Quale lavoro nel nostro sviluppo?

Io direi di iniziare l'incontro di oggi
L'incontro dal titolo quale lavoro nel nostro sviluppo organizzato dalla all'Università degli studi di Siena dal Polo Universitario grossetano in collaborazione o l'Associazione italiani europei
Visto l'importanza del tema e anche il livello dei nostri relatori direi di ridurre al minimo la parte introduttiva io presenterò brevemente i nostri ospiti poi però la parola al professor Tosi il padrone di casa che non farà la relazione introduttiva
Siamo ovviamente molto onorati di avere un livello così alto di relatori a parlare di un tema così importante come il lavoro nel nostro futuro nel nostro sviluppo
Professor Amato lo sapete senatore eletto in questo collegio laureato in giurisprudenza alla Scuola Superiore Sant'Anna siamo
Ma niente chilometri va bene no solo ai titoli più importanti due volte presidente del Consiglio nel novantadue nel Duemila ministro del tesoro
Nel governo Ciampi ministro per le riforme istituzionali presidente dell'autorità Antitrust vicepresidente della Convenzione europea professor Guarguaglini presidente amministratore delegato di Finmeccanica il più importante gruppo italiano nel settore dell'alta tecnologia
è un gruppo che ha quarantuno mila dipendenti ricavi consolidati nell'ultimo bilancio per sei virgola otto miliardi di euro è un grande gruppo l'opera i settori più importanti dell'Arma Haute dello sbalzo dell'elicotteristica della difesa dei trasporti dell'Energia
Dell'information technology al presidente amministratore delegato della Finmeccanica e dal due mila quattro e anche presidente della esibite l'associazione delle imprese di difesa europee
Mio compagno di collegio Madrid Santana però il professore bramata laureato in giurisprudenza e l'ingegnere Barbagli Ingegneria Elettronica del Sant'Anna insegue
E poi il dottor Pietro Larizza Presidente del Consiglio nazionale dell'economia e del lavoro possiamo dire una vita spesa nel sindacato nella UIL fino a ricoprire la carica più importante quella di segretario sia nella generale della UIL eletto nel novantadue
Dal due mila è stato nominato presidente del Consiglio nazionale dell'economia e del lavoro
L'ultimo il padrone di casa il professor Piero Tosi ordinario di anatomia istologia patologica Rettore presidente dalla Conferenza dei rettori di università italiane finisco qui do subito la parola al professor dosi comune
Unica davvero
Punto
Saluta ringrazio va bene
Braccato questo privilegio io lo sento che organizzano insieme all'incontro conclude Mancusi centrale così importante oggi
Lavoro sviluppo
Ringrazio anche Piero Guarguaglini presidente di Finmeccanica e Pietro Larizza presidente bene
è un Privilegio dicevo perché mai come in questo momento
Si sta chiamata in causa
Lei sempre in ogni momento sia quasi sempre in senso negativo ovunque chiamate in causa come motore dello dello sviluppo è quindi naturalmente della formazione e della ricerca per l'innovazione che sento in giro si sono levate le voci di tutti i più autorevoli personale aria su questo tema l'università non può non raccoglie naturalmente questa richiesta che è una una sfida tre che naturalmente deve portare a buon fine
Io vorrei solo fermarmi su quattro concerti il primo è quello che poi ha guidato sostanzialmente anche Linda l'intervento dell'università su casa deve essere di Siena
In una sede dove l'università c'era come grosse
Il rapporto cioè la la scorso territorio e discorso e la correlazione territorio globalizzazione
Io Caro a volte queste occasioni servono anche così per leggere qualcosa che normalmente non leggiamo
Leggevo una mi è capitato di leggere una nota di un luce sociologo inglese poche definiva la globalizzazione
Il Comune
Quella conoscete certamente l'intensificazione di relazioni sociali mondiali che collegano tra loro località distanti facendo sì che gli eventi locali vengano modellati dagli eventi che si verificano a migliaia di chilometri di distanza e viceversa si tratta di un processo dialettico perché questi eventi locali possono andare in direzione opposta
Alle relazioni distanziate che rimodella no trasformazione locale è una componente della globalizzazione perché rappresenta l'estensione laterale delle connessioni sociali nel tempo dello spazio guardi un po'difficile
In realtà la modernità come afferma lo stesso interesse è l'interesse globalizzato
E allora la modernità naturalmente si caratterizza per una complessità
Per incertezza rischio quindi iniziativa e l'idea di modernità è implicito in qualche modo un contrasto con la tradizione
E qui c'è il primo legame che io vedo con università università è legata tradizione lo sappiamo
Università che si stacca dalla tradizione per insisti infilarsi nella modernità
è un segnale importante nel momento in cui l'università riesce a conservare almeno a mio parere la sua missione originaria punta trattandosi naturalmente alle nuove esigenze nuove richieste quindi alla modernità
In sostanza
Molto importante anche da questa definizione appare la relazione tra dimensione locale
Legata alle peculiarità di un certo territorio
I valori le strutture i principi generali condivisi a livello globale
Università no compito fondamentale questo cioè quella in qualche modo dice tradurre un qualcosa che diciamo generale che si che si riflette nel mondo della globalità a livello locale e anche viceversa cioè portare quello che quelle che sono le facciamo le caratteristiche le peculiarità locali a livello centrale
Quali sono le caratteristiche del mondo della produzione nostra utile soffermarsi su cose che tutti conosciamo però il
Io credo che il contesto italiano tutto sommato risulti tradizionalmente corda contraddistinto da una specifica cultura imprenditoriale
E dall'ampia diffusione territorio di unità economiche generalmente di media e piccola dimensione quindi chiamavo chiamiamo piccola e media impresa
Certamente che queste risentono queste rappresentano una Area rilevante dell'economia produttiva e si caratterizzano una forte presenza dei settori tradizionali basso uso di scienza si dice abbasso uso di applicazione tecnologica sembrerebbe quindi che in questo contesto lo la innovazione portata alla ricerca dovesse essere in qualche modo mirata se questa è la realtà
A rispondere a queste particolari esigenze che non sono tanto d'innovazione di base
Quanto della diciamo innovazione che riguarda l'applicazione al bancone verso i bisogni degli utenti finali insomma ecco in qualche modo io non credo che questo sia vero credo che l'innovazione di base sia sempre e comunque assolutamente essenziale e quindi penso anche che sia la radice dello sviluppo
Come si innesta in questo percorso in questo contesto
La il lavoro il nuovo lavoro lavoro basato sulla conoscenza facciamo che dirci
Che viviamo nell'era della conoscenza della globalizzazione
Le nuove esigenze del mondo del lavoro due legate a questo sono introdotte in qualche modo dai cambiamenti in atto mercato globale
Nella net economy dove la conoscenza diventa una risorsa competitiva fondamentale
Il lavoro cognitivo tra sostituito che lavora genetico mansioni purché si trasformano in competenze cambiando la natura della produzione
Quindi in sostanza dalla trasformazione fisica la trasformazione cognitiva
Al contrario del lavoro energetico il lavoro cognitivo produce valore moltiplicando gli usi interpretando in contesti di applicazione regolando la distribuzione dei frutti ottenuti
Sostanzialmente si delinea una sorta di identikit di un nuovo lavoratore
Che molto spesso viene definito atipico
Forse perché non ancora sufficientemente inserito in reti sociali
Solidali
E quindi naturalmente qualche volta questo porta a dire che questo tipo di lavoro è sbagliato
O che sia in qualche modo solamente iniziale quando invece probabilmente costante contraddistingue per certi aspetti il lavoratore del
In ogni caso la formazione la domanda di capitale umano la domanda di capitale umano
Diciamo
Che fa che venti che possiede il tesoro di questa conoscenza
Cresce continuamente
Come si diffonde la comprensione che lo sviluppo lungo per il che complesso viene chiamato lo sviluppo sostenibile fondare sul merito e consapevole delle risorse Indocina di un territorio
Capitale umano una di quelle non solamente quindi loro sfruttamento
E tuttavia noi assistiamo in qualche modo ha domande
Tra loro in incoerente
Tavano ma da una parte aumenta la richiesta di professionalità specifiche una professionalizzazione rapida inserimento nel mondo del lavoro
La riforma dei cicli di studi dell'università famoso tre due in cui tutti i hanno letto extra letto ornata fondamentalmente per questo si diceva percorso triennale che consenta l'immissione del mondo del lavoro
A mio parere una specie di follia tutto sommato se ci si pensa bene perché l'università
Ha come compito fondamentale quello di dare una cultura non vorrei dire generalista nel senso quasi dispregiativo più generale usiamo la parola generale
Pur non rinunciando naturalmente a instillare qualcosa della forse della professionalizzazione attuale ma sapendo bene che la professoressa sia l'attuale non resiste al tema
Quindi naturalmente l'università deve dare elemento fondamentale che è metodologico cioè dare al giovane
La possibilità di imparare ad imparare
Durante la vita
Eppure però
Naturalmente la professionalizzazione viene continuamente richieste
Dall'altra si richiede
Sempre più pressantemente una formazione flessibile quindi quella che permetta di adattarsi alle alle esigenze che continuamente grazie
E allora ci si trova in qualche caso come ci troviamo noi nella in questa sede Grosseto
In cui abbiamo iniziato un percorso importante a mio parere che ha messo le basi della Università che deve essere sviluppato
E sulla preteso a concludere nel giro di qualche anno
Una vicenda universitaria nuova in una città
Che non ospitava l'università dobbiamo renderci conto che la costruzione dell'università
Grosseto con queste caratteristiche di cui dicevo
Cioè capace di fornire una formazione generalista generale insieme in qualche modo alla stabilità professionalizzazione
Che ricerca innovativa ecco si costruisce in un certo numero di anni soprattutto con l'impegno la consapevolezza da parte dei cittadini del territorio che quella è qui c'è questa università è quello che vogliamo
L'ora naturalmente Linda all'impegno corrisponde deve consumo
Una stabilizzazione
E quindi anche l'aggiunta dei percorsi
Si vuole la specializzazione dopo il percorso triennale la si avrà l'allarme ma la si avrà quando ci sarai come ci sarà l'impegno reciproco
Che io per l'università nel caso specifico Rossetto riconfermo pienamente
Ma al quale deve corrispondere un nuovo impegno
Da parte del territorio
L'università dunque
Per ritornare temi che ho accennato a un responsabilità
Storica e attualissima
Pur nella modernità nell'altamente la modernità quella trasformazione dell'intelletto
E quindi naturalmente anche della duttilità
Ora capacità come dicevo di imparare
Fornire una professionalizzazione fornire una cultura generale dare la possibilità dell'applicazione
Della innovazione di elementi di innovazione che deriva dalla ricerca a coloro che ha formato quindi realizzare un'interazione formazione
E innovazione che la radice dello sviluppo in territorio credo che nonostante tutto quello che si dice sita sia sulla strada di capire che questo è il un imperativo che deve a cui deve rispondere
Cioè quello di sapere rispondere appunto alla domanda questa domanda che viene pressante oggi
Naturalmente io non mi voglio dilungare
Credo che sul giocatore
Che sentirete diranno
Molto più di quanto io ho accennato
Siamo tutti qui fronti per ascolta
L'ordine alfabetico
Che consente anche di dare la parola conclusiva alla massima autorità istituzionale di cui oggi disponiamo gli sono davvero grato
A Pietro Larizza perché insomma ha vissuto nel mondo del lavoro per decenni e che ora rappresenta a livello istituzionale della Repubblica
Noi abbiamo ascoltato rettore con grandissimo interesse per certi aspetti era quello che volevamo sentire di più oggi perché attuale tra di noi qua la discussione sui percorsi per i quali tu parlavi
Sulla rapporto tra per la formazione iniziale e le specializzazioni quali si tenga proprio al nostro tema quale lavoro per uno sviluppo che con rispetto per il mondo intero in primo luogo in qualche modo per noi lo sviluppo di questa terra insomma che essendo parte del mondo a titolo ad essere valutata anche
In ogni caso io considero importante che l'università per la seconda volta poi in un anno ospiti un dibattito io ho la ventura di essere presente ad entrambi la prima volta
C'era con me Beppe De Rita che ha proprio questo tema sia pure visto da angolature di Venezia che dimostra già di per sé che questa università che come discesista piantando le radici e ancora non ha avuto il tempo di crescere come albero fino alla sua potenzialità massima e però il problema del rapporto che ha con il territorio in cui si trova e del contributo che può dare ad una formazione che permetta poi di trovare un lavoro questo questo università qui dove siamo se lo pone
E ci aiuta ci ospita anche per porcelo
Io volevo approfittando del fatto di avere accanto Piero Corbellini che anche lui il lavoro lo conosce eccome lo lo ha vissuto dall'altra parte del punto
La nostra lettera possiamo anche considerare l'esperienza di collegio la migliore della nostra vita probabilmente così d'estate però insomma poi si cresce e abbiamo dovuto occuparsi ciascuno a suo modo dei problemi del paese e tu ora sei alla testa forse di una delle poche imprese italiane sulle quali possiamo contare per ricerca e innovazione anche per ragioni dimensione
E allora io volevo porre anche delle questioni a voi
Il lavoro la prima questione per me al di là delle
Dei tipi di lavoro
è quella di questa flessibilizzazione del lavoro che ci prende un po'alla gola che tutti giudichiamo essere una cosa necessaria ma per la quale quando parliamo ai nostri figli ci sentiamo dire stavate meglio voi quando stavate alla catena di montaggio quelli di voi che ci stavate almeno il lavoro era sicuro
Sarà stato anche alienante ma
Qualcuno mi spieghi si è meglio un lavoro alienante ma sicuro o un lavoro meno alienante ma del tutto precario
è possibile che a questo mondo ci possa essere qualcosa diverso mi deve mi domando io ma la da mia questione specifica vedete perché oggi a qualunque Giovanni
è facile far capire che per l'ingresso nel mercato del lavoro la flessibilità e non un ostacolo ma un'apertura perché consente di testare facilitare le assunzioni facilita gli ingressi
è facile dimostrare ad un giovane che un lavoro flessibile se lui riesce ad acqua o lei riesce ad acquisire competenze
Che consentano di a vere una pluralità di clienti del proprio lavoro allora la flessibilità e veramente di ideale
Perché allora in realtà tu stai diventando un professionista e allora ti organizzi come vuole è meno difficile è meno facile convincerlo convincerla del fatto
Che se tu passi l'intera giornata
A fare sempre lo stesso lavoro magari rispondere alle telefonate in un consente e lo fai lo fa lo fa lo fa
Tu debba vere un contratto in cui io vieni mascherato da semi professionista Oseli assolutamente transitorio
Io allora la sensazione che alloro viene negato quello che alle nostre generazioni invece in un modo o nell'altro Colucci
La mia domanda in fondo ecco vista ed è legata al lavoro del futuro quanto della pongo nel modo più brutale
Quanto questo tipo di flessibilizzazione del lavoro più che riflettere l'impresa del futuro che sta nascendo
Non rifletta la difesa disperata di una impresa che non vuole morire e che si arrabatta in un modo o nell'altro a ridurre i suoi costi per sopravvivere al di là della sua capacità di sopravvivenza
C'è un dato che mi colpisce
E che entra in gioco anche nel tema più generale del ricerca innovazione e sviluppo
In questi anni in Italia è un'entrata molto l'occupazione e si è fermata
Azzerando si rispetto agli altri la cosiddetta produttività totale che è quella che valuta nell'insieme l'efficienza dei fattori della produzione che sono entrati in gioco
Di sicuro pesa sulla nostra bassa produttività totale lo scarso tasso di innovazione che c'è nel nostro sistema industriale di servizio
Il Paese specializzato nell'innovazione senza ricerca probabilmente non è un Paese nel quale la produttività totale possa aumentare molto ma la mia domanda voi ma non c'entrerà anche per caso un eccesso di precarizzato il flessibilizzazione dei rapporti di lavoro
Io assumo come testo base per fare questa domanda la posizione ripetutamente convincente mentre espressa dall'attuale presidente di Confindustria
Quando descrive l'impresa per il futuro l'impresa innovativa l'impresa che sa produrre valore aggiunto come l'impresa che fa squadra
Come l'impresa che ha un progetto come l'impresa in cui tutti coloro che ne fanno parte sono carichi di questo progetto si investono delle competenze necessarie per poterlo svolgere nelle condizioni migliori
Un'impresa che ha probabilmente meno personale di quello che aveva la vecchia impresa Grandet rigoristica ma che una volta chi ha il suo personale se lo tiene lo fa crescere do lega al Progetto lo forma in in relazione ai cambiamenti tecnologici
E allora se questa è l'impresa innovativa non è l'impresa che ha precarizzato il rapporto di lavoro appare
Senta nei termini ai quali assistiamo oggi
Perché questa precarizzazione tutto fa fuorché legare al progetto i lavoratori che vengono assunti
Persone che vengono assunti per tre quattro cinque mesi sono persone che da una parte l'impresa non formali non lega la propria missione futura
Che dall'altra sono del tutto disinteressati a questa missione futura perché sanno che devono campare per tre quattro mesi e quell'impresa per loro rappresenta
Uno stipendio non rappresenta una missione
Mi domando ecco
Fermo restando che
Se non ci sono le punte io prendo personale per le punte
E allora noi qua che viviamo di turismo lo sappiamo che ci può essere un lavoro a tempo determinato legato all'epoca
Fermo restando che serve ad entrare nel mercato del lavoro fermo restando che se riesce a produrre un vero co.co.co.
Cioè una personaggi non si può essere co.co.co. con un solo datore di lavoro c'è un imbroglio in questo caso ma che ha una pluralità di clienti benissimo
Ma se si è in realtà sostituito
Lavoro dipendente con questo non solo si è fatta un'operazione che depura riduzione dei costi Massiah e contribuito alla riduzione della produttività
E allora questo di pensiamoci e prima di dire che il future flessibilizzazione diciamo cento c'è la flessibilizzazione ma il futuro è squadra e la squadra ha bisogno di una lunga lealtà e di una lunga vita insieme seconda questione naturalmente questo quando si è capaci di produrre innovazione
E allora quelle sono le condizioni per l'innovazione
Ma
Qui c'è l'altro problema italiano che spiega questa occupazione che cresce a produttività totale piatta imprese così dico come fanno a innovare dove gli hanno visto dove li trovano il personale qualificato è un personale che a volte costa di più
Di quello che il piccolo imprenditore ricava avverse estensione per vivere lui e la famiglia con lavoro dell'impresa non se lo può permettere
E ed è anche per questo che noi siamo gli specialisti dell'innovazione senza dice
Perché la maggior parte di noi sono piccoli c'è Anna una testa ma annunciando la ricerca usano la testa e di Uribe medica perché riescono a fare almeno l'innovazione senza ricerca però questa mostra raccordato punto inutile tornare sulle ragioni per le quali ci troviamo non tanto ad avere tante piccole imprese Mahdavi reclusi poche grandi imprese
Certo si è che ci siamo ridotti a un punto per cui quella ricerca che può generare innovazione produttiva che può generare nuovo lavoro
è una ricerca che oggi a può avvenire da noi nell'università
E in quelle poche grandi imprese che sono rimaste e che hanno settori di interesse che le portano proprio atterrisce
E con Guarguaglini è qui gli abbiamo chiesto di essere qui non soltanto perché il mio compagno di collegio perché appunto a una lunga esperienza e oggi presiede un grande gruppo italiana chi è forse il più qualificato qui in Italia per riprodurre quella ricerca che si connette all'innovazione in ragione dei settori produttivi che sono particolarmente avanzate
Che fanno capo a finnica
La mia domanda a questo punto è come fate
A fare in modo che tutto questo investa il sistema produttivo italiano cioè come si fa a generare l'indotto della ricerca perché questo è il problema l'indotto del disse
E quindi la la diffusione ad Alone che permetta di coinvolgere chi da solo non sarebbe in grado di farlo
E che perciò possa entrare in questo ciclo perché qui vedete rischiamo il circolo vizioso
Che se noi chiediamo all'università
Il mondo futuro il lavoro futuro a un lavoro di alta specializzazione darcela l'alta specializzazione il rischio che questi ragazzi e queste ragazze corrono e poi di rimanere disoccupati proprio perché sono altamente qualificati
E magari quando arrivano ad essere altamente qualificanti come è capitato a noi in aereo l'altro giorno tela ritrovi ossessiona perché è l'unico lavoro che è riuscita a trovare e e in Italia tessuti diventare hostess credo oggi sia più difficile che diventare ingegnere elettronico ma questo è un altro problema che noi li abbiamo ma insomma per capire il il il livello cioè tra l'altro l'università
Io qui non voglio aprire un capitolo sul quale sarei troppo polemico e poi lui ma battuto al tennis e quindi iper McChrystal come tra i gatti lui sta sopra di me io lo rispetta finché non lo batterò cosa che farò ma per ora io sono sotto schiaffo perché io l'ultima volta io le ho prese ma sarei molto polemico perché l'università
E a dir poco zigrinata nel tipo di formazione che cita
E troppa parte della nostra università cita una formazione che non vale niente che no vale niente al di fuori del titolo formale in si esprime per miriadi di ragioni che sono interni ed esterni all'università
Guardate ci sono facoltà nelle quali la semestralizzazione dei corsi
Ha fatto sì che discipline che impegnavano uno studente per due anni oggi si bevono in tre mesi come si vede deve un'aranciata senza ponte e alla fine non rimane nessuna polpa lì dietro
C'è è intervenuta una vigna Mizzau azione dell'insegnamento universitario in tanti anni di che fanno sì
Che quelle piccole di picco pillole di piccola scienza appena digerite vadano via e vengano metabolizzate senza lasciare traccia ma questi omogeneo al sistema
Cioè qui io vedo il rischio che si crei un un circolo vizioso tra una formazione universitaria di bassa qualità
E un sistema produttivo a cui questo sta bene perché non sarebbe in grado di utilizzare un personale di più alta qualità e che quindi domanda e offerta di lavoro si sintonizza sino sul basso livello perché va bene ad entrambe va bene ad entrambe fuorché al Paese
Perché poi dopo un po'attraverso quel lavoro di bassa qualità e quell'impresa di bassa qualità noi non siamo in grado di reggere e quindi diventa la disoccupazione di bassa qualità cassa integrazione di bassa qualità
Chiusura di impresa di Pasqua
Alzare il limone
Alzarlo simmetricamente creare delle condizioni per le quali da una parte l'università che ne è capace che ha il potenziale perché questo è un problema organizzativo non un problema culturale nostro dia una formazione di qualità migliore e dall'altra si crei una domanda di lavoro corrispondente acquista offerti perché Crisci qualitativamente
è possibile fare questo
E voi potete far giocare un ruolo che riguardino il Paese oltre che Finmeccanica nella
Fare da diffusori
Di ciò di cui rischiate di avere un semi mono mono polio cioè la capacità di ricerca per i miglioramenti qualitativi dei beni che produciamo e dei servizi e delle tipologie dei servizi
C'è un terzo punto che mi interessa
Io ne ho anche parlato al di fuori della provincia
Ho suscitato consensi e dissensi
Perché la nostra provincia a uno specifico
Una provincia che fu particolarmente sfortunata nella fase della grande industrializzazione che la Landini nella parte nord dove ancora abbiamo insediamenti industriali che da quando ci sono sono problematici che da quando ci sono sono problematici e comunque abbiamo vissuto però per diciamo per uno spicchio le vicende dell'industria italiana per il resto è stata Maremma amara
Maremma amara non contaminata dall'industrializzazione
E quindi è accaduto che poi
Quando cambiata stagione questo ambiente non contaminato e diventato in realtà non l'espressione di uno sviluppo manipolato ma il potenziale di uno sviluppo diverso
E quindi abbiamo cominciato a valorizzare la nostra economia del mare
A lei Carla a questo splendido retroterra con produzioni di qualità
E via via che il mondo beveva sempre più vicini a lui voleva sempre più di qualità i vini di qualità hanno cominciato ad essere prodotti in larga quantità
Anche nella nostra provincia le produzioni di qualità il distretto agricolo con la
Garanzia del tocca
L'agriturismo il collegamento del turismo con la valorizzazione del patrimonio storico culturale e questo ci ha fatto in qualche modo rifiorire
Diciamo che non non siamo
Al che ne sono la Provincia di Amburgo e neanche la Provincia di Milano
Però negli ultimi anni il nostro reddito provinciale e cresciuto mediamente più di molte altre province tant'è vero che questa Provincia che era in coda
Ora non è più in coda ed è salita a metà classifica
Io riflettendo sulla Maremma mi sono posto la questione
Che
Forse l'Europa è destinata a diventare la Maremma
Perché via via che il manifatturiero si sposterà comunque fuori
E che ci lascerà forse soltanto i le sedi centrali i quartieri generali ma assemblaggio componentistica magari finiranno per essere fatti fuori
L'Europa che farà
Sperando nello sviluppo cinese venderà i propri vini e le proprie bellezze storico culturali a quelle milionate di cinesi che verranno da noi
Ma è un futuro presto
Il lavoro del futuro può essere soltanto questo o questo è una parte che dobbiamo saper valorizzare del nostro futuro
Ma è insufficiente a garantire il cielo nella sua intera dimensione allora Ken cos'altro dobbiamo fare
Nella nostra provincia e in un Paese che nella migliore delle ipotesi oggi io vedo che potrà assomigliare alla nostra Provincia
Nella peggiore non avrà neanche qui il che questa Provincia
E allora si ritorna alle domande precedenti
Non è che mi aspetto che alla fine concludiamo che il mondo che abbiamo davanti
è un mondo bello stupendo è che non c'è da preoccuparsi non credo che sia così secondo me ci sono ragioni di preoccupazione però il nostro compito e provare una strada possibile
Indicare dei percorsi in fondo ai quali qualcosa
Di positivo possa ancora essere trovato molto diverso da quello che avevamo in passato certo che ci saranno delle diversità ecco una convinzione che io ho profonda
E che noi viviamo proprio una di quelle frasi nelle quali può esserci tanto il declino quanto il nuovo inizio
è già accaduto
Avverrà la fase nella quale questo più accaduto è stata proprio la fase della prima industrializzazione
Che prima che cominciasse la prima industrializzazione gli esseri umani erano nella condizione in cui ci sentiamo noi oggi
Finivano lavori artigianali
Finiva il lavoro organizzato attorno alle corporazioni e la grande produzione della grande impresa che aveva scoperto le grandi quantità sembrava distruggere mondi interi
Tant'è vero che c'erano
Alcuni che procurandosi dei martelli andavano a distruggere queste maledette macchine che erano la negazione del futuro e poi quelle maledette macchine per cento cinquant'anni
Hanno assicurato un futuro che era migliore di quel passato che si applica che dobbiamo fare oggi
Cercare dei martelli di nuova tecnologia oppure da quello che sta accadendo in quello che sta accadendo c'è così il filo di un futuro anche migliore
Io sono convinto che probabilmente ce
Ma mi pare che ancora non siamo riusciti a trovarlo io allora voi siete qui completamente gratis aiutarci a trovare
Signora funzione stancato di San Valentino la
Il primo
Bene io le domande poste dal professor Tosi D'Amico Giugiaro sono otto diciamo Cialente
Io vorrei partire
Da due cose importanti che mi ha suggerito il professore allora
La globalità
Vi dico che STM che è una nostra controllata quello che va fatto con tutti i macro sicurezze e che impegna tutto il mondo
Ne ha presentato l'altro giorno il costo del lavoro nella Francia trentadue dollari l'Italia trenta Alessandro di ventisette la Cina due il Marocco sette a queste di Andrea Singapore nove della difficoltà questa mattina Videocolor il ventiquattro ore e c'è scritto in Italia una causa di lavoro
Ottocento giorni in Francia due mila cinquanta chi volete che investa in gara se questa dichiarazione e allora si parte da discorso della competitività perché la competitività in un mondo che è globale come si dice
è il punto affrontare
E dato che lo Stato sistemista del patto di privato dice annualità
Secondo me dire fare sistema è sbagliato perché l'Italia è un sistema è un sistema fatto male non sistema quindi va progettato un sistema perché sia competitivo
E nel sistema c'è la c'è la giustizia c'è trasporti CGA se non esita e c'è anche l'Imperiese
E c'è la burocrazia è uno si rende conto che mi pesa in Italia dice al costo dell'energia troppo alto i trasporti che non funzionano la la la giustizia
Che va male e quindi fin dei conti essere competitivi stando in Italia ancor più difficile
Io ho visto con mia grande meraviglia ecco quando si è discusso di giustizia di cosa significa per noi nessuno ne ha parlato abbastanza buono c'ho fatto caso io
Io vorrei che su questo ci si riflettesse a lungo comunque Finmeccanica e come ha detto il mio amico Giuliano ed è una delle poche realtà italiane che fattura che fattura era nel due mila cinque undici miliardi di euro che esporta più del cinquanta per cento di quello che produce chiaramente si è messa ad progettare la propria ed è
Competitività davvero una cosa che uno si domanda è qual è il nostro mercato risposte che il nostro mercato globale piccolo vediamo incidente a me Stati Uniti pendeva un ordine a
In India e Turchia in Italia in Gran Bretagna in Europa e quindi nostro con i nostri concorrenti sono tutte le le società ad alta tecnologia l'esisto del Mundo stato comanda e cos'è il nostro punto il nostro prodotto un prodotto di altissima qualità tecnologica
Ogni prodotto che si evolve con clienti molti esercenti e allora uno dice quali sono i temi su cui si deve basato una solida con la nostra si debba dare senza mezzi su tre lei l'innovatività Human Resources e la tecnologia
I distinguo rinnovati ritardare tecnologia perché su due cose abbastanza diverse e Giuliano ho accennato le novità a volte costa poco fa una borsetta innovativa
Già costa abbastanza poco però è facile anche copiarla fai una cosa altamente tecnologica è molto più difficile copiarla però innovazione è una cosa molto importante
E recentemente su Harvard Business Review è comparso un articolo che diceva presto gli Stati Uniti hanno cinquanta per cento del reddito che proviene
Da
Diciamo industrie innovative che tra quelle chiaramente c'era un vario tipo anche quelle
Poco tecnologiche l'Italia è uno degli ultimi posti solo il quindici per cento questo dapprima un'idea di cosa dovrebbe cercare di far visita lo dovrebbe cercare di trovare di sviluppare le persone non solo a conoscenza manca le loro le idee innovativi perché come ho detto questo è una cosa molto importante qua da una tecnologia noi c'abbiamo dodici mila fra ingegneri e tecnici su una quota di circa quarantotto mila persone quindi il venticinque per cento che fanno progettazione sviluppo e ricerca
Spendiamo in ricerca un miliardo e quattrocento milioni di euro quindi spendiamo notevolmente quindi circa il quattordici per cento del nostro fatturato ma la ricerca di notifica ricerche riprodotto la ricerca di processo
Allora in tutti e due i campi uno deve essere all'avanguardia
Milano ha chiesto come si può fare rispetto ai piccoli ben noti quello che facciamo cerchiamo di dargli sicurezza per quanto ne abbiamo noi
Di lavoro cioè quando uno entra in un programma tv lo so l'ultimo grave visto il trecentottanta chiaramente tre buste cha sui piani di procedere credere lo stesso facciamo noi che abbiamo nostri subfornitori dice se tu ci credi investe ed è quello che ti riguarda tira fuori idee no
Fa innovazioni processo perché la cosa importante da questo punto di vista e noi vi garantiamo lavoro
Però
Bisogna per forza nostro campo investire quattordici quindici venti per cento del proprio fatturato se vogliamo s diciamo presenti su questo mercato
E poi infine viene human resources per noi
Risorse umane sono molto importante
E quando giurava domandato parte per noi il numero di persone che sono temporanee la risposta abbastanza poco attualmente sono mille quattrocento su quarantotto mila persone quindi la percentuale
Otto bassa sotto il tre per cento ma anche per queste
L'anno scorso è stato investito
Un milione e mezzo
Di euro per ricerca quindi dimostra che anche per le persone
Che possono essere per lo temporanei così non è e poiché noi queste persone alcune riguardano il fatto che possiamo vedere il video uno ma molti sono pesci nell'assunti nel campo e altamente tecnologici
Dove non le vogliamo provare una vorrebbe ci conto quanto sono adatti per l'industria però la maggior parte è passato un anno e adesso tutti quindi noi cerchiamo di utilizzare la flessibilità in un senso abbastanza consono alle tecnologie
Rendersi conto vedere quanto lo spirito di ricerca quater lo spirito di volere diciamo giocare si spesso i ruoli parti commenti
Difficile
E quindi chiaramente per nuovi punto i progetti durano anni durò dieci quindici vent'anni quindi la garanzia che la squadra resta compatta lavora è una cosa molto importante molto
Significativa e tutto questo per dire è chiaro che Finmeccanica ad esempio un po'anomalo nel nel mondo italiano però a Finmeccanica disponibile
A diciamo invogliare i fornitori così stavo facendo a diciamo a sviluppare con lei nuovi prodotti nuove tecnologie non solo a Finmeccanica in alcuni campi certe tecnologie che ha sviluppato per dei prodotti propria disposta a cederla a fare del POR di prodotti diverse in questo già successo
Noi c'abbiamo dei gruppi che lavorano in questo senso sono disponibili quindi mi sembra che
In questo campo per quel possiamo stiamo facendo trappola domata e quale formazione lo deve cercare di dare alla ai propri diciamo dipendenti allora chiaramente Finmeccanica Cerci a tutti i tipi di dipendenti dalle segretarie emerge ai tecnici e agli operai
E a tutti prima a tutti tutti facciamo la maggior parte seguire corsi di lingua perché la lingua dei pennuti conto moltissimo
Però per quanto riguarda i tecnici però i tecnici sono non sono in genere ma sono anche gli avvocati perché chiaramente se noi facciamo dei contratti agire per molto bisogno di gente che conosce le leggi di molti Stati
Allora noi quello che cerchiamo lo storico assolti disastri la conoscenza ma di fargli capire che bisogna essere flessibili flessibile significa S pronti al cambiamento non tanto e si sposta fa tantissime cose
Il cambiamento significa ad alzarsi al mercato ma adattarsi
Anche accetti evoluzione tecnologica oppure accetti evoluzione delle delle legislature quindi significa S. sempre disposti a imparare a pensare quello perché una parata trent'anni quarant'anni potrebbe essere completamente
Obsoleto e quindi veri studiare se vuole mantenere insiste poi chiaramente ogni personale la sua vita cambia lavoro che passa fatta che avrebbe reso e quindi in questo caso Finmeccanica fate così emergerebbe che uno possa
Cambiare
Ora non so se oggi ho risposto parte su questo per quanto riguarda invece sembra l'ultima domanda che era la realtà Toscana o coste sana Finmeccanica in Toscana tre mila persone
C'era industria nel campo della subacquea nel campo dell'avionica nel campo delle comunicazioni nel campo dei trasporti
Siamo alla realtà più vicino a voi sta nel Monte Amiata docet una piccola società che fa comunicazioni sicure dove su centotrenta persone facciata ottantacinque premette tecnici ingegneri lo pensiamo che cresca l'autrice Roseto non c'abbiamo niente
Però diciamo qui c'è un aeroporto che per noi è sempre stato un punto base ora c'è il come sapete
L'aereo nuovo da combattimento
Quando facemmo il sistema di difesa Spada fu trovata a Grosseto io venne di persona perché a quei tempi
Lavoravo in Selenia quindi l'aeroporto in sé può essere anche un punto significativo per la Città di Grosseto
Però ci vuole anche dell'altare locale ci vuole lo il supporto della provincia a supporto del comune perché anche noi
Andiamo dove diciamo ci vengono offerte certe cose per esempio l'asta stiamo investendo il nord carovana perché perché lo Stato dalla caverna
Ciò offerte certi finanziamenti per fare la delle stabilimenti per assemblare parte del nuovo luoghi sette sette chiaramente noi siamo andati là come sta rimandando in Puglia dove porteremo del lavoro per cui tra Puglia e Campania nel prossimo futuro allenerà nati all'intera di mille cinquecento persone
Proprio
Diciamo personale quindi l'Università di Siena questo penso che sia una buona università quindi se sicuramente fornisce i pezzi inadeguati accanto a questo però ci vuole anche il fatto che città e provincia partecipi non si vuole fare iniziative atte a tecnologia grazie
E in North Carolina in Asia un po'meglio delle nostre
Chiedo al Presidente
Io anche per
Il lavoro che ho svolto per tutta la vita come ricordo
Come ricordava Giuliano Amato sono portato a pensare alla grande una grande attenzione
No va una grande attenzione
Alle cose che hanno il carattere
Della estrema concretezza
E soprattutto della grande aderenza alla realtà
Questa sera sono state dette cose concrete aderente alla realtà
Poi c'è un problema
E si ripete nel tempo
L'allergia nazionale Tecce a gestire le cose concrete e vere
Sopra sotto accanto e prima delle cose concrete invece un sistema smisurato
Di analisi di parole di proposte
Di decisione promesse o minacciate alla fine della quale non si capisce più qual era l'origine e non si capisce più qual era lo scopo vi vorrei fare un'infinità di esempi col nome e cognome
Ve ne cito uno perché Giuliano USA accanto a me
Tutti sappiamo cos'è stato il mille novecentonovantadue
E volte in cui abbiamo esordito Giuliani io lui dal precedente consiglio io da segretario generale della UIL Lazio prima da segretario c'era alla guida dopo qualche mese dopo
Da Presidente Consiglio
Diciamo che con qualche conflitto con qualche problema
è stata gestita una situazione
Che dato lo posso dire non era il segreto in confidenze acque tolti
Giuliano sintetizzò in questi temi dice guarda se fosse un'agenda privato portare i libri in tribunale queste era la sostanza
è stata gestita no non solo nella logica del risanamento come qualcuno pensa
Ma in quella del che fare oggi per avere effetto domani
Da qui il primo protocollo del trentuno luglio novantadue dove c'erano cenni di cose compreso quello di innovazione della ricerca ma
Ma c'erano due cose
Di grande rilievo sociale
La prima era quello della tendenza all'equità nel mondo al lavoro dipendente
Senza distinguere più tra pubblico e privato e senza distinguere un po'nel pubblico nel privato
La seconda era la costruzione di un modello previdenziale
Che esso contasse cose che si sapevano quale
L'esigenza crescente che veniva dalle imprese della
Flessibilità
Che contasse un futuro previdenziale con le norme attuali diverso da quello che avevamo conosciuto come padri figli e nipoti
E nello stesso tempo
Per evitare che si determinasse
Per i giovani di allora
Come servire un avvenire di sicura povertà
Già da allora
Nasce l'idea Della seconda gamba del sistema previdenziale dei fondi integrativi
Mille novecentonovantadue siamo nel Duemila e cinque
E ancora un'ora si discute
Siena virgola si può spostare oppure no se si possono impiegare cinquanta milioni di euro anzi venti milioni di euro
Per coprire costi bancari di interesse dell'impresa conclusione
Avendo anche inserito in Italia il sistema previdenziale contributivo
Per cui non solo quel sistema la seconda gamme necessaria e urgente ma è vitale per tutti i giovani di cui noi non più giovane abbiamo la responsabilità
Essendoci questa condizione
Dopo esattamente tredici anni quattordici anni non si riesce a far decollare questa seconda gamba
E si determina una condizione per cui tutti i giovani che sono interessata al sistema contributivo in questi tredici anni
Avranno come dire remissione futuri
Però la rendita previdenziale che non si potranno più recuperare
Io ogni anno che passa sempre questi giovani
Pagheranno in maniera non recuperabile
Stiamo parlando di una cosa che interveniva direttamente all'interno del sistema produttivo
Rispetto al quale ci doveva esprimere una volontà politica non di rapina non di esproprio e non di nuova tassazione una volontà politica esplicita chiara
Suo condizioni notte non era era l'equazione senza incognite per realizzare tutelare i giovani che forse ancora ora non si rendono conto di questo e che la responsabilità dei non giovani garantire
Di questi esempi ve ne posso fare tanti
Mi è stata chiesta
L'opinione sul Nuovo Mercato del lavoro sugli effetti hanno mercato lavoro quella che non ho capito perché viene chiamata legge Biagi
Il mio parere molto semplice gli effetti che ci sono sul mercato lavoro che hanno determinato anche nuova occupazione nuova possibilità di occupazione
Sono gli affetti da legge Treu del novantasette
Gli effetti alla legge Biagi ancora sono marginali
Si vedranno nel tempo
Però anche in questo caso nel momento in cui è stata varata la legge e parlo della legge novantasette e quella Biagi moltiplica quegli affetti c'era un problema che bisognava assolutamente risolvere come principio
Diresse FonSai avvilita
Politica e sociale se noi diamo un valore economico alla coesione sociale non solo un valore morale
Cioè nel momento in cui introduciamo nel nostro sistema nella nostra normativa una tipologia di lavoro che non consente
Realizza in maniera crescente il lavoro a tempo e quindi l'intermittenza nel lavoro e considerato che abbiamo un sistema previdenziale
Contributivo
Che legata alla prestazione effettivamente svolta
A queste persone quale garanzia sociale si conferisce nel periodo di vuoto fra un lavoro e l'altro
Lo dico perché non avevamo già naturalmente una categoria di lavoro a tempo determinato senza dirlo
Ed erano i muratori
I muratori mediamente lavorano dieci mesi l'anno dieci mesi e dieci giorni
Se uno chiede qual è la composizione dei pensionati italiani
Scopre
Che tutti i muratori hanno le pensioni di vecchiaia
Non hanno le pensioni di anzianità cioè quelle che si realizzano quote trent'anni trentacinque anni di contributi
C'hanno le peggiori coloro che arriverà a sessantacinque anni
E quasi mai quasi mai
Avevano trentacinque anni di contributi perché aveva un lavoro a tempo
E in altre epoche era a tempo determinato di undici mesi dieci mi sembra venti giorni ma costante
Ora entriamo in una nuova dimensione
Quindi oltre a dire come dicono le imprese abbiamo bisogno di flessibilità io sottoscrivo esattamente quello ha detto Giuliano noi stiamo attraversando una fase in cui la prossima flessibilità viene assunta come elemento aggiuntivo per resistere per sopravvivere io non ho notato da nessuna parte nuove iniziative che utilizzando queste possibilità
Se il retro virtuoso per sopravvivere sono anche processi sostitutivi molte stessi che si realizzano
E proprio vedere basta fare una cosa è stato sperimentato in Olanda quando si parlava il modello olandese Boom olandese
Dell'occupazione olandese
Ma fatti i conti quante erano le ore lavorate in un anno
Erano suppergiù le stesse ore divise per più persone
Allora si inseriscono norme di flessibilità perfetta
Ma possiamo continuare a giocare in un cortile domestico
Misurando il mondo con noi stessi quando siamo contemporaneamente il Paese che si è come lo direi Gloria tu giustamente gloria
Deve essere promotore della nuova Europa DS nel Paese che entrato nel primo gruppo della moneta unica possiamo ragionano ancora così e non cominciare a parlare di una nuova dimensione geografica dal mercato del lavoro
E qui poi subentrano tante altre considerazioni sulla professionalità sul sapere sulle specialist
Il nome a casa e lavoro oggi non si avverte ma fra dieci anni tra quindici anni
Sarà completamente verso quello che ne abbiamo conosciuto
L'abbiamo conosciuta un mercato lavoro europeo non controllato o ex europeo non controllato est-ovest sud nord ci sarà ancora per Est e Ovest Sud e Nord ma ci saranno anche fosse di segno esattamente contrario
Ci sarà anche il Nord Sud e l'Ovest e Est
E queste frecce che si intrecciano dei flussi migratori possibili nella nuova Europa
E comincio da nugoli di sociale
Da che cosa sono determinati
Dalla dimensione qualità e composizione del sistema produttivo
Non d'altro
Saranno determinati dal livello del sapere della diffusione del sapere
Dalla capacità di produzione tecnologica
Saranno determinanti
Dalla qualità e diffuso dalla formazione e quindi della capacità di produrre
Specializzazione
Nel momento in cui il mercato li richiede
Quindi
Passiamo alla fase in cui si partiva con la valigia di di cartone il manuale Lord sud
In una in cui c'è il rischio
Tesse il sapere non viene utilizzato nel paese che lo produce
Si crea una voglio dire erosione di ricchezza sistematica
In quello stesso paese
A vantaggio di coloro
Che invece
Costituiranno la nuova classificazione fra gli stati
Primo secondo terzo povere ultra povere eccetera eccetera questa sarà la classificazione in queste questi persone
Un Opare astrattezza o stare con i piedi per terra
Noi abbiamo il novantacinque per cento non sul tema produttive ha fatto da microaziende magari avessimo venti Federmeccanica
Abbiamo una questo il tessuto
Sappiamo
Il ruolo che ha svolto e che posso svolgere
Il nostro le nostre università sappiamo le difficoltà in cui versano i centodiciotto sappiamo le difficoltà che abbiamo di comunicazione
Per cui le università il Progetto Campus One aveva questo scopo
Cioè il rapporto fra l'istituzione universitaria il territorio in cui grava
Se
Esatto la possibilità che questo tre una discussione concreta che medico io cercherò di fare
è stato dato un certificato di morte presunta secondo me ai distretti industriali
Perché in effetti ci sono problemi nel distretto industriale Colombo sconosciuti
Ma il distretto industriale se riqualificate primo di Pati e ricostruiti su una questione molto seria
Quelli sono un fattore viale di competitività
Ma non possiamo pensarla distretto non saremmo lo culturale con una volta abbiamo c'era qualcosa di nuovo cioè dobbiamo pensare a qualcosa
Che forse non consentirà di fare squadra come chiede Montezemolo e che Giuliano sottolinea forse non volle usciamo a fare sistema
Come sarebbe pure necessario ma nuclei
Omogenei i nuclei più forte nuclei che possono sostenere anche esigenze relative alla formazione
Con l'attività universitaria questo si può fare
In maniera concreta
E poi
E lo dico pur essendo una persona
Che mi conosce lo sa io credo moltissimo alla politica sono innamorato la politica di nella funzione nella responsabilità per la politica
E noi dobbiamo superare definitivamente il regime devo delle autorizzazione l'Italia di un Paese organizzato sulle autorizzazione
E quanto più sono diffuse capillare distribuite l'autorizzazione tante in più aumenta il rischio delle prepotenze
Delle disinvoltura a volte anche
Del furto o della malversazioni
Quanto se ci sono mille persone che possono autorizzare così il rischio e calcolato se sono cento mila
Con la stessa percentuale di rischio si moltiplicano i cento mila
Poi
Siccome questa è una politica una polemica che anni fa pesci con l'attuale presidente di Telecom sugli investimenti stranieri in Italia
Siccome lei ha detto fatto
La serie di paragone dei costi del lavoro
Che va dai trenta dollari a Francia e due della Cina
Che è quella che è una competizione che si può fare
Qualunque competizione fatto scorto lavoro sana competizione perdente perché avremo sempre un vicino
Che lo farà il dieci per cento il venti e il cinquanta il settanta per cento interiore
Non è quella
La competizione perché quella la competizione del costo lavoro è una competizione che vale solo per le produzioni povere
Ha grande intensità di manodopera
Per le produzione ricche
Quel tipo di competizione non interessa il prodotto
Allora se questo è lo scenario
In cui ci muoviamo per subire delle ultime così detenzione e lo scenario su cui ci muoviamo dobbiamo scegliere su quale strada
Esercitiamo la nostra capacità di produrre anche competizione
Siccome quella del costo del danaro del costo del lavoro la considero una strada inutile perdente e poi sarebbe la strada sicura del declino dell'Italia
Perché lavoro ce lo terrebbero poi l'Europa ricca ci sarebbe lavoro per le nostra la nostra mano d'opera basare immunità diversa quella abbiamo conosciuto
Che non sfrutta le opportunità che ci sono
Dal turismo al servizio CA due al cosiddetto made in Italy
A quello di cui abbiamo bisogno cioè stare nella parte eccellente superiore del sapere della tecnologia ricerca per l'innovazione nella formazione quella non ce n'è un altro
Non ce n'è una quella determinerà
Le freccette che ci saranno fra dieci anni in Europa
Sui flussi migratori non più extra-europei parente europea i flussi migratori saranno determinate dal livello del benessere
Dalla
Dal costo dal dalla retribuzione del sapere
Dall'utilizzazione delle specializzazione
Dalle opportunità che offre lo stesso paese che li produce
Se siamo consapevoli che non è un'invenzione futuribile ma è una cosa già con perché sta già nelle cose
Allora noi c'abbiamo quel concretamente Enza pensare somme smisurate i costi infiniti siamo Gianco cominciamo a capire su questa data ci possiamo cominciamo a capire
Anche il le dimensioni le responsabilità politiche e lo dico senza nessuna cosa è anche delle responsabilità sociali
Io mi faccio una domanda ma lo dico non perché sono un iscritto al sindacato lo dico perché veramente lo penso
Sta creando una situazione che forsennata col centrodestra ma se si consolida sarà del volo Dante al centrosinistra se dovesse vincere
C'è quella
Della svaluta azione valutazione come ruolo
Della parte intermedia della società
Questa parte intermedia e tanta e da partente organizzata anche i partiti sono una parte intermedie partite hanno il vantaggio che ha quando hanno il consenso emettono potere politico
Ma tutti gli altri dai sindacati all'associazione d'impresa hanno proprietà al volontariato eccetera eccetera
Se smettono di essere interlocutore del nostro sistema politico e sociale
E sono soltanto dei rompiscatole delle persone che pretendono si profila un altro tipo di società
Il cui avremo un potere
Dalla finanza un potere dell'informazione un potere politico
E avremo la manifestazione di interesse classificati in questi termini
Allora altro che squadra
E altro che il c'è
Io mi sono permesso di dire a uno che
Voi sapete non c'abbiamo due grande categoria di pensiero che fanno testo quello che sta nel mezzo e supplenti gente parlano di meno cioè quelle che dicono che il futuro stanno alla conservazione di come siamo
E quelli che dicono che bisogna cambiare comunque a prescindere non importa dove si va purché si cambi desidero lo scontro visibile fraseggio soggette ma la domanda
è un'altra
Si può l'abbiamo sperimentato
La realtà sociale
E anche la coesione sociale fatto in una certa epoca attraverso i rapporti di forza
Ho passato lotta di classe
Lo scontro colto il capitale contro la prepotenza con la Corale eccetera eccetera Carron frutto per i lavoratori ce l'apporto di forza voi dal novantadue novantotto
Abbiamo come ordine valorizzato la rappresentanza sociale ed economica dentro il modello concertativo
Poi per decisione legittima il potere dice che questo non andava più bene perfetto
Ma quello che non è possibile che non va bene un non c'è nessun altro
C'è
Questa parte
Nella società che non ha interlocutoria e che è fondamentale anche per quel progetto del pare squadre Global con chi parla come si esprime chi sono gli interlocutori c'è la rappresentanza di milioni di persone
Ma non c'è
L'interlocuzione
Cioè non c'era salvo i contratti che su una cosa concrete ma del resto non c'è l'interlocuzione
Cioè come si esprime questa società
Si cancella si chiude si dissolve e se non si cancella un sito del giusto come si esprime come esercitarla rossa rappresentanza verso chi su quali temi e con quale argomenti
Ecco sono più di due anni e questo non c'è più
Che si sa quello non c'è più e non si sa quello che dovrà esserci non si conosce
Questo
Alla fine lo dico al teste il mio vero
Pessimismo perché secondo me
Se si entra nell'ordine l'idea che rompiscatole rompiscatole si può fare a meno
Era un pescatore sono quelle che rappresentano interessi
Se siete questa teoria
Sta teoria non le frontiere tradizionali
Giuste fra destra e sinistra
è una teoria è una teoria che incide
Sui modelli di comando
E quindi può darsi che sia una teoria che faccia a Brescia
E che interessi un po'tutte le parti
Io dico ne abbiamo le condizioni
Purché si ragiona sulle così cioè su chi siamo e che cosa possiamo fare
Ognuno ha ha rappresentato una realtà
Io in pillole rappresentato alcune realtà de conosco alcune Corsico vissuto alcune cose
Che vivo
Se ritorna
La fase in cui la ragione la ragione ogni tanto prevale probabilmente tra qualche anno abbiamo meno problemi
Diamo
L'imposizione
Si sente
No rieccolo siamo a disposizione per domande repliche esso che Guarguaglini già vuole replicare
Ad alcune cose dette da tetri però poi voglio che sappiate che oggi ci ha fatto l'onore di essere con noi fra i tanti anche il segretario generale della UIL Angeletti mio caro amico compagno di tante avventure se per caso volesse dire una parola credo che ne saremmo tutti contenti a voi dire no
Fai la Mammola
Ascolti alle come vuoi guarda
Allora intanto io Pereira parola Guarguaglini non è che non io non è che io devo replicare io credo che una cosa che ho detto è stata interpretata male o mi sono spiegato male io
Qualcosa loro io volevo solo dire che come ho detto quando lo fa sistema ceppo progetta un sistema bellezza ecco cosa sta progettando lo vogliamo presenta un sistema che sia competitivo mantenendo quegli stipendi
Qui no no rozzo dicendo che questa cosa portati perché se uno dice guadagniamo trenta trentadue io costo orario no stop costa trenta
E a Singapore costano
Codice quale industrie investiranno
In Italia un certo tipo di industria però poiché si scopre quell'investono in Irlanda non in Cina perché perché l'altra voce già la legge maggiori c'era un sistema amministrativo migliore
C'era un diciamo costo l'energia migliore c'è trasporti migliore alla io quello che sto dicendo e che se non vogliamo mantenere questo livello di diciamo divina che c'abbiamo rispetto ad altri Paesi dobbiamo decidere cosa vogliamo fare se noi manteniamo di sicuro poi personalmente su abbastanza più pessimista perché se uno va a vedere alle metti quanto sole asiatici scopre che di studente dagli al cinquanta per cento quindi stiamo attenti perché la Cina già diciamo già un tema che va a cinquecento chilometri all'ora a Singapore e noi
Per fare la tratta Roma-Napoli un troppo tempo ci vuole per fare io ho dato normativo vado a Roma dal sessantadue e c'è sempre lo stesso Reja per parecchi tratti quindi penso che
No no
Io dico che trasporta in questa zona sono pessimi poi falsa arrivare e io lesione subisco le conseguenze ci sono ce l'ho fatta sono aveva io sto dicendo a al peggio non c'è mai limite però non esageriamo quindi io quello che dico
Ho portato l'esempio e per dire che uno prima si deve domandare cosa vogliamo come vogliamo essere competitivi ma tenete certi lì livelli e poi progettare
Il il nostro sistema no sembra che se vuole tutto no non sacrificando niente
Un altro esempio
è chiaro che ci sono tanti lavori inutili che nessuno può mai togliere
Dieci giorni ex amministratore delegato del della Marconi è stato preso dal Blair se messo a studiare la pubblica amministrazione
E ha dimostrato di ottanta mila posti di lavoro c'era gente che lavorava tutto il giorno ma produceva cosa che non serviva allora se vogliamo prendere investire ed ecologia chiaramente c'erano no così basta Barbetta
Sta ricerca noi non la vogliamo fare noi vogliamo sapere denuncia no perché se cominciamo a a a mettere in dubbio il lavoro di chi oggi viene fatto lavorare per produrre nulla si sa si crea un problema serio
Si crea un problema serio il Paese con la produttività totale più bassa e chiaramente un Paese che organizzato malissimo
Ma infatti questo è un po'il nostro problema cioè il problema di un Paese che ha una grande capacità di progettare ma per mille ragioni sulle quali deve riflettere e deve cambiare non ha capacità realizzative
E questo è vero insomma
A vuoto ma pensate a come siamo ridicoli visti da fuori e da cinque anni che discutiamo del corridoio tirrenico cioè una roba che a questo punto se non suscita assira dovrebbe suscitare sullo ilarità
Cioè ma che Paese è un Paese che da cinque anni discute di una cosa che gli serve riesce a discuterne così tanto da non farla mai
Cioè e
Io
Insomma
Nel dicendo nel nell'ottobre del due mila tre
Ero andato Barcellona una città che frequento ero andato a Barcellona mi portarono a vedere dei lavori non era il villaggio olimpico che era da tempo ormai fatto sistemato e gestito e vissuto
Ma
Loro una volta finite le le le le olimpiadi era la fine del due mila
Capendo quello che poi abbiamo capito anche noi che per stimolare i lavori occorre un'occasione alla quale legarli si inventarono il Forum delle culture
E sul Forum delle Culture decisero di costruire un nuovo grande quartiere aldilà
Del villaggio olimpico in cui mettere grandi centri congressi alberghi appartamenti in nuove infrastrutture viarie il progetto viene approvato nel dicembre due mila
Nell'ottobre due mila tre e mi portarono a vedere i lavori si stavano finendo e nel dicembre due mila tre i lavori erano finiti dopo tre anni
In tre anni l'Italia ha prodotto la legge speciale del governo per accelerare i lavori e l'elenco dei lavori che sulla base di questa accelerazione intende fare
Cioè abbiamo prodotto carta non abbiamo prodotto nulla allora qui c'è veramente una questione appunto c'è una questione legata alle procedure
C'è una questione legata al tipo di personale che noi formiamo
E caro presidente della Conferenza dei rettori questo è un problema che abbiamo lo sappiamo creare noi il personale operativo
Oppure sappiamo che insomma non c'è nessun Paese dove si discuteva così bene come da noi
Ma la nostra capacità realizzativa una delle più basse devono
Questo è un nostro problema perché ha ragione Piero ha ragione Piero cioè quando misuriamo i costi di un Paese Mastai che non è il problema del costo del lavoro di mamma insomma siamo
Parliamoci seriamente insomma poniamo un problema di costo del lavoro in riferimento ad attività nelle quali in genere la retribuzione media sta tra i mille e i mille quattrocento euro
Di gente che poi non ci arriva come si suol dire alla fine del mese che si trova affitti di settecento euro questo è il costo del lavoro
Che in una produzione
Qualitativamente
Adeguata è uno dei costi che si fronteggiano non è questa la ragione per cui la gente non viene in Italia quello che dicevi tu ragione per cui non viene perché e se gli capita una grana la causa civile dura circa dieci anni
Per sottrarla i dieci anni bisogna metterla nelle mani degli arbitri che costano in un anno quanto costa in dieci anni una causa civile
Ad essere onesti insomma no che a tempi amministrativi che generano grande incertezza che generano grande incertezza perché tutti in sedi insomma noi ci ritroviamo in mano un importo che avevamo fatto per sbaglio è per caso Gioia Tauro
Perché era funzione di un'acciaieria che non abbiamo mai costruito
è rimasto lì gigantesco per anni poiché razzia i giramondo che fanno esito teste Ovest feste via mare
è diventato uno degli porti principali dei traffici mondiali marittimi ed è il uno troppo forse il punto principale per l'Europa
Di import-export di di diritti merci con l'Oriente
Sono anni che questa fortuna questo miracolo non a Milano ma a Gioia Tauro ci è piovuto addosso perché ci è piovuto proprio da solo non abbiamo fatto niente perché accadesse e Gioia Tauro è rimasta rispetto al resto del Paese più inaccessibile di qualunque angolo sperduto degli Appennini o delle ali
Cioè ecco qui francamente in punto
Ora non c'è non c'è destra né di sinistra che tenga insomma questo è un problema Italia noi che noi abbiamo davanti poi destra e sinistra possiamo rimpallarsi le responsabilità per giocare a ping pong ma questo è chiaramente un problema Italia
Ha a che fare anche fare proprio con la con lavoro come formiamo lavoro quale tipo di professionalità dia
Dice qualcosa su questo ma l'università l'università nell'università questo tipo di prospettiva c'è perché noi io lo vedo io ho insegnato per decenni a Scienze politiche te li prepari in diplomazia internazionale macro economia diritto internazionale e poi l'utilizzo che hanno quando lo hanno riprendono le aziende per fare le pubbliche relazioni dice perché perché hanno fatto Scienze Politiche sanno parlare
E non sempre in e non sempre è vero e non sempre è vero che non sempre è vero cioè addestrare
Morti nuove
Sono andato allora no volevo fare una domanda apparentemente
Molto fare una curiosa
Tra tante carte fra le tante cause che producono questi effetti che ricordava adesso Giuliano cioè della scarsa capacità apparente scarse capacità a realizzare
Una parte di ciò che noi siamo capaci di inventario di immaginario di progettare
Non ne anche una questione culturale
Cioè
L'idea che la cultura sia quell'accademia che quella diffusa
Produce dei dei modelli di vita
E della categoria dei valori
Faccio degli esempi per farmi per farmi comprendere
Perché
In un Paese come questo
Facile ottenere a livello di percezione comune delle persone comuni
Una elevata adesione
Al bisogno o alla richiesta che fa un cittadino di quel Paese della Campania
Che non mi ricordo mai ho rimosso per motivi se che si hanno fatto tutte quelle manifestazioni contro l'inceneritore
A cena
Un cittadino che probabilmente ha un reddito che è la metà
Di quello tedesco
Dove i nostri rifiuti vengono mandati
Ad alto costo ovviamente pagando come nodo invece magari usare quei soldi per fare altre belle cose
In questo Paese
L'idea che in fondo quello lì quel cittadino lì
A non solo il diritto ma una certa solidarietà nel dire no io l'inceneritore non ce lo voglio vicino casa mia
Questa idea che io Lince cioè questo conflitto
Tra il fare
E come dire un bisogno
O un quello che viene chiamato un diritto è un problema culturale
Non è un problema politico neanche una economico
Cioè non si fanno quelle cose
Perché prevale non solo un interesso molti interessi prevale una cultura per la quale
Come dire l'interesse personale individuale
Sovrasta l'interesse collettivo
Cioè se cinquanta ministri italiani hanno come dire un vantaggio
Ad avere una centrale
Non dico atomica non parteggia abbiamo tutto nove diciamo esageriamo ed autore una centrale a carbone che sicuramente non è inquinante sicuramente non è inquinante
Non
O è meno inquinanti e cinquanta milioni hanno questo interesse cinque cento mila persone
Solo in grado di impedire questa realizzazione ma non è che io sono in grado solo per utilizzando delle istituzioni che non funzionano no sono in grado perché la cultura la fine prevalente
Fa sì che anche con gli altri cinquanta milioni dicono va be pazienza non possiamo che fa non possiamo farci niente nella casella postale aspetta
Ma io era stato facile profeta nel
Prevedere che alla fine poi la colpa era dell'università io io nero quasi certe ovvero quasi cent'
Allora già da quello che mi chiedeva Giuliano in quello che mi chiedo lei non ci sono due cose che insomma piccolo diversità dovrebbe fare professionalizzazione la specializzazione e dare questa grande preparazione culturale diciamo così di base vorrei dire etica anche perché poi alla fine alla fine alla fine insomma appunto far prevalere l'interesse di tutti nei confronti del proprio o comunque ecco esterno di fatto è insomma è un bel compito io voglio dire
E in tutto questo deve avvenire in un contesto di questo tipo dunque
Quattro anni fa
A seguito di una lunghissima polemica che diceva che l'università non insegnava che l'il sistema degli studi problema era tale per cui solo
Più tardi assai più tardi di quanto fanno gli altri cittadini europei
Un cittadino ed era si laurea quindi bisogna cambiare fu introdotto un cambiamento degli studi
Il tre due
Un cantiere perché naturalmente una rivoluzione in cui la sua ovviamente la fra l'altro a ritmi forzati perché c'è stato detto che si doveva fare per forza c'avevamo varato deve essere fatto per forse introdotto per forza l'anno stesso in cui era stato varato perché bisogna farlo
Fu varato e naturalmente con grande difficoltà e anche con grande errori non non c'è dubbio di cui quello che diceva Adriano prima il maggiore e cioè quello dispendi cerca di concentrare in un triennio quello che prima si faceva in quattro cinque anni
Non solo ma anche al solito
Il problema che diceva lei c'è questa prevalere dell'individuo sulla sull'interesse globale collettivo eccetera ognuno ha voluto la sua materia conservata né in questo contesto c'è c'è allora errori allora a questo punto le università stavano cercando di rimediare a questi errori
E qualcosa è stato fatto è stato ridotto il numero dei corsi è stato rivisto sono stati rivisti abbiamo fatto Campus One dove l'obiettivo fondamentale era quello di chiarire gli obiettivi dei corsi contenuti l'organizzazione interna sa non è stata cosa da poco no cui la partecipazione di Confindustria cioè sono molto importanti
A questo punto è intervenuta con una modifica
Governo nuovo si fa un altro cambiamento e l'università
Ripercorrono tutto la la storia cambiano le classi lauree cambiano in corsivo lo si fa in quattro più uno si fa il tre più due i il cinque più quattro sono lo so se la si fa tutta un'altra cosa
Mentre naturalmente a livello europeo le cose procedono in un certo modo procedono con nello spazio europeo dell'alta formazione e la ricerca di cui si parla sempre
Uscita di devono circolare del sistema del credito in sé cosa l'università è un cantiere questa è la realtà
Con tutti i difetti che vi si possa riconoscere bisogna rendersi conto che è l'unico paese al mondo in cui
Da molti anni si vive in un cantiere
E si continua a lavorare pure essendo cantiere queste punto
Allora io sono convinto che alla fine se
Insomma qualche modo ci lasciassero lavorare un pochino in pace probabilmente riusciremmo ad aggiustare le cose perché la consapevolezza che c'è bisogno ora di rispondere a ai quesiti che ponete voi tutti e due e tutti e due insieme
Contemporaneamente c'è questa consapevolezza solo che appunto
Ci vuole un minimo di tranquillità ecco insomma
Già mi rendessi conto che noi pretendiamo di avere una prepara una formazione del tipo
Specialisti per generale che vuol dire anche questo dov'è che si fa questa formazione la si può fare quando c'abbiamo diciamo mille studenti in un corso ma si può fare secondo voi questa cosa cioè non viviamo una una una realtà completamente particolare sardi a rendersene conto non ci paragoniamo cono assolve con camicie con le università americane
Ma dove sono questi rapporti studenti docenti che c'erano loro le facciamo non possiamo fare la selezione perché naturalmente non è possibile fare una selezione e quindi naturalmente è ovvio che bisogna model pure a livellare diciamo su su quello che non selezionato cioè anche qui come diceva prima presidente di Finmeccanica capire cosa si vuole alla fine cerchiamo di capirci bene su cosa si vuole
Si è fatto tutto ripeto una modifica del corso di studi per far laureare più persone perché questo è stato l'obiettivo abbiamo pochi laureati dobbiamo fare quegli aumentare i laureati
Si è ridotto il numero dei degli anni perché bisognava far lavorare prima
Perché bisognava eliminare i fuori corso eccetera eccetera sì fatto tutto questo
E probabilmente non era quello che si doveva fare può darsi non lo so
Io dico solo che bisogna chiarirsi bene le idee ma ripeto le università oggi stanno riflettendo fortemente su questi fatto di aver varato un progetto nazionale al quale ha partecipato settanta università
Con in cui
Spendendo di persone dichiaro che è stato è stato finanziato grazie alla sua sensibilità questo progetto medio di persona però no nelle ultime giornate ma insomma comunque gli ultimi giorni del suo
Gli ultimissimi giorni fa vedere non erano i soldi inserire rimase vi ricordate quella fragorosa Angara che fu fatta per le licenze UMTS
Che questi hanno speso mi miliari ora sono tutti indebitati ma l'abbiamo preso in e non totale
E e allora io che ero anche per un mese ministro della Ricerca non mi ricordo neanche più perché non so ma era era vero senza far perché Zecchino se n'era andato io a me mi trovai ministro per la Ricerca
Allora misi mi sembra duecentocinquanta miliardi duecento miliardi su questo progetto Campus One e allora
Nel dire bello quello capite fa il fatto d'averlo varato ad avere avuto le adesioni tutti vuol dire che certe sensibilità ripeto bisogna chiarirsi bene le
Sapere bene cosa si vuole
Cosa che cosa si chiede perché siccome
Però rendono
San
Essa la pace in un contesto del genere alzarsi
Ricordo male va la domanda è questa la qualità degli però io non ho
Dicevo non è facile intervenire in un contesto del genere vista la qualità degli interventi però io non ho tanti problemi sono anche abituato a faccia attività politica quindi non ho problemi
Allora io volevo domandare una per quale motivo un investitore internazionale dovrebbe venire in Italia visto che è stato depenalizzato il falso in bilancio anche ultimamente
No no no no allora per quale motivo o un investitore non fesso dovrebbero va bene vorrei una risposta
Se se
No cioè voglio dire è chiaro che non non voglio una risposta da qui io vorrei una risposta Melato da solo levato da solo però volevo volevo evidenziare che un Paese che guarda al futuro si deve dotare di una strategia e per e dotarsi di una strategia deve creare delle condizioni per attivare lavoro i capitali
E e deve soprattutto mirare dove può creare il maggior vantaggio per il Paese perché non non possiamo globalizzare le continue con la linea lì saremmo come ha detto giustamente
Signor Larizza vi saremmo giustamente perdenti però ma ma come mai non c'avevamo la produzione del Pendolino è stata venduta alla Francia
Come mai
Se
Se
Va be'la produzione del del Pendolino oggetto amoroso giusti solamente rispondete ma ecco cercando alla proprietà la Breda Ansaldo
Non lo so insomma dal frontale che non avete capito forza aveva sarò
Insomma ecco non sono scienziato però avete capito
Allora come mai ecco come Mormanno e non s'è partecipato alla il busto inoltre partecipato a me sembra di no a questo al a questo ai busti trecentottantasette partecipato noi ma sembra di no a che io volevo sapere solo questa l'ho detto in una maniera semplice perché e perché ecco globalizzato le collanine dove siamo dove eravamo
Come la cantieristica indicherò i grossi vasi siamo usciti totalmente di chi chi sia l'asse responsabilità e se l'industria non ha responsabilità ecco credo di essere stato già
Va
Ci siamo arrivati finalmente qualche domanda imbarazzante per Guarguaglini per me non è per niente imbarazzante anche perché allora a parte il Pendolino che dove io non c'entro assolutamente niente sia perché no no è la stoccata è la FIAT che ha venduto alla stop ma dipende graziato per la gente
Tale io sto dicendo secondo me lei
Si sbaglia questo senso il pallone può anche essere straniero mai sentito prima bisogna che l'ho già ben tenesse a investire a investire a continuare veste in Italia se lei non gli dà a queste condizioni lui
Guardi anche americano piglio pendoli e Pendolino quello che gli pare la Boeing Wafa produrre in Giappone non è quello il problema il problema come ha detto è il fatto
Che uno
L'Italia deve creare le condizioni per cui uno se avessi dovere resti qui se fuori possa investire dico acqua questo per me è la cosa principale noi come Finmeccanica
Stiamo SMI investendo in Italia come ho detto prima siamo vestendo anche Stati Uniti stiamo investendo
In Gran Bretagna se lei pensa di farlo autarchico e l'ultima cosa in un modo del genere che possano davanti noto per avere un mercato aperto e dimostrare il perché
Un americano
Ho un inglese è interessato a investire qua Giuliano prima fatto evidente ne faccio un altro io un'industria americana ha detto che ha avuto il permesso di fare un un'idea qua
è passato un anno si alza dice sostato subito bloccato non so da un tipo di corsetta è passato un anno e io non lo so stato sbloccata la mezza dire acchiappo e me ne vado e così affatto
Alla dato che io non mi ritiro va indietro per quanto riguarda le buste
Che la storia abbastanza vecchia dove io azoto in questo caso come presidente Finmeccanica non c'entro niente proposte tranquillamente la mia
All'inizio dopo
La la solita
Vista da fuori creava perdite in realtà stava investendo quindi qualcuno in Italia ha deciso che non era il caso di ammette de soldi in una società che faceva perdite poi certo punto il mondo è abbastanza cambiato perché tre compone c'è c'erano quattro componenti una roba e inglese una a quei tempi l'Aerospatiale francese che poggia hanno cambiato nome una le mie bimbi tedesca è una vera casa spagnola
La casa era l'ultima riceva al quattro per cento e quando l'Italia non so che al governo in quel momento di Ségolène vestiva casa disse purché Puccio quota sia più bassa della media quindi pose certe condizioni
Per cui l'investimento in sé era abbastanza piccolo mi pare poi che il ministro Bersani certo punto già istituita due mila miliardi da parte del potere anticipare il governo non so qual era forse diciamo più qualcuno dopo
Nel frattempo casa membri
E ad espressa che sarà messo Madrano fatta società unica che sia mai AIDS
E quindi arbusti è stata controllata ottanta per cento dai DS e venti per cento
Da Bari quindi la cosa è di di partecipare più più complicata comunque Finmeccanica iniziò a quei tempi la trattativa e si sta per creare un'alleanza chiamata e ma anche prima che arrivasse primi di un certo solamente niente
E sono successi e il fatto delle delle Torri a New York e quindi i francesi conclusero che mercato sarebbe in calo euro pro questa alleanza che sta portando avanti prime Candice endo non c'è spazio per voi perché ci sarà molto meno lavoro in futuro
Allora a questo punto e di essere che ci ha avuto e ci attualmente io un bravissimo bene se è cresciuta di valore quindi se l'Italia può partecipare
Tramite Finmeccanica chiaramente deve dare a Finmeccanica le risorse finanziarie partecipa
Io sto dalla risposta del favore quindi dico perché Finmeccanica cioè le proprie strategie c'è alle proprie diciamo Soldi era solito ad uno c'è un numero limitato di soldi e Fascetti dove metterle non attualmente stiamo investendo acquistando all'estero nell'elettronica della difesa
Nello spazio e altre attività investire in questo campo e buste come società vale tantissimo quindi bisognerebbe fare l'aumento di capitale di Finmeccanica
Fra governo privati e poi forse i potrà iniziare operativa corpus Coreno Ediesse
E non è detto in quanto sarebbe la nostra partecipazione è quello di Finmeccanica fa attualmente trattare con loro quote di lavoro non siamo su trecentottanta saremo su trecentocinquanta e quelle fanno attualmente e saremo con voi e siamo con voi sul sette sette dove c'avevamo
Su sette sette uno c'abbiamo il tredici virgola cinque per cento e quando passiamo al seguente binari il ventisette per cento che dell'aereo Noel poco quindi chiaramente come detto priva bisogna trovare soldi per trova sordida decido dove toglierle perché se no nove stampando di come Giuliano sa si fa solo l'esatta del prodotto mentre non si può nemmeno stampa Alitalia che sa
Un organo di stampa abbiamo fatto tardi l'unica cosa che voglio aggiungere questa storia di Argos che all'EUR l'errore fu iniziale quando decidemmo di non entrare quando venne fatto il consorzio perché noi avevamo all'amico americano preferivamo allora non impegnare c'è in questa avventura che era dubbia Chiera dubbia che era dovuta
Chi era dubbia quindi non abbiamo voluto rischiare su una iniziativa iniziale europea
E poiché ogni hanno che è passato era più difficile entrarci signore grazie a tutti grazie a voi che avete partecipato
Solo