L'intervista è stata registrata giovedì 5 febbraio 1987 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: 7 Aprile, Giustizia, Magistratura.
La registrazione audio ha una durata di 18 minuti.
Rubrica
09:30
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A Giandomenico Caiazza è e difensore di uno degli imputati del processo sette aprile in appello qui alla forestali con
Con Louis vorremmo fare un attimo il punto su queste prime udienze del dibattimento e e
La prima domanda che volevo fare riguarda però un episodio di si è giornali oggi riportano la notizia dell'archiviazione di una inchiesta aperta dopo
Allora siamo al Foro Italico qui all'aula bunker con Giandomenico Caiazza che difensore di uno degli imputati del processo d'appello sul caso sette aprile con Luís vorremmo parlare un attimo fa il punto sulla situazione di questo processo dopo le prime o di tutta sono cominciati oggi gli interrogatori degli imputati ma partendo da un episodio che viene riportato oggi dai giornali un'inchiesta che riguardava alcuni imputati del processo sette aprile fra i quali mi di pesce ed altre
Per quanto riguarda la loro partecipazione al sequestro di due di un sindacalista ed io un dirigente FIAT tre L'Abate Amelio L'Abate a medio inchiesta che è stata archiviata da tre magistrati torinesi quindi sono stati prosciolti da questa accusa ecco vediamo in che modo questa notizia incidere sullo svolgimento di questo processo accusano Tito si si pone sullo
Diciamo sul solco in termini significato di Cina su questo processo sul solco della già dalla sentenza di di Padova della sentenza solutore di Padova
Qui il giudice istruttore ha chiuso con la formula piena per non aver commesso il fatto archiviato
Questo procedimento a carico di alcuni tra gli imputati maggiori
In questo processo per cui Negri lo stesso Emilio Vesce e quindi
Diciamo la conferma di corsa del fatto che questo processo è stato dall'istruttoria nel primo grado
Un processo che si reggeva in buona misura
Ritrovava la sua giustificazione su una serie di altri procedimenti penali con imputazioni gravissime
Che in qualche misura rendevano talmente credibile rafforzavano l'impianto l'impianto accusatorio
Queste questa serie di procedimenti che vanno davvero l'idea di aver avuto valoroso ragione nel nel sostenere l'inchiesta principale dimostrano con la loro consistenza
Significativo che il procedimento peraltro venga dopo un numero notevole di anni
Ma mi sembra quindi in questo senso un elemento in più di disgregazione della dell'impianto accusatorio insomma
Ecco vogliamo fare un Antimo il punto sull'andamento de di queste prime udienze quali sono le cose più rilevanti c'è stata l'ordinanza della corte riguardo alle richieste della difesa
Sì insomma sì di se si sentirà Fioroni su sotto certo punto di vista era il minimo che potesse cadere mi pare che si debba anche rilevare anche da chi ha chiesto ha insistito perché Fioroni venisse sentito
Si deve rilevare che nel presente
Che Fioroni viene a deporre
Dopo o aver conosciuto e saputo
Del primo grado dopo aver conosciuto e saputo dalla sentenza conosciuto e saputo delle ragioni di gravame se dei motivi d'appello degli imputati che però avuto tutto il tempo necessario per riflettere per predisporre ogni sua a ma le sue deposizioni eventualmente di modificarle dico questo perché
Pur essendo stato diciamo riaperto il processo in questo modo per meno
Nei confronti di Fioroni
La anomalia assurda di un processo che si è concluso
Senza un confronto è una vaglio dibattimentale del principale accusatore rimane inalterata ed è una patologia del processo che questa ordinanza certamente non è in grado di modificare il fatto quindi che venga Fioroni per le ragioni che ho detto che inquinano comunque la presenza di Fioroni ormai a questo punto
E dai uno di queste ordinanza il senso di che cosa da un lato indubbiamente di una a insomma attenzione diversa direi da parte della corte
Io detto questo ne sono convinto ma detto questo non mi assocerei ad alcuni giudizi tripudio che si sono letti anche sulla stampa per cui si diceva svolta Ugo per queste ragioni quindi andare bisogna essere molto cauti bisogna anche considerare che questa ordinanza in buona sostanza si è limitato a questo
Moltissime delle istanze istruttorie test molti dei testimoni che erano stati chiesti venissero finalmente sentiti su circostanze decisive non sono stati in buona parte ammessi
Quindi io su sulla positività di questo di Ensamble molto cauto è era il minimo uno uno scandalo clamoroso perlomeno non è stato reiterato ma i suoi effetti secondo me negativi sul processo rimangono inalterati quantomeno
Allocata metà è anche noi che senza ore di uno degli imputati repressa tratta La sette aprile anche lo chiediamo un primo bilancio dell'è udienza di questo processo d'appello ma io sono meno pessimista da
Collega Caiazza anche se naturalmente
Abbiamo delle buone ragioni per essere molto cauti nell'esprimere dei giudizi che a questo momento sono certamente un po'prematuri
Però questa ordinanza della Corte in particolare per quanto riguarda la deposizione di Fioroni che poi nucleo centrale di questa ordinanza ha un pregio a mio giudizio cioè la corte era stata ammonita su alcune difficoltà procedurali che avrebbero impedito di Saint ire Fioroni sull'unico episodio concreto in relazione al quale la sua testimonianza tra virgolette ha un carattere proprio delle testimonianze di procedimenti penali cioè una testimonianza su fatti e non una testimonianza su opinioni su avvenimenti su dodici in realtà più delle critiche e delle conferme di un teorema che non è una testimonianza vera e propria e con la corte ha voluto superare questa difficoltà procedurale ammettendo e anzi chiedendo di sentire Fioroni pro in relazione ai fatti concreti che costituiscono poi nucleo di alcune imputazioni che non riguardano in particolare il mio cliente ma che riguardano Tonini di e che costituiscono poi il nucleo vero di questo processo e questo è un segnale positivo
Sì si inquadra questo quest'ordinanza della Corte in quel fenomeno di cui parlava prima Caiazza cioè questo teorema il teorema Calogero che poi è stato accertato e trasposto nella sentenza di condanna da parte di i giudici della prima Corte d'Assise di Roma in realtà si reggeva non solo su alcune intuizioni più o meno felici o infelici ma si leggeva anche sul fatto che poi ad alcuni di questi imputati in realtà erano attribuite delle azioni concrete
Grazie alle quali vi erano dei processi
Anche diversi da quello sette aprile rispetto ai quali dissi ancora attendeva una sentenza questa sentenza ci sono state nella stragrande maggioranza dei casi come si visto hanno dimostrato l'assoluta estraneità di questi imputati alle vicende concrete che venivano retribuite questo toglie un grosso puntello
Teorema se verrà a cadere l'ultimo grosso puntello di questo teorema e cioè il diritto sarò new allora ecco certamente il teorema
Dovrà inevitabilmente crollare ed è quello che noi ci aspettiamo perché siamo convinti della sua falsità giuridica non so se falsità storica ma certamente della sua falsità giuridica e di questo siamo convinti fin da quando otto abbiamo accettato le difese dei nostri assistiti
Vorrei già si vorrei chiarire chiami valutazione non era pessimisti e come ho detto in termini strettamente processuali la mia preoccupazione che
Avevo inteso esprimere fa riferimento soprattutto all'impatto che questa ordinanza c'era Miss l'ammissione da tanti di Fioroni
Può avere nella opinione pubblica che segue il processo
E che potrebbe essere l'impatto falsato nel senso e lo ripeto
Che questa ordinanza di per sé non è in grado per il solo fatto che finalmente venga Sedo Fioroni
Di cancellare gli affetti devastanti della sua assenza nel primo grado
E reca in sé l'anomalia di del fatto che venga sentito un accusatore principale dopo tre anni e mezzo cinque dopo e quindi i non c'è dubbio che il fatto sia in sette positivo ma credo che e sia opportuno
Come dire diffondere un po'di cautela soprattutto Herero di stampa e di opinione pubblica
Su non sul significato che ha nella soggettività della diciamo dell'ordinanza della Corte e quindi nella nella impostazione che se ne può desumere la corte voglia dare al processo ma sulla incidenza effettiva questo parere e mi sembra come detto tu giustamente molto più rilevanti sono certo è questa norma che molto presto ancora più rilevanti sono o iter certamente rilevanti importanti decisivo decisiva molto importanti sono queste invece pronunce
Queste assolutorie di proscioglimento sulle grandi inchieste di puntello diciamo a a questa principale volevo chiarire in senso delle mie
Carlo perplessità perfetto siamo d'accordo sostanzialmente ovviamente
Anche all'avvocato titanica di Sendai nel processo d'appello sette aprile era difensore anche in primo grado di Emilio Vesce chiediamo un commenta la notizia riportata oggi dai giornali del proscenio temo istruttoria dell'archiviazione dell'inchiesta aperta anni fa nei confronti di Emilio o pesce enti alto imputare il sette aprile paniere stesso Toni Negri
Con rispetto all'accusa di aver partecipato al sequestro di un sindacalista e di un dirigente FIAT
è è stata quindi archiviata questa inchiesta
E questo sicuramente ha una grossa influenza anche su questo processo in quanto è una delle di quei procedimenti connessi che serviva un po'da puntella tutta la inchiesta sette aprile
E sentiamo allora da Pisani un commento a questa attivazione che incidenza può avere su questa sul processo sette aprile ma io quando vivevo perfettamente l'analisi lei ha fatto di questa decisione la cessione di archiviazione che qualche cosa di più
Di una sentenza di proscioglimento l'archiviazione praticamente sta a significare che non esiste minimamente neanche il più lato è labile indizio nei confronti di coloro i cui tali pure erano stati Bitetti tre quattro anni fa cioè nel corso del processo sette aprile in ordine a
Reati gravissimi come era appunto il sequestro L'Abate
Indubbiamente quell'inchiesta come tante altre che proliferare no
Mentre era in corso l'istruttoria il processo sette aprile erano inchieste di puntello di quell'ipotesi accusatoria che voleva vedere questi imputati responsabile di un'unica banda armata in diretto contatto con le Brigate Rosse e che che sia ancor più importante quest'archiviazione proprio in relazione a quello che la sentenza a reiteratamente motivato circa una quasi intermittente addirittura i cliché di tormenti Nigri di altri input atti nell'ambito delle Brigate Rosse e ovvio ed è notorio che il sequestro Abate viene rivendicato dalle Brigate rosse un coinvolgimento di questi imputati all'epoca ricordo la circostanza venne utilizzata chiaramente violentemente con voce stentorea dal Pubblico ministero era appunto sintomatica di queste contiguità di queste connivenze finalmente dopo tanti anni passato molto tempo
Fortunatamente stiamo in appello credo che questa elemento sia un elemento finalmente dimostrativo di quanto noi abbiamo già gridato anche noi qualche volta ad Gavirate in primo grado nel corso dell'istruttoria che nessuna connivenza che è stata nessun coinvolgimento che sta e che questi imputati e nulla avevano a che fare con le Brigate Rosse
Ecco diciamo una assoluzione anche un archiviazione di un'inchiesta che dà un risultato insomma no logo a quella della conclusione del con l'assoluzione piena nel processo di Padova che era un'altra inchiesta parallela alla processone sette aprile che si è conclusa così
Sono si credo che un po'tutti quanti sappiano che questo processo sette aprile è un processo nato da un'invenzione da un'intuizione Meglio il famoso teorema di cui si è parlato in questo processo a parte alcuni reati che sono stati contestati ad alcuni alcuni soltanto degli imputati
Non vi è praticamente nessun fatto specifico ma l'ipotesi accusatoria sempre portato a proprio sostegno l'esistenza di altri fatti che non erano in questo processo ma che erano sintomatici della gravità della di questa onnipresente e onnivora bande ma e quindi viene al sequestro L'Abate quindi dal celebrerà il sequestro di Amelio e quindi a Padova via erano modo serviranno attentati era un'altra sede Viapiana tutte questi puntelli stanno cadendo è rimasta in piedi quella che fin dall'inizio noi abbiamo definito un in
Potessi un'intuizione piuttosto maldestro grazie avvocato Biffani Emilio convessa è qui presente in aula e anche allora chiediamo un commento stentato Bush ha già prosciolto sciolta ogni accusa Regione tal a questi due sequenze
Si arriva il ritardo perché i io voto sì risale a moltissimi anni fa la l'inizio di questa inchiesta Seti dico velocemente l'accusa fu fu formalizzata nel mille novecentottantatré nel giugno mille duecentottantatré talmente due giorni dopo l'elezione di Toni Negri e deputato nelle liste radicali quando il dibattimento qui in aula era diciamo così tesissimo e non sfuggiva nessuno al fatto che questo processo in fondo definiti non era riuscito superare
Diciamo così di scrivere al il limite il discrimine che c'è tra reato d'opinione il reato di per sé venivano processati Fanti non fatti ma dichiarazioni articoli di giornali libri dichiarazioni fatte alla radio e via discorrendo e quindi dentro questa situazione così chiara questo processo con un'altra caratteristica che vi è stato tenuto sempre segreto anche se all'interno di una pubblicità estesissima si nascondevano le cose fondato tali proseguita questione di Ferone che non c'è stato mai messa a confronto quando era né in fase istruttoria quando firmai unitario detenuto a Matera poi dopo nel dibattimento dalla sua famosa storiella delle credibilità che come sappiamo tutti quanti cioè a quel punto veniva fuori com'
Che Rezza che qui si queste ricorso processo politico nel quale si giudicava un gruppo di persone però non per non essere mai stati omologante diciamo ai criteri e i canoni che la sinistra a quell'epoca richiedeva persone che magari hanno anche fatto delle sciocchezze ma che però in questo processo non erano contemplate però come santi dei reati ma che questo processo non erano contemplati e allora quando la difesa per esempio lo lo citava adesso Alberto qua mi ricordo una mattina amici ma qui si stanno giudicando articoli di giornali non fatti e allora Pubblico ministero allora al dottor Marinis Chili Vesce qui non ha fatti ma a Torino a Padova eccetera allora serviva in quel momento questo questi questi nuovi processi inventati da alloggio servì a mantenere in piedi un istruttoria che cadeva a pezzi e rilancio lo fece lo toccano il cielo che all'epoca era sostituto procuratore della Repubblica di Padova attualmente membro del Consiglio della magistratura ecco lo fece proprio per mantenere inviti questa operarsi e tardivo questo riconoscimento per la semplice ragione che l'operazione fatta non aveva una sua un suo significato serviva a mantenere in piedi quella cosa quindi fu questi
Carcere oggi a distanza di anni certa è utile va va usata nella procedura per lo però è un riconoscimento veramente dal vivo
Che umilia le persone che hanno subito queste cose e rientra poi ha interamente in questo modo di essere della giustizia italiana che ha tempi lunghissimi che abbiamo sempre sostenuto nelle battaglie che abbiamo fino a questo momento che che ha un suo significato ha una sua logica la lentezza la giustizia vanno agisci in tempo reale è una giustizia che diventa facilmente ingiustizia io oggi pratico che sono stato vittima di un'ingiustizia
Su questo questione Antola più ancora peggio del ancora più odiosa la questione soprattutto perché oggi ne scopriamo il gioco trucco che c'era dietro a questa operazione di rilancio che fu fatta a quell'epoca e tutti sapevano a quell'epoca non c'era nessuna relazione tra quelle accuse e noi
Quindi cosa dire
Idee che oggi e che si è aperto il processo d'appello oggi che abbiamo visto che questa Corte ha deciso di riammettere di riaprire il dibattimento ma io che è un fatto dovuto
Che non è nessuna concessione fatta hanno voi e stringendo un patto dovuto perché questa persona questo personaggio Fioroni è riapparso in Italia e quindi non è potuta non ha potuto leggere neanche più la favoletta della irreperibilità va bene scandalosa la sua assenza
In primo grado ancora più scandaloso la sua presenza con il torbido accompagnato la sua riapparizione in Italia con lui che dice che la non l'hanno cercato e quindi son ritornato in valuta le vecchie questioni
Vi dico che questo era un fatto dovuto ci sono molti altri fatti i dovuti in questo processo che vanno con sistematicità tirati fuori compito che noi ci poniamo speriamo che appunto
Ti coloro che si sono battuti questi angolazione giusta contribuiscono a far sì che appunto il dovuto a giustizia invece che spetta a noi ci sia
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