Conversazione sul Medio Oriente

Radio radicale e allora eccoci
All'appuntamento del giovedì con Emma Bonino sulla Medio Oriente ci sono
Almeno tre temi da da trattare lo vedremo fra un attimo dovremmo stare nei tempi perché dopo dovremmo collegarci con la riunione nazionale della Margherita dove prevista
La relazione di Francesco Rutelli ma abbiamo già al telefono Emma Bonino vediamo pronto giorno buongiorno agli ascoltatori buongiorno allora
è io credo e ma che il se tu ritieni si potrebbe partire da questa notizia
Della da alcuni giorni tiene le prime pagine la cooperativa cioè ostaggio in Afghanistan e il ritorno della situazione in Afghanistan all'attenzione del mondo
L'Afghanistan non è l'Iraq
Non ha non avevamo avuto notizia di autobombe di una situazione di quel tipo e però pure lui evidentemente dei problemi ci sono
Qui ci sono e ci sono molto grossi ed è vero che è l'Afghanistan proprio perché non è l'Iraq che ha però problemi notevoli
è un posto a Rita Dalla da dalle prime pagine insomma dei giornali anche nelle elezioni presidenziali sostanzialmente quelle vinte da Karzai ma che possa ma che hanno visto peraltro grande partecipazione anche di candidati
Forse perché avvenuto appunto in contemporanea alle alla alla elezione del presidente Bush eccetera insomma già all'epoca non fu molto molto coperta rimane il fatto che gridi d'allarme sulla irritabilità sui problemi che deve affrontare il Paese anche recentemente sono stati ripetuti dal presidente Karzai la settimana scorsa in visita ufficiale al Parlamento europeo in particolare perché dopotutto una serie P ER rinvii
Le elezioni parlamentari solo stabilite adesso equilibrate per il diciotto settembre che sono come dire elezioni molto complicate con perché complicata la situazione ma complicata anche la legge ma comunque sono elezioni dove ci saranno migliaia di i candidati in una situazione in cui per esempio alcuni progetti di stabilizzazione del Paese in particolare
Il Progetto che insomma viene chiamato per un nuovo inizio dell'Afghanistan è che il progetto di disarmo smobilitazione reintegrazione delle milizie o delle forze comunque dei vari Warhol Horse è un programma che sta andando
Davvero molto molto a rilento in una situazione in cui poi un po'per quieto vivere un po'anche per pressione dei donatori in realtà si è proceduti ad accordi con questi signori dalla dalla guerra che continuano a sedere sotto loro preciso controllo
Strafare te del paese e in realtà solo in una limitatissimo numero di casi
Per esempio contro Ismahil Khan che l'ex governatore di Herat si è trovato l'accordo per iniziative anche molto dure è molto molto determinata in realtà
Di pressoché anche con la corda dicevo della comunità internazionale
Il Governo ha spesso spesso proceduto invece ad una politica di accomodamento con comandanti medio comandante minori con l'acquiescenza dicevo dei donatori esterni e uno dei delle zone per esempio più calde appunto la verifica e monitoraggio insomma della dell'autostrada intorno a Kabul
Dove appunto è stata creata una specie di polizia per questa autostrada che ha la responsabilità appunto di di rendere sicuro questo collegamento ad anello
Intorno a Kabul da dove partono le strade che collegano con il resto del Paese quindi insomma tutto questo progetto di disarmo smobilitazione reintegrazione delle milizie deve è andato molto molto a rilento il che evidentemente a due mesi dalle dalle elezioni
Portare anche tutta una serie una serie di problema insomma
Ecco senti però a parte questa considerazione utilissima di carattere generale proprio le notizie di oggi dei giornali che ci parlano anche dell'uccisione di questa visita dice in tv non a caso l'ostaggio preso è una donna sperati dice c'è il problema insomma donne a Kabul il
Il Comune difficile non puramente ed è difficile intima credo anche dei giorni scorsi riferito ad un'altra parte dell'Afghanistan
Ha avuto molto ripetutamente clamore la vittoria di di Amina e quindi il procura venti persone a Kabul o donne in Afghanistan per così dire
è ancora una strada tutta tutta in salita Cometto temporalità la strada del Paese il testo ecco però scusa proprio visto che ha citato la storia di Amina volevo tu non so se eseguito i giornali ieri rivisti però insomma
A me pare che la notizia sia stata data male perché la notizia non è che quella poveretta è stata lapidata
La notizia è che sono stati arrestati l'avvio di una è quella la novità ed è quindi Occhetto ha qui volevo arrivare
è anche per esempio rispetto alla ai segnali diciamo di di degli operanti a perché anche rispetto al sequestro di Clementina noi abbiamo visto scendere in piazza repetita io ti vedo come proprio a Kabul dei quali ovviamente sono ancora infatuazione molto difficile come quella economica del paese e quindi la disoccupazione e quant'altro però
E indubbiamente pure in situazione di piccolezza come è evidente e in panchina e di donne
Hanno hanno preso e e e io sono andate Prada al sostegno e quindi dichiarandosi in modo di tutto evidente contro questa banda di criminali o terroristi che dir si voglia io propendo più per bande di criminali
Che magari poi fanno anche delle rivendicazioni papà dire politiche ma insomma e quindi sono spalti diverso e non a caso appunto ci si prepara ad elezioni e non a caso oltre una ministra dei diritti umani che peraltro è stata la signora Iolanda è stato una delle competitrice rispetto a Karzai
Non a caso la ex ministra dei diritti umana Soraya vivi è governatrice adesso Albania non a caso Sima Samar presiede la Commissione diritti umani e quindi esistono qui in modo evidentemente ultra difficile però degli spazi anche delle reazioni politiche tu citavi appunto che sono stati arrestati gli esecutori di Mina che sono premiale diverso è molto diverso di da quello che può succedere in altre parti in alcune parti di quel mondo insomma
Non resta quindi che sperare che anche il funzioni ecco un ma cosa una pratica imitativa per cui voi insomma il bene prima di avere un male ma ecco il ruolo delle donne cui tu tua
Insomma il tuo leit motiv Fei ruolo delle donne in Medio Oriente come punto centrale della
Della svolta democratica trova questa settimana un altro passaggio importante in Kuwait uno esattamente esattamente e ovviamente non è che sia le uniche protagoniste però io continua a ritenere
Che è un profilo da tirare molto molto importante in questo cammino difficile è in avanti è in Kuwait la dai sedici tredici maggio appunto dopo tanti tentativi è stata approvata la la legge che un punto e del diritto di voto
Sia per le le comunale avesse un po'troppo tardi ma certamente per le legislative che sono previste nel due mila e sette e gli ascoltatori di radio radicale ricorderanno che a marzo dell'anno scorso
Proprio rientrando dall'Iraq nella risposta che abbiamo fatto in Kuwait con Cappato Dell'Alba ed altri avevamo proprio incontrato questo gruppo di donne lo dico sempre la mia frustrazione alla nostra di radicali
Se di non essere riusciti a trovare energie sufficienti per quello che avevamo in mente di fare cioè una conferenza regionale proprio sui diritti politici
De in Kuwait proprio sui diritti politiche il diritto al voto perché in altre parti del del Golfo in particolare Yemen ma non solo le donne hanno avuto diritto di voto per ora esclusa in qualche modo al dal punto l'Arabia Saudita e del Kuwait è anche uno una situazione abbastanza particolare perché mentre l'emiro
Per la terza volta aveva mandato questo progetto di legge in parlamento questo progetto di legge era sempre stato bloccato in qualche modo proprio dall'Assemblea parlamentare questa volta inventore è riuscita a passare con trentacinque a favore compresi i quindici ministri
Ventitré contro che solo l'espressione appunto del degli islamisti anche dei dei parlamentari di provvede ancora più più tribale
Però intanto la la galleria del parlamento era pieno di donne di attiviste che sono esplose in un grandissimo applauso e molte di loro hanno già dichiarato che è il il loro inizio di campagna elettorale
Allora da liti per esempio che è stata una delle più attive
Che in tutta questa situazione ha dichiarato appunto la mia campagna elettorale comincia da oggi dicevo per le elezioni parlamentari che sono previste per il il due mila il due mila sette
è chiaro che evidentemente questo emendamento
Aumentare di in modo evidente la i partecipanti alle alle votazioni e quindi si apre insomma un cammino diverso e io spero che in questo seminario al punto in cui tre fondamentali settori cliniche private del delle donne che ha i diritti economici diritti politici e lo statuto personale che stiamo organizzando
Un ecco non c'è pace senza giustizia Istanbul il venti e il ventuno giugno il trattamento e le donne afgane e e le donne come i pianeti spero saranno davvero le le protagonista insomma
Ho capito abbiamo
Adesso poi naturalmente c'è tutto il discorso sull'aria perché poi il Kuwait Arabia Saudita scelto sono anche lì c'è il problema della delimitazione insomma
Adesso il terzo argomento che dovremmo toccare
Perdura decisi STET oggi andiamo un poco di fretta ma voi abbiamo questo collega Emilia magliette
Ma no il terzo argomento il quello più corposo anche rispetto alla Stampa di oggi perché per la verità oggi sono due corposi articoli uno sul Riformista e un altro su Liberazione
Quest'ultimo di Lucia emanarsi Mubarak che resta in una botte di ferro insomma il tono dell'articolo rimette insieme un poco le cose dice ma in realtà il il Reyes riesce comunque a mantenere
Le sue posizioni
Quello di Paola Caridi sul Riformista
è più problematico perché dice sì certo ci sono però i tre partiti legali invitano a boicottare il referendum del venticinque maggio cioè la repressione nei confronti dei Fratelli musulmani al comando della fratellanza
Viene e poi soprattutto insiste su una cosa la visita di mia Ziff negli Stati Uniti è stata colta da crisi che presenti americane al governo al
Del sistema il sistema Mubarak sul Washington post in Egitto non ha avuto il Suma buona stampa che come evolve la situazione no in effetti a me pare che la situazione il famoso passo indietro un evento che
La dopo l'annuncio a sorpresa di Mimmo baracca del modifica dall'articolo settantasei della Costituzione per contributive una molteplicità dei candidati alle elezioni presidenziali di fatto la legge normativa cioè la norma
Studiata dalla Parlamento insomma e sulle modalità e sulle condizioni per presentarsi appunto alla guida elettorale
A presidente del dell'Egitto così restrittiva che di fatto ha impedisce
Qualunque altro insomma che non sia l'espressione del partito al governo
Presentandosi alla come candidato in effetti che il il testo è ed è veramente molto restrittivo perché ritratti iniziale prevedeva che il candidato a dolente parente rettale dovesse raccogliere almeno trecento firme
Di deputati parlamentari ora detto e poi è stato abbassato duecentocinquanta però insomma nella maggioranza così enorme che ha il partito di non fare anche eccetera sembra il partito del del National Democratic quanti e in Egitto è chiaro che solamente mo'pare spesso un candidato che abbia il via libera da da ma guarda che pure raccogliere duecentocinquanta sottoscrizioni della de tra i deputati e quindi nessuno dell'opposizione si fa per dire o che non qui a parte
Della della cerchia più ristretta di Mo pare che che abbia peraltro contento che compare spesso può raccogliere duecentocinquanta firme così come anche le firme che devono essere raccolte nei governatorati per esempio è la stessa cosa
Mentre la proposta dei partiti dell'opposizione era quello che ogni candidato per essere tale dovesse raccogliere firme
Tra i cittadini e avevano proposto una soglia minima di venti mila votanti piuttosto che Street tra i cittadini piuttosto che tra i parlamentari ma questa proposta è stata respinta appunto dalla partito di maggioranza
In più
Evidentemente ci sono altre condizioni e cioè che un partito debba essere legalizzato e funzionante da cinque anni insomma per farla breve io ecco è chiaro che a mio avviso è un passo indietro nel tempo che le le condizioni di un'apertura mi pare che la norma non le le preveda adesso i partiti dell'opposizione appunto hanno deciso di boicottare anche il referendum perché questa proposta deve essere sottoposta a referendum il venticinque maggio
E e quindi tutte con lo mettiamo in una situazione pit stop
Anche se quegli elementi di cui parlavamo la volta scorsa che sono molto importanti e cioè la rivolta di proiettori molto molti sono sempre stati molto legate all'establishment per esempio i giudici per non parlare di professori universitari
Continua e dilaga i giudici rifiutano di essere i verificatori dalla correttezza elettorale per esempio
E già si manifesta un problema che avrà l'Egitto perché mentre l'Egitto continua a dire non vogliamo osservatori internazionali non è rimane il fatto che comincia a essere accerchiata da Paesi della regione e che invece questi osservatori elettorali hanno chiesto e avranno non solo la Palestina come ovviamente
Si fanno ma soprattutto il Libano il nuovo governo ha fatto questa apertura
Per cui dal tredici maggio per esempio espatriata in Libano per le lezioni cominciano il ventinove dureranno appunto quattro domeniche una missione di osservazione elettorale completa dell'Unione europea che è guidata dal deputato del PPE spagnolo alla Franca è e che quindi è una grande offerto una che e porterà anche di problemi anche all'Egitto che invece continua a dire non nonno noi non abbiamo bisogno di osservatori da nessuna parte
Mentre invece appunto Iraq sappiamo ma insomma Yemen nel Libano Palestina
E cioè per molti Paesi arabi come vedete hanno invece cominciato a far parte insomma di questa comunità internazionale di osservazione delle lezioni è anche lo hanno richiesto Karzai apra al Parlamento europeo
Ha chiesto nell'incontro con la Commissione ha chiesto di avere spiegata una grande missione di osservazione elettorale
Che possa coprire tutto il Paese e che cristalli il più presto possibile per aiutare tutto il processo è anche la limpida del processo quindi l'Egitto si troverà a parte o tutto il resto anche in questa posizione che i democratico il presidente egiziano incominceranno a far pesare in modo molto forte eppure non altro sulla stampa
Ho capito ascoltando di viene da pensare che in realtà questo programma settimana dopo settimana dal conto
Di passi avanti certo molto contraddittori ma non c'è settimana dove non ci siano appunto notizia è altre rispetto a quello che l'osservatore più distratto nota sul Medio Oriente
C'è qualcosa che comunque si muove pur con tutte le contraddizioni che vediamo anche i nidi processi egizie insieme no per quanto dicevo ieri non so a chi mi chiedeva agronomicamente addolorati prima per la
Clementina e per gli errori che pure affiorato sulla stampa però non sono scoraggiato antico e sempre più determinata perché appunto sei certo non non fa la prima pagina dei giornali che libero cambiando opinione e posizione rispetto al precedente primo ministro cioè ma nel giro di un Imana
Il nuovo primo ministro apre agli osservatori internazionali che che è una notizia molto molto importante certamente non fa la prima pagina o l'ha fatta neanche
Il diritto al voto alle donne in Kuwait però invece secondo lei sono premialità da tenere ben presente eccetto io e il programma è di tutti tutti ENI dovrebbe avere proprio questo questo
Questa utilità insubre altra non scontato nome ecco no le altre condizioni notizie il fondo delle notizie diciamo così il processo che avanza Setti la Margherita forse ci consente ancora una questione che possiamo forse toccare rapidissimamente che queste oggi in realtà i giornali la notizia di una grossa operazione di polizia in Italia che ha per obiettivo alcuni presunti fonda vetero Ristich fondamentalisti alcuni dei quali però erano già stati raggiunti
Da altri provvedimenti ai erano già stati processati erano già stati mandati liberi su questo tant'è vero che l'operazione di polizia nota con qualche malizia Giuseppe D'Avanzo su Repubblica si chiama revanscista rende ecco con rivincita diciamo venti
Allora ci sono due editoriali sui due principali voglia italiani che vanno in un senso nel senso completamente opposto cioè da un lato Badiale perché dice
Abbiamo ignorato per troppo tempo che l'Italia è diventata la portaerei quasi dei terroristi in sonno che poi possono colpire in tutto in tutto l'Occidente
Da marzo su Repubblica che invece dice no attenzione qua stiamo facendo troppe concessioni
A al sostanziali Isma'e cita il caso degli americani che avrebbero capito anziché hanno secondo i magistrati milanesi rapitore egiziano a Milano il Polo avrebbero anche picchiato e torturato
Sono due letture del tutto diversi forse ci vorrebbe una via di mezzo lui dice praticamente a mano da da una parte Berman che allarma accoramento ha ragione quando dico che abbiamo per troppo tempo
Non preteso da comunità Moscheni mamme e quant'altro quel dato di l'empietà quel dato di apertura anche di osservazione dei conti bancari eccetera su questo ha perfettamente ragione
A parziale come dire devo dire non è un fenomeno solo italiano le ultime inchieste uscite in Francia sono uguali per esempio
E quindi è un risveglio abbastanza tardivo quello che ripetiamo evidentemente in questo risveglio un po'tardivo certamente tardivo dicevo
Rischiamo poi di però di come dire a parlare direttamente dall'altra dall'altra parte in ogni caso io cruenta entrare nel merito diciamo giudiziario della vicenda di cui nono ulteriori dettagli proprio quelli che che ho letto a me sembra che un dato di osservazione un pochino più spinta fosse necessario da molto tempo e penso anche che una volta per tutte e questo ci dovrebbe pure esprimere a come dire smetterla con la politica Pd accomodamento rispetto alle varie cosiddette comunità
E spingerci invece a vedere gli immigrati legali o illegali che siano innanzitutto come come individui e senza lasciare lì come dire in in in ostaggio perché poi evidentemente queste comunità che succede che assumendo loro il loro ruolo che ne so di dei servizi che fiorentini paritari oppure il rinnovo del visto oppure oppure oppure rischiano di diventare appunto dei ghetti dove la gente come dicono i coltelli amica rimane dipendente se non proprio prigioniera insomma c'è dipende poi dalla comunità dove trova lavoro
Se non l'ha trovato e trova calzature a rinnovo del visto insomma io credo che tutto questo abbia molto ragione ma Gallant quando dice
Certe evitando gli eccessi però di stare molto attenti era anche molto come dire rigorosi nel erigere dagli Imam spettri
La l'osservato insomma delle norme anche bancarie italiano Enzo
Ho capito va bene certo è un problema delicatissimo ci sono poi a parte questi aspetti che tutto chiarisce poi il problema dell'antiterrorismo internazionale come si comporta ma quello coi e tema del quale purtroppo temo avremo modo di parlare ancora
Va bene allora davvero grazie grazie che aggiorniamo alla prova alla prossima settimana sempre alla stessa ora grazie ad Emma Bonino