La rivista dell'Autonomia "Metropoli"

Veniamo all'oggi voglio subitanea vivendo interrogatorio di ieri togliere
Un equivoco
Lei nel
Parlando
Della comunicato
Del lago della Duchessa ha fatto riferimento a un certo Ciccarelli che ma renderebbe quello che fu arrestato anche con quella l'ordine ai pm nel e che poi fu coinvolto nella rapina
Molti anni dopo al sicuri ma banche e che poi è stato uccisa lei ha detto è stato
Ma questo signore perché l'avrebbe accettato il giudice monasteri
Ora non mi risulta
Anche se mi risulta che è stato fatto uno stralcio a quel procedimento
Che peraltro è stato già definito con sentenza sono stati condannati
Trasmesso la sentenza e poi hanno restituito gli atti istruttori per quello stesso sì sì sì no era stato fatto già uno straccio
Da giudice istruttore che aveva rinviato a giudizio alcuni imputati i quali poi sono stati condannati sì e quindi nell'ambito di questo procedimento aveva continuato delle indagini e poi nella sentenza si è stato evidentemente sono state accertate anche altre cose nel corso del dibattimento per cui c'è ma star loro mandato interna all'andata giù istruttore quindi Cadoni
Ma
Io ho già avevo preannunciato signor Presidente che intendevo perché voglio fare piena luce anche su questa vicenda intendevo chiedere alla corte giallo fatto la richiesta di acquisizione della ordinanza di rinvio a giudizio ordinanza di dirle addio giudice istruttore monastero che parla ampiamente io allora non Cinisello estremi pulcino non glielo do subito gli esperimenti ci siamo soci noi invece niente
Voglio
La se la ordinanza ordinanza sentenza
Perché sì poi c'è uno straccio del giudice istruttore monastero
Ora dove sono d'accordo
Io c'ho le copie da lì posso vincere non ce la può produrre grazie sincero io non ce l'ha prodotta facciamolo e glielo restituiamo facciamolo allora le cose giallo dove io non respiro dopo sì la requisitoria allora il Pubblico ministero siano credo che allora facciamo poi chiedo l'acquisizione della della motivazione della sentenza
Del tribunale del tribunale della corte d'assise mi sembra che sia la seconda Corte da secoli di Roma sul sul
E poi
Ma vorrei ricordo
Sembra la corte d'assise no perché c'è di mezzo faremmo non ci sono retorico comunque con giovani adesso vediamo dall'ordinanza di rinvio a giudizio
Della seconda Corte
Di assise e eventualmente signor Presidente insomma deciderà il giudice istruttore di chiedere al giudice istruttore innanzitutto copia degli interrogatori resi dal da Morucci e Faranda
Perché mi mi risulti agli angeli dice come abbiamo già richiesti a Julie istruttore monastero
Questo è quanto fobia dell'interrogatorio resi da Morucci e Faranda nell'ambito di quel procedimento stralcio di cui abbiamo parlato risulta che Morucci è stato sentito dal giudice sì e anche la Faranda
No la branda no o sì non ricordo
Mi sembra che andarono a Rebibbia femminile però forse ci sono un disguido
Con gli orari e non so se sono più tornati
Signor presidente ragioni rinvii a giudizio davanti al Tribunale di Roma gli alimenti Alfredo imputate imputato che stava proprio nell'ottanta Luciano ha ragione
E così
Circa
Poi dichiarare con la sentenza dove si muove l'azione penale nei confronti e così via ordina la separazione degli altri
Nello stesso tempo signor Presidente avevo chiesto l'acquisizione
L'acquisizione al processo se non è stata già fatta perché ho chiesto l'acquisizione di tutti gli atti del primo del primo processo della istanza
Che
I reparti civile hanno presentato negli anni tredici sette mille novecento ottantadue
In cui chiedono
Erano una perizia
Su quei documenti rinvenuti nella borsello in un taxi il quattordici settembre del mille novecentosettantanove
Queste sono le acquisizioni
Le domande
Su questa su questa vicenda
Colucci noi abbiamo già sentito la Faranda su questo e ci ha dato una certa spiegazione nel corso nel giudizio di appello si è parlato collettori vostri verbali matura mi sembra ricordare meglio quello della Faranda
Che ci sarebbe stata questa azione depistaggio da parte
Dei alcuni anarchici che volevano far fuggire dei dei cileni da vero
Io ho contestato alla parata
E lo contesto anche alle che nella sentenza del primo processa vengono riportate le dichiarazioni di Patrizio Peci e quale parla di un patto collegabile all'iniziativa di qualche persona del movimento tra virgolette di Massimo Cianfanelli il quale ha dichiarato che Valerio Morucci gli rivelò che ha comunicato tra virgolette era stato divulgato adatte per depistare le indagini e allentare la pressione sulla colonna romana
Riporta anche le dichiarazioni di Antonio Savasta
Che ha fornito una versione simile lasciando intendere che la manovra attribuire se non all'organizzazione a militanti della stessa in particolare al Morucci
Che nei giorni del sequestro dello statista insistette con i membri del nucleo di Roma affinché tra virgolette
Facessero telefonate per depistare tipo l'episodio del lago della Duchessa
Quindi io
L'avevo chiesto questo perché
Perché
Perché
Nella
Stessa sentenza
Viene fatto rilevare la singolarità
E il giorno diciotto aprile del mille novecentosettantotto
Vengono fatte due telefonate
Una al Messaggero in cui si annuncia che è un documento delle Brigate Rosse
Depositato
Depositato presso la statua di Gioacchino Belli
Ed è il famoso comunicato
Comunicato della duchessa
In cui si annuncia la morte di Moro per del suicidio
Si vendica
E si indica il luogo dove il corpo si troverebbe cioè il largo della della duchessa dando anche l'indicazione del lì dove questo largo sì sì però nello stesso tempo lo stesso giorno
Lo stesso giorno arriva una telefonata che avverte i vigili del fuoco e in via Gradoli c'è una perdita bianco quindi due fatti
Sì
Avvengono nella stessa giornata
Leggo e la comunicazione avvengano avvengono quasi contemporaneamente
Con due con due telefoni ora per quanto riguarda il lago della duchessa
Già io ho contestato alla signora Faranda
Quelle che erano state le risultanze della commissione
Della commissione
Moro
In cui vengono riportate le dichiarazioni dell'allora ministro degli Interni onorevole
Onorevole Cossiga
Cosa che era stata peraltro contestata dove sta la perché era stata contestata nel corso del processo di appello
E adesso non trovo la copia perché come al solito ci sono millefoglie
E gliel'ha fatta fare
Comunque la prova ma proprio su questa proposta
Ecco qua
Alle nove e trenta in punto
Squillano insieme due telefoni è una è quella del Messaggero al quale una voce maschile si qualifica come Brigate Rosse segnala due messaggi in un cestino dei rifiuti a Trastevere dell'emolumento a Gioacchino Belli c'è il comunicato numero sette che annuncia l'avvenuta esecuzione presidente del CIO Aldo Moro mediando il suicidio
La salma immersa nei fondali limacciose quello ecco duchessa alto metri mille ottocento circa località creatore diede in zona confinante per l'Abruzzo il Lazio
L'altro telefono è quello dei vigili del fuoco chiamati di urgenza dell'acqua che viene giù dal rubinetto da doccia dell'appartamento di via Gradoli bellamente si dice
Scusi cosa sta leggendo
Cosa sta leggendo adesso le leggo
Le leggo il passo interessa riportato nel il dell'onorevole così la mia convinzione
è che il comunicato del lago della Duchessa è stato fatto dalle Brigate Rosse
Feci fare immediatamente tre analisti
Tre espertissimi polizia carabinieri è un esperto del Tribunale di Roma tutti e tre mi disse da come risultò dalle gigantografie che mi portarono che la macchina da scrivere era la stessa
Solo che era stata usata l'accortezza che era stato fotocopiato il manifestino perché si riteneva che con questo metodo non fosse possibile fare un'analisi della battuta della macchina dato che le fotografie ho le fotocopie producono una slabbratura di carattere ciò che invece era stato alterato era all'intitolazione e appositamente
Ritengo che il volantino del lago della Duchessa
Abbia fatto parte di una strategia accurata dell'intimidazione
Prima facemmo l'ipotesi che si fosse trattato di un diversivo per portare via forse da Roma sull'ago della duchessa ma nessuna forza fu portata via per un motivo semplice perché era stato detto che anzitutto il lago era dove tutti sanno ed era stato detto che l'onorevole Moro era morto e quindi non vi era nessuna operazione di polizia da fare
La mia convinzione permessi ma
è che fu fatta per creare artificiosamente lo scenario in termini reali nell'opinione pubblica di che cosa significa da la morte dell'onorevole Moro la morte di Moro poi smentita
Spiegava ciascuno di noi spingeva ciascuno di noi nel suo animo a dire meno male che non è morto allora facciamo il massimo sforzo per salvarlo
Si è trattato di una forma di intimidazione psicologica ed io spesso ho visto amici non del governo amici cari che pure erano per la linea della fermezza i quali dopo il fatto del lago della Duchessa bere un meccanismo psicologico molto elementare dopo aver ritenuto che Moro fosse stato ucciso
E vedendo invece che poteva essere ancora vivo dicevano abbiamo sofferto tanto per il fatto di Lionello morto ma se così non è cerchiamo di salvarlo
Contestata di questa affermazione dell'onorevole Cossiga allora ministro dell'interno contestategli le altre risultanze processuali
E in
Particolare
Quelle riportate nella stessa sentenza che offre stelle e in particolare ancora quella del Cianfanelli
Che dice di aver appreso direttamente da lei lei era stato l'autore di questo opera di depistaggio volevo sapere se lei aveva qualcosa da aggiungere la modifica alle dichiarazioni rese e ieri in proposito su questa circostanza e su questa vicenda
Sì
Ma
Ritrovamento di questo borsello aveva detto quattordici settembre settantanove
Quattordici settembre
Sotto un tutto venuti dal novantuno
Io ho sentito settantanove troppo oltre
Ci si può confondere come da
Quattordici settembre mille novecentosettanta
Dunque lo io su questa cosa già detto Moulton risposto moltissimo
Ovviamente fa fede
La mia credibilità o meno
Dato che quindi non
Non mi sembra il caso di insistere su questo cioè di continuare a dire che io non c'entro nulla perché soltanto un problema
Di continuare a dire e la mia verità su questo comunicata perché se se soltanto la mia credibilità contro
Una serie di riscontri e la cosa mi sembra che non vanno molto lontana invece vorrei dire che vorrei sapere se esiste la registrazione della telefonata al Messaggero
Che annunciava
Che questo non tiene in piazza Belli
E in quel caso se è stata fatta perizia fonica su questa registrazione dato che ci sono molte telefonate fatte da anni
Da me riconosciute non so se da esperti non credo perché non mi risulta siano state fatte fare perizie foniche sulla telefonata però io dico che ho telefonato io tanto sono nella maggior fatta io
E tutte le altre telefonate registrate a giugno e le ho fatte io porzione fare perizie foniche per vedere se è vero che ho fatto io la telefonai dico io il fatto si può fare anche vero quello che a me interessa è che si è fatta perizia fonica se c'è sulla telefonata al Messaggero che annuncia il volantino dato che serve questo taglierebbe la testa al toro a meno che non si pensi
Che questa come dire questo
Questo gruppo di cospiratori interno alle Brigate Rosse fosse più esteso di Meda la faranno in quel caso Del Fava avrebbe verrà fatta una una terza persona però non ci sono risultanze processuali in questo senso quindi se quella voce non è la mia io non ho fatto la telefonata io non ho fatto il volo celato che essa io non ho messo questo volantino
Da nessuna parte l'altre cose che
Se questo Borsani è salito al quattordici settembre settantanove andrebbe capito come mai un manoscritto olografo che aveva la Faranda come presuntamente ecco uno tra le carte ritrovate sul in questo borsello andasse in giro fino al settembre al settantanove cioè a cinque mesi di distanza nostro arresto cioè non si capisce bene chi è che poteva avere adesso manoscritto cosa doveva farsene perché mai mentre invece cose scritte ne sono state trovate in base delle Brigate Rosse ma erano schede erano le solite nella documentazione classica delle Brigate rosse non è stata trovata nessuna analisi
Un manoscritto di Adriana Faranda se non qui rinvenuti in in via Gradoli egli si capisce perché una casa dove abbiamo abitato e quindi ha un senso che
Siano stati trovati questi questi manoscritti tra Renault e Ferrari
L'altra cosa che dico è che quello che io so e che è stata fatta una perizia calligrafica su questo manoscritto rinvenuto nel borsello e questa calligrafia risultava essere gravitare Chichiarelli queste quello che so io
Poi può darsi che ho capito ma credo che mi ha detto il dottor monastero la cosa si può verificare oltre che si riscontri oggettivi che io così propongo anche se non è mio compito
E io non posso dire altro cioè per me
Cioè mi reputo troppo intelligente per fare una cretinata del genere ora non so leghe considerazione abbia perfidia capacità di di brigatista cioè per quello che insorgono per quello che sono oggi cioè io non mi sarei mosso assume che in quel modo
è una consonante forfait è una cosa
Cioè per per di più poteva determinare gli effetti esattamente contrari a quelli voluti l'onorevole Cossiga molto spontanea certa cioè fa un'analisi molto come dire molto molto intelligente
Però appunto che si intelligenza poi quasi diabolica perché il primo passaggio mi propone il secondo cioè un po'una partita a poker certo uno può bluffare come può anche avere il punto
Lui fa il secondo passaggio dice quaestor la predeterminazione di questo scenario e poi la verifica che non era vero poteva ingenerare aumentare la disponibilità a fare qualcosa ma questo è il secondo una seconda possibilità la prima invece e quella Moro morto
Che ormai si era determinata nell'opinione pubblica la coscienza che Moro morto ma il fatto era avvenuto quindi poi il fatto che sarebbe avvenuto veramente aveva già comunque una
Una sua una sua prova generale ha già comunque una
Come dire c'è si è ci si era già abituati a queste notizie queste del la prima sensazione e e ovviamente molto rischiosa
Passare per questa per arrivare alla seconda felice come scena certe cioè per arrivare al secondo scenario che quello proposto nulle Cossiga molto intelligente bisogna passare per il primo
Era molto rischioso cioè una cosa io servono depistare potevo fare miliardi di cose
Allora possibile fare un'infinità di cose
Perché questa è perché in quel modo
E poi Chicchi mirava con la macchina da scrivere
Infine salvando volevo fare una domanda adesso Colucci perché io potevo fare
Non dico per depistare ma qui stiamo parlando per salvare Moro potevo fare un'infinità di cose ecco io vorrei sapere lei fra queste infinita di cose
Che cosa ha pensato di fare e che cosa affatto dicendo eccetto alcuni dimissionario essendo hanno segnato un momento perché io le sto facendo la domanda per cui stiamo noi
Nel periodo in cui lei incontra insomma Lanfranco Pace
No prima
Una settimana prima
Diciotto aprile bisogna capire la settimana prima sei sei sette giorni prima
L'incontro in pace del ventiquattro venticinque manteneva cercando da vari giorni ma io non lo so la prima che questo possa influire allora il comunicato è più el e le diciotto una settimana dopo pace incontra quindi intorno al venti
Cosa intorno al ventiquattro sale intorno a ventiquattro il trenta avviene la famosa telefonata sì alla allora io vorrei capire questo innanzitutto fra le infinita di cose che lei poteva fare per salvare il mondo non per salvare di Pistorio detto pulsantino inossidabili anziani adesso per depistare ciascun ente per depistare ma siccome in quel poco
Si sta discutendo che quel comunicato sarebbe stato fatto appunto per spingere alla salvezza di insomma di Moro perché lei ha ha detto il secondo scenario doveva essere questo a me mi interessa quello che che lei ha fatto concretamente per salvare Moro lei dice
Io e il ventiquattro o intorno al ventiquattro parlo con Lanfranco Pace
Pallavolo andando avanti e dice che le cose purtroppo stanno così che senza un non si può fare niente noi non possiamo fare niente contro questi qua quindi contro Moretti perché questi sono determinati
Visto che lei non può fare niente contro Moretti che sono determinati e visto che lei dice non incontrava soltanto Moretti
E che Moretti non incontrava soltanto voi ma incontravate dirigenti della colonna romana tanto è vero che poi quando si è trattato di fare il trasporto di Moro Moretti sembra che si sia rivolto in via autonoma a costoro per trasportare Moro da via da dal luogo della prigione avvia che ai danni allora
Lei ha avuto qualche altro colloquio non soltanto con Moretti ma con altri dirigenti delle Brigate rosse o della colonna romana per tentare di vedere di far cambiare idea Moretti all'esecutivo che sembra che sia una cosa che sta lì a Firenze lontana e impalpabile invece quello che è palpabile che si incontra con lei M e morì in più
Questo nei confronti delle dei brigatisti all'interno dell'organizzazione nei confronti degli esteri e lei si è limitato a dire a pace soltanto questo
E hanno rivederlo più a non avere più altri contatti a non cercare di di avere altre vie per
La salvezza di morto
Cioè io non riesco a capire forse non non riesco a capirlo perché non non sono già a metà ma né mi sembra che lei che si incontra compare e tutti e due e concordare su una cosa che Moro deve essere salvato pace perché dice perché teme la repressione nel movimento lei dice perché
Non vuole insomma l'uccisione dei Moro si dice perché Moro vivo e più destabilizzante che morte che Moro morto e così via ma non interessano adesso le motivazioni è che tutte e due anzitutto et de di trovate d'accordo che bisogna salvare Moro e bisogna restituiremo
Beh allora io vorrei sapere lei dopo questo incontro e sa che pace già dei contatti e sa che pace può portare all'esterno
Le sue valutazioni e le sue aspirazioni e i suoi desideri la sua volontà di salvezza non lo voglio dire che cosa fa
Lei
Si limita a dire a pace non ti fai vedere più perché perché ti possono seguire prendo per noi tutti è pericoloso
Questo lo dico riagganciare a tutto quello che è successo intorno al ventiquattro agli incontri di Piperno con signorile che sono due agli incontri di Piperno signorile e e pace che sono il terzo incontro all'incontro di pace con con Landolfi con Craxi il sei maggio e poi vorrei chiederle anche che il ruolo visto che lei mi ha parlato con con Moretti dell'incontro con Pace
Che ruolo ha svolto quest'incontro di pace nel nella decisione che poi Moretti prende di differire innanzitutto l'esecuzione del insomma della sentenza e poi invece di eseguirla dopo che non si sono verificate alcune condizioni perché io vengo h sapere che lei incontra pagina ventiquattro
Poi riferisce a Moretti nell'incontro di pace Moretti si determina a telefonare direttamente alla famiglia Moro per chiedere quello che sostanzialmente stava chiedendo pace
Insieme ebbe re ci vuole un
Non c'è alcun nesso logico deraglia connesso ad oggi nessuno neanche politico allora io le leggo le di quello con cui si è parlato di per lasciare al telefono all'immobile pari pari si vuole un intervento della democrazia indiana ha dato l'idea
Sono invece riferisce Zanetti cosa che riferisce sì chiedendo ad altre intendimento e scherzi incapaci ritiene non il mondo va all'unisono che poi gli studenti sia lineare su questa cosa e tenta di i il trenta di aprile
Non è che si allineano i Brigate Rosse che parlava di
Parlato la di una decisione trentuno in continuo mutamento prima fino ad allora fino al ventiquattro venticinque o ventisei quando c'è stato questo incontro la necessità di fare alcuna telefonata diretta all'Arcadia
A un certo momento lei all'incontro con Pace carica il giorno ventiquattro sarà il giorno venticinque ventisei siamo lì
Deve avere incontrato poi dice Moretti qualche giorno dopo o il giorno stesso non lo so se lei ce lo vuol dire ha parlato Moretti diverse o Moretti non si scandalizza affatto
E lei incontra pace lei e la Faranda che avete Patricia la versione lei a cui è affidato un compito delicatissimo non si scandalizza fa nobili in provare nemmeno Marco voi andate a pranzo con un tipo come va quel pace che abbiamo cacciato fuori da Brigate Rosse perché un fannullone
E perché è un è un tipo che gioca a poker di terreno no sembra pendere interesse
Al discorso che pace non è quella la festa alcun interesse e come ho già detto
Non manifesta alcun interesse perché il canale di pace portare sul allora io non li faccio alla cosa non interessava replica così un attimo allora io le faccio le domande precise lei quando riferiti a Moretti dell'incontro avvenuto compare non sono anche con Albano Paolo rispetto a ci vedevamo quasi ogni giorno
Lo stesso giorno l'ho qualche giorno dallo stesso Giulio Giorello succedevano cose Moretti se si scandalizza del fatto che l'aveva visto pace
Sì ho già detto che non è che si scandalizzò dessero siete matti che adesso quello lì dopodiché riferito il contenuto del del del della discussione con Lanfranco Pace mi disse inutile stare a perdere tempo perché a noi interessa un intervento diretto della democrazia cristiana
Dopodiché ha capito come ho già detto ieri che comunque noi avevo parlato con pace nell'intendimento di fare ottenere Brigate Rosse quello che cercavano quindi non vide null'altro di scandaloso se non il fatto che hanno incontrato questo questo questo personaggio
Perché le finalità come ho detto ieri erano le stesse
Noi abbiamo parlato con pace per far sì che si raggiungesse l'obiettivo prove Brioschi dove vi è il percorso che lei fa esattamente inverso
Non è come l'ha proposto lei è stato il primo passaggio no Franco Pace va a dire che servano interventi dodici perché io gli ho detto che servirà intervento Ricci non è
Moretti disse di formazione partita c'è stata pace che si uniforma che lo dico io che Piperno aveva stretto aveva detto la stessa cosa in un incontro a quei pace non a partecipare ne avrà parlato prima con papa bastava leggere i volantini dottor Marini cioè
Noi oggi qui parliamo ma allora bastava leggere i volantini una qualsiasi persona addentro a queste faccende leggine volantini
E diceva qui richiesto a chiare lettere l'intervento da DC cioè questi hanno come controparte la democrazia cristiana stava leggevo Rampling necessità aveva fascia dovrebbe incontrare i pm Cascini voleva sapere se c'era veramente intenzione di ucciderlo
E quello c'era scritto ma che vuol dire c'era scritto e condannato a morte però vuole deporre gli uccidono davvero oppure no favorevole pare logico l'osservazione no come argomentazione politica bastano i volantini
Come argomentazione politica ed erano sempre scritto quello che pensavano non hanno mai taciuto sottaciuto nascosto hanno sempre detto perché chiaramente quello che volevano i loro volantini e continuano a farlo ancora oggi purtroppo
Il problema altro da questo sapere se una dichiarazione di condanna a morte e politiche quindi è strumentale a forzare la mano la controparte oppure se effettiva cioè se quella condanna a morte come dire per poi preparare lo scenario della liberazione
Perché le possibilità sono anche queste cioè si condanna a morte prodigio ok abbiamo non è morte però come non so se libertà provvisoria graziato momentaneamente oppure se effettivamente si voleva arrivare
Esecuzione di questa condanna a morte questa cosa qui non si poteva capire leggendo i volantini
Anche uno completamente dentro non poteva capirlo perché come dire sono decisioni
Commenta non sono riportate in un volantino perché lo pagine scritto che questa persona e condannato a morte dopodiché l'effettiva decisione che c'è dietro non potrà sparire dal volantino anche una persona ha dentro può avere dei dubbi e comunque anche se non li ha deve accertarsene
Perché è una cosa talmente grave che dice io penso che non lo facciano perché lo dicono però hanno fatto anche versò si può non lo faranno però mi devo accertare perché se lo fanno
Quanzhen conta ben sapeva che voi avevate ha partecipato alla Guardia di Finanza buon Suzuky anche gestiva della morti però
Come poteva saperlo insomma non sapeva o non sapeva che stavano con la novella deve incontrare voi ma perché erano gli unici che conosce alla colonna romana sapeva che era una colonia romana è unica però e cioè e non era stata rivendicata dalla dalla colonna romana le Brigate Rosse insomma la certo non va be allora capace di mixare avvierà dai passi dal della colonna romana conosceva me Adriana Faranda e tre dei servizi dopodiché quante Brigade ci fossero quanti dirige esse che
Quanti dirigenti ci fossero che non ne sapeva solamente nulla come faceva a saperlo c'è una
Sì
Se gli agenti
Segnetti dove sta
Come dove stava debole struttura faceva seghetti era brigata Centocelle università
Che non c'entro nulla cioè non non sapeva nulla dalla consistenza delle Brigate Rosse Franco Bash come qualsiasi irregolare
Quindi sapeva che non era una colonna romana però come faceva a sapere chi era in via Fani e chi è che gestiva il sequestro non potenza la sede ieri amore machete ma perché non c'è alternativa che andava lo chiede a noi perché comunque lì stavamo della colonna romana certo che ci stavamo dentro con quale funzione un certo non poteva saperlo
Di certo pensava che eravamo dentro tutte le riunioni che riguardano questo fatto questi voi non avete violando le regole della
Del comportamento incontrando un tipo come pace raccontando preceduto queste cose
Sì in parte si Moretti dalla dalla rimproverato questa
No
Allora come ho detto in parte però era troppo eravamo tutti troppo presi da da quello che stava accadendo per perdere tempo con queste storie qua non era successo niente alla stregua di io voglio capire se pace sta avendo le Brigate rosse o no perché ma separati è stato cacciato ed è pericoloso allora è chiaro che lei abbia l'assessore se stiamo ancora a questo punto Moretti indipendenza se invece non verrà devo dire capace è stata idonea però si sa questo lei liberissimo di credere nell'ordine barra fatta anch'io altre persone abbiamo detto che pace lasciato già dalle Brigate Rosse poi
Non so cos'altro si possa
Produrre in questo senso cioè
Ci sono scarsi contro anche non siamo già detto il compagno e viene incontrare voi e qua e qua e che non c'ho il tratto oggetti lungo ho già detto tutto ciò ci fu questo risentimento ma con la storia chiuderli allora prestato ripresa dopo
Dopo è stata ripresa pesantemente perché hanno fatto hanno sviluppato tutto loro ragionamento ed hanno riversato
Che hanno ricollegato con il fatto che lui era uscito
E quindi era una delle accuse più pesanti le dopo che durante Morano incontrato persone non non dell'organizzazione però queste posteriori al momento c'era un patto attenzione su quello che stava avvenendo per raccogliere
In qualsiasi messo in questa anche perché come ho già detto quello che noi abbiamo rifila muniti di aver detto a tacere in linea con le Brigate rosse se non fosse stato in linea con curatore brillo sicuramente Moretti
Già da allora avrebbe sovraccaricato il suo risentimento per questo incontro ma questa è venuto tutto dopo noi al momento ancora notavamo per far sì che Moro venisse salvato facendo teneva le Brigate Rosse e parte di quello che volevano
E quindi c'era un'identità
Di allorché il notiziario Willy Brigate Rosse facciamo non si sono separati e allora possiamo dire che pace ha partecipato a questa a questa vostra volontà comune anche delle Brigate Rosse di fare ottenere al Brigate Rosse quello che volevano
Cioè si è fatto portatore di questa capace gli è stato chiesto cosa volevo le Brigate Rosse e lui ha risposto
è molto semplice
Mi è stato chiesto ma cosa vogliono effettivamente le Brigate Rosse gliel'ha detto
Si era detto letti volantini e secondo me queste avrà tessuto ricettacolo tornavano dalle incontra lei l'altra ma non credo che l'avviamento non credo che l'abbia detto dice leggendo i volantini ho capito questo
Si gira si capiva per di più questa sua convinzione rafforzata dal fatto che le abbiamo detto noi questo ha fatto gli è stata fatta la domanda e lui ha risposto con cognizioni dirette
Quindi allora chiudiamo detto nuovi quindi non possiamo dire che in quel momento pace ha lavorato per lei ma anche per le Brigate Rosse perché a ha portato ha portato fuori Erba la volontà delle Brigate Rosse di ottenere un riconoscimento politico più spesso di puntini che è una persona che non
Izzo oggi volantini delle Brigate Rosse lavora per le Brigate Rosse a me mi incontrano Rachel se una persona viene chiamato a Nizza branchie periodo sedici questi cercano questo che
Lavora per le Brigate Rosse lavorerà perché interessa che vi lavora con le Brigate Rosse che non credo siano tutti brigatisti non credo
Per invece i socialisti socio riferì queste cose forse riferito essendo un intervento della DC
Nessuno di voi specifico che tipo di intervento
Sì sì anche se molto vagamente perché non si sapeva che avrei
Tanto è vero che aggiunge un peso verrà che vediamo la tangente
Di cercare la liberazione di qualcuno davvero
Pesci mettendo
Martedì scorso per perdersi al riconoscimento su quale medici ovviamente tifoserie sì sì sì quindi infine non lo so che vogliamo leggere
Ci sono mi scusi ma guardi che queste sono cose venute in mente anche a persone che non ho niente avuto a che vedere con le Brigate Rosse presso tutte le proposte fatte detenuti
Sono venute da persone che non hanno incontrato nessun brigatista dalla suore che ci volesse molto la sua proposta fascista c'è una proposta
La sua proposta
E ci diceva vogliono il riconosciuto l'intervento Celestino
Ma lei loro libreria mance che tipo di intervento non lo rimando evolutive presumo debba circolanti nell'inconscio giudica nella cerchia tutti più o meno
Riconoscere giudicarle volanti de una proposta concreta appaiono detto può deve fare questi dice il riconoscimento nella democrazia che cosa c'è che cosa chiede quale comportamento concreto
Che in qualche esponente materano grazie risiede rompesse il fronte della fermezza cioè molto cioè doveva fare qualche legge un esponente Antoine fare dichiarazioni pubbliche di riconoscimento
Del fatto che Aldo Moro era detenuto dall'organizzazione
Che terroristi e predicano la lotta armata quello che fosse che bisognava affrontare questa questione in termini politici
Tutto qua non è che al momento poi le cose era nel suo parliamo di politica mi endemiche amica non è un mercato cioè non è
Che c'è un problema di di di offerte e controfferte in Politeo se si sviluppano si dice una cosa e poi su quello se ne costruiscono altre la prima cosa da fare era questa
Cioè un riconoscimento politico poi su quella ce ne sarebbero sviluppate altre otto
Ma all'infuori di questo lei non ci sia pace altre cose o quale migliori per la domanda di prima quale altre attività lei ha posto in essere contrastare poi
La la linea timori quindi dell'esecutivo pace non crediamo uccisione di Moro appassiona chiedemmo altro quello che facemmo dopo come ho già detto è stato attivarsi al massimo per far sì che tutti
I messaggi di Moro giungessero destinatari questo rischiando molto come ho già detto perché non era una cosa tanto semplice insoluti telefono sotto controllo si trattava di di fare in modo che si messaggio arrivassero fosse intercettati dalla polizia per evitare ritardi
E quindi era un rischio non è una cosa tanto semplice noi perlomeno ed è un fatto molto rischioso quindi siamo attivati in questo anche facendo molto tardi la sera se non si trovano persone bisogna trovare un'altra mi ricordo e con lo chiamammo l'avvocato Fortuna
Torni quella telefonata cioè medici e mezzo mi sembra che tornano a casa alle undici ed è una cosa completamente contraria alle regole dell'organizzazione in genere erano l'organizzazione in quel periodo cioè in quel privare otto se stava a casa assolutamente e noi alcune sere abbiamo fatto tardi proprio per consegnare queste lettere al posto che andavano messe fare telefonate trovare la persona questo e quello come dire il massimo sforzo e ne abbiamo prodotto perché credevamo che
Il recapito inoltro rapito di queste di queste lettere potesse favorire una soluzione positiva della vicenda dall'altra parte interveniamo all'interno delle Brigate Rosse per far sì che venisse a venisse abbassata la soglia di accettazione
Di diminutivo di una controfferta per la liberazione di Moro quindi abbiamo detto che era comunque un passo la la lettera del Papa abbiamo detto che è importantissima
La la dichiarazione di Verdun perché era segretario delle Nazioni Unite ce l'abbiamo cercato di fare pressione in questo senso c'è di abbassare
Il punto che era stato fissato dall'esecutivo come punto di inizio di un'interlocuzione cioè di inizio di di una tizia per vedere lo sviluppo degli eventi
Questo è stato fatto dopo di che dopo il cinque
Dopo il cinque che la condanna ed esecutiva abbiamo fatto di tutto per per convincere Moretti che le cose stavano n che bisognasse aspetta
Dal cinque all'otto alcune cose si sono mosse non si sono mosse nel senso che ho già detto ieri cioè che che Moretti
Ha visto queste cose che si muovevano i prodromi di una possibilità di sviluppo iniziativa politica soltanto nei termini di dare avvio a passi unilaterali dello Stato
Delle istituzioni su questo problema unilaterale senza nessun tipo di riconoscimento politico e quindi ha pensato che se si arrivava a quel punto non c'era più
Possibilità di uscita dall'impasse e quindi
Dato prima soluzione alla questione questura Colucci
Lei dice che non ha visto poi pace fino
Al settembre
Ottobre del mille novecentosettantotto per la
Le famose interviste
Successivamente
Quando l'ha visto pace poi non lo vede soltanto in quest'occasione manovelle ancora e poi c'è tutta la storia della sua fuoriuscita
Quindi lei ha quanta continui contatti con pace lei ha detto pace
Ne ha parlato pace degli incontri avuti con questi esponenti socialisti
Sa perché poi è morto viene ucciso e quindi si si si è verificato quello che loro non volevano si sta verificando la repressione dello Stato nei confronti però quindi queste cose mi devono pure affrontare un discorso tra voi due
La disse pace
Che poi aveva incontrato l'esponente socialista
Mi sembra di sì
E che cosa le disse in particolare
Ma ormai la cosa non rivestiva molto importanza
Di fatto erano avvenuti
FUS molto importante divenne disse in particolare per esempio che aveva
Incontrato l'onorevole Craxi chiede dato mandato di dargli una prova
Della
Di Moro in vita e che quindi attendevo una sorta di messaggio con quella frase misura su misure che quindi lui si era dato da fare per contattare voi per farvi sapere questo o no e che non vi aveva trovato
O che comunque non l'aveva fatto sì
Che cosa le disse
Mi disse questo fatto che perché alla fine appunto questo suo tentativo che comunque ha proseguito anche dopo il no eravamo dissuaso
Cioè non è che l'hanno dissuaso gli ho detto guarda che questo non serve a niente perché il problema è un pronunciamento grazie ad essere nuovi solo quello poteva fare perché solo perché non aveva quindi ha comunque proseguito perché era era intenzionato a far sì che sì sì sì
Si è spesso tutte le possibilità perché si arrivasse a noi la liberazione di Moro
E quindi alla fine era arrivata a incontrare l'onorevole Craxi e mi ha detto che vi ha cercato ancora
Sì e navi approvata
Gli ha detto Silvia cercato anche tramite altre persone
No
Lei non ricorda in barca non ricordare i sei ho visto l'onorevole Craxi mi ha detto questa cosa che se lui aveva la certezza che il andasse bene lo scambio una uno poteva fare qualche cosa
Dice a quel punto io gli ho detto che forse era possibile che ho cercato ma non va trovata non li abbiamo detto peraltro che questa cosa non era possibile per cui
Non sarebbe stata possibile comunque c'è un biglietto autografo di Moro
In cui riporta Misura per misura cosa impensabile e per di più anche
Perché è impensabile se lei ha detto che poi detto ieri nell'udienza che sarebbe bastato un gesto unilaterale dello Stato sino ad un biglietto di numero avrebbe posto le Brigate Rosse quando
Per lui sì non è che me lo dava un biglietto d'oro fuori muore una maniera di una famiglia già visto che aveva parlato con Moretti rimbalza e non ci siamo capiti allora ad ulteriori ricerche strumento
Cioè le Brigate Rosse sarebbero rimaste imbrigliati da certe iniziative non le volevano minimamente hanno come hanno dimostrato i fatti se io andavo a dire a Moretti guarda che uno a uno
Ci stanno Moretti diceva tu sei nato non ci sto io
Però se essi ci si fosse arrivati Moretti si sarebbe trovato nei guai però non è quello che voleva quindi sarebbe era impensabile che io andassi data Moretti a dire guarda che c'è Lanfranco Pace che ha detto che se porta Craxi un biglietto di Moro Tito Misura per misura lui pollo Craxi può fare qualcosa per mano come monetina che ero matto
Giunse tra nazioni comunque bassi almeno che vi ha cercato in quei giorni e non vi ha trovato
No questo non ricordo sottane lei ha detto popolare se io a cercare l'altra deve decidere non faccia lo faccio più semplicemente perché assommate ricordi vaghi dei ragionamenti logici non perché ricordi in questo mettono davanti pace che mi dice ho visto grazie cercato voti
Non ce l'ho davanti
Mi ricordo che c'erano ornato di questo episodio dal che deduco che ci abbia anche detto che c'ha cercato però quando ne aveva narrato questi episodi a settembre a settembre sì
Ho mi disse che aveva cercato visto che che non aveva trovato voi avevate persone non è che pace non conosceva altri brigatisti
O insomma provenienti dalla reazione o se è meglio se che sì sì all'università sul caso che aveva cercato anche altri brigatisti penso che la buccia penso che l'abbia fatto per forza se voleva entrare in contatto con non rideva del fatto per forza
Non c'è non aveva altre possibilità cioè
Non poteva fare un'opera mettono in un centro orientale più facile incontrarli quel giorno al ristorante poi sarà così deficienti perché non andavo più lì tanto semplice l'unica così da criminali era quella non ci andavamo più è finita
Non è che fossi ore di non entrare entravamo nessuno
Altri segreti andava all'università ogni tanto però non in quel periodo non ci siamo incontrati a settembre o ottobre perché vi siete incontrati per caso per un contatto no gliel'ho detto mi sembra che Loris seghetti mi sembra
Allora nel c'era il
La possibilità di un contratto sì ma non durante i cinquantacinque giorni arrivando i cinquantacinque giorni Luigi ha detto a volte
Io vi ho cercato anche tramite seghetti o tramite questa ma non riuscì ad essa oppure se vi ha cercato e voi non avete avuto più parlare con con Molise Moretti lieve ha proibito dopo che non rinvenimento di parlare più compatti
Queste sono le domande fondamentali che noi dobbiamo capire Prisco Massimo in un Moretti vi disse che voi non vedo ad incontrare più con pace sì ed il senatore viola seconda se perché
Perché uno non c'entra niente con l'organizzazione due l'organizzazione ha deciso che erano vietati qualsiasi Coco era vietato qualsiasi contatto di fare l'organizzazione
Sulla vicenda Moro tre perché comunque anche ponendo derogare a queste due prime affermazioni i canali di pace non erano canali interessanti quindi non c'era alcun motivo per continua a vedere pace c'erano invece tanti motivi per non vederlo
Va bene quindi
La seconda domanda le dice Pacifici ha cercato ma non ci ha non ci ha trovato perché così mi ha riferito nel settembre del mille novecentosettantotto studi ha detto anche se vi ha cercato tramite segreto non rimaneva ad un prezzo
Non ricordo comunque a noi non non mi sembra che arrivò notizia che lei ci stava cercando peraltro il sei stavano gli agli sgoccioli della vicenda quindi non
Non c'erano tutte queste possibilità di di andare in giro di di poter incontrare qualcuno signora Martucci molto allora ritorniamo all'incontro ieri di cui stavamo parla
Lei dice incontro la pace nel settembre ottobre
Poi
Prima l'una con l'altra sera emanò una è qua e là
Che cosa ne è stato
Quale esito avuto questo intervento di pace presso le Brigate Rosse tramite lei
Ma ho già detto sull'intervista fu deciso che non interessava
Per quanto riguarda la rivista fu deciso che anche questo non interessava perché le Brigate Rosse per rapporti è una rivista dovevano prima essere certe che questa rivista nessuna linea su di loro assolutamente positive
Nasce in una sicura questa linea positiva su di loro
Ma nulla si pure io assicurò lei non assicura io
Cioè non potevo assicurarlo
Sapevo che non era possibile
Io proposi soltanto DTT Enti entrare
Dentro queste questa situazione per vivacizzare il dibattito coerente delle Brigate Rosse che era diventato un po'è un po'scrutinio
Però sapevo che questo il nome non poteva solamente dire che questa rivista sapendo peraltro che queste cose non sarete dà pace
Senza che gli altri fossero d'accordo su questo tipo di impostazione non poteva assicurare che la rivista condivideva la linea delle Brigate Rosse
Dopo questo incontro con con pace per queste cose quando gli arrivista
Siamo nel settembre ottobre del mille novecento controsenso
Alla fine o all'inizio del settantanove alla fine del settantotto e leziosi in occasione riguarda circostanti e in occasione della circostanza che
Che la situazione stava diventando insostenibile per noi
E quindi ci preparavamo
Ci preparavamo a dover dove scappare quindi lo cercando questo senso cioè cercasse come sempre accade no non lo cercavamo
Vicino casa di Stefania Rossi
Parlasse di questa situazione insostenibile sì cosa che lui già conosceva e che a settembre come coda del del di una discussione che avemmo sull'esito dalla vicenda Moro raggiungemmo che stava continuando a quel tipo di scontro che era abbastanza pesante che noi invece cioè era molto interessati a fare questa intervista perché speravamo che costringere le BR a esternare completamente la propria linea darebbe costrette una una maggiore riflessione per superare prove appunto questa prassi puramente annientato Oria che era invalsa dopo dopo l'omicidio dell'onorevole Moro questa cosa quella proseguita a gennaio gli dicemmo quarta che quello che è cominciato con il sequestro Moro che è proseguito come sai cominciato abbia detto a settembre andava ulteriormente avanti la situazione è diventata insostenibile c'è il rischio che noi dobbiamo
Ci dobbiamo andare quindi se Caravaggio ammirazione ferma diciamo no capirò se in camerino no però era già molto pesante la situazione
Abbiamo costantemente accusati di di di sabotare l'operatività all'organizzazione cioè una reale ancora quadrato
No no e che cosa vi disse pace in quell'occasione
Ci disse rinvenite insomma rimane tema perché volete fare una cosa del genere comporre visibili
Ma ci disse
La cosa sempre due facce ovviamente
Cioè da una parte ci disse che non non si poteva non ci si poteva aspettare altro dopo averli che era stato deciso l'uccisione di Moro
Che quella era la naturale evoluzione delle cose
Dall'altra ci disse sì però nonostante questo nonostante
Che è ormai
Non ci sia più spazio per una qualsiasi possibilità di di rendere ragionevole questa variabile e variabile Brigate Rosse
Rimangono comunque l'unica organizzazione che è in grado di
In presenza di una debolezza del movimento è in grado di incidere sul sull'equilibrio delle istituzioni solide ed istituzionale e quindi comunque la loro funzione può essere positiva
Anche se
Direttamente non possono fare nulla
All'interno del processo rivoluzionario possono determinare degli squilibri politici
Che possono essere utili per il movimento
E questa è la tesi anche di Terna
Sì più o meno sì
Quindi dopo questa diciamo così rilievi che ha fatto capace che poi sono rilievi dipende voi avete cercato di comporre i dissidi all'interno non sembrano in tv non si cinturato
Ebbene accentuato e si riuscì ebbe un'intuizione ma ci sono fermamente lamentati che voi dite questa vostra decisione no insinuante rimanere all'interno delle Brigate Rosse
Ma che potessero dire nulla su quello che non chiaro voi eravate liberiamo però massonica è stata avanzata nei vostri confronti in questi termini di questo tipo cioè voi ormai siete bruciati
Siete ricercati se ti prendono fare perché stava volete Fauré continua a farlo tornare a non si sa bene dove
Giacché potete fare solo quello rimane in cella
Perché comunque questa macchina per quanto impazzita per quanto ingovernabile
Per quanto può essere anche controproducente nei confronti o sul processo siamo dato che esiste e dato che agisce anche indipendentemente da voi
Tanto vale tanto a restarci dentro dove andate
Cioè sono state lì dove andate queste nel problema scadimento non era la sua non era la sua posizione politica
Perché Luis attinente io se non ci sta Bruno Condi Amin un condivide ha minimamente Heine Brigate Rosse prendiamo come un fenomeno cioè un con un freno naturale
Cioè se cioè che sono
Una regione in cui ci sono altre non è uno decine distrutta nel mare me che però e sono in AN cioè centralmente senta quando è apparso quell'articolo di Piperno che coniuga la geometrica potenza di via Fani con
Il movimento del settantasette replica dello strano ha commentato questo articolato
Sì sì certo al solito look ed è un articolo una lama commentato positivamente oppure negativamente negativamente unanime
Ma perché sono i soli che intellettuale che parlavano di cose che non mi ricordo
Però dava un giudizio positivo sulle Brigate rosse su anche sull'operazione ma
Ma mica tanto
Perché coniugare vuol dire che vuol dire che le Brigate Rosse riuscimmo a coniugare per conto loro perché era una grave offesa alle Brigate Rosse che ritenevano di essere invece in grado di coniugare da sole senza bisogno di nessuno
Incerta termine volgere gli occhi gente appunto
Ma non c'era Brigate Rosse ritenevano di essere un insieme organizzative in grado di produrre azioni politiche azione militare
Se qualcuno Lenina dire che andava coniugato quello che loro facevano con un movimento la prendevano storta perché diciamo che sto che vuole noi corriamo da soli
Non c'abbiamo bisogno che qualcuno ci venga a dire che non corriamo abbastanza noi siamo un tutt'uno
Uno due possiamo sospendere vedrebbe invece Luca stesse case
è un momento inserirmi
Con questa sua
Proficua fatica per per rivolgere due domande fondamentali al teste che hanno attinenza al sequestro Moro
Perché riterrei che lei dopo avere esaurito questo aspetto della sua
Fatica voglia affrontare capitoli diversi
Ad esempio capitoli
Come quelli conforto sui quali io non proporrei domande va e deve vendere alle volte non stare nel tema se lei lo consente e devo soltanto alla sua cortesia alla cortesia del presidente se posso aver questa facoltà
Prego
Il presidente nella concede grazie
Signor Morucci
Alle domande del
Pubblico ministero
Che
Interessavano la posizione del morì
E quanto lei può riferire in ordine a questa posizione
Lei
A tanto
Peire agguati che le confesso
Mi hanno lasciato più che perplesso
Quando lei ha subito di non aver avuto contatti con gli altri membri dell'esecutivo
Azzolini Bonisoli e Micaletto
E tuttavia riferisce a Moretti
Quanto a precisa
Io non posso non chiedermi se tutto quanto lei ha riferito a Moretti non sia frutto di una sua illazioni
Vuole rispondere su questo punto
Presidente mi scusi
Volevo un attimo chiarirlo questione
Cioè io sono qui come teste imputato
Per di più le recenti normative
Proprio nel fatto che se se ne stanno nelle scelte processuale
Sì già come dire
Va avanti da da qualche anno
Oltre a questo le recenti normative non ne richiedono
I cento inutilmente tema di dissociazione
Non richiedono cioè non
Nell'ombelico
Di risponde alle domande quando siete chiamati vedete se imputati ma soltanto nella qualità di imputati
Ne prevedono che
Si debba per la responsabilità altrui ma soltanto improprie
Io ovviamente come penso sia evidente non mi attengo
Alla normativa in tema di dissociazione per
Decidere con il mio rapporto con la magistratura che va ben oltre quanto è stabilito da questa legge lo faccio perché sento di avere il dovere di farlo quindi non perché un qualsiasi tipo di interesse
Per qualche sconto per il quale basta ed è sufficiente il mio comportamento comportamento che ho già avuto nei processi che mi riguarda quindi è un di più che io faccio perché ritengo che sia mio dovere farlo
Per cercare di dare la parte che io posso dare
Poi ovviamente utilizzata
Dai giudici per chiarire per arrivare alla verità processuale per quanto ovviamente si può giungere a queste per quanto queste molto spesso non necessariamente può e coincidere con l'effettiva verifica decente
Tanto meno con la vita politica diciamo
Mi sembra insulti e fuori luogo parlarne
Rispetto ad un processo
Detto questo
Come
Preambolo volevo dire che data la facoltà di non rispondere alle domande mi avvalgo venisse tenuta per non rispondere
Con tutto il più sentito e profondo rispetto ovviamente per le parti lese
Abbandonata della facoltà di non rispondere alle domande degli avvocati di parte civile
Capita all'epoca vedova degli avvocati di parte civile in generale a tutti gli avvocati presenti solitamente in questi processi
Potrei escluderne qualcuno
Ma non mi sembra che ci sono in questo processo mi sembra che siano presenti signor Moretti delle cosa no no no quelli che potrei non esclude quindi potrei escludere da questa mia volontà di non rispondere ad un'amica che nasce da parte congelato rabberciata lavora
Fatto in funzione delle se lei io vorrei non risponde neanche a questa domanda se lei me lo chiede il futuro no perché non vuole essere offensivo nei confronti di nessuno
Cioè è una mia è una mia scelta rispetto a quello che ho assistito quello che ho visto in tutti i processi più partecipato
E la mia decisione maturata su questo non è una mia posizione in assoluto sulle parti civili assoluta
Mi scusi signor Morucci
Finora
Finora ha risposto fa tutte le domande
Io rappresento alcuni familiari di Morgan
Questa parte
Avverte
Il peso di tutte le sue dichiarazioni
E buona parte di esse
Si deve dimostrare
E lo è
In un certo molto curata
Per la ricerca della verità
Mi lasci dire che non comprendo
Do questo suo discorso
Forse che la domanda per prima formulata o a suo avviso contenere qualche insidia io
Io passo ad altre domande
Ma mi lasci dire che resto trasecola
E per quanto riguarda la posizione di Moretti poi che l'ha detto che Moretti solo saudita
E su questo punto sono sue parole
Io mi permettevo di chiederle forse questa è un'illazione perché non avendo lei ha avuto contatti con gli altri membri dell'esecutivo che si deve ritenere che nell'esecutivo si trattasse si discutesse che queste dichiarazioni che lei riferisce a Moretti fossero su due considerazioni apprezzabili ma ma non più di queste
Voglio dire lei ha saputo direttamente da Moretti che lui solo sapeva della prigione di morte che semplifica
A questa domanda chiedo che si possa dispongo
Quindi ha disposto su questo punto i sì questi nomi sono Samhain lui non voglio lui solo sapeva signor Morucci queste domande perché esplicitamente Moretti gli aveva detto che questo era un suo segreto qualcosa che era soltanto a sua conoscenza disporre che le disse precisamente ieri la questione della Spagna in questi termini ha detto che erano oggi attesa nostre la compartimentazione interno Rosenberg batterò esce che pochissime persone possono invece Risanamento signor Presidente dove sono questo esser logico sì vuole è una illazione del teste secondo logica naturalmente la domanda che io il mi permetto di proporli è questa
Se
Esplicitamente il Moretti gli avesse detto so soltanto io dove sia la prigione fino
Questo le volevo domandare
Perché se avesse avuto contatti per esempio con altri esponente l'esecutivo ma lei lo ha escluso di potrebbe essere stata da questo angolazione una una possibilità DTT scontro non essendovi io le domando
Questa dichiarazione lei è stata fatta esplicitamente dal signor Moretti
A proposito del piccione no
Ma
Non credo che i
Nella scandalizzare
Non c'entra niente la la domanda che mi è stata fatta
Cioè non c'è nessuna insidia in questa domanda bensì
In quel di queste domande le vedo
Su altre questioni ma funzioni riunioni non una insidiosa per me non ho nemmeno adombrato e io non intendo assoluta e insidiosa sentenze non intendeva comprare altre questioni causa temiamo ci sia l'ombra io vorrei riprendere in deroga dove lei l'aveva sentita dai due domande visto che ha detto che non vuol rispondere battaglione pubblico questo avesse o meglio no perché siccome già sta sollevando tuttora Morucci alettone intende rispondere a domande quindi io vorrei riprendere l'interrogatorio che mi aveva poi è chiaro ci fermeremo dopo poi non vorrei che adesso di degenerazione no su questa è la prima domanda
Il signor Morucci già ha dato la sua addebito sconcertante risposta
Una seconda domanda riguarda la questione essere troppo la questione dello scambio
Sulla quale il teste ha riferito ampiamente ieri
Arte anche stamane
Posso su questa questione
Proporle una domante il signor Morucci
Evitare un punto Acquaro ma il pubblico ministero aveva acconsentito ad interrompere l'iter logico del pubblico
Io vi ho dato pure il mio nasce
Sa la risposta ex abrupto dell'imputato teste
Mi parrebbe logico io non ho alcuna difficoltà dopo ad avere le occasioni di riproporre domande di vedere l'imputato teste come imputabile come come intende rispondere alle sue ora per il momento preferirei non rompere il discorso logico perché quindi avete ridato la parola poi vedremo questo nascosti momento poggiamo può non posso che
Abbiate Pandora corso presso il Quirinale non giusto rompere l'iter logico di una di un procedimento
Probatori prego quindi mi riservo di formulare l'altra domanda datore nomine diceste libero
Panucci allora proseguendo nel nostro interrogatorio degli incontri di pace lei dice siamo nel periodo del fine mille novecentosettantotto inizi nel mille novecentosettantanove quando noi
Conte siamo a a pace che ormai la situazione all'interno delle Brigate Rosse diventata sostenibile e che quindi ci apprestiamo a rompere con loro e fuoriuscire sì
Poi lei ha riferito quello che invece gli ha detto pace
In relazione a questa vostra volontà quando
Avete incontrato di nuovo pace dopo la vostra conosci devo ancora c'è stato un atto incontro interlocutorio diciamo così non ci sono stati parecchi incontri suscita parecchi incontri incerto perché
Ogni momento potrà essere il momento decisivo quindi dovevamo la possibilità di rintracciarlo
Molto rapidamente pure che ci invitava ad essere diciamo così degli appuntamenti periodici solitamente dato che il clou dello scontro politico era
Nelle riunioni di direzione di Colognola domenica ci incontravamo il lunedì
Quindi allora possiamo dire che poi la domenica avevate questa riunione nella direzione di colonna il lunedì riferiva della pace quale erano stati risultati organismo riferivano gli scontri che ci si erano verificati no di lunedì vedevamo pace
Soltanto precauzionalmente perché se era il caso
Dice la situazione era precipitata bisognava andarci e quindi avevamo dirli ritrovarci posto non dormo provenienti da riferire procedure
Beh avviliamo utili la cosa sta andando avanti un accordo politico che c'era sì la cosa forse ancora si riprende forse non si riprende forse dobbiamo scappare forse non dobbiamo scappare
Per quanto dovevamo necessariamente dirli per fargli capire se era imminente o meno la nostra fuoriuscita non perché Luís avesse un qualche interesse
All'andamento del dibattito ormai alla capito che le cose erano già già deciso anche
Inoltre non c'è in rotta di collisione non è che si potesse fare altro e rotta di collisione mai sostanzialmente no se lo vogliamo sintetizzare in poche parole anche per farlo capire ai giudici popolari
Perché sia arrivata questa rotta di collisione e soprattutto che cosa lasciamo perdere il periodo antecedente ma stiamo già nel gennaio del mille novecentosettantanove cioè in questo periodo in cui lei dice si riunisce ogni domenica la direzione di di Colonna e il dibattito prosegue fino alla nostra Procida ma in sintesi
In sintesi qual erano le tue
Le due tesi contrapposte
Ma molto spesso non siete riusciti a a
Recitava così molto in sintesi la prima era sulla sulla pratica omicida delle Brigate Rosse cioè noi
L'abbiamo cercato già nell'agosto del settantotto con un documento di cui ha parlato anche Azzolini qui
Di cercare di di spostare Indirizzo operativo delle Brigate Rosse verso le strutture
Verso una pratica più gravemente guerrigliera quindi di occupazione delle strutture dello Stato e non invece di assassinio disperdendo i suoi rappresentanti questo come inizio dalla battaglia
Dopo la cosa è proseguita su questo che era soltanto appunto un accenno si è sviluppata arrivata fino proprio appunto alla manifestazione di Turina completamente opposte da una parte le Brigate Rosse che ritenevano che il movimento dovesse accedere ai livelli di lotta armata radicale che le Brigate Rosse noi che affermano esattamente il contrario cioè che fosse le Brigate Rosse che dovevano accedere e i livelli di praticabilità di lotta armata del movimento quindi due opposti c'è proprio due modi completamente opposti di concepire
L'attività politica di concepire la funzione della lotta armata nel processo di nel processo rivoluzionario
Questa cosa ovviamente andando avanti si è sempre più radicalizzata come avviene sempre di scontri politici all'inizio le posizioni possono essere soltanto un po'differenziate se dall'altra parte si trova invece una negazione
Le posizioni si crescono su se stessi fino a rate a radicalizzarsi e raggiungere punti magari neanche previsti all'inizio
Tant'è appunto che si arriva alla fine che era solito inconciliabile la nostra permanenza delle Brigate Rosse
Per cui si arriva a questa spaccatura debbo dire prevedendo una sua possibile domanda che la nostra linea non c'entrava solamente niente contadine di Pacitti Piperno perché noi propugnavano esattamente quello che noi proponiamo non loro cioè loro ritenevano che il movimento dovesse essere legale
O para legale le Brigate Rosse dato che c'erano tanto voleva che producessero effetti destabilizzanti ma le due cose insieme non si potevano mettere lotta armata che attività legale non si poteva mette insieme con invece volevo fare nomi e per questo sorriso ero se volete mette insieme lotta armata e movimento
Finirete a tirare qualche bottiglia molotov in qualche quartiere Fini da fare qualche azione Shinano i quartieri periferici di Roma la qualcosa non modifica nulla né sul processo
Rivoluzionario legale nel nell'ambito rotta
Questo sinteticamente
Quindi lei
Incontra pace fino parecchie volte lunedì dice dopo la riunione del sia un penalizzazioni lunedì quando fino a quando decide di scappare sì sì scappare da quell'appartamento e lasciato quel biglietto al nord per semplici
In questi incontri Paci per Eva già preannunciato
Che si sarebbe interessato a crearvi un rifugio per voi
Le incontriamo per questo motivo una moti cioè e vi aveva già detto che aveva trovato perché no no
Lo trovò soltanto proprio sulla
Sul precipitò all'allevamento precipitare degli evocando precipitarono a quel punto l'ho detto for
Di questo i vostri incontri fra compagine era informato anche Piperno
Già indagato dai dai colloqui che voi avete avuto con pace potevate ricavare sempiterna ne era informato no
Ma non è che si vedessero molto
Si vedeva si si vedevano ma non moltissimo penso che penso che più ma parte fosse il primo o università avete avuto non è che so una cedola nei giorni del suo Luciano non avevano un una frequentazione così come voi avete avuto la
Sì sì certo che era per era informato anche rete e che Piperno era d'accordo anch'io ho cercato di questo rifugi
Che Piperno era d'accordo nel ricercare a voi questo questo rifugio nel caso in cui si fosse eliminano l'evento della vostra fuoriuscì note Franco non si è mai attivata su queste cose
Non sa non non sa se ne occupava l'introduzione ha covato la banca
Il primo diciamo così posto rifugio in cui vi ha portato pace qual è stato
L'appartamento di Fiorello Khan Yunis la forse prima sono andato l'anno dopo mandati anche un altro per tre
Si dovrebbe dalle dogane
Dopo a avremo capito come li ha presentati
Ma come al solito militanti qualche guaio
Non conviene come brigatisti lo sto per i tanti che aveva qualche guaio con la giustizia
Con la giustizia con la polizia sono cose che non si definiscono mai quanto tempo siete rimasti da Aurelio candida
Funziona quindici giorni quindi dopo Aurelio Candido che ha portato in qualche altro posto no unanime no siamo andati a casa conforto
Compreso Riccio
La quaranta però dichiarato che sono state ben quattro i posti in cui voglio state portate sempre
Insomma da Pace uno addirittura vedere ho dato le chiavi di un appartamento
Nel centro storico
Ricorda lei
Sì ma sì e ci siamo stati proprio un paio di un paio di notti pareri non c'è più dalla Provincia nell'appartamento che si era procurato pace
Sì
Questo è stato prima o dopo venga cambiata
Se lo ricorda
Mi sembra prima
Che era proprio
Sì signor Marino arrivate dalla conforto
Cala conforto pace come ripresenterà corpo
Ma indocinese ci presentiamo come Enrica Gabriella
Dice penso che
Che è uno dei quali
Che ha avuto dei guai con la giustizia di uno virgola
Pace dette nel suo interrogatorio che qui a presentare lo conforta come latitanti cioè appartenenti a bande armate vanta ormai sono come latitanti forse latitanti per che cosa
Per un mandato di cattura potesse per qualsiasi cosa cioè quindi la componente annunciano Chiesa era era informata che voi eravate colpiti da mandato di cattura
Max cose
Cioè non è che si precisano perché se uno è soggetto all'indagine di polizia anche senza che ci siamo andati cattura più o meno la stessa cosa
Allora l'affermazione di pace che dice Iorio presentata come latitanti e poi sarebbe
La possiamo ritenere eventuale richiede
Non voglio morire
Cioè con Giuliana Conforto non abbiamo mai parlato i nostri guai
Quindi suppongo che lei non ritenesse che non fossero tanto pesanti altrimenti ne avrebbe parlato Camera
La conformando vi siete presentati dalla conforto vi siete presentati con i nostri bagagli
Sì
Con tutti no
Parte de sì ex e poi
Il primo bagaglio che cosa conteneva
Vestiti i vestiti seduce le armi e tutti gli atti documenti e tutti gli altri oggetti sono arrivati quando in viale Giulio Cesare
Ma c'era una valigia di vestiti è un'altra origine per il resto Caravaggio
Poi altre due grosse capace
Altre cose sono rimasti no Paniccia vestiti altri vestiti sempre una facile non c'erano anche le valigie contenenti documenti oggetti delle Brigate rosse o armi non allora diciamo così che quando voi siete arrivati era sto abbastanza da incoscienti cioè dalla Giuliana conformismi causato dietro le valigie con i documenti e gli altri oggetti leali
Le armi era un armatore come un'arma
Una nessuno ci zero e le altre armi quelle stavano lì di passaggio ritrovato e allora mi faccia capire perché io c'ho un verbale Sissi era uno di passaggio all'unisono anche le fotografie gli erano arrivate il giorno prima
E dovevano uscire il giorno dopo
Caroli di passaggio non non era arrivato da semestralità erano d'argilla conforto nemesi a quando se n'era Gina confortavano soltanto lacci zero
Poi tutto il resto che è stato trovato armi giubbetti erano di passaggio non è l'unico luogo di passaggio che significa
Tutti regaliamo presi nei depositi dove stavano e poi il giorno dopo ce l'avremmo rimessi e allora quando voi siete andati dalla Giuliana Conforto e vi siete portati dietro soltanto i prestiti con la Scorpio sì queste armi questi atti inumani dove stavano
Strabace nuovo stavano nella dotazione del del gruppo in cui ne qualcuno era era nel ramo incontrandola sotto Hitler capire perché non ho capito
Voi quando avete deciso di uscire dal Brigate Rosse in quale appartamento lei è pm del processo inizia il sedici marzo soprattutto a questa storia il sedici marzo in poi non è che ci sono dentro il quale mandamento stava in quanto incide insieme con con la con la Faranda nel
E in quale appartamento mi dispiace Presidente sulla costituzione di un tavolo sulla croce non dipende da me
Purtroppo Salis unificato tutto
Mi dica scusi quanto è uscito dalle Brigate Rosse ha lasciato quell'appartamento in cui avete scritto no per la pulizia qual era questa apertamente in un appartamento in via
Alda qui
Via dei aggregano secchio gli orgogliosi era una fase delle Brigate Rosse certo
Andando via da questo appartamento fornire no no quella è precedente quella proprio sopra che il loro settimo via firmò nocchiere comunisti no mistici a casa sua a gas
Comunque parallela dell'olimpica di via Gregorio settimo se era una base delle BR certo
è quella stessa base dove poi voi avete Cina ciclostilato fatto le copie non qui alcuni tutti sono tenuti a breve
Quindi è una base successo base recente si erano base preso da pochissimi mesi quando siete andati via vi siete portati via tutte le armi e tutti i documenti non avete lasciato niente questa base
No lasciato un mitra un kalashnikov un mitra capace sino ad oggi dottor Maria discussioni ed a proposito di questo lo dico per ricordo su
Nelle nell'interrogatorio che pesci presso davanti alla Corte
Nel primo processo nel primo processo lei non c'era per questo io lo ricordo per il calcio credo volesse farlo
Intendo farle io questo lo dico per precognizione
Ci fu un riferimento
Ad una strada che vicino alla via del coriaceo personaggi lungo la circonvallazione
Poi impiccato
Un negozio il retrobottega di questo quale sarebbero stati apportati i lavori
Ed era secondo pesci secondo la ricostruzione che garage attraverso un'indiscrezione no no che era il luogo dove circondo la prima ricostruzione fatta sulla base delle dichiarazioni di pesce il raccolto di questi potevo esserci la cosiddetta prigioniera
Questo io lo dico per il formaggio lo stesso Cirami sviluppiamo oggi l'Amatucci già escluso perché perché perché io ho parlato con gli altri quando ha fatto le domande del
Delle vie alternative sia all'assalto di via fa sia al discorso
Era stato minuziosamente
Insomma descritto nel corso delle riunioni sia all'alternativa al trasporto del Moro sequestrato sia l'alternativa al al al luogo dove Moro doveva essere portato quindi alla sua prigione Morucci ha escluso tutto ciò e ha detto no avevamo deciso alcune cose quelle dovevano verificarsi non c'erano alternative risorta né per quanto riguarda le modalità dell'azione inviata e per quanto riguarda le modalità di sganciamento diciamo così dopo il conflitto a fuoco e il rapimento di Moro né per quanto riguarda il trasporto
Di Moro sequestrato né per quanto riguarda
Il
Il trasporto successivo nel dal furgone fino alla prigione del popolo né tantomeno quando riguarda la prigione del popolo che era quella l'unica ed è stata sempre quella così mi sembra che lei abbia detto di sì almeno da quanto le risulta
Segni non c'erano posti alternativi alla poiché si è esclusa la verità se escluso naturalmente che fosse stata decisa via Gradoli come luogo dove sarebbe stata uno
E questo quindi giustamente Presidente però le fa notare che ci sono altre voci testimoniati del resto io io ho contestato queste voci per quanto riguarda lago della Duchessa iene contesterò ancora quando arriveremo alle contestazioni dopo il suo racconto
Per quanto riguarda allora questo mitra è questo che lascino voglio sapere per quale motivo voi l'avete lasciata avendo deciso di portare via tutte le altre
Parte gramo sovraccarichi rinuncia lasciamo grave portarono Fraccaro
Cioè abbiamo fatto un paio di viaggi
Sudando perché non c'era neanche una macchina abbiamo fatto tutto con l'autobus
Chi l'ha fatto io soltanto voi due sì e cinquanta un pace poi piazza Cavour a piazza Cavour
Parlando di incontrare compiaciuta piazza Cavour con pace avevate dei bagagli tutti o in parte
Perché avete abbiamo fatto diversi viaggi
Sì certo li abbiamo lasciati poi tornavamo facevano studiare quindi quando dice a incontrare la pace ormai vada fatto tutti viaggerà tra tutti i bagagli no l'al primo ne abbiamo lasciati a lui a luglio accerto lui naturalmente sapeva che cosa
E allora perché paga
Poteva saperlo se io non gliel'ho detto paga
Poteva presumerlo quindi è rimasto a guardia diciamo così del se delle valigie dove piazza Cavour
Credo sia via Tacito piace quale semestre
Ma c'è un angolo con un palazzo movimento laterale c'ha la macchina a in macchina l'allora vede depositato alcune valigie nella sua macchina siete ritornati abbiamo preso le altre poi siamo tornati poi dato che era imminente l'arrivo di Gallinari e te la Balzerani
Siamo andati via altrimenti bisognerebbe in questa fase eh sì perché dono venire per prendere con sé nell'appartamento di tutto il materiale due non siamo usciranno le tre quarti
Non ci abbia lasciato questo mito è questo che lascino perché non avete fatto in tempo a portarli via perché l'ingombrante soprattutto il kalashnikov se perché
Perché giacciano sacco di roba
Colucci questa ganasce nostre è l'unico che lascia per i cui sono eterni possedesse Brigate Rosse prima del viaggio in Libano si nel tragico fusa votazioni così e chi ve l'ha data
Lo diedero dei palestinesi Moretti a Parigi
A Parigi nella portato da Parigi sì solo lascino un po'una partita dica la scena non un canale Spinoza e una una granata da fucile
Questo è quanto è arrivato quando in che periodo scuse sino a settantotto che nel settanta
Poi le Brigate Rosse si arricchirono di altri che lascino simpatia anche per no Dio non si offre no consensi sì anche alla scienza al che lasciano teatri arene altre armi si però ci controversa attraverso quale canale
Sempre lo stesso canale palestinesi
Sì penso di sì cioè il viaggio l'ha fatto Moretti si discute lei lo seppe no lo ha saputo subito in carcere nell'agosto del settantanove sulla caduta da chi l'ha saputo
Sul punto perché è venuto fuori un certo punto della settici ha detto nel suo tratto questo viene lancianese verrà eseguita meno nicchie nuovi io non non ho contatti
Quindi allora in quel periodo questo che lascino per l'unico che che viene che le Brigate Rosse hanno subito la vostra velocità perché l'ha portato Moretti dalla frange avendolo avuto dal palestinese le disse Moretti da chi particolare l'aveva avuta
Parlammo diversi contatti a Parigi
Mi disse che era una frazione comunista clandestino interno oltre
Le disse se questo contatto era venuto direttamente per luglio a queste persone o questa persona o tramite qui
Certo numero dissi ovviamente non erano domande che si facevano le cose che poteva dire dicendo aveva mai parlato di questo istituto impervio anno di questo suo primo planetaria che secondo varie testimonianze c'era la sua nel clan si all'interno e in che senso
Ai tempi Netherlands moderni tanto se ne parla resistere che era esistito questo super clan io neanche sapevo che lui era nel super club
Non sono immensi incontrava con qualcuno di questi ancora prima mai parlato
Quindi
Da quello che lei poté capire dai discorsi che Moretti era quindi per per sua conoscenza diretta con queste persone del no no certamente nove Cerci sono son qualche intermediario nei appunto e qual è stata l'intermediario qualcuno che era in Francia
Che vuole che già conosceva
Che Moretti già conosceva o aveva modo di di arrivarci presentato da qualcuno
Non solo
Contatti diretti non ce n'erano cieco lo si sapeva
No in quel periodo quando Moretti già questo va in Francia per prendere questo che lascino approva esclusivamente
Prendere anni oppure per non hanno i vantaggi politici lo prende perché l'organizzazione deciso che giunto il momento di ecco di allacciare rapporti all'Internazionale
Qual è il momento lei dice è giunto il momento qual è il momento in cui si allaccerà questi rapporti internazionali e quali sono stati i collegamenti che ci sono stati con quale organizzazione terroristica
Punto parliamo del dall'ottobre del settantotto qui Moretti va ordinanze Moro certo prima dello prima ce n'erano con Arafat prima c'erano con la Raf
Con la rata dalla fine ha partecipato in qualche modo l'operazione mora mux nemmeno fornendo armi assolutamente a nessun livello messo nessun'altra organizzazione ha partecipato all'operazione Moro nemmeno nazionale
No sul nemmeno organizzazione nemmeno della malavita comune se la cerniera organizzata assolutamente neanche oggi accadono queste cose figuriamoci allora
Noi abbiamo fatto un processo in cui è stato sequestrato un'altra mi deve criminali comuni
Senta lei sequestrata
è stato dico è stato calloso ad ogni da parte dei criminali comuni venticinque nobili russi
Momento io segretario dice queste cose non ordinò alle Brigate Rosse il sovrano di Brignole nella ordinanza rinvii a giudizio del giudice Imposimato addirittura dedica a duecento pagine ai rapporti tra Brigate Rosse camorra e 'ndrangheta
Quindi lei fa un'affermazione che mi sembrano se si legge l'ordinanza di rinvio a giudizio vede sale non dico mica te nell'ordinanza di rinvio a giudizio cioè il dico io parlo per quello che so io
A naturalmente ma siccome lei l'ha fatta l'affermazione come
Se fosse un'affermazione insomma la mia domanda fosse piovuta dal cielo come una cosa assurda no no no ci mancherebbe il merito giudica le sue domande lo dico ci mancherebbe per cioè io dico ci mancherebbe guardi io devo rinunciare nell'ordinanza di rinvio a giudizio dei due ancora
Già ho detto che non si era parlato dell'omicidio Palma e per fortuna adesso ne stiamo parla poi ancora dobbiamo parlare appunto di tante tante pagine di cui sembra che non si facciano delle indagini istruttoria dibattimentale
Quindi a me interessa verificare anche questi punti sin qui sei Cois sei mi interessa come testimone non soltanto per quanto riguarda il suo rapporto condotta mille novecentosettantuno dalla conferenza con potere operaio con le Brigate Rosse internet Brigate Rosse fino a quando ne esce fino a quando viene arrestato ma anche i suoi rapporti che può aver avuto in in carcere quindi aver saputo da altre persone delle cose quindi le mie domande naturalmente come ultime verteranno anche a quello che lei può aver ha preso in in carcere dal momento che
C'è stato tutto un lungo non era un apprezzamento sulla sua domanda se così chiedo scusa non era un apprezzamento in quel senso
Stavamo parlando quindi di rapporti internazionali leggi dice
Durante l'operazione Moro non ci sono stati questi rapporti
Non c'è stato nessun rapporto quanto meno operativo organizzativo né con organizzazioni terroristiche nazionali nel con organizzazioni terroristiche straniere né con la criminalità comune organizza
Quando invece è giunto il momento lei usa una sua frase giunto il momento nell'ottobre del mille novecentosettantotto perché
Ma perché come ho già detto
Quello dell'internazionalismo è uno dei dei principi canonici del del marxismo leninismo e di un'organizzazione che si richiama all'ideologia marxista-leninista era stato accantonato perché le Brigate rosse non si vedevano abbastanza forti per allacciare questi rapporti da un punto di forza dopo l'operazione Moro si decide che con la ristrutturazione organizzativa con successiva all'estate deciso anche questo c'è ora il momento dove abbiamo dimostrato la nostra forza di allacciare questi questi pur e quindi si decide al massimo livello perché Moretti era membro dell'esecutivo di andare ad allacciare questi rapporti si ritenevano molto pericolosi replicano sono sempre temuto rapporti con altre organizzazioni
Così una sorta di
Autarchiche
Cioè paura di confrontarsi con altri paura di di entrare in qualche gioco difficilmente controllabili
Quindi hanno mandato Moretti lo questo motivo perché il controllo deve essere diretto dall'esecutivo direttamente
Sotto responsabilità dell'esecutivo
Quindi Moretti il primo viaggio che fine in Francia quando riceve questo che lasciano no no l'ultimo oggi cosa del tutto incidentale lui non cercava solamente armi le Brigate Rosse non hanno mai allacciato rapporti per avermi anzi quando si presenta l'occasione l'hanno rifiutata
Sempre nel solito orgoglio di quanto per esempio quando si applicano per esempio se presentava l'altro occasione che nasceva offre Libano che proposi io furono rifiutati perché non è necessario che quelle di Scalzone volesse dire sotto quelli non erano di Scalzone numeretto eroica in quelle per cui Scalzone disse che era
Aveva che volendo si poteva arrivare
Ad averne volendo se col se si voleva si poteva arrivare a chi ieri
Quindi i contatti erano escluse anche politici incidentalmente questi palestinesi chiese no delle pistole a tamburo corte che gli servivano per fare delle scorte in Europa
Chiesero se potevano averle gli fu risposto di sì e diedero come contropartita questo Dell'Angelo sequestrata
Tutto lì poi la cosa si è fermata nonostante che avevano dotazioni in Francia di di arsenali abbastanza consistenti in Italia ce l'avevano no
No assolutamente altrimenti sarebbe stato sarebbe stata presa in Cara Cina affinità diciamo così c'è stato non sa se negare
Sì ma non è che sia uno scambio cioè rientra nell'importanza del rapporto politico dato che è importante il rapporto politico all'interno di questo sono state chieste queste pistole e per mantenere il rapporto politico sono state date
Ma questo rapporto politico su che cosa del tema cioè qual era l'accordo che voi volevate raggiungerebbe se ritenga che cosa chiedevano allora che cosa poi chiedeva dello
Niente è una discussione per un possibile raccordo di tutte le forze comuniste
Che agivano del Mediterraneo oppure dibattito anch'essi verso il nord sopra Moretti e e questi che le fronde del senese deve essere mezzo che questi volevano
Che le Brigate Rosse sia Masseroli più che facessero terminate avere fatto Moro naso b si deve essere discusso su questo erano interessati alla destabilizzazione nostro paese erano interessati a mettere in crisi
Non so dentro le forze dell'ordine perché questa frazione comunista in quanto frazione comunista poteva fare mozioni dagli anche loro no morosa una riduzione in Palestina
La riduzione contro contro gli americani dato che le Brigate Rosse avevano una linea che era contro il se
Mentre sia ad attacchi attacchi militari italiani e americani in un unico non può essere in questi termini cioè le internazionali dei partiti non esistono perché qualcuno è direttamente interesse che l'altro partito faccia qualcosa nel suo paese è un raccordo per rafforzare per uno impera una unitarietà per per per accordi verso di carità per un'infinità di motivi non è che ci sia direttamente un problema operativo per cioè dicevi apporto concreto chiude con la mia dopo i palestinesi figurarsi se mettere mano compiuta dalle Brigate rucola velocità dell'operazione ma insomma disse Moretti
Come avevano giudicato lo per loro no mi sembra di no volevano imporre Chiodi non me ne parlò perché probabilmente videro allora hanno criticato e quindi
Probabilmente penso di sì tenta con quale altra stante le posizioni di Moro sul problema palestinese penso che anche se erano comunisti penso che dovranno criticata e non è che perché erano in dissidio con Arafat
Possono essere d'accordo cioè penso che le darà notificare anche sì perché è ovvio che va beh c'è una sovrapposizione morendo sì lo penso non me lo disse io penso non me lo disse per questo motivo però va bene con quali altre organizzazione Moretti in quel periodo
Inizio dei rapporti oppure l'idea profondi
No assolutamente oracoli approfondire che le dice colorate c'erano già rapporti anche durante l'operazione ora no no no con Arafat prima come lo sono stati sospesi e poi sono stati ripresi
Sono sei sospesi perché non si andava nessuna parte oggi per gli azzurrini che avesse contatti dice avessi proprio ragionano un altro livello non ci si riesce a intendere
Voglio arrivare subito all'unità operativa invece ci interessiamo ancorato che molti medici che ci sono stati avete ma vediamo la sensazione generale di questo aspetto ma anche di più la certezza che ci fosse
Qualche opera di infiltrazione nei nostri confronti
No come era possibile solo Moretti si incontrava con loro avanza
Cioè lei stesso ha detto sai quando ci si scopre si comincia a incontrare gente avvengono nell'infiltrazione ridicolo il perché si entra in contatto con persone con organizzazioni che non non si può mai sapere si sa della propria organizzazione delle altre non si sa mai fino in fondo soprattutto per quanto riguarda il Medioriente io volevo cosa facciano capo censo gli onnipresenti se nella sua lunga militanza
Non soltanto all'interno delle Brigate Rosse
Ma all'interno di altri organizzazione terroristica vedi fac
Precedentemente
Perché MCR
Successivamente lei ha avuto mai conoscenza diretta per le circostanze di fatto o quanto meno il sospetto che in una qualche vostra operazione o in
Nel senso diciamo così
Della stessa vostra riuscita di alcune vostre impresa insomma criminosi vi siano state delle infiltrazione NORM
No
Mai
Non se ne è parlato mai con Moretti con gli altri nell'elezione dei Colonna no
Non si poneva proprio il problema e allora ritorniamo lei dice pace ci aspetta in in macchina
Non li lasciamo in mitralica lasci nostro anche perché eravamo sovraccariche non votavamo più portando comunque stavano arrivando Gallinari Balzerani siamo dovuti scappare
Abbiamo quindi raggiunta pace che ci aspettava in macchina vicino a piazza Cavour con le borse in cui erano contenute le armi e tutti gli atti documenti e ci siamo recati
Quindi in quell'appartamento dove pace aveva avuto le chiavi
Piazza la lei scappa trova di fronte a base era nei e a Gallinari con tutte queste anni quindi la prima tappa diciamo così
Insomma sì ricordo sì
In questo appartamento
Sì
Allora in questo appartamento voi depositate tutte le arti tutti tutti i bagagli sì o se ne porta in parte pace qualcuno
Al Mic tutti meno appunto queste due valigie di vestiti che
Lasciammo lui perché volessimo interna anche quando diciamo che voi ritenete le borse con le valigie in cui ci sono le armi e documenti e lasciati a pace soltanto quelli in cui ci sono i destini non tutto è un paio
Vai
Pace se le porta a casa sua sempre la casa dove lei va incontro quella devastata grossi non è incontro dentro quella casa non abbiamo incontrato nelle vicinanze un senso portarle nei pressi di questa
Poi occorre di nuovo trasbordare
Senta come avviene mi viene a prendere pace sempre con la sua macchina no no assolutamente tutti spostamenti fatto inusitato bus
Anche perché parte del materiale quasi subito non lo discutiamo altrove
Distruggere lo discutiamo altrove Ciarniello chiave non è vero che anche questa parte del materiale di cui ha parlato
A c'è un processo imminente in cui potremmo parlare di tutta questa vicenda nonostante siccome devo può darsi pure che decidono prima che si faccia questo processo imminente istituzione si certo
Vengono date alla Rete che poi si viene a formare la merce no quindi a non ridere invece quindi lei fin dal primo giorno
In cui esce dalle Brigate Rosse diciamo così jazz si è costituito non dal primo che parliamo del
Al secondo trasbordo già avevo preso questi contatti per eh ma lei siccome avverrà nell'appartamento c'è stasera non pari Giordano non abbandonò abbiamo preso subito questi contatti proprio perché non pagando in giro in continuazione cioè stavamo scappando non c'era nessun erano usciti insieme convogliano nocive prima
No alcune riuscire con nuovi alcune erano uscite con voi ha detto carte sono uscito dopo altre sono citofono non c'entra niente con la merce allora quelle che stavano poi corrono costruiti in questa nuova organizzazione questo dopo cioè al momento al momento e gli abbiamo chiesto se potevo tenere questo materiale ce l'hanno tenuto a caccia quindi allora queste persone diciamo così ad evadere carcere ma delle bare che cos'era
I tre nasi personalissimi caso caso che sul caso e personale stessi allora diciamo che queste armi parte lei dice spente immagina con lo scorpione lo tiene sempre lei
Sì non non non per motivi affettivi ma per il semplice fatto che aveva un po'troppi omicidi
Segnati nella sua carne quindi non ho palcoscenici Tancredi qualche ragazzino non c'entrano niente con nullo parte di questi anni è parte di questi documenti li deposita in una casa di uno di questi qua in una o in più case
In più in più occasioni non è che gli do it io non ce l'ho portato io gli ho dato io
E poi chi chi li ha presi in rapporto noti si non ha pensato di essere anche oltre lasciare le armi ma c'era anche lei quaranta essere ospitati in una di queste case di questi nuovi costando non era possibile non era possibile perché ma perché convivono tutti con qualcun altro uccello possibili non era possibile dare alloggio con
Quindi lei dice quando io vado dalla dalla Faranda mi porto soltanto lo Scorpion egli e gli arbitri orgoglio successivamente vado a prendere i dati nella casa di insomma di pace non è giusto cioè abbiamo lasciati perché invernali
Sita la conforta abbiamo portato solo una valigia un paio di origini vestiti documenti dello Scorpione la granata
è la granata
Naturalmente avete pensato ad sola comporta sapeva che avevate uno scorpione granati ci mancherebbe avete nascosto bene sul dove l'avete nascosta di un soppalco uno sponsor dove lei non poteva accedere
Ma erano dentro le nostre valigie anche se poteva cederci non c'era motivo per quel rischio ricostruiti
Danza siccome è pacifica presentate come latitante
Senza ombra di Dante di che cosa che delitti hanno commesso sessi notare dall'omicidio a maggio del programma non c'è affatto domani e ora all'oltraggio no non non lei non credeva altrimenti sarebbe faccia cioè a due ragazzine dentro casa insomma sarebbe minimamente preoccupata
Di sapere
Cos'era che ci corre appresso abbiamo mischiano scusi che nei due mesi in cui voi siete stati con
Condanna la Giuliana Conforto e però vi siete sempre visti anche con questi atti conoscibili Brigate Rosse sui temi posti civile questa è un'organizzazione s'è che si è costituita nel senso in cui cioè non abbiamo appreso dai verbali del degli altri
Coimputato in quel processo a cui lei ha fatto ha fatto riferimento
A parte la Costituzione e quindi non sono state fatte delle azioni
No in questo periodo nessuno non su tutto allego sa che sono dedicate due rapine per aver perché dicono che lei ha dato l'arma per andare a compiere queste rapine Cianfanelli e la non non è stata mai contesto quindi non ci sono state o operazione diciamo azioni militari
Parcella informato del che lei aveva portato queste armi in queste case e quindi dei contatti che lei aveva non questi conoscibili questa costituzione di questa prima dei contatti ma non non non non sapeva cosa cosa facevano
Però nel sapere che non a caso l'Atalanta non è che pace sapeva che voi vi rilevata vita privata avevate intenzione di fare lotta armata sale su ecco negli incontri successivi che ci sono stati lui è venuto a conoscenza che lei si incontrava con questi articoli usciti quanto meno per dire non siamo soltanto noi ad essere Lucia Brigate Rosse ma sono anche non so Cianfanelli mai Arnaldo e esplosivi all'Adriani norma e così via lo sapeva
Sì lo sapete e sapeva anche che voi urlate continuare la lotta armata
Sì
Quando lei dice noi siamo stati sorpresi dalla polizia
E che ha ritrovato tutte quelle anni che sono elencate in questo in questo verbale
Vai quelle armi l'hanno portato il giorno prima in cattedra con forza neanche
Perché
Nei giorni immediatamente successivi c'è la possibilità che si dovesse
Da occupare una palazzina sfitto in via Medaglie d'Oro pace era informato di questo trasporto no assoluto
E per quale motivo voi sapendo che il giorno successivo doveva andare a occupare una palazzina scritta ha sentito il bisogno di portare le armi e quindi rischiare
Grande trasporto eternità l'appartamento dove già stava o dagli appartamenti dove stamane concentrarli tutti casa comporta quando potevate aspettare il giorno dopo per portarle in questa palazzina scritta
No no preparazione scritta bisogna aiutarla cioè era un'azione
Ecco capito era un'azione
Domare fare un'azione sì non era in una in un palazzo via Medaglie d'Oro è che azione era
Bisogna entrare dentro a mettere gli striscioni dal balcone
D'accordo accogliere allora quale fare un'azione ma perché se ne sente il bisogno per fare questa azione
Di riprendere tutte le armi
Sino a questi post non tu Ventoux parte delle armi parto su diciamo tutte le armi che sono state ritrovate poi a seguito corsa adesso i giorni c'è sia per portarla a casa da comporta per fare questa azione ci per preparare anche l'azione doveva partire dal
Dalla casella comporta Munzi ovviamente
Con tutte queste anni certo quindi allora o queste armi che l'abbiamo preso per prepararle poi tua non era stato deciso nulla non era operativa una cosa
C'era questa possibilità dato che i depositi erano abbastanza precari
Bisognava libri prendere queste armi con molto anticipo non era un deposito che si andava si prendeva erano messe dentro casa questi questi ragazzi hanno i genitori avevano fratelli sorella vi è una serie di impedimenti a poter prendere queste cose quando gli pareva per cui nell'imminenza di questa azione che qua non era neanche direttamente operativa c'era la possibilità che
Sì sarebbe dovuta fare quindi desidera usare quelle armi dato che quelle anni che voi avete portato da questi luoghi a casa e trova conforto sì
Quindi quel giorno diciamo così se non ci fosse stato l'arresto voi avreste fatto questa azione no non ho detto questo ho detto che dato che occorreva molto tempo per recuperare queste armi da dove stavano minori
Prevedendo che forse sarebbe da fare questa azione le abbiamo
Portata chiama che abbiamo ce ne siamo fatti da sono voi ho sempre tramite l'aiuto di pace non c'entra nulla perché ormai queste cose pace non mantenuto armi per nostro conto perché
Oltretutto non sapeva dove tenerle né ci andava di Darlene e peraltro avevamo altre persone che le tenevano quindi non c'era motivo di farlo tracima
La conforto ebbe conoscenza di questo nuovo trasporto no sono magari non ebbe conosce
In quel periodo lei stava in casa oppure si era assentata
Mandiamo le chiavi finale davanti a sé dovevamo le chiavi non esce sesto sì
Viveva lì non
è vero che voi avete cambiato casa dalla comporta siete andati in un altro posto e poi siete ritornati in casa della comporta siamo andati bene un qualche giorno fuori fuori Roma preparare il documento
Ah quindi non vi siete spostati nata casa romana non le chiedo ad andare fuori fuori Roma sì ma c'è stato un momento di
Adesso non ricordo esattamente
Perché
Non ricordo perché forse si era determinato un problema interno
Per cui abbiamo esaminato come vincere la conforta restare due mesi quando lei aveva si era abbiamo sempre detto che dovevate restare toccando la settima sì questa è uno dei motivi per cui siamo andati via quei cinque giorni Senna per alleggerire lo si adesso in regola ma come si deve riuscire a convincere statici dicendo che noi due metri non hanno alternative
E allora per cui non c'erano segnali dopo dopo un po'possa aver messo dando l'intervento successivo ancora di Piperno di pace
Perché mi risulta che Piperno ha ritenuto anche approvare incalzano dalle carte processuali sì però Peter non risponda ad andare via prima possibile
Per cento troppo rischioso è venuto a dirvi anche di andare via al più presto possibile ma comunque che è venuto a trovare sì in casa della comporta con una composto presente
Non c'era conforto penso che andasse a L'Aquila non so quanti giorni alla settimana dopo quanti giorni deve nell'approvare Piperno da quando voi eravate arrivati in cattedra comporta più o meno e se lo ricorda dopo il sette aprile perché la la sua pressione per
Per farci andar via era anche conseguente all'emissione dei mandati di cattura per il sette aprile del sette aprile
Ed allora non è per lo più a trovarvi
E non avete più incontrato
No così questa no venirvi a trovare in casa l'avete incontrato fuori non ci sono stato io pace continuava invece a venire fino a quando è venuta no pace dovevamo fuori umane dentro casa fuori la Faranda detto che fino a otto giorni prima del vostro arresto è venuto a Barcellona della contrada dalla conforto per non incontrava incontra una come la confortare un portone mai venuto
No una volta con Franco non mi sembra che sia più più
Ma anche proprio per evitare che essere soggetta la richiesta di trovarci in un altro posto
Abbiamo sempre visto fuori
Ma no non più con la frequenza di prima perché ormai hanno capito che possiedono e trovava ormai ci stavamo rientrando per l'affitto di un appartamento tramite uno di questi ragazzi
Che poi stavano nella rete della mia CRT su cioè ci stavamo entrando in quel senso
Perché lui non non trova più nulla c'è ormai era verificato dopo due mesi
Che stavamo lì erano stati in grado di trovare un'alternativa quindi ci stiamo muovendo autonomamente cioè superata la prima fase di fuoriuscita che non amo nessun contatto
Avevamo allacciato dei contatti sperano che da quelli potesse né fuori concorso in questo frattempo
La Gallinari Balzerani invece stavano arrivando quando voi siete scappati
Ho altri brigatisti rossi vi hanno cercato certo certo abbiano cercato perché
Ci hanno cercato perché
C'erano portate via le armi
Documenti
Perché erano dei traditori della Rivoluzione per le finali voti
Ma lei si è incontrato con qualcuno di loro
Casualmente con Gallinari e con Moretti casualmente che significa
Casualmente Sinai magari occasionalmente per strada sull'autobus stava andando nello stesso posto a fare una riunione casualmente all'Unione sì Luís con con i suoi noi Colli fuoriuscire Brigate Rosse nello stesso posto e in quell'occasione che cosa l'ha detta Gallinari ma ci siamo incontrati sull'autobus e noi abbiamo pensato che stesse andando lì
Invece è sceso alla fermata prima che abbia detto beh meno male andavano altra parte Carnevale Moretti Gallinari da solo parlarci pare abbiamo ritrovato davanti al bar dove stavamo entrando
Stava proprio l'accantonamento per voi avevate la riunione sì quale pare
Lolite in via Antonelli volava della riunione con gli articoli usciti sì
E quando siete Gallinari non ha partecipato a questa riunione no stava lì davanti stava fuori siamo entrati tutti
Arnaldo ma era salutato voi ha sputato per terra
Non so se le ha detto quindi controllata
No poi aspettato che arrivassero i suoi assegni da un'altra parte lui doveva stare lì per forza un appuntamento poteva andarsene ha quindi aveva dello stesso appuntamento nello stesso luogo si i suoi chi sono Moretti no non a una riunione di Breganze
Non li ho visti quindi diciamo così che in quel giorno in quell'occasione c'è stata una riunione vostra
Rendere sopra una riunione poi di camminare chi non è andato a questi nonna lì davanti ma che che ha dovuto aspettare per forza dovuto aspettare le perché li aveva l'appuntamento se se ne andava non si trova
Quando in sull'autobus o in questa occasione Gallinari l'ha minacciata uno profferito Air non ha proferito parola tu
Lei ha ricevuto successivamente delle minacce da parte di Gallinaro di monito qualcun'altra hanno minacciato altri no no personalmente
No perché non è mai incontrati so che circonda questa volta li ha incontrati siccome in sala dando di queste minacce di morte sì sì meglio volevo sapere di consensi avevate tramite
Aveva trent'occasionalmente direttamente non hanno mai fatto inglese né sull'autobus Gallinari via e si è avvicinato nel dicendo che
Né in quell'occasione in quella riunione davanti a questo bar
Certo
Lei si è rivolta ad altre persone però solo
Erano
Ma voi sono arrivati anche i suoi che lei dice
Sono sono arrivati propensi vent'anni fa voi quanti eravate espressamente a fare lo spaccone scusi perché lei dice era solo con la presenza che avete che avesse paura sì allora io lo devo fare perché io ciò nel negli assidui rituali una serie di di presunte testimoniare in cui si dice a Roma minacciati di morte erano minacce riguarda già adesso io vengo da curare detenendo dalle perché non l'avevo mai saputo prima se lei incontra personalmente gallina in auto e non gli rivolge la parola sesso addirittura va in quella l'unione e sta lì davanti e Lorin contadino non gli rivolge nemmeno una parola e allora queste minacce di morte dovrà intendo dire non solo come regolare e c'erano segni e non l'ha fatto perché stava solo eticamente perché forse aveva paura visto che tutti abbiamo era su uno domani volare non credo che vogliono sfidano che corre però mi risulta che Gallinari sito le doveva dire qualcosa non è che era il tipo da non dei viola non sanno l'inglese sì però conosceva la situazione per cui se non era senza un altro regolare non si sarebbe mosso questa
C'erano la perciò io le ho fatto la domanda perché tutto è utile ai fini per per capire
Quando poi sono arrivati sempre da soli camminare da sole Moretti da solo e Moretti verso Portoria lineari sono arrivati due irregolari però due irregolari non non hanno neanche Armani l'antenna non erano armati quindi non hanno degli avvocati
Comunque questa è l'unica occasione in cui lei ha visto di persona diciamo così direttamente personalmente incontrare queste persone sì
No provvisto anche un'altra riunione piazza Cola di Rienzo
A piazza Cola di Rienzo spunta riunione Conti Gabriella dalla contro
E chi c'era
Casimirri Algranati
Cecilia Massara
Incredibile grazie a una serie Gallinari no qual è il primo no neanche penisola cinque giorni allora che il
Lei dice gli odori sacello seghetti e non mi ricordo sì io mi ricordo loro tre che son passato davanti al bar
Il Cola di Rienzo li ho visti eroi che si è fermata sul
Gli avvisi lottando e quindi non riceve parlarne insieme anche se non hanno visto me ho capito quindi è stato soltanto così una vista senza altri incontri non ci sono stati no
Loro hanno incontrato gli altri
Sono andati a cercare gli altri un incontro con gli altri non ne risulta sicché si sono incontrati con dipenda compagine
Semi risultavano su Baghdad da quand'anche si sono incontrati nonché per raccontarci precisa una contravvenzione si sono incontrate ma perché volevano le armi perché ritenevano o responsabili di tutto quanto
Quindi si incontra con bipenne pace perché ritengono Piperno e Pace responsabile anche della sottrazione delle armi
No Lina voi state coprendo questi che hanno portato via delle armi che appartengono al precariato chiunque ricopre e protegge possibile dello stesso trattamento che riserviamo loro se ritroviamo quindi col portare di conseguenza fateci tornare questo robot sennò pensi ad avere alla fine la pistola militari anche nel merito questo incontro
Appunto non so se l'ho saputo dopo in carcere Consolo saputo allora ho saputo che sia in conto avrebbe secco due su questo momento non riesco a ricordare se l'ho saputo dopo che è avvenuto
Cioè Pace e Piperno non hanno mai parlato di questo incontro è probabile penso di sì per lasciare il carcere abbia parlato
è probabile che detenne il paciere abbiano anche detto che si stavano adoperando per la distribuzione delle armi
Questo non se lo sarebbero neanche sognato osservazione
Forse non lo possono aver detto allora siccome noi abbiamo testimonianze quindici capitanata ritorno siamo con voi per carità Serra quindi noi faremo a dicembre ci mancherebbe essere cercati da Moretti e Balzaretti al all'inizio ha fallito perché metteva paura
Ce ce ne sono due persone che non hanno mai allora sono immagini dolorose Halloween perché mi avevano tanto paura ma allora perché dipende Paci si vanno a incontrare con Moretti compattare con Gallinari che stanno tanta paura che vanno in giro armati sempre viene detto perché non legati al loro ritrovavano comunque se non c'è un danno verrebbero trovati ma non mi sembra che sia sono ricercati da oggetti adesso posso provare le i passi delle vicinanze che abbia
Ma innanzitutto a me interessa sapere questo se il Piperno e pace dissero come avvenne questo incontro
Lei adesso dice non ricordo se mi è stato detto da ridendo la pace non mi ricordo se mi è stato detto prima o durante in caccia comunque le risse Pace e Piperno come è avvenuto quest'incontro chi ha sollecitato questo incontro
Perché è apparso invece nelle aree questo incontro sembra che seghetti circo feroce fosse che i segreti che cercò pace pianeti so questo appunto il verde pace deve aver avvertito che venga sei cantieri
Zara animo riteniamo indipendentemente minacciavano l'Oriente Moderno gruppo senegalese notevoli quantità nell'incontrarsi con loro era una proposta che non si poteva rifiutare una proposta e non si poteva sì un'offerta che non si poteva rifiutare
Perché non si vede
Perché quando si presentano Cabras sono senza Ugo Ascoli sei ritenne pace si fossero rifiutati che fa sarebbe successo
Che erano rintracciabili sine da parte delle Brigate Rosse e che significa quindici se non venite veniamo noi è molto semplice contabile
No a fare che cosa qualche altra cosa evidente minima quindi avrebbero addirittura sparato assorbita nel panico e sorrise era stato detto suppongo dato che in che in che che ci sono in giro dicendo a tutti che chi se ci correvano sparavano riuniti qui dobbiamo uscire un po'c'erano un po'esagitati c'era un momento lei ed esaltazione
Guardi che qui si misura dal particolare sentiamolo
Questo è un incontro perché le stesso sa essere venute denuncio con tre importanti anche per le ragioni che lei sta dicendo
Ora lei non può dire io io lo contesta poi dai dica quello che vuole che innanzitutto questo incontro non ricorda se gliene hanno parlato prima gliel'hanno parlato dopo in carcere chi viene a parlare correva perché una cosa del genere appunto per quella rilevanza
E lei gli attribuisce e deve essere riferita anche alle perché Piperno e pace fino a prova contraria si espongono per per lei
Perché se devono andare incontrare i brigatisti rossi dai quali possono temere addirittura di essere uccisi lo fanno per lei lo fanno perché hanno aiutato lei quindi evidentemente se verranno no almeno a me non interessava nulla di a lei non interessa assolutamente niente allora non è stato lei a sollecitare questo incontro macedone che ci mancherebbe altro
Ha saputo da Piperno e pagheremo già cercato altrimenti a noi
Per noi abbiamo aderito a nessuna richiesta da parte mia voglio sapere se ne stavano perfettamente che non ebbero fatto niente pace io voglio sapere se lei ha detto pace o a Piperno entrambe dice per favore vedete voi di dirimere questa contro assoluto no assolutamente
Basile si è proposto di dirimere questa controversia no Piperno sia proposte di mare questa controversia assolutamente allora le dice invece ogni utile sono stati cercati dagli atteso questo chi era detta
Cioè come le sto dicendo io so il fatto tre dopodiché si suppone che siano stati cercati dagli altri non ho saputo che l'ha cercato segreti che l'ha cercata se sa chi è che ha incontrato pace e gli ho detto guarda che da questo gliel'ha riferito che come è stato riferito allora colosso avuto dopo il fatto è lo stesso perché se dici ricordarsi allume che che a inizio anno pace gli ha detto detto guarda
Attente Franco anche Scalzone credo perché all'epoca facevo tutti insieme non c'è un nesso grazie non so per quale motivo forse perché era difficile invitano nel rione con con Moretti e le balzana
Però tutto tutta la triade
Loro hanno detto tutti e tre i quanti siete se c'è qualcun altro portate anche lui dove in un incontro di chiarimento con le Brigate rosse le che avete siete stati partecipi di una enorme scorrettezza nei confronti dell'organizzazione e se continuano a coprire questi due noi
Vi trattiamo come tratteremo loro cioè come la legge di guerra insomma
Come cosa cosa voleva significa fatto sta che che si c'hanno creduto io so perfettamente che vorrebbero fatto nulla
Che non ebbero torto neanche un capello perché non erano morti
Oggi e sono andati a quest'incontro
E tutto è stato favorevole vorrebbe
Risolta nel fatto che sono stati minacciati dalla direttiva allora in che cosa si è risolta che aveva problemi cattivo volete invece riceve che c'è bisogno paura hanno continuato ad aiutare Rea quando va ci ha fregato delle mele giallo Simenon erogazione aiutarci restava ciotola conforto cedono sbattere fuori gran pontefice
Ben venga data continuato a coprire
Sì certo non gli hanno detto dove stava anche se mi sembra il minimo sconcerto spesso questa gran valore che aveva no non le ho detto non sappiamo niente veramente
Io ho detto non ne sappiamo nulla non è che gli hanno detto né contro la paura pare abbia detto noi sappiamo non sappiamo dove stanno non sappiamo dove stanno le armi non possono fare niente per voi Gallo che possiamo dire che la paura io l'ho detto una bugia proprio per la paura nonostante
Ho
E nonostante proprio per la paura mi hanno detto una bugia
E perché se li ricevono che sapevano dove stavano essa però restano le armi ovviamente poi le richieste da parte delle Brigate rosse sarebbero state conseguenti quindi o aderivano con una deriva copriremo
Per coprire loro per coprire e anche loro ovviamente
Se avessero detto alle Brigate Rosse sappiamo dove stanno
A quel punto dovevano aderire a una successiva richiesta e qual è retrocedere facile incontrare vogliamo incontrarli sale di venire Digilio diteci dove stanno quindi è ovvio che dicevano che no presso le dico quello che degrado Savasta che viene insomma riportata fra virgolette
Dopo la fuga dei presidenti Antonio Savasta riferì
I componenti della direzione di colonna Cecchetti Gallinari Balzerani e piccioni
Si rivolse la fase in occasione di un incontro che avvenne dentro il bar farlo per chiarire la questione dei rapporti le Brigate Rosse con Morucci e Faranda e della distribuzione delle armi
Che questo Ravenna sottratto ai commilitoni
In quell'occasione si prese un accordo per un successivo incontro che si sarebbe dovuto tenere a casa di Piperno con una messa a disposizione dei difetti
In effetti questo incontro ci fu realmente
Ad essi parteciparono Moretti Balzerani pace pipe
Nel corso della riunione di fronte ad accuse di Moretti e Balzerani divenne pace non negare di avere sempre mantenuto i rapporti personali e politica comune Morucci e Faranda
I due autonomi si presentavano come organizzazione non semplicemente come singoli individui
A come artefice un progetto che affondava loro stile le proprie radici in alcune realtà autonome di base in alcune strutture clandestine
E si aggiunse
Che metropoli avrebbe sempre sostenuto come aveva fatto fino a quel momento l'azione delle Brigate Rosse rispetto alle quali e si si ponevano in un'azione di sostegno ideologico e politico
In particolare quando Piperno parlo amori che Balzerani del progetto Metropoli lo fece proponendo unità tattica
Che consentisse di ricondurre anzi di ricomporre questa spaccatura con Morucci e Faranda
Asserendo che luglio facce avrebbero fatto di tutto perché questa spaccatura non si traducesse in guerra fra due organizzazioni
E cioè trarre le Brigate rosse da un momento da un lato e il movimento comunista rivoluzionario che allora era in via di formale costituzione
Tra Brindisi Lecce
Ancora una volta direttamente fece la proposta Moretti di appoggiare il giornale di continuare ad avere rapporti politici più costanti dicendo di rappresentare un'ipotesi è una realtà organizzativa che si sta formando che si era già formata
Dopo l'incontro capiteranno pace aggiunge Savasta
Che parla di questa organizzazione che era la stessa che ci diceva essere in grado di procurare delle armi famosi ganasce notte dice Savasta dopo questo incontro strati interno pace storiche Balzerani ci furono alti in crosta seghetti e spaccio che ben si conosceva diversi anni
Questi incontri si vedono anche stabilire collegamenti che si erano interrotti da tempo dalle Brigate Rosse e prima di
Allora se questa è la dichiarazione resa da
Io prima di tutto le chiedo una circostanza di fare
Questo primo incontro di cui lei parla avvenne in questo bar pari
Lei lo seppe
Sì è questo qui secondo di cui lei parla sì non è che lo certo segreti in un banco entro se in un bar
In questo bar si parlò della della restituzione delle armi
Sì penso di sì pensa di sì
è venuto lei è a conoscenza ha saputo sempre da pace o da Piperno o d'acqua qualcun altro che nel corso di questo incontro si prese un accordo per un successivo incontro che si sarebbe dovuto tenere in casa di Piperno
O in un'altra casa messa a disposizione da Piperno
Mi sembra di sì e sembra di sì le
Ha saputo che se effettivamente questo incontro ci fu
Sì o in casa di Piperno
Che sono non se lo ricorda è vero che questo incontro parteciparono Moretti Balzerani da una parte Pace e Piperno dall'altra o vi parteciparono altre persone
No allora non lo sette che sanno cosa che ho saputo dopo e mi meraviglia che era andato a Barbara Balzerani
Insieme con Moretti accendere il purtroppo subito dopo
Ma perché tornare Gallinari Granda regali razionali non non aveva molto peso
Le risulta che questi nel corso del di questo incontro abbiano affermato appunto di aver avuto sempre i rapporti personali e politici con lei e la Francia
Abbiano confessato quasi lei dice forse per paura o forse però perché era una cosa giorno danzano nella paura paura che
Se hanno detto che non sapevano dove trovarci
Sì mi sembra di sì ma ciò non è stato riferito questo incontra ma come ripeto
Cioè non ci interessava niente e Mannucci ma interessa noi ce ne so che interessa la medesima dicendo però che io non ricordo perché le mi imputa che non mi ricordo no Michi socia insieme all'allora non ci interessa
Le persone agivano per conto suo chino sta emerge il Macef rischiano la vita come lei dice a incontrare queste persone e che lei non sappia niente sono perfettamente che non rischiano nulla
Come non sapevo perfettamente che non rischia ma come poco fa ha detto che questi rischiavano aveva mi ha insinuato addirittura nominare in una fiondata no perché perché era solo perché la nuova linea se posso stare insieme a te persona sparate addosso a noi di una pace più
Va bene allora nuovi Pace e Piperno potevano Cretti credere
Alle minacce delle Brigate Rosse io sapevo che un'azione della propria famiglia
Questi sono stati costretti ad andare questo incontro perché se non ci fossero andati questi l'avrebbero cercato dovunque e se li avessero trovati e loro avesse ha insistito a negare l'incontro sarebbero stati capaci di sparargli addosso e quindi è simile a quello che ora se non l'ha detto lei questo è quello che gli è stato detto
Io sto riferendo le le l'incontro tra seghetti loro se non venite la proposta fatta da segreti che non gli ho fatto questa proposta
Era una proposta che non si poteva rifiutare nei termini in cui è stata fatta io non sto dando dei giudizi cioè sto dicendo una proposta come è stata fatta non tanto ai non ci vuole reclutare da parte di un Big Bang on Pace garantendo andrebbero Brigate Rosse ma perché se qui
Da tappeti secondo la tua per ma se c'è chi rammenta quasi non c'entra niente o brigate rosse si sentono arrivare un invito da parte dei Brigate Rosse c'
C'entrano qualcosa non c'era bisogno di incontrarli la fase non c'è neanche bisogno di fissare e allora perché perché si sarebbero incontrati comunque navigazione dei coloni
O nell'esecutivo del genere quindi non c'era bisogno di incontrarla FAS
Perché la proposta non sono state inserite in esclusiva visto che le porte direzionali colonne sono fatte nei bar e nei ristoranti
Ma in mezzo alla strada quindi non è che mi meraviglio che una delezione colonna sia fatta al bar fare e che questo incontro possa essere un incontro direzione di loro e lei non lo deve dire questo perché lei ci ha detto che addirittura durante l'operazione Moro non sarebbero stati in linea teorica Marta ribatte sì ma delle due l'una ferite le due lune adesso non può essere possibile Cabal Parisi incontra ci fosse una direzione di colonna cui partecipano gara
E che e Gallinari panzane nei secoli sino a farne Pace e Piperno dalla ai scusi dottor Marini ma io penso che lei ha qualcosa debba credere altrimenti iniziato nessuno fa qualcosa ma qualcosa deve credere per forza denunciato nessuno però
Savasta dice delle cose se le che da quello che dice Savasta
Savasta riferisce che in direzione dei Colonna si è deciso dopo aver incontrato che se persone di fissare un appuntamento queste persone non c'entrano niente con le Brigate Rosse
Erano complice la nostra fuga sono state minacciate e via dicendo o crede assai vasta se non erro per Assassin crede neanche a me non andiamo da nessuna no io voglio che che che ha detto che era io voglio sapere come in meno di fare le cose sono avvenuti così si sono incontrati casualmente dato che lo stavano nelle Brigate rosse sono stati minacciati gli è stato fissato un altro appuntamento e che si sono andati a un altro appuntamento
Se stanno le Brigate Rosse tutto questo non sarebbe a due Savasta non avrebbe detto quello che ha detto mi pare evidente
Sale la direzione colonna non ha non ha riportato un relata non ha riportato una cosa che ha saputo mi stai indicazione di colonne le cose che dici di sono state discusse e decise in direzione di colonne
Ti sono state riportate malamente ovviamente perché c'era dietro la paranoia il castello accusatorio costruito dal dall'inquisitore delle Brigate Rosse però le decisioni le Brigate Rosse erano vere effettive
Quello che è stato riportato può essere falso
Nei suoi termini politici ma le decisioni della direzione di colonne non possono che essere vere
I portoni non Savasta e quindi minima dose vasta dice che Peter ne facevano incontrare questi brigatisti rossi come non a titolo personale o soltanto perché hanno da do you da voi ma in quanti facente parte di un'organizzazione ci vuole porsi in rapporto organizzativa di L-Ektrica dello sedici al balzo no mi hanno detto Stozzo
Agli hanno detto cioè
Perché altrimenti si smonta l'ipotesi accusatoria che c'era una grande organizzazione chiamano un'altra Savasta dice che aggiungere come proprio avrebbe sempre sostenuto come aveva fatto fino a quel momento l'azione Brigate Rosse rispetto alle quali si si poneva in un'azione di sostegno dello
Geopolitico e perché questo è stata definita Savasta da dagli altri no non sa che questo è stato dei questo o quel salario vive e questo può essere vero questo può essere l'Excelsior hanno detto Franco Piperno probabilissimo perché penso che le brezze qualsiasi cosa a avrebbe detto quasi cioè non si correzione non si può ritenere che una persona sotto costrizione scrivere lettere false e poi pensare che
Dieci progetti per nuove blue jeans mentre così allora lei vuol dire che Franco Piperno e Lanfranco Pace in quell'occasione innanzitutto hanno fatto questo incontro a casa sua Piperno perché costretto dalle Brigate Rosse
Per il secondo che nel avendoli in casa avendo lui offerto alla sua casa per questo incontro avrebbe dichiarate queste cose per far contenti queste perché aveva pure se non avrebbero
Non c'è traccia
Scusa ma non so qualcosa prendo
La contro quando furono arrestati
Volgeva le
Adesso ci arriviamo a Modena adesso ci arriviamo a Colonia marina verrà
Parcheggio
Il
Processo nemmeno appunto di l'etimologia non mi interessa mi interessano i fatti io devo avere io devo verificare le dichiarazioni di stima abbiamo Guido Alborghetti io devo declinare con un utile dichiarazione di stimoli ad essere una squadra pubblico all'esterno mi riferisco alle e perché è compito dell'istruttoria ma nessuno si sta riferendo a lei mi riferivo all'osservazione della procace no ma presidente io non sto dicendo a lei la missione italiana risolvendo la può di non interrompere minore dietologia perché io sto facendo soltanto una verifica attenta delle risultanze istruttorie e voglio che il processo si è incanalato soltanto su queste
Prego arrivando
Le risulta che dopo questo incontro
Sempre a casa di Piperno ci fossero stati altri incontri con seghetti e pace
E pace le riferì
Quale erano stati contenuti di queste intorno incontri che cosa voleva in più seghetti rispetto a quello che già si erano detto Franco Piperno e spacci durante quell'intorno no credo anche nessuno successiva nostro gesto
Per quanto riguarda i collegamenti con prima linea leggera ha risposto ieri alla domanda che è stata la proposta del presidente
Poi lei dice
Il il giorno successivo a quello in cui abbiamo portato le armi per fare quell'azione di cui ha parlato è stato è stato arrestato insieme con sì e un giorno due giorni dopo sul insieme con la troppo la farà
Dal momento del suo arresto si sono interrotti i rapporti
Con
è evidente che si sono intesi interrotti materialmente ma si sono interrotti i veri rapporti con con Lanfranco Pace con Franco Piperno durante la sua permanenza in carcere
Oppure ci sono stati rapporti no isolare i rapporti di altre persone che venivano a riferire
No no quando sono arrivati dalla Francia io sono partito per tre anni
Sono stato trasferito quando se non è stata mai in carcere coloro sì siamo stati nello stesso
Lo stesso braccio speciale per un giorno poi sono partito il giorno dopo i suoi non ha avuto colloqui con loro non sono stati isolati e invece ci risulta anche da una lettera che ci ha inviato Scalzone
Da Parigi che lei invece è stato nel nella stessa cella di scasso non si sa se la stessa qui c'è una diatriba lei lo sa benissimo già che Scalzone addirittura accusa colleghi pentimento selettivo
Indicando tutta una serie di circostanze e negando che addirittura nel corso di questi colloqui avuti in carcere lei abbia mai parlato lui dei dell'operazione Moro che lui nega naturalmente anche l'altro episodio relativo alle armi e così via
E siccome anche questa è una dichiarazione che stimo Neale che fino a quando Scalzone non verrà qui a deporre io devo verificare anche attraverso la insomma la sua testimonianza quelle cose che lei ha detto brevemente a Scalzone insomma cose che lei conferma anche in questa occasione ho ha qualcosa da aggiungere o da modifica no non ho nulla da aggiungere
Durante i colloqui avuti in calce la votazione Aeritalia scansioni com'era venuta l'operazione ma
Nei suoi termini politici ovviamente non non il termine in cui è stata organizzata ed è assolutamente no non interessano nessuno
Pallone scansioni delle trattative che c'erano del degli incontri con Pace
Che c'erano stati durante il sequestro Moro sì sì percorsa Davis Scalzone che era informato di questa cosa dopo giorni lo dissi io
Me lo disse lui no no lo devi violini di avere incontrato passa perciò è Scalzone disse di essere informato di questa cosa anche lui di esserne a conoscenza ora prendeva per la prima volta no mi era a Milano
Forse non ha saputo dopo non mi ricordo adesso però contestualmente non lo sapeva non lo sapeva che era a Milano le disse lei naturalmente ha parlato che di questo incontro e che quindi che pace si era incontrata con esponenti socialisti
Le disse scansioni se era a conoscenza anche di questi incontri di Piperno e di pace con esponenti socialisti
E soprattutto nella casa del giornalista da direttore dell'Espresso Zanetti
No l'incontro in casa di Zanetti no
Mi sembra sì che mi disse che dopo l'aveva saputo ce lo sa dire se aveva partecipato anche lunga no no no no l'aveva saputo che c'erano in un
Era sceso a Roma in effetti perché lui mi aveva preso qualche iniziativa parallela a quella di bipenne pace o in consiglio sì però a livello di movimento mi sembra che lui in quei giorni scese a Roma partecipa a un'assemblea all'università mi sembra non vorrei
Sbagliarmi e scatenare le ire di discrezione Gasquet subito un'altra lettera
Mi sembra che che sui giornali la voleva di aver letto all'epoca che lui partecipò all'Assemblea
Università che si pronunciò per la liberazione cioè si annunciò
Per far sì che Moroni si libera dalle Brigate Rosse ne parlo nel corso di questo volo no no no no a me interessa il colloquio mi interessano le cose che la riferire scarso no lui mi disse che si era attivata in questo senso Antonio del movimento
Cioè si era attivato per far prendere posizione a varie assemblee al movimento così detto genericamente
Affinché si pronunciasse per la liberazione di Mona detto che stesse che mancavano e con baci e complicano no no no ma no no lui autonomamente fatturato due livelli differenti cioè dati e in modo particolare se aveva saputo da Pace e Piperno di questi incontri con esponenti socialisti le ripeto di Sipra successivamente no no da pace darvi successivamente lui l'aveva saputo successivamente Acri
Tali Pennetta baciapile non nel quando non quando sono avvenuti no
Quanto è stato Dario Esposito tornata da tempo presume di avere bisogno ancora per esaurire l'intestatario di un altra pagatore
L'altro paga allora noi rinviamo l'audizione di Morucci al diciassette martedì perché sedici abbiamo quel processo per quando concerne quel processo abbiamo un problema
Del quale dobbiamo discutere assieme agli avvocati
Perché abbiamo alcuni imputati che sono contemperamento imputati avanti la seconda Corte d'Assise
Morta no conferisce
Oggi francamente credo non sia qua domande afferisce anche e e abbiamo il problema di raccordare le udienze dell'uno o dell'altro o di parteggiare questo dunque il processo in attesa che si chiude questo perché abbiamo comunanza di imputati e comunanza subordinandola di giorni di udienza conferisce ci e che ferisce angelico può fare di udienza personale disponibilità delle auto
Può fare l'udienza il martedì
Il mercoledì e Verdi e quindi non è avremmo in Comune martedì e mercoledì nove non abbiamo alto la possibilità di avere lavo lasciano alle due di martedì e mercoledì
E quindi non ci sono tante corse d'hashish ma Leone sono due chiamare quindi dobbiamo per lunedì dobbiamo decidere
Questo raccordo con l'altro socio ricordo i classici e quindi noi ci vediamo un Morucci martedì noi le mettiamo a disposizione del pubblico ministero circo ma c'erano
In base all'età diventato a previdente
Per quello che posso essere io ne metto a disposizione per Morucci concepito puro lo spaccio per correttezza lasciando la parola per l'ultimo alla difesa bulgara partecipi vuole rispondere rispondo corrispondono io lascio martedì è mercoledì per quanto concerne Morucci problema colorazione allora sì
Prego questo processo certa oggi lui oggi e mercoledì no e non è di che cosa abbiano lunedì abbiamo quell'altro processo al macero
Pubblico ministero abbiamo pure Morucci lunedì e no non parlerò non il plenum non proprio di no no no me ne stavo vero lunedì abbiamo un altro processo
Domani sembra questo la percezione vediamo ma abbiamo udienza che cosa vendiamo
Conferma
Domani abbiamo di Angelo che abbiamo abbiamo Balducchi gonfiarsi delle Maria