Strage di Brescia

Scusi faccia lei se Corsetti no che vuol fare la domanda presentiamo a adesso divento Hakkinen Coulthard va
Bene
Sembra convocasse
L'avviso
Padre la convocazione al giudice lasso di tempo ogni quindici giorni per cortesia prima di fare queste domande si ricorre riguardi riguardi gli interrogatori Simone complimenti al discorso che possiamo i soci questo punto chiuso su questo punto c'era un altro avvocato che voleva fare una domanda avvocato Fiorilli scusi
Il
Presidente
Perché insomma
Diciamo
Sembra la di
No ingresso capitale l'esistenza del
Riconosciuto sì perché
Sono
Sottoutilizzate
Ha già risposto non era in servizio deve essere
Per vedere proposta Enzo industriale
No e il comando dello ha chiamato un giorno prima berlina BMW una sa
Il
Potesse
Scusate ma voi mettete in condizione di rispondere io alle vostre domande perché queste cose sono state già dette cioè il giudice Arcai sapeva che Toaldo aveva ricevuto le confidenze del prete
Ha telefonato al comando e ha detto di che attuando di portarmi il prete proseguono i diritti in chiaro
Se
La
Il le domande destinati vetture di servizio apre vorrà
Perfino che dove niente Cesare poi perché durante Vincenzo resti
Spiega da
Rivela una notizia l'unica certezza va be allora la domanda Berto Aldo verbale perché non ha detto avere
Servizio devo dire
Facciamo
Avvocato scusi guardi che il teste ha già risposto che lui di quella mattina non si ricorda ha detto solo che è possibile che abbia potuto dire al capitano De
Fino quello che il capitano del il difensore capita fino e allora come imputabile
Esiste teste
è possibile
Dice discorso
Può verrà di
Avrebbe allora questa è la domanda lei lei quella mattina nell'apprendere che il suo il sottufficiale
Nel aveva avuto contatto con una persona che poteva essere un testimone non approfondito ma
Ripeto
Nel le
Principale
Sì
Sì parallelo verso
E riconosciuto delle società
Ringling Bros il biondo assieme io ma
No non ha mai detto Ferri nell'acqua scritto Ferri
Da offrire crolla recenti
Celebre
Perché bresciano errore Patrizia
E ci sono parecchie fotografie non ha detto e allora non avevamo no no no sen lei non risponda alle agli avvocati lei deve rispondere soltanto invece se Vieri fosse stato vero ventotto tocca però visto momenti di rigenerante
Va bene
Ma io il tre che incisione Welles consumatore ma il queste qua visure immobiliari giudizio nello conclude qui sostanza se ho ben capito lei conclude che quel rapporto
In quel rapporto ha riferito
Di aver appreso da un sottufficiale che esisteva un prete che diceva quelle cose lì ma lei non ha capito che si riferiva Ferri
Io non avevo capito che si riferiva va be basta così
Su
Sì posso capire il suo giudizio ma è un giudizio
Guardi avvocato cosa le devo dire anch'io sono sconcertato va bene siamo in due
Per sentiamo
Sentiamo i difensori che hanno delle domande da fare per favore a chi ha dopo otto presente di fare
L'allora capitano in abbia dichiarato che in quel periodo c'erano le automobili servizio a disposizione così senza nessun controllo particolare allora la mia domanda è questa se non c'è un regime esigenza particolare ottennero il permesso l'automobile perché Toaldo è andato ma poi sono tomografo vi è andato a cercare il comandante investigativo per riferire a questo episodio sì ma insomma
Perché vorrei chiedere se lei si ricorda al mattino a chi si è rivolto per ritirare vamp che c'è una considerevole il primo io non potevo prendermi la abbiamo barricadera parlava nella
Voglio dire o purché però non la capisco lei Tiziana non potevo prendere l'auto senza chiedere il permesso a qualcuno alterna perché al comandante capita
Perché c'era per caso perché lei lo ha cercato volutamente sarà stato perché se per caso un come intorno all'anno ha risposto che prima perché non non non ricordo allora diciamo non ricordo perché
Piuttosto di dire per caso quello del per caso un'ipotesi ok allora
Penso di aver incontrato quella mattina il capitano Delfino per caso ma al riguardo non ricordo nono non ricordo persino va bene altre domande
C'erano Segesta occasione quando è nato ha chiesto ammesse portano
E quindi ha riferito poi li aveva appunto questa notizia se non gli è venuto spontaneo solo ricordi ha detto anche che stava portando in quel momento per la persona che se riferisce il fatto pigliano automobile proprio per la mattina mi sembra che sia naturale anche
Al diretto su Berna questa quantomeno dice non ricordo cosa mi posso chiedere perché ottiene un altro non ricordo se non ricorda personale e che domanda è se non ricordo di averne domani lei ricorda di aver detto a capitano che stava accompagnando Donda Gasparotto
Chiedo scusa adesso non so se io non ho capito bene quello che all'epoca una no lei ha capito bene scrive ma effettivamente se non se se era stato avvertito riaccompagnate a suo modo di avere il fatto è l'appello questa domanda troppo contorta nono posto mentre altre domande
A chi
Ha fatto Aldo
Invece per il giornale Sacconi i ricordi personaggio Beha
A
Questo lo ha sempre detto del prete don Gasparotti le indicò il giornale le fece vedere lei ha visto la foto anche io gli ho mostrato chili giornata
Si risolve grazie
Controllato c'è c'è come
Ma come mai
Un'altra
Attuale chiedere
Rimane Giovanni da
Parte diciamo è chi lo devo chiedere quei trafori invece il
Nemmeno giovani che non lo sa e o un giovane età che
Contrari a chi lo devo chiedere il secondo a
E siamo sempre lì avvocato questo aumento alle nostre perplessità ma non ottiene risposta perché il teste ha già risposto io non ricordo neppure di aver parlato con i capitali
è possibile ma non ricordo allora con la posso chiedervi come mai non gli ha chiesto non gli ha detto questo e mi fate fare una brutta figura fare altre domande Nissan diamo giacché non c'è non
Non sono risposte che
Sono scontate può vedere adesso faccio l'ultimo tentativo e non ammetto più domande
Lei è in grado di rispondere
A questa domanda come mai non indico il nome di Ferri al capitano perfino
Non non non non perché io avevo solo il compendio compagnia riprende aggrediti erogava il prete dopo io non in quel momento potevo anche non non perché lei avrebbe detto al capitano Delfino
Che c'era un giovane riconosciuto da un Gasparotti non ha detto il nome cessa nel fare
Scusi Presidente
Neanche uno che
Un no no quando tornò potrebbe averlo detto ma la lettera la partita
Non si ricorda sentisse o perché non disse il nome di Ferri
Metto a verbale
Signori mi pare che possiamo chiudere qui abbiamo chiarito quell'aspetto importante che c'era da chiarire quindi per me la di confronto può essere chiuso che ricorda quando si sente dei lavoratori sentire anche il maresciallo significherebbe redattore di quest'anno ma non credo che ci sia bisogno di chiarire molte cose
La proposta del pubblico Novo fa una richiesta o Monza fa una richiesta su questo mi pronuncerò avvocatessa e
Ma io non ne spendo oltre un certo limite questo queste indagini
Che sono già esauriti va be grazie potete andare buongiorno
Faccia entrare la esposti
No
Mai
Mai
Ma
Buongiorno lei deve prestare giuramento consapevole della responsabilità in condizione mento assume davanti a Dio e gli uomini giuri di dire la verità dica lo giuro grazie si accomodi ha detto lo giuro sì ecco in questo momento lei è sotto giuramento lei esposti aria in Maria Pia lei è la sorella di Giancarlo Esposti
Si accomodi più scritto comoda
Dunque vediamo un po'ritrovare i suoi vecchi interrogatori
Due duecentodiciassette
Sì
Prego
Dalla l'avvocato
Benissimo
Benissimo senz'altro
Il dunque senta signora lei è stata a lungo interrogato dai giudici su certi
Compatto e di suo fratello sì con gli ambienti della Strait maldestra di Milano
Lei mi pare che non sia molto informata perché lei invece era di ideologia opposta sì
Però qualche cosa ha detto io le chiedo soltanto di dirci se conferma quelle cose che ha riferito già i giudici
Quindi conferma le cose già riferite ai giudici per esempio
I rapporti saprà suo fratello poco prima della sua morte e Fumagalli
Lei conferma che era corrente di questi rapporti piuttosto stretti tra Fumagalli e suo fratello sì confermo quello che ho detto conferma quello che ha detto
Suo fratello le parlò mai degli obiettivi di Fumagalli
No
No
Non ne parlo mai dell'intenzione di organizzare un gruppo di giovani per sostenere una certa iniziativa
In vista di un eventuale colpo riscatto beh chiaramente no sale lecitamente no
Esplicitamente no questo significhi e lei lo aveva solo intuito sì anche poi dai fatti che sono successi da opporre a quello che ho letto sui giornali
Suo fratello aveva contatti concessa referti
Sì erano amici erano amici lei conosceva già cessa referti sì prima che morisse suo fratello
Si vedevano spesso
Ma in alcuni periodi si in alcuni periodi sì a che epoca si riferisce rispetto al periodo al momento della morte di suo fratello mese ho parecchi mesi prima questa non ricordo sonnolenza
Comunque uno spazio temporale abbastanza a lungo da ponte per poter dire a verbale alcuni mesi prima
Ma e mi sa di sì però sono passati tanti anni non sa cosa ha soppiantato una relazione di pochi giorni o di o di mesi o di anni no penso pensa di poter gli eredi anni negli anni allora di anni non sa dire con quale frequenza all'interno di questi Antonioni Ferri veniva anche a casa vostra sì
Veniva soltanto per suo fratello anche per lei perché pare che avesse una simpatia per lei
Può dirci può fossili a un certo Periodo Sintra in mente anemone sintetica carne avevo una simpatia per lei però lei può dire se le visite di Ferri possono soltanto per lei o anche per suo fratello
E questo forse dalle che chiede l'asilo Fois rischio che ne pensa
Leggo quello che a lei ha dichiarato al giudice mi tirassero conferma o meno bene sì
Signori per cortesia
Riguardo ai legami ai vincoli i vincoli tra fermi a mio fratello posso dire che gli stessi erano senz'altro abbastanza stretti nel senso che posso senz'altro annoverare Cesare Ferri tra le persone maggiormente legate a Giancarlo
Se dovessi fare veramente il nome dell'amico più intimo di Giancarlo dovrei citare Gianni Nardi di Ascoli spero sì
Ma dopo di lui tra i primi collocherei senz'altro Ferri non saprei certo indicare occasioni ed impegni politici comuni
Sia di mio fratello o tranne il fratello a fare certo è che ideologicamente erano assai vicini
Circa la frequenza delle visite di ferri a casa nostra posso dire che esse erano abbastanza assidue insomma mia madre non si sarebbe meravigliato se a suonare il campanello fosse stato Ferri
Sì queste cose le confermo
Va bene
Passiamo a qualche altro qualche altra circostanza lei ha parlato anche dei rapporti tra Giancarlo e Rognoni anzi se non mi sbaglio anche Rognoni si chiamava Giancarlo parliamo tra esposto e Rognoni si conoscevano tra da parecchio tempo
Se in e sei sì però io Rognoni non lo conosco ma lei non lo conosce nega di averlo visto ma non presente e si frequentavano anche anch'io leggo quello che sì sì giudice
Vanno a Marco è un altro nome dove hai sentito si è un nome che ha sentite ma non l'ho mai conosciuto non lo ha mai conosciuto lo ha sentito a casa sua no no no scusi so che abitava in via Lattanzio di fronte a casa mia
Ma non l'ho mai visto l'ho sentito varie volte nominare da Giancarlo suo fratello
Aggiungo che associò il nome ad avanguardia nazionale quindi lei sapeva per sentito dire avete Ballan apparteneva alla insieme c'era scritto anche sui giornali
Questo è quanto lei ha riferito i giudici sui primi interrogatori
Ecco
Lei può dirci se
Ferri è mai venuto a casa sua dopo la morte di suo fratello
Ma fosse venuto a fare le condoglianze bello ha riferito il giudice oggi dice forse perché è passato tanto tempo non si ricorda quindi forse quando è venuto a fare le condoglianze
Il vecchio si era un soprannome lei è credo fosse fu Magnani credo che forse Fumagalli gliel'aveva detto di questo soprannome suo fratello lo sapeva già
Ma se ne ha detto mio fratello è probabile che al miele abietto mio fratello glielo abbia detto suo fratello
Lei ricorda il nome di De Amicis
Sì gli amici era una persona che era conosciuta da suo fratello
Credo di sì perché l'ho sentito nominare va sentito nominare ma lo ha conosciuto personalmente
Non lo so può darsi che l'abbia visto ma non saprei associare non è motivi viso di una persona
Quindi lei non è che abbia un ricordo fisico di questo dato
Non l'ho visto in qualche luogo particolare passa anche nella lista ma non saprei riconoscerlo
Signori io credo che non ci siano altre domande da fare alla teste se ne avete voi Paperissima mentre
Si ricorda sulla circostanza che dichiarò Gianni Riotta settantaquattro mi riferisco ad un verbale da parte del giudice istruttore si Arca
C'è anche il fattore Z testimoni uno e cioè che Giancarlo esposto una volta in cui
La signora spostando a trovarlo fece la telefonata dicendo che comunicava con lanciano a sì
Ecco lei ha un ricordo di questa telefonata di suo fratello lancia no
Anzi
Fascia tre retro presenterà il resto
Sì
Il ricordo qualcosa o lecco Nania che lei è meglio che lei si
La ripeto ricordo che ha perso
No aggiungo anzi ritornano esodo del re ecco suo fratello dai in voglio a ritornare a trascorre della vacanza presso di lui a Rogliano
Perché quando lui era Rogliano lei andò a trovarlo una volta sì
E questo avvenne perché il suo papà l'aveva invitata a sollecitare suo fratello a rientrare a Zidane ma non ci riuscì sì
Allora lei torno
E
Lei disse al giudice egli insistette perché ultimati gli esami io lo raggiunge essi a Roviano
Ricordo che verso le quindici mio fratello feci una telefonata intende selezione dall'apparecchio del ristorante in cui ci trovavamo
Fu una telefonata piuttosto breve non so non solo per certa ma mi pare di ricordare che nell'alzarsi dal tavolo disse che andava a telefonare al Lanciano sì confermo assenze va be allora diciamo che conferma quanto si riferisce alla telefonata fatta da suo fratello al Lanciano lei non sa a chi no
Ha sentito mai parlare di Bernardelli sia sentita ma non so se l'ho letto sui giornali
Lei ha conosciuto Alba Nardi sì e Giorgio Marini sì
Li ha conosciuti come come in che occasione
Ma l'occasione precisano lavoriamo no no no no molto gravi erano amici di suo fratello una zona Vasconi si si spogliano e non è molto lontano mescola sì sì
Sapevo quali erano i rapporti sotto a suo fratello e in argento
Beh erano rapporti di amicizia e Pavia amicizia sì
Di amicizia lei sa che suo fratello si recò parecchie volte nella primavera dal settantaquattro ad Ascoli Piceno
Ma adesso così non sanitari no se dico no perché volevo sapere se lei era informato del fatto che suo fratello andava sempre da inadatti
Beh sempre non so che c'è un bus ovunque essi
Va be altre domande
Si ricorda lei ha parlato nel settantaquattro da quanto Giancarlo Esposti coltivava la barba insomma aveva cominciato a farsela crescere
Lei se lo ricorda settantaquattro sul problema quando morì avevo la barba da quanto tempo ce l'avesse probabilmente da un paio di miglia da un paio di jeans
Altre domande
Sì mi riferisco alla deposizione in data venti giugno ottantaquattro la prima in questa istruttoria diciamo in questa riapertura discuto
Basso nel quale si illustri il cambiamento che la signora avrebbe notato nel fratello nell'inverno settantatré settantaquattro lei ha fatto cenno a questo punto
Di un cambiamento di suo fratello ma quanto aveva cominciato a frequentare magari mi pare può confermarlo o no
Sì nel senso che secondo me
Era esasperato rispetto rispetto prima bilingui negli ultimi tempi era esasperato può attribuire a qualcosa di particolare che le abbia detto suo fratello questo suo stato d'animo di esasperazione
Modena sono delle intuizioni
Solo pensare che avesse preoccupazioni per la sua condizione condizione di
Nel senso che aveva dei tre cessi che non si erano ancora conclusi
Non vi è una certa in una condizione di serenità va bene allora andiamo avanti vediamo se ci sono altre domande
Io una gliela posso fare io sì lei sa che il suo fratello partiva per il sud per un motivo particolare
Sì in seguito all'arresto ed in seguito all'arresto di Fumagalli perché temeva di essere arrestato e penso di sì pensa disse
Temeva di essere arrestato per i suoi rapporti con Fumagalli
Sì credo di sì
Perché era anche latitante sotto il profilo che era ricercato per un mandato di cattura
In seguito alla rigetto in Cassazione di un suo ricorso Bersani sempre in mente sono state le due cose insieme le due cose insieme no altre domande grazie Pubblico ministero noi difensori
Sì prego accennato di se e quindi Annamaria
Con si riferisce contrari vicino
Carlo in America cardinali Grimani
Rimane quanto univoca viene particolare
All'altro teste no l'altra alla politica economica la Boeing ha affermato questo ma questa la sorella ne saprà qualcosa di più Borodin meno inquinanti va be'
L'avvocato ha rilevato che la teste Bonini che era la ragazza di suo fratello ha riferito che non le risulta un rapporto tra Ferri suo fratello molto amichevole
Lei invece oggi ha confermato che c'era un rapporto amichevole ma sa praticamente sono anche valutazioni soggettive ma che dire magari poteva sembrare una cosa Prato di affettuosa amicizia ecco lei nel nell'interrogatorio del settantaquattro quindi breve distanza sì ai fatti disse che tra ferri e suo fratello vi era un'affettuosa amicizia ecco andiamo a vederlo perché non lo ricordo anch'io è come dicevo
Ecco qui tu ha proposto di Cesare Ferri
Debbo dire che il medesimo era da tempo amico di Giancarlo non sono in grado di dire da quanto tempo comunque da parecchio
Erano amici abbastanza affettuosi
Lei conferma queste
Sì mi pare di sì
Ma
Altre domande grazie lei può andare buongiorno può andare
Buongiorno lei prestare giuramento consapevole della responsabilità e con il giuramento Suma davanti a Dio e gli uomini giuri di dire la verità dica lo giuro grazie a Como lei e piccioni Maria Barbara sì
Senta lei ha già riferito al giudice quando la interrogo due anni fa che anche lei nel settanta quattro aveva era iscritta all'Università Cattolica di Milano nel alla facoltà di giurisprudenza
Conferma si è laureata poi mi accadde anni fa parte no cambiato no facoltà lei aveva conosciuto Cesare Ferri a Mila no nel settantaquattro appena lo aveva Procolo selvaggia dapprima
Lei aveva avuto una storia sentimentale con Cesare Ferri sì
Sempre prima dal settantaquattro può riferirsi a che epoca settantatré intimo settanta nel settantadue sesta
Leggo che lei al giudice dichiarò che la sua storia risale al dodici aprile settantatré no no no spetti ora mi viene in mente che la mia storia sentimentale confermi era in corso all'epoca dei noti infatti del dodici aprile settantatré quindi era precedente a questa data
E poi e cessata quando non mi ricordo con precisione no però sono ad Atessa nell'estate successiva quindi chi è che ha questo vocione scommetto che Sbaragli
Dopo
Vediamo un po'lei ci può dire qualche cosa del Periodo in cui
Era amica di Ferri Ferri militava in certo gruppo di destra
Può indicarci quale gruppo se aveva un'etichetta un nome e un volto ma di criteri o meno Noventana delle persone dalle persone e l'ambiente di San Babila
Sì nel semestre comunque non può dare un nome al gruppo cui aderiva no perché comunque ho conosciuta Frontera cemento per organo del movimento facciano aveva riconosciuto confronto della gioventù va be'
Quindi anche lei aveva militato nella militato ottimo aveva aderito fonte della gioventù una norma che non è senso
Ottanta tantum settantanove ottantadue circa Kamen qui ottantadue decantata base Falco scusi sbagliati
Beh
Andiamo avanti
Lei a un certo punto ha interrotto i rapporti con Ferrero ne ha interrotto del tutto a noi siamo sempre rimasti amici comunque sembrano Nicolas era amici non ci frequentavamo e lei si è trasferita sì
Ha mai prebenda frequentato l'ambiente dei ragazzi della Fenice cioè quelli che stampavano il giornale ne conoscevo qualcuno non può
Chi
Chiara Battista Piero Barucci sotto nano Marzorati Marzorati
Anche
Il direttore del giornale Giancarlo Rognoni Asinara economista ma non lo frequenta dice la mano sorprese dove si riunivano questi giornali non lo so
Ah non salva e di una boutique della moglie di Rogno una sì sì sì la negozio d'amore della mia nel negozio sono voglio dire un'analisi strano libanesi
Poi lei sia lontano da Brescia
Ed ebbe modo di conoscere con da Milano quasi
Ed ebbe no modo di conoscere Concutelli sì dove
A Perugia a Perugia
Poi lei presi in affitto un appartamento Agostino sì e li ospito Concutelli qualche appena ospitato Concutelli no no sconosceva Concutelli ecco entrare a casa ha quindi frequentava casa sua nuovo ospitava
Infatti Concutelli fu arrestato dopo in un altro appartamento di Roma in via foraggi
Che frequentava anche lei no
Ove ad averlo letto il sì
Successi mai giavanesi sì quei mai preso altre vie al torace a Roma ove alcune volte mi recai Galliani era già perché lei aveva un rapporto sentimentale con computer indiane no si
Ci mentale no e di quel genere di conoscenza l'ho conosciuta non era sinché non soltanto di conoscenti a quel momento era legato a un'altra persona criminale ci può dire a chi viene a cena con vini che era detenuto al Cuppini che era detenuto
Lei sapeva che Concutelli era latitante perché sospettato di aver ucciso il giudice Occorsio
E perché fu arrestata anche lei quando fu arrestato Concutelli
Perché dice qualcuno diceva che era ospitato perché era accusata di aver favorevole dal marito di favoreggiamento di Concutelli
è vero che lei aveva riciclato denaro proveniente da alcune rapine no della destra cosa è stata smentita anche del signore che ha appena detto entrino tempo fa
Lei
Ha più visto Concutelli dopo il suo arresto anch'essa una volta in aula durante un'udienza un'udienza e l'anno dopo dove in una a Roma processo Roma atterra un processo ricostruzione anche al riscatto per semplici per ricostituzione del disciolto partito fascista
Bene dopo l'esperienza carceraria lei tornò a Milano
E a Milano rivide sì
E ha ripreso a uscire con ferri cioè a voi ripreso la sua
Diciamo nel suo rapporto sentimentale o soltanto parziali Aguero arresti un semplice rapporto di amicizia è uscito qualche volta fui andavate a fare l'Egitto insieme ad altri ragazzi no questo non è Befana dell'ottantuno quando sono tornata a Milano noi facciamo liste qualche volta minareto
Qui non ce l'ha data io leggo che all'epoca per la nostra relazione capitò di fare qualche gita insieme dalla si riferisce a settantadue allora dice al settantadue cioè insieme a
Langella con una ricca per simile insieme a Di Giovanni con la Zumbini e vi si fece al settantadue no non votano no
Va bene e per quanto riguarda l'implicazione di Ferri nella vicenda della strage di Brescia cosa sa lei credo che letta sui giornali solo quello che ha letto sui giornali
Direi di sì non è che ha molte possibilità di sapere di più è vero che la giubbini un giorno le disse che aveva fatto il suo nome ai giudici
Scusa se non è
Mia non si è venuto a sapere che un sacerdote dunque
Lecco ecco visto che lei non si ricorda io neppure leggiamo quello che ha scritto lei quello che ha detto lei ai giudici
Al riguardo riguardo agli sviluppi successivi alla vicenda processuale interni ricordo vagamente di essere venuto a sapere che un sacerdote sosteneva di aver visto Ferri a Brescia quel giorno
Sì e se lo ricorda in che centilitri secche erano persone tra cui la giubbini che aveva affermato invece di averlo visto in Cattolica milanese questa razza bene ha detto anche lei quindi questo l'ha detto la giubbini a lei
Mentre per fatto dal premier non ne ricorda come lo ha saputo nonna non si ricorda come l'ha saputo
Ribadisco che dalla vicenda processuale riguardante Brescia Ferri non mi ha mai detto nulla di particolare
E così
Ma dopo la sua scarcerazione lei sa che fare era stato arrestato subito dopo la strage non le ha mai detto come mai era stato coinvolto non credo che ne nasce che nasce parlarne io sinceramente non non esita neanche il casellante rasserenante
è vero che a un certo punto fare le manifestò una certa preoccupazione per una sentenza imminente sì
Si riferiva a che cosa
Salerno se credo si trattasse della dell'appello del processo di Bologna senta
Le sembra che si trattasse dello Rebello del processo di volontà non dell'appello del processo di Brescia di Bologna mi sente sicuro mila non sono sicura sindacali
Va bene
Lei ha mai parlato di Ferri con Concutelli Isolde con certezza ma penso di sì paint dissi con riferimento al tempo in cui stava con Concutelli oppure ho avuto occasione di parlare mia dopo no no
Quando il contesto Concutelli pensa riparlato FS della sua conoscenza precedere a Varese anteriore giusto ma Lello scriveva spesso Concutelli cartaceo hai scritto no
Nelle hanno scritto a mi confondo con l'abuso
Lei no no non ci sono sua lettera
Quindi lei non ha mai avuto occasione di parlare a Concutelli delle preoccupazioni di Ferri
No sfruttamento
E ripete Concutelli la rivista in a un'analisi del e basta sì
Va bene
Lei ha mai conosciuto la moglie Terna la macchina mai
Io non ho domande non ho più domande voglia chiedere difesa
Sì ora quanta grazie buongiorno uno mi pare che spero ultima testa
Bellina
Sì è l'ultima teste
Buongiorno lei deve prestare giuramento consapevole della responsabilità e con il giuramento assume davanti a Dio e gli uomini giuri di dire la verità dica lo giuro
Lei si chiama berlina Lucia Luciano a Lecce l'UDC Lucia
Ma
Ma
Centotrenta centoquindici due mila quattro
Quindi cioè se commesso ecco settecento grazie sul
Neanche persone finisce col sette per cento dobbiamo andare avanti però
O
Grazie
Bellina Lucia dunque lei è stata interrogata sia nel mille novecentosettantaquattro sia nel mille novecentottantacinque
E ha detto che lei nel settantaquattro frequentava l'ambiente di destra a Mila no conferma
Può dire quale
Organizzazione o gruppo o sezione di partito cos'altro le nessuna sezioni di partito nessun gruppo in particolare frequentato
San Babila nel senso che mi trovavo lì andava San Babila quindi le frequentava i ragazzi di destra vedete si riunivano in Piazza San Martino
Infatti così ha detto quel a quell'epoca mi può fare il nome di qualcuno degli amici di questo gruppo
C'era non so intanto cominciamo a vedere se invece si ricorda che c'è stato se c'era lui c'è c'era la sua ragazza ritardi pesanti c'eravamo in guerra nei pressi di cognome Zamboni Zubin gruppi di Giovanni giovanissimo
C'erano anche
Nico Akses Nando conosciuto
Rivista magari ma non per loro leggo quello che lei ha scritto fatto scrivere oggi devo dire che c'erano alcuni che tendevano a fare gruppo ossi
Nel senso di aprire un particolare legame tra loro parlo di fare di ascolti Marzorati e di Di Giovanni
Sì però non deve quel tale cioè li conoscevo di vista ecco quindi lei non li frequentavo ma conferma che tendevano a fare gruppo se essi si conosce non si è capito fra di loro
Quando Ferré finì in prigione dei commi dei contatti epistolari lo feci per lei scrisse affidare perché
Ma perché l'avevo conosciuto perché mi sembrava strana fatto che fosse in carcere diciamo che era in condizioni in particolare per cui quindi rimane ricordavo un'amicizia lavoro quindi per ragioni d'amicizia scriveva solo per l'amicizia
Ecco è vero che una volta Maritan viveri le confidò di avere battuto a macchina dei volantini per conto di fare
Non me ne ha mai confidato ma a parlava di era molto agitata no non diceva bene le cose
Parlava di una macchina da scrivere che aveva dei problemi eccetera però non è che mi abbia confidato al fatto assegni perché qui lei ha detto al giudice
A me la ricetta non aveva mai detto nulla della storia della macchina da scrivere prima che la sua chissà venisse fuori quando ciò avvenne la Rita mi confidò
Anche perché io le chiesi qualche spiegazione che aveva battuto a macchina dei volantini che dovevano servire a rivendicare qualche piccolo attentato
Sia manuale è un po'annebbiata comunque non questo va be'col giudice nel mille novecentottantacinque due anni fa
Ricordo di averlo detto liberalità Terracina Latina semi ricordo che io non l'ho vista da Rita che era agitata perché la macchina da scrivere provente abbiamo anche parlato non mi ricordo bene questo fatto quindi già ce l'ha portato a più di queste cose riferite al giudice se non è che non mi ricordo di queste cose riferite al giudice diciamo che mi ricordo che la storia di una macchina da scrivere in bolle intagliate la loro della macchina da scrivere che ci può dire
Che c'entra la macchina da scrivere ma che lei era preoccupata da questa macchina da scrivere con la quale probabilmente aveva scritto questi volenti ecco e che non sapeva cosa dovrà fare l'agitatissimo hanno
Guardate a vista l'ora facciamo una cosa visto che sono passati veramente e ha mai capisco perfettamente i suoi dubbi io guarderei sui primi verbali decidente negli ultimi stavo leggendo
Se allora nell'harem tornerei momento indietro sono quelli del settantaquattro quindi proprio smesso a
Ecco a proposito la macchina da scrivere lei riferì queste cose i giudici
Allorché ci trovammo a casa di Giovanni io ripete quanto avevo detto cioè la rivolta tutta agitata cominciò a parlare di una macchina da scrivere dicendo che voleva farla sparire dall'ufficio in cui aveva lavorato
Il Di Giovanni Di Giovanni sembrava essere a conoscenza di fatti e disse alla ragazza che era una cosa possibile
La Rita disse che aveva già provveduto al limare caratteri della ma sono ricordo così in questo periodo
Ricordo anche che questo Consiglio che era stato dato Giovanni
Sì ne parlavano fra di loro arrivavano
Ne parla
Questo foglio centoquarantacinque per quanto riguarda invece i volantini io l'ho letto quello che aveva dichiarato dall'ottantacinque però me ne aveva già facciamo che a dica non lo sa perché dopo tanto tempo si fa anche un po'confusione tra quello che si è sentito prima no sì allora lei aveva già parlato prima questi volantini dicendo che effettivamente la Rita era terrorizzata
Bellini ecco qui a
Stabilire
Se prego
Io viso si sta
Il filosofo
Ordine
Ma io oggi cinesi
L'approccio per cento e allora
Processo convocato sono scoperte guardando giusto per rasserenare la io chiudo qui l'interrogatorio perché ci sono domande veramente inutili sono d'accordo con lei sono veramente inutili però siccome citata come teste ripercorre uno dei suoi interrogatori però o devo anche chiari che non stiamo mica rifacendo il processo no ma stiamo richiamando fatti storici anche se sono stati oggetto di altri procedimenti questo si può fare
Solo per per il quale aveva guarda
Io non ho altre domande da fare alla teste Bellini il Pubblico ministero conferma le dichiarazioni che ha reso l'istruttore
Lei conferma le dichiarazioni rese imprese si era serena penare potremmo ecco dovete fare qualche domanda
Ecco
è
Che dice che via legale avvocato
Per quanto ricordo per quanto mi risulta afferma
Che va complice secondo disegni mai
Vito per cinquecentottanta sono
Conferma su questo tema
Può
Generale
A
No no
Non mancano meno non sapevamo di fare salvandola mai più frequentato dopo quegli anni per cui basta quali armi quando diciamo dall'epoca dei primi interrogatori direttore settantaquattro più o meno non è cioè ci siamo scritti a livello diciamo dal settantaquattro in poi l'arma più frequentato l'ambiente un appello frequentato l'ambiente trasporti non fa Cesa
Ricorda
Lei non eravamo la ragazza dice e nessuno di nessuno di questo cascina
è la prima che disse che non era un ragazzo di qualcuno del gruppo
C'era un certo
Tensos
Grazie può andare a vedere l'esame giorno senza riprenderà dopo domani mattina alle otto e trenta
Ma qualche turbamento che lo Angustias ma in ordine ad un problema di natura morale e che è questo il discorso ipotizzando ingiusto ed è una domanda psicologico secondo me avere sax serve sempre rispondere
Sì Don Capra si rivolse a lei verrà venire un consiglio per risolvere i suoi problemi morali
O anche un consiglio per i problemi materiale sul da farsi
Dovrei precisare che il ruolo tra l'ordinariato della Curia quindi anche praticare il generale del proprietario e più sul piano della disciplina che sul piano del Consiglio spirituale quindi più sul piano della diamo Lina chiediamo che non ed esprimeva traforo interno al foro esterno quindi una collocazione di Foro Esterno quella dei dal ruolo se un ricambio generale certo fra le cose possono anche talvolta con la avvenire spetti molteplici tuttavia il fatto che venne a chiedere rappresentato in questa situazione
Io lo collego con con quello che ogni prete sa
Prima di iniziare con una l'azione civile eccetera Theo van Wijk so che ha a che fare con esserci l'autorizzazione a qualcosa del genere quindi io non so se venire a fare il teste richiedere un'autorizzazione tuttavia proprio perché sappiamo che è bene o talvolta è anche necessaria per il nostro ordinamento essere autorizzati prima DBS accedere alla alla Foro civile lui penso venne sia perché poteva avvenire per i motivi forse anche di di coscienza coscienza Anna Morandi
Scena allora se ho ben capito per non lo accetto da solo credo che la sua la sua problemi cosa avrebbe perso io non voglio agire da solo ma se mi presento voglio anche essere sicuro che di non sbagliarci
Quindi oltre che un problema morale anche un problema materiale di comportamento vero
Rispetto alle autorità simile entrambe le motivazioni lo avrebbero indoor credo giusto
Va bene
Ecco sull'orario di quella
Visita del giovane quella mattina nella sua chiesa lei ricorda se
Don't Gasparotti le disse qualcosa di preciso o no
Può darsi ma guida verso l'orario però quel che so io è la mattina presto
Che mi appresto
La domanda dell'avvocato Paolo
Capito il motivo mancante quartieri
E perché era una cosa molto delicata e riservata
L'ha detto prima è non è che sto rispondendo io la sua
L'ha detto prima è vero sì Axis
Altre domande
Bene grazie signore può andare buongiorno
è una donna
E non ho capito come questa donna vediamola a questa è la moglie italiana famiglia
Scusi signori
Signora lei deve prestare giuramento consapevole della responsabilità che con il giuramento assume davanti a Dio e gli uomini Suri di dire la verità di lo giuro grazie
Lei si chiama Andreoli Elisa Andreolli Elissa
Ma come
Di questa signora non abbiamo le generalità perché è la prima volta che viene sentita lei è nata so niente al sistema che io sto roba non lo so le ho chiesto le ho chiesto dove è nata questo ormai ridotti a Brescia venti trenta altre perversa
Bene pietre faccia quaranta aprile del quaranta
Signor
Abbiamo da fare una semplice domanda
Premesso che lei mi pare che conviva con degli Piaggi di nome dichiarato liberato che è venuto a testimoniare
Avanti abbia
Avremmo piacere di sapere se lei può dircelo
Se
Liberato ha dei problemi
Di
Personale di carattere neurologico seria e in cura da qualche neurologo a delle
Dei problemi di mente diciamo non dico malattie vere e proprie mi dirà lei eventualmente qualcosa
Non saprei cosa rispondere non sa cosa rispondere non è in cura da qualche mese sarà in attraverso le edicole lo so io supermarket
A lei non si interessa di queste cose
Lei da quanti anni lo conosce contatto
Da tre anni
Quindi lei al tempo della strage di preciso non lo conosceva
Perché mi pare di aver letto da qualche parte che questi problemi che sono sorti ha liberato sarebbero proprio conseguenti alle lesioni subite in occasione della strage può darsi non so
Quindi lei oggi come oggi non può diverse quest'uomo è o meno curato per ragioni mentali o per ragioni di disturbi vari
No
Devo fare altre domande a questa teste
No grazie signora lei può andare buongiorno di Venezia insieme parlare
Di quel giorno cento mila allora assente un'unica domanda vediamo se liberato le ha mai parlato del ventotto maggio
Non le ha mai detto
Allora la domanda è questa signora non le ha detto per caso se il ventotto maggio lui aveva visto qualche persona vicino al cestino dove c'era una bomba
A lei non ha detto niente grazie arrivederci
Tipo
Voi
No
Ovvero
Buongiorno prestare giuramento consapevole della responsabilità e con il giuramento assume davanti a Dio e gli uomini giuri di dire la verità dica lo giuro
Grazie si accomodi
Poi chi di nome Annan Anna Maria
Lei aveva
Sposata sì
Nel mille novecentosettantaquattro ovvero la ragazza di esposti
Vela sono stata agganciata al prelievo lo è stato fino a un certo punto nel settantaquattro quando morì lo era ancora no da pochissimo da pochissimo tempo i vostri rapporti erano cambiati inchieste in che senso erano cambiati
Vi eravate Rossano affettivamente non era cambiato nulla non era proprio la sua ragazza perché lui aveva un altro sì
Che si chiamano
Data Tabaro assente ma
Questo è
Giusto il preambolo molto sommaria invece adesso ci dice a qualche cosa per quanto riguarda la sua
Appartenenza all'ambiente della destra extraparlamentare frequentato da da esposti LEA aveva aderito a qualche organizzazione della destra extraparlamentare
Ma io nel periodo scolastico frequentai anziché va iscritta al Fronte della gioventù era iscritto al Fronte della gioventù e in quell'ambito di dotazione di conoscere esposto ora no
Mentre corrompe altri ragazzi che avevano aderito a quella stessa organizzazione
Ci sono questi altri beni viaggia indicati se ecco se ricordare
Sì ed elegge lei anni leggo io bene abbiamo poco cento trentasette
Giungono ha interrogato per i giudici
Non ho prima prima c'è senta se Berretta
Ordisce ecco qui
Lei fu interrogato dal dottor Pino di Brescia e parlo di Giancarlo Esposti come un ragazzo con cui aveva avuto una relazione affettiva
E poi disse anche che Giancarlo Esposti apparteneva a un certo gruppo più attivo di quello cui aderiva lei e Doha indicato come avanguardia nazionale esatto
No
Che è scritta presenze
De in un primo momento polso recuperare o ancora se nazionale fece riferimento al dovrebbe Periodo che Giancarlo piede qui io non lo conoscevo frequentò l'università
Allora forse in quel periodo egli frequentò Avanguardia nazionale ma io quando lo conobbi non William tante ti quando lei lo conobbe non frequentava Avanguardia nazionale anzi direi
Ora onde evitare dire che dal momento in cui io lo conobbi non fece più parte di alcun gruppo politico
Non fece più parte via alcun gruppo politico particolare Central quali Bruxelles se facciamo eccezione pensammo se poi cessa del mare eccetera sì
Allora i gruppi politici di destra noti a Milano in quel periodo era Ordine Nuovo Avanguardia nazionale
Ordine nero le squadre Samp
Le squadre Summer vengono esposti era quando io lo conobbi era appena uscito perché allora importante esame che quando io connubio sposti Siviero appena uscito da un'esperienza giudiziaria avente a che fare con l'Alessandria sa
Va bene
è vero che negli ultimi tempi le sposti le confidò di aver riconosciuto una persona che qualificava il vecchio se il venti
Lei ha saputo poi in qualche momento chi era questo vecchio ma io non lo non lo ha mai conosciuto
Venni a sapere chi era dopo chiedo scusa nella Carlo fuma garbo Fumagalli
è vero che le diceva che questo vecchio avrebbe potuto darmi denaro e mezzi
Si diceva che era una persona che stava cercando di organizzare trentotto non vanno giù tiene grazie di persone ecco quindi una una persona che stava organizzando un un gruppo di ragazzi per far qualcosa
Glielo dissi
Ne ha parlato colpo di Stato proprio successi
Per
Realizzare un colpo di Stato
Esposti era disponibile per questo programma
No dunque premetto che le sposa hai sempre detto di sì si si si lui era in ero disponeva Castan sì sì disponibili se è vero che ha esposto idee disse anche che il vecchio gli aveva regalato una jeep negozi una land Rover Silla che dovranno che andrà in scena querela che trovar Zidane dello sci
è vero che esposti diceva che voleva emigrare per andare nella Repubblica di andò sì resterà una dei sei se ogni era uno dei suoi sogni perché c'era già stato
L'ho detto bene patente siano essi chiacchierato Alfarano basta Ettore avrebbe cercato un lavoro magari come il sommozzatore dato che aveva pratica dei tassi
Sì sì
è vero che lei ha accompagnato qualche volta esposti ad Ascoli Piceno sì
Quattro cinque volte mi pare
Nella primavera del mille novecentosettanta quasi
Signori per cortesia
Io sto facendo uno sforzo per sintetizzare questi lunghi interrogatori entrò il vostro voci di sottofondo il danno porte distrutte
Dunque lei stava dicendo che effettivamente quanto racconta Antonioli Arbosti ad Ascoli perché andava ad Ascoli
E
Perché c'era la villa dei nanetti se il dei Nardi Nardi
Fratello e sorella zii erano due anni che esposti frequentava sì Canonici diversa attenta erano amici da diverso tempo
Ma quando lei andò a casa di Nardi lui non c'era più perché era già fuggiti necessari o no è così senza
Invece c'era la sorella così
Insieme alla sorella c'era anche il suo fidanzato già già Giorgio Marini sì
A lei risulta che anche Alba è il fidanzato fossero appartenesse Luminita Sofri non realizzazione della destra extraparlamentare no
In queste gite si inserisce anche qualche episodio che ha a che fare con dell'esplosivo vuole raccontare di chi si tratta
Ma
Sì dunque in occasione fu quanto esposti si portano del materiale esplosivo e a Milano siete Milano negli Ernani non lo lo confezionava e risonanza a livello confeziono una negli esposti acquisti sempre Marinò Pietro a San Marino sia esaurita che la villa era la domanda Colizzi
E poi lo andò a nascondere non so dove perché io non quindi non costa spesso con Donna scorse ore
Non le disse perduta no ma penso che poi si va a stare zero quattro il più no dizioni anche quando tutti molte che Manente carte me l'han detto non c'è niente non ha comunque presumo che adesso io non ho una lista della moto accantonato con Giancarlo a piangere fino ma era sua intenzione a ripassare prendere questo materiale portarlo non sottomesse non so quindi l'obbligo F. dall'asilo quella collocare in un periodo col suo abbia sperano i suoi per il grave
E qualcosa San Vito che avevano forma aveva forma di candelotti sì sì c'era del materiale espressivo dei candelotti materiale esplosivo lei gli chiese ma sei pazzo cosa fai giro con questa roba
Non glielo chiese cosa gli servisse no
Perché lei sta dicendo non lo sapevo a cosa servirà infatti anche lui lo voleva nascondere in un luogo tempo esservi e se ne vanno non so per che cosa e non io avevo chiesto se ben
In quel momento no io no ho esposto in questo modo non è una mia abitudine
Oddio sapere tornasse a casa vede se suo marito armeggiare con le mani diciamo non è Giancarlo Esposti
Ma quanto meno richiederebbe al suo marito ma cosa fa sesta
No assai sarebbe intossicate
Quindi lei dice che non sapeva a cosa servisse parliamo invece del fucile sì Sogea visto che Giancarlo Esposti avevo un fucile sì ucciderti precisione
Sul quale egli stesso monto un binari condanna mondiale se
Per consentire la mira di precisione
Questo Cannes occhi fucile chi glielo diede
Forniscono al pulmino perché lei ha avuto occasione di conoscere il seno del sue gite Vasconi questo strano personaggio detto Fulco sì no fungono lo conobbi ad Ascoli
Durante un viaggio andando al TAR Marino del Tronto ci siamo
Mammo
Se non ricordo male al Terminillo al Terminillo dove fungo avevamo l'ottetto che non segna questa a fermare l'ambulanza
Dormire al Terminillo e Synergo sì Fulco nel marmo lavorerò però ci fu un incontro sono esposti
E furgoni e Crespi anche Crespi che era il ragazzo che accompagnava lei sì
In quel momento era il suo ragazzi sì in quel momento siccome morto questo Crespi tanto che non lo so so che assolto ma non lo so va bene
Ma non apparteneva all'ambiente parlasse talmente quindi era un suo amico che l'accompagnava questo si erano morte zitta
E insieme incontraste Fulco che consegnò in quell'occasione un fucile ha esposto sì lei fu proprio presente alla consegna se
Senta
Non mi riesco a spiegarmi come un una persona che traffica in armi come Fulco possa consegnare un fucile a un'altra come si sa in presenza di due testimoni lei
E Crespi
Allora eravate anche voi consapevoli di questo scambio
Lei sapeva che c'era da era stata trattata la consegna va be'indicarla tra centinaia non l'avevo seguita
Tra l'altro se non ricordo male io mio padre siccome si era molto ottantenni addormenta e anche sul sedile dietro della macchina per cui non è che col fucile può spoglio sì sì sì sì lo sento
Sì poi ho anche detto che in seguito lo lo portò Marino del Tronto per punirlo eccetera
Lei ha conosciuto Cesare Ferri sì
Dove qua Milano Beck Pantano lo conosceva prima intere
Prima della morte di esposti sì sì
è vero che esposti che fare riesposti erano amici
Sì si frequentavano soldi sì sì frequentavano ma non poi così assiduamente
E se ricordo di Mario Di Giovanni sì anche lui faceva parte di quell'ambiente di destra di cui parlava maxi
Sia Cesare che Mario io riconobbi agli inizi ponte quando comincia e cioè quello di concederla giubbotto gruppo particolare in quattro secoli
Fonti al fonte c'era la sede in via Mancini più o meno usciremo anche fare più il concludono gioventù e se non ricordo male si
Ferri pare che non sia d'accordo
Ah sì va be sì sì sembrava
Sì sbalzati tanto due
Lei ha detto anche che Di Giovanni militava in avanguardia nazionale
Famoso anche nazionale aveva una sede a Milano
Dunque Avanguardia nazionale erano in una sede
Risaputo che era più forte ma no con me colpo
Poi a un certo punto non mi ricordo il Periodo non riuscivano ad aprire una una su una specie di sede che però durò pochissimo perché lì forse alzare la con Assisi ogni mese con la bomba la porta e la dovettero chiudere subito
Questo non lo so
Senta e in quell'ambiente della sede di avanguardia nazionale Lezzi vide oltre a Di Giovanni anche per ricchi o altri
No il fare rimangono abbiamo parlando della sede di avanguardia navale serve non
Non lo vide in quella sede e chi vide urto Biggio magmatico in quella sede in quel film in quella sede ci andai forse una volta e non è che io io mi riferisco quell'unica volta non c'è ambito assoluti ma non Fo
Ma forse D'Intino vidi forse D'Intino
Sì mi chiede dei nomi d'Intino coi
Giggino ferro rende
Panzironi
No no non lo rendono lecco ha redatto
Mozzanica
Ecco sì Fonsai anzianissimo esplode di Giovanni era stato da me riconosciuto circa quattro anni prima quando ero iscritta conto dello giovanili lo stesso occasione conosciuto Zanni li ho visti
Io visti anche quando i predetti essendosi spaccato fronte entrarono a far parte di avanguardia nazionale li ho visti fino a un paio di anni fa
In un paio di anni fa ma l'interrogatorio del settantatré settantaquattro
Lei esposte
Sì ricordo di averlo visto una volta a casa di Esposti onesto più volte a casa c'era una volta autore una volta o due è vero che una volta l'ho visto anche dopo la morte di esposti
Andranno ecco
Secondo vicino limoni Marvel Cobol Brianza anzi non voglio sei mesi Nasar la mamma di Giancarlo era una persona molto cioè conosceva tanti ragazzi tra cui spesso andavano da lei è una persona sempre molto disponibile col resto
Appunto io vedo qui che lega zimbello senz'altro visto fare in una sola volta nella prima decade di giugno vacanze esposti essendosi egli recato i familiari di Sabratha sabato secondo gli alimenti e se sì
Abbiamo apposta o meno antiche
Per quanto riguarda Ascoli Piceno lei ha detto stavolta sto parlando degli interrogatori resi al giudice Arcai
Nel settantacinque vi siano ancora indietro
Una volta andò ad Ascoli Piceno anche a Pasqua
Prego
Sì sì ma non è importante
Del cannocchiale ha già parlato
Il fucile Fulco Terminillo
Ecco vero che esposti esprimeva grande ammirazione per il vecchio cioè per sa sì sì
è vero che esposti aveva anche molto disponibilità di denaro
Il vecchio nono esposti anch'io ebbe non una grossissima disponibilità hanno abbastanza insomma diciamo che mentre prima era però se non sembra in grado tirata insomma quel tempio c'aveva un po'più di soldi in tasca
Lei sa o per quale motivo esposti sia lontano da Milano
E sì perché
Il giorno precedente erano avvenuti alcuni arresti avevano arrestato trova altro Fumagalli si quindi aveva timore di essere arrestati Ruin sì sì
Le disse dove andava no
Non le disse no gamba anzi io successivamente cercai di rintracciarlo ma non ci riuscì
Senta lei ha riferito ai giudici anche di un episodio avvenuto sempre nel settantaquattro mentre lei era in macchina con esposti stavate andando verso Ascoli quando a un certo punto mi fermo alla polizia stradale dopo un certo controllo a polizia vi lascio andare siete esposti disse che era terrorizzato perché
Nel baule c'era dell'esplosivo sì probabilmente era la stessa avvolta nella spesse volte inoltre questo consensi
Ha probabilmente non lo stesso il sì quindi lei ha visto solo una volta non si non vi fu il nonno molte occasioni in cui esposti
Va bene
Poi Crespi ne ha parlato tra
Ascoli Piceno Giove no il parcheggio voluto da domani posso ovunque
Proviamo allora mandiamo tempi più recenti di due quattro settecentoventidue giudice istruttore di Brescia
Sette centoventidue eccolo
Giudice
Dunque nel convincimento che la sua storia inizia a interessarmi di politica quando ha battuto erano liceo anche Spagna
Comitato Tricolore Larry ma è stata iscritta anche al Comitato si colore gli ha conosciuto anche Muggiani sì anche scappano se
Anche Langella sì
Marco Invernizzi sì tutt'
Giancarlo ovunque
Conobbi Giancarlo Esposti inizialmente per via epistolare perché era detenuto
Sì
Quindi lei comincio scriverei si era una sorta di appoggia morali detenuti di come mai proprio che sposti emanavano scrivevo a Luis credevo adattare
Sassoni anche a Zoff fondi anche Angelo Angeli no no anche a Panzironi no detto il numero no perché lui aveva già che gli scriveva quindi
Cioè cercavamo così di sostenere neanche moralmente
Quelli che accanirsi arrivano meno corrispondenza ecco è vero che nell'ambito di questa attività di sostegno morale a questi ragazzi di destra che erano in prigione c'era anche un'altra ragazza che
Molti la doccia napoletano nietzschiano bruscamente Luciano Ambrosone cosa facevo la Luciano accuso
Come lei scrive delle lettere ossessiva volontà raro no no severamente denaro non se n'è mai mandato no non si usa una è un sono incisi anzi hanno ecco forse ad ognuno il suo team
E comunque era semplicemente una cosa presenti stradale
Lei come ha saputo della morte di Giancarlo dove si trovava
Dunque io mi trovavo a Lugano allunga presenti gigante nano assolutamente stavo accompagnando il Crespi che doveva farsi ricoverare in una clinica a quindi per ragioni va sì
Però lei a certo punto è scappato in Spagna s'alternano sono scattate non non avevo nessuna pendenza infatti Lennon aveva pendenze però mi pare che abbia detto che per prudenza Marcy paura di essere arrestata deve come poi è successa
Quindi lei era scappato in Spagna si
Sì
Non scappata comunque mi aveva le carte in Spagna poi intona e di mia spontanea volontà
Lei insieme l'ambito dei cinesi disse al giudice decisi di andarmene mi sbaglio perché dopo la morte di Giancarlo venne anche a me un po'di paura di rimanere in qualche modo intendeva conservato compensi
E chi è conosciuti in Spagna
Ma dunque Iacolino sì in Spagna andai in un primo tempo a casa di Bono Stefano Stefani poi demagoghi Outis si si stava ancora con la dovuta calma
E dopodiché trova è una casa per conto mio è la fitta insieme ad Antonio mai Noemi
Nata sì ma lei mi ha guardato e di Spagna casa beh fu arrestato e mi spavento Remollino sei gustare fu che anche voi garantisce tutti sì però costa liberate le ruote tempo perché non concesso l'estradizione
Dunque allora le cose andavano così il loro cercavano oltre l'acuto con Stefano e ancor prima delitto Calabresi no però fecero una retata in pratica già qui in casa città avevamo anch'io Antonio Maino e no e basta per cui fummo presi anche noi poi dopo rilasciati subito il fascino esce no quindi quando è stato arrestato in Italia è stato arrestato dopo febbraio rimpastino sono rientrate basta stop tempo mi hanno chiamato che è poi esce a Vinovo i Toto Vivinetto Rojas e sono stati arrestati
Lei Assa punto che Cesare Ferri era all'estero no
Come qui c'è scritto che lei ha saputo perché sa al aveva anche saputo della storia del prete
Anzi pretese ma che fosse stato all'esterno e desse in questo mentre mi sfugge fosse stato in Grecia
No l'ho detto di sì a manteniamo
Nato in Senegal ha detto nel senso che ha saputo a posteriori
Buttiglione Perri era stato in Grecia
E lo aveva collegato in qualche modo alla storia del prete
Sa dire qualcosa di più preciso
Da chi ha preso la storia dal prete
Lo segnali che cosa rappresenta questo prete nel suo ricordo vediamo ieri ma il perché nel mio ricordo
Rappresenta
Non so in un primo tempo aveva riconosciuto la foto di Giancarlo Tensei qualcuno che diceva di aver riconosciuto localizzata lei non ha saputo che Terri era stato all'estero perché era stato riconosciuto apprezza o no
Mi sembra di no capo
Lei ha conosciuto degli amici
Marco Di ammissive molto così quale ambiente
Tanto attento non vorrei riunioni sì sì allora vi parli un po'di Rognoni le conoscevo Rognoni
So molto poco molto buoni vero non era un corpo che io frequentavo forse lo frequentava più la Bosoni più l'occlusione Sydney dissi
Anche la moglie di Rognoni conoscevo lei si sì ero capitata qualche volta nel loro negozio che fanno una specie avevano un negozio specie seguiti si esalta è vero che questo Buticchi era diventato un punto di riunione
Dei ragazzi sono ha come ai tempi del tricolore che Muggiani avevano attinto Ray allora nel retro della tintoria ci si teneva un po'ecco Poème mezzi
Quindi arriva in punta di rimanere lì dentro nella CEIT la moglie di Rognoni
Linea alla boutique della moglie di Rognoni
Si parlava di di qualche cosa in una
Non ha frequentato molto non ha fiatato molto no non si parlava di azioni di qualche giorno di colpo di Stato
Non ho mai assistito nessuna ecco conversazione di questo genere ho capito si parlava del
Giornale la Fenice
Sì testi il giornale alla Fenice perché era un giornale di cui direttore la propensione lei ha contribuito maya dall'altro a un giornale no no neanche a diffonderlo Vendola
Non facevo non ho mai fatto attività per Cocoricò
E tra i ragazzi che si riunivano nella boutique della signora Rognoni c'erano anche Nico Azzi
Sì sì Marzorati suonati Piero Battiston che lo d'artista e Cesare Ferri
Sì sì quattro volta San Cristo cessa reporter ricco negozio
A quanto a volte più ma ripeto io nel negozio ci sono state due tre volte propongo non è che
Quindi massimo due proposte se
Gruppo nel quale ebbero a che fare anche Merico Cristina Brusone Luciano detto Merico Cristina è un'altra ragazza una cucina ricca e si pare anche lei faceva parte di questo gruppuscolo
Massi sì
Senta lei può dirci se vernici faceva parte del gruppo del
Che si riuniva da Rognoni dalla signora Rognoni ma di eternit conosciuto pochissimo ma solo ricordarvi o non si fisicamente nella ricordo lui nell'ambito vorrei sapere nell'ambito Polonia dice o quanto meno nel negozio la boutique Sassano assicura non essi
Ma io non avrei
Altre domande
Giancarlo parlava spesso di esplosivo di Jarmila girava armato è vero questo se è vero che Giancarlo Porta esposti portava spesso con sé delle piccole bombe a mano sì
E lei andava in giro con un ragazzo che portava con sé le bombe a mano sì
E vuol farmi credere che non sapeva cosa gli servisse
O che cosa lui
Ma lui ci fu un periodo in cui era molto esasperato un periodo che così qualche mese precedente alla sua morte
Ed è stato appunto il periodo in cui è iniziato agire nato a notte che come infatti è avvenuto e non non voleva essere arrestato a tutti i costi non voleva essere arrestato significa si aspettava di essere arrestato
Be'
Si pensi bene perché
Per l'attività che stava svolgendo per qualche altro motivo
Ma
Bisognerebbe entrare un po'nella psicologia della persona cioè vi hanno contrastato proprio disse che era passato in giudicato uno sei
Anna ecco forse sì quindi era passata in giudicato una salda detto Lele son cose che non ricordo solo quello Collezionismo interrogatorio qui verso la la sentenza da passa asili fatali errori ai fratelli e che non dormiva nemmeno più a casa sua umanamente non certo che da giorni a casa mia e poi dal Crespi e poiché significa che lei era in grado di apprezzare che questo ragazzo portavo le bombe a mano perché non voleva essere arrestato
Di quanto si aspettava di essere arrestato in conseguenza di una bomba sì quindi sapeva che era pronto ammazzare chi dà la disse
Avesse tentato di fermarlo messi
Era tanto innamorata di questo ragazzo
Beh per me è una persona
Eccezionali cioè era una persona eccezionale
Ma lei non ha cercato mai di
Convincerlo a non commettere cose
Marsella sia di questo genere insomma
E non c'è riuscita
No balcanica basta così domande
Deposizione resa
Due giudici istruttori colonie di Brescia costerà boy riferito i rapporti che negli ultimi tempi ci sarebbero anche cremeria rientra esposti e lo Zanni tanto che le scorte quand'era Sinnai ai mezzi telefonare condannarsi ecco ricordare a questo punto ma
è stata una cosa un po'confusa come infatti penso paesani dalla mia deposizione perché i giudizi di Bologna così insistevano
Saccà mediamente
Per godere ecco incontri precisi io non ne potevo dare notevole dopo insisti vanno talmente insistevano talmente tanto
Che non so per esempio mi diceva una mano impotente esserne che sa eccetto appunto va be adesso lasci andare come hanno cercato di far per ricordare questi episodi cosa ricorda oggi
è vero che c'è stato un contrasto di questo genere tra lo Zanni lesto schema io
Ossia sano se lo ricorda dica di no è opinabile dell'energia ricorda
Però lei ne ha parlato sì ne ha parlato a una e anni Chiara anche lei in modo piuttosto ad arco perché proprio non veloce lo Rosa simpatico io
Ricordo nei verbali come qualcosa di non voluto preciso senza lei non tanto vera anziani tanto più finiscono sì
Non mi importa per esposti ovvero se si conoscesse dalle
No sì un anomalo qui nel verbale del giudice istruttore Zorzi ha detto che si conoscevano corsi mai sedicenne settantaquattro vecchie istruttoria
Sì diciamo così
Via va be'allora chiediamo questo chiarimento e io sarebbe e al al verbale più recente infatti è più piacevoli Fazzi perché ero il settantasei perché quello allora Zanier esposti non si conosceva
Ma sicuramente si conoscevano a Milano ci si conosceva un po'tutti ecco prevale il fatto che a Bologna anche mi abbiano chiesto si intensificano i rapporti quanto il coltello vite io non ho risposto con sicurezza
Diciamo allora che io mi riporto il verbale più vicini all'epoca anche se mi pare di potere dire che
Si conoscessero per il fatto stesso che nell'ambiente sicché uccisi conosceva tutti
Chiedo scusa però prego riceve una circostanza che abbastanza precise cioè si parla dei rapporti e di contatti telefonici e HP trasporti regionali
Telefona con cui Mario Esposti diceva cui alla poi ho chiamato sa rosso
Può confermare questo
Riguardano
Ma
Si ricorda di averlo detto Bologna però ricordo anche che non erano molto sicure
Metto a verbale così mi ricordo di aver detto quelle cose signor Bologna ma ricordo anche che non ero molto sicura va be altre domande grazie
Difensori
Ci sono
Sì lei ha detto che è stato a Brescia parecchi anni da bambina si può dire fino anche a a pochissimo io abita ai altre chance diciamo
Prima dei sei anni poi a un anno invece ho avuto un paio d'anni e Desenzano dedicata ad un'altra cosa quindi l'ultima volta che ho frequentato Brescia è stato all'età di sei anni se ho capito bene si
Poi per puro caso la mia famiglia aveva una famiglia che conosceva qui a Brescia una mia amica d'infanzia il comma
Quindi lei non ha niente a che vedere presso soltanto saltuariamente sobria sì perché la sua famiglia anzi salivano forti di una famiglia bresciana ecco so che il dottor Zorzi ha chiamato anche questa mia amica d'infanzia e appurato che non
Addivenite che quindi si niente a che vedere va bene
Altre domande
Protezione
Sei
A proposito
La testa chiara e
Probabilmente chiamandole
Prima
Confermare
Lei si sente di confermare su questo punto vuole che legga nasce niente per per quanto riguarda questa faccenda dal prete si è espressa così
Per quanto riguarda l'indicazione di fare in quel fatto rammento quel fatto si riferisce alla strage di Brescia scusi presidente questo che verbale verbale del due aprile Foglio condizioni grazie rammento sia pur vagamente la storia di un prete che mi pare sostenne di aver riconosciuto nel fare qualcuno per lui visto qui a Brescia
Ora però non ricordo sinceramente quando venne a sapere ciò da parte di chi e in quale modo può essere che si tratta di notizie da me lette sui giornali
Ecco questo il passo che ho trovato io soubrette evocato ma forse lei fa riferimento a bordo
A che pagina mi fa la cortesia annunciava
E perché io c'ho interlineato quindi sembrerebbe con riferimento a Kyoto unico episodio
Sì comunque io adesso le chiederei
Qui davanti al giudice lei nell'ottantaquattro anzi nell'ottantasei Lella visse l'interrogatorio rovina trattenute no nono questo ottanta ci
Dunque un anno e mezzo fa sir anzi avanzati al giudice dottor non so sì sì sì lei disse di questo prete come qualcosa che avrebbe potuto anche atto di cui avrebbe appreso
Dai giornali ma sempre così un modo incerto oggi può dirci qualcosa di più
Cioè quando aveva saputo di questa storia del premier quando aveva letto i giornali
Prima di andare in Spagna o no
Chiede troppo le chiedo la Rocca basta altre domande
Ma manca
C'è una difesa
è una circostanza che felicemente allargata l'affare ostinatamente a disposizione la gente fare errori
Guardiamo lascino qui nel verbale del sette dicembre cantava pagina dice sostanza da
La sede il PM N
Benissimo nella di un giorno pochi giorni prima dell'arresto di magari tempo confermasse istanza senta signora voi di lei effettivamente fatto delle dichiarazioni pochi discordanti se non vado errato nel senso che una volta dice che era aveva già da tempo che avevate già andati ad Ascoli da tempo con la Land Rover allora mi sbaglio avvocato per ciò che voglio chiarire queste
A me pare di ricordare che le abbia detto che una volta andata con la land Rover
All'auspicio Marta vecchio ceto superano Napoli sanzione no le spiego anche Silente perché una volta andammo ad Ascoli con la ovvero del Crespi
Qui lettere spiega loro portavo in curva ossia una gallina ecco allora bambino memoria non è proprio da buttar tutta
La vende a Roma del Crespi no con quella di risposte allora no no allorché abbiamo prove nono non non campagnola insomma Berlino Anna ventisei consigliano aggressiva aveva anche un'altra amante
No no lei è andato qualche volta con un'altra macchina una Cortina sia una vecchia cortina che l'esposti usata una vecchia cortina di esposti quindi a loro se ho ben capito esposto andava con la vecchia cortina
Sì Lezzi andata uno più volte con Crespi con la sua rotta sì no non è mai andata con la land Rover nascosto
Lei legge lambendo Romeo
Venne in possesso di ius soli innovando tempo prima della sua fuga verso il seno non posso quantificare esattamente ecco
Ma non non lunghissimo temi ecco no un lunghissimo periodo prima della sua partenza tenendo
Giorni e giorni senso nanogrammi aveva ragione
Quindi sono in
Realtà al mare magari si capisce sì sì sì legga legga come quando esco cioè magari
Poi sardo sente intorno hanno nella
Questa favola rilevare ecco se una volta
Era avrà poco prima o il giorno prima riforme si è così sì allora confermi le dichiarazioni rese dal settantaquattro
In merito alla consegna della membro da magari a esposti quindi scusi quindi sono in maggior
Valore archeologico parla di veleno dove marzo scosse ricordo no non me lo ricordo altrove veloce
Al dibattimento che tu
Allora
Io avevo ha creduto Land Rover perché avevo sentito di questo ruota di scorta e spera sì ma infatti non so se la conosce ma la berlina due mila della cose quasi cent'anni Gianni Agnelli alberghino Della Rocca già la ruota esterna così copriruota di Mattassi
Sì davvero allora la macchina era bianca con una volta nera applicata dietro Moreno nera abitudine
Almeno che io ricordi anche perché era del padre sì per cui Mavellia strana prestava Valtur no non non era sua abitudine prestarla non era sua abitudine oppositori
Altre domande
Sì allora continua a leggere quando era in Spagna leggere il Corriere della Sera che arrivava sia pure in ritardo di un giorno devo peraltro aggiungere che sia pure a livello di ricordo estremamente vago e non saprei dire neppure per quale ragione sonoro portata ricollegare l'apprendimento dalla notizia data indicata implicazione di fare la strage di Brescia cioè era sporca più all'Italia che annaspa ossia un momento in cui era unita ripeto che non so spiegare perché sono portato a fare questo tipo di collegarsi conferma anche questi si considera
Lei si ricorda in che epoca Noemi Spagna se quando
Giugno mille novecentosettantaquattro
Giugno settantaquattro ma i giornali non avevano ancora parlato dal prete Sinnai e ci rimase fino al top
In Spagna si ma qui attribuisce la conoscenza dalla storia dal prete
In Italia prima di andare in Spagna
Cani se
Siccome il maresciallo Claudio il venticinquenne l'antenna netto che io così col pensiero vado più alla Spagna che all'interno compare
Se non
Erano in Spagna devo aggiungere sono sono portata a ricollegare l'apprendimento delle notizie della indicato implicazione di fare nella strage per la storia del prego più all'Italia che alla Spagna ossia un momento in cui ero in Italia se lei mi Spagna c'è andata a giugno dal settantaquattro
Diventa un po'difficile improbabile corrispondano queste cose
Va avanti non so neanche perché improbabile perché non sa neanche quando è apparsa la notizia per cui
Sa se lei dice che è un po'tardi perché la notizia apparsa il dodici luglio dal settantaquattro
Sì ma non scusi eh ma non vedo l'importanza del fatto che io l'abbia letto in Italia stanno questo un altro al posto detto la ricollego notizie apprese imitabile proponendogli perché mi sarà stato chiesto lei anch'io
Senta allora la domanda visto che lei non ha capito ancora la domanda gliela faccio e lei mi risponda pure gliene ha parlato Ferri Del Prete
No basta arrivederci quando
Può andare interrompiamo politica e
Leggenda tuttora Toaldo e fino li fa li faccio entrare entrambi
Ecco l'avvocato Scapaticci
Mi raccomando la prossima volta
Interrompa ambiti Borrelli
Se
Allora signora metto a verbale che vengono introdotti contemporaneamente
I testimoni Delfino etto auto Toaldo viene
Beh non c'è bisogno che lei presti di nuovo giuramento perché lei ha già prestato giuramento quindi la informo che a lei viene sentito ancora come testimone sotto giuramento signora e cediamo
Presta di nuovo giuramento maîtresse di nuovo giuramento in questo momento consapevole della responsabilità e col giuramento assume davanti a Dio e gli uomini giuri di dire la verità dica lo giuro
Grazie si accomodi
Abbiamo richiamato lei che ha già testimoniato in questo dibattimento perché ci sono delle discordanza tra quanto dichiarato da lei e quanto dichiarate dichiarato dal teste del
Mi riferisco in particolare ad un punto io qui il verbale dal dibattimento del giorno ventinove gennaio lei quel giorno fu sentito e mia domanda affermò
No non sono stato io ad avvisare il capitano Delfino che ha firmato quel rapporto con riferimento al rapporto del venticinque giugno settanta
Nel quale si diceva
Che il comando aveva preso quella mattina verso le ore otto e trenta la notizia di un prete che eccetera eccetera
Poiché questa mattina
L'ex capitano Delfino ha affermato che invece quella mattina alla notizia la prese proprio da lei
Chiedo a lei che spiegazione si può dare di questo contrasto
Comunque io confermo quello che ho però devo dire che cosa conferma delitti la dichiarazione che ho fatto loro no però preciso se che rammentando però per la sera
Che non che adesso sono esso del ventiquattro giugno perché da segnalare io ho ricevuto una null'altro attaccarlo non so non ricordo da chi da qualcuno del nucleo
Dormire diceva guarda che domani mattina dovresti accompagnare a ad alcun atto dice il dottor Caliendo al punto tre accompagnare parla con voce così dal dall'unico ore io alla mattina sondato aereo compagnia attori porta e cosa che non ricorda o forse allora mi ricordo che ha sfornato con sensali una macchina delle del diciamo del Venere del del del Nucleo investigativo quelle vere quelle civili ciò come ragazzi di cui si è ma non sta facendo un grosso pasticcio non ha risposto alla mia domanda
Torniamo daccapo
In questo famoso rapportino molto molto breve c'è scritto leggiamolo per evitare malintesi
Vediamo di trovare subito
Neanche per sogno
Non guardò
Articolo
Signori per cortesia silenzio venticinque giugno settantaquattro
Nucleo investigativo dei carabinieri di Brescia alle ore otto e trenta odierne si è venuti a conoscenza che il sacerdote don Marco Gasparotti eccetera eccetera
Firmato Francesco Delfino
Il capitano Francesco Delfino atte seminando questa mattina che
La notizia
La prese quel giorno venticinque giugno da lei è vero o non è vero
Salare erano seriamente ma questo a ritorno che io ho messa davvero essere lei a rate Simoniato ampia avanti a noi invece non aveva dato lei questa informazione al capitano del pino qual è la verità omologata io due ma se mi fa parlare allora in posso spiegare anche un parole Allavena valga forse qui non c'è compagnia e non ce lo spiega dovrei le ha detto delle cose inesatte altro che non so spiegarmi io a a ritorno darà darla che ho accompagnato il prete qui no
Ad Algeri ci son passato dalla caserma è qual a no scusami io listato riferii a chiesto il perché lì il perché di questa vedi testo mio accompagnamento del Prete allora in quello con alto
Lei corre il rischio di essere incriminato per falsa testimonianza
Rifletta quello che risponda alle mie domande la domanda è questa
Lei ha dichiarato avanti a noi poco fa no non sono stato io ad avvisarli capitano del PIL no
Il capitano del pino dice di essere stato informato da lei qual è la verità chi di voi due mente io non ho detto niente quella mattina rischia quindi non è stato lei a dire al capitano del pino quella mattina
Come ripeto se mi permette il discorso sarà sarà uscito fuori dopo ma dopo io ero stato dal giudice non so se se se esse cioè lei quella mattina sarebbe andato prima donna giudice ad accompagnare ad un gas parossistica e poi è poi ritornato inutili passato dall'ufficio anche perché e il giorno dopo io lo avrei dovuto riprenderà solo passato dall'ufficio
è qualcuno de adesso Saccà parla dei tempi mi ha chiesto Godin curerà un dato voleva che che scopo il giudice è chiamato a prendeva in quell'occasione alzarsi come che avevo visto
Una mano e lei se ho ben capito con questo giro tortuosi Simo di parole vuol dire che dopo essere stato dal giudice da Scajola accompagnare Don Gasparotti si sarebbe andata al comando e in questa occasione avrebbe riferito a capitan si evitino poi però dopo verso è stato chiesto dopo e direi che era lì mi avevano rilevato che motivo c'era l'accompagnare prenderà perché lì ma autoaccusa che ora era questo concessa sarà stato prima dei miei prima di Merlo comunque c'è scritto alle otto e trenta di questa mattina si è venuti a conoscenza nomina scrittorio migratorio con la e ecco io sono andato solo assorbono pronto a guidare lo Stato un'ora due povertà dal giudice sono tra la prima linea del giorno
Signora lei è riuscito a verbalizzare
Legga legga che cosa ho verbalizzato perché adesso diventa delicata raccolti
Ciò intorno verso non prima delle ore dodici ha detto c'è il primo a tempo determinato Giorgio prima di mezzogiorno
Allora
Chiedo scusa presidente Simone una domandina chiarimenti eviterebbe che no no ma ne devo fare ancora molto il tenente realmente a questo punto non tenete realmente no adesso devo chiedere a Delfino come che cosa risponde
Delfino
Ha sentito il teste continua a dire che alle otto e trenta di quella mattina non è stato lui a darmi informazioni allora chi è stato
Sento passato
Brescia prima
Io non so quando
Se coincide la stessa
Venticinque
Momento in cui è stata affidata la lettera esattamente Trento
Io non so giorni
Io so soltanto che il venticinque
Che abbiamo fatto subito dal Parma
Quindi il il testo Bettino
Risponde
Confermo che è stato
O altro darmi la notizia con il mattino alle otto e trenta
Penso che ciò sia avvenuto
Quando Toaldo
Prima di accompagnare Tonga sparo dal giudice dai
Venne al comando per
Stava dicendo prendere l'autovettura per prenderà l'autovettura servizio
Al fine di eseguire l'accompagnamento di don Gasparotto
Allora torniamo attuale ha sentito che cosa dice la scarsità
Insomma signor giudice lei capirà che son passati tredici anni adesso invece Napoli avrebbe come si fa a dire se si comunque de averlo detto lavoro sul io ho investiranno Dioguardi intorno prima non mi sembrava che anche deroghe verdetto corte corte
Lei ha fatto una promessa dopo tredici anni non mi ricordo sì ricordo non si ricorda meglio adesso deve dare de
Delle risposte più precise se non si ricorda dica pure il nocumento
Ma se invece si ricorda allora diede risposte chiamarsi che impreziosisce
Nessuno l'obbliga a inventare no per coprire i suoi non ricordo la sua coscienza il suo dovere di testimoni duramente ma quello di dire le cose che ricorda
Se non ricorda dica non ricordo però adesso torniamo daccapo fatta questa premessa le chiedo ancora una volta lei dice l'ho detto al capitano al ritorno dall'accompagnamento dal dottor se dal dottor Arcai di don Caffaro
Il capitano dice no sì ho scritto così me l'ha detto prima quando è venuto a ritirare la macchina intanto è andato veramente a prendere una macchina sia suonando una macchina sulla ora accompagnare
E allora
Diciamo che il teste Toaldo dichiara che effettivamente quella mattina sono andato al comando per ritirare la macchina con cui ho eseguito l'accompagnamento seguito questo
La macchina era con autista
La sensato Giannotti stiamo adesso non ricordo chi diede del Paese né acqua qui Giggs era un autista se lei non ricorda chi non è che ha preso una macchina guidata lei no no no c'erano allora
La macchina da me ritirata era con autista ma non ricordo chi fosse laburista
Bene
Chiarito questo
Lei può dire se quella mattina quand'è andato a ritirare la macchina ha visto
Il capitano Delfino
Non ricordo non lo ricordo
Ma non lo esclude neppure
No non non ricordo non lo esclude insomma
Allora
Vuole ripetere quello che aveva cominciato a dire all'inizio della sua deposizione di questa mattina e cioè chi aveva ricevuto una telefonata la sera prima se a casa a casa sua LA a Raqqa sempre congestion charge
E Mickey ovale che
Adesso non ricordo qualcuno del del del Nucleo del nucleo quindi i carabinieri non è giudice non segretari norcineria di condonare i carabinieri qualcuno dei carabinieri mi ha telefonato a casa la sera prima che ieri si è cioè la sera del ventiquattro adesso ciò che il quadro è chiaro sia
E che guarda che aveva giudice gorgheggi undici compagnie il paragone Santa nega che era non ha detto altro io sapevo la questione
Alle non doma la mattina voi sondato li ho preso portò piste con a prego s'impara con la Compagnia Cuocolo riportato a casa
E voi
Come dicevo prima aveva soldi avevo detto quando fu informato ma se il capitano ora Cornello dice può darsi che aveva memoria più buono che invece
Se mi spiego
Cominciamo da Carlo
Lei dice io ero a casa la sera del ventiquattro quando ricevette dal comando una telefonata sei con questa telefonata mi si invitava a passare signora
C'è qualche problema
No davanti a fare
Non c'è qualche problema
Qui
La sera del ventiquattro le telefonarono a casa dal comando dei carabinieri
La invitarono a passare dal comando per ritirare una macchina no loro hanno detto i ragazzi ad accompagnare c'è da accompagnare Gasparotti dal dottor Khalid Al Qaeda
Comunque lei al mattino andato a ritirare una vettura di servizio covasse a che ora si ricorda
Io penso che non era molto molto molto presto perché di solito potevano essere le otto e trenta conosciuto trentanove c'è perché se voi ci arriva qui parlare verso le
Potevano anche essere potevano anche essere alle otto e trenta quando lei arrivando a ritirare la vettura poi con questo catturando
A sono venuto qui in tribunale ma un momento è andato prima assimila sparo sei magico che lì vicino
Quindi ha preso a bordo don Gaspar solido accompagnato in tribuna sei assistito lei all'interrogatorio di don Gasparotti
Sì gestito
E dica perché io so qualcosa in più che lei ha scritto il verbale
O no sì Horsfield allora lo dica parroco me lo chiede il calore e l'altro a Baglioni ore lì davanti al giudice Arcai a scrivere tutte queste cose da lei o un paio di ore non è un lungo verbale salta un
Momento appresi va bene uno ore
Quindi lei si è trattenuto per una un'oretta
A parlare
Con giudice Arcai mentre interrogava don Gasparotto stessi è sicuro che ha scritto lei verbale o non possiamo mettere questa questione parola allora nuovo scritto io spesso alla macchina il verbale
E adesso vi dico una cosa
Dopo aprire completa dopo l'interrogatorio di don Gasparo
Lei che cosa fa
Sophia Loren riaccompagnato ha riaccompagnato don Gasparotti nella sua Chiesa chiese con l'auto dei carabinieri seicento e dopo e dopo io la mia memoria mi dice che sono ritornato cationi Donato Lino in ufficio insomma che è ritornato in ufficio cioè al comando carabinieri si esibiranno quando
Visto che abbiamo spostato il tiro di tutto questo interrogatorio adesso cerchiamo di riprenderle il filo dal punto in cui siamo partiti
Cioè
Chi le ha telefonato da comando per villette bisognava andare da da un guardaroba questo non non desse un gruppo proprio non ricordo e non ricordo
C'erano c'erano non è stato il capitano Delfino non cialtroni non è stata estratta
Lei può dire le ripeto lei deve rispondere solo se c'è
Utile se capitano Delfino sapeva già da un cast Protti
Io dico di no lei dice di no
Perché dice di no
Non dico di no perché io non non non non è avevo parlato il baby del suo verbale di interrogatorio per il dibattimento in cui lei ha testimoniato lei ha dichiarato che non aveva
Comunicato al comando la notizia Hilton Gasparotti che
Aveva detto con lei sei di aver visto sul giornale una fotografia e incerto giù
Lei ha detto sempre no no collegato al comando quest'anno
Se invece le hanno telefonato dal comando
Per darle ordine di accompagnare dal giudice Arcai don Gasparotti
Chi lo aveva detto al comando comunque lavora ventotto forcaioli lavorare però ha fatto richiesta tramite tutto marcare
Ma questa è una sua ipotesi oppure è così io penso che sia così ma io le sto la sto pregando la sua supplicando di non dire cosa pensate e non mantenere lei deve dire solo le cose serto non quello che è l'articolo non so
Il faticoso interrogare lei
Bene allora signora mettiamo le parole che ha usato il teste
Io penso che il presidente interrompe in teste pregandolo di riferire soltanto cose che ricorda con certezza
Teste risponde allora dico io non lo so
Quindi devo intendere che lei in realtà non sacchi a dire chi ha informato il capitano Delfino
E così
Pur lasciando quella possibilità in cui ha accennato poco fa che potrebbe averglielo detto lei al mattino del venticinque
Sì potrebbe potrebbe anche ma una cosa scusi diciamo così ma volevo compaiono perché il prete aveva aveva visto una persona fai in chiesa con lui ma la cosa detta di sfuggita così se stato detengono un momento i prima di andare forse stop dove c'era stato completato al discorso non so se
Quindi lei vuol dire che forse all'inizio appena accennato la questione in termini vaghi mentre dopo ha riferito in termini più precisi per forza aveva assistito a tutto l'interrogatorio
Rimane un solo dubbio
Come faceva il comando
Ma sapevi don Gasparotto la sera prima scusi non ho capito
E chiaro
Può essere può essere pensavo permette
No posso dire sì sì adesso chiedo al centro alle
Se può dire
Beh ma è lei ha già risposto non lo so
Beh chiediamo a lei che spiegazione può dare a lei ha sentito che cosa dice il teste cioè che già la sera prima qualcuno dal comando lo aveva invitato a passare a ritirare una macchina per accompagnare don Gaspare
Discorso deriva non ci dormiva ma gli uomini si alternavano in relazione alle esigenze i magistrati perquisizione fare eccetera che a ci sono tuttora vertici
Do atto vi accompagnano l'intenso ma non per questo significa
Si fosse a conoscenza televisore quante volte ci telefona il giudice
Carlo apportate una per ma non per questo è uno degli assi noto andasse a indagare il motivo per il quale il giudice questo che significa
Che lei sapeva lei scritta
Di dichiarando in questo momento che il dottor Arcai la sera prima telefono in questi termini esperti o è un'ipotesi Unipol matrimonio doveva fare delle ipotesi come testimone sotto giuramento
Io ho detto che qui ci scappa un processo per falsa testimonianza bisogna dare una giustificazione questi mandano deve fare l'avvocato lei non deve fare il difensore
Allora la domanda è questa
Toaldo dice di aver ricevuto la sera del ventiquattro una telefonata
Dal comando dei carabinieri con cui lo si invitava per il mattino successivo a prelevare con Kasparov per accompagnare ad oggi
Lei
Può spiegare
Chi e per che abbia telefonato atto Aldo in questi termini
No chiesa notizie dicastero che ho saputo al mattino per o allora conferma che la notizia di don Gasparotti l'ha saputo al mattino
E che quindi può soltanto ipotizzare
Che giudice arrecare
Posso aveva telefonato
La sera prima al comando
Come avveniva spesso come avveniva spesso per utilizzare un sottufficiale un'autovettura per esigenze
Per
USA esigenze istruttorie per chiedere di accompagnare lo Gasparotto perché siede di accompagnare il mattino successivo nel suo ufficio Don Gasparotti
Sicché lei
Colonnello non ha nessun ricordo
Della sera precedente
Quella in cui ha firmato questo rapporto
Io ho saputo la notizia nel momento abbiamo scritto anche l'orario
Però senza ci sarebbe stato motivo abbiamo saputo in quel momento
Mentre siamo andati non sapevo niente
Casa Lello apporto dalla mattina del venticinque la inoltrato in che modo al giorno mandavamo
Tutti gli atti quindi redatti al momento mandate al nano resi ecco signora allora metto a verbale che il rapporto fu inviato quella mattina stesso giudice Arcai
A mano per mezzo di un
Citazione ogni minuto di un di un carabiniere
In qualche appuntato dei carabinieri
Allora
Io vorrei tornare un po'più indietro ancora
Lei ha già dichiarato che in precedenza non aveva mai
Comunicato al comando la notizia al lei già nota di don Caffaro sei
Lei lo confermo Circeo conferma
Lei conferma
Di aver
Dato al la notizia dell'esistenza di questo prete al giudice direttamente
Sì
Quando
Come non lo è per la prima volta prima di diversi rifletta
Lei ha dichiarato leggiamo quello che ha dichiarato lei in a dibattimento
Don Gasparotti mi aveva detto che aveva visto quella persona che assomigliavano a Foppolo
Io non ho dato notizia al mio comando perché io ero già un po'staccato era in ero in preconcetto
Io non parlai della cosa al capitano del film
A contestazione disse può darsi che il giudice Arcai abbia parlato col capitano del figlio effettivamente c'è un può darsi che sembra esprimere un semplice giudizi io nono informato il comando
Tutto questo è vero lei conferma che non aveva informato il comando questo iter
E allora le chiedo aveva informato qualcuno dei suoi colleghi
Al di fuori del comando al di fuori dei canali ufficiali
Qualche altro maresciallo qualche altro brigadiere guardi dottore io questo non lo ricordo proprio non penso di aver parlato con nessuno all'infuori di quel giorno che è un po'compagnia atto Pavan
Allora andiamo avanti nel suo interrogatorio
Lei parlò con don Gasparotto
Qualche giorno dopo credo il giorno dopo che don Faustini l'aveva avvertito
Sì proposti mi aveva parlato mi parve aver detto alla sera redatta dalla sera alla mattina dotato gas
La domanda è questa
Quando andò col giudice Arcai lei
Dopo che ho parlato con don Gasparotto subito dopo poco qualche giorno no no penso di essere andato proprio subito euro al metro vede lei proponga dire penso non ha capito che questa risposta diventano delicata
Penso poi se se non accetto mi dica non so
Perché lei mi sta dicendo una cosa importante
Che al giudice africane ha riferito di don Gasparotto la mattina stessi in cui lei ha parlato con droga da spicca sparo
Mentre non ne ha riferito al comando
Sì ecco è sicuro uomo se si son sicuro questo che profondo come sono uscito con Gasparotto e cosa sondato parlare con la Cai anzitutto come ripeto avevo fatto uno puntino del nome dei fascicoli dando però non non non va be'
Capita colonne quindi lei conferma che la notizia l'ha presa solo quella mattina
Diversamente ha prescritto come resiste nel Prealpi del crack
Iniziando da poco come la signoria vostra
Conoscenza giorni se non avendo per me non sapendo che la notizia è stata adottata turca e quindi permesso Tiziano e alle alle ore otto e trenta si apre ecco allora le chiedo e possibilmente le
Capitano dei carabinieri quindi comandante del Nucleo investigativo
Non sia stato informato che la sera precedente il giudice Arcai aveva telefonato per chiedere che qualcuna Compagna secondo perché avremmo fatto la lettera
Se era
Si è appreso queste cose non avreste non ho capito che cosa esclude che vi sia stata la telefonata del giudizio nono atterrato non esclude perché se lui è andato con lui nudo di averlo saputo la sera qui lei non è stato informato
Però non esclude che la telefonata possano essere giunto al comando mi arrivavano perché al giorno trentennale di questi morti televisione mettiamo a verbale costruttiva se l'avessi saputo la sera prima non altrettanto vale perché l'ho già conoscenze che il dottor Akagi Sabbioneta
Io la la mando al mattone
Salvo
Sì quindi sostanza a me pare di capire
Questo lo dico prima di chiudere il confronto in modo che anche Pubblico ministero e avvocati possono regolarsi fare delle domande Como pare di capire che tutto l'equivoco è sorto per l'affermazione fatta nel primo verbale dato Aldo
Di non avere ma riferita al comando questa notizia deciso ad oggi dice che
La riferita
Senz'altro quando è tornato dall'interrogatorio
Però non esclude gli averi potuta fornire anche prima quando si recò nella mattina a ritirare auto ho capito giusto va be'
Re
E allora di non avere Borrelli allora dell'interrogatorio di nomina barocchi giudiziario che risulta Fabrizio nasce e però non sono qui
Ecco e che ora decade
Cipriano
Più ore dieci e trenta ore dieci e trenta
E l'inizio dell'interrogatorio era
Lo usano in chiusura non c'è sì sì ma
Ma non ricordavo solo fortuna se
Non ci sono dubbi io faccio prendere l'originale non va be color risulta alle ore dieci e trenta del venti cinque giugno grazie ad una provvediamo subito al dottor verso beh io non avrei altre domande ne avete voi domanda di
Tendente a un chiarimento ulteriore ma la mattina quando il maresciallo Aldo Grasso negli uffici del nucleo per prende una macchina con l'autista avrà DOCUP io penso alla domanda comunque in questo senso dovete certificare la ragione per la richiesta di un'autovettura con orchestra
Diciamo diciamo adesso riformisti antenna Luís ha già risposto che invece è andato su richiesti raccomando vivilo doveva spiegare niente si sapeva già perché siccome c'è stata la richiesta del giudice la sera precedente riportata lui poi da una telefonata del mio marito io mi ridà sì però alla fine avrà ribadito in due e e prendo la macchina per quella tal cosa di cui mi aveva se cioè lei armati
No perché era ancora in pre Congedo si è presentato al comando qui non era in servizio lei per presentarsi a comando ritirare l'auto spiegato il perché la ritirava
Ho chiesto dalla nell'andare accompagnare ma il prelievo ha quindi voi ha detto che come da richiesta che aveva tentato la sera prima come da richiesta che era stata fatta la sera prima
Va bene altre domande
Prego
Allora
E quella
Diciamo
Che
E
La Repubblica secondo anche
Non è stato
Senza
In quella situazione il verbale alcunché naturale ai magistrati al teste e dove
Attraverso apparso
Va be'ma questo la domanda è una considerazione
Revisioni circa ma
Lei vuol dare una spiegazione
Io ho avuto la notizia così come
Sì è tutto vero
Come dicevamo telefonate tra Secondo il dottor
Puntualmente di fare
Dovessimo chi avesse voluto chiedere perché confliggere verbale pubblicitario avventura
Pubblico insufficienti Osama
Andate perché quella mattina nel sentito il dovere di farlo morto quando sapeva che il sapere in Cina c'era già informato del mi è stato detto che poi si uccide l'amante quindi
Uscito dalla macchina
Allora neanche autorizzati direttamente i sottufficiali dobbiamo giudice io non può sempre colonnello ma lei ricorda che cosa le disse persone precisamente attuando quella mattina dell'artista scritta esattamente quello è stato lui con le sue parole dirle quelle frasi e mi sembra che poco fa invernali essere stato molto generico Lavino va bene
Allora la domanda invece le disse che accompagnava quella mattina donna sparò tradotto Raccagni aveva detto perché in questo caso spettrale
Metto a verbale
Altre domande
Ma ma a chi però mi dovete dire chi la domanda
Allora già fatto dinnanzi mi sembra di ricordare perdonatemi questo difetto di memoria avete Reeperbahn sfortunatamente in questo momento non Dio ma può anche darsi che questo l'abbia eccepito me lo ricordo male
O forse non sia nemmeno stato verbalizzato mi sembra meno di ricordarlo così che iberica ha detto altro abbia riferito il colloquio col dottor Khalid grosso modo in questi
Perdonate
Ma qui l'allarme donna caldo quando tariffe il al dottor Caio dell'esistenza don Gasparotto come possibile che esisteva urbane che riferiva di aver visto una certa persona
L'uomo e il dottor Carusi Issa e di andare a prendere quel parente
Cioè capisce IVA se non me lo ricordo male questo episodio tutto concentrato in un'unica mattina si presenta candidatura Cagliari Genova renderebbe meriti sia una macchina sola ricordo quello che è stato un sogno essere assemblate
Perché sto facendo tutto questa premessa che peraltro errata perché a mio ricordo qual è la domanda no ma lei mi deve fare una domanda se
Qui siamo nella tana confronto su esatto vuole fare teste la domanda da lei formulata prima qui non ha risposto quando parlò per la prima volta dopo cade l'esistenza di don Gaspare vanta esperienze in ha risposto la mattina stessa in cui mille calda con Gasparo benissimo allora nuove chiedere al teste come possibile che il dottor arcana
A l'asticella si ha precedenti
Chiesto al comando portando stanno sembra normalissimo già dalla sera prima
Ma allargare gli avrebbe risposto avevo Aldo ma no guardate qui facciamo
Questa non è confronto
Proprio per evitare qualsiasi equivoco segno sono ma avvocato molto Masini
Il teste
Toaldo
Ha riferito le cose in questi termini io ho informato subito il dottor Arcadi il quale mi disse
Buoni essere interessante
Figli che appena sarò libero lo manderò ha chiamato
Quindi Toracca ha capito che poteva essere interessante
Probabilmente era pressato in quel momento da cosa molto più urgenti aspettato qualche giorno per sentire ma tutto qui il teste non può essere chiaro sulla s'intende il testo è e allora qual è la domanda
Quando avvenne questo colloquio prodotto cani o quant'Bacco il giorno spesso lo ha detto più volte
Il giorno stesso in cui Barlocco dopo Gasparotto se la data c'è la tenta dopo che don Faustino Masera prima gli aveva telefonato
Ciò che è accaduto il sei o il sette o otto o il nove o il dieci giugno
Così ha detto l'altra volta c'è tutto qui
Presidente ma tutte queste cose le ho capite ma non questo non significa una collocazione talvolta il ventidue cioè si dice questo è accaduto l'asse addotti bene
Ma se non ci sì che giorno era la sera prima è inutile di assegnando avvocati io chiedo ancora allora a conclusione di tutta questa serie di domande io le chiedo solo una cosa
Lei ricorda in che giorno dopo Faustini ne ha parlato di Londra Stroppa
A dava rivolto a me alle anomalo dato non ricco non lo ricordo
Nei suoi interrogatori ha sempre detto che quanto dopo Fausti mi avvertì al mattino andai a parlare a don Gasparo subito dopo andai a parlare al giudice Arcai
Conferma tutto questo è quello che ha sempre detto si può se allora Eton Faustini che ci dice quando
E Dom postini che l'unico che sa dirci quanto e dopodiché è stato sentito quel giorno allora leggiamo
Ma signori non vorrete mica fare un processo nel processo qui oramai mi pare che sia diventato tutto chiaro limpido non lo complichiamo di nuovo don postini eccolo qui
Confermo tutto quello che ho detto mi pare di aver visto sul giornale non Gasparotti mi disse sul giornale avvisato la polizia in quel momento non ricordo ci fossero ancora parlato con nessuno
Sfrattate
Ma a me non mi viene in mente niente conferma era un po'agitato conferma avuto rotture dovrebbe
E allora per quanto riguarda le dichiarazioni di don Faustini sui tempi bisogna riportarsi agli interrogatori istruttori per lui confermati
L'OPA ostili andiamo a vedere
Austini Faustini dicevo detto momento ecco qui i due uno cento ventinove fascicolo due Signori Silenzio perché questa volta
Logora
Numero due il rosso
Grazie nome quello
No
Ieri prendiamo l'originale
Numero due abbiamo detto famous Fini di due uno due uno
Ecco
Va a prendere il fascicolo no faldone nove per favore
Ecco qui don Faustini ha confermato quello che adesso vado a leggere
Ricordo che dieci anni fa si tenne il consueto convegno annuale non ricordo se a casa Sant'Angelo o a casa dalla provvidenza convegno che avvenne dopo la strage di Brescia e mi pare intorno al dieci o dodici giugno
Anche se è un ricordo un po'vago rammento che don Gasparotti
Con il quale ho sempre avuto notevole confidenza in quell'occasione mi avvicino e ponendo la cosa in relazione alla strage di Piazza della Loggia mi disse che la mattina della strage nella sua chiesa aveva visto un giovane con la barba una borsina
Non ricordo se mi descrisse la Borsa rivisto però che quel giovane gli era sembrato agitato e anche un po'assente non ricordo bene ora se in quella stessa occasione don Gasparotti mi disse di aver riconosciuto quel giorno fotografia comparsa sul giornale
Quindi
Parla del dieci dodici giugno quando io ho detto sei o sette mi riferivo a quello che ha detto don Gasparotti
Don Gaspar rotti parla di sei o sette giugno mentre don postini parla del dieci dodici giugno sì che il dodici giugno Massimo
Don't Faustini apprese da don Gasparotti la cosa
Il dodici giugno sera telefono atto atto Toaldo il mattino successivo tredici giugno si recò a parlare a don Gaspar rotti dopo aver parlato Gasparotti il tredici giugno si recò
Va be'giudice arcani no venticinque
No per piacere avvocato
Sara non ha capito tutta questa lunga spiegazione non ci posso fare niente
Ponte d'accordo lei fece ecco è come ho capito io commercio quindi lei il tredici giugno avvertito il giudice il venticinque invece gli ha accompagnato materialmente il Don Gasparotto
Buongiorno votate
Il collegio completo due l'avvocato benissimo
Allora possiamo iniziare
Per prima cosa do lettura di un'ordinanza
Potete immaginarla sì riguarda il caso Zurlini Rapetti
Poi chi è chiaro che esiste il contrasto
Io credo che sia doveroso trasmettere gli atti al pm senza esprimere alcun giudizio sulla autrice della falsa testimonianza ordinanze queste il presidente
Rilevato che tra le deposizioni testimoniali rese a dibattimento da Rapetti Daniela e da Zumbini Manuela Esiste un contrasto radicale sull'episodio dell'incontro tra Cesare Ferri dal professor Paolo Paolini cui entrambe le testimoni assumono di avere presenziato ciascuna separatamente dall'altra
Ritenuto che tale contrasto non superabile con alcuna spiegazione razionale induce a ritenere la famosa la testimonianza resa da una delle due testimoni
Ritenuto che allo stato non è possibile stabilire quale delle due si sia resa responsabile del reato di falsa testimonianza
Ritenuto che il giudizio sulla falsità non è pregiudiziale rispetto alla decisione di questo procedimento visto l'articolo quattrocentocinquantotto del Codice di procedura penale
Dispone trasmettersi al Pubblico ministero copia del verbale del dibattimento relativamente agli esami testimoniali della Rapetti della Zumbini dal professor Paolini
Nonché copia delle deposizioni testimoniali rese dai medesimi nella fase istruttoria
Copia dell'istanza difensiva di fare del diciannove luglio settantaquattro e copia delle prime quattro pagine dell'interrogatorio reso da Ferri il venti settembre settanta no quattro
Questo in esito a quella riserva che io avevo formulato a conclusione del confronto tra le due testimoni
Andando avanti
Avvocato appelli per cortesia andando avanti perché io preferirei seguire questo metodo di risolvere ogni volta le piccole questioni che ci capitano quelle incidentale
Abbiamo tentato a lungo ieri lo dico soprattutto a voi difensori di Ferri di fare la trascrizione di quella parte della registrazione del dibattimento che riguardava la l'intervento dell'avvocato Bezicheri vi ricordate dell'altro ieri
L'altro ieri quando l'avvocato bensì che rifece un certo intervento e si alzarono un po'le voci da parte di tutti
Dall'avvocato Bezicheri del Presidente il Pubblico ministero è venuto fuori un nastro incomprensibile perché c'è la sovrapposizione delle voci
E non siamo riusciti a far questo lavoro per cui il verbale mi pare che sia esauriente abbia nel verbale del dibattimento scritto dalla nostra segretaria signore dixit c'è già tutto
La trascrizione purtroppo non possiamo farlo per questo motivo che Dio indicato
Quindi al riguardo io revocheremo ordinanza che avevo e messo in quella udienza perché in quella udienza vivo disposto che venisse eseguita la trascrizione della registrazione
Siete d'accordo
Ieri l'altro no noi ieri l'altro quattro giorni fa la penultima udienza
Per il caso a Ambivere lambiva lì a un certo punto mentre io Torgau lambire l'avvocato fece un intervento io lo pregai di di degli di far quest'intervento alla fine poi comincio a parlare il Pubblico ministero è venuto fuori qualcosa di orrido quindi diciamo che il presidente in forma i difensori
Che non è stato possibile
Eseguire la trascrizione
Della registrazione
Di udienze del dibattimento
Mi pare ci dovrebbe essere l'ordinanza
Disposta dal Presidente con ordinanza
Continua l'ouverture Antonio
Allora disposto a presidente con ordinanza dell'udienza del venti febbraio ottantasette
Scusi e vuole mezza mie cosa abbiamo scritto
Sì perché le voci
Sono risultate
Inintelligibile i
Perché sovrapposte
Sovrapposte quella quella dell'avvocato Bezicheri quella del presidente quella del Pubblico ministero
Punto interpellati difensori che nulla oppongono il presidente
Revoca l'ordinanza
Con cui aveva disposto la trascrizione bene adesso possiamo cominciare credo che la prima cosa sia da togliere il detenuto che era Rossi lo facciamo venire subito lo mandiamo via subito
Ecco allora a questo punto a questo punto signori vorrei anche invitarmi a fare uso più attento del microfono perché abbiamo sentito proprio in occasione di questo riscontro di ieri che alcune voci non si capiscono affatto si sento soltanto un
Un mugugno comuni specie quelle del pubblico ministero si va be'ma
Sono sono cose che succedono però basta mettere il microfono avanti anziché di fianco è anche per voi eh
Alcun per esempio le parti civili non si sente quasi mai la voce delle parti civili non solo perché gentilmente non non prendono la parola molto spesso non funzione vostro microfono
No no chiede la fatica
Piero Piero
Ah non funziona sì sì sì buongiorno va bene allora faremo sistemare microfono degli avvocati di parte civile
Bene cominciamo il dibattimento abbiamo qui un testimone che è il signor Rossi Mario prossimi Mario lei intanto deve prestare giuramento consapevole della responsabilità che con il giuramento assume davanti a Dio e gli uomini giuri di dire la verità dica lo giuro
Grazie si accomodi
Sì Mario
Ecco qui di due tre cinquecentocinquantacinque
Cinquecento C
No no allora il sei numero sei
Rossi Mario lei è detenuto a a nella Casa di reclusione di Rebibbia Rebibbia snella reduce contare che e sono scontando una pena di otto anni definitivi per il reato di rapina rapina
Lei è rimasto coinvolto nel processo per l'omicidio del giudice Occorsio in maniera molto superficiale non so Pessotto assolsero tutte e tre le sentenze
Tutte e tre le sentenze anche in una assolto da quale reato partecipazione all'omicidio favoreggiamento di Concutelli allora per una questione di chiarimento io fui divenuto nel mio mandato Santos per il reato di favoreggiamento
Ora non mi ricordo nel
Negli anni ottanta ottantuno ottantadue
Sono stato imputato
Una formula un po'particolare un po'strana diciamo in concorso morale e materiale concorso memoria morale all'omicidio di concorso in alto loco è stato assolto dall'Assessore alla cultura si formula Ford insufficienze euro per insufficienza di prove
Lei fu arrestato perché aveva preso in affitto l'appartamento di via foraggi insomma in cui fu arrestare lo sa un per lui lei lo liberalismo Concutelli
Lei quindi era un militante delle aree della destra extraparlamentare e così
Dunque noi abbiamo citato lei per sentire qualche cosa in merito alla permanenza nella medesima cella incerto carcere
Di quattro persone che sono Concutelli e Buzzi non che lei e Gianni Guido si si ricorda
Dove avvenne questo in quale carcere nel nel carcere di San Gimignano San Giminiano spia quindi nel carcere di San Gimignano voi siete stati insieme
Con i quattro nomi che ho detto io io a lei si considera una cosa scusi signor Presidente vorrei apre una precisa Alessio
Pierluigi Concutelli nel carcere di San Gimignano passò per un breve periodo circa ma settimana per Cirillo una settimana infatti lo sapevamo non più di una settimana per quanto riguarda il resto per la permanenza o se effettivamente
Ecco durante la settimana fu nella stessa cella con lei con Buzzi e con Guido se quali erano i rapporti tra Concutelli e Buzzi se si sente di risposte se non c'è nessun problema molto formale
Molto formali consideriamo anche che siamo parlando esattamente di
Sembra dieci anni dieci anni fa dieci anni di lordi sono un po'ecco no ma lei così formati però furono assolutamente intesi ho rapporti molto amichevoli norma formare e lui non è l'altra possiamo dire né troppo amichevoli ne sono troppo
Così di intenzione no normale
Va bene
Può dirci invece qualcosa circa il rapporto tra Buzzi e Guido Gianni Guido
Non si ricorda non è questione di non ricordarmene è una questione di se mi pare che l'avevo Silena decaduti attesa superiore grado nel se lei reale di avere ordito dal giudice istruttore delle ossa freschi se lei mi leggesse l'interrogatorio fatto sarebbe meglio va bene parliamo sempre di un paio di anni fa misericordia erano ancora un po'più diciamo un interrogatorio della febbraio ottantacinque lei disse al giudice
Che un ottimo rapporto ricordo che intercorreva invece tra Buzzi e Guido che stavano sempre insieme ed erano molto affiatati i due facevano quasi vita monastica San Gimignano
Nel senso che raramente scendevano all'aria infatti può essere che nei primi giorni della mia permanenza a San Gimignano non li abbia incontrati appunto perché raramente scendevano quindi stanno veramente molto insieme
Mentre i rapporti suoi con Buzzi erano un tantino più insomma furono diciamo così resi no Mattesi coerente dal mio arrivo e questo e da questa costrizione da parte della direzione del carcere
Nello stare insieme diciamo così ma non tanto come Ermanno Buzzi perché io non sapevo nemmeno chi forse così per un anno Buzzi insomma
C'era questa mia prevenzione
Chiamiamo la prevenzione però repulsione nei riguardi ecco di un Gianni Guido verrà in relazione al al reato quindi poi la repressione era più per Guido che per Buzzi
Se perché per me Romano Buzzi fino a che non si presentò e mi disse che era un imputato per il rogo cambia la strage di per la fragilità allogeni
Per me è uno sconosciuto
è vero che ci fu invece attenzione tra lei e Buzzi proprio per le parole che Bucciero ebbe a dire le sulla strage di Brescia presa di che cosa parlava
Andrea aveva una sua Pearson Saving no non era in questi termini il discorso era in termini di carattere come posso dire
Era non un profondo anticomunista cosa che io non mi ritenevo in quel momento insomma e quindi in riferimento a questo suo anticomunismo
Però io ricorderò pranzò esatto che la moratoria rimanendo vollero vada avanti per quanto mi riguardava invasiva minor qualità esaurito la strage di Brescia venne dei i la cosa non sono nel mio con moltissimo perché essendo io un militante posso dire di estrema destra abituato da sin da bambino insomma a rifiutare la logica delle stragi la logica del golpismo e via dicendo
Rimasi molto colpito insomma da questa sua crudezza nel così nel compiacersi che erano morte delle qui le persone troppo e questo chiarimento era una forma di disprezzo secondo lei me questo non perché lei ha detto che le frasi Pruzzi in sostanza sono stata soltanto sesta soltanto quello avvolto premi ma appesantito cioè quegli otto morti di Enzo è così gli otto cani rossi degli otto cani rossi
Bene però ha mai detto no qualcosa circa questa
Questo stasera stanato praticamente ribadisco quello che ho già ribadito durante quel primo trova dovrebbe penso che sia abbastanza chiaro limpido per quella che era la mia posizione allora è quella della mia posizione adesso e riferimento
Io lo chiamo infamità questo genere d'infamità danno insieme all'Italia
Quello che voglio dire questo lui come non non ha mai avuto insomma non mi ha mai fatto nessuna confidenza allo stesso tempo ore dire questo insomma come già ribadire anche al giudice istruttore
Non avrei avuto nessun problema di carattere morale a collaborare con la giustizia se ci fosse stata una toilette ammissione esatto
Quindi non c'è stata né ammissione di essere stavo io coinvolto nella strage ma neanche poi resa Libération registratore che scosse non ha detto né di averla fatta né di averla
Né di non averla fatta no Luís a Mary si presentò come Ermanno Buzzi per me ne torno a ripetere Ermanno Buzzi era un nome allo stesso tempo
Associò questo questo suo nome cognome al riferimento imputato strage e per me rimaneva sempre aveva imputato però non è se la cessione di rimanere imputato a livello diciamo anche mio psicologico
Rimane a sempre finora sconosciuto Rossi Ascoli e più di una volta ha detto lei Buzzi adoperato quell'espressione lei ha detto di darla perché non le andava ma è possibile che questo non abbia mai
Fatto da spunto per parlare della strage di Brescia guardi il discorso è molto semplice
Questo diciamo così ma io posso definirlo litigio perché da quel momento in poi io con queste due persone con le quali ero costretto a stare in cella
Ci fu un rapporto prevede che entro qualche mese molto come posso dire formale per poter per volere usare il termine formale ma di distacco da parte mia nei riguardi di queste di queste di queste due persone ma anche perché questa è una questione impressione mia persona
La mia considerazione normanno Buzzi per come mi si presentava esteticamente era un tipo che a me proprio non ti dà un senso di repulsione quindi non andava lei non non c'ho avuto modo di approfondire nessun generoso che lei non potevo io alla mia domanda se se io dovessi litigare con lei perché lei dice delle parole brutte per cessa Hassini compiuto ma usare io le direi ma tu che sei imputato di quello che centri cerebrali dov'è perfetti il discorso io lo tronca in una maniera molto diciamo per me logica che era in termini politici
In termini politici significa questo che
Capito fa capire
Basta siede lì si limitò al discorso ma in effetti corrisponde a quanto dichiara l'istruttoria non è aggiunto nulla volete fare delle domande
Prego
Ma il linguaggio si nel mio ricordo l'impressione che ne è rimasta nell'incontro Buzzi Concutelli fu nel senso che così forte per con coltelli uno sconosciuto confermai fecero fuori cioè meglio lei conferma
Cioè a ebbe l'impressione che butta in prima ma non avesse riconosciuto conclude dico la sincera verità non ho nessun problema Armando Buzzi per me che frequentava l'ambiente romano era sinceramente esimio sconosciuto ma sentiamo in arrivo ma
Grazie altre domande no
Grazie allora possiamo mandare scusi signor Presidente dato che io sto venendo da romanzi perse voleva punto rilasciarmi nulla osta proprio entrare chef
Signora ha un timbro dal balcone no no dal tribunale
Pancia a mettere un pericolo per la deposizione istruttoria in tutte le sue parti ecco se si riconfermò siamo mettere a verbale che lei conferma la sua dichiarazione istruttori certo
Posso grazie buongiorno
Delfino affacciano idea del Pacciani nella
Buongiorno
Lei prestare giuramento consapevole della responsabilità che quel giuramento Suma davanti a Dio e gli uomini giuri di dire la verità Di Carlo giuro grazie comodi
Lei è Delfino Francesco Francesco
Appartiene sempre all'Arma dei carabinieri con il grado sono ufficiale superiore della riserva attualmente alle dipendenze della Presidenza del Consiglio dei ministri qui ufficiale superiore dalla riserva a disposizione dalla Presidenza del Consiglio dei ministri
Lei è stato citato su richiesta della difesa dell'imputato Ferri su un punto particolare abbiamo due suoi rapporti firmati da lei non suoi dei carabinieri di Brescia nulle nucleo investigativo
Successivi alla strage di Brescia dal ventotto maggio settantaquattro il primo in data primo giugno settantaquattro in cui le riferisce le cose che ne sa di chi avrebbe ha preso per telefono dai carabinieri di Rieti dopo la sparatoria dichiariamo irascibile
Una seconda invece un secondo rapporto molto brand molto succinto in data venticinque giugno settantaquattro in cui lei riferisce invece al giudice istruttore di Brescia di a vere apprezzo quella mattina
Che il sacerdote don Marco Gasparotti parroco nella chiesa di Santa Maria Calchera negli ultimi giorni maggio scorso ebbe a notare in detta chiesa un mattino tra le otto e trenta alle nove un giovane che successivamente epica ricredere sulle pagine del quotidiano Bresciaoggi in quanto fotografato perché tratto in arresto unitamente ad altri giovani nel procedimento penale in oggetto
Procedimento penale a carico di Fumagalli
Quindi lei riferì che quella mattina aveva era venuto a conoscenza di questo sacerdote don Gasparotti e aggiungo che quella mattina stessa il giudice come ricevette il suo messaggio
Fece
Prelevare don Gasparotti e lo interrogo
Quindi venticinque giugno mattina lei apprese la notizia alle otto e trenta circa venticinque giugno lei comunicò al dottor Cai giudice istruttore del Tribunale di Brescia per il processo dal marco
Questa notizia quella stessa mattina il giudice fece accompagnare don Gaspare
La domanda è questa mi scusi lei c'è anche un altro atto mi sembra un altro atto di perquisizione del ventisei giugno infatti quella successivo però il motivo per cui non ne parlava ancora in questo
Gli avvocati anziché la Corte sfiderà sapere in che Mimmo lei è venuto a conoscenza dell'esistenza di questo sacerdote don Marco Gasparotti perché qui c'è scritto si è venuti a conoscenza che ma non si dice in che modo la fonte di informazione su
La notizia mi viene data dal mio per il ritrovamento Toldo
Che non ho citato come
Ho ritenuto superflui indicare il biglietto perché era ormai in tre Congedo ormai stava era il tre Congedo ce l'ho detto anche a lui poi c'è stato quel rientrato per euro perché c'era stato un errore nei calcoli dei compiuti dei giorni
E quindi la mattina appena ci ha dato la notizia integralmente così come lui
Aveva data prossima data al giudice quindi è stato Toaldo il questa cosa quella mattina e non prima esattamente dove c'è scritto sì
Giù in fondo ci dovrebbe essere un in tutti gli atti quasi tutti almeno
Una sigla
Sì c'è una sigla Lippi essere maresciallo Paolo Setti Paolo zitti
Paolo Sinti che al devo chiamare subito che stretta del dottor Calamo allora siamo allora e scrisse subito questa lettera sulla base della notizia data le da Tondo
è una verifica che abbiamo fatto perché Toaldo invece esclude di aver comunicato al comando questo pardon conosco il padre insomma
Tornatore sparo don Marco Pasca caloroso non lo conosce
A meno che sia venuto Spillo Sasso giro io ricordo esattamente che cosa gli ha detto Aldo inglese
Come testimone sotto giuramento deve dire solo ciò che ricorda con certezza quindi lei dice che è stato proprio il maresciallo Tondo direttore atti brigadiere
Allora la allora era brigadiere Toaldo e che era in tre congedo e che quella mattina stessa radente questa notizia in che termini negli stessi termini in cui è riportata nel suo a così c'è quasi una rata
Lei gli chiese per caso chi gliel'ha detto Toaldo normale si dice in giro che allestire lascerei lo ecco non le disse invece che Toaldo aveva parlato contro Gasparotti
Esattamente i termini riportate dalle tre sono stati ritrascritte quindi il brigadiere ricordo mi riferì quella mattina
La notizia corsi come io ma riportai nel rapporto
A mia firma
Signora ha dato atto che c'è quella sigla PSE che corrisponde all'osso al sottufficiale che stese materialmente il del rapporto cioè Paolo sitting persino c'è ancora in servizio no adesso
In pensione percepisce ora non lo sono adesso i prelievi in a Hula non posso sardi non è in aula
Va be'lei anche aggiungere signor presidente ieri in occasione del mio arrivo dopo un'assenza purtroppo lunga di undici hanno all'attivo tra il microfono per
Nel corso di una riunione conviviale con i miei ex collaboratore ho incontrato tolto ha ha incontrato Toaldo ieri
Col quale su sua iniziativa si è salvato di questo fatto
Luigi mi ha confermato il giro non ricordavano ricordo forse glielo tutte fra rientrando dal dottor Arcari
Io dico non so da dove le rientrasse lei me l'ha detto chiaramente quindi erano stati
Di cronaca nettezza lei quindi allora per completezza riferisco che ieri sera ieri pomeriggio come ieri ma i numeri ora decorazione insomma al mio arrivo fabbriche
Essendomi incontrato per una riunione conviviale con i miei ex collaboratori
Ho
Ho rivisto
Anche il brigadiere Toaldo
Ora in pensione
Il quale mi ha detto
Io vere riferito a questa Corte
Di non averne
Parlato del caso
Don Gasparotto
Perché non si ricordava di averlo fatto
Aggiungere altro
Vorrei chiedere che cortesemente venisse messa agli atti
Questa mia dichiarazione
In ordine vere o presunte
Notizie riferite a questa Corte
Almeno apparse sulla stampa non so se siano vere o meno
Secondo le quali
Concutelli avrebbe ucciso Buzzi perché Bucciero mio confidente
Dichiaro
Che Buzzi non è mai stato un euro
Dall'epoca del mio arrivo a Brescia mille novecentosettantadue settanta due due
L'epoca in cui ho lasciato Brescia settantasette per raggiungere Milano
Ho denunciato
Buzzi
Stato di reperibilità in stato di arresto e a piede libero ben nove volte
Per quali reati reati tutti di furto ricettazione ma soprattutto
Quasi tutti di furto forse ricettazione in più nove volte la denuncia nove volte nove può darsi che ne siano anche undici nove dei ritorni
Da qui si Rambo due al settantasette fin quando la mia permanenza breve
Devo aggiungere che il rapporto che da parte è stato indicato come rapporto di
Confidenza tra Buzzi M
Era rappresentato da un modus operandi che lo stesso metteva in atto lo stesso chi Buzzi Buzzi a era un suo modo operando sale dopo il verificarsi di un episodio delittuoso Daloui portata a termine
E cioè
Se gli aspetti signor allora rallenti un po'il ritmo visto che lei sta facendo delle dichiarazioni che possono essere utili verbalizziamo le bene signora dove è rimasta
Bene allora
Almeno nove volte
Allora
Al settantasette
Quindi non va bene testimoniare sulle circostanze
Cioè voi ritenete che sia superfluo questo
Di
è perbacco perbacco qui si parla della causa dell'omicidio di Buzzi
Muzzi è stato ucciso secondo tutti e concludendo perché confidente dei carabinieri
Calma io
E lirica
C'hanno l'amianto ma per quanto riguarda la sua persona dice che non è mai stato suo confidente non solo la mia persona ma il nucleo investigativo nella sua interezza nel periodo in cui io lo comanda
Però quella ed è come fa a dirlo questo perché ogni mese se è un maresciallo se un brigadiere avesse avuto come proprio confidente meno diceva come mi diceva va be'nome di qualsiasi Firenze va be sentite scusare io ritengo che queste canaglie queste dichiarazioni siano molto rilevanti per il nostro processo non possiamo lasciar fuori questo materiale anzi
Meraviglio che non fosse stata chiesta prima una testimonianza di questo tipo signora a che punto siamo arrivati
Lei poi però aveva detto aveva cominciato a dire una cosa ornato chiarito bene il rapporto tra me e Buzzi
Era di tipo confidenziale no
Si basava su tipo un modus operandi dello stesso
Mettere in atto
Al termine
Di ogni o quasi azione delittuosa
Che portava a termine è semplice
Dopo aver rubato i quadri una determinata Chiesa
Ed essere se ne disfatto di un certo numero
La parte rimanente che non riusciva avvenne ottanta regalare non so che però se la faceva ritrovare telefonava a me personalmente con un fazzoletto
Sulla bocca ebbe come fatti ci sono agli atti ci sono i rapporti tra poi ci sono dei rapporti ci sono una gran voglia di Rachele queste telefonate Ridley vantaggi le successive ecco Sammy fra spiegare perché vedendoti nota bene
Indicandomi un determinato posto come quanto sottrasse
Dall'ufficio della Procura Repubblica di Brescia ha sottratto dall'ufficio dalla Procura della Repubblica di Francis uno due fascicoli processuali voi
Però sono agli atti perché sono stato ritorcersi io non so processabile ci sono state due che non si
Finitela nuovi a se stesso cioè
Nipote il Gotti si va
Ha sottratto un fascicolo
Pallone ufficio alla Procura della Repubblica
E lo ha depositato nel confessionale di una chiesa
Qui alla periferia di Brescia
Il operava solo nell'inchiesta qua
Evidentemente
O no mi telefonò con lo stesso sistema di protezione superiore a quella dei carabinieri
Mi telefonò con lo stesso sistema tentando di alterare la voce
Dicendomi corrette perché nel confessionale della chiesa c'è qualcosa che vi interessa
Quindi questo era proprio il suo
Modo di fare nel confessionale infatti trovare miniere se non ricordo chi fosse selettivo un fascicolo processuale intestato a tale Bozzi non può a Bozzi non ho avuto sensibili possono aveva preso perché aveva intravisto il la ricostruzione dei fatti successive le indagini
Aveva permesso vide individua che in quel giorno sempre lui era abbassato Alleanza ufficio e molto probabilmente nascosto avendo visto finire in doppia zeta ai
Forse un fascicolo che riguarda salumi questi sono stati i rapporti ho capito
Da altri definiti di confidenza altri obiettivi di confidenze va bene tanto è vero molte multinazionali che se puzzi
Fosse stato il confidente del capitano Delfino
Si sarebbe rivolto al capitano Delfino
Per far recuperare
L'opera più importante
Che era stato rubato fino a quel periodo in Brescia
E cioè un quarto dei romani del Romanino
E non è stato più trovata Romanino fissi provato ma con indagine ex
Non si è rivolto bene quindi queste porta il Romanino il famoso Romanino
Che si arriva a Rovato ho fatto rullare infatti abbiamo denunciato lui Bon ascoltato recuperato Mannoni indagini non provi indagini proprie e non permette di Buzzi e così
Tant'è vero
Dica prima che cosa riferirci perché se no sembra che lei voglia dettare sui loro relazione rosso sentiamo
Tanto è vero che che il giorno dopo della strage Buzzi si reca dal dottor Arcari per a parlare del Romanino
Il giorno dopo va be'adesso non ce ne andiamo le indagini al di là di un certo limite
Perché e qui corriamo il rischio di cominciare a parlare di Bonati e questo è un terreno scivoloso che non vorrei percorre
Basta così
Allora arrivata a questo punto io vorrei farle un altro paio di domandine poi sentiamo i difensori
Mi riferisco al rapporto del primo giugno settantaquattro lei scrive
L'arma signori per cortesia un po'dice l'arma di Rieti subito dopo l'arresto di D'Intino
Faceva pervenire comunicazione telefonica con la quale si rendeva noto quanto segue due punti e comincia a dire tutto ciò che era sarebbe stato riferito per telefono dall'arma di Rieti lei può dirci quale persona dell'Arma dei Carabinieri di Rieti abbia dato a lei queste comunicazione se l'ha ricevuta lei personalmente o comunque come va individuato il sulla persona fisica che ha comunicato queste notizie
Anzitutto acché nel momento in cui purtroppo esplosa la strage di Brescia avevamo in atto una complessa indagine sul Mar riforme Mark
Oltre le persone già arrestate ricercavamo del reale
Che si erano allontanate dal loro domicilio sarà forse
Quando improvvisamente giunge la notizia della sparatoria a piante trascina
Nel corso della quale
Trovò la morte degli se so sostiene nove pezzi esposti sposa Carlo
Partirono subito i magistrati di Brescia con un mio maresciallo maresciallo Paolo Citti
Maresciallo Paolo sì di andarono con filmacci alla RAI giudice diciotto
Talini giunse notizia
Dopo l'arresto
E dopo l'arresto degli altri due vetture sopravvissuto
Era venuto fuori il nome
Dell'avvocato Adamo Degli occhi sì ma prima di dirmi questo mi dica chi è che le ha dato questa comunicazione che mi ha telefonato di casa e perché lei dice l'arma
Divieti ci convince noi era Rieti insieme allarmare operavano mi dichiari Melita e azioni quando lei scrive nel rapporto all'Arma divieti
Si rifiutò il mio era un ospite certi si riferiva al maresciallo siti che si trovava presso il comando carabinieri di Rieti
Allora capito
E le riferì tutte le cose che ha riportato nel rapporto tutto quello che ho riportato tant'è vero
Che abbiamo proceduto al fermo di polizia giudiziaria
Prima di fare Cipelletti
Dico una ecco e successivamente un accompagnamento dell'avvocato degli occhi
E mi uffici che non si è tramutato in fermo
Per accordo coi magistrati corre successivamente hanno messo il mandato di piegato quindi
Queste notizie portarono al fermo di Ferri Cipelletti e Gorla
Ecco quindi questi tre nomi ne sono stati fatti da sito di da sì da Rieti era emerso nel corso necessità lei può dirmi se siti aveva raccolto direttamente questa notizia da qualcuno oppure se era un'informazione generica
Su quali per quanto riguarda la notizia sua ramo degli occhi
Ricordo con esattezza che fu l'appuntato dell'arma che arrestò sì va bene ma quello che poi Olivieri degli occhi in questo momento ci interessa poco nel contesto ricordo con esattezza questa lo lo debbo presumere
Poiché le altre notizie furono riferiti al City anche perché si di non poteva materialmente interrogare c'erano i magistrati e quindi
Erano noti lei per caso Sunset siti partecipo agli interrogatori era con i magistrati era con i magistrati quindi probabilmente nel corso dell'interrogatorio apprese le cose che le non so ma tutte le notizie
Che mi sono state fornite telefonicamente da siti
Venivano fornite su autorizzazione dei due magistrati avverta Delfino succede
Questo abbia detto Citti che i magistrati aveva svelato nei mari italiani lo guarda dire lei il dottore Accardo teorici o sono stare interno detto di dirle questo fare questo accertamento fare questo va bene
Va bene
Allora tutte queste cose che sono scritte in questo rapporto del primo giugno settantotto le sono state riferite tassi di nelle circostanze che lei ci ha indicato
Quindi anche il nome di Ferri precetto è sicuro di questo come è sicuro di questo sicuro da da Rieti vengono in questo tempo i miei rapporti con Rieti erano attraverso il mio Marcia dice voi atti indigeste diretta ai fini pratici della polizia giudiziaria
Non ritenevo al momento non avrei ritenuto oggi lo stesso di approfondire che gli ha detto vengono d'allarme fuori per cortesia senta
Qui c'è scritto per quanto riguarda fare in questa fase intimo amico del defunto esposti era il giovane fare ricerca sarebbe Gianni ventitré da Milano anche gli aderenti all'avanguardia finale ed armato di pistola Mauser sette sessantacinque ed avrebbe partecipato a vari attentati compiuti a Milano
Tutto questo concetto che è stato detto dato per telefono da è contenuto in quello della tenuto in quel rapporto cioè quelle venuto dal terreno
Contenuti in quel rapporto
Va bene
Subito dopo le con un'altra frase che però credo che sia una vostra interpretazione cioè si parla di Cipelletti
Aggiungevo diventino parte di San Babila eccetera questi avrebbe partecipato all'uccisione di pubbliche dell'agente di pubblica sicurezza Marino
Poi dice frequenta il bar Borgogna il bar quattro morti Milano e non è da escludere che abbiano partecipato alla strage di Brescia
Quest'ultima fase e una sua supposizione da poliziotto oppure è una qualcosa che viaggiava a detta da Sydney
Diciamo che fa parte di un tentativo di costruire un mosaico
Quindi sensuale Enzo sì questa supposizione
Quindi signora metto a verbale che la fase non è da escludere che abbiano partecipato alla strage di Brescia è una chiosa che io aggiunsi come mia
Ipotesi di indagine Kiko giusto molto di quell'ipotesi scritte lì non hanno dato un risultato positivo tanto è vero che il fermo di polizia giudiziaria non è stato fra moto va bene parallelo
Ma
Io ho chiarito i dubbi che avevo ne avete voi
Prego
Se il Pubblico subire se il riferimento
Sessantotto soltanto
Sì di Buzzi della
Sì
Il
Dichiarare
Io da provenienti valore nove bisogno
Ma insomma sì
L'episodio della tela no almeno
Dallo era la vera pezzi se esclusivo
Praticamente di manutenzione quando mica ho capito che era una seconda prefigurano
Credo se testimone conferma grazie
Reale
Cioè lei ricorda pervenire queste invita gli ostacoli valutati in determinati momenti storici
Intenso e con il signor
A dare un giudizio col passare del tempo confondendo riparlando né sia altro giudizio allora io oggi
Affermo tributi non fosse
Perché cinesi singolo episodio
Non può signora avverare ama verbale questo scusi che
La domanda dell'avvocato Ricci la verbalizzata
Ha domande dell'avvocato Ricci
Il teste risponde
Che
Effettivamente nel dibattimento
Del primo processo
Per la strage precisa
E via a dichiarare
Di non poteva escludere
Che Buzzi
Fosse stato utilizzato come confidente d'acqua che sottufficiale dei carabinieri
Penso in particolare al caso barra dollaro era la verrà
Mamma oggi
Tu
Alla luce delle successive
Come ha detto delle successive
Nei successivi contatti dei successivi contatti nel tempo con i miei uomini Escoffier fermo
Quanto ho dichiarato questa mattina anche perché per me la figura di un PT confidente ha una veste diversa
Di un fattore episodi cioè
Altre domande conferma noto si conferma dell'America
Ebbe ma noi non lo conosciamo così non serve a niente zelo senza sì io confermo scritto prima rinvio
Cosimo nella seconda lesioni
Da da Buzzi
Allora io riconfermo attento agli atti a mia firma e le deposizioni rese
Dinanzi alla Corte d'Assise sedici diciassette diciotto ottobre settantotto quindi confermo e quindi conferma anche l'episodio la vera va be'
Un'altra una ferma
Grazie relativamente all'identificazione di come possibile dura della grazie in particolare testimone dicastero ore e allora che cosa consistenza economica dal
Lavoro venti anni inclusi
E quando questo lavoro difficili convinto concretamente finalità di portare
Vittima avvocato inutili abbiamo una pagina del primo processo rimanesse nel processo a fare
Viene non ne vedo l'utilità come
No
Così esclamò
Dovevano
Visto spiega di secondo motivazioni tutto sommato
Mica
Omicidio
Governato eliminazione vorrei
Prima vediamo un po'si allenerà
Lei si può dare una risposta quanto sintetica perché altrimenti abbiamo veramente un processo che non abbiamo il diritto di un istituto confermo quello che ho già detto a suo tempo in modo particolare quella frase
Da me riferite riportata cioè di aver lavorato ai fianchi dieci bisognava lavorare mia lavorare ai fianchi Buzzi fu in uno degli incontri con il dottor Arcari
Dopo che lo stesso Arcai mi aveva riferito che il giorno della strage pochi minuti si erano presentati da Luigi presentato ad una budget sono nati mentre Buzzi all'esito di conati sarebbe stato suo
Nove così andiamo veramente
è una indagine immensa questa secondo diciamo non ci fermiamo più scusa sono significa fare
O o
Vale
Bene allora indica lei nega
Le legga e vediamo se il teste le conferma perché ha già confermato tutti da verbali ecco anche per consentire a noi di capire perché sentano
Il richiamo curiosa urgenti seppur di Repubblica segmenti bassi Colombo ricordo uno ricostruirlo gravitava intorno due delle indagini dalla sì da quella da da quella della conoscitori operare
Di persone organizzate così a questo proposito sommerse da una dell'isola rapida e tale
E la chiesa di Colzate dopo però dopo la strage di Brescia questa è
E riuscire ad arrestarlo
Dove per motivi diversi da quelli della strada aggiungo
Ricordato
Va bene
Questa è questa la nell'interrogatorio del giocatore
Diciassette ottobre settantotto diciassette ottobre settantotto pagine servizio Serse diciassette dieci settantotto
Combattimento dibattimento cioè ecco questa questa parte del verbale ha detto l'avvocato Ricci lei dà conferma pienamente pienamente
Se vuole avere non ho toccato maggiore lavorare ai fianchi formando era
Guarda ci basta la risposta esauriente perché le aree enucleato addirittura nell'attività che intendeva svolge altra parte
Sembra confermare delinquere
Diciassette ottobre tanto
Relative
Alla accolto rinnovato impegno legga sono lunga però chiedo
Disavanzi basse motivata domande aveva offerto milioni l'accordo seminari
E negozi importanza
Novanta femminile sia sia dei milioni non intende
Non intendano Yasser lascia finire la domanda
E
Gli elementi dichiarazioni loro così
Lei conferma le dichiarazioni rese al dibattimento su cui
Sto punto
Riconfermo quanto già detto riconferma quando si è già detto ancora anche sul punto
Cui si riferisce l'avvocato Vinci cioè quello relativo al affermazioni papà Angiolino circa una mia Offerta di danaro nello stesso verbale ci sono descritte le modalità
Nel con le quali Angelino Papa aveva reso confessione non ho mai promesso Mentana né libertà gli interrogatori non erano diretti da me
Ma era il giudice istruttore devastano estrema stabilisse
L'altro c'è un altro particolare non so se
Ho notato che i soldi Abruzzi a a patata nel carcere di Cremona per complessive mi sembra trenta mila lire in tre volte no basta è importante sui rappresentanti così chiaro alle aziende un indagine veramente al di là di quella che è la data lettura condizioni igieniche sanitarie ma fintanto che grazie
Niente piuttosto Presidente il teste Starace andando
Tempo fa a un altro atto compiuto dall'interessamento piuttosto da un dipendenti dell'azione
Alla persona riferirci ad una perquisizione se se volesse semplicemente richiamare questo punto la perquisizione a casa il deterrente del giorno successivo ventisei giugno è stata una è stata fatta lei era il Vietnam Daniel sotto dice perché abbiamo il verbale risultano presenti gli agenti di polizia
Ed è Murdoch operatori della dei carabinieri di Brescia non ricordo chi ma non mi stima fattura nessuna domanda su mandato del Giulio Cesare Arcai quale titolare dell'inchiesta Marchese del
Ecco se è possibile
Ricorda il teste se in occasione del fermo i ferri del trentuno maggio fermo poi riferito con il rapporto del primo giugno capace di quell'inferno fu eseguita da perquisizione da uomini suoi ecco
O quando fu fermato Ferri a Milano il trentuno maggio o settantaquattro in serata che fu trasferito subito bresciani mare seminario fu fatta anche una perquisizione
Non so se abbiamo fatto un'altra perquisizione si ma non da da fare
A casa di fare a casa di fare l'abbiamo fatto no anche a casa di una certa alpini che era un'amica di Cipelletti omissione questo chiuso in base mandata no no di riferisco afferrai sì
Se lei ricorda un sano e preferiva dire perquisizione abbiamo fatto migliaia insomma tutto quello che lui riteneva di non si ricorda una confermo tutto quello che c'è scritto conferma gli atti anche se non ricordo in questo momento
Non ha ricordo in questo momento di una perquisizione a casa di Ferri al momento del fermo il trentuno maggio settantaquattro
Va bene se ne venne fatta dallo Sferisterio di Mina a venne fatta dagli operatori di Milano ecco perché non sono dei guardiani va bene altre domande
No
Niente l'amico troviamo sotto vomito mandando in maniera tale
La formula se conferma
Quando che quando ha parlato spiegando comportamento dal Buzzi alla fine ha dichiarato questi erano i miei robot di comunisti dati definitivi continenza un tema questa frase no tanti tanti tanti altri da estranei
Definiti confidenziale in ordine così ha detto sì sembrava il primo verbale quello che chiedevo Raffaella aveva verbalizzata Balducci definitivo con se si era questo che mi interessava poi se conferma accade già confermato integralmente il verbale del venticinque giugno settantaquattro quello consegnato
Sì al giudice Arcai
Fallimento Panettieri padrino di cui abbiamo parlato con la venticinque enne il venticinque giugno settantaquattro in cui si parla di Tonga Scaroni che si ancora conferma integralmente vero conferma integralmente confermo tutto integralmente per la pesca riconfermo oggi è unicamente e in particolare conferma integralmente il rapporto il venticinque giugno settantaquattro questo mi è sfuggito ma eventualmente si può precisarci perché la consegnato al dottor Arcai non ha un altro magistrato Cristo ai quale indirizzava accetta il rinvio c'è istruttore del tribunale di Brescia tra parentesi il dottor Giovanni Arcai materie c'è già scritto comunque riprese scritto davvero l'inizio del del noi facciamo riferimento
Per attività sovversiva nel quattro dell'indagine del ardito magari c'è scritto nessuno mi ha detto che il riconoscimento sul sul giornale avesse avuto attinenza con la strage
Tanto è vero che in quell'appunto si parla di un determinati in un determinato giorno Di Maggio Nora lei deve verbalizzare soltanto per il
Che indirizzare il rapporto del venticinque senza ottantaquattro
Al giudice istruttore
Dottor Arcari quale titolare dell'inchiesta carico di Magalli
In quanto come scritto nel rapporto
La notizia anzi sin da notizia nessuno
Prego nessuno quindi e in quanto nessuno mi disse sisma giusto in quanto nessuno mi disse che era notizia di
Quel giovane visto dato Gasparotti
Avesse decremento la stalla Strangio iberici e che l'atto in cui c'è scritto facendo riferimento al rapporto del primo giugno di questo nucleo relativo alla denuncia in stato di fermo per associazione sovversiva
Al vertice dell'organizzazione di Fumagalli Carlo e in effetti il rapporto del primo giugno è un fermo relativo all'appartenenza di questi tre giovani ai vertici dell'organizzazione eversiva capeggiato da Fumagalli
Quindi anche detto anche tant'è che il rapporto si parla del giorno in determinate la fine di maggio e feroce possa e debba tanto ah mi pare si è tanto vero che descritto in questo modo GF va be'tanto è vero che nel riferimento nel rapporto
Predetto
Si fa riferimento
Ad un giorno indeterminato della fine di maggio settantaquattro
Quindi lei non si tentato alto Kenton Gasparotti diceva d'aver distrutto un giovane che aveva visto proprio il giorno la mattina dell'ASP tante ripeto ancora una volta ho trascritto in barrique realmente ciò Occhetto alpino abbiamo capito con noi abbiamo capito questo io capito questo
Che le
Oggi afferma di avere scritto in quel rapporto tutto quanto Toaldo periferiche quella mattina così com'eravamo abitata streghe quindi Toaldo non le disse che ton Gasparotti
Assumendo di aver visto un giovane LAM mattina della strage di Brera c'è scritto in un determinato giorno del mese di marzo e lo so bene se li mangia a bene ma si tratta seppellita la persona la
Se ponendo e dichiarata come escludibile in ogni probabilissima opere astratte va bene ed Enzo questo estetiche anni
Lo aveva imbarcazione console milanese apre Chinook negli ultimi giorni di maggio credo che comunque dovesse riportare chi vuole domanda sono osservazioni che osservazioni no no verranno osservazioni nelle nelle requisitorie s'
Allora non ci sono altre domande nella sua prego
Se il teste
E
In quella macchina in regia personali fa
Gente
Sì rigoroso appunto del fatto che trova tutto avesse informato
Dottor creare leggendo i giornali nel mille novecentottantasette
Quindi lei non non se cioè
Signora mettiamo a verbale non ho mai saputo ossa appunto soltanto in epoca successiva dai giornali cioè Milano centottantasette a ottantasette giorni tali giorni
Che Toaldo
Avrebbe
Parlato Aton gas di Tom Gasparotti
Al giudice marcare
Ma
Il Toaldo a me quella mattina no
Me ne aveva parlato dico giusto tempo aggiungere anzi fare una un'ulteriore precisazione
Confermando già quello che ho detto
In una di quelle sere essere sere
Relativi all'indagine aveva dato alla riva del mio un rapporto che riguarda
è salito Aldo cioè venticinque g venticinque giugno una sera non ricordo quanto giunse una telefonata del dottor Barca abitudine di mandare una dare una macchina o dalla sì signora Perotti che non so se è importante
Raggiunto una telefonata continua andare una maggior fermo di mandare la macchina del vestito alto di accompagnare il prete
Ma io non sapevo né che fosse ma questo la ricevuta e questo però è un nucleo poiché mi parlavano no no io non ho ricevuto niente qui c'è il pericolo di scivolare testimonianze inesatta senza pulirlo è meglio non aggiungere questi particolare che non mi sento rilevante
Sulla sua domanda il teste risposta se fosse possibile parlare
Sì sì
Intendo
No no no non la faccio questo non ha mai saputo apporto interpersonali non interessano di sono rapporti istituzionali carabinieri giudice ci sono i rapporti
E adesso non vada a indagare su quello che disse Acaia del fine o viceversa perché non giova a questo processo scusate ricordate che è un terreno scivolosissimo si possono commettere delle false testimonianze nella più perfetta buona fede che facciamo vogliamo fare iniziare un altro processo a al siete stati così
Prudenti così attenti per cui prego di chiudere di questo
Ancora una domanda su che cosa
Adesso
Va
No scusi non su quale giornale se può dirci su quando i giornali hanno detto queste cose
La testimonianza resa annui dato alto a dibattimento trombone giornale ma le perse
Su viso
Maresciallo
Guardi io da tempo che non leggo i giornali italiani per una serie di circostanza e quando sono avevo letto su un aereo venendo qui
Il giornale Piro Montanelli in cui
Si parlava o prima che partisse l'ho trovato un articolo in qualche parte in cui Concutelli aveva detto che aveva ucciso perché era in ordine no no per dire loro lei per caso invece ricorda sul quale dal salame rispondano tra si arriva dentro arrivederci buongiorno quando li chiamano corrono ad avallare una domanda con istanza se lo riterrà opportuno di un confronto tra il
Il signor perfino era inutile lo vuole ancora un attimo si accomodi ancora una mi scusi
è solo il terzo settore sarebbe inopportuno in alcune stallo lo posso licenziare il teste no e a settecento la richiesta di confronto tra il capitano il già capitano Delfino il maresciallo trovato se lo ritenete opportuno proprio per la diversità delle dichiarazioni rese
Metto a verbale che l'avvocato Pepi chiede un confronto
Contrari
Il teste e il
Brigadiere
Pongo
Su questa richiesta gli altri difensori il Pubblico ministero si associa provvisoria ritiene del tutto ininfluente usato non solo per il compatibile deposizioni si saldano perfettamente a questo punto ASP ad avviso
Però c'è un punto alto ha detto che non aveva mai riferito al capitano perfino manda però ieri aveva detto ebbe la fedele un lapsus un ottimo un'eccellente sottufficiale come tu appunto
Che ad autobus allarme anche al vertice va bene possano allora urla sì
Lo sa
Erano tecnica binario oggi spiegato adeguatamente quanto può Aldo gli avrebbe detto ieri sera o se in questi otto alto deve dirlo Aponte fino non non camminano obbligatorio disporre il confronto senz'altro neanche allora
Presidente sentiti difensore e il Pubblico ministero
Dispone
Procedersi al confronto tra il teste e il brigadiere o maresciallo capo alto
Vediamo un po'come possiamo fare questo confronto in mattinata fornite vedo uomini forse chi è che può andare ad avvertire il maresciallo può lei PLI
Maresciallo Brusca era si dà atto che è presente in aula il maresciallo di PS cara o dei carabinieri carabinieri Moscara il quale
Al quale il presidente
Da in carico
Di
Invita ecco diciamo darsi di citare di citare
Il brigadiere Toaldo
E invitarlo
A presentarsi a questa Corte questa stessa mattina
Alle ore dodici ecco quindi c'è tutto il tempo dell'impresa va bene grazie allora lei chiusi raccordo lei adesso ha chiuso la sua testimonianza io lo lascio libera procedo lealtà testimonianza lei può allontanarsi tranquillamente da ben dodici poi Music la cortesia di ritornare grazie buongiorno
Adesso come testimone vorrei sentire quella signora molto anziana che viene dalla Lomellina
La signora
Val di Taro e la Val di Taro Lomellina scudetto volta mi come
Di Massa Carrara
Ah
Va Borgotaro valutare
Si accomodi
Signori un po'di silenzio per cortesia
Si è
è tranquilla e un po'emozionato non sta bene a me dispiace
Pezzo ma ha fatto un viaggio o ho fatti cose immagino ed è un viaggio lungo va be lei deve prestare giuramento consapevole della responsabilità e con il giuramento assume davanti a Dio e gli uomini giuri di dire la verità dica lo giuro nel giro grazie
Signora
Le
Anni fa la portinaia del Palazzo in cui c'era l'abitazione della famiglia Ferri
Non ha capito il nome del maestro Lizza letizia con Lucia vicino alla logica inizia Licciardi
Quindi nel mille novecentosettantaquattro
Era la portinaia la casa milanese della famiglia fare rese
Andiamo a vedere quello che lei ha già dichiarato in istruttoria così evitiamo di fare allunga testimonianza
Maestro
Nove
Ecco
Mille seicentonovantuno
Quando ha smesso lei il suo lavoro di addetto alla portineria quella casa alcuni anni fa messi non si ricordava
Mi sembra e settanta settantotto
Bene
Lei ha riferito al giudice che è venuta a interrogarla a
Vediamo a Borgo quarta consente
In un paio di anni fa ha riferito di non ricordare
Anzi no adesso le rifaccio la domanda d'accapo vediamo se per caso lei ripensandoci sia riportata qualcosa
Lei ricorda di aver visto un giorno Cesare Ferri uscire dalla sua casa
Insieme a un altro giovane che era venuto a chiamarlo
In macchina
E sei particolare ricorda che questo sia avvenuto nel maggio del settantaquattro meglio eccessi FSR per nottetempo a uscire tutte le mattine tutte le mattine quando non era sul mio lavoro perché io avevo un lavoro da svolgere avevano un caseggiato grosso allora diciamo ai marinai erano sempre presente in guardiola
Non era sei anni presente in pensione in però quando era in guardiola lo veniva dove vivo uscire al mattino
Quando lei si trovava al meeting quando io lo vedevo uscire andava a scuola andava sì sì ascolti signora quindi lei doveva fare le pulizie in un sorso passeggiare c'è e queste pulizia fino a chiuderla segue due scale avevo quaranta famiglie sì
E e labour insiemi lei incominciava tanti Levante alle sei e mezza le secche al massimo nella zona asserito Masserini verso le nove e mezzo sulle nove e mezza alle dieci anche le undici perché poi non avevo solo le scale avevano androne
Avevo letto articoli nove e mezzo quindi aveva un grande cosa vota una svolta anche alle anche nelle università ma io avevo le mie cose di casa perché anch'io avevo una famiglia sì va bene quindi lei era parecchio impegnato però
Dalla sua guardiola lei poteva vedere quando lei si trovava nella guardiola
Cioè sarebbe riuscire
Io vedemmo tutti lo vede i vecchi tutti e quindi anche a fare
Non
Memoria di una mattina particolare dal maggio settantaquattro
In cui fare il uscì insinua un ragazzo che venne a chiamarlo
No veniamo io no no niente invece concerne
Anzio che siamo non ha niente da aggiungere alla sorveglianza negoziale io confermo quello che ha detto adesso lo leggeremo
Ecco
Lasciatemi stare si siano signora signora ma mi sento lei signora non molto
Sì sì ma guardi signora lei deve rasserenarsi in fondo noi abbiamo appena sono abbiamo cercato di avere da lei delle cose utili per questo processo se se le vota
Se ce le può dare nessuno l'obbliga a dire più di quello che lei ricordi ho detto reincarico hanno detto quello che sento
E allora mettiamolo pure
Leggo direttamente a pagina sette perché tutta la lunghissima premessa mi sembra che sia sfogo
Una prova di grande scrupolo per i giudici ma questa volta proprio andiamo al concreto
Una scena come quella di Cesare Ferri che esce dal portone sale su un'automobile di qualcuno che era lì davanti o nei pressi ad attenderlo una scena come questa che mi prospettate io non la ricordo assolutamente anche Cesare come tutti gli altri sarà uscito si sarà incontrato con qualcuno e magari anche sarà stabilito
Su qualche auto ma io scene precise di questo tipo non ricordo proprio mi segue signora si lascia benissimo
Io all'esterno del palazzo aveva occasione di starci solo al mattino alle sette quando puliva il marciapiede
E nell'androne subito dopo quando mi mettevo pulirlo
Certo occasioni diverso è prestare ad osservare l'andirivieni della casa non li capivo
Semmai dalla guardiola avevo modo di osservare il passaggio delle persone nell'ingresso ma senza poter vedere l'esterno lei conferma questo punto erano decisamente non vennero arrestati
Cioè lei rimanevano posizione laterale mi spezzo all'ingresso era una posizione che non si vedeva neanche l'uscita dal porto non si vedevano emanate riuscito del porto
Va bene
Io dalla qualche ora non lo vedevo la guardiola era ubicata in un corridoio laterale posto sulla sinistra entrando nell'accordo nell'androne ma Guardiola aveva una finestra su via Sismondi ma questa era una tale altezza da terra che per aprirla e chiuderla
è anche per a farsi affacciarmi città eventualmente dovevo salire su una sedia benissimo è confermato erano freschi poi lei dice che se perché Cesare aveva avuto dei guai con la giustizia
Che questi guai riguardava la strage di Brescia
Io ricordo che è un prete aveva visto fare rete c'è essere poi fu assolto queste sono cose dette dai giornali
Nei già detto televisiva Del Prete dai giornali vedono in azione Opai familiare diffida
I giornali e la televisione perché qua non va in famiglia arma interno si legge no no mai va bene non ho mai avuto
Notizie di allora
Escludo invece nella maniera più assoluta di aver potuto parlare dei guai di Cesare con qualcun altro estraneo alla mia famiglia
Nessuno dalla famiglia fare altre persone in qualche modo sino ad essere alla stessa è venuta a chiedermi niente o a interpellarlo a questo riguardo
Quindi io non so proprio nulla nulla nessuno mi ha mai chiesto al riguardo
Insisto che non avere mai avuto qualcuno dalla famiglia di fare eccetera già l'ha detto la mia risposta è sempre la stessa no nella maniera più assoluta non vi sono stati contatti con la famiglia a fare poi le hanno chiesto se ricordava un certo giovane Federici il quale ha dichiarato che alcuni giorni fa in un incontro avuto con la madre di ferrei a casa di questi la signora Ferri gli avrebbe detto che lei sarebbe stata in grado di testimoniare di avere visto Cesare uscire di casa verso le otto e trenta e di averlo visto incontrarsi con un ragazzo alto il morbo di capelli che era venuto a prenderlo
Sarei anche in grado di dire che più tardi avrei visto arrivare un secondo ragazzo alto e biondo
Anche lui venuto a chiedere di Cesara per prelevarlo
Lei ha queste osservazioni del giudice ha risposto vi dico nella maniera più categorica che io non ho nessun mattino
E nessun orario su cui testimoniare io non so assolutamente niente
Il senza sarà andato venuto ci saranno stati altri ad aspettarlo ma io non ne so niente e non non ho nessun ricordo che possa corrispondere a quanto mi è stato adesso riferito
Conferma tutto questo non mi è venuto in mente no niente altrimenti niente
Avete domanda per la testa
Signore
Insomma
Quel giovanotto lì si alzi
Non lo ricordo
Non ricordo di aver mai visto il
Prezzi il presente Stefano
Va bene grazie signora dov'è qua a una domanda di una domandina dato che la signora ha detto di aver visto come la vedeva certamente gli altri inquilini dello Stato ed entrare e uscire dallo Stato
Ricorda più o meno migliorare estere con andava a scuola
Grosso modo lei si sente di rispondere a questa domanda signor Licari India trova la sua Graniti andavano sia pompieri che andavano a scuola sono state elevate Savasta
Alle otto e trenta sarà Stati e c'è sempre io queste cose non teneva Occorsio scusi vorrei signora gli ascolti ascolti io no serissimo ben messo dalle se il ministro La sette non è servito ma la signora
Di fatto la cortesia dominante
Mi fate la cortesia e qui sesso
Ho capito adesso sì cercherò di di metterlo signori soluzione di capire bene la domanda
Se essere Ferri da bambino andava alle scuole elementari e poi è andata alla scuola media può è andata all'università cento allora la nostra domanda
Si riferisce sempre alla settantaquattro epoca in cui settantaquattro epoca in cui Ferri già andava tale almeno un anno almeno un anno all'università
Siamo
Allora la domanda è questa quando Ferri era già all'università lei si ricorda accuracy solitamente usciva di casa
Questa è un po'difficile cioè all'università non penso che ci sia un orario preciso
Anita il Milan Mania non fu carriera lei non deve agitarsi tardino anemia anzi se volesse dare insomma cose che non me le posso più ricordare Santa anziani quest'solo capisco se voi non stanno lì a guardare questionari ce n'è almeno però poteva essere animo sensibile che lei ricordasse che quando perde non andava più le scuole media liceo mandava all'università tutte le mattine o un giorno sì e un giorno no ucciso ma certo volentieri anche uscire grande sapiente giornale andasse per le sigarette no svolsero che non è un alieno l'oscura non curavo né lui né gli anteriori
Per pagare gli orari ecco allora alla domanda che io adesso ripropongo per studenti ma voi senza se lei votive
A che ora nel settantaquattro senza fosse soldi tutto uscire per andare all'università può rispondere Modiano
No io veste Cappioli implorano lei poco fa ha detto le otto Otto e mezzo a che cosa si dice fanta andava a scuola andava alle scuole medie nelle scuole Mellone all'università e l'università è venuta da un po'venuto anche a San Giovanni
Quando sono cresciuti sono cresciuti
Comunque dato che tutte le domande vertevano su settantaquattro non certamente su dieci anni prima se ricorda la signora se lo vedevo uscire alle nove del mattino mezzogiorno
Ecco allora zero signora Sempre nel settantaquattro studente universitario lei ricordasse Ferri usciva
Al mattino presto al mattino tardi
Sarà stata quella mattina e la macchina quel mattino che s'era uscito per mattina e non l'avrò visto no non posso ricordare gli orari e io capisco il suo scrupolo perché piuttosto che dire delle inesattezze giusto che rispondere così
Va bene grazie signora urgente lei può andare grazie tante arrivederci buongiorno grazie giorno un giorno allora
No aspetti c'è prego cioè facciamo fuori tre
Mi sono allenato attuato a un certo linguaggio
Capisco che
Buongiorno lei deve prestare giuramento col signori per cortesia stile
Consapevole della responsabilità ecco il giuramento assume davanti a Dio e gli uomini giunti dire la verità dica lo giuro grazie si accomodi
Lei si chiama Barbara Giovanni monsignor Castrogiovanni
è la persona
A cui ha fatto riferimento il referendum dove Gasparotto Marco spero don Gasparotti dunque
Senta non so
Signora ha preso il nome cognome
Don Gasparotti è stato sentito da noi pochi giorni fa come testimone relativamente ad un fatto
E cioè
Al fatto che lo la mattina della strage di pesci ventotto maggio mille novecentosettantaquattro avrebbe visto un giovane nel nella sua Chiesina chiesi di cui era parroco a quel tempo
Giovane che poi avrebbe rivisto qualche giorno dopo fotografa sulla stampa locale esattamente sul giornale Brescia Oggi
Il reverendo detto che
Non sapendo come comportarsi avrebbe chiesto consiglio
Al Vesco anzi ha precisato a tocca tra
Perché lei a quel tempo mi pare che sostituisse il vescovo
O no
Nel settanta maggio settanta consiglieri quali funzioni adeguate pro vicario generale vomitato generale questo significa che il sostituto del vescovo sì accanto vicario generale accanto al vicario generale
Ricordo questo episodio non Gasparotto che sarebbe venuto a parlare con lei ci si è visto a sua di così il suo problema prende in un giorno del mese di giugno che non potrei certo precisare in questo momento
Lei ricorda che venne in un giorno del mese di giugno io ripeto per consentire alla signora rischia ma non può precisare qualche quale giorno le chiedo subito una cosa
Dopo qualche giorno di questo ne parlavano tutti i giornali
Rispetto a questa data in cui lei certamente l'avrà letto sui giornali las la notizia che don Gasparotti aveva detto giudici che aveva visto un giovane cioè quando l'ho letto sui giornali lei si ricorda quanti giorni prima don Gasparotti ne aveva parlato pochissimi giorni prima o parecchi giorni
Credo di ricordare non non molti prima ecco non molti giorni prima di legge la notizia sui giornali
Allora facciamo riferimento al giorno della strage cioè se si sente perché guardi se non si sente non di che delle imprecisioni perché
E una circostanza abbastanza delicato
Rispetto al giorno
Trieste del ventotto maggio
Era passato molto tempo erano pochi giorni
Anche qui penso che non siano stati molti non se lo siano stati molti
Comunque erano passati alcuni giorni
Quando non Gasparotti bene da lei
E le disse di questo suo problema sta in che termini se lo ricorda
No ricordo una sostanza cioè lui venne a dirmi che gli sembrava riaprire
La motivo di collegare il ricordo di una persona di un giovane che era stato nella sua parrocchia ma la sua chiesa la mattina della strage
Con una fotografia che aveva visto sul giornale
E mi disse che cosa
Secondo il parere diciamo così del per Riccardo applicare generale poteva essere fatto in questa circostanza
Mi sembrava che lui avesse già una certa intenzione di rendere nota questa questa cesura collegamento tuttavia io gli dissi che se al suo motivo c'erano se non altro per il delle ragioni per poter esprimere questo collegamento dal momento che si sapeva si va tutti quanti colpiti dalla gravità del fatto e si sentiva il dovere da parte di tutti di venire incontro a chi stava indagando
Fare giustizia di questa situazione
Di questo avvenimento ventisette avrebbe fatto bene a esporre avrebbe fatto bene a esporre queste cose a sua conoscenza
Gli dette anche dei consigli ci precisi vai dai carabinieri vai dal Giudice by polizia in questura prima no non ricordo non mi pare perché non
Non rientrava nella via contatti dalle mie conoscenze per poter dire che era più quinto una legge finito abbagli resto d'acqua a dare come consiglio quello di rivolgersi pure all'autorità genericamente sì
Don Gasparotti le disse se aveva già accennato di questa cosa a qualcuno
Non lo posso ricordare se non non non non le disse che nel caso se ne aveva parlato dopo Faustini
Questo lo venne a sapere
Ma quando
Non so non so esattamente potrebbe averglielo detto anche don Gasparotti in quella circostanza potrebbe
Aereo firme nove io però non riesco in questo ma non riesce a ricordare se ITO Foschini ne abbia parlato proprio Gasparotti quella volta
Oppure se sia venuto a sapere anche perché eccessivo anche perché ho ritenuto che l'argomento della sua visita era talmente grave ma nello stesso tempo riservata che trascorrendo la mia agenda degli appunti sugli incontri che io tenevo quotidianamente il proprio dovere
Non ho trovato neanche appunto normalmente vorrà sotto questa verità io volevo chiedere se aveva qualche possibilità io ritengo tenevo teneva l'agenda ognuno bisogno questo incontro condanna Imbaro
Sarebbe stato interessante avere quella data
Ultima domanda le disse per caso non Gasparotti si aveva già parlato con qualche poliziotto
Carabinieri
No anche in pensione scusi
Non posso dirlo perché non c'è mi giunge nuova la domanda Leggiuno quindi a questa domanda lei risponderebbe più no che si perché vi aggiunge un uomo a volto scoperto
Va be'
Io credo che non abbiamo altro da chiedere a monsignore un voi credete fissi c'è l'avvocato Motta ma io non so se questa domanda votarli una risposta però credo che possa essere formulata nella prima una risposta
Da un cardinale all'usato in termini senta io vorrei che venisse chiesto al teste di fare il massimo sforzo con la memoria e cercai di ricordare
Se da un Gasparotti gli dissi che indisse indagava diadema riconosciuto
O se gli dissi appena riconosciuto una persona che gli sembrava di poter divertente perché gesta e istanza spesso si sente di rispondere a questa storici sottile domandavano importante formula rapidamente capisco
Io ricordo che nella TAR conversazione che da un Gasparotti ebbe con me la sua affermazione sicuro rivela dei dati di una certa
Se non dico sicurezza ma certo di se l'aver superato quel che era la barriera della della pura ipotesi io dalla semplice probabilità io non voglio ripetere queste parole
Proprio le stesse
Sì sì la barriera della pura ipotesi della semplice ipotesi
Cioè c'era qualcosa di più di quello che poteva essere una semplice concerti c'è dubbio c'era qualcosa di più di quello che poteva essere un semplice dubbio
Mi riferisco al al collegamento ecco mi faceva tra il ricordo del giovane passato nella chiesa e la fotografia per visto sul giornale mi riferivo al collegamento mi riferisco al collegamento chi gli faceva
Tra il giovane che aveva visto in chiesa e la foto pubblicato dal giornale
Non le ha dette qualche altra indicazione concreta per esempio
C'è chi prima di ricordare l'essere disse qualche altra cosa che in questo cosa che ha fatto questo giovane in chiesa
Ricordo che azione no a un a un soggiorno abbastanza prolungato in chiesa vi è una
Una valigetta uno sport fino a una borsa ecco ecco sono cose che le disse allora perché io immagino che lei abbia letto come tutti la stampa in questi giorni avrà letto di lunga sparò
Le comiche lei che le confesso che ho letto la stampa solo quando qualcuno mi disse che era stato fatto il mio nome in udienza ai ai prima sì però ammetto che don Gasparotto dichiarato di una certa borsina lei però a memoria di questa borsina con un accenno fatto a lei al Lura da don Gasparotti io ricordo vagamente come un pacco comma qualcosa ecco come qualche volta
Che aveva quindi ricordo vagamente come qualcosa che aveva con sé
Il giovane di cui lei parlava don Gasparo
Ma scusa mi spiace residente
Da un capo consigliere spirituale
In quest'ottica sarebbe importante capire perché da un Gasparotti si rivolge ad un consulente ad un Consigliere spirituali
Senta anche questa sua la richiesta di chiarimenti attenga un qualche cosa di dubbio dal punto di vista spirituale Kenya dentro
Non