo dato per cui lei siglare ricettari alla recitazione sulla base delle carte che le forme del personale di Aiello non è rispondente al vero
No non occupi
No io le ho controllato da quello che lei ha letto ha detto in un'eco su quell'interrogatorio o quanto meno quello che è stato verbalizzato all'epoca io non mi ricordo di aver letto fossero appunto rogatorie di avere rimpianti ha replicato che rare Luna
Nella stanzetta perda credo che siano doveva dovrebbe garantire sì
Perché era la stanzetta era una stanza o con un uno due scrivanie non mi ricordo
Noi diciamo che nella piena ti dicono de mi facevano trovare tutta la documentazione fornita dai pazienti
E io li analizzano anche perché dico voglio dire la recezione è una un luogo di passaggio questo lavoro che in per un po'di tempo senta qualche ora di chiusura lei prima ci vorrebbe infatti ci vuole ci corre
Ci vuole ci metterà delle ore per fare cose che ho detto evidenze fortemente quante ne analizzava di questi di queste pratiche
Ogni volto ogni seduta
Ma era la seduta può farlo un po'probabilistico perché ogni settimana sia giustizia può lavoro un'altra preventiva dei pazienti quindi
Un quindici io ci andavo una carenza tolto la settimana quindi un un quindici
E in qualche caso fatto dei rilievi c'era qualcosa
Sincero le cose novantacinque per cento dei casi cinque ciò che erano erano poi pazienti che avevano tutto perché sulla base degli alberi che hanno già una sola dose orale
Che hanno ottima dall'azione l'epicentro oncologici sia privati che pubblici e dove poi
Secondo il caso secondo il tipo di tumore ovvero civile o di altro allarme o Basilea dico con l'oncologo perché all'oncologo che secondo i protocolli in vigore
In a livello mondiale ormai dico voi stabilisce che è il caso di andare a fare virgola la la la la per l'Opera Pia dopo il trattamento che ha fatto che può essere chirurgico può essere chiedo Taranto potrebbe anche essere trattamento sedici per esempio la cultura l'Umbrella Silva sedici si fa un po'che vota rapido un po'radiodrammi come questa l'oncologo che lo stabilisce
Il ma linee guida di dottore lei prima ha fatto riferimento se non ho capito male a un'attestazione di indispensabili indispensabili da insostituibilità giusto certo di cosa
Dal trattamento produttore del trattamento là dove c'è differenza fra l'espressione trattamento radioterapico e ciclo di terapia di radioterapia
Ma dico c'è una videoconferenza
Ma secondo me dico è una questione di volta di il cinque due apatico e una una maniera modo di dire sì sì che in realtà dico e così c'era un modo di dire
Come dire
Si detraggono scientifico non scientifico circolo lo ha trovato nessuna battuta sul sul ciclo io per la verità lo trovo in tutti i vostri verbali resi in fase indagini preliminari
E qui che non lo trovo in dibattimento ma prima le assicuro c'era per tutti lei compreso come ora vedremo
Ed è probabile che si no eccetto
Dico però il problema è questo dico il ciclo ha bisogno di un inizio e una fine che è una cosa che sollevato dalla vista probabile dico io
E scusi allora io lo sapevano autorizzava sul trattamento sono vediamo dodici otto tra Londra dove avevamo il suo verbale così glielo contesto e poi non lo spiegano perché il ventidue dicembre del due mila tre alla domanda di sostanzialmente che cosa attestava lei ha detto in sostanza io esaminato la documentazione documentazione medica fatta pervenire dal malate attestano che il ciclo di radioterapia proposto era indispensabile insostituibili
Poiché è stato chiesto che cosa incito e le a domanda ha risposto per ciclo di radioterapia si intende la serie di applicazione volta per volta necessari ivi comprese le visite e gli accertamenti preparatori e finali
Questo era il ciclo per come ci ha detto lei fra loro
Dico non è che cambi evidente è una questione di domande grazie la non cambia granché perché voglio dire
è una cosa che gli atti davvero dalla vista poi cui certo si farà la visita dettato dalla via stabilirà quanto è sui dodici vuole non è non
Non lo posso il giusto per completezza così voi evitiamo di dire che in un verbale sono state tre le cose in un altro alle altre anche davanti al Gip il tredici febbraio due mila quattro a proposito di questa sua attività verdetto questa era solo sessantasette sì questa era solo una cosa solo amministrativo burocratiche perché io dovevo solo andare a vedere vista la patologia di cui soffre il paziente e visto il ciclo di radioterapia stilato dal terapista
E che l'attestazione che in questo caso il ciclo della terapia era indispensabile e insostituibile eccetera eccetera eccetera
Sì ecco sì ma noi di cosa parliamo
Di un ciclo o no
Non mi sono spiegato
Ci spieghi
Il trattamento radioterapico
è l'indicazione fa un'altra a una terapia radiante per un paziente a norma
Non la possiamo chiamare cinque
Prossimo chiamato al periodo proprio pratico però voglio dire non non io non posso
Stabilire a priori se è quello se il paziente ha bisogno di una più potente di degrado dell'avvio di una se ha bisogno di dieci quindici venti seduto o meno
Questa è una cosa che deve valutare l'aveva urlato dalla vista
E allora ecco adottare in un'intervista no lei lei l'indicazione nati tra via perché è una cosa altrettanto importante
L'indicazione a dovere radioterapia importante prosegue la cosa che poteva
Il ipotecare il futuro così perché sono sbarcati via una indicazione scrivendo fregiamo romano era già stato indicato dai medici il struttura pubblica di provenienza questa indicazione
Sì
Quindi lei che cosa faceva era un parere confermativo punto de I fatti vostri così conferma tra Diego nient'altro non facevo altro
Poteva anche essere eludono però con quindi ma il paziente non ne ha visti comunque non è visitabile
Io vedevo facevo il controllo del sulla sì insomma documentazione è rilasciata a che cosa alla fine
Gettare lasciavo su un foglio del mio ricettario personale volte del mondo l'uso non saldato la dizione decise si confermava libera via con un salvatore lineare trattamento indispensabile e il sostituto
Ho capito di queste sue ricette si facevano fotocopie che lei sappia
Come no questo non lo so il mio lavoro che Nicola Olanda
Che ne hanno esto fotocopiatrice ricetta lei in circolazione no no che dovrebbero abbiamo chiesto se per caso come fotocopia in questo processo o cercano allora cosa cioè l'ho saputo ora ad un altro procedimento secondo periodo per le fotocopie male non risultava no assolutamente
E a cosa servivano queste fotocopie lo sa no
Ma e regolare l'uso di fotocopie per ottenere le pratiche di di rimborso delle spese
C'è opposizione presidente perché e perché perché si chiede serre golare si chiede all'imputato di effettuare un giudizio sulla regolarità o meno di una procedura e gli viene contestata come reato
Vediamo se rientra tra le conoscenze diciamo tecnica legata al lavoro dell'altro giorno lei è a conoscenza Jordan Esposito leggendo istruttori
Lei è a conoscenza in ragione delle attività che ha svolto presso la nel distretto sanitario di Bagheria
Delle modalità dei requisiti per ottenere il rimborso delle prestazioni inoltre privati questo non lo so io non so costruttori
Quindi non rientra tra le sue compiono sudore va be'allora la via perché non essendo qualcuno Agrigento dove allora la domanda non non può essere in questi termini non può essere
Senta nelle ricette che lei compilava inseriva immagino il nome del paziente giunsero chi è che le dava l'indicazione del nome del paziente inserire
Il nome erano alla cattedra di analisi
Dico voglio dire nella relazione c'è un nome cognome dico poi c'era una fotocopia dei codici fiscali giusto così quindi qualcosa nella relazione seria onorare il domicilio sanitari come dice poi c'era una e così via
Uno percettivo una cosa dal un atto lo capiva dico così per vedersi c'era la procura appariva procura notarile ecco grazie nel periodo sul domicilio solo capire che inserire anche nella ricetta
E che il domicilio sanitarie fossero sempre gli stessi di questo che si è reso conto sì sì dello detti un paio di interrogatori dico io avevo chiesto alla la
L'amministrazione o struttura dico
Dalla struttura intendiamo diagnostica per immagini dico a accusa corrispondessero questi domicili che
Erano se rincorrevano con una certa frequenza mi è stato detto io gioco dichiarato che
La struttura la legge Chiariello aveva non so bene dopo accanto degli degli appartamenti del residenza da usati sia dal paziente che dal dai familiare che l'accompagnavano durante ci vorrà tutta l'avvio e questo era un luogo che vedevo usato come domicilio sanitari d'altronde Depardieu la cosa non è che mi mi abbia scandalizzato più di tanto perché laddove situazione sanitaria
Provvisoria una una cosa che esiste dico già dalla dalla lui nell'assistenza normale cioè voglio dire se io per esempio
Vada a trovare un mio parente in un'altra parte vitale o da sole Doriano io pago Barbato senza qualcuno che la Palermo se lavagna così quando l'ufficio anagrafe assistiti fa una dichiarazione di danno un tesserino di assedio
Il medico curante lui o perché deve usufruire di tutti gli i i servizi della dell'assistenza di base
Che è un diritto innegabile due diciamo che anche queste sono sue conoscenze personali che non sono a conoscenza del non sono legate al suo lavoro queste
Queste sono legata al mio lavoro perché per esempio questo è una cosa io ah va be'può fare degli aspetti diciamo amministrativi regate rimborsi no no entravano drogati fossimo questa è una cosa lo faccia io presento lavoro all'ASL ora di al distretto di viviamo la spina per intenderci per avvolto ne facciamo l'esenzione del ticket per patologia a vecchi cioè a queste persone anziane che abbia c'eravamo vincitori va be'di cose che vengono già domicilio dalla figlia perché ora non va bene va bene careers ed è una cosa così per questo titolo
Senta
Le a memoria di avere emesso più ricette per lo stesso paziente
No non è mai accaduto
Io dono assolutamente ricordo di avere messo più
Parenti però lo stesso
Paziente anche perché il signor
Presidente rigo emettere due
Due autorizzazione dello stesso autorizzazione due pareri confermative proprio stesso cosa vado dalla stessa data Brabbia ricopre lo stesso paziente Reebok
Non avrebbe significato parola secondi meno un occhio nero non erano
In un'ottica regolare non ne avrebbe spezzini come ce ne sono da quattro a dodici ricette dello stesso paziente
Ma etico malamente già contestato una volta io conferma ora vivo dalle carte che abbiamo analizzati al mio avvocato non abbiamo trovato un lampione spaventati
Prego
Scusate se non parliamo al microfono rimanere possiamo proseguire
I progetti sono agli atti depositati altri mai apposto lo chiedo perché ci sono gli atti depositati Zanovello rendessero per evitare diciamo il suo esame ricordando un dato documentale dicono all'Appio a suo tempo l'ho detto in un
Sembra non rendendolo il governatore degli avanzi a che dico
Può darsi vista la la la la ma muove del dalla cosa dico la del in pratica da me esaminati può darsi che magari mi abbiano ripresentato a difesa del giorno lo stesso paziente dico può darsi non è da sputo le parole di scuse ricordiamoci opera Giambra lei aveva un registro
Con qualche cosa di informatico di cartacea dove segnata per ricette che emetteva avevamo matrici accennavo un modo per controllare matrice o no perché noi non ci sono rigettarono giorno delle cioè nel senso non ce la doppia copia questo
Questa è una ma è una cosa che esodo dal punto di vista amministrativo non me la sono mai occupate quindi onestamente a uno davvero non me ne sono mai preoccupato
E lei non si è mai accorto di avere come dire autorizzato più CP o più trattamenti come vuole dire lei per la stessa persona no
Ma negli anni le ha mai parlato
Di una prassi che era mutata per cui le fatture o o i rimborsi in senso più generale
Di Aiello venivano frazionati
No no di cui non gli ha mai parlato mai occupato no io non no detto se lei se ne ho no no no no perché lei è a monte di questa procedura no volevo sapere se gli anni le disse mai
Che una serie di di procedure di rimborso venivano frazionate no
Del resto lei non si è mai accorta di avere sottoscritto per lo stesso paziente più ricette se compreso bene
Se il successo numerose successe non se n'è mai accorto
E quindi mi scusi il suo controllo qual era la fine visto che lei pazienti non è venuta carte vedeva quelle che le davano alla clinica la ricezione della clinica io non dovevo controllare è infatti io questa mattina ho capito è che cosa doveva fare questo monitoraggio che cos'era
Io dovevo esprimere giudizio di congruità
Di un trattamento fa del traffico
Quella paziente affetto raccolti di patologia in quello stabile
Che è una cosa secondo me importante uno dove sta medico può non lo so appunto vista burocratico perché non me la sono occupato di burocrazia appunto decisamente con avrebbe ben porta perché i costi ma ipotecati col futuro paziente nel senso che io già ho detto poc'anzi di cos'è uno
Che so e invece le farà la radio terapia fa una o un'altra cosa dico
Senta lei ha parlato di un cinque per cento dei casi in cui lei fece delle obiezioni
Non ha fatto l'obiezione erano cioè non non non opposto Babel cosa il
Il non ha dato il parere contrario vivo e cos'era che alla paziente che oggi in ordine al di là del cosa il va be'certo l'oncologo che la cosa più importante e portavano colonne devo durante le agosto dico
Vedevo curante
Non può avere dimestichezza a meno che non sia un medico un uomo medio guardi sono medico senza specializzazione generico diceva senza offesa per carità non ha la la la di strumenti per valutare uno diciamo un percorso oncologico per cui
O non avevano queste o se l'alternativa di qualche deportare qualche esame importante che
Che a sua volta lo portavo Atac dove dove si andava o l'ecografia dove si andava a vedere dove devo la metastasi è plusvalente io lascia e pure loro cosa facevano ritrovare dico
Con
Se dove ti ho trovato così colto puntuto la documentazione senta era questa l'uso del marchio di Duilio contenuti furono prima di lei qualcuno esercitato questa attività il monitoraggio comincio con lei
Che io sappia comincia con me da dico non lo so nella nella gestione del
Nordista del prodotto scaduto come funzionano
E invece lei in che rapporti personali ecco con la Riello
Collegi Aiello un attimo soltanto l'accusa abbiamo solo un attimo dottore Giambruno attimo sul abbiamo problemi registrazioni scusate non lo
Possiamo proseguire sì diceva che rapporti era con una bozza di di evolvere l'esilio io non sono stato in solo dopo penso proprio se non nel senso che lui era il proprietario dalla struttura ma oltre questo dicono non sono mandava ce l'ho voluto io credo di averlo già detto in cui due non è mai andata ce l'ho con me non non ho mai frequentato la sua casa né tanto meno in quel momento sono capotribù
Prossimo turno affatto per caso lavori di ristrutturazione o qualche cosa del genere a casa sua con personale di Aiello
Una
Nella primavera del
L'ho detto comunque intorno sì ma lo deve ripetere per si esaurì con le successive ora mi avvedo che lo sappia
Io ho fatto perché nel veniva
Non abbia vera
Gli aveva bisogno dalla deve di sui pavimentare con dalla pietra il
Come si chiama
Ma
Terrazzino che c'è nel
Nel piano seminterrato casetta chi e dove si trova la sua casetta era residenza estiva e ad Altavilla cento
Contrada terza spero
Siccome
In primavera tutti hanno bisogno del dalla ristrutturazione io quella per Bonanno non riuscivo a trovare un un muratore che potesse
Dico quando questo lavoro e allora mi sono duo Fabrizio viola Aiello che mi segnalò il nome
Di un suo muratore si fa un suo muratore cioè nel senso che era un muratore Gare lavorava
Nel leganti imputazione non so cosa venisse decisa un tale Mastro vino che poi dopo questi tre prostitute si chiama Anselmo credo io contattai questo uno questo Massimiliano
Siamo andati a vedere il lavoro che dovevo fare gara cogliere con una ma tornato nella apparecchia bollettazione metterci la pietra
Abbiamo deciso
Dico di comincia lavoro
Lui ha tolto questo io ho comprato la pietra ladri posto lui è un un altro paio di
Di il suo aiutante di muratori
E basta io poi gli ho pagato o i muratori
Alla fine della sette cioè ci sono c'è un impiegato se non al massimo dieci giorni una settima quattro la settimana da pagare un paio di milioni punto elevato perché ho un lavoro banalissima
Li ha pagati lei
E il materiale l'ha pagato no io l'ho presa anche il materiale utilizzano virgola solo questo lavoro è stato fatto uccisi
Sì sì
Io ho capito bene lei ha detto tre operai oltre Mastro Pino come l'ha chiamata lei oppure no no Thornton è il frutto in tre in tutto per una settimana di lavoro complessivamente una settimana orgoglio esclusivo rilasciata una fattura no no
Il scherza Picoco era un lavoro in economia oltre un certo gusto nordico fu fatto solo questo lavoro ed economia qui glielo feci solo il foro di trovare il personale insomma non ho capito
E ha conosciuto Francesco Giuffrè
L'ho visto qualche volta
Quando andava alla diagnostica perché il Giuffrè dottor Pietro Esposito il centrista alla cognato del sì sì sì sì sì fondatore corpose e quindi dico
Lui aveva un ricordare un grandissimo cosa fuori strada che quando posteggiava
Impedivo un po'a a chiunque di entrare più di una volta lo l'ha spostato ci siamo visti settimo Municipio
E presso questa sua villetta al mare vi siete mai visti mai venuto a vedere i lavori l'esordio ne ha mai parlato con Giuffrè di questi lavori che si stanno facendo no no
Non ho altre domande grazie parte civile ha domande anzi
Avvocato felina la parte civile uso del sei dottore Jenin lei ha ricevuto lunga Giambruno mi scusi
Ha ricevuto da chi ha ricevuto l'incarico di occuparsi della della delle questioni riguardanti villa Santa Teresa e Atm risposto
Dal
Capo distretto il mio cavolo sì in forza di che cosa
L'ordine di servizio del due giugno novantanove sì sì io vorrei tornare questo ordine di servizio perché non mi è chiaro cosa lei intendesse
Con il con il termine di monitoraggio la disposizione parla di monitoraggio in che cosa consisteva il suo o avrebbe dovuto consistere il suo monitoraggio raggiungere il simbolo no e monitoraggio sono due cose diverse monitoraggio è indizio monitoraggio cosa significa
L'opera e
Monitoraggio dico morde il servizio non è stato fatto esclusivamente per il mio lavoro c'è per la mia consulenza a Villasanta Telesio poco fa sì neo del servizio è stato fatto perdere
Andare a fa fare un lavoro di monitoraggio dalla patologia neoplastica
Un po'di questo vorrei vorrei parlare in che cosa consiste o doveva consistere il monitoraggio allora monitoraggio consisteva nella
Usare misure da me risponde disposizione che era un pochino dello zero
Di quali erano gli strumenti a sua disposizione e non ci facciamo dire cose il monitoraggio prima di parlare gli strumenti si residente anche per un problema di ordine binomio ponga che la domanda venga
Alla domanda oggetti alla domanda in sé è ammissibile non è che sia inammissibile dobbiamo dare il tempo di completare la risposta alla all'imputato questo sì però la domanda non è che se non mi sfiora intanto finisca di rispondere alla prima e ha chiesto l'avvocato cosa intende per monitoraggio meglio cosa si intendeva tra lei e chi le ha dato l'ordine di servizio per monitorati Loreto raggiera come credo che voglio dire era l'individuazione
Il
Il monitoraggio cioè il seguire nel tempo tutte le patologie oncologiche ad un comodo logiche da Berlusconi comprate questo credo di averlo fatto
Come quegli strada mi avete disposizione Gabriele del Gorla ripeto erano ska è un po'scarsi nel senso che non avevo un buon supporto informatico non avevo dei del degli infermieri all'esposizione che lo fa tutto per esempio uno demolita raggirava abbia normale c'è l'assenza dove ce l'ha integrata dove i pazienti
Oncologici transitavano
Dico venivano
Individuati monitorati da me che poi io lì mandava al Dipartimento
Quando al fatto non voglio qua annoiato diciamo
Il tribunale ha messo mano a mano ma proprio non ci siamo annoiati al dibattimento
Degli anziani in questo caso di dalla la roggia dico loro si attivavano per fornire che esso aveva fisioterapista al al a al
A all'assistenza infermieristica e quant'altro avesse bisogno verso un paziente
Domiciliato dico è stato
Per per quelli invece stato terminale noi mandammo siccome c'era la convenzione fatta con l'ASL dall'Asamoah dalla Samp non andavamo un fax al al dipartimento poi dibattimento
Secondo per i loro poi passavano la la segnalavano il malato alla Sarmiuola salvo che poi si occupava la terapia del dolore tutto rabbia palliative situazioni
Io lamento dalla da lavori per
A parte questi fax lei relazionava sulla sua attività di monitoraggio
Atti idea a
A fine
Ogni ogni anno credo che il e c'era un consuntivo che facevamo noi
Cioè io la c'era un dottore Conte che si occupava della
Dalla dalla parte
Diciamo Della con gli ridate ed elaborarli
Aveva ed era il
Dal punto di vista amministrativo era la persona che si rapportava con con con il Département anziano dialogo
Quindi ci sono delle relazioni agli atti dell'azienda Zani io non lo so
Lei le ha redatte l'abbiamo fermata voi erano del consuntivo già l'azione consuntivi sul piano dalle statistiche si parla sta dicendo fiacca questi sono progetto obiettivi per cui si va dal progetto comunanza
Sia uno non fa non dimostrazione hanno un lavoro alla alla all'alba sulla centrale l'ASL giustamente può non dare il contributo cioè o quanto meno non finanzi il progetto
L'abilità di va be'viva sono sono progetti
Sì dal progetto obiettivo non sono dei lavori istituzionale che ci sono sempre parolacce dico potrebbe anche cambiare fare cambiar stenderla formando la cosa secondo quanto la direzione centrale dico
Questa di un terzo questa attività di monitoraggio Indirizzo
Riguardava oltre alle strutture a villa Santa Teresa Etienne quali altre strutture
Nel campo delle patologie oncologiche assumeva e non soltanto loro due soltanto queste due strutture risulta non c'erano altri avventori
Gli USA quindi lei si occupava soltanto di queste due strutture
Per in forza di questo ordine di servizio si nessun'altra domanda altri difensori sì signor giudice signor Presidente
Con l'avvocato Giuseppe ingaggiato nell'interesse comune di Bagheria solo due precisazioni
Lei poc'anzi ha parlato di questo trattamento che era le accertava lettere insostituibile indispensabile sì sulla base di che cosa accertava questa insostituibilità indispensabilità opposizione presidente già risposto a questa domanda dico per carità
Repetita iuvant provvedo io non ci potrebbe essere una seconda domanda che mi ha qualche cosa dicono alla Sorbona del fondo la mia madre no lei deve rispondere se la domanda è ammessa ad un problema di competenza è un problema di ammissibilità di una domanda prego corrisponde
Dico
Il
Il giudizio di
Poco fa Lollo credo di essere stato molto molto chiaro il giudizio di insostituibilità
Indispensabili usabilità è un giudizio che il medico a una valutazione che il medico fa secondo senza e conoscenza
Non esiste
Un oppure che voglio dire del
Dalle cose standardizzata vedete per cui dice questo sì questo no
Esistono delle linee guida nel senso che per noi sapere ho fatto poco fa l'esempio dalla recidiva me regia del del del Bambinello cimici e se noi come che lo sappiamo questo perché rivela utopistici infatti un ex paziente degli hanno dimostrato che decidevamo no sulla perché poiché la concertazione che moda arabico
Non c'è da anzi arrivava è invece la drastica aderisce alla lega ora di quel bambino dodici invece sono guarite
Dico questo si sa funziona
Cioè si studia così ecco per questa cosa di comprende permessa di un'ulteriore precisazione lei poc'anzi ha parlato che circa all'incirca di quel cinque per cento alle pratiche da lei esaminate non sono state diciamo non ha dato il no la conferma
Si verificava che questo
Avveniva perché il trattamento non era insostituibile o indispensabile o si verificava solo come ha detto lei per un problema
Di mancanza di documenti no no difficilissimo che cioè non a me non è mai successo perché di come indicazione al trattamento di soldo era deciso dono strutture oncologiche
E mi
Mi creda dico i miei colleghi oncologico
Il indirizzare pupazzi ma infatti è questo il senso la domanda e l'hanno fatto le parti reiteratamente se veniva già un giudizio precedente che lei non ha mai sconfessato qual era il senso la sua attività se non è mai chiesta sì io l'ho solo chiesto
E che risposta si è data in tavola ecco vediamo quale risposta mi hanno dato i suoi superiori idee supera l'hanno detto che serviva esclusivamente paziente che vedevano da fuori sede sì per avere il il rimborso dico del duecentoventotto mentre io l'ho fatto burqa
Quindi serviva nell'interesse diciamo di riguarda Luis
Nell'interesse del paziente di di chi doveva poi ricevere il rimborso qui che eroga la prestazione
E l'interesse per l'asma della sua attività di monitoraggio qual era invece mi sa che lei lavorava per la ASL
Quando entra nel suo romanzo
Io non voglio anticipare l'esame al tribunale perché mi sono intromesso diciamo nell'esame della parte civile però siccome sono state fatte tre o quattro domande sullo stesso punto cioè c'era già una prescrizione proveniente da specialisti di strutture pubblica dei luoghi di provenienza di questi soggetti giusto
Che lei si limitava a confermare adesso le ha chiesto l'avvocato lei ha mai smentito sostanzialmente queste indicazioni terapeutiche venivano dei medici di origine lei ha detto no le indicazioni dovrebbero dicono non le ha mai smentite quindi quel cinque per cento dei casi erano frutto di una carenza documentale surplus e allora io le chiedo ma allora qual era il senso della sua attività del motivo l'arma spiegazione lasciamo stare competente che motivo aveva motivo lei di fare queste ricette senza visitare i pazienti motivo di un di confermare un anno indicazione che era già stata data da persone che probabilmente senza offesa non ha più competenza di lei
E lei una un quadro probabilmente specialista di provenienza avevano anche specializzazione superiore alle sue quindi questo controlla che doveva servire
Io ho detto dico ma lo dica al microfono però Polo pronto si sente sì sì
Io ho chiesto di dalla alla all'ASL a che cosa servisse questo questo mio giudizio dico mi è stato riferito che in da chi a chi da chi
Dal mio direttore quindi altro gli anni sì no siccome mesi si esprime in modo impersonale unioni le ha risposto l'unico mio tavolo una firma lo deve dire però genitori anni le ha risposto che serviva e
Per permettere ai fuori sede chiama morì così dica pazienti che sta rivelando struttura
Della Santa Teresa business che per l'immagine che omologo come vogliamo dico di avere il rimborso dalla cura dato dalla perché effettuata
Perché essendo invece lei non fosse intervenuto non ne avevano diritto al rimborso
No no se
Io così mi scusi lei lavora in una struttura pubblica ha parlato col suo dirigente dobbiamo dire le cose che non stanno ma nessuna parte no un'autorelazione io vengo da fuori provincia non ho diritto al rimborso non ho detto che il vostro se prima non c'era questo
Giudizio tecnico sanitario punto
Ma che non hanno poteva rimborsare presso la uso di provenienza mi scusi che bisogno aveva nella sua nel suo avallo questo non lo so allora la domanda la faccio più precisa un paziente che veniva da fuori Bagheria quindi da fuori della provincia di Palermo con la documentazione apposto proveniente da specialisti del luogo di provenienza aveva o no diritto al rimborso presso la ASL di provenienza secondo secondo il il
Quella legge che io metto eravamo tanto non so che cosa non poteva avvenire del rimborso se non c'era e un idolo in giudizio
Più i consolidati pregiudizi è la richiesta del medico curante generico e la richiesta del medico della struttura pubblica specialistico di provenienza non erano una documentazione sufficiente
No doveva essere de un giudizio tecnico segretario del dall'ASL dover decadeva a la struttura accreditata così c'era scritto non
Ma qual è la legge le analisi comunque questa è la sua qualcosa era dico va bene ma ci sono altre domande ad altre due donne prego
Capisco il dottore gli anni effettuava un controllo sul suo operato cioè dopo che le esprimeva questo parere vi era un ultrà contro la parte dottore gli anni o tutto si fermava al suo no guardava alle pratiche passavo prodotto degli operava controlli io
Le ha conoscenza di quale tipo di controllo effettuava sul suo operato no
Un'ultima domanda sa perché perché io sono uno uno specialista e quindi un consulente manco potrei essere là dentro
Certo a me devono controllare ma io non posso controllare no solo se era a conoscenza collettivo di contro un'ultima domanda lei ricorda se il dottore gli anni la disse qualcosa in merito alle verifiche l'effetto OPA sulle pratiche che provenivano dalla clinica dalle miniere Aiello
Ricorda se in merito alle pratiche che provenivano dalla struttura del genere il l'esaminano se nello specifico il dottore gli anni le disse qualcosa in particolare in merito a queste pratiche all'esaminava
Mi disse qualcosa
Cioè su come farlo sulle pratiche che le prove nidifica provenivano dalla struttura il mio il mio ricordo che ne abbiamo parlato con le verifiche che l'effettuata quando quando io comincio a fare una verifica ho chiesto lumi
Perché una cosa che non ho mai fatto no
Si sente
Ne abbiamo parlato con la dottore gli anni dotto degli anni ma detto appunto il discorso dal riguarda un fatto
Abbiamo detto poco fa dal perché si facevano sta consigliere per il rimborso
è che il
La mia
Consulenza era solo specialistiche è doveva essere fatta
Sulla base Salvador dalla documentazione portata la paziente per andare a valutare sera senta trattamento radioterapico per quella per paziente avevamo già detto dico era dispensa bensì
La patologia visto lo farle più forte otto leggiamo che se non si deve escludere lo capisco bene visto lo stato a questo proposito tenuto conto anche di quello che ha dichiarato agli anni chi ammira disse è obbligatorio visitare i pazienti
Oppure disse puoi fare solo un controllo documentale no del vero perché da quella io non mi hanno detto che invece lei avrebbe dovuto farlo di visitare i pazienti
No
Dottore io le dico onestamente almeno che ci avvocato accolte se l'azione è inutile che gesticolavano intanto la toga perché senza toga non si può prendere la parola
Poi se ha delle osservazioni le faccia al microfono
Mi pare che il e da teorie
Non abbia
Leggi il dottor Gianluca fosse obbligato a avrebbe dovuto allo Stato questa espressione avrebbe dovuto visitare presenti se poi non lo ha fatto puntini ma può leggere la trascrizione sì ma detto comunque che rientra discrezionalità Tecnè
Lasciamo stare queste sono valutazioni di merito le parole sono avrebbe dovuto visitarli se poi non lo ha fatto puntini College la trascrizione risponda vediamo
Io dico
Non ho mai visitato dico il paziente questo è un dato di fatto dottore gli anni le disse devi visitare pazienti o le disse fai un controllo solo documentale credo che non ne abbia lasciato ha ritenuto di dover quindi non le ha mai detto devi visitare i pazienti
Dove doveva va lasciato libero non vuol dire io credo che ne abbia lasciato lì lauree scusi io parlano italiano credo che mi abbia lasciato lì e io mi ricordo
A me non vuole dico non non ricordo dal dottore gli anni debba detto devi fare questo deve fare quel gol visitabili vadano sulle modalità credo che non non si siano espressi si deve visitare che cosa
Non siamo soli Davigo se devo visitare lo sa dove slalom Vasiento come glielo dico credo che non si sia mai espresso dei però poco fa ha detto che avete parlato di questa modalità con cui doveva avvenire questa verifica questo monitoraggio come l'ha chiamato lei
Cioè e quindi quando lei ha parlato di questa modalità con cui doveva avvenire questo monitoraggio che cosa le ha detto
Lo ripeto ripeto che
Ne ha chiarito qual era il mio ruolo che era quello di verificare la la la documentazione in possesso
Dal paziente dall'utente
è esprimere il giudizio di conformità ho sbagliato della conformità
Sul trattamento radiante che avrebbe dovuto fare il paziente
Esprimendo
Esprimendo giudizio di
Come già come trattamento indispensabile eserciti perfetto quindi lei a tetto di verificare i documenti non le ha aggiunto visitando i passi
No non ricordo
Fa così signor residente in un ausilio alla memoria se lei mi dà il consenso sempre nell'interrogatorio non è una contestazione nell'interrogatorio di garanzia del tredici di febbraio due mila e quattro pagina settantanove
A domanda del dottore Montalbano e allora rivolto ovviamente alla dottor Giampaolo e allora facciamo una domanda bella diretta gli anni le disse di non verificare se non correndo correndo le pratiche di Aiello cioè di sottoscriverla e basta
Risposta è cosa dottore Montalbano glielo disse siano dottore Giambruno praticamente sì la mia diciamo domanda si riferisce a questa circostanza lei oggi conferma o no quello che disse nel tre il tredici febbraio del due mila e quattro l'interrogatorio di garanzia io più che a io più del confermato il voglio far notare che l'onda dello interrogatori di garanzia
Sì del tredici febbraio due mila quattro reso dinanzi al dottor jumbo ma non è meno valido degli altri terroso come ogni volta lavorabile uno si può no no erano tutti eravate tutti prostrati non è uguale se ne renda perfettamente conto non è una cosa va certamente comprensibile però che adesso non valgano più gli interrogatori di garanzia no mai detto questo dico però voglio dire
E lei li ha dichiarato una cosa la conferma o deve dire qualcosa di diverso
Io volevo dire dico visto lo stato confusionale in cui uno si trova quasi sicuramente io
Dottor Montalbano prima però ha parlato dei controlli intendendo per controlli quelli senza emergere punto dall'avorio quelle fatta ed omicidi cosa gli ho detto che parli si parla di contratti da alieno da fare velocemente glielo disse o no
L'alloggiamento no perché non rende al nella massa prendiamo atto della contestazione del nessun'altra donna altri difensori non porre domande
Avvocato mono
Senta dottore
Lei poco fa ha fatto riferimento a una disposizione normativa rispetto alla quale lei avrebbe dovuto svolgere questi controlli io vorrei mostrare all'allegato settantotto
Del secondo elenco della produzione della difesa Aiello affinché lei guardando questa disposizione normativa ci dica se è questa alla quale lei si è ispirato no
Documento
Sì sì certo
E la legge regionale tredici giugno ottantaquattro
Sì questa è questa
Sarebbe appunto allora la norma per la precisione della registrazione una modifica integrazione regge ragionati eccetera eccetera recante norme in materia di provvedimenti per l'erogazione dell'assistenza specialistica informa indire
Quindi quella che imporrebbe diciamo il la ricetta del del medico del distretto sanitario di Beckett
E che
O il l'articolo due di questa legge regionale nella disposizione appunto introdotta con la legge tredici giugno ottantaquattro far riferimento ad una assistenza informati in indiretta e alcun giudizio quindi di parere tecnico sanitario espresso dal servizio competente dell'Unità sanitaria locale e allora il chiarimento che io vorrei rispetto alla sua condotta e il servizio competente e quello del luogo dove viene erogata la prestazione o è quello del luogo di appartenenza della paziente occluso converrebbe all'ASL
Dove perché a Baghdad dove aumenta dico la struttura che
Quindi la competenza chiedo scusa bonariamente cucino io dovrei fare opposizione che mi pare che stiamo tenendo una serie di nozione di ordine giuridico e di valutazioni su una competenza di ordine giuridico su cui proprio il l'imputato non può rispondere come non può rispondere
La fatica che opposti sulla manica sulla conoscenza diciamo
Un personale bisogna vedere fino a che il costo scienza sarà farla morire ricevo la difesa si è opposta c'è monsignor possono competenza che non spetta all'imputato dobbiamo comprendere fino a che punto si spingono le competenze tecniche del dottor cioè io ho chiesto queste quindi prima io letto di chiedere questo se mi consente un secondo preventivamente
Lei in ragione dell'attività che ha svolto per l'ASL sei di Palermo è a conoscenza del di questo concetto di competenza di Alzheimer rispetto a prestazioni erogate in generale eccetera
Per ragioni del suo lavoro o o è un lettore diciamo della normativa come lo siamo tutti perché se no lei applicato in concreto questa norma sulla competenza rispetto alle prestazioni erogate
Io credo da per la intesa di suo in maniera corretta
Dalla non sapendo se come la intendo io con lei nel suo lavoro per la ASL sei di Palermo il concetto di competenza di ASL competente rispetto a prestazioni erogate lo ha messo in pratica lo ha conosciuta in maniera particolare ne ha avuto una conoscenza particolare in relazione all'attività che ha svolto no dico l'unica era
Questa di di cose l'unica esempio a Bagheria perché io grosso modo lavorato
Quasi esclusivamente dico per al di sotto di Bagheria poi l'ho preso il confronto sono la guardia medica di due o tre cose
Dico
Era è questa solo l'unico caso in cui io
Dico io mi sono occupato polvere questo no teniamo conto di essere forse indica farà io gliela pongo in maniera diversa domanda
Lei nel momento in cui venne incaricato dal dottore negli anni di procedere a questo parere tecnico sanitario
Lei venne citata la disposizione della legge tredici giugno ottantaquattro numero quaranta quarantuno punto non l'ho detto quindi e va be non muove per riprese fisico favolose venite venite lei
Questa sua funzione di emettere il parere tecnico sanitario lo fa nell'ambito della legge numero quaranta dell'ottantaquattro
Sensi e lo ripeto l'ho detto già benissimo o
Senta
La ad lei ha detto che fa una valutazione di indispensabili e insostituibili questi trattamenti alla tutela della salute del cittadino si senta un lei mai capitato di poter esprimere un giudizio di questo genere nella sua esperienza relativo a un tumore polmonare visitando il paziente
Visitando il più il senso appunto utilizzandole spostandolo Crosariol guardando no questo lo sviluppo questo non si può fare nella nell'attività che lei faceva di valutazione quindi di questo Parreira che lei esprime
Oltre alla documentazione a cui lei ha fatto riferimento vale a dire richiesta del medico di base richiesta dello specialista eccetera eccetera
Aveva altri elementi quali cartelle cliniche quali radiografie quali esami quali
Diciamo accertamenti diagnostici poco fa ho Brito dico che i pazienti che
Di solito arrivano uno struttura che erogavano il parapiglia provengono da un
Ricoprono in ospedale Pubblico privato accreditato cioè specie sotto studio siccome
Sicuramente dico
Oncologico
Dove è stato già fatta la diagnosi
Per accertare cioè se l'ha fatto tutto il percorso diagnostico eccetera e più il tipo di tumore allo Statuto tumore questo come con
Esami TAC sarà avermeli Abbio Sire quando c'è una botta tutto questo era o contenuto nella cappella viene porte perché portavano i pazienti perché Cesame Bach dicevano come o a volte c'era pure la la coso però nei ricoveri
Vi solo dopo non danno l'originale danno solo il il cose
Il il referto parla dall'Atac dovrebbe aperto alle visite specialistiche analoghe di quel paziente fuori non si faceva un esame perdute valutare il tipo la cosa e avevano pure questi proroga se ci sono sempre
La documentazione Ostuni benissimo sia il copio o il un rapporto a dando la colpa alla guida benissimo appesa alla tipologia malattia tumorale sul la documentazione cartacea
Era sufficiente o occorreva da parte sua procederà visita del paziente visita fisica del paziente impongono misure prese dove svolge
Serve a ben poco va bene
Cioè possono davvero lo stato del malessere sia dal paziente c'è uno
Una base un presidente con un coso con un punto una formula di soldo al deve sperato non c'è quasi niente se sono così colorito qua si diceva e basta c'è un piccolo di Mangano intona febbrili
Dentro quindi una chiusura diciamo la sua valutazione fu che la documentazione era sufficiente e adeguato il suo ufficio in brevissimo un altro chiarimento
Le neoplasie maligne trattabili per quella che è la sua esperienza rientrano nelle terapie indispensabili e insostituibili alla tutela della salute del cittadino si
Degli Aztechi e le dico di più sì indispensabili e insostituibili sono anche lavorativa non trattabili perché che sono arrivato dalla via può essere usato in maniera o di quanto far curare un collasso
Vertebrale di una di una metastasi e questo evita che il paziente deve da paraplegico e faccia la sera dal gatto rosso ricordo di aver avuto ad rispetto e dignità al malato
Senta lei ha già chiarito che il cinque per cento delle richieste
Delle verifiche per accedere appunto all'assistenza in forma indiretta per questo tipo di malattie le ha rigettate soltanto per carenza documentabile
Lei è mai capitato
Invece di trovarsi in presenza di Soggetti e per i quali era stata prescritta
Dato dal medico di base questa terapia appunto radiante e che invece non doveva essere prescritta
Dal medico di base
Non mi ricordo perché non ho mai fatto affidamento accumulo o dallo specialista dallo specialista di gomma mai mai sentimenti se esistono oncologo dico bene un'altra un'altra chiarimento
Lei ha parlato del domicilio sanitario sì
Mi pare di avere capito me lo confermi che la sua funzione era soltanto in relazione a quelle pratiche quindi era una funzione confermativa della indispensabilità del trattamento relativamente a quei soggetti
Che avevano eletto domicilio sanitario nel distretto di Bagheria
Ci pensi quindi lei soltanto quelle pratiche
Visionario
Senta a proposito di questi domicili sanitari lei ha mai sentito parlare di un certo istituto delle monache che oltre ai residenza situati in via Città di Palermo gettati Bagheria o come lo vogliamo chiamare
Era evidente Corso Calatafimi
Non mi ricordo il numero
Ricorso dovrebbe ho capito
Sia come si vorrebbe vi sono in via
Prestavano
Così mi è stato detto Vampeta
Un altro chiarimento
Lei
Si è mai
In tratti battuto nel
Nella conferma di
Trattamenti in prosecuzione
Cioè lei è mai capitato che dopo un scelto Periodo di sedute venisse nuovamente richiesto una serie di altre sedute
Dal da Mondadori paziente era un mondo nuovo quotato io non mi ricordo però dico fa parte della cioè nel senso che paziente oncologico fine di un ciclo ritorno all'oncologo segna e poi lo avevamo dagli per fare la nostra lo festeggia il Revel dall'aumento dalla lamento all'avanzamento dalla dalla cosa la patologia e poi decide
Fare una un coso ci colleghiamo Terapia oppure farò un altro cosa ovvero dalla via c'è
Certa legge quindi è capitato che si è riproposto a questa trattazione
Potrebbero inoltre allora guardi per aiuto alla memoria poiché soltanto lei a pagina quarantotto dell'interrogatorio reso il tredici febbraio
Del due mila quattro ha detto alla domanda del dottore Montalbano che lui che parla di Cipro
Per ogni ciclo lei faceva una ricetta poiché ha detto è possibile che qualche volta lei abbia rilasciato più ricette è lei ha detto esatto
Il dottore Montalbano dice per uno stesso malato e lei risponde
Perché il radioterapista per esempio io mi ricordo i casi che io mi ricordo perché poi e passato già due anni per esempio in radioterapista e che aveva fatto vai variazione
Quello che aveva fatto campo non mi ricordo come parla di azione classica che ha quali della quadranti della mammella
Ma steccato Mizzau a volte lui sì e mi richiedeva un'altra autorizzazione per fare la radioterapia e alla sezione linfonodale dicendo che era tutt'altra cosa
Il il il dottore Montalbano lei dice è invece non era un'altra cosa mai un'opinione di chi la interrogava e lei risponde no dico è un'altra cosa perché è un'attestazione non sono quadri però era una cosa poi truffa Hong Joo fa questo non lo so ma è un altro campo di applicazione che servono e nella prevenzione di eventuali metastasi e allora sì scusi
Perché qua quello classico prende tutto qua cioè il torace il cavo ascellare questo alla sezione è sopra è sotto covava reale non viene preso da questo ciclo ideatore Pia cioè da questo lascito
E il dottore Montalban i carabinieri hanno accertato
Cetto
E che parliamo di cito dall'inizio di questo processo solo che L'Unità l'unica cosa di cui non si parla di cifre nella legge poi per il resto se ne parla da Saint
E allora la mia domanda è questa torniamo alla mia domanda insieme mai verificata va circostanza che ad un certo numero di sedute di radioterapia ne siano seguite altre
Che ne abbiano richieste alta come ho detto può poc'anzi
Dico
E l'altro no no scusi vuole tanto non funzionava dottore Giambrone è un po'diverso perché l'avvocato le ha fatto una lettura specifica dettagliato
Lei poco fa ha detto può essere successo che il medico IPA silente dopo essere stato curato una prima volta torna a casa presa il suo oncologo lo rivisita e gli dice no tu hai bisogno di altre sedute fa una nuova prescrizione la lettura invece che ha fatto l'avvocato del verbale delle sue dichiarazioni prevedeva un'altra situazione cioè il paziente era già in cura il dottore Oliveri radioterapista del due strutture veniva da lei e le diceva guarda che in relazione a questo paziente c'è bisogno secondo me di altre sedute di altre applicazioni
E lei autorizzava cioè film emetteva una ricetta cedere lei ricorda questa circostanza
Questo di olive dico perché la lettura è stata queste il radioterapista veniva mi diceva nel caso per esempio di un altro campo di applicazione sotto claveare c'era e non c'era bisogno di altre applicazioni o potrebbe succedere dico come no non è potrebbe lei ha detto e io mi ricordo i casi che io mi ricordo che lui non è ipoteticamente dice proprio e si ricorda
Ce lo ricorda oggi o no nolano non sono solo va be Franco riduzione situazioni compiuti ora facciamo una sospensione alle ore undici per commemorare
Nel quattordicesimo anniversario la strage di Capaci quindi facciamo
Un quarto d'ora esatta di sospensione quindi deve avere pazienza altri dieci minuti prego avvocato
Senta lei quando il dottor gli anni le da questa disposizione di effettuare la la verifica appunto esprimere il parere tecnico sanitario
Sulle sui i soggetti e che avevano eletto domicilio nel distretto dove veniva effettuata la prestazione lei osservo qualcosa disse qualcosa si oppose fu d'accordo
Con un po'opporre perché di il mio capo vedici cadde il prelievo del sequestro di soprassedere parli al microfono così
Se il mio dirigente dico
Lui dice che c'è una necessità dico di fare una cosa dico perché mi dovevo porno anzi dicono fatto
Ma guardi lei però dice questo sempre nell'interrogatorio di garanzia del tredici febbraio due mila quattro a pagina sessantuno
Tenuto conto che il mio capo il mio capo me l'ha ordinato c'era una disposizione me l'aveva chiesta ed era una prestazione su cui uno non si poteva esimere perché era leggendo la legge
Erano delle prestazioni che io potevo dire non è che io potevo dire al dottore gli anni non la faccio o Nova avallo perché questo disco perché o non l'avallo questo discorso ho accettato come faccio e allora dal momento del mio ambulatorio era un po'allora è stato lui stesso che mi ha detto va be'lo facciamo Urga iniziamo nella cosa nella clinica Caiello tipo una stanzetta che praticamente a metà di questo quindi ci fu questa discussione in cui lei dice prendo atto che nella legge quindi lo devo fare agli svizzeri
Senta in un altro chiarimento
Lei ha fatto riferimento ad a questo a questo rispondendo a domanda del pubblico ministero ha fatto riferimento a questo ciclo ora io vorrei capire una volta per tutte lei questo termine ciclo da dove lo ha tirato fuori cioè dire per quella che sono le sue esperienze mediche
Esiste un concetto una disposizione una circolare a cui si fa riferimento al Chico
No
Ne ricevano esiste il concetto vago applicato specialmente se si in chemioterapia che avrebbero avviato il riciclo perché il cibo è una parola che su condizioni fino in realtà dico ma finora sia dalla radio che dalla chiudere via ride l'Exodus robusto quasi dico purtroppo
Ricorda se si va a Lecce scusi
Scusi scusa no no continua respiratori sposina uno up
Possibilità di godere di aiutare il rigore professionale limitiamoci ai concetti scientifici perché il concetto di ciclo Gillo
In generale lo sappiamo tutti lei giustamente ha risposto no linguaggio scientifico il citofono lei ricorda invece all'utilizzo di una parola che si chiama prestazioni
Tutto questo sia ricordo nella sua esperienza
Medica e in particolare quella diciamo che oggi lo lo porta qui se si è fatto riferimento a concetto di presta azione generica così Oppong le stazioni grazie scusi un attimo
E opposizione un'opposizione avvocato ce la quindicenne io medico subito Presidente siccome la legge a cui il dottor Giambruno ha fatto riferimento non usa il termine cinque ma usa quello prestazione prestazioni vorrei capire da Louis è nella sua attività ha mai
Si è mai incontrato con questo tema non appena per la per renderla più concrete se mi posso permettere diciamo un'introduzione
Lei nelle ricette che mette
Autorizzava ciclico prestazione trattamenti
Trattamento
Grazie nessun'altra domanda di altri difensori
Prego avvocato a me
è acceso il microfono Maraniello sì proporrà prenderlo
Difensore dell'igiene
Due giorni
Gentilmente lei ha parlato di un rapporto di lavoro che lo lega alla vuole precisarci che tipo di rapporto
Era natura del rapporto lavorerà
Tenere al momento no tutto dissi sì non ci interessano i fatti collocati in quell'arco temporale oggi potrebbe essere diventato un adduttore generale di Obama ma ecco che io la natura del rapporto no le
Io sono vedevo menzionato dalla DC del servizio di leva un rapporto autonomo
Al microfono si ricorda sì mi scusi un è un rapporto di tipo autonomo continuativo coordinato
Detti burbero professionali
Lo spiega fa poco fa l'avevamo detto dico per un periodo di tempo ero però secondo esodo ventiquattro ore settimanale poi
Per produzione settimo che solo scusi eh significa convenzionato medico convenzionato
E convenzionato è il metodo che intrattiene concluso un una convenzione un rapporto una camminata a tempo indeterminato sono a tempo indeterminato
Va be'e allora ci vuole chiarire al pubblico dipendente della USL non dipende da noi oppure no no non sono un detenuto ma essa
Sono un medico libero volesse è un po'come gli specialisti convenzionati come le medico dalla dalla mutua ce ne sono in rapporto di convenzione dall'uso lo fa con i nemici
Ma noi non siamo dei noi non possiamo fare capire come mi auguravo al perché il il cosa non lo possiamo fare carriera perché non siamo dalla dirigenza medica siamo solo consulente
è attualmente questo rapporto perdura con loro e insieme
A tutt'oggi si tornate dove lavora lei distretto dodici
Rinviamo alla spina
Ho capito
Marciapiedi specialistica adesso
No non non mi occupo di specialistica nel senso oncologico mi occupo solo decine di base
Vorrebbe dal registro farmaci che sono lavora ahimè anche qua la valutazione dell'erogazione dei fondi dei farmaci oncologici ad alto costo altissimo sono per i pazienti oncologici trapiantati qui dal ministro
Dal cervello strutture
Una domanda sul percepimento
Lei ha detto
C'è nel
Praticamente esaminava le pratiche
Poi relazione quale lei poi metteva la sua conferma il sì famoso si conferenze lezioni il Marsala particolare della stanza per la stanza dello della struttura
Poi descrive stessero a piano terra
Ci siano era piena a piano terra si entrava Marco dal corridoio
Dove c'erano parecchie porte che portavano a vari servizi
Di diagnosi per vedere la seconda la terza sala alla seconda o la terza o sulla sinistra di fronte alla stanza oretta senza le braccia ma personaggi ricordo brevissimamente e poco fa re pagina sessantuno
L'avvocato Monaco galletto fatto una lunga citazione eccetera invio ometto
Però si è fermato poco prima dal punto in cui perché adesso voglio come sta per ricordo spedisce nella nell'MPA che viene meno tutto erotico una stanzetta che pagina sessantuno sessantadue tipo era praticamente privo metallico essa si riferisce a un locale dove rappresenta perché era prima della sala di attesa fretta nel corridoio non ha importanza io volevo chiedere la sesta sale l'offerta è stata venduta
Assalto saprebbe euro una sala di stazionamento per il paziente che fanno
Palpabile
Attrezzature del l'ho preso freddo e questa
All'interno cambia Maiolo citata solo come come posposto undercover ricordo fotografico che gli organi ferimento possano
Va bene
Non si può arrivare a questa tassazione senese non un termine si è un po'equivoco
Ecco tanto qual è ora cambiamo argomento sulla non contestazione che le ha subito di conflitti
Produzione a presenze l'avvocato delle candele argomento teso sono dieci cinquantotto ma si allora facciamo come avevamo preventivato poca pannello ci ci scusiamo ma evidentemente è un'esigenza molto sul serio sentenza facciamo esattamente un quarto d'ora di sospensione alle undici e un quarto l'udienza riprende grazie agnello sarà da ultimare le sa
In ordine al capo di imputazione riguardante capo corruzione
Lei ha parlato di una casa in campagna
Ha detto dove si colloca Altavilla
Praticamente c'è il contratto al microfono che gli USA servizi ricorda sempre
Chiesa sostano
Lei oltre questa casa di campagna non possiede altro no Fides neanche anche sua moglie no nessuno
Quando l'ha comprata questa
Posso consultore del ritorno di prego a più o meno parlano
Io voi
Nessuno è nata
Che per le menano abbiamo fatto un novantaquattro nell'atto notarile del novantacinque
Da chi l'ha comprata questa cabina non a Mariano vi era il costruttore del di tutti
Sono dalla villetta a schiera sono sedi villette a schiera si sono otto villette uno un condominio per eseguire accampata una di queste otto che certo
E come si addetti proprietaria grana Mariano Amalia e quando l'ha comprata era in costruzione che si riflette sì era dal bisogno Antonio Invalsi alla costruzione parziale costruzione il questa comunque sta appartamento sullo Stato perché passato c'è quindi è stata la stato quando
Ma avvocato mi scusi attinenza diverse segnalazioni ai lavori si parla di una scala a chiocciola si è parlato già vista la chiocciola
C'è solo un teste che si è detto che la scarcerazione vincere amministrativi
Pascal traccerà persisteva come dimensione economica ma proprio testi però deve essere ma anche documentalmente perché la data la transazione nel mille novecentonovantaquattro Graziella trasporti ci
E allora dire che erano direttamente dalla scala a chiocciola fece festival
Zero propedeutica pet-therapy che sale
Significa andiamo direttamente allora al punto da questo su questa scala a chiocciola qua ci vuole sì se mi permette avvieremo i grassi no lo so avvocato per però era per diciamo andare al punto perché tutta la storia dell'immobile non cislino voleva farlo
No problema solo qualche precisazione che Consorte ha risposto alla domanda in sede di Cesare che a soli senza appalto di contesa quando momento
E allora
Lei aveva fatto già manutenzione in questa casa prima sì
Cioè ovviamente ora un attimo
Nel novantacinque lo stesso costruttore abbia fatto dei lavori
Idraulici uno novantasette
Allora allora tipo Barzio ci ha fatto lavori proprio impatto innervosite novantasette precedentemente a questa presieduto il tutto a una novantotto signor Di Salvo Giuseppe che uno gli accumulatori bagagli in ordine a questa valutazione del due mila uno mi pare che in onda questa manutenzione il punto è oggetto di contestazione lei ha concordato direttamente al procuratore il diciamo all'importo dalla dal per lavori sì
Livelli questo no dopo solo per la l'opera proprio perché veniva negata pagato in contanti e l'ha pagata con asset fabbisogno dalla fine settimana
Grido d'esodo significa risolvere ha spiegato il germoglio dire il
Come era pagare nel la manodopera per tutto l'anno da settimane che avevano fatto e il sabato è più comodo dico invece anche per loro sprigionato per loro che i giornali hanno chiesto loro gliela favorevole ma è stato molto più comodo per loro che io usassi
La procurarsi soldi dico danaro liquido che non si perché perché la sabato un subdolo scambiare e quindi
Erano lavori così fatto giornalisti lavori fatte da questo nostro fino adesso i muratori erano voli interni alla Casa Nova risultato qual era descritta sta no no Esterno nella sua valutazione all'interno alla Casa hanno fatto dei lavori no
Si parla di una scala a chiocciola non è sola Scala chioccia no
Basta che ho accennato è stata sempre quelli vagone accampata comprato a scacchi Orticola siamo chioccia l'attrice qua era stata accatastata burrasca uniti qua più ma non è che sia stata sostituita comunque quando Scacchetti e ci sono ma sono certo un che apporta da
Dal piano terra in terrazzo premessa la parentela Celentano ce n'è uno dei interno in muratura che portano sarebbe arrivato ma con lo stesso dopo neppure sognato valutatore Capasso attenzioni in stazione sì
Mi dica lei ha fatto Tito Speri insegnarmi in quell'occasione in cui sono venuti questi muratori assopire deve fu indicato dall'ingegner Aiello
Questi questi operai e alla fine si fanno pure fatto un prospetta approvato ma Maloja ha detto di avere cambiato il colore abbiamo sospette io faccio presente che non a caso fa parte di un un condominio quindi anche volendo uno manco può cambiare però dico
Ho fatto la foto So colora tutto uguale sono strutture c'è un coro uniforme per tutte le sedi diciamo che un
Il regolamento condominiale a proposito
Sì una volta dico il costruttore quando faceva la la funzione di capo con nove lo dico c'era c'ha fatto vedere tutta una serie di cose per cui non potevamo cambiare
Più colorata persiano il colore del c'erano per un tozzo di condominio che io nel microfono originariamente guarda tutti gli altri consiglieri
Mi dica come ha fatto a lavori di falegnameria in questi luoghi destinatario forti rivalità data sulla triste lavori sono state fatte clamori compagna Maria o no fuori tutti volteggia unica
No l'ora legale che l'ha fatto
Io sto approntando il no no queste prime Sonate mille novecentonovantuno adduttore diretti città no
Nel caso le hanno mai chiesto la parte all'addetto Lementini era che non ne hanno mai chiesto di pagare questi lavori che hanno mai no non m'hanno mai chiesto io ero convinto avrebbe pagato ma subì novantotto l'economia pagate che nessun altro gli aveva chiesto di pagargli senza FAP
Sì presidente io rinuncio all'esame per fatto che senza di fatto esame rinuncia all'esame grazie avvocato ci sono altre domande
Esatto ci perdonino i verbali c'è una posizione perché io mi sono limitato nel mio controesame unicamente appunto a Capodanno alla contestazione di corruzione per quanto concerne la prima parte fatto soltanto due domande una di tipo curato del rapporto di lavoro
E poi qualcun altro sì unicamente solo assente terza ma ci sono anche altre parti processuale che hanno svolto esame e controesame non poi in ogni caso alla domanda il riesame sono ammissibile purché siano pertinenti
Non ci consente poi di Marco d'esame su queste domande
No non sicuramente glielo consentirono governo non ci sono problemi prego
Sì
Non mai lega
Venissero
Così
Fare
Grazie
Se di quell'ordine di servizio lei ne aveva parlato con gli anni
Comma ma l'ha fatto Dostoevskij gliel'ha fatta all'inizio la domanda il Pubblico ministero che adesso al di là del fatto che gliel'ha firmato dottore gli anni ne avete parlato cioè gli anni le spiego che cosa doveva fare lei in concrete lei già risposto sentiamola della contessa del pubblico
Se allora posso dare per scontato ha risposto la contestazione da fare sviluppare tra ricordi al tredici febbraio due mila quattro gli anni mi aveva detto dico
Sì scusi centoventinove comincia da lì se non ci sono difficoltà perché se no
Sì
Prego
Sì
Mi addolora molto che non ce l'abbia settantanove dalle fondazioni davvero
Ci sono due numeri uno in alto a destra la allora scritto da qualcuno in basso centro va bene allora settantanove
Prego gli anni mi aveva detto dico che il mio compito consisteva e allora facciamo una bella domanda questo che è già stato detto le disse di non verificare se non
Correndo correndo le pratiche Viello cioè di sottoscrivere basta e cosa vinse glielo disse sì o no praticamente si questo un tema già contestato a seguire
No praticamente Cina è praticamente e poi le dicessi falle perché non ci sono problemi queste sono state le parole
E le viene chiesto dal giudice che l'interrogava come faceva a sapere lui che non c'erano problemi nelle pratiche di Aiello Luís anni la sua risposta è perché lui mi ha detto dico che ci sono tutte cose tranquille che i malati sono malati tanto tutto
Gli anni queste cose gliele disse non ha bisogno ma che era tutto a posto che era tutto regolare dice lei ho capito dice il giudice poco fa gliel'avevo detto e lei si filo di questa cosa degli anni sì
Cioè gli anni le disse o non le disse che le cose hanno fatto in fretta perché
Si trattava solo di malati le cose sono tutte tranquilla e non c'era bisogno di soffermarsi sull'analisi delle pratiche no questo prova questo no in questi termini e non abbiamo analizzato il lavoro che però credo fare io dico in che termini
Avveduto forma le modalità di cui l'ho deciso io nulle Borromeo interessa se lei li ha decisamente le sapere se gli anni le disse di fare così che è una cosa diversa
Così come lei ha già detto nell'interrogatorio che le ha contestato non ma non mi ricordo che in abbia detto al medico di falle veloce dico non non
Non potevamo che entra nel merito ma così non mi interessa se poteva o non poteva a me interessa sapere se il fatto
Lei lo ricorda ancora così come l'ho riferito al Pubblico ministero e cioè al giudice e cioè che gli anni le disse che era tutto regolare o no perché questo ha dichiarato né io questo le sto contestando l'obbligo
Non mi ricordo sul
Glielo ripeto ancora una volta che sono le sue parole nell'interrogatorio cosiddetto di garanzia perché lui mi ha detto dico che sono tutte cose tranquille che i malati sono malati tram tutto
Non mi ricordo ma in questi termini proprio no per tutta la cosa sono tranquillo piccolo non mi ricordo che va beh tutto questo
L'ho detto di nella detto sicuro poi sconsiglio ma ora come ora dico non mi ricordo neanche ma glielo dico bene
No non ricordo
Non ho altre domande presidente io non non so quale giurisprudenza in tribunale intende seguire che l'articolo cinquecento comma quinto del Codice procedura penale prevede la produzione del
Verbale reso in stasi indagini preliminari per ipotesi di contestazioni utilizzate per cui non aiuto iniziamo il riferimento alla trascrizione e alla lettura che AN è stata fatta la lettura che è stato
E vale così anche per tutti gli esami diciamo sia di testi che di imputati che abbiamo già
Sinteticamente Ettore Gian Bruno proprio per flash
Che diede disposizione di andare nelle cliniche di Aiello a fare la sua attività pur
Diete carriola
Di svolgere la sua attività per conto dell'ASL distretto sanitario di Bagheria presso i locali di Aiello no quando io non ci ho più sottili
Quindi l'ha scelto lei autonomamente ma le avevo una stanza presso il distretto sanitario di Bagheria un luogo dove svolge la sua attività sì quella di cose di io non l'ho detto sortirà quello di previsione fiscale si è unito avendo la stessa stanza
Quindi diciamo avrebbe potuto svolgere questa attività presso i locali del distretto sanitario bagliori
Teoricamente sì teoricamente
Invece lei decise di andare presso le strutture di Eltsin la cadenza
Settimanale mensile quindicinale non solo chi la stabili queste due volte alla settimana e questo chi lo decise lei o qualcuno Tolo deciso io nel nel cosa c'è dopo aver non subito dopo avere valutato l'affluenza
Dalla persona cioè nel senso che una cosa è
Dico avere un o un malloppo dico di di base che va a valutare le dico una cosa votano un po'di meno cioè edile vedendo qual era diciamo il carico dei pazienti ha stabilito che la settima stava andarci diciamo un paliotto alla serena compiuta
Venisse chi le portava le pratiche da esaminare
Ragazze dall'albergo all'amministrazione io onestamente dico non so come posso va detto che non so come sia perché l'aumento non lo so come si chiama a ragazzi delle scuole son barrette un ragazzo che
Che non solo alla così ovvero solamente non ricordo poco a modo loro sì segretario già chiesto poco fa se lei in qualche maniera
Facevo un rendiconto di tutte le ricette di tutte le pratiche che lei esaminava
Cioè sette né voi una copia una cosa no non lo so vedervi modi possono essere tante ma se lei teneva il conto
Di che tipo di ricette metteva in relazione a quale paziente nato dove residente dove affetto da quella malattia sulla base di quale non ho contrazione dico
Menzionò settimanale dico non ho mai fatto
E anche perché dico credo che queste siano
Dato che poi l'USL avrebbe dovuto io prima del fattaccio no dico voglio dire io gli ho chiesto se lei lo faceva per lei non l'ha fatto perché io pensavo a questo quindi
Una pratica relativa al nome Pinco Pallino le verrà presentata a gennaio e poi ad aprile riferiva ripresentata un'altra pratica nome Pinco Pallino con la stessa generalità e data di nascita lei aveva modo
Notificare che già l'aveva autorizzata cioè che già aveva fatto una ricetta per per la stessa cosa
No no no no non avevo avuto modo di controllare che ho fatto due autorizzazione dello stesso ICI
Ciclo ora lo sta usando lei però perché dice che non è un termine tecnico non la usano assumono del professore semantica segue una ma allora lei
Baia volutamente perché se sbagliato usare il termine cito l'ora è lei che lo sta usando questo termine Cile perché ha ha citato il termine ciclo
A cosa si riferisce a trattamento l'aveva rapito
Lei ha detto poco fa che la visita in relazione a una patologia tumorale non ha senso nel senso che non non si possono vedere segni esteriori ovviamente della presenza di un di una neoplasia parecchia no ma la visita medica limitata soltanto a questo c'è anche una parte che riguarda l'anamnesi
La verifica per esempio delle reazioni del paziente rispetto a cura pregresse
Di solito la radioterapia viene dopo la chemioterapia quindi verificare attraverso l'indagine diretta col paziente gli affetti della chemioterapia ne riduce la visita soltanto al fatto se un tumore si vede o non si vede
Che non mi pare corretto contessa medico quest'
Io credo che vezzo dello spiegano ma fossero no no non l'ha spiegato siciliano
In realtà dico questi pazienti già ammonta ce l'hanno tutta questa informazione perché vengono da fu hanno una che ha proposto da lire
Dove se è stata fatta la diagnosi e dove è stata fatta la ventola terapie la visione consiste nel costatare tutto quello che ha fatto il paziente finora
Dalla diagnosi di un'ala doveva aver la pattuglia degli USA in rete una chiarissima quindi sostanzialmente anche la visita sarebbe stata diciamo quasi pleonastica sì
Allora se era pleonastico o quasi pleonastico il la verifica documentale tant'è che lei non ha mai contrastato diciamo gli avvisi dal punto di vista terapeutico dei medici specialisti della zona di provenienza se addirittura anche facendo la visita tutto sommato la sua attività sarebbe stata sempre confermativa meramente confermati
Allora le ripeto per l'ultima volta la l'ennesima domata allora qual era il senso della sua quel suo monitoraggio
Può darsi le suggerisco un'indicazione può darsi invece che la funzione della la sua funzione fosse esclusivamente burocratica cioè siccome la legge prevedeva una richiesta fatta da un medico del distretto di competenza dell'ASL di competenza è doveva semplicemente mettere una ricetta ma come ha fatto burocratico non medico non clinico
Le fu spiegato qualcosa del genere oppure no le fu detto no tu fai il medico devi fare una non
Un'indagine di tipo medico che però è semplicemente mettere un bollo dire visto andiamo avanti non mi hanno detto solo cioè il è stato detto dal
Il relatore del distretto che il mio compito in base a quella legge che abbiamo visto poco fa
La circolare
Consente una legge consisteva nel
Valutare come stamattina ho detto dico nel valutare e il lo stato di malattia la tutto avviando subito lo stato di malattia e poi mette del un giudizio tecnico sanitario che era quello dei Comuni d'altri confermando dico che per queste pazientemente stanza Brazos debito totale dotato dell'abito
Ho chiesto pure dico ma che serve dal momento che voglio dire arrivano richiesti da dove le il trattamento radioterapico richiesto e ne ho visto tantissime
Non dico alla Maddalena di Roma centro dopo la più vasta ancora una volta dice che essa non è una caserma o no questo serve per i non residenti per avere il rimborso del ciclo Ponton secondo quando
Io non Nantes altro so solo che altrimenti non avrebbero potuto avere presso l'ASL di competenza presso le fustelle a questo va bene se non ci sono altre domande si può accomodare grazie a un attimo c'è il suo difensore
Altrimenti
Aveva una stanza presso statale
Visse quale corpo descritti questa stanza come
è una stanzetta realtà Arrigo non
Con due scrivanie perché siamo se c'eravamo seduti
Quindi eravate in una stanzetta cantare
In tre con questi dati alle scrivanie assai gravi tra stasera e ce la può figlia da eventualmente presentare
Quattro passi in detenzione quando venivano i pazienti requisita questi pazienti che senza improbo proprio proprio non
Grazie alla prova la facciamo la di fatto la situazione grave a disposizione come anche perché io ero più fuori pari il mio lavoro principale che non va be'questo gialla pratico questo è una cosa che
Visto razze locali disposizione centosessanta abuso no va bene nessun'altra domanda può accomodare otto già buono quando vuole può rendere spontanee dichiarazioni ci sono dei testi presenti da chi vogliamo iniziare avvocato fino
Allora
Soltanto alle per ragioni organizzative visto che questo sarebbe stato il momento nel quale avrebbe dovuto rendere l'esame l'ultimo imputato per il quale lo abbiamo chiesto si è concordato di anticipare l'audizione
Del teste di parte civile
Però si è concordato questo sul presupposto di lentamente che ci sia l'audizione del Cuffaro noi non abbiamo certezza o credo che nessuno abbia garantito cui questo dato in qualche modo vorremmo che le difese si esprimessero perché se altrimenti così non dovesse essere evidentemente questo sarebbe il momento di usare il Cuffaro
E noi avremmo il diritto dovere in caso di persistenza della contumacia di produrre i suoi verbali in questo momento
C'è
In questo momento l'unico difensore presente in aula l'avvocato Galina montana che è sostituto processuale dell'avvocato Mormino
Se vuole
Quello che sono
Osservazione fornito dall'imputato primo giorno vuole avvalersi di questo studioso dopo
Non so
Due mila e eventualmente personale avrebbe
Il certificato impedimento legittimo quindi
Allora diciamo se ho capito bene quello che dice il l'avvocato gallina fermi restando i diritti di ripensamento dell'imputato fino all'ultimo momento e anche nel corso dell'esame cioè di non rispondere più o di non voler rispondere in limine diciamo rispetto all'esame a questo punto dobbiamo ritenere che la sua volontà sia quella di sottoporsi all'esame come già programmato per il giorno credo sei giugno se non ricordo male e seguenti eventualmente quindi allo stato noi è tutto registrato prendiamo atto della richiesta al Pubblico ministero di produzione del verbale che andava fatta in questo momento tecnicamente qualora il per Cuffaro avesse manifestato l'intenzione rimane contumace e siccome attraverso il suo difensore stiamo apprendendo che c'è una volontà ad oggi di presentarsi il sei giugno far revocare la dichiarazione di contumacia sottoporsi all'esame ne prendiamo atto e rinviamo sull'accordo di tutte le parti al sei giugno questa incombente
Va bene grazie avvocato
Su che cosa
Chiede l'acquisizione alla fine alla fine lo facciamo dal prego facciamo andare diete resti che sono qua da stamattina allora Aiello o francesi e spiace carabiniere fare entrare il signor Aiello ai giacca prego signora si accomodi venti
Prima di sedersi dovrebbe leggere questa formula
Sul credo però che la signora debba prima riceve un avvertimento siccome la sorella pare a è la sorella del ingegnere Aiello allora si può accomodare signora direttamente
E allora lei in quanto parente di uno degli imputati nella specie sorella dell'imputato Michele Aiello
Ha riconosciuto alla legge la facoltà di non rispondere intende avvalersi di questa facoltà o intende rispondere non intendano avvalere di questa facoltà intende avvalersi di questa facoltà ne prendiamo atto si può accomodare la signora grazie buongiorno
Che
No prestigio con chi vogliamo proseguire avvocato Prestigiacomo c'è e allora chiameranno Prestigiacomo che nelle situazioni analoghe
Quanto imputato nero tranne il giorno nei locali e fratello di Prestigiacomo Salvatore sì
E allora le sue generalità al microfono per favore un giorno Prestigiacomo Vincenzo nato il sedici quattro cinquantasei attica grazie
La legge le le riconosce in quanto fratello di uno dei nostri imputati Prestigiacomo Salvatore la facoltà di astenersi dal rispondere lei intende avvalersi di questa facoltà o vuole rispondere
Se le domande sono fuori dal contesto di Prestigiacomo Salvatore sì
Penso che si debba far relativamente al contesto latita esulare dalla possibile risponde di norme si risponde a vuole restio a allora intendo sottopormi alla all'esame dovrebbe leggere a questo punto quella dichiarazione grazie
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Le sue generalità per favore
Prestigiacomo Vincenzo nato il sedici quattro cinquantasei altri ragazzi grazie retta rappresentare un'altra circostanza che di natura squisitamente formale ma che si è verificata
Nel corso di indagini preliminari il Prestigiacomo fu iscritto nel registro degli indagati per il reato di cui all'articolo trecentodiciannove esaminato dal mio ufficio
Tutto ciò però dipese da un errore di identità poi che in realtà la persona che si sarebbe dovuto iscrivere indagare e il fratello dirne imputato di questo nel decreto di archiviazione del Prestigiacomo si dette atto ma dal punto di vista formale nella sua veste appunto quella di un soggetto indagato per un reato per il quale sostanzialmente processo la cui posizione è stata archiviata
E allora c'è qualche osservazione su questo Pubblico ministero nessuna quindi sostanzialmente lei come ha sentito sia pure per una per un errore diciamo l'individuazione di soggetto è stato iscritto nel registro degli indagati e poi la ricerca ha ricevuto un decreto di archiviazione
Allora siccome le Regioni decreto di archiviazione che non è una sentenza che passa in giudicato ma è un atto per definizione revocabile assume oggi la posizione ex articolo duecentodieci di indagato di reato connesso in relazione a questa posizione lei non doveva giurare e a la facoltà di non rispondere ancora una volta quindi lei intende avvalersi di questa facoltà o vuole rispondere
Voglio continuare a rispondere bene se vuole rispondere anche in questo caso dobbiamo però nominarle un difensore
L'avvocato può aiutarci un secondo sì
Grazie
Il suo nome lo può dare al verbale
L'avvocato rivetti
In difesa del il indagato in reato connesso prego avvocato
Che attività ha svolto dal marzo novantanove al novembre due mila tre
Mi occupavo di attività di del mille lavoravo sui medici di medicina generale Pediatria e anagrafe assistiti presso quale struttura del Dipartimento di riabilitazione dall'ASL sei di Palermo
La sua unità operativa in particolare di che cosa si occupava della commedia la convenzione dei medici di medicina generale Pediatria
E della convenzionata esterna non mi occupavo di convenzionata esterna
Potrebbe riferirci dei flussi M. che cosa sono i flussi a seguito di un decreto Assessoriale era venuta fuori la necessità di dovere trasmettere per la comprando meglio inquadrare temporalmente siamo fine veniva e due quando sono chiamato per i flussi M
Da chi dal mio capo dipartimento per vedere per dare una mano nella gestione alla convenzionata esterna chi era il suo capo di dottore Salvatore scaduto sì
A seguito dalla mobilità interregionale la muta fini finanziari interregionale dovevamo tirare fuori questi flussi Anna
E allora si dava si cercava in tutti i modi visto che eravamo in via sperimentale di riuscire a cattura sarebbe meglio sapere di che cosa stiamo parlando cosa sono i flussi i flussi M non sono anche un tracciato era un precedente tracciato record predisposto all'assessorato regionale alla Sanità dove bisognava identificare l'assistito le prestazioni che il prescrittore prestazioni che l'assistito dove
A qui che faceva presso quale struttura che andava a fare
Sì
Quindi cosa le fu chiesto di come tutte le strutture di verificare se quanto trasmesso dalle strutture convenzionate esterne potessero essere compatibile con il nostro sistema
E di conseguenza procedere all'archiviazione informatica
Dei dati facendo un riscontro con l'anagrafe assistiti Colle prestazioni inserite nelle convenzioni e con i medici prescrittori del territorio di Palermo del vento mentre territorio regionale
Le fu chiesto di dare un supporto tecnico alle strutture di Bagheria villa Santa Teresa aziende essendo eterno è stato chiesto di dare un supporto tecnico a tutta la struttura
Anche a quelle a cui occhiali quella di la Santanchè a villa Santa Teresa e lei con riferimento a queste ultime strutture lo fece sì in che modo mi recai dopo l'invito ad età perché non poteva non conoscendo soltanto per la struttura e non avendo loro
Un tecnico disponibile che potesse perché conosceva il loro sotto terra se potevo stare attente fare una descrizione del tracciato record perché tracciato record era poco conta il comprensibile
E tirare fuori in via sperimentale un tracciato record quindi si recò presso sono recato presso la struttura la sto quale delle tre strutture a cui ho fatto in via Dante
Villa Santa Teresa
Se in Galizia in via Dante c'era villa Santa Teresa in villa Salvini villa Santa Teresa chi trovo in occasione di quell'incontro con chiede contatti incontrare il dottore Lorenzi anni nella direttore del distretto allora direttore del distretto di Bagheria successivamente il responsabile la struttura l'ingegnere Aiello
E dal punto di vista tecnico con chi ebbe a che fare con l'ingegnere Aiello e successivamente con due lo contro il due due collaboratori che forse gestivano loro software
Quando a questo punto cosa fece
Arriva a questo punto niente dopo ho conosciute indicazioni dai ho conosciuto l'ingegnere Aiello l'indicazione era stata quella che anche c'è innanzitutto le prestazioni che facevano strutturano quell'inserita nel nomenclatore
E basta al Sud nel frattempo mi sono stato mi è stato detto che avevamo delle prestazioni non inserita nel nomenclatore
E a quel punto bisognava tirare fuori una codifica in via sperimentale affinché si potesse procedere all'esame all'esame del flusso ma lei non non invito o la struttura ad eseguire un teste
Sì inventammo tutte le strutture eseguire test non votavamo sono procedere alla all'esame del flusso e il teste che risultati ed
Il testi all'inizio incomincia ad avere come tutti i testi presentava grande anomalia dal punto di vista tecnico non c'eravamo nel merito dei file le perché era impossibile in quel momento entra nel merito dei file
Successivamente invece si incominciò aggiorniamo a queste a questi faville lei dice che non andavano bene dal punto di vista tecnico vuole dire che non erano conformi al tracciato record non erano conformi al tracciato record dal punto di vista tecnico
Ne avviso le strutture di questa mancata così suor Chiara si rimandava tutte le strutture per cercare di correggerlo perché se no è inutile che presentavano un floppy o un tracciato che leggibile e avvertii anche il dottore Ieni
No
E come mai non avete il dottore del vino intimavamo diretti contatti con le strutture con il responsabile di sette avvisavamo direttamente le strutture poi referenti aziendali differenti distrettuali e della USL e chi avverti lei di questa incongruità
Nel più in primo momento semplicemente come tutta la cosa si immerse nella comunicazione a capo dipartimento e alla struttura cercando di avere un colloquio diretto per risolvere il problema
Cioè capo dipartimento in quel momento lì con comunicavo quel quand'era una struttura che andavano bene o che non andavano bene dal punto di vista tecnico
A questo punto cosa
Invito le strutture ad adeguarsi fu contatto nuovamente le strutture cosa si contattavano le strutture impicchiamo Mahmoud risultato soddisfacente portavamo leggere file perché Spagna ci servirà per effettuare delle verifiche e controlli
E questo risultato soddisfacente ci fu un mai con riferimento alle strutture della Santa Teresa Ratti e
Nel segno eterno
Diciamo che per tutte e tre le strutture si arrivò anche un potere leggere il cioè in poteri immetterà nel nostro database i dati e verificarli
Quindi non ci furono più le incongruità
No le in comunità tecnica sono sono state rimossa
Però lei poco fa ha aveva cominciato e riferirci sulla circostanza che si rileggo che non ve n'erano utilizzate le tariffe approvata io non ho parlato di tariffe ho detto che non vi erano né una relata nell'eventualità non vi erano prestazioni
Non saper bisognava procedere all'una
Codifica momentanea
E che le prestazioni non essendo inserite nel nomenclatore mandavano potevano essere prestata però è successivamente venivano scartate dalla automaticamente dalla macchina perché non potevano essere inseriti nella convenzione
E il fatto che non potessero essere recepita dalla macchina che Effetti avrebbe determinato nelle procedure
Il non però procedere al pagamento
Cosa ci sa dire a proposito della documentazione
Sulle prestazioni che perveniva al Dipartimento delle cure primarie era una documentazione completa
Nessuna perché non mi occupavo di convenzionata esterna e mi occupo mi sono occupato semplicemente di quel problema di convenzionata esterna punto di vista tecnico informatico e niente altro
Nessun'altra domanda
Ma nelle altre parti
Prego prego avvocato
A quel microfono
Sì avvocato Cascione res
Lei ha riferito su domanda della parte civile di aver incontrato il dottor precoce operano in questo momento è in sostituzione che si è allontanato non l'ho visto non l'assegno va bene allora in sostituzione dell'avvocato all'esterno
Aveva detto di aver incontrato il dottor degli anni questo appuntamento Monti luogo fissato penso era stato fissato fra il dottore scaduto il dottore gli anni ed era stato riferito che è di recarmi per
La struttura che avete ovate dottori anni Guardiola in supporto alla sua memoria le con presto delle nel primo il primo dicembre del due mila tre ha dichiarato nella metà del mese di febbraio del due mila tre ricordo che il dottore scaduto neanch'io siamo però possono sapere
Pagina
Ai Nas cosa sono carabinieri del nucleo antisofisticazione
Persona informata dei fatti o l'agenda persone informate dei va be intanto legga legga
E allora fu mi prendo la contestazione nella metà del mese di febbraio due mila tre ricordo che il dottor scaduto mi ha chiesto se potevo dare un'informazione sulla parte tecnica dei flussi alla struttura di Bagheria con sede con sede in via Dante quel pomeriggio stesso mi disse
Di recarmi presso la struttura di Bagheria dove avrei trovato attendermi il dottore gli anni quindi fu scaduto che le disse di recarsi abbaglio nome non parlo
Ma penso e parlo di avere risposto alla domanda poco fa ho detto è stato il dottore è scaduto che consentendo sì col dottore gli anni mi ha confermato di andare presso la struttura come ho fatto con tutte le altre strutture
Senta alla riunione del dicembre del due mila due partecipo il dottore giorni ho partecipato sono scaduti e Tontini per concordare numeri ricordi qual è la riunione a cui fa riferimento lei
Sì
Lei non ricorda questo particolare assolutamente no sì
Allora del liceo nel mese di dicembre del due mila due ho partecipato ad una riunione organizzata dal dottore scaduto dal dottore Tarantino lo stesso verbale sempre primo foglio per concordare le modalità di applicazione dello stesso decreto
I sei dove si era previsto l'ufficio islamico vera ma eravamo forse alla vigilia delle vacanze delle feste notizie del due mila due
Era stata indetta dipartimento questa riunione da un punto di vista tecnica amministrativo dal dottore scaduta dal dottore Tarantino Nicolò vuole per l'applicazione dei flussi M perché erano stati dati i termini utili per la presentazione di tutti
I flussi Emma alle stalle strutture convenzionate sono state indette invitata a partecipare alla riunione per dare delucidazioni interpretazione i campi che non riportati
Nel decreto siccome molta gente si chiederà cosa significasse N fia de un
N che era significava campo numerico sanguinamento solo per queste per dare semplicemente un'interpretazione tecnica al decreto Assessoriale che riportava indicazioni l'afflusso presepio altre domande
Sono avvocato Monaco
Senta sua Prestigiacomo mi pare di avere capito lei li ha chiamati flussi N M M M. perché cosa sta
Penso che erano stati generati questi fusti da parte dall'assessorato in maniera in ordine alfabetico di conseguenze flusso asta appartenevano certe categorie fusto abbiamo un atto il flusso ci ha un'altra e così via
Per quando si arrivò alla commerciante nella saletta affibbiato afflusso è stata l'anima questa la spiegazione che misura tagli quindi questi flussi servivano per verificare le prestazioni erogate dalle strutture convenzionate
Servivano esclusivamente per poi fa procede all'assessorato alla Sanità alla mobilità Interfin anzi aria
Quindi per potere richiedere diciamo tramite
Floppy tramite il sistema informatico i rimborsi no noi trasmettevamo influssi all'assessorato l'uso che ne faceva richiamato a Faro che ne farà l'assessorato non lo so e allora per le prestazioni per rendere diciamo per potere comunicare mediante sistema informatico del prestazioni erogate dalla struttura mi volevano un supporto informatico che fosse un file denominato tracciato Renna
Che contenesse la tipologia delle prestazioni erano già Marco Betta all'inizio cos'era il flusso Anna si dicono però siccome noi non siamo tecnici anche il tribunale
L'esigenza che compare abbiamo bisogno di calore tracciato record per conteneva all'interno quelle informazioni che erano dal codice fiscale la nome cognome all'assistito codice fiscale
A volte la tessera sanitaria il numero dalla ricetta cioè i medici prescrittori utilizzavano per la peste per le prestazioni
E i dati anagrafici dall'assistito gli assistiti quindi tutto quell'altra e le prestazioni e la relativa tariffa perfetto tutto questo avveniva inoltrato in via informatica di rapidamente da una struttura convenzionata capito bene benissimo
Scusi avvocato per completezza perché sono io che non capisco
Questi dati le ha chiesto già l'avvocato Monaco non servivano per ottenere il rimborso perché quella era una pratica cartacea il giusto questa cosa era assi genuinamente non ero Perilli nera per fare dei controlli della verifica per
Monitorare l'andamento del monitoraggio e di conseguenza per la compensazione all'Inter della mobilità finanziaria fra Regioni siccome lei poco fa ha detto se non era regolare se non erano leggibili questi
Russi non si potevano avere dei banchieri piazzetta assessorale recitava in una suo articolare nel suo articolato che SI wireless come già per Sterne non presentavano influssi M
Non si poteva non si doveva procedere alla lieve in Parlamento alla liquidazione occorre più a successivo pagamento quindi questi flussi M erano prodromici al pagamento della prestazione non erano intenzioni al decreto Assessoriale sì sì
Un'altra cosa questi flussi M. mi pare che lei lo accennava serviva anche per fare conoscere l'ammontare della prestazioni erogate dalle singole ASL
Serviva anche per un monitoraggio finanziario del poteva essere utilizzato per un mito al monitoraggio finanziario delle prestazioni
E quindi conseguentemente per i rapporti tra le varie ASL perché lei sa per i rapporti tra verbale varie ASL rapporti diciamo compensativi delle prestazioni
Poteva a quel punto servirà tutto perché avevamo tutte le informazioni necessaria indispensabile potere procedere sia da un'indagine biologica un'indagine statistica a un controllo e verifica economica benissimo
Lei rispondendo a domanda della parte civile ha detto che dopo che si è recato nelle strutture del dalla struttura dell'ingegnere Aiello ha verificato che i file non erano conformi al tracciato al record
Sì sì
Che cosa è successo a lei successivamente è stato ricontattato dalla struttura si è recato una seconda volta presso la struttura
Come tutte le strutture eravamo noi a contattare attraverso altri collaboratori che facendo l'esame tecnico file non potendolo riscontrare e caricandolo
Contattavano le strutture o issopo i tecnici delle strutture dicendo cosa c'era che non andava perché avevamo se of creato un Utility che ci dà una risposta e qual era nei campi che non andavano se vi erano Tech
Lori Petty vicino al tracciato benissimo nel caso della struttura e l'ingegnere Aiello lei si recò nuovamente a seguito di questo inconveniente che si era verificato
Sì mi sono recato credo Mohammed Atta uno per volta presto di nuovo la struttura per evidenziare far capire meglio ai tecnici come potevano sistemare tracciato record perché a quanto ha voluto appresso dei tecnici non facendolo in maniera automatica ma lo facevano con un editore vita di database involontariamente creavano del Lori
Per chi lamenta volte al alla fine del file invece di chiudere al file con il vento non mi creava un ulteriore spazio gli ho fatto capire quale errore e lo hanno messo a posto senta
Ma lei in quest'occasione in cui era ritornato presso la struttura Aiello
Sì accorse che vi erano alcune prestazioni erogate da una struttura non prevista
Nell'aumento personalmente non entravo nel merito del farle perché non avevo né la competenza né il tempo mi occupavo semplicemente a un problema tecnico info
Nati come il tracciato che allora lei il primo dicembre due mila tre come dicevamo poc'anzi è stato sentito dai carabinieri di Palermo mass
E lei dice così
Pagina due
Mi sono recato di nuovo presso la struttura dove ho incontrato l'ingegnere Aiello unitamente al tecnico e in questa occasione è emerso che alcune prestazioni non erano previste dal tariffario regionale e che pertanto era impossibile procedere alla verifica dei flussi
Il Kosovo già anche a Nettuno i contendenti sta dicendo che non se
Mai occupato di questo aspetto in mano invece ma non dal punto di vista tecnico dal punto di vista tecnico informatico c'è una prestazione non essendo codificata mi dava la macchina un errore
Nove nove nove nove di Cosenza Pisa prestazione non incombenze lei fuori dal nomenclatore benissimo magari da un esame tecnico sanitario tecnico amministrativo
E non esame tecnico informatico bellissima e allora lei si accorge che lacune delle prestazioni erogate da villa Santa Teresa
Non erano previste nel tariffario fregiarsi esatto sì che cosa fa allora cosa succede sempre sotto il profilo della verifica dei flussi scesi così concorda con l'ingegnere Aiello se ricordo bene di procedere a una
Codifica tecnica provvisoria per vedere se è tracciata andava posto è così avendo risotto gli altri problemi tecnici arrestava solo questo alla codifica nel frattempo veniva a conoscenza che vi era un protocollo in cui erano riconosciute le prestazioni e ritornava a dire
Che nonostante ci fosse questo protocollo noi non potevamo manomettere il nomenclatore ma esclusivamente la parte tecnica la parte così vanno sanzionate in via provvisoria aggiungendo queste prestazioni per verificare il flusso successivamente dovevamo cancellare quelle prestazioni
Quando si andava nel database originale
E di conseguenza le prestazioni venivano giù delle per queste prestazioni veniva generato un elenco a parte di conseguenza non entrava nella fase né della liquidazione né poteva entrare tanto meno in quello della
Nella contabilità finanziaria interregionale benissimo
Lei ha detto si è concordato con l'ingegnere Aiello è stato lei a suggerire questa soluzione
Non mi ricordo con precisione forse sì forse no e allora in ricordando a memoria sempre da quel verbale a quel punto ho suggerito
Di codificare nelle more di avere i codici ufficiali
Le prestazioni con codici che avessero varrà dice uguale a prestazioni a seguire di quella nomenclatore della stessa tipologia per renderle più trasparenti e disinibiti
Sì detto nell'eventualità si vada persona codificò utilizziamo una codifica come radice a seguire quella esistente in modo che facilmente identificabile prestazioni quindi ricco
Ordine ma era una garanzia dall'azienda una garanzia nostra Ascerto quindi ricorda questo sì basti essere anche successo perfetto no bei dice che successo in questo interrogatorio
In queste sale
Senta poi che cosa succede lei si è ricordasse in nell'occasione vi siete recati presso o presso il altri altri posti altri
Locali per potere portare avanti questo programma
Sì un credo che sia stata l'ultima volta la tavola secondo la terza volta credo che sia stata una perché saper di totale smussato tre visite
Se la terza volta in una struttura sopra l'autostrada con i tecnici e dove loro di fatto assai forse temevano il server e di conseguenza era lì che si è proceduto all'analisi tecnica dal file dove abbiamo riscontrati gli errori tecnici
Quindi poi sono stati inseriti questi codici
Mi pare di capire no allora andavano non sono stati sono stati inserita nostro nome giocatore prova prova i codici per verificare se il flusso poteva girare di conseguenza la struttura poteva essere già pronta per essere esaminata dal punto di vista informatico
Senta lei poi una volta fatta in queste operazioni ne ha parlato col dottore scaduto
Sì ne abbiamo parlato perché dall'esame tecnico del fine una volta che il fallo funzionava
Ci siamo resi conto che mi è stato riferito da chi lo fatto lavorava materialmente il tracciato dopo perché non ero io a lavorarli materialmente
Che a volte vi erano delle prestazioni che non facevano parte della categoria della categoria delle prestazioni in cui la struttura do essere convenzionata
A quel punto l'abbiamo fatto presente e non so dopo cosa sia successo dunque
Lei ricorda di avere deve aver fatto lei presente questa circostanza o dottore scaduto
Sì
Ecco e praticamente lei cosa rappresentò signor al dottore scaduto
Che vi erano delle prestazioni che per come era impostata la convenzione dalla carta con cui noi avevamo impostato la convenzione
Informaticamente non potevano includere determinate prestazioni all'interno dalla convenzione di conseguenza può quella prestazione venivano scartate
Lei ricorda quando ha rappresentato questa problematica al dottore scaduto non l'arco di tempo che può andare da febbraio fine febbraio due mila e tre aprile due mila e tre
Lei per la verità in questo interrogata in questo esame dice aprile-maggio due mila tre
Senta è ricorda che iniziative assunse il dottore scaduto dopo che lei di segnavo questa problematica
Il fatto si fa una legittima contestazione però facciamo rispondere il teste
Dice dice lei a proposito
Stazione senza
Ha ragione da nord a sera febbraio oggetto da febbraio ad aprile può essere sia andato tanti limiti marzo ai primi di maggio ok no periodo credo che coincida
Va bene e per questo io nove Quinzi
Ripeto poi sarà lei che iniziative assunzione dottoressa no perché non occupandomi convenzionata esterna infissi si esaurivano le mie competenze e di conseguenza non sapevo altro sempre in quell'esame lei dice continuando il dottore scaduto mi ricordo
Che ha segnalato la problematica al distretto sanitario di Bagheria
In quanto il dipartimento non era in possesso delle ricette
E che non avremmo proceduto a caricamento dei file delle strutture villa Santa Teresa di Atm nelle more della formalizzazione dei codici
L'ufficio ha proceduto esclusivamente beh il caricamento dei dati San Gaetano
Sì infatti dopo anche ha detto c'è era stato detto che nonostante appunto e visti i problemi tecnici fossero stati risolti non potevo cari non potevamo come Dipartimento come ufficio agire
Andando a manomettere nomenclatore inserendo delle Pro del codifiche che di fatto non erano formalizzate io le ho chiesto meno tradisce lei sa di iniziative del dottore è scaduto lei mi ha detto che non ne sa
Io le ho letto quello che lei ha dichiarato gradirei che lei mi dicesse se ne ha parlato o no condotto ad Ascoli
Se è vero che ne abbiamo parlato col dottore scaduto quale provvedimenti sia stato votati dalla direzione generale se vi sia stata una conversazione fra dottore scaduti i dirigenti dall'azienda sei non lo so ho capito
Senta il dottore scaduto era a conoscenza di un protocollo di intesa tra nella struttura della Santa Teresa e il distretto sanitario dell'ASL sei tramite il distretto sanitario di Bagheria
Io posso rispondere per me giallo detti hanno preso conoscenza l'ingegnere Aiello il nome degli incontri avuti con l'ingegnere Aiello sedotto lo scaduto lo sapesse non lo sapesse non lo so sempre da quel verbale
Mi risulta che anche il dottore è scaduto era a conoscenza dell'esistenza del protocollo di intesa tra le strutture di Bagheria e l'ASL sei di Palermo è che è stato concordato tra il direttore del distretto sanitario di Bagheria e la struttura subdelega dall'allora direttore generale
Quindi lei ha dichiarato ai carabinieri che le le le risultava che anche il dottore è scaduto era a conoscenza di questo protocollo
Col senno di poi dopo quando ne abbiamo parlato cioè dopo l'incontro avuto linea elettrica va detto che è stato tre scaduto mal messa a conoscenza ecco la domanda la manca la domanda
Essa è lei è a conoscenza di quelle di quel protocollo mi ha risposto ottiene l'atto ottenuta anche a mia conoscenza occhi
Senta
Successivamente alle risultano le iniziative che la direzione generale ha assunto a seguito del contro a cui lei ha fatto riferimento del dicembre due mila due
No
In questo momento mi viene in mente niente allora la mozione Palmieri risoluta lei ha detto sempre mi ricorda può darsi è facilmente locale mi risulta che la direzione generale in considerazione che nell'incontro del dicembre due mila due
Era stato concordato come data ultima dell'inizio dei pagamenti a mezzo flussi M a decorre dal marzo due mila tre ha disposto i pagamenti per i mesi di gennaio e febbraio due mila tre
Per cortesia può ripetere
Mi risulta che la direzione generale
In considerazione che nell'incontro del dicembre due mila due era stato concordato come data ultima dell'inizio dei pagamenti a mezzo flussi M
A decorrere dal marzo due mila tre ha disposto i pagamenti per i mesi di gennaio e febbraio due mila tre di cui sconosco lite
Sì so che successivamente l'amministrazione aveva dato Rabbo ha continuato a guardare a liquidare che già vi erano stati gli avvicendamenti in tutti gli uffici e di consonanza perché questa questa ci ha fatto pagare tantissimo in conti ancora mi chiedo anche perché die Pussy già nel gennaio e febbraio nonostante già ero stato sentito Dynasty come persone informate ha trasferito d'ufficio l'azienda con una disposizione di servizio mi chiama e mi fa partecipare alla fase della liquidazione di gennaio e febbraio
Ecco perché ne era a conoscenza ma perché lei era stato trasferito perché ha a quest'ora che dava esito AT&T all'azienda sei di Palermo infatti Angelo dottore De Lucia allora do detto che mi serviva cortesemente l'archiviazione della mia situazione
Perché a tutt'oggi mi ritengo di un attività di Mont minima parte alla dirigenza dell'ASL sei di Palermo tutt'oggi ancora non ho chiarito la mia posizione all'interno all'ASL sei di Palermo nonostante due avvicendamenti ai direttori generali
Occasione faccio vedere tutte le disposizioni di servizio che si sono accavallate da novembre ad oggi è incredibile dopo trent'anni di servizio in cui ne ho avuto tanta paura
Va bene però stiamo facendo questo processa ci sono altre domande chiaramente avvocato Monaco centonovantotto dalla mia lista tenuto conto della pressione consideriamo fatto anche l'ecstasy ritengo di sì
Dico sì vado a fare il controesame tecnica
Ma fino ad ora no sono pochissime
Chiarimenti
A parlarle dell'esistenza di una
Di un protocollo di intesa relativo alle prestazioni che non erano nel tariffario che fu
L'ingegnere alla perché io ho detto che venerdì difficile a potere procedere ad è all'esame del flusso M sono davamo la codifica di tutta la prestazione mi hanno detto che era un protocollo di intesa fra l'ASL e sei e la struttura convenzionata
Di conseguenza potevamo anche procedere in questo ma questo chi lo disse che esisteva questo protocollo ingegnere Aiello
Lei di questo protocollo l'ha mai visto questo no
Dopo le uso per conoscenza perché ne ho parlato col dottore scaduto perché dopo di un magistrato procede ed ha detto come facciamo l'ingegnere Aiello le parla di
Questo protocollo le prestazioni non provi sempre rifare o quando nel primo incontro che avete ogni o vi sono stati più incontri
O nel primo o nel secondo incontro perché non si poteva procedere che tutte quelle prestazioni la macchina ma riscattava tutte e non riusciva a capire perché il primo incontro con Aiello dove viene
In via Dante all'interno della struttura e qualcuno le ha presentato Aiello
Sì chi il dottore anni
Quindi siete andati insieme lei anni si l'avevo già anche ha detto come è avvenuto l'incontro non ho altre domande grazie
Non ci sono altre domande solo due chiarimenti rapidissimi siccome per noi questo diciamo argomento il nuovo vorremmo capire
Sinteticamente questi flussi M come lei ha definito comunque questi flussi informatici in favore dell'assessorato quando vennero introdotti
Allora diciamo che la primari primo progetto quello del Dipartimento era stato quello di creare un software per la gestione che andava dai dati anagrafici dell'assistito ha quasi una cartella clinica
Ma solo per un'indagine biologica e successivamente alla verifica dei dati e avevamo iniziato a creare seguendo l'esempio delle di delle delle ASL o di qua o di qualche altra dal nord esattamente quella di Firenze è quella di di Gegè miglia avevo perché utilizzavamo lo stesso software e di creare questo questo di questi dati prima che venisse fuori imposto dalla sassata la fagiana all'assessorato regionale alla Sanità per avere un'idea di ciò che avvenisse
Nella fase delle prestazioni perché non sapevamo se così la mia domanda se presidia com'era quando furono introdotti questi flussi
Cioè quando si comincia a parlare al ufficialmente di flussi M credo fine a otto autunno-inverno due mila e due
Quindi dall'autunno inverno del due mila due le strutture private che operavano sul territorio siciliano invitavano questi flussi no sono cominciò a parlarne Igd Mentor spesso scusi ma parole italiano non significa quando vennero introdotti i flussi M. aver risposto un quarto d'ora non va detto quando hanno sono stati introdotti
Sono state introdotte ufficialmente c'è un verbale dal primo marzo due mila tre perché siano date delle proroghe e siamo i
Si era arrivata al primo marzo due mila e tre quindi dal primo marzo del due mila e tre era quando migratorio per le strutture private mi faccia parlare
Inviare informaticamente all'assessorato regionale alla Sanità questi dati e corretto questo
Diciamo che l'azienda sei per raccordi con le strutture convenzionate l'ha fatto decorre dal primo marzo ma leggendo il decreto dovrà deporre anche antecedente al primo marzo e da quando
Non lo ricordo il decreto quando stabilì il decreto secondo me la quindici giorni dopo la sua pubblicazione
Grazie senta
Quando furono quindi introdotti questi flussi la struttura del l'ingegnere Aiello immediatamente manifestò queste le difficoltà di compatibilità eccetera oppure ci fu un periodo in cui iniziale in cui i flussi venivano inviati in maniera completa
Noi flussi e noi cominciammo attestare sono arrivati con una certa celerità
Di conseguenza dopo quando si andò a regime di consonanze flussi Dotti quando si andò e si sono risolti i problemi tecnici erano inviati regolarmente perché dovevano presentare ogni mese li presentavano al Dipartimento su floppy
Ma ripeto la domanda perché non mi ha risposto
Dall'inizio della trasmissione di flussi M. da parte delle cliniche dell'ingegnere Aiello si manifestarono dei problemi per alcune voci o no
Mottetti e per quelle prestazioni che non erano incluse nei nomenclatori gli ho chiesto fin dall'inizio o in un momento successivo sin dal minisindaco incomincia ma per tariffe Bossi benissimo chi l'avvertì che c'era questo problema
La struttura io personalmente
Chi avvertì lei che nelle strutture degli egli era Aniello c'era questo problema
Non rilevato io dal tracciato per la macchina mi restituiva indietro il sale dicendo mi chiedevano le prestazioni
Presta la dicitura era predicazione non inclusa in convenzione e poi andò come ci ha detto poco fa domande delle parti presso la struttura di Aiello insieme negli anni
Ne parlo con qualcuno di questo problema con scaduto condirli con chi ne parlo col dottore scaduto e il dottore scaduto le disse di andare a verificare presso la struttura non aveva fissato inizialmente all'inizio le stime incontra dopo
Non c'è stato c'era stato il signor c'erano i contatti per la come avveniva con tutti i centri per la risoluzione del problema perché l'interesse dell'azienda per i due tracciati per incominciare a
E allora se abbiamo capito bene per alcune voci cioè per quell'epoca prestazioni che non erano ricomprese nel tariffario il nomenclatore tariffario c'era un problema di codici
Basta sì
I codici che avviava Aiello per queste prestazioni non venivano riconosciuti dalla so il sistema informatico diciamo regionale quindi lei se ho capito bene poco fa concordò suggerì insomma farlo con Aiello della possibilità di introdurre dei codici
Convenzionali temporanei li possiamo definire così perché già lo usavano una codifica che non era quella che ci portava ad ad utilizzare tracciato n ho detto modifichiamo questa codifica
Che utilizzava non so perché utilizzano in precedenza in una codifica che avesse come radice a seguire quella nomenclatori model potessimo subito identificare quelle prestazioni
Che andavamo a a riscontrare
Ma lei questa possibilità di modificare i codici diciamo di una struttura privata in modo da renderle intellegibili alla struttura pubblica l'aveva questa competenza questa possibilità di modificare di Cremona modificavano i codici dalle strutture convenzionate
Noi ad ad inserivamo Del Turco e delle prestazioni nuove nel nomenclatore in quelle che erano pubblicate o aggiornate al tariffario
Non l'ho capito che allora vi era il nomenclatore inserito in un database sì coesione trattore era suscettibile la modifica da parte del del del GIS del legislatore dell'articolato di conseguenza noi dovevamo intervenire se
Va be'ma lei non era il legislatore ha giurato in quel momento alle infatti per poter allenare misuratore ha introdotto il nomenclatore tariffario dove ci sono delle prestazioni dopodiché a queste prestazioni l'assessorato alla sanità ha fatto corrispondere dei codici
E giusto questo no generano nel nomenclatori già erano manca ancora peggio
Quindi per reintrodurre dei nuovi codici lo poteva fare lei non c'era bisogno di una intervento legislativo dell'intervento del montatore ufficiale sicuramente non noi
E allora lei Viviana Toniolo cosa abituato invece noi abbiamo di fatto procedute nomenclatore parallelo che utilizzavamo noi per testare i flussi per testare i flussi
E per quanto le risulta questa diciamo codici temporanei convenzionali che lei Cong suggerì concordo con ingegnere Aiello
Furono utilizzati soltanto limitatamente alla verifica della compatibilità o furono utilizzati scusa esclusivamente alla contabilità alla compatibilità dal flusso successivamente al dopo era stato detto si procedeva formalmente
Non so come a un'individuazione dei codici
Per quei codici attualmente io sono un centro a fare le sue prestazioni venivano sa automaticamente scartate rimediare novità vanno usati solo per verificare la somma infatti erano usati in un database parallelo non in quello ufficiale
Va bene la ringrazio se non ci sono solo chiarimento
E circa la introduzione di questi codici a seguire rispetto a quelli del nomenclatore il dottore scaduto ne fu a conoscenza ne era a conoscenza
Dal punto di vista tecnico nei particolari no dal punto di vista tecnico particolare ogni sera semplicemente ha riferito che per potere procedere
Alla verifica del flusso dovemmo in dovevamo inventarci una codifica per posano era impossibile procedere alla verifica del teste ma di questa invenzione dottore scaduto non era a conoscenza
Non mi ricordo scusi
Lei e torniamo al famoso interrogatorio
Lei ha detto
Nel mese di aprile maggio due mila tre quando sono pervenuti presso il dipartimento cure primarie primi fai delle strutture di Bagheria
E dopo averne visionato il contenuto ho sollevato il problema al dottore scaduto circa le prestazioni non prevista dal nomenclatore
A cui erano stati dati codici concordati in mente risente conoscesse affermazione ho sollevato perché le prestazioni non è incluso nel nomenclatore se dopo io ho parlato della codifica
O non non mi ricordo ma il fatto che le prestazioni non è incluso nel nomenclatore sì e lo confermo perché erano scattate in automatico va bene
Credo che possiamo ringraziare signor Prestigiacomo grazie può andare presidia
Buongiorno abbiamo Giambarresi è scaduto penso che l'esame è scaduto si è più complesso quindi forse vale la pena di farlo in un altro momento si presidente dice Ramsey Tossi possiamo fare Giambarresi è poi caduto lo facciamo la prossima rassegna udienze la facciamo entrare entrambi stiam arresti è scaduto in modo che il dottor scaduto lo liberiamo inutile questa
Allora il signor Giambarresi si può accomodare
E il dottore è scaduto lei si si avvicinerà attore
Buongiorno
Volevo dirle che il il gli esami testimoniali e l'esame dell'imputato l'hanno preceduto diciamo fino adesso hanno occupato l'udienza si sono protratti più a lungo del previsto quindi siccome il suo esame è piuttosto lungo libero ed è piuttosto lungo lei dovrebbe cortesemente ritornare
Martedì prossimo alle ore nove e trenta in quest'aula per essere esaminato per primo in modo che la liberiamo presto va bene
Perché purtroppo non riusciamo a fare oggi senza necessità di notifica senza necessità di notifica lei viene direttamente diffidato ripresentarsi se ha bisogno di una giustificazione cancelliere alle nove e trenta in quest'aula
La ringrazio sì che l'abbiamo detto ora per evitare che le rimane ancora un altra può andare grazie
Scusi prima di sedersi dovrebbe leggere questa formula
Si può accomodare
Le sue generalità per favore canadesi Francesco nato a Palermo il sei gennaio mille novecentosettanta
Qui non ci sono problemi di parentela no no
Quindi prego avvocato Fritz
Sì
Lei è stato amministratore della struttura TM
Sì in che periodi ma per qualche mese nel due mila
Diciamo dal febbraio al novembre due mila uno neanche un anno senza gli otto mesi
In quel periodo qual era il regime di assistenza sanitaria
Di non glielo saprei dire perché
Ero amministratore ma di tutta questa faccenda si occupa direttamente l'ingegnere
Quindi lei non conosce neanche quali fossero i meccanismi di rimborso utilizzati dalla società che lei amministra no
E lei era amministratore al momento dell'approvazione del bilancio due mila
No come del viene non due mila e uno c'erano altri amministratori il bilancio due mila le dico il bilancio due mila viene approvato nel due mila uno
Entro il trentuno maggio del due mila uno lei era amministratore da febbraio si era ancora amministratore esatto
E lei quindi ha potuto verificare le poste contabili di quella Bilancio
Indiano se gli ho solo firmata ma non ho letto
Quindi lei non è consapevole del volume dei rimborsi all'Atm da parte della uso il sei nel due mila per sebbene furono di che misura ci furono
Nessun'altra domanda
Ma nelle altre parti
Nato a Monaco nessuna domanda nessuna
Allora forse abbiamo liberato troppo presto
Sì sì no ma è teste anche di altri imputati gli anni la ringraziamo può andare
Allora per la prossima udienza presidente se mi dà la parola poi gentilmente
Certo avvocato avevo una produzione documentale mi scusi
No c'è anche le chiedevo di produrre
Visibilità
Il piano della cassazione Finardi le fotocopie previa esibizione allora
Presentato
Sì
Sentiamo Pubblico ministero su questa linea fosse e altre parti vogliono visionare per favore documento esprimere il loro parere insegnante evidentemente
Fra grazie
Il tribunale dispone l'acquisizione al fascicolo del dibattimento
Allora il programma per la prossima udienza Pubblico ministero
Prima dovremmo effettuare controesame dovremmo fare effettuare il controesame dell'imputato Venezia credo no se e poi ci sono gli altri testi della parte civile allora Gelmini annuncia scaduto e gli altri allora per la prossima udienza no i terminiamo con il controesame l'imputato Venezia poi facciamo il Esame di scaduto che abbiamo diffidato a ripresentarsi poi terminiamo con gli altri esami della parte civile
Il rinvio quindi è per martedì prossimo in questa ora alle ore nove e trenta invitando le parti presenti a ricomparire senza ulteriore avviso e disponendo la traduzione degli imputati gli arresti domiciliari grazie