Le risposte dell'Asia alla sfida americana

E a tutti questo è
Simbolicamente il terzo tempo junior con regno
Che abbiamo inaugurato ieri pomeriggio a Pavia che è proseguito questa mattina si chiude in questa stupenda andasse a cioè sottolinea una volta di più la del tandem cara respinti
La facoltà di Scienze politiche dell'Università di Pavia impartito ad Abbado il centro studi per i popoli extraeuropei Cesare Bonaccorsi sei idee nulla omaggio
Sincero quanto tenace alla figura e allora per il Giorgio Bokassa
L'Arcuri lezione all'aldilà
Deve essere stato un piano molto tempo
Insegnante poneva medicina i milanesi siete tutti troppo giovani Marcel cova da tempo arrivò al numero dell'Espresso diretto ha diritto a Davigo precetti
Nell'ultima pagina
Camilla Cederna inaugurava una sua automatiche intitolata Gallo lato debole spalancata procedente e il primo all'articolo intitolato aveva più artista Tina l'idolo del diciotto è l'idolo delle reti totali ed era il Pocho Giorgio Borsa i tre grandi Porciani degli uccelli negli anni cinquanta miliardi erano Doxa
Ferdinando Belcastro e Federico coatto guarda caso tutti cioè che animavano qu'est cura il settore sale e Asia Major
Dal mille novecento novanta è un po'il padre in curva il modello della lezione Di Giorgio Borsa scene
Fino dagli anni addirittura famiglia della guerra si era laureato cosa incredibile nella Milano di allora con no anzi con il filosofo Antonio Berni con una tesi gli aerosol impianti e il Risorgimento indiano
E nell'immediato dopoguerra subito la Borsa aveva insistito perché quella che lui simbolicamente chiamava rivoluzione copernicana nell'ambito degli studi e agli atti D'Annunzio radiati chianche africani
Superare il quello che allora si chiamava e si chiama tuttora leu centrismo cioè questa insistenza di vedere tutto in funzione di dalla parte degli europei viceversa
Le audizioni di Brolo cassa
Credo che qui nella sala se non c'è
Uno che l'ha avuto insegnanti e prima di me ma io lo conosco dal mille novecentocinquantuno eravamo giovani
Federalisti europee gli abbiamo fatto uno stage
Ad Arezzo intitolato continua il federalismo indizi medievali nei nato al benché alluminio utilitarie tra cui Giorgio Borsa che Charlie ha parlato del federalismo indiano direi subito l'insistenza e poi perché abbiamo voluto prendere lo spunto di quel testo
Numero di Asia Vajolet dagli uguale agli occhi ecco il mio delitto boh periodico ogni dodici mesi cerca di
Rivisitare il ripercorrere
Fatti e misfatti Boltiere voci dei paesi intesa derivare sia cioè tali Pakistan al giapponese come diceva fin dal primo minuto perché ecco UIL non soltanto c'era Giorgio Borsa chi chi dirigeva allora
La parte cosiddetta dell'Estremo Oriente degli iscritti
Ma vedo oggi due validissimi collaboratori prima dall'area asiatica lo può confermare Giampaolo Calchi Novati chianche luglio all'adorata rispediamo uno Paolo Beonio Gozzi
Ieri
E l'altra di Enrica Collotti pesce il che poi diventeranno due suoi collegi universitari il Paolo Bellamio volte prima a Venezia e poi anche lui appropriate la ricca Collotti piste da qui mandiamo Id Al mente unico ricordo commosso Bristot l'ultima che da poco purtroppo CIA lasciate gli scapoli era lui il capo e la Borsa
Mi ha un po'commosso andare a rileggere quella stanza che borsa chiamava la nostra fumerie d'oppio dove discutevano ininterrottamente perché in Borsa avverrà
Doxa capeggiava dirigeva tutto l'Estremo Oriente ma era soprattutto il lo specialista dell'India Paolo Beonio Brocchieri lo specialista del Giappone Enrica Collotti pesce alla specialità della Cina e naturalmente polemizzato hanno dall'inizio alla fine la gli anni cinquanta e gli anni sessanta centodieci hanno Ritter nato una simpatica quanto amichevoli ma ad altissimo livello polemica che quotidianamente aveva nella Cina di Magna pomeridiana della caccia del terzo il tecnico obbligatoriamente
Faccenda generica collocato ecco e per quell'ok oggi qui abbiamo voluto e abbiamo invitato oltre alture dei curatori dell'ultimo volume presidente come coatto vi sono tre abbiamo presente Micheli Guglielmo Torre Tolin don è presente per una improvvisa indisposizione Renato tutto Denia che da Napoli amico Franco Mazzei ha invece abbiamo affare direi ad animare questa un tesi bolla
Sergio Romano
Haiti
Inutile presentava allora il vecchio tetto Machiavelli hanno tanto non mi non lontani dal Gelli unico che possiamo in questo accade tra i generi
Lo stesso Serra giova mano che poi noi abbiamo l'onore di avere anche nostro docente alla facoltà di Scienze politiche di tali principi poi daremo la parola a Micheli Guglielmo torni aspetti ammonisce sostituzione di mette di Mazzei
Sì viene dalla Bocconi ma sapete come c'è un candidato coniglietti hanno sempre delle difficoltà
Ad esempio il Molteni come curatore e poi sentiremo un altro che che torna nelle stanze dell'ISPI cioè Giampaolo Calchi Novati dopodiché a Palermo una simpatica discussione con chi di voi eventualmente buone intero pensieri ciascuno degli oratori a disposizioni
Dodici quindici minuti come massima perché alle diciannove la regola delle spie che si spengono le luci l'ultimo carità chiude a chiave mette la chiave sotto l'auto la parola all'ambasciatore Sergio
Grazie professor Colombo credo che miglior modo per onorare Giorgio Borsa sia quello di parlare dei libri
Che lei ha scritto lui dei libri che per certi aspetti continuano a far scrivere questo ultimo volume Intini Asia Major e certamente l'ultimo risultato di una serie di iniziative che risalgono a Giorgio borsa l'ultimo è dedicato principalmente alle crisi e alle questioni aperte del continente asiatico se scorrette il sommario vedrete che vi si parla di transizione iraniana
Della ricostruzione politica dell'Afghanistan
Dell'ambiguità del Pakistan
Dell'emergenza dell'economia indiana
Dei torbidi malesi e filippini l'impetuosa crescita della Cina le sue contraddizioni problema nordcoreano è il Giappone di Koizumi in un paese in cui l'Italia in un Paese in cui l'Asia è oggetto di occasioni di attenzioni piuttosto saltuarie abbastanza distratte Asia Major è probabilmente il migliore strumento per un aggiornamento annuale
Sulle vicende asiatiche sui problemi del continente dobbiamo al centro di Pavia diretto dal professor Marco Mozzati dobbiamo quindi in ultima analisi a Giorgio Borsa
La formazione di un gruppo di studiosi di grande serietà intelligenza Corrado Molteni Francesco Monte Soro Michels Guglielmo torri hanno prodotto un libro
Di grande utilità se mai Alitalia riprenderà i suoi voli verso Shanghai mi auguro che lo darà in lettura ai suoi passeggeri non potranno impiegare meglio il loro tempo e arriveranno preparati
Nel panorama degli studi italiani su basi a Borsa fu il primo a cogliere il senso di ciò che cominciava di ciò che cominciano ad accadere in quel continente
Agli inizi del Novecento soprattutto con l'emergere della grande potenza giapponese la vittoria del Giappone del Giappone nella guerra con la Russia
I suoi libri sulla modernizzazione asiatica ci hanno abituato a fissare la nostra attenzione su un fenomeno che ha occupato con fasi alterne buona parte del secolo
Fu quella la rivoluzione copernicana introdurre il punto di vista dell'Asia negli studi storici e noi abbiamo grazie a quei libri seguito meglio ciò che accadeva in Asia nel corso del Novecento debbo dire che le furono vi furono momenti in cui avremmo molte ragioni per essere pessimisti sulla sorte dell'Asia e sul suo futuro
La guerra Cino giapponese del mille novecentotrentasette
La partizione del continente indiano del mille novecentoquarantasette uno un avvenimento sanguinoso la conquista comunista della Cina nel mille novecentoquarantanove tutto ciò che rappresentò nei decenni successivi
Per il Paese la guerra di Corea nel mille novecentocinquanta la lunga guerra degli inglesi Himalaya
Negli anni Cinquanta forse la guerra meno discussa in meno vista dall'opinione pubblica occidentale
E assai più sanguinosa per certi aspetti misteriosa e clandestina della guerra del Vietnam
E poi naturalmente i torbidi indonesiani della dell'otto uno del mille novecentosessantacinque tutti quelli in cui furono eliminati decine e decine di migliaia di comunisti
Le guerre indocinesi
E le guerre in dal Pakistan
E poi la secessione del Bangladesh nel mille novecentosettantuno la seconda partizione del subcontinente indiano la prima risaliva al quarantasette
Il regime dei Khmer rossi in Cambogia
Vi ricordo che quando il CNEL Rossi entrarono a Phnom Penh da molti intellettuali europei e in particolare il mondo salutarono l'avvenimento come una promessa di libertà e di progresso per il continente asiatico e fu invece l'inizio di una delle fasi più nere
Di quella regione
E poi la rivoluzione iraniana del mille novecentosettantotto
Non so se l'Iran faccia parte dell'Asia Major marce mai aveva appare devastante ormai nell'Europa ormai ne fa parte
E poi le due guerre
De Piaz da non dimentichiamo che proprio recentemente abbiamo ricordato il cinquantesimo anniversario di Dien Bien sulla grande sconfitta francese inquietante
E poi l'invasione sovietica dell'Afghanistan nel dicembre del mille novecentosettantanove da cui non smettono di a cadere conseguenze e seguito
E poi una moltitudine di conflitti etnici religiosi dal ter Millan Simian vi ricordo che ogni qualvolta scoppia una bomba in India
Nessuno
A prima vista passa chi l'ha messa perché ci sono quattro Autori possibili il terrorismo indiani sono quattro con quei terrorismi paese vive ormai da molti anni
Oggi vi Giorgio Borsa sarebbe lieto di constatare tuttavia che tutti questi avvenimenti che vi ho elencato non hanno impedito quella modernizzazione dell'Asia di cui lui aveva parlato nelle sue opere più importanti
Naturalmente questa modernizzazione a alcuni risvolti molto inquietanti
Vi sono quattro potenze nucleari in Asia
Più di quante non esistono nell'Europa centro-occidentale
La Cina l'India il pattista nella Corea e ve ne sarà probabilmente una quinta
E avete fatto bene a inserirla nel vostro sommario l'Iran probabilmente sarà potenza nucleare nel corso di qualche anno
Vi sono in tutti i continenti in ogni Paese del dell'Asia partiti anti modernizzatori
E soprattutto islamici
Che hanno messo a dura prova la stabilità politica dell'Afghanistan del Pakistan dell'Indonesia e delle Filippine
E vi sono nubi politico sociali sull'orizzonte della Cina e molte inquietudini etnico religiose nel subcontinente indiana
Ma vale tuttavia credo la pena di riferire qualche dato citato dal ministro degli Esteri olandese recentemente alla vigilia del vertice Asia Europa il ministro degli Esteri Hollande che si chiama Bernadotte semplicemente il presidente di turno ha riassunto in un articolo per la stampa anglo americana alcuni dati la regione asiatica produce oggi il ventitré per cento del prodotto lordo mondiale
Del prodotto lordo globale
L'economia cinese calcolata in dollari
Il peso naturalmente supererà nel due mila e sette quella della Gran Bretagna e della Germania
L'India supererà la Francia nel due mila
Venti
E la Germania nel due mila ventitré sono previsioni naturalmente possono essere smentite dai fatti ma allo stato attuale delle cose non dimentichiamo che la Cina sta crescendo mediamente del nove e mezzo per cento all'anno
E non è tutto alle osservazioni di botto occorre aggiungere che le importazioni cinesi del resto del mondo stanno aumentando vertiginosamente
E che la Cina di questo passo si avvia a diventare molto più degli Stati Uniti la locomotiva della della crescita mondiale
In una situazione in cui l'economia americana ha subito qualche battuta d'arresto testata la Cina che ha trascinato quel tanto di ripresa europea di cui siamo stati testimoni nel corso degli ultimi tempi Sella Germania ancora la testa fuori dell'acqua lo deve alle importazioni cinesi
Di soprattutto beni strumentali
Tedeschi
Non tutto è positivo naturalmente
La Cina ci influenza nel bene e nel male la voracità con cui la Cina sta consumando petrolio naturalmente
Ha avuto un'influenza importante insieme alla situazione irachena sul prezzo del barile sul prezzo del greggio
Ma il dato più interessante fu quello che di cui si parla rispettivamente poco
E che la l'Asia nel suo insieme ma principalmente i due maggiori Paesi dal punto di vista economico vale a dire il Giappone e Cina conserva nei suoi forzieri una quota estremamente elevata del debito estero americano
Se il Giappone la Cina decidessero di presentare all'incasso contemporaneamente le cartelle del Tesoro americano gli Stati Uniti porterebbero i libri in tribunale
E noi avremo una crisi finanziaria mondiale di proporzioni probabilmente mai viste di fronte alla quale quella del mille novecentoventinove apparirebbe un
Pallido e gradevole ricordo
Questi dati alcuni negativi altri positivi hanno completamente trasformato la carta politica io non credo che Borsa fosse così consapevole di quanto ragione avesse nel momento in cui parlava di rivoluzione copernicana
Perché la carta politica del mondo è cambiata ed è cambiata per l'emergenza della potenza asiatica del mondo
Dopo essere stata lungamente periferica la Cina ormai è centrale
E questo significa tanto per cominciare che ogni Ministero degli esteri dovrebbe quanto meno raddoppiare il suo dipartimento di
Di affari asiatici
Se non triplicare
L'America lo ha già fatto da tempo perché ha una forte vocazione storica proiettarsi verso il Pacifico a occuparsi di Asia ma una politica asiatica totalmente deformata
Da due preoccupazioni prioritarie e che sono diventate nelle mani della presidenza bus Bush un'ossessione è a mio avviso una pericolosa ossessione
La prima è la lotta contro il terrorismo
E l'America molto spesso confuso
In terrorismo ciò che il terrorismo non ero doveva essere qualificato diversamente
E la seconda è la proliferazione nucleare
Mi rendo perfettamente conto di quanto sia difficile immaginare con serenità un mondo in cui il numero delle potenze nucleari sia destinata ad aumentare
Ma credo che questa ossessione americana controlla proliferazione rischia di diventare molto pericolosa
E perché ha spinto l'America ad adottare atteggiamenti aggressivi che contribuiscono in realtà l'instabilità dell'Asia
La guerra irachena ha creato un'area di incertezza che si estende oltre il Golfo Persico fino al Caucaso e all'Asia centrale
E la paura della proliferazione la completamente spinta perdere di vista che anche il pronipote attori possono avere le loro ragioni certo dovremmo cercare di evitare che acquisiscono una potenza nucleare
Ma potremmo farlo con argomenti tanto più contro convincenti quanto più ci renderemo conto delle ragioni per cui stanno cercando di acquisire una potenza nucleare se la Cina enucleare perché l'India dovrebbe privarsi e di quell'arma
Se l'India il nucleare perché il Pakistan dovrebbe fare voto di astinenza
Se Israele enucleare
E
E l'Iran viene trattato dagli Stati Uniti come uno Stato canaglia perché l'Iran dovrebbe mutilato assi condannarsi a una specie di mutilazione perpetua
Io credo che questi argomenti debbano essere tenuti presente per una buona politica di non proliferazione
A trattare come potenziali criminali tutti i Paesi che aspirano all'arma nucleare nel contesto mondiale oggi nel contesto asiatico oggi significa non tenere conto delle loro esigenze di sicurezza e aggravare la situazione
In questo panorama purtroppo l'Europa è pressoché assente
All'impegno economico di alcuni Paesi caso che la Francia è straordinario la Francia si sta impegnando a fondo e con grandissima intelligenza in modo molto brillante però all'impegno economico corrisponde il silenzio dell'Europa come tale dell'Europa politica
Ed è questo che l'aspetto più paradossale della vicenda perché l'Asia domanda una presenza politica per bilanciare la politica americana per avere una sponda su cui appoggiarsi per giocare su più tavoli insomma per meglio disegnare una politica di equilibrio che la concerne che la interessa
D'Europa non le sta dando letteralmente nulla
Ogni Paese rimane gelosamente legato alla propria sovranità nazionale ecco a Pitti nazionali ai topi vizi e capricci nazionali risultato naturalmente è una proliferazione di politiche nazionali la cui somma in molto vicina allo zero
è questo l'aspetto che credo Borsa sarebbe il primo
A constatare
E posso scriverebbe un libro sulla necessaria decolonizzazione dell'euro
Grazie grazie a Giovanna o che io ammiro smettere Qatar straordinaria capacità di giustamente Croce diceva chiarezza di linguaggio e chiarezza di te
Qui dialetti esemplificazioni ma soprattutto questa sua capacità direi quasi in avvertita di internet scenari le tematiche che hanno caratterizzato per ci può dire perché cinquantamila riflessioni di indagine stuoia grafica di Borsa con quello che poi gli assicurò no di Doxa
Figlio Melis cento Glover ci hanno semplicemente perché sono stato a sua agli ebbero il primo giorno che allora nel cinquantatré anzi cinque alternative al docente e ha costretto a depositare una docente della facoltà lettere tre anni affari concorso Livio che avvenga confidava in grado e ci troviamo a naturalmente ai consigli per gli orientamenti sul quando ci ha presentato a Borsa centoquattro davanti terra Cazzullo rischiava nientepopodimeno che Paolo Ungari
Coppolino plafond che il sottoscritto non solo l'abbiamo seguito ma poi abbiamo detto vogliamo fare l'esame
Gli esami era un corso libero e non conta siamo andati in segreteria dal segretario dei vecchi diciassette Pasca tocca che dovete fare un disabile che non ha valore
Ancor più grossa che aveva sempre quell'atteggiamento come dire ma è ovvio che lo fanno gli esami è ovvio che il dolore trenta e lode
è ovvio che sono altrettanto bravi perché sono miei scolari lui non ha avuto bisogno di fargli il terzo anno di malgrado tutto attacca non solo avrebbe avuto la contea Bam ha la facoltà
Gli ha dato subito un incarico perché ci erano già i suoi amici c'era curato c'era
Poiché è di grande perché nella capacità dei romani è stata di prendere spunto stia Boy entità in cui Bondioli poche su che noi gli abbiamo veduto quasi come le origini ideologiche della rivoluzione cinese dirà più effettuare ma poi a scuola di portare qui
E allora questa capacità Kinky arbusti atto del vedere
Gli eventi piccoletta io al tempo stesso il coraggio di te lo diciamo niente come l'Occidente non può far finta di niente Ilian latitanti dell'Europa ecco allora adesso
Craxi davvero San Giovanni la parola per spiegare agli AC ingenua dopo dal cortile dei Buratto via mentre il Guglielmo otto ricchi sul le risposte dei relativi alla sfida americana un titolo un po'provocatorio
Sentiamo la Paola ammettendoli al lotto grazie
Prima di tutto vorrei ringraziare gli organizzatori di questo evento dei presenti vorrei ringraziare
Gli organizzatori dell'evento per avermi invitato e i presenti per essere accorsi così numero undici
Prima di rispondere ai quesiti posti dalla dal professor Colombo vorrei anch'io ricordare brevemente Giorgio Borsa perché anche io sono stato un allievo ancorché un allievo un po'bastardo di Giorgio Borsa dico questo perché io in realtà non mi sono laureato con Giorgio Borsa anch'io mi sono laureato
A Torino con Ettore passa trentatré perché era uno studioso di Risorgimento ma mi sono laureato con una tesi appunto di storia indiana e quindi in realtà la persona
A cui mi rivolsi su indicazione di un comune amico per averne una guida fu Giorgio Borsa questo avvenne nel sessantanove
Da allora fino alla vigilia della morte di Giorgio Borsa c'è stato un lungo sodo sodalizio
Che mi ha molto arricchito e che credo fosse però un sodalizio in cui il rapporto era era reciproco ecco Giorgio Borsa era un eccezionale maestro
Non solo per le cose che scriveva non solo perché scritto alcuni libri molto importanti di cui io credo il maggiore
La nascita del mondo moderno in Asia orientale
Che fu pubblicato nella settantasette che ancora oggi troppo utilmente consultare
Ecco non era un maestro straordinario perché aveva questa capacità di incoraggiare le persone intorno a Luís a liberare le loro energie migliori era una persona che non cercava mai di imporre le proprie idee non c'è non faccia mai ricorso al principio d'autorità si confrontava sempre come dire
Su un livello paritario con le persone che aveva davanti e accettato da posizioni politiche anche radicalmente diverse delle sue l'esempio
Come dire del rapporto suo con quella che è forse la più famosa fra i suoi discepoli c'è aria Collotti PC o da questo punto di vista è e molte indicativo la borsa si considerava un liberale
E a Riga collochi Pichler una marxista questo nome ha impedito ai due di avere una feconda collaborazione un fecondo interscambio di idee
Ecco
Io stesso devo dire dal ho imparato moltissimo sia dalle cose che Giorgio borse hanno insegnato sulla storia dell'argine sia dal modo con cui nelle insegnati e devo dire che
Anche se forse adesso non accetto più completamente la divisione che Borsa aveva della storia dell'AGEA
Mi accetta integralmente il metodo il tipo di insegnamento
Ecco detto questo possiamo passare a parlare di Asia Major alle major fu
Un'idea di Giorgio Borsa come ho detto un'altra occasione e chiedo scusa a coloro che me l'hanno già sentito dire Azéma era stata l'ultima grande impresa di George Bush quando Giorgio Borsa concepito Asia Major era sulle soglie degli ottant'anni c'è un'età in cui mediamente le persone se non sono già morte si sono ritirati a vita privata e danno da mangiare ai piccioni o cose di questo genere ecco invece borsa mise insieme presto team di studiosi che erano sostanzialmente tutti suoi allievi ai suoi discepoli o agli eredi circoli di suoi allievi e discepoli
E l'idea di lanciare Asia Major gli venne da come come dire reazione al crollo del muro di Berlino in realtà io sono convinto che borsa più che uno storico dell'Acea fosse un gol di storia
Uno storico del del mondo che vedeva la storia dell'Asia come parte della della storia del mondo e infatti il suo libro più importante
è un libro dedicato alla nascita del mondo moderno in Asia
Come un processo un processo che
Si è verificato in tempi diversi in varie parti del mondo ora come storico del mondo Borsa si resa immediatamente conto che la caduta del muro di per renderli non era destinato ad avere non solo effetti di grande importanza sull'Europa e sull'Occidente ma sul resto del mondo e in particolare sulla scena di qui l'idea di mettere insieme questo team di studiosi e di lanciare a gennaio questo avvenne lo ripeto
Nell'ottantanove
Ora borsa nell'ideare quest'impresa
Insistette molto sul fatto che i collaboratori di Asia Major dovevano sforzarsi iscrivere i loro contributi di scrivere loro analisi Sully
Sui maggiori sviluppi economici e politici dei Paesi analizzati come saggi di storia voce era uno storico
Era un politologo un sociologo un analista politico erano storico e come storico era convinto che si potesse anche fare la storia del mondo Conte
Coranico con le regole dello storico cioè cercando di individuare quelli che sono i problemi veramente rilevanti un determinato momento storico e organizzando l'esposizione
Intorno all'analisi di questi problemi questo è un insegnamento che noi abbiamo cercato di seguire e io credo di poter dire che lo abbiamo fatto con un certo successo
Perché se riprendiamo in mano
I vecchi volumi di Asia Major quelli del novanta novantadue novantatré e via dicendo sono ancora volumi validi sono ancora volumi che contengono analisi che il tempo non ha invecchiato
Detto questo io mi aggancerei un po'al discorso di dell'ambasciatore romano
Il discorso è un discorso sulla cioè nel momento in cui l'attenzione è tutta fissata sull'America e al massimo si estende fino al Medioriente
Nel momento in cui continuiamo a ripetere che il mondo è un mondo unipolare
Dominato da un'unica superpotenza non ci rendiamo conto che come dire
E la storia si sta già muovendo la storia è già in moto
E l'elemento più importante di questo movimento è rappresentato come giustamente diceva l'ambasciatore Romano dall'ascesa della Cina
La Cina è cresciuta negli ultimi quindici anni
A livello del nove per cento all'anno
In realtà alcune delle cifre citate l'ambito romano sono perfino delle sottovalutazioni reale peso della Cina
Se si fa secondo alcune non analisi se si fa ricorso alla ai valori della parità d'acquisto cioè al
A quello che effettivamente si può acquistare con la moneta locale piuttosto che ai rapporti che ci sono su gli scambi internazionali la Cina è già adesso la seconda potenza mondiale dal punto di vista economico
Non solo c'è un altro fattore che tutti tendono a sottovalutare e questo è la crescita di potenza militare della Cina
Di nuovo già adesso probabilmente la Cina è là sotto seconda potenza militare al mondo
è una potenza militare non comparabile a quella americana ma secondo alcune proiezioni fatte da studiosi indiani e giapponesi
Nel corso di una quindicina d'anni la potenza militare cinese si avvicinerà a quella americana pur senza raggiungerla
Ma questo non è tutto cioè
Accanto all'ascesa del della Cina c'è stata l'ascesa dell'ingresso è stata una scelta meno rapida di quel cinese ma è stata una scelta anche questo estremamente rapida
Negli ultimi dodici tredici anni l'economia indiana è cresciuta al sei per cento all'anno
Già adesso la macchina militare indiana è una macchina militare di tutto rispetto
Ma questo non è tutto c'è quello che sta succedendo e questo sta in parte succedendo come reazione
All'unilateralismo americano
All'occupazione angloamericana dell'Iraq al di fuori del quadro delle nazioni unite al di fuori del consenso internazionale
Come reazione presto nel corso del due mila tre si è visto
Un processo di riavvicinamento dell'India alla Cina e un processo di cauto ma inequivocabile allontanamento dell'India rispetto
Agli Stati Uniti d'America il che è stato un processo di enorme importanza
Perché sostanzialmente tutti i governi indiani indipendentemente dal loro colore politico dal crollo dell'Unione Sovietica in avanti hanno perseguito una politica di avvicinamento nei confronti degli Stati Uniti d'America
In effetti l'India è stata fra i primissimi paesi a rispondere alla chiamata alle armi di Bush per la crociata contro il terrorismo
Questo e durato fino all'invasione dell'Iraq
Alla di Manny dell'invasione dell'Iraq e l'allora primo ministro baci panini rappresentante di un partito di destro di estrema destra
I cui rappresentanti erano sempre stati fortemente filo americani di un discorso tenuto dicevo il diciotto aprile gastrina gare
Ha affermato che appunto come conseguenza del
Dell'unica tre alcuni unilateralismo americano della in controllabilità dell'America era necessario che le nazioni asiatiche risolvesse tutti i problemi che li dividevano per conto loro
Senza permettere l'intervento di Paesi terzi e il seguito a questa dichiarazione è stato un'importante vittoria è stato fatto da Baccio spari
Nel giugno in quel medesimo anno
In Cina
I rapporti fra Cina e India sono sempre stati difficile dalla guerra Cina indiana del sessantadue anche se negli ultimi dieci quindici anni hanno attraversato una fase di rasserenamento
Ma ancora recentemente erano rapporti difficili antagonisti ci ebbene la visita del ventidue ventisette giugno è stato probabilmente un momento di svolta
In cui
Una serie di questioni che fino a quel momento erano sembrati importanti sono state marginalizzate cioè questioni che riguardano la di delimitazioni di confini che fra l'altro sono confini territori
Sostanzialmente disabitati ma che erano stati all'origine di una guerra guerreggiate di una serie di tensioni molto molto grave queste cose fasto della cedola
Invece si è dato come dire grande evidenza ai rapporti economici baci fa è andato in Cina con corte di almeno un centinaio di uomini d'affari indiani e indiani e cinesi hanno scoperto di essere in grado di collaborare con grande profitto dal punto di vista economico tanto è vero che
Appunto in quell'occasione Cina e India hanno deciso di coordinare la loro azione a livello di Di Chio
Di organizzazione per il commercio mondiale come si è poi visto
Successivamente
Ora
Su quest'asse
Cino indiano
Che è un asse no no ancora pienamente consolidato nel senso che ci sono ancora specialmente in India elementi che sono che fanno resistenza a questo processo soprattutto nell'ambito dei militari
E con nell'ambito di questo asse Cine indiano si stanno inserendo altri paesi uno in Giappone
Certo l'alleanza del Giappone con gli Stati Uniti rimane forte rimane primaria però chiaramente il Giappone si è perfettamente reso conto delle nuove realtà
Geopolitiche Egeo qua nomi che che si stanno sviluppando in Asia e se inserito come dire compunzione di mediatore nei rapporti fra
India e Cina
Contemporaneamente un altro processo di avvicinamento è in corso cioè questo però diciamo un processo di più lunga data questo è il l'avvicinamento farà la Russia di Putin la Cina e l'India
Ci sarà fra poco un un incontro fra i ministri degli esteri di questi tre Stati ma non è solo questo che si sta verificando
L'India
Sto già nel periodo che è terminato pochi mesi fa in cui era al potere questo governo di estrema destra
Gestito da fondamentalisti indù in realtà aveva ottimi rapporti con l'Iran cioè con un Paese musulmano anzi con un Paese teocratico direbbero alcuni musulmane
Musulmana e e chiaramente esiste un asse un rapporto molto stretto fra India e
E Iran
Rapporto che si era già manifestato al tempo dell'azione in Afghanistan contro i talebani cioè prima dell'intervento americano le i Paesi che sorreggevano Alleanza del del nord erano l'India e l'Iran
Ora
Cosa significa tutto questo
Unito ancora al fatto che come diceva giustamente l'ambasciatore Romano ci sono questi rapporti di in di crescente importanza economica tra la Germania e
La Cina uniti al fatto che probabilmente l'Iran si doterà di un armamento nucleare quello vuol dire vuol dire che
La ricostruzione di un mondo multipolare inconscio non solo questa ricostruzione in corso ma
Ma e possibile che come dire l'epicentro del potere si stia spostando da Occidente verso Oriente
Noi in Asia Major abbiamo cercato di cogliere di seguire questi sviluppi cercheremo di farlo anche in futuro fino a che Asia Major continuerà
Sopravvivere
Vorrei anche dire con ciò concludo
Che nel momento in cui siamo in un mondo globalizzato nel momento in cui c'è l'ascesa di potere di are
Del mondo che abbiamo sempre trascurato ecco in questo medesimo periodo noi vediamo nella sua città italiana un accentuato disinteresse per questi mondi nuove pochi giorni fa l'ambasciatore indiano mi diceva
Parlare di questo grande progetto di un quadrilatero di Autostrade che uniranno le principali città dell'India e mi diceva è cosa strana chiede voi italiani che eravate già tanto bravi a costruire strade al tempo degli antichi romani
Voi non avete partecipato al
Ai a a questo progetto
E questo non è che la conseguenza del fatto che c'è una legge una generale disattenzione della cultura italiana nei confronti appunto
Del mondo extraeuropeo e dell'Asia in particolare una disattenzione che si vede anche a livello di riforma universitaria in cui lo studio delle storie e delle materie che si occupano del mondo al di fuori dell'Europa e al massimo del Nordamerica sono stati tra da drasticamente decurtate
Ora noi via via Mario seguendo l'insegnamento di borsa con l'aiuto del centro studi e di Pavia e del suo direttore il professor Marco Mozzati con sostegno di Arturo Colombo stiamo portando avanti questa specie di come dire di resistenza di lotta contro corrente francamente non so fino a quando riusciremo a portarlo avanti ma del resto anche qui seguendo l'insegnamento di Giorgio Di Giorgio Borsa cercheremo di portarlo avanti
Fino a che potremmo ecco questo e tutto quanto volevo dirti vi ringrazio
Ma grazie anche all'amministratore che come noi vista la consigliera praticamente il periodo corso Lippi così di a il polo opposto
I temi chiave che caratterizzano questo anzi appaiono relativamente al due mila e tre Cirulli accurato insieme agli amici Francesco molto esso
Come è avvenuto il tredici vedo in sala bidonato stridio Guidolin si è giunti ringrazio anche gli altri collaboratori ed è giusto quello che ha detto
Toh su quella scala capacità di doccia diversi nelle urne maestro senza denaro ai mittenti quindi noi dobbiamo in venti canti
Duo strane animato in cattedra avvolto tra proprio perché bloccandone vanificato uno Kahn come allora istruttiva un Paoloni accade
Se pensate che è andato in cattedra calendari cattedra di fisica nucleare il figlio di Borsa fiere di tre anni dalla porta con quel sottile Yuggoth che lo caratterizzava diceva sarebbe pensionati metta della mia vita applicarmi presentati diceva Giorgio prova scientifica allegati figlio del grande marchio Brooks ai direttori dei cori
Quest'altra metà di che oggi porta alimentata del Ferdinando borsa il fisico che insegna anche abile
La mia identità inizierà su identità sostenuta coraggiosamente le acque capisce il Tpg dove negli anni per l'India Kagame ha ragione lui adesso dice io in alcuni punti non sono d'accordo logici adesso perché Bruxelles non c'è
Perché borse pertanto all'altra risponda
Sì se tentavano di leggerlo Borsa ce lo faceva ripetere perché non lo era e poi con quelle manopole di stop and go che Guglielmo maestro Luisa la figlia diceva forse essi ha ragione lei
Sentiamo può adesso che cosa dice un altro seppure del cortile africani stanno a una città ordinario cultore ed esperto Interpreti occulto
Delle relazioni della politica internazionale di oggi e quale Giampaolo Calchi Novati collegata soprattutto amico di una vita che qui all'ISPI anche Luigi si è fatto le armi il parte anche sentendo la grande lezione di rigetto proprio
Grazie a due allora la rivoluzione copernicana che è stata evocata spesso che Borsa citava un polo tanta gente che non si sentì più giù
Di cui Borsa parlava spesso che poneva anche un po'al centro della sua metodologia presupponeva un fatto storico avvenuto la colonizzazione aveva privato i Paesi dell'Asia e dell'Africa della propria sovranità in alcuni casi gli aveva cacciati dalle loro terre
E per conclusione chi aveva estromessi dalla loro storia l'ha messo in discussione la validità stessa della loro sto
Ciò che borse voleva fare in parallelo recupero da parte dei Paesi asiatici gli africani
Del propria vicenda storica era anche di altri posizionare la storiografia la ricerca storica su questi mondi affinché essa cerca fosse privata da questa questo eccessivo
Questa eccessiva attenzione
Sull'Europa
Nello stesso tempo però Borsa non mancava mai di ricordare che l'espansione dell'Europa aveva provocato tali mutamenti quantitativi e qualitativi del mondo colonizzato
Da essere stata proprio la causa principale
Di fitte imbonimenti di carattere politico ideologico Conoco sociale che avevano via via fatto emergere la ricerca della propria indipendenza della propria sovranità e anche la ricerca di ristabilire la loro storia su basi autonome
Citazioni sarebbero molte sono stati contatti con l'Occidente europeo a promuovere il processo di modernizzazione dell'Asia orientale
Questa rivoluzione copernicana come dicevo prima Borsa non la intendeva tanto in termini morali ha così brava fondamentale per capire questi processi
Era una questione eminentemente funzionale senza una diversa collocazione della storia non si sarebbe potuto capire tutto ciò che era avvenuto sta avvenendo sarebbe avvenuto in Asia e ripeto la la Cassano un po'sullo sfondo comunque nel mondo
Colonizzato
Ripeto ancora un'altra citazione per far capire l'importanza di Borsa dava a questo contatto dell'Europa con il mondo colonizzato
D'Europa cioè trecento e hanno nel senso che l'influenza economica politica e giuridica culturale europea
Hanno determinato quanto meno accelerato la disintegrazione della società asiatiche agli atti molto di trasformazioni strutturali di revisione dei valori tradizionali e questo sostanzialmente il processo che corsa chiamati molti chiamano di modernizzazione
Una modernizzazione che secondo borsa era fa intendere soprattutto nel senso della evoluzione della quella che Prodi chiamava la civilizzazione materiale
Sostanzialmente
Quello che secondo Bossi era l'unico modo di produzione che aveva dimostrando di saper produrre ricchezza il capitalismo
E siccome quando si parlava a casa non si portino a prescindere dal antagonista storico del capitalismo borse in effetti questo è uno dei punti su cui replica Giorgio
Battaglia di più Borsa sosteneva che il comunismo non era altro che una variante degenerata del capitalismo e qui forse se fosse presente a tutta l'evoluzione avvenuta in Cina potrebbe anche incassare qualche punto a favore di questa teoria se non fosse che Borsa sosteneva credeva ai questo forse era l'unico aspetto apistico di una personalità per certi aspetti molto empirica più empirica in un che spesso no contro dicevamo
L'onda specchi utopistiche che Bossi era convinto che il capitalismo malgrado la storia sta a dimostrare il capitalismo produce ricchezza ma non in grado né di sortite risolvi Tibari all'interno delle società sviluppate né tanto meno di disordini di vario fra il mondo sviluppato i paesi in via di sviluppo Bossi era convinto che in qualche modo questo processo avrebbe comunque provocato degli delle rivoluzioni tali da ridurre le tensioni
E da a portare a una evoluzione più equilibrata in questa discussione
Non si è quasi parlato forse Romano ha fatto qualche riferimento
Del Giappone forse una specie di riflesso condizionato che già colloca il Giappone nel West quando voi i teorici dello scontro di civiltà parlano West versus resto probabilmente Piazza uno Giappone nell'UE resta e tutto il resto dell'ASI insieme con il resto del mondo va a finire
In questo resto recitava credo anche oggi
In quel brano ricavato dal suo recente nuovo libro Ca'Granda sulla Repubblica citava seppure nella traduzione italiana che è meno efficace dell'espressione inglese dove c'è questa assonanza fra western reste
Nel resto vecchia questa parola un po'dall'idea che
Tre quarti del mondo sia una cosa residuale rispetto a una concezione evidentemente l'euro centrismo non è precisamente finito intendendo naturalmente per ultimo tutto ciò che in qualche modo ingloba anche il trapianto nell'Europa in altri continenti
E Giappone forse fa parte del West e così che forse qualche riferimento farò proprio a India e Cina piuttosto che per altri aspetti anche se il libro citato da Turrini comprende anche il Giappone Giappone ha certamente uno
Dei terreni privilegiati delle ricerche anche dalla difesa molta faceva per dire che la modernizzazione poteva avvenire una maggior non c'era nessuna preclusione di carattere geografica culturale non parliamo poi di tecnicismi altre cose
Però alla fine forse l'India e il
Per altri aspetti la Cina avevano una certa prevalenza il primo libro che scrisse borse infatti fu su Gandhi puntualità anche il primo fra l'altro c'è Arturo anche ricavato forse dalla sua tesi di laurea
E qui c'è un aspetto anche un po'paradossale perché ed antichi che riprendeva certi filosofi anti modernisti della stessa cultura europeo occidentale fino arrivare a Tolstoj invece aveva una grande ammirazione dir poco insomma riteneva che fosse un un punto centrale storia l'intera storia e sia ed è la storia della rinascita dei Paesi
Asiatici Aguero è che
Borsa non mancava mai di collegare il pensiero antimodernista
Di Gandhi con quello di Nehru e Nehru aveva poi avuto questo compito fondamentale di prendere la India e di metterla dentro nell'involucro dello stato della società borghese
Nella società moderna dell'industrializzazione lasciando da parte il telaio a mano che però Borsa riteneva fondamentale in una certa fase perché aveva restituito il senso dell'identità un popolo che in qualche modo era stato
Privato del colonialismo dei propri collegamenti col passato
A confronto Mao
Era ancora più congeniale in un certo senso con borse che pure non aveva particolari simpatie per il comunismo perché borsa lo concepiva in senso strettamente empirico come lui diceva letteralmente l'unica ideologia disposizioni di cinesi negli anni venti e trenta e poi naturalmente a seguito del disastro della seconda guerra mondiale per modernizzare
E a questo punto realisticamente i comunisti si mise nero impossessata e e li avevano portato a conclusioni
Oggi vediamo l'ha detto anche molto bene se non ci siamo romano che Ettore vediamo che l'India la Cina si propongono come interlocutori
Trattino antagonisti della grande superpotenza americana in questo volume di Asia Major alcune vicende che erano state abbozzate trattate nei volumi precedenti
Si stanno in qualche modo unico concludendo ma precisa nella propria
Fisionomia qui avevo qualche riferimento va per esempio Turia già ampiamente trattato questo aspetto
Del riavvicinamento fra India e Cina che potrebbero domani in Consiglio di Sicurezza allargato su questa famosa riforma che probabilmente non modificherà i limiti della lettere dell'ONU ma che
Qualche modo darà qualche peso in più delle potenze intermedie
Appunto dei vari continenti ex coloniali in Consiglio di Sicurezza l'India la Cina
Dovessero trovarsi insieme potrebbe radere qualche possibilità di far pesare il più questo enorme continente su quello non so fin dove borsa fosse del tutto convinto che fra India Cina non ci fosse una rivalità in qualche modo
Il irrevocabile ma in ogni modo
Tori testimonia che questo processo sta andando avanti e forse se appunto gli Stati Uniti accentueranno il loro unilateralismo potrebbe anche diventare sistematica istituzionalizzata
Contro la guerra anche qui prendevo uno spunto da quello che Borri dice nel libro e lo ha ripetuto anche oggi è contro la guerra ma non troppo
E questo un aspetto che va tenuto presente evidentemente
La Realpolitik grazie per quello che riguarda la politica indiana sia per quello che riguarda la stessa politica cinese
La Cina forse negli anni Cinquanta e Sessanta era un po'più radicale un po'meno prudente perché ha anche meno da perdere dopo queste norme opere di costruzione di sviluppo crescita forse ci sono anche dei ceti sociali che non voglio mettere a repentaglio il loro benessere con avventure militari magari anche provocati dall'aggressività altrui si può capire come a politiche cinesi sia più cauta e misurata tutto sta a vedere appunto fin dove arriveranno lei tensioni a livello mondiale e dove troveranno un punto di raccordo
Credo che dobbiamo ancora assegnarci a ritenere che il nostro terraneo non sia più l'epicentro del mondo
Tutto lascia capire che il centro del sistema non necessariamente in senso buono perché anche i cento
Sì sia spostando verso il centro deve curarsi dove ci sono le periferie della Russia e della Cina oltre che dell'India dove passano i grandi biglietti comunicazione di trasmissione dell'energia
Verso magari mediterraneo verso gli altri sbocchi dei mercati sviluppati del mondo
Occidentale e qui naturalmente l'Asia l'India la Cina tanto per riprenderle hanno evidentemente un ruolo centrale che in varie
Dimensioni viene anche studiato in questo volume di Asia Major
Forse sintetizzando al massimo sistema internazionale tensioni di crisi riconosciamo di guerra praticamente dichiarate conosciamo
Potrebbe
Buttare attorno due quesiti
Il primo è quali diritti hanno i popoli della periferia
Visto che la stessa loro sovranità messa in discussione chiaro che una guerra come quella contro l'Iraq sarebbe stato impensabile contro un Paese europeo o paese della griffe non della periferia così come una guerra del genere provocata da un paese del terzo mondo mettiamo la Libia o Lassini che avrebbe sicuramente provocato una reazione da parte Nazioni Unite ben diversa da quella Cauchi stima che il Massimo organismo internazionale ha assunto
Allora se il problema è quali diritti
Sono riconosciuti
Ai Paesi che una volta appunto in qualche modo venivano considerati oggetto della colonizzazione in quanto Esterni gli arretrati barbari selvaggi in via di sviluppo inviti modernizzazione eccetera
Oggi sono in qualche modo privati di tutti i loro diritti o quasi di tutti i loro diritti in quanto Paesi illiberali
Paesi non in grado di esprimere pienamente questo processo di modernizzazione come dicevo è un po'centrale anche nella ricerca di borsa
E la la posizione dell'India della Cina e direttamente interpellata
Sappiamo bene vengono anche dichiarazione ufficiale non c'è bisogno di fare troppe speculazioni
Che alla periferia del mondo si chiede fondamentale di garantire l'accesso alle risorse essenziali per lo sviluppo del mondo sviluppato e la libertà di circolazione dei capitali e delle merci questa è la funzione che si chiede ai poteri della periferia
L'India la Cina sono disposti a Relais Garcia un ruolo di questo genere
Per loro stesse e anche come capofila ne ho viste nelle ultime recenti
Conferenze internazionali che l'India la Cina col Brasile col Sudafrica stanno emergendo il G otto e G quattro incidenti contrapposti al G otto delle potenze sviluppate come portavoce in modo abbastanza confuso di aspettative che sono quelle delle masse e quelli dell'élite uno dei discorsi più banali tuttologi televisivi è che il tale tale esponente politico la dal movimento nota non rappresenti poveri del mondo questo può anche essere vero però storicizzata fatta
Dall'inizio dell'iter si giustifica soprattutto in quanto interpreta aspettative più o meno rappresentate rappresentabili questi paesi che sono quei Paesi grossi del mondo che una volta si chiamava terzo mondo
Chiaramente si sono assunti
Senza che nessuno forse gli abbia però presenti in Africa c'è stata una specifica dichiarata di lega sudafricani chiede di trattare i problemi dell'Africa a livello internazionale allora
L'India la Cina dice torri stuzzica fa capire bene in questo libro in questa fase storica piuttosto in modo coordinato e non conflittuale potrebbero modificare questo rapporto che tuttora ancora molto sperequato fa il centro e la periferia collocandosi in virtù della loro potenza quantitativa prestigio eccetera eccetera H
O di una diversa articolazione allora forse il sistema non è così uno polare diceva anche tu qui
L'altro aspetto è però invece la riproposizione di un'altra forma di contesa
Sarà un'altra forma di guerra fra il dovere a caldo non so teorici delle relazioni internazionali discutono se la guerra fascino istituiti si combatterà nel due mila quindici nel due mila venticinque secondo queste proiezioni
Un po'cervellotiche
Allora se si riprenderà una qualche forma di tensione internazionale se ti uniti
A secondo quello che si dice hanno un bilancio militare che corrisponde alla somma dei bilanci militari delle altri dieci potenze che si uno nella scala dei massimi spenditori di armi gli Stati Uniti stesse
Così che immaginare che sia pure attraverso le norme potenze non merita la Cina autorità mentre l'India al possano in qualche modo bilanciare lo strapotere americano mi sembra forse improbabile o se ciò avvenisse
O potesse avvenire se da temere crisi riuniti forse potrebbero compiere qualche passo per impedirlo così come AN alcune sospettano scusabile voglia impedire con qualche colpo di scena la l'accesso alla soglia nucleare
Dell'Iran
Questi sono i due punti che naturalmente io non sono in grado di risolvere che mi sembra mettano al centro perché anche in questo eventuale riproposizione di una contesa internazionale relativamente equilibrata fra pochi non soltanto fra una grande potenza che domina è chiaro che il il ruolo dell'Asia sarà centrale possiamo solo consola ognuno i punti che probabilmente resta quello centrale della lezione di borsa di piedi borsa alla fin fine era che la storia è una sola una volta che viene compiuta la rivoluzione copernicana
E Franco come fatto accenno prima era tale tanta la passione europea di borsa borsa tra l'altro fece la sua ultima lezione all'Università di Pavia
Con una conferenza il cui titolo era il segreto dell'Europa che per uno storico a insegnato Storia dell'ASI escono dei Paesi afroasiatici la diceva lunga su quello che era il il suo ferro segreto
Il segreto dell'Europa cadere che si può dire che forse la siderurgia italiana la rivoluzione copernicana l'ha fatta a Tolomeo in persona
Proprio perché era il valutato la tremenda funzione che l'Europa avuto di propagare voi appunto tutti questi valori questi divi di quei Paesi
Colonizzati e si sono impossessati allora un punto centrale funzionale che borse costerà che la storia era una sciura
Una lezione di cui e credo dobbiamo essere grati a borse di cemento in un mondo in cui cerca di affermare ribadire il principio di una diversità che non possa sul modo essere annullata giustificando anche i peggiori INPS
Grazie anche a Giampaolo Calchi Novati che ha portato la sua pesci era completare questo è un mosaico sulla figura l'opera ma soprattutto sull'insegnamento della aiuta inedita che Giorgio Bocca ci ha lasciato prima di chiudere il sì qualcheduno Jungle ruoli avanzare qualche suggerimento diretto del prego sia la compiacenza di dietro con il suo nove
C'è qualche dubbio che porti a un microfono Diego Fava lungo
Grazie grazie
Non sono Fabrizio aveva sono un geografo politico intanto vi ringrazio perché finalmente per chi segue l'Asia orientale la Cina una conferenza dove non si sottovaluta la Cina l'Asia orientale il tutto l'insieme dell'Asia mi permetterei di aggiungere due affermazioni non una e chiede un commento alla seconda
Secondo me è la Cina non solo è già una scema la seconda superpotenza ma già sostanzialmente vinto perché a intrapreso una via di conquista di leadership che è tipicamente cinese ed è quella della conquista dell'economia e la seconda affermazione quindi non credo che la Cina che il credo che la strategia della Cina sia quella di arrivare a mettere in condizione gli Stati Uniti di non poter fare nessuna guerra sul piano militare
Perché nel due mila quindici
Non ci sarà nessun nessun avversario da colpire perché la strategia cinese una strategia fatta secondo la cultura cinese ovvero una lenta infiltrazione e controllo dei gangli economici dell'economia globalizzata mondiale
Attraverso la diaspora e attraverso appunto quello che diceva l'ambasciatore Romano il controllo Tel
Tel del debito del Tesoro statunitense eccetera eccetera
Non credo che questa dimensione culturale che millenaria della Cina sia la strategia che hanno scelto i dirigenti cinesi per cui non ci sarà occasione di guerra l'unico pericolo può essere ancora la crisi di tregua che può scatenare qualche settore per i cinesi non vogliono perdere la faccia però siccome stanno cercando di risolvere la questione in maniera cinese
E per fortuna in questo momento gli statunitensi sono occupati da un'altra parte credo che non ci saranno occasioni di guerra e quando l'Occidente
Accetterà l'idea che c'è un'altra cultura con altre strategie con altri modi di pensare e altrettanto forti per cui non siamo sempre soltanto al meglio
Saremo disarmati nel senso che lo fanno già avranno già conquistato una posizione di impotenza
Grazie grazie per quel tocco assolute che anche in chi ha orecchie Luxauto in toga d'epoca lettori club d'Italia Paola per rispondere anche operai eventuali domande e riflessioni c'è qualcun alto
Prego
Sì
Prego buonasera però chiedere se la luce nome Mazzini sono giornalisti
Se alla luce della rivoluzione copernicana di Borsa si può vedere la guerra attuale in Iraq uno Guerra di posizionamento in prospettiva diciamo che l'accerchiamento della potenza cinese
Al di là della contingente situazione adesso in atto
Va bene processi e Simonetta Cascio
Anche lei del cento Bonaccorso ai allieva di Poe
Be'io ripeto quanto aveva già detto ieri cioè che fa lo stupratore alla Libia si continua sempre sulla scia di Porta e anzi e quello che a me colpiva è un fatto che c'era una ottica euro centri Ca'anche negli stessi Paesi asiatici e mi riferisco agli all'India mi occupo solamente di India
Negli studi indiani gli stessi indiani avevano un'ottica euro Centrica cosa che adesso non c'è più l'India è un Paese profondamente cambiato c'è un'è lite che è molto sicura di sé e questa presenti nel campo dei nostri studi di tipo sociale e politico si traduce ad esempio di un tentativo ormai da diversi anni dentro due ore una nuova periodizzazione della della storia perché prima e posti intero britannico
Che senso ha mettere Sempre al centro della stare indiana l'intero detta britannico e questa per esempio una domanda che si pongono gli storici indiani e vedo che è stato ripreso anche e appoggiato da storici americani forse questo può essere anche un segnale abbastanza interessante dal punto di vista di politica internazionale grazie
Bene grazie anche alla perché al San Carlo c'è qualcheduno cioè un caffè
Ma la cosa sui temi etici quattro sei non è mai banale domanda talvolta lo sono le risposte poco
Tale richiesta giornalista volevo dire la Cina il petrolio cioè quali sono le fonti di approvvigionamento del petrolio per la Cina
Appena cioè una di quelle domande che ebbe ricerche sonore attivamente banalissima c'è qualcun altro
Allora diamo questa volta per una par condicio la parola a Giampaolo Calchi Novati e poi gli attori e chiuderanno cento e Obama prego Giampaolo al Cantinone
Ma io tra una risposta un po'collettivo alcuni punti delle domande naturalmente Bremen
Credo che una chiave di lettura delle guerre che si sono succedute negli ultimi quindici anni in nel mondo possa essere in effetti un posizionamento dello scontro fra gli Stati Uniti e la Cina se voi ricordate tutti di
Gli scritti dei futurologo Fini ha
Mentre si approssima alla fine del
Venti del del secolo
Alla fine
Avevano tutti un punto fondamentale intera
Una tripartizione del sistema fra un'Europa sempre più piccola di nuovo l'Europa naturalmente includendo anche in Europa ori europei fuori dall'Europa sempre più piccola in termini quantitativi
De Rosa un può anche in termini di potenza economica ma a al massimo della sua assertività anche per essere sul punto o addirittura di aver vinto
Nei confronti del rivale storico di cinquant'anni precedenti
Quello che per esempio l'economista chiamava il mio Carife Little macinando una qualche forma di ricompattamento del mondo
Arabo islamico e poi quello che veniva chiamato l'Impero di Mezzo naturalmente la Cina e ragione
Di richiamare la diaspora cinese
La Greater China perché a parte la Cina vera e propria del pubblico polare sono appunto le altre Cine non solo Taiwan ma anche le comunità cinesi dell'Asia sudorientale e forse anche dell'Europa e negli Stati Uniti
Allora ci sono molti di molti sintomi per ritenere che
In parte queste guerre avessero allo la fine acquisto sottinteso
Credo che sia un errore spiegare tutto ciò che è avvenuto dalla Prima guerra contro l'Iraq nel novanta novantuno in poi con una sola chiave interpretativa
Perché i processi sono stati compressi quando è finita la guerra fredda c'è stato una situazione di scompagina mento rapporti sia fra Est e Ovest fra il mondo in via di democratizzazione in senso liberale
Appunto il mondo invece già costituiti in termini di Beraglia sia fra nord sud tra tra mondi più o meno sviluppato il mondo che si pensava potesse accelerare il proprio sviluppo attraverso l'incorporamento nella globalizzazione
E questa Premafin omologia molto complessa non dimentichiamo mai che il colonialismo stesse derivato da ciò che è avvenuto nel mondo dopo la fine della tratta degli schiavi la grande crisi produttiva istituzionale che si apre verificato in queste aree integrati in piedi integrazione
A provocato il Rachel del conquista dell'Africa e così via quindi io non credo che queste quelle si possono spiegare come causa su ma in a causa altrettanto forte e quella tensione fra Stati Uniti e in una Europa che non può essere dichiarata per vari motivi di pruderie così come non si dicono certe cose in pubblico ma che di fatto tutti lite grandi tensioni del mondo si sono sempre concentrati sui detentori della potenza non sui Piepoli che possono tutt'al più essere vittime
Ho punti di riferimento del contrasto ha però anche questo non giustifica non spiega tutto allora
Piccoli sintomi il Kosovo molti l'hanno letto come una minaccia al Cina sul Tibet
Il bombardamento dell'ambasciata cinese a Belgrado personalmente non credo che sia stato un errore nelle mappe perché questo sarebbe un po'semplicistico la immediata crisi che ci fu nell'aereo battuto dopo l'ingresso di Bush junior
Alla Casa Bianca non dimentichiamo che i neocon avevo una piattaforma
Che era tutta in qualche modo diventata al problema
Della Cina
Penso che farà le ultime due guerre quella che più direttamente abbia coinvolto la Cina in effetti è stata quella dell'Afghanistan alla fine della guerra con l'Afghanistan iscrizione piazzati in una serie di basi militari tutto attorno alla Cina proiettandosi all'Ucraina Russia proiettandosi
Verso la Cina forse tagliando anche le di rifornimento alla grande Area energetica dell'Asia centrale
Detto giustamente Romano che i grandi acquisti di petrolio cinesi stanno facendo lievitare il prezzo del greggio
Il problema è l'accesso alle fonti per la la Cina
Fondamentale un Paese che oggi è nell'occhio del ciclone come si dice anche se sembra che l'operazione sia vostro più tranquillo in realtà del ciclone stesso ma diciamo pure che sia espressione
Non a caso e su Dante viene continuamente evocato nella stampa con del racconti molto traumatizzati una situazione probabilmente molto drammatica per cui non sarebbe neppure necessario esagera nei toni vedi caso in Sudan in Paesi in cui la Cina entrata massicciamente nello sfruttamento del petrolio e credo che sia una cosa che non sia propriamente gradita
Agli Stati Uniti e ciò è uno delle altre cause anche qui non c'è soltanto il petrolio che ha attizzato la crisi del Sudan
Sciatto
Allora la Cina il petrolio non sono un sinologo però
Vorrei
Ricorrere due cose una e che l'aumento della domanda cinese sul mercato
Internazionale è stato determinato dal fatto che a quanto pare i cinque o sei anni fa la dirigenza cinese decise di trasformare il proprio sistema ferroviario da un sistema ferroviario basato sul carbone a un sistema ferroviario basato sull'energia elettrica in ultima analisi prodotto dal petrolio che è stata una decisione molto strana nel senso che la Cina mi dicono a riserve di carbone per i prossimi cinquecento anni sostanzialmente per poter mandare avanti
Il suo sistema ferroviario mentre invece e deficitaria dal dal punto di vista della produzione del petrolio
Ecco quindi c'è da chiedersi il perché di una decisione del genere c'è eccome ipotizzava la persona che mi riferiva queste cose il collega Giuseppe Sacco della LUISS di Roma
Sia come dire una subordinazione ideologica
Della dirigenza cinese è un certo concetto di modernizzazione o se invece non ci sia hanno altre valutazioni ad ogni modo quello che è chiaro che oltre più che dal Sudan la cinema sta Trento una parte considerevole del proprio petrolio acquistato all'estero dell'Arabia Saudita
Cioè in contemporanea con l'allontanamento che c'è stato anche a livello politico fra gli Stati Uniti e l'Arabia Saudita un allontanamento dovuto alle politiche all'ideologia dei me neoconservatori che sono poi una Polo politiche ideologia che
Non sono del tutto è solamente nazionali ma anche che hanno un elemento sarei tentato di dire di follia ideologica
Che appunto trascura i dati di interesse concreto ecco in seguito a questo allontanamento che ha trovato manifestazioni anche clamorose nel fatto che a un certo punto alcuni centri studi influente centri studi americani hanno ipotizzato la possibilità di occupare la parte
Orientale dell'Arabia Saudita dove ci sono i pozzi petroliferi tanto non ci sono i luoghi santi dell'Islam e di utilizzare in questo modo le risorse
Petrolifere dell'Arabia Saudita ecco in corrispondenza con questo allontanamento c'è stato un inserimento
Della Cina
Come dire con l'Arabia Saudita il il crearsi di questo legame che è un altro tassello che si aggiunge alla descrizione che si faceva prima di questo scivolamento degli equilibri di potere a livello mondiale
Bene per quanto riguarda il modo con cui sta procedendo la Cina certo io ripeto non sono un sinologo sono uno studioso di in via indiani hanno dei problemi nei confronti della Cina ma certo a me colpisce
L'impressione che sempre ho ricevuto sempre dicevo che forse è un'impressione superficiale da parte di qualcuno che osserva dall'esterno l'impressione che la classe dirigente cinesi le classi dirigenti cinesi forse per ragioni culturali forse perché si sentono parte appunto di una tradizione storica che dura in in ininterrottamente da oltre due mila anni
Hanno questa abitudine di considerare le questioni sul lungo periodo
Non fanno quello che fanno i governi occidentali e non fanno quello che fa anche il governo indiano cioè di fare considerazione breve termine fanno considerazioni a lungo termine ed è indubitabile che si stiano muovendo con grande cautela
Ma con grande indecisione alla ricerca di una loro e cerimonia
E questa questione
Il fatto che una parte considerevole del debito pubblico americano come recata dall'ambasciatore Romano sia in mani cinesi è una cosa molto rivelatrice
Cioè effettivamente alla vigilia dell'undici settembre molti di noi che seguivano le vicende adriatica abbiano l'impressione che ci si stesse avvicinando
A uno scontro fra Cina che stati Uniti uno scontro che era ricercato dagli Stati Uniti
Poi questo scontro non è avvenuto sono avvenute
Altre cose però un dubbio che rimane che se questo il mancato scontro non sia dovuto anche al fatto che
L'attuale di reggenza anch'americana si è reso conto dell'effettiva pericolosità di uno scontro con la Cina infine la guerra Iraq che cos'è la guerra in Iraq come la si può interpretare nel con le categorie
Borse anima
Non non sono del tutto sicuro so come l'hanno interpretato per esempio gli indiani gli indiani avesse appartenenti la destra e la sinistra
L'hanno
Interpretata come una guerra di tipo neocoloniale come il risorgere del colonialismo occidentale in Asia e questa è la ragione per cui hanno preso le decisioni politiche hanno cresce effettivamente sì se si va al di là delle follia sulla guerra al terrorismo
L'esportazione della democrazia e cose di questo genere se questo i disegno di occupazione violenta dell'Iraq ha una logica la logica è quella di impadronirsi
Delle risorse naturali dell'Euraceo di questo hanno parlato non solo i neoconservatori ma parlato anche Brzezinski l'antico consigliere per la sicurezza di Carter è un libro che fra l'altro se non sbaglio è stato tradotto anche in italiano cioè Brzezinski è all'incitamento affermato che l'America effettivamente in questo momento è una situazione di strapotere militare
Che questo apre come dire una finestra di opportunità ma che sarà un periodo Brad perché storicamente lo strapotere militare non dura mai a lungo e che bisogna approfittare di questo di questo momento di vantaggio per impadronirsi delle risorse economiche delle Euracea Belinschi nel fare questo ragionamento è un vecchio in imperialista
O un imperialista sì vogliamo ma una persona razionale che fa un discorso che non può anche non piacerci ma lo fa in maniera razionale
Il contributo dei neoconservatori e di inserire degli elementi ideologici di tipo delirante idee di lotta all'Islam di come dire di ostilità precostituita nei confronti del mondo arabo ed è appunto questo io questi aspetti deliranti della loro visione che a e li hanno portati al al fiasco iracheno cioè
Si sono basati e con questo finisco
Sull'idea la cui provenienza anche facile da individuare che tutto si possa risolvere solo con la forza delle armi e non hanno completamente trascurato qualcosa che le vecchie potenze colonialista tipo Inghilterra sappiano benissimo che si possono vincere tutte le battaglie ma poi per governare bisogna avere la collaborazione attiva delle élites locali e quella passiva della popolazione ecco questo atteggiamento di totale disprezzo nei confronti del mondo Arbore ciò che ha impedito agli americani di perseguire con un minimo di credibilità a questo tipo di strategia ragion per cui in questo momento gli americani stanno combattendo una guerra che è una guerra destinata a vederli sconfitti l'America in questo momento secondo me una potenza che forse arrivato al culmine
Del suo potere politico ma che già chiaramente avviata sulla strada della decadenza e noi europei faremmo bene a tenere conto di questo dato di fatto
Va bene
Ma
Grazie la prima domanda era o piuttosto era un constatazione la Cina già vinto debbo dire che non ne sono convinto non sono certo che la Cina abbia già vinto
La Cina grosse tensioni sociali
La campagna cinese una polveriera letteralmente
Il Governo centrale cinese ha sempre governato le campagne in questo modo quando piove c'è un'inondazione si dirottano i fiumi verso le campagne perché le campagne non protestano di questi ultimi si salvano le città
In questi ultimi anni le proprie campagne hanno protestato le si sono ribellate e vi sono stati insurrezioni di villaggi e vi sono stati incidenti di uffici del fisco municipi quindi non è del tutto esatto che la situazione cinese sia per così dire se il successo cinese sia scontato
L'industria di Stato sta divorando le risorse finanziarie del Paese
D'altro canto la risorsa la industria di Stato non è allo stato attuale delle cose riformabile se non molto lentamente perché occupa milioni e milioni di persone che altrimenti finirebbero sul lastrico
E sul lastrico vi sono cento e trenta milioni di cinesi senza casa che girano come zavorra attraverso il Paese e non hanno nel residenza né quindi un tetto sopra le loro teste né una qualsiasi previdenza dello stato assistenziale ex comunista
Perché gli stati comunisti fondavano il loro guelfe sulla permesso di lavoro e permesso di residenza chi non aveva permesso di lavoro e permesso di residenza non aveva diritto a nulla
In Cina chi non ha permesso di lavoro in una residenza non ha diritto annulla
E centotrenta milioni sono parecchio
Vi sono differenze abissali fra il condizioni economiche di alcune province di altre
E vi sono grosso modo duecento milioni di borghesi in Cina verrà vale a dire duecento milioni di persone i cui livelli di consumo sono comparabili ai consumi occidentali
E ma vi sono un milione e trecento milioni di abitanti quindi non credo che la Cina abbia vinto la sua partita
Osserva poi che la Cina non può infiltrare i gangli economici del mondo sì con un po'di diaspora in Asia può certamente
Agire a una quinta ecco l'autocolonna economico-finanziaria laddove la presenza cinese forte
Ma non lo è ovunque nel mondo e non dimentichiamo che io stesso ho parlato della del debito estero americano delle cassaforte cinesi e giapponesi sì d'accordo ma state attenti perché il creditore
Deve rispettato il debitore
Se non Mazza se stesso
Il creditore che non gestisce con oculatezza il proprio credito nei confronti del debitore rischia di autodistruggersi
Il giorno in cui andargli ho detto paradossalmente perché mi sembrava divertente dirlo ma il giorno in cui chiedono il riscatto del debito pubblico americano
Salta la finanza mondiale pesce un soldo
Chiuso
Questo che questo credo che vada tenuto presente
Perché la guerra dell'Iraq la guerra dell'Iraq risponde credo
Ad un obiettivo plurimo in cui sono confluiti indubbiamente fattori diversi probabilmente c'è stato anche un calcolo petrolifero
Ma credo che fondamentalmente abbia prevalso con la filosofia di quei neoconservatori quali ritenevano che
La dopo la fine della guerra fredda l'America dovesse visibilmente tangibilmente emanciparsi dai vincoli a cui si era assoggettata negli anni della guerra fredda
E che nulla avrebbe reso tangibile e visibile questa emancipazione quanto una guerra risolta e nel giro di poche settimane di pochi mesi
Con qualcuno che oltre a tutto presentava il vantaggio di essere il Paese che volge fiuto che gli M che volete odiare no di risposto locale mi si diceva a Hollywood
L'uomo che volete odiare per l'Iraq era il Paese che volete odiare quanto avvenne negli Stati Uniti quindi era quello che maggiormente si prestava a questa strategia dei neoconservatori
Illa credo che questo fosse l'obiettivo e non dimentichiamo che l'errore valutare
La guerra irachena alla luce di ciò che è accaduto nelle intenzioni di Rumsfeld la guerra irachena era destinata a durare tre settimane e a concludersi e quando voi siete convinti che una guerra dura tre settimane e l'ha fatta a cuor leggero
Non c'entra a fare così abbiamo fatto la per la Grande Guerra non capisco perché ci si debba sorprendere che questi meccanismi purtroppo continuino ad essere validi quindi non manovra di accerchiamento ma semplicemente dimostrazione della potenza americana e del modo in cui l'americana America dopo la fine della guerra fredda
Era pronta ad amministrarla
Vi è il rischio di un conflitto con la Cina c'è tutta un'ala dei neoconservatori Mersch animale di cui è stato pubblicato un libro anche in Italia
I quali sostengono che no per carità l'Iraq è una sciocchezza e tutto sommato anche l'Iran è una sciocchezza il vero nemico e a Pechino questo sostiene l'ala più oltranzista e radicale dei nuovi conservatori crede con Pechino che dovremmo fare i conti sostengono questi neo conservatori
Quanto contano all'interno dell'amministrazione americana Calchi Novati ricordava l'incidente dell'aereo nell'aprile del due mila e uno ve lo ricordo per chi l'avesse dimenticato un aereo spia americano
Imbottito di strumentazione elettronica volava a cinquanta miglia dalle coste cinesi e quindi era tecnicamente in acque internazionali ma era in realtà un aereo spia ai francesi
Ti dà e giustamente tutto sommato lo hanno costretto ad atterrare i neoconservatori volevano una prova di forza volevano che quella fosse colta come l'occasione per una prova di forza con la Cina debbo dire che Bush di cui è lecito dire tutto il male possibile in quell'occasione fu di un'estrema saggezza
Negozio tranquillamente con i cinesi incassò
L'umiliazione di un aereo restituito ma svuotato di tutta la strumentazione Elettronica e si prese di ritorno l'equipaggio prigioniero rimanda poi neanche tutto sommato non andò male
è possibile una guerra dell'America contro la Cina B debbo dire che i cinesi la mettono in conto
Non so se sia possibile un'ombra i cinesi la mettono in conto come una delle prospettive
Da studiare e vi ricordo che un generale italiano molto bravo molto intelligente Fabio Mini ha pubblicato qualche tempo fa presso una piccola casa editrice di Gorizia un libro di due colonnelli cinesi
Che lui aveva conosciuto quando era addetto militare a Pechino e i quali hanno studiato la guerra asimmetrica che cos'è la guerra simmetrica
E per la guerra che fra due contendenti di cui uno a tutto e l'altro a poco se non niente
E allora quello che a poco se non niente sarebbe stupido se cercasse di combattere quello che ha tutto con le armi del potente perché quelle non c'era o comunque se ce l'ha sono in misura minore e mediocri
E allora che cosa fa complice sotto la cintura
E la Cina a tutto un ventaglio di operazioni possibili sul piano degli studi per carità degli studi astratti satelliti
Un ventaglio di operazioni possibili da chi deve combattere contro un nonni potente
Quello che si sta succedendo oggi in Iraq è una guerra asimmetrica quindi qualcun altro ha già imparato come si fa la guerra asimmetrica
Un'ultima osservazione prima di chiudere
Calchi Novati crede nelle intenzioni malevoli del governo americano nel caso del bombardamento dell'ambasciata cinese a Belgrado
No certo che no grazie se lei avesse non non avrebbe detto che lo pensava semplicemente
Io sono sempre stato convinto che il tasso di errore nella storia altissimo spaventosamente alto
Mi limito a osservare che presidente era Clinton e in quel momento l'amministrazione democratica non aveva una particolare ragione per creare tensioni con la Cina non dimentichiamo che Clinton aveva definito la Cina un partner strategico che vi aveva fatto una lunga visita
Quindi non ho l'impressione che quel gesto sia stato intenzionale
Anche e soprattutto perché la Cina aveva reagito tutto sommato con grande prudenza il distacco al momento dello scoppio della guerra del Kosovo mentre invece reagì con grande disappunto e con dimostrazioni di piazza nel momento in cui la
L'ambasciata fu
Bombardata e poi non dimentichiamo una cosa che esiste un fortissimo partito pro cinese negli Stati Uniti è un partito economico l'economia non è più nazionale la Cina sta crescendo anche grazie al l'iniezione massiccia di capitale straniero di società multinazionale che si sono installati in Cina di dislocazioni di imprese in altre parole chi mette in ginocchio la Cina chi colpisce la Cina con sanzioni di carattere economico su supponiamo che accada se la tensione sale da si pesta i piedi
A questo punto siamo tutti nella stessa barca questo è il grande vantaggio della globalizzazione che e in generale i marxisti non hanno mai capito
Grazie
Come vedete anche alla fine non c'è stata convergenza tra i nostri amici e colleghe ma noi che apparteniamo ai cuginetti
Tortillas Borini
Credo che questa sera siamo contentissimi di avere Kabila chiamo bagno perché con quello stile sottilmente dialettico tutti davvero crema gelato Lucetta avete arrivato
Della proprie esattamente come voleva Brooks l'idea che dopo cinquant'anni dei nostri sconti ecologico borsa stagione all'uscita del Friuli un box Sbai mi è piaciuto molto che grazie a tutti grazie hanno un bel sì un attimo un attimo adesso poi abbiamo il so benissimo che lo chiudo gli occhi ma voglio dire che volevo rintracciare poi volevo ringraziare
Colto gli autori
Volevo ringraziare i gli spiego nel centro studio Bonacossa prima di dare la parola rovinarci bandito all'ultima parola
Al direttore del centro studio Marco Moccia di volevo ricordarvi che salire avete visto che accanto al Manifesto della un tempo gli stati c'è un manifesto delle nuove iniziative
Dell'Ispi dal titolo perciò nel secolo asiatico punta il dito Pang ecco io credo che questa sera
Il volontariamente anche questo sia un efficace prologo grazie la parola pacco bocciato
Il professor Colombo ha già espresso i ringraziamenti del centro del centro Bonacossa
Che anch'io sottoscrivo ed esprimo volevo soltanto assicurare perché c'è stato qualche accenno del professor duri sul futuro di Asia Major caserma e lo si farà a qualunque costo intero posso dire passione Cambiaghi hanno provato a nome del rettore
Se è per dire quanto sia vero quello che dico e che