Tra gli argomenti discussi: Aids, Malattia, Prevenzione, Salute, Sanita'.
La registrazione audio ha una durata di 25 minuti.
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Ed ora ascoltiamo il professor Gino Levi del dipartimento informazione dell'organizzazione mondiale della sanità
Io vorrei innanzitutto ringraziare ringraziare
La Camera segretario generale che ha usato due parole bellissime serenità
Che calma
E occorrono occorre la serenità
Occorre la calma per affrontare il problema
Dellai che è diventata una pandemia mondiale la pandemia universale
Affrontata dalla Organizzazione mondiale della sanità
Con i suoi cento del sessantasei Stati membri nello stesso spirito di collaborazione internazionale
Che ha permesso di debellare il vaiolo
Ora non vorrei fare paragoni troppo
Azzardo però siamo ieri
A Ginevra di vedere che nel giro di un anno che è raddoppiato il numero dei paesi che annunciano sponte spontaneamente e ufficialmente casi i ai alla organizzazione mondiale della sanità
Oggi sono più di novanta
I paesi del mondo che annunciano
Senza essere obbligati di farlo
I casi di anni
E per noi quel che conta
Non è la cifra di quaranta mila
Ho tanti casi annunciati bensì il fatto che non tanta più paesi annunciano cinque dieci venti cento casi e una malattia nuova
Trasmessa da un tipo di virus nuovo
I retrovirus sono stati scoperti dieci anni fa non prima dal professor Gallo in America
Quindi si tratta
Di mettere in atto
Una cooperazione internazionale
Che interessa
Politici interessa sociologi interessa tutta la società e non solo i medici e la classe della sanità che si occupa della sanità pubblica non vorrei farvi una vera e propria relazione vorrei anzi
Se fosse possibile rispondere a più domande perché il problema Dellai è un problema che richiede la responsabilizzazione di tutti
Uomini e donne
Anziani e giovani politici
Religiosi
Tutti sono impegnati in questa lotta
Che uno alla volta difficile
è chiaro
Il modo di trasmissione
Contatto sessuale intimo omosessuale eterosessuale uguale non ha nessunissima importanza
Il sangue
Che da madre a figlio
I quaranta mila casi annunciati
Sì all'inizio di questo mese
Sono un'indicazione la cima di una ex perché enorme
Il problema si pone all'Africa e sappiamo che
Ci sarebbero almeno un'altra quarantina di mila casi in Africa il problema non è estraneo all'America Latina
Ne Allasia
Quindi
Se qualche cifra
Potrebbe aiutare alla migliore comprensione del problema direi
Che
Sin dall'inizio
Della SIM sin dall'ottantuno ci sono stati cento mila casi d ice nel mondo che la prognosi non è buona prima o poi e fatale
Per ogni
Caso
Bisogna contare
Cioè intorno a duecento casi sieropositivi sta mettendo che ci sono cinque a dieci milioni di portatori del virus all'inizio dell'ottantasette ci saranno tra mezzo milione e tre milioni di casi effettivi di malattia nel novantadue questo periodo di cinque anni
E un Periodo un po'
Romantico perché perché è una malattia
Che si nasconde
L'incubazione è lunghissima
Cinque o sette anni quindi le persone vanno in giro che non sanno di essere malate e collegata a sistemi divinità a modi di vita usi
Costumi che difficilmente si possono cambiare
Non ci sono finora medicine
Non c'è vaccino l'unico modo per il pubblico di reagire che la responsabilizzazione e l'informazione che ancora la responsabilizzazione che ancora l'informazione
Questa informazione puro che deve essere diramata
Con serietà con serenità e con calma
Non bisogna stigmatizzare i malati non bisogna Vitti mitizzare nessun scelto della società e ho nessun gruppo è una malattia come un'altra
E con queste
Poche parole vorrei dirvi che la organizzazione mondiale della sanità
Ha messo in atto tramite i suoi ventisette centri collaboratori per Lights
Sparsi nel mondo con un programma mondiale
Che richiede un appoggio finanziario supplementare dell'ordine di quarantatré milioni di dollari per l'ottantasette
Ecco il sessanta per cento di questi
Fondi
Verranno spesi
A livello dei paesi per aiutare soprattutto i Paesi più poveri che non dispongono di sistemi sanitari abbastanza progrediti o avanzati per lottare soprattutto nel campo del sangue delle trasfusioni Sanctae il sangue
Sono
Delle attività che dovrebbero a ritenere la tensione di tutti quelli che hanno interesse in uno spirito di fratellanza e di collaborazione internazionale aiutare il prossimo comunque sia i Paesi scandinavi la Gran Bretagna che gli Stati Uniti d'America hanno già preso disposizioni per appoggiare questo programma con contributi finanziari e di persone
Sono convinto che altri paesi seguiranno questo esempio che richiede non solo soldi ma la collaborazione di personalità
Della scienza
Dell'economia delle scienze sociali della comunicazione e della psicologia perché si tratta di problemi umani sono persone
E si può toccare
Alle quale bisogna stringere la mano
E che bisogna aiutare io signor Segretario generale son disposto a rispondere a qualsiasi domanda
Se lo richiede grazie
Mi permetto perciò di fare per primo poi non faccio nessun'altra domanda al professor Aiuti chiedendo come con me si può il chiedere di fare questo testo presso l'università di Roma godono dell'Università di uno Roma quali procedure bisogna seguire ed eventualmente anche è un dato un po'secondario però forse anche la sua importanza anche il costo di questo
Sono tutti Italia nelle regioni hanno istituito dei centri
Di diagnosi e cura per questa patologia e a Roma oltre al Policlinico Umberto prima nei grossi ospedali San Giovanni Spallanzani Università Cattolica e anche nelle Città di Viterbo per esempio Rieti nelle province
Quindi Frosinone ci sono dei centri regionali dove persone possono affluire o inviate dal medico curante oppure anche spontaneamente dove vengono poi visitati e poi il medico stabilirà sei deve essere fatti il teste questo per evitare uno spreco di danaro
Perché in questi tempi è vero che c'è stato anche l'afflusso di persone motivate però c'è stato anche un afflusso di persone che sono venute solo per una paura
E quindi queste vanno tranquillizzati e spesso il teste da noi per esempio non viene fatto
Quindi in tutti i grossi ospedali nelle regioni c'è la possibilità di fare quest'esame che ovviamente il teste gratuito cioè non c'è nemmeno più il ticket quindi quindi anche presso sul suo blog tuttora Policlinico Umberto primo
C'è un centro predisposto questo tipo di diagnostica Siro logica e cliniche ricerche proprio fare questo opuscolo ci vuole prima una prescrizione medica no il paziente può la persona può venire o con la richiesta del medico pure si presenta c'è in tra i vari centri in tutte le regioni e poi il medico come sempre per ogni analisi ci deve essere la richiesta del medico che può essere anche localmente nell'ambulatorio questo ente Whitman Oliva qualunque analisi non è che una persona può andare a fare un'analisi così
Per essere motivate ci deve essere la richiesta del medico dell'ambulatorio o del suo medico della mutua o se il suo medico curante grazie mi scusi problema
Io ringrazio anzitutto il parlamento alla gamba destra tenuto questa riunione augurandomi che sia soprattutto per informare Bandinelli sì prego di voler che sia questo il rione utile soprattutto per informare per il lavoro parlamentare e non per usi personali diciamo di quanti hanno avuto la fortuna di ascoltarla volevo fare una domanda al fai domande al professor aiuti
Lei ha detto per potere diciamo così prevenire l'insorgere della malattia occorre evitare la droga ora a me pare che il termine droga sia un termine estremamente generico perché per quanto riguarda il tossicodipendente
La possibilità di prendere o dare lo ai test è riferita a all'uso delle siringhe porcherie per il secondo al contatto sessuale
Il problema droga non entra se non per una particolare quali qualità diciamo di drogati cioè quelli che fanno uso di siringhe e quindi mi pare che il terminologia di evitare la droga sia una del muro di di tipo moralistico e non individui i casi specifici sui quali bisogna intervenire cioè coloro che usano che Linda e coloro che avendo stato Céline dovere essendo comunque ma affetti di Reitz
Posso avere contatti sessuali secondo lei ha parlato deve fornire siringhe a perdere mi pare questa sia come un una forma di prevenzione importante e quindi mi pare che l'altra forma di prevenzione importante che è quella di fornire profilattici e se mi consente professore aiuti un così poi una battuta ma forse non è indifferente ecco io credo che dal punto di vista semantico e cioè dell'informazione presso la grande massa della popolazione
L'uso che viene fatto di questa parola profilattici è un uso che già di per sé il Crema l'intelligenza di un sessanta per cento di coloro che usando normalmente preservativi sentendo parlare i profilattici non sanno decorati parla che anche in queste pare che l'uso corretto di una terminologia comprensibile al cento per cento della popolazione sia un fatto importante se riguarda non tanto le un'altra un'ultima domanda vuole sapere re lei ha parlato il bar spese ai duecentoventi milioni per malato
Per potere un'arma è una prassi quella degenza diciamo l'ospedale quanto ne prevede che possa essere la spesa per il prossimo anno diciamo tanto l'ottantasette e prevedibile soltanto per quello che riguarda il ricovero dei malati accertati grazie
Rispondo subito all'onorevole tendine lì
Per quanto riguarda il problema della droga senz'altro lei ha ragione io nelle diapositive
Era indicato che lo scambio della siringa infetta che causa l'AIDS e prevedere dopo che è stato inserito e dalla commissaria la sanità e anche dai gli avrei Esperti perché ci sono dimostrazioni scientifiche che anche per esempio l'uso di droghe leggere americana possono abbassare le difese immunitarie quindi potrebbero favorire la progressione dell'infezione o favorire la progressione dell'infezione in malattia
Ho la contagio ma anche se non è dimostrato questo
Il discorso viene un po'dall'esperienza cioè di non dimenticare è senz'altro importante prevederà scadrà se riterrà di non dimenticare il problema droga perché che è difficile poi che un soggetto che si continua ad erogare riesca sempre durante i suoi trecentosessanta giorni avere a disposizione queste matematica non esperienza di quotidiana contanti i ragazzi che vengano nostro centro
è difficile cogliere quel momento poi quella notare in cui il soggetto non ha a disposizione la siringa
Da da per delle ore e quindi usa quella usata dal compagno
Quindi che difficile poter scindere dire continuati ad adeguarsi però scoprono scambiare le siringhe io ritengo che sia un problema unico dobbiamo fare sia la battaglia la droga e sia a battaglia quelli che continuano a scambiare le siringhe
E per quanto riguarda l'uso delle parole io quando ho parlato i mass media e quando sono interviste giornalisti dico sempre preservativo in questa Sala sapendo che tutti sanno cosa vuol dire profilattico usato la parola profilattico
Per quante righe pare non solo all'ultima domanda quasi inatteso alla spesa e l problema è che se entro quest'anno ottantasette
Il ministero della Sanità calcola che in questo semestre dell'ottantasette ci sarà circa
Ogni giorno un paziente di ai DS denunciato
E nel secondo semestre dovrebbero essere due quindi dovrebbero essere circa sul migliaio i casi di AIDS nel mille novecentottantasette in Italia nuovi
Perciò deve moltiplicare mille per duecentoventi milioni
Poi c'è il problema dell'assistenza e quelli che hanno le tre di essi quello e però non è stato valutato perché è difficile dire quanto costa quanto costano dodici lire ambulatoriali una serie di analisi morfologiche io l'ho fatto vedere solo alcune realtà
Che problema è più complessa non è che basta fare il teste bisogna stabilire il grado di immunodeficienza e bisogna curare le infezioni opportunistiche meno gravi che questi pazienti hanno
Quindi rosso modo ed è calcolo è questo
La mia domanda prende lo spunto da alcuni fatti di cronaca abbiamo visto come alcuni malati di AIDS ricoverati si improvvisamente presso gli ospedali e strutture pubbliche sono stati rifiutati di essere assistiti praticamente sia dal personale medico e sia del personale infermieristico
Ora un fatto di questo genere logicamente preoccupa un pochino se questo atteggiamento viene assunto da medici e infermieri
Ci dobbiamo preoccupare il come
Col diffondersi di questa malattia certo i malati che verranno prima o poi a trovarsi vicino a noi l'atteggiamento che noi assumeremo di fronte a questi pazienti con la mia domanda si propone questa dato che tu fai parte della commissione
E prevosto del ministero della Sanità per questa malattia vorrei chiederti che cosa sta facendo il ministero della della sanità per diffondere notizie precise sicure in maniera capillare soppresso le scuole e università le caserme perché dalla emozioni dal panico arrivare alla calma ci vorrà molto tempo ecco voglio dire non è che si può questo stato d'animo che così di fu suo assorbito con con poco tempo rispondo brevemente questi fenomeni di invaginazione di mancata assistenza in Italia
Per intanto non sono mai venuti per i pazienti e i DS ricoverati
Nei reparti dove questi pazienti sono stati ammessi negli ultimi anni no sì ma non gli episodi non sono avvenuti per i pazienti dei DS sono avvenuti Pin qualche reparto per i soggetti sieropositivi
O per pazienti affetti da predire se che andava a finire in strutture specialistiche quindi abbisognavano per esempio di terapie odontoiatriche o chirurgiche
E sono molto molto pochi limitatissimi io posso testimoniare che di nostra personale paramedico e anche quelli di colleghi mi dicono di Milano di di Genova sono persone veramente meravigliose che non hanno mai riferisco le strutture che sono preposta a questo ma le comuni strutture di pronto soccorso per cioè sto questa può essere accaduto questo no voi lo so per Chelsea M e può essere accaduto e fa parte certo della Commissione e delle missioni alla sanità di dare un'informazione
E nel Deccan nel nel documento della ultima settimana la commissione ha fatto un elaborato una documento molto Complesso proprio per i medici e paramedici che sarà diffuso a tutte le unità sanitarie locali che sarà diffuso alle a tutti gli ospedali
E nel quale è previsto proprio questo tipo di regolamentazione cioè che ogni paziente sieropositivo sia che sia martedì SV che sia sano
Ma solo se lo positivo deve ritrovare assistenza nel reparto specialistico dove si trova vi saranno anche
Cercati dicendo sono nei limiti del possibile saranno denunciati i medici che che rifiuteranno questa assistenza
Queste che è scritto nel documento della Commissione della sanità risulta risulta vero oscuro secondo domanda risulta vero che data diffondersi così rapido di questi malati essendo ristruttura e pubbliche deputati a ricevere questi malati
Entro poco tempo riserve saranno insufficienti
Mi sembra che questi malati dovranno essere disposti nelle percorsi comuni entro poco tempo non creando in quattro anni mentre l'opera in tono credo quello che ritengo sia molto importante la commissione ancora non ho affrontato e dove dovranno essere colorati questi malati perché questo come diceva il dottor levi è una malattia nuova
Che deprime le difese del sistema immunitario chiaramente questi soggetti non possono stare insieme altri
Meno affetti da altre malattie infettive perché hanno assenza di difesa e quindi sono sottoposti a prendere quindi siamo noi che siamo pericolosi per loro e non loro per noi e su questo ha ragione
è un problema che deve essere affrontato dal Ministero della Sanità
Mentre tutta la sua complessità con queste cifre che si prospetta per i prossimi cinque anni
Sicuramente dovranno essere previsti dei reparti separati in cui vengono ricoverati questi pazienti nei prossimi quattro cinque anni a meno che non avvenga qualche terapia miracolosa che riesca eradicare la malattia per infezione
Allora vorrei che da questo punto di vista lei suggerisse attraverso quali strumenti in che modo laddove c'è un uso collettivo di alcuni strumenti così come è stato già denunciato da alcune categorie o conto dei i ciclisti e barbiere c'era e c'era ma anche in generale nell'uso più collettivo saune bagni e così via le cose che immediatamente si possono fare
Ti posso dall'altro ha rimediato traduzione pratica e l'altro quando parla di alcune mi scusi a si riferisce all'alcol denaturato
Se non metti abbiamo considerato un ottimo sempre aperti Wall alcuno ammonta aglio olio può invece sappiamo che a Boston se il figlio che risponda all'alcol intendo l'alcol etilico età concentrazione da trenta per cento in su inattiva il virus le norme precauzionali sono quelle soliti delle norme igieniche che sono state dettati dalla commissione e anche a livello internazionale solo a scopo precauzionale perché a tutt'oggi non c'è nessun caso che sia stato documentato aver contratto l'infezione punta al barbiere oppure e in un locale pubblico che sono solo norme igieniche che sono stati richiamate oppure dal dentista
Forse sono più utili per la tra Svizzera blocco diciamo così dell'attrice dell'infezione per le partite che non per quanto riguarda il virus direi di esse per quanto riguarda a domanda sui tossicodipendenti perché in Italia non è solo in Italia anche in Spagna invece infezioni sia diffusa più uno i tossicodipendenti
In termini percentuali perché è una risposta in termini assoluti che io non ce l'ho
Forse perché in Italia i tossicodipendenti il hanno avuto l'abitudine di ultimi anni di scambiarsi di siringhe mentre questo avveniva meno per esempio in Inghilterra in Olanda dove di non usati siringa perdere oppure molto siringhe sono stati le siringhe venivano date gratuitamente tante per esempio in Inghilterra
La percentuale dei positivi tossicodipendenti casi di esse sono solo tre cinque per cento in perché ne sono arrivati al sei per cento mente in Italia siamo al cinquantasei per cento questo potrebbe essere un motivo cioè non è tanto il fatto di ho un altro aspetto molto importante che gli omosessuali italiani nell'ottantatré ottantaquattro preso coscienza del problema e si sono autoregolamentata i che hanno fatto una prevenzione al nell'ambito della loro categoria poter loro comportamento a rischio e ritengo che questo tipo di prevenzione che hanno fatto gli omosessuali italiani
Avvisati dalla diffondersi delle Petrini Iannelli processuali americani
E riusciti in parte a contenere il fenomeno mentre questo non è avvenuto nei grossi centri americani
Perché ovviamente nell'ottantadue ottantatré ottantaquattro non si conosceva ancora invitato del del virus non si conosceva bene come veniva trasmissioni quindi noi in un certo senso senso siamo stati avvantaggiati in Italia dal fatto della conoscenze epidemiologiche che provenivano
Dagli Stati Uniti queste sono secondo me le due possibilità che spiegare la diversa incidenza dell'infezione in Italia rispetto al Nord Europa o gli Stati Uniti
Vi abbiamo proposto la lezione sulla X che si è tenuto nell'auletta di Montecitorio da parte del professor Aiuti il più famoso immunologo italiano esperto appunto di questa drammatica malattia e da parte del professor levi del dipartimento informazione dell'Organizzazione mondiale della sanità
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