Consiglio superiore della magistratura

Possiamo darla per approvata
Pagina cinquantasei
Commissione
Riforma
Perfino concernente l'attribuzione dei compiti delle procure generali presidente chiedo scusa c'è da era qualche stessi alimento
No no proprio di questo riferimenti cioè di pietra risulta dalla motivazione per la parere
Si tratta soltanto cioè come relatore io vorrei
Integrare abbordare un emendamento integrativo ai primi due capoversi e che meglio chiarisca diciamo la materia perquisito
Per cui i primi due capoversi suonano in questi termini premesso che
Va tolto secondo l'interpretazione dominante premesso che l'applicazione delle norme che regolano la cosiddetta estradizione attiva dal luogo allo svolgimento di funzioni amministrative che in caso di contrasto
Circa la loro titolarità determinarono non un compito improprio di competenza ma una questione attinente all'organizzazione degli uffici fra loro discordi virgola poi aggiungere secondo quanto ha precisato la corte di cassazione nel caso che ha dato luogo al presente quesito affermando che gli adempimenti burocratici richiesti dal procuratore generale di Napoli
Al presidente della corte d'assise della stessa città organo quest'ultimo investito della disponibilità del procedimento
Senta uniscono in attività di amministrazione in ordine alla quale inammissibile il conflitto ex articolo cinquantuno Codice procedura penale Cassazione Sezione prima cinque giugno ottantasei numero due mila sessantasei e poi alla fine del secondo capoverso si tratta di aggiungere per meglio chiarire senza incidere nell'ambito riservato alla giurisdizione io posso questa integrazione del relatore può essere approvato dalla la la proposta della commissione riforma ordine del giorno
Sì
Perfettamente grazie comunque
Comunque nel diciotto
Era
Una commissione uditori nomina del comitato scientifico
Per il corso di preparazione al concorso per uditore giudiziario a Trieste punto uno
Cossu Salerno Bottan punto due
Il trasferimento della dottoressa Balsillie
Al tribunale di Macerata appunto per me
La richiesta al ministro di resistere in giudizio avverso il ricorso della dottoressa del dottor Dell'Orto resta Previtali punto quattro
Predisposizione dei corsi presso il CED della Cassazione per gli uditori punto cinque
Nomina a magistrato di tribunale degli uditori dottor Gian Giacomo De Pasquale Papa Corasaniti Rubini avvisati Battisti Salvatore Valitutti Guidotti da ignoti cui al Camporosso hanno e Biondi punto sei accoglimento dell'istanza della dottoressa Napolitano punto sette
Prese d'atto vanno da appunto sette la nota il pretore di Corigliano della notte punto otto è l'anno per perché anche la corte d'appello di Torino del nove presidente della corte d'appello di Ancona dieci presidente della corte d'appello di Palermo
Undici presidente la corte d'appello di Milano però vicepresidente la corte d'appello di Genova tredici perché anche la corte d'appello e Cagliari quattordici Presidente la corte d'appello di Bari quindici no del presidente della corte d'appello di Ancona sedici no perché anche la corte d'appello di Roma diciassette nota il presidente la Corte d'Appello di Trento
E così al diciotto Corte d'appello di Firenze diciannove viabilità venti Milano ventuno Brescia ventidue Potenza ventitré Perugia ventiquattro Trieste venticinque Bahari
La commissione
Propone inoltre perché riguarda il Tribunale di Cremona e la richiesta di esonero del dottor Grillo
Vi e precisare che non viene obbligo di astensione dal lavoro giudiziario per il periodo delle prove scritte e della correzione delle prove scritte del concorso
Per uditore
Forze da precisare non tutto il periodo delle prove scritte ma di correzione delle delle prove scritte
è ora che lui non ce ma greca
Insomma
Erano
Pensarci bene segue
Avvenuta sono a pagina dieci dell'ordine del giorno
Di oggi
Marzo stilistica sembra
Mentre per il periodo di correzione
Manca la parola di correzione le prove scritte sono già esaurite
L'ultima pagina pagina dieci
Ordine del giorno aggiunto di stamane a
Continuamente
In ordine ionizzazione seconda commissione
Anzi lavorazione l'anno giudiziario per la corte di cassazione le Corti d'Appello per la cassazione è fissato per il giorno tredici gennaio
La esigenza che abbiamo e di fissare la
Data di inaugurazione per le Corti d'Appello
E ne
Prego se parlo prima mila dicono che e uso che il consiglio approvi le tabelle derattizzazione prima dell'inaugurazione dell'anno giudiziario mi pare che quest'anno non sia avvenuto
Nuovo sei credo che nulla di male se non avviene perché non
Volevo semplicemente una tradizione sono state esaminate dove il tabellone della commissione o sono in esame le tabelle presso la commissione la commissione però avverte perplessità perché beh insomma per dirlo chiaramente figura come ex presidente della Cassazione per l'ottantasette i presidenti Tamburrino per dirne una ecco che è mancato mandato l'elenco dei gli attuali
Allora ecco componenti la bisogna in effetti avere qualche chiarimento aggiustamento precisazione integrazione nello scomporre presuppone capisco pubblico e
Ma chiedo scusa ora ed è personalmente posso impegnarmi anche con un lavoro straordinario o a fare di più però al in questo caso porrebbe una seduta del plenum prima
Altri Piero rompiamo questa pratica possiamo annullati procedere in questo senso in chiave di rettifica del calendario di quella prima settimana che abbiam considerato parzialmente lavorativa
Inserire eventualmente a questo fine una Breve seduta del Lennon se si ritiene esigenza rilevante
Ieri abbiamo visto il calendario giudiziario Pergola la settimana che va dal dodici al diciannove che non so se del regime cioè se presidente Brancaccio riusciremo ad avere le integrazioni necessarie
Altrimenti allora manteniamo questo come problema se nel corso della seduta riusciamo a risolverlo e a rettificare il calendario terremo conto di questa esigenza
Data per l'inaugurazione dell'anno giudiziario
Tredici tredici di gennaio
Cassazione
La inaugurazione nelle singole corti può esser fatta chi quattordici o il quindici o in tutte e due le date c'è un problema particolare per una commesse per per Campobasso che inaugura non solo l'anno giudiziario ma anche la corte d'appello eventualmente si può dare facoltà di fissare giorno diverso rispetto a quello ordinario a mente previsto per le altre corti
Ritenete opportuno mantenere due giorni o indicare due giorni o può essere concentrati in uno forse può essere concentrato in uno
Più opportuno il quatto il quindici cioè ne e dopo due giorni dall'inaugurazione in Cassazione o il sedici b allora manteniamo fermo il quindici inaugurazione degli anni giudiziari nelle singole corti di appello c'era mi pare una questione nacque prego
Chiedo scusa per Campobasso perché chiede noti celebrare in un giorno diverso ma insieme le cerimonie di inaugurazione della sede
Una maggioranza di ma questo direi che possa essere concesso mi pare che questa sia l'orientamento tenuto conto che
Essendo la prima inaugurazione di corte d'appello e quindi di anno giudiziario e consequenziale d'inaugurazione dell'anno giudiziario rispetto all'inaugurazione la corte perciò razionalmente può anche avere una collocazione diversa rispetto a quella ordinaria
Ma io mi astengo su questa cosa perché a me queste nuove sedi in aula ce l'ho gran rumore
Ma Marconi per quel che riguarda non capisco perché abbiamo liquidato dal sommarietà la possibilità di sposare
Il cioè di prevedere
Due giorni anziché uno tardiva mi pare che questo sia l'orientamento se ritenete possiamo straordinari incisiva si è verificata una maggiora non me ne sono accorta no no e Marconi propone di mantenere quattordici e il quindici e sedici cioè in due giorni di verde sì le inaugura
Venerdì saggi no giovedì e venerdì
Presidente mai come del resto è ormai non ce ne un'esigenza effettiva
Un TIR non lavora nessuno
Perché ovviamente non si potrebbero fare commissioni l'altro giorno se qualcuno è impegnato andare in giro siccome abbiamo detto deciso ieri di mantenere quella settimana come settimana lavorativa e di mantenere poi alla fine di gennaio la settimana bianca per la settimana lavoriamo consumiamo un giorno per andare in giro in Latiano questo potrebbero perfettamente da questo pare eh
Marconi sì poi c'era un ulteriore problema
Noi abbiamo deliberato
Che la dichiarazione di fino come gestore certo
Di apertura dell'anno giudiziario avvenga al termine del dibattito si infittiscono da da parte di capi di corte preoccupazioni e perplessità in ordine al fatto che questa dichiarazione Canada proviamo nel totale deserto penso non sarebbe forse opportuno dare una maggiore elasticità questo previsione
Prevederla come raccomandazione come esami o meno no
Previsionali Colaninno almeno trenta inalberare viaggio invernale delegato deve versare raramente meno magari analogico poi qui ognuno si assume le responsabilità aveva i vari episodi di frizione di contrasto diciamo nei lavori di ma si verificheranno poi pluralismo bisognerebbe riguarda così volevo solo chiederle eventuale rappresentante del CSM muto parlante e con le toghe ben nota no ma non è questa la domanda e di fronte
Di fronte alla già preannunciata inottemperanza che alcuni procuratori generali
Alla disposizione per cui la si chiuda la la si inaugura alla fine invece la voglia di lavorare vecchio stile che cosa passi alzata e si allontana il demiurgo no allora chiamare
Pagabile a no che vale chiamare il comandante avevano prelevato dalla zona innovare vocazione
No avversaria Rifondazione titolare dello siamo a proseguire
Mi pare che la proposta non trovi larghi consegnò lo so magari chiedo soldi per per anzi propongo che per inottemperante si è avviata dall'informatica e visto la relazione d'eccezione
Ma qualche fratello così precario è consigliarlo deterrente
A questo riguardo invece
Sarebbe disavventure fissato
No
Quello che si ha deciso circa la disponibilità per i singoli componenti di alcuni dati raccolti dall'ufficio studi perché siccome poi domani ci lasciamo per un po'probabilmente bisognerebbe sapere come facciamo
Conterei di avere arrivati l'ufficio studi e che già attivo su questo e sono stati raccolti anche alle Commissioni una serie di dati post
E andare quelli che son disponibile mandare alle che sedi di ciascuno i dati che eventualmente non fossero disponibili per
Domani mi pare che la
Prevedere come semi lavorativa anche quella settimana i prima perciò dell'inaugurazione dell'anno giudiziario alle singole sedi consente di Avvenire va opportunità di uno scambio di opinioni e di informazioni
Sulle posizioni che si sviluppano poi nelle singole sedi di corte d'appello
Caselli incontri
Mi viene segnalato dalla Corte d'appello di Torino un problema di carattere logistico e cioè una
A Hula destinati all'operazione di capienza molto ridotta
E quindi la materiale impossibilità invitare tutti coloro che Atene circolare dovrà essere invitati conseguentemente salvo contrario avviso si farebbero gli inviti
Particolarmente rappresentativi cioè per esempio tutti parlamentari e senatori ma quei parlamentari questi fattori che si sa essere interessati ai problemi della giustizia si
Scontri
Grazie se posso vorrei suggerire altre sette la corte d'appello di Torino e di leggere con attenzione la circolare può farlo certamente lui perché si dice che i limiti tengono a fatica al presidente della corte su parere del consiglio giudiziario
Quindi se la risolve in loco
Perché io volevo dire due cose una prima cosa che
Mi sembra di dover sottoporre all'attenzione dei dei colleghi Cuesta
Che nella indicazione delle designazioni si è tenuto conto dei dei suggerimenti di qualcuno certo non tutti sono stati accontentati al cento per cento ma nessuno è stato inviato d'ufficio come viene nessuna sede non gradita
Seconda cosa ringraziare qui pubblicamente due colleghi Calogero i papà che sono dimostrati gli assolutamente più disponibili ad essere mandati da qualsiasi parte
Non hanno fatto capricci di sorta ma addirittura hanno offerto una disponibilità massima papà andando a Caltanissetta sede non richiesta da nessuno e Calogero rimanendo in panchina disposizione di tutti coloro che all'ultimo momento avessero qualche ripensamento
Ma l'altra considerazione l'altra cosa invece più importante è questa che mi pare che si potrebbe e si dovrebbe fissare una riunione approfitta che io suggerirei o una vigilia dell'inaugurazione della cassazione quindi dodici pomeriggio o il tredici poveri già perché secondo me è assolutamente necessario che ci si vede a tutti per la l'esame di questi dati che l'ufficio studi e ci fornirà della indicazione quindi la traccia degli interventi che ciascun membro del Consiglio andrà a fare
Puoi servant anche in relazione all'ora nella quale si avrà l'inaugurazione dell'anno giudiziario in cassazione perché è prevista per la mattinata quell'impegno
Può può essere anche a ora tale durante la mattina per noi prima ci si può vedere per questo profilo Paciotti
Concordo con questa ultima richiesta di denaro credo voglio vederci un attimo prima due sole osservazioni quella proposta che il presidente ha fatto per Campobasso mi trova d'accordo forse andrebbe in qualche modo formalizzata
Perché se noi decidiamo adesso che il quindici bisognerebbe forse e anche mettere a verbale che siate mettiamo a verbale papà e consevativo certo ovvero sete di nuova istituzione
Che sia effettuata in un giorno diverso che ci siamo insomma una delle sue imprese senza e infine io non una preda è semplicemente come con un sorriso quello che ha ha riferito dei accennato il collega studiosi perché in effetti può ben darsi che avvenga ciò che è il via preannunciato prevede e in questo caso credo che sia corretto che il componente del consiglio di presente segnali o abbia con sé la circolare del Consiglio etica il consigliato queste disposizioni punto e basta dopodiché avrà io credo l'onere i sulla riferire di segnalare perché la corte in quell'azione è accaduto questo ai fini delle ulteriori determinazioni del Consiglio arriverà una segnalazione secondo me in Campania
Grazie presidente Marconi però io debbo dire così come prospettato un problema
Quale col sorgere anche in termini Acerbi derivante da questa innovazione da me proposta però sono perfettamente d'accordo con la collega faceva cioè sarebbe un fatto di estrema gravità
Che per esigenze diciamo pure apprezzabili che venisse trasferito alla circolare così vitale importanza destinato ad avere riflessi esterni
Quindi mi mi sembra ovvio ma è giusto che sia stato ricalcato che in questi casi la una eventuale inadempienza sia fatta presente per verrà fan solo per smascherare un falso per soppressione o meglio per omissione dava Contri la quale ha omesso di ringraziare sì perché che in panchina come il collega Calogero
Ma questa è un'omissione mia perché venga cemento per la la collega Contri va fatto non solo per questo ma anche per il lavoro estremamente difficile con condotto con grande delicatezza che ha portato a una soluzione
Direi soddisfacente grosso modo per monumenti grosse
Bisognerebbe dimenticare materiale proseguiamo seconda commissione referente ordine del giorno aggiunto
La proposta di sollecitare il ministro a impugnare la decisione del TAR relativa a menare riguarderà venuto tregua Dragoni sessione del presidente scusi bisognerebbe integrare per favore
Aggiungendo le parole e a richiedere la sospensione dell'esecuzione della decisione e a richiedere la sospensione va bene esecuzione della decisione decisione grazie presidente
Punto tre pagina tre quarta commissione nomine
E non l'ovile di vice pretori onorari per i mandamenti a Lia
Punto due Apricena punto tre Borsellino punto quattro Castelnuovo di Porto punto cinque Castelvetrano punto sei Cerreto Sannita punto sette Chioggia purtroppo Decimomannu punto nove Foligno punto dieci Gorizia punto undici Laureana di Borrello punto dodici Petilia Policastro punto tredici Recanati punto quattordici San Mauro Forte punto quindici Sansevero punto sedici Santo Stefano di Camastra appunto diciassette Taormina punto diciotto la proposta di prendere atto dell'istanza dell'avvocato Pizzi lì che punto diciannove di prendere atto viste le dimissioni rassegnate al dottor Marcolini pagina ventuno Commissione per la riforma
Dell'amministrazione giudiziaria aveva performer giudiziaria e la risposta alla nota del Presidente del Consiglio degli avvocati e procuratori di Milano
Il testo della risposta e a pagina ventuno ventitré S non ci sono osservazioni possiamo dare per approvato alla proposta della commissione pagina ventiquattro incontri di studio serve il mille novecentottantasette pregherei il presidente la commissione
Di riferire al plenum
La relazione velocissima perché i colleghi hanno tutti sul tavolo sono distribuite a questa male
Il programma dei tre incontri di studio che peraltro sono tre incontri già approvati dal consiglio come tali nel senso che facevano parte di quell'elenco che due sedute fa abbiamo approvato hanno adesso qui c'è un dettaglio con indicazione di sette numero
Che relatori
E organizzazione materiale il che ci serve portato così in consiglio per far partire fin da ora i soliti Telex con gli inviti e eccetera in modo da non consumare inutilmente il periodo di queste festa se colleghi avessero qualche osservazione da fare sulle proposte Risolo
Nulla di male alcune possono anche cambiare perché di qualcuno non è arrivata ancora la l'adesione d'altra parte prima che il plenum si pronunci c'è sempre questa incertezza se chiedere
Il consenso a tutti chiederlo in forma generica una parte notevole ipoteticamente già assicura la sua partecipazione altre ricerche se non ci sono osservazioni i programmi di questi tre incontrava possono essere approvate punto tre incontro di studio su problemi attuali la prova il procedimento penale la commissione ritiene che scorrazzano in avanti prego il collega Lombardi si chiama Bartolomeo non Nicola mi pare passeggia già annotato provvederemo alla correzione sugli atti dello stato civile nel senso che verrà ribattezzata Nicola per non cambiare questo abbiano questo pubblicazione agli altri ancora la difesa
Galliani alla alla due mirando va bene Pubblico lo storico
Non destina ecco Commissione per il conferimento degli uffici direttivi
Forse
La proposta è di nomina del procuratore generale della Repubblica presso la Corte d'appello di Venezia dottor Lucarelli e conferimento dell'ufficio direttivo e presidente del tribunale Montepulciano dottor Laviano
Torniamo allora
Alle questioni che sono rimaste sospese da e se ritenete in ordine inverso rispetto a come
Che avevamo proceduto potremmo
Discutere il conferimento all'ufficio direttivo il procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Modena che noi lo prendiamo potete riprendere secondo l'ordine iniziale allora
Tutto quello che residua e mi risulterebbe prima Commissione
Perciò ordine del giorno base diciassette dicembre ore dieci
Punteggiati pubbliche sono
Si chiude l'operazione già
Queste cose dovete saper voi
Era rimasto se non o male allontanato a pagina otto
Il punto b
Nota del dottor Palermo
Io avevo chiesto un chiarimento per il quale si era stato chiesto un chiarimento riducendo l'ottantasei
Relatore la pena sta Prada che e e brutti chiedono il chiarimento già avete volete sentire la relazione o avesse un chiarimento speciali chiamare l'attore in particolare di sapere se nell'esposto il dottor Palermo sia ma per l'apertura ivi compresi
Sì va be'l'avventura di compresi quelli fatti per i quali io ho investito di Man comitato di presidenza
Quale poi a sua volta investito la seconda commissione io vorrei sommessamente
Richiamando l'attenzione dei colleghi del plenum sul fatto che nessuno più di me credo o comunque come io come gli altri sente l'esigenza di autodisciplina sì elettivi
Come dire ricondurre l'articolo trentotto nei livelli di sabato ma certamente esce da qualche difficoltà quando io il venti di ottobre bando ritaglio siamo al venti dicembre ancora non ho avuto notizia vorrei un momentino
Che tutti gli uomini privatamente ma diverso da momenti ma perché ci sono dei fatti che possono avere non lo so importanza naturalmente posso sbagliare giudizio soggettivo di chi investe
Comitato prima la Commissione a babbo e sinceramente mi sembra che a due mesi dal novantuno non hanno avuto nessuna risposta e non non non non non sta certo censurando mi sembra francamente una cosa sulla quale occorre meditare
Comunque veniva la questione di oggi no fanno sapere se sono connesso ma dall'esposto
Benissimo
Abbondano nella censura ma voglio dire è un problema grave
Ferri villette in assenza del presidente Surace del vicepresidente ben Menichini come membro anziano della seconda Commissione mi sento in dovere di dare il chiarimento la il ritardo è dovuto al fatto che le la pratica era stata assunta personalmente come relatore dal presidente Suraci
Che come è noto poi dalla dall'inizio del mese di dicembre assente dai lavori del Consiglio e della Commissione per ragioni di salute fortunatamente oggi superate per il cui riprenderà a gennaio
E vicepresidente Bennett in accordo con la commissione ha ritenuto proprio data la delicatezza del tema di non
Di non trasferire la reazione ad altri e di attendere il rientro del Presidente su indagini preannunciato per gennaio per affrontare il tema
In termini parlamentari mi dichiaro non soddisfa
La penta
Cremona pacata più puntuale comprensione della vicenda
Sia opportuno che io legga
L'esposto al trentotto Palermo
Che è stato trasmesso
Alla prima Commissione
Il sottoscritto dottor Carlo Palermo magistrato di tribunale fuori ruolo in servizio presso il Ministero di Grazia e Giustizia ritiene doveroso ed opportuno esporre quanto segue
Sul quotidiano la Repubblica del ventisei ottobre ottantasei è stata pubblicata una intervista a firma del giornalista Franco Coppola
Titolata quel magistrato antimafia che ama il doppio lavoro
Puntini sospensivi ma io faccio tutto alla luce del sole
L'intervista è stata rilasciata dal presidente della prima sezione della Corte di Cassazione Corrado Carnevale con espresso riferimento all'annullamento della sentenza di appello per la strage Chinnici pronunciata dalla detta sezione nei confronti di Michele Salvatore Greco nonché all'annullamento del provvedimento del Tribunale della libertà di Trapani
Confermativo degli ordini di cattura immesso emessi dalla Procura della Repubblica di Trapani contro Mario e Ugo Sorrento
Gaetano Graci Costanzo Giuseppe Giovanni varasse il listino ed altri
Tutti in libertà
Costanzo Giuseppe Giovanni imparasse liti
Obama
Cioè
Tutti in libertà provvisoria pronunciato dalla sezione feriale della cassazione presieduta dallo stesso presidente Carnevale genera relatore nel corso della detta intervista il giornalista domandava presidente perché pur avendo fatto da arbitro in una causa che vedeva protagonista un chiacchierato cavaliere del lavoro Carmelo Costanzo non si era astenuto dal giudicare nel procedimento penale relativo al di lui figlio Giuseppe Costanzo
Implicato nella vicenda in ordine alla quale aveva proceduto la Procura della Repubblica di Trapani
Il presidente del Carnevale dichiarava non vedo perché per aver fatto parte del collegio arbitrale
Avrei dovuto astenermi dall'annullare l'ordine di cattura che non esito a definire vergognoso del sostituto procuratore di Trapani
Comunque l'offensiva allusione espresso al sottoscritto è chiara e indiscutibile dal momento che il nome del sottoscritto era stato già fatto dall'intervistatore
E nel profilo dell'intervista è stato fatto dallo stesso presidente Carnevale
Al riguardo si tiene subito a precisare che l'ordine di cattura di cui si fa menzione nell'intervista fu adottato il diciotto aprile del mille novecentottantacinque contro i predetti imputati
Il provvedimento come erano otto all'intervistato venne messo il sottoscritto dal procuratore capo della Repubblica Lumia
E da tutti i sostituti procuratori di Palermo spetterà al richiamo Barresi
Pertanto non corrisponde a realtà ed è volutamente personalizzare ante l'attribuzione ad un solo sostituto procuratore sottoscritto
L'ordine di cattura definito dall'intervistato con espressione che non esito a definire vergognosa
Che appare volutamente indirizzata ad offendere la dignità l'onore e il decoro io uno dei magistrati che avevano in gruppo partecipato alle indagini coordinate dal capo dell'ufficio inquirente
E alla firma del provvedimento confermato peraltro dal Tribunale della libertà e dal giudice istruttore di Trapani
L'espressione inoltre certamente non è appropriata sul piano della correttezza formale della congruità giuridica è bella di ontologia professionale
E cita una massima in Cassazione non basta
Prevenzione d'astio appaiono ancora evidenti nelle parole successivamente usati dal presidente Carnevale ove dichiara con l'affermazione veramente incredibile che tra virgolette ci sono magistrati che dovrebbero scomparire dalla circolazione
Ma non spetta a me alla Cassazione me alla stampa di introdurre spetta al Consiglio superiore della magistratura
Che in quel caso è intervenuto infliggendo una sanzione disciplinare al giudice Palermo che poi la Cassazione annullò per difetto di motivazione ma in riferimento soltanto ad alcuni addebiti
Il sottoscritto non può non rilevare che tali dichiarazioni non appaiono giustificati da alcuna esigenza giuridica o processuale nemmeno sono apprezzabili sul piano morale ed umana
Non riesce ad accettare abile che un magistrato di grado così elevato e confusioni altamente rappresentative del prestigio della magistratura
Posso esprimere un giudizio attraverso la pubblica stampa consenso Mario e distruttivo nei confronti di un collega che tra vicissitudini di vario genere a tutti note
Pazientemente fiducioso a mente chiedete attende giustizia sul suo operato nelle sedi competenti
E peraltro da notare che la menzione del procedimento disciplinare nei confronti del sottoscritto appare del tutto fuori luogo
In quanto gli addebiti che vengono a suo tempo formulati su nulla avevano a che vedere con ma emissione degli ordini di cattura di Messi contro i Cavalieri del lavoro
Così come invece dalla lettura dell'intervista fu desumersi con grave danno per la onorabilità e il decoro del sottoscritto
Nemmeno il vero poi che la Corte di Cassazione a Sezioni Unite abbia annullato la decisione della sezione disciplinare del Consiglio superiore della magistratura
Solo in relazione a taluni addetti in quanto la Suprema Corte accogliendo tra gli altri l'ultimo motivo di ricorso relativo alla sussistenza dell'elemento soggettivo in tutte le in incolpazioni ha chiaramente affermato a pagina ottanta se che la sezione disciplinare non adeguatamente stabilito se l'intento del dottor Palermo andasse al di là dell'accertamento della verità
E non ha specificato se quali motivi personalistici lo animasse rosso non comprensibili imprime sono le oscure minacce ventilate dal presidente Carnevale nella parte finale terze sue dichiarazioni poi che pertanto le affermazioni del presidente Carnevale appaiono deformanti la realtà e lautamente lesive del decoro e della dignità che spetta ad ogni magistrato
E poi che nessuna smentita o rettifica il presidente Carnevale nei giorni successivi all'intervista ha ritenuto di dover richiedere il sottoscritto espone quanto sopra al Consiglio superiore dalla magistratura per quanto di competenza con solvenza di ogni altro diritto
L'esposto è datato tre novembre mille novecentottantasei Gallo spesso sono allegati copia del giornale la Repubblica con la intervista alla quale l'esposto fa riferimento la sentenza della Corte di Cassazione citata e la sentenza citata come riferimento giurisprudenziale e poi ve coppia della sentenza
Relativa all'annullamento del processo
Chimici
La Commissione la prima commissione Sunia relazione ha ritenuto di doveri incentrare la propria attenzione sul contenuto offensivo di alcune espressioni riportate tra virgolette dall'esponente del giudice Palermo e che per mia memoria rileggo a me stesso
Che non esito a definire vergognose chi presiede Carnevale dichiarava non vedo perché per aver fatto parte di quel collegio arbitrale
Avrei dovuto astenermi dall'annullare l'ordine di cattura che non esito a definire vergognoso del sostituto procuratore di Trapani
Ed ancora più avanti
Ci sono magistrati che dovrebbero scomparire dalla circolazione ma non spetta né alla Cassazione alla stampa di intervenire
Spetta al Consiglio superiore della magistratura che in quel caso e intervenuto infliggendo una sanzione disciplinare al giudice Palermo
A Varenne del relatore è il pareva proposta fu accolto all'unanimità dalla commissione
Il contenuto oltraggioso integra ipotesi di responsabilità disciplinare per cui la commissione alla unanimità
Ha deliberato in data nove dicembre ottantasei
Di trasmettere gli atti ai titolari dell'azione disciplinare per quanto di sua competenza
Nella mentre in Commissione sì discuteva
Ribadisco esposto
Il collega brutti
Sia quella seduta prese parte
A rassegnato nelle mani della commissione alla sua segnalazione
Che al presidente e la commissione accettò anche questa proposta sembrò di dover correttamente trasmettere al comitato di presidenza per
Il protocollo e per l'assegnazione alla commissione che fosse stata individuata come quella competente
In quell'esposto oltre a rifarsi agli episodi di cui già ci stiamo occupando c'è un particolare in riferimento alla vicenda che lega Carnevale
Agli arbitrati di cui
Sarebbe stato investito dei quali si è occupato
Proprio oggi la chiusura nell'ultima seduta e va evadendo esaurendo un ordine del giorno che era rimasto sospese o preciso che quando il collega brutti intervenne l'ordine del giorno già aveva tra i sui numeri questa pratica della quale visto dando concludo
Rinvia all'ordine del giorno successivo assente dalla trasmissione del comitato di presidenza è stata riscritta
Con altro numero altra pratica a seguito della segnalazione del collega prodotti questa mattina esaurendo quello quello Palma ordine del giorno
La commissione ancora una volta all'unanimità trasmesso fa pratica alla seconda per avere informazioni sul capitolo degli arbitrati sulla esistenza o meno di
Se su capi sul capitolo degli arbitrati sulle autorizzazioni o meno
Nelle quali io non le riferisco anche avendo avuto in via Breda determinate notizie che però mi sembra scorretto quando le avremo acquisite in via ufficiale tornerò a rendervi conto
Della vicenda credo di mi auguro di essere stato esauriente
Ritengo che la proposta della commissione abbia rispettato i termini della vicenda così come avesse pervenute ed è stata affidata cioè valutazione del contesto di una intervista nello Pullino contesto ripeto si colgono espressioni che apparente dalla commissione cioè Vikings indiscussa
Pesantezza ma non è la prima che potrà battere deciderne
La gravità S merita una azione disciplinare per cui investita va o competente commissione dalla dalla competente sezione
Brutti
Io ringrazio attivamente il presidente la penta per
La relazione davvero esauriente e puntuale
E credo anche che sia da sottolineare come una scelta opportuna quella compiuta all'unanimità dalla prima Commissione i rimettere gli atti chissà aveva considerando sulla base dell'esposto del dottor Palermo ai titolari dell'azione disciplinare
Questa pratica trae origine come ha ricordato il collega la penta dà un'intervista dal dottor Carnevale al giornale la Repubblica del ventisei ottobre ma prima ancora che era stata una notizia comparsa il cinque ottobre su un settimanale e relativa ad importanti incarichi extragiudiziari assunti da questo magistrato
Il ritaglio della rassegna stampa fu inviato da un collega al comitato di presidenza questo assegno la pratica relativa alla seconda commissione che come abbiamo sentito ancora non l'ha presa in esame ora giunge alla seconda commissione una ulteriore sollecitazione da parte della prima commissione
Si tratta come ho detto di incarichi impegnativi direttore dell'ufficio amministrativo
Scusate direttore dell'ufficio legislativo del ministero dell'industria
Membro del consiglio di amministrazione dell'ISVAP l'Istituto per la vigilanza sulle assicurazioni private e di interesse collettivo
Egli risulta inoltre ricoprire l'incarico di Presidente della Commissione dei ricorsi in materia di brevetti per invenzioni modelli e marchi è presidente di una sezione c'è la Commissione per la revisione dei Phoenix presso il ministero del Turismo e Spettacolo
Nel novero degli incarichi ricordati dalla stampa in intervista forma oggetto della pratica aperta sulla base dell'esposto Palermo in essa si ricordano tali incarichi era compreso uno arbitrato per una controversia tra l'Anas
E l'impresa dei Fratelli Costanzo svoltosi in epoca non molto anteriore all'annullamento disposto dal collegio giudicante presieduto dal dottor Carnevale
Degli ordini di cattura emessi dal sostituto procuratore dottor Carlo Palermo nei confronti di alcuni imprenditori catanesi tra i quali Giuseppe Costanzo figlio del Cavaliere del lavoro Carmelo Costanzo
A questo arbitrato si riferiscono alcune delle dichiarazioni rese alla stampa dal dottor Carnevale
E se non riguardano soltanto il merito delle notizie apparse sulla stampa contengono anche apprezzamenti e giudizi sulla personalità del dottor Palermo e su di essi ha richiamato l'attenzione il collega Lapenna vi sono inoltre alcune frasi dall'incerto significato che esprimono l'intenzione del dottor Carnevale di non rimanere inerte e di reagire ad una pretesa campagna denigratoria
Il presidente della prima sezione penale della Cassazione esordisce dichiarando finora ho subito ma se si va oltre certi limiti non rimarrò più inerte
Alla domanda sull'arbitrato nella controversia ANAS Costanzo giornalista aveva chiesto se gli sembrasse opportuno se se se non doveva sembrargli opportuno a spegnersi dopo quell'arbitrato per cui l'autorizzazione
Era stata data nell'ottantadue dal CSM
Dal giudicare poi nell'estate ottantaquattro un rappresentante dell'impresa Costanzo
E lui risponde non vedo perché avrei dovuto astenermi dall'annullare l'ordine di cattura che non esito a definire vergognoso del sostituto procuratore di Trapani tempra quindi decisamente nel merito
Dico per inciso che sarebbe utile conoscere le modalità attraverso le quali il giudizio sugli ordini di cattura fu assegnato all'ora al collegio presieduto dal dottor Carnevale che ancora non era presidente della prima sezione penale della Cassazione
Entra decisamente nel merito lasciando da parte la questione dell'astensione ed ecco a questo punto gli apprezzamenti nei confronti del giudice Palermo magistrati che dovrebbero scomparire dalla circolazione eccetera
Assai gravi infine mi paiono le affermazioni conclusiva perché tutte le questioni poste al dottor Carnevale dall'intervistatore
Il presidente dà la prima sezione penale da la seguente interpretazione è una manovra congiunta di un certo ambiente politico e di alcuni magistrati per indurmi a lasciare il penale e a passare al Civile
Dice subito dopo in modo un po'subì impossibili vino c'è chi vuole succedermi
Chi non e c'è chi non tollera che io abbia instaurato certi indirizzi giurisprudenziali
Altri hanno interesse che dall'emergenza non si venga fuori perché altrimenti molti processi che oggi fanno notizia si rivelerebbero delle bolle di sapone perché male impostati e male istruiti
Alcune forze politiche poi supportano con gli stessi magistrati che si sono lasciati strumentalizzare per cavalcare certe tigri
Ci sono dei partiti che contrastano giustamente la criminalità organizzata ma lo fanno solo perché vogliono dimostrare che le organizzazioni criminose sono legate ad un'altra parte politica a me tutto questo non interessa dalla prima sezione penale non intendo andare via
E nessuno si azzardi a mettermi in difficoltà perché allora passerò al contrattacco si è perfino detto che con un'altra sentenza avrei ucciso per l'ennesima volta Walter Tobagi
Si tratta come dicevo di affermazioni
Che non possono non apparire gravi alla fine sugli incarichi extragiudiziari conclude l'intervista dicendo se io dedico una parte del mio tempo ad altre attività non mi si può dire nulla visto che lavoro più di ogni altro ed ancora contro di me è in atto una campagna denigratoria
Ma attenzione se si passano i limiti reagivo
Di fronte a queste affermazioni
Quale valutazione dare io credo che vi sia un'alternativa
Delle due l'una
Ho
La campagna denigratoria non c'è
Ho le dichiarazioni del dottor Carnevale non rispondono al vero e in questo caso un magistrato che occupa una funzione di grande prestigio e di grande responsabilità non dà prova del necessario autocontrollo
Poco perché gli dice è vero
E se è vero che il Consiglio superiore della magistratura lo accetti
E allora sì
Sulla prima sezione penale della Cassazione
Negli articoli pubblicati da alcuni organi di stampa io ho sotto gli occhi le valutazioni espresse dal giornale l'Avanti
Sulla professionalità
Del giudice Carnevale che ha avuto in questo caso un'eclisse
Ho sotto gli occhi un articolo del Giornale
Nel quale
Ci si domanda se in questo caso non fosse possibile distinguere meglio e dedicare la svista l'errore di far scadere i termini
In relazione alle discussioni di questi giorni
Ed anche a questi articoli di stampa nuovamente si parla e questa volta in una sede istituzionale di manovre nei confronti del dottor Carnevale quindi di denigrazione
L'onorevole dell'uscio un parlamentare della Repubblica italiana il quale rivolge una interrogazione al ministro di Grazia e Giustizia per conoscere fra altre cose che riguardano provvedimenti giudiziari
Nella negli uffici giudiziari di tempi di Torino
Per conoscere quali misure intende adottare il governo per stroncare sul nascere manovre che chiaramente si collocano in una linea di continuità contro la Suprema Corte di Cassazione
E segnatamente contro le decisioni della prima sezione penale nel tentativo di FIAT carne il sereno ed imparziale giudizio di legittimità e la volontà di ripristinare il rispetto delle garanzie costituzionali di ogni cittadino dinanzi alla legge
Quindi in una interrogazione parlamentare altre volte abbiamo avuto occasione di discutere
Il problema dell'intervento mediante interrogazioni parlamentari su questioni attinenti alla giurisdizione questa volta mi pare che l'interrogazione dell'onorevole dell'uscio sia passata sotto silenzio la richiamo alla vostra attenzione
La sottopongo alla vostra attenzione
In questa in questa interrogazione parlamentare l'onorevole dell'uscio ritorna in modo solenne perché si tratta di un atto ufficiale
Ritorna sulla questione degli attacchi delle manovre della campagna denigratoria come aveva detto il dottor Carnevale
Perciò io credo si fa più urgente ed imperiosa la necessità di un tempestivo accertamento
Discuterei l'opportunità di chiedere al ministro che cosa intenda fare
Riguardo ad una pretesa possibile
Presunta campagna denigratoria credo che quando si pongano problemi di tutela dell'indipendenza dei magistrati oppure di provvedimenti nei confronti di magistrati che mostrino il necessario autocontrollo
è il Consiglio superiore della magistratura ad essere competente
Ecco perché credo urgente una certamente tale da diradare le nebbie
E spazzar via formulazioni criptiche frasi che dicono e non dicono rivolte non si sa e e si addensano intorno a questo caso
Io so che questioni che hanno a che vedere con quella che discutiamo oggi sulla base dell'esposto Palermo torneranno in prima Commissione perché c'è stata
Una mia breve comunicazione scritta al presidente la penta che si limitava a riassumere i termini degli atti ricompresi nella pratica Palermo che per valutazione unanime della Commissione è stata considerata elemento base possibile per un'ulteriore discussione in commissione
Quindi questo significa che la questione rimane aperta io non vorrei che rimanesse troppo aperta vorrei che si giungesse da parte del Consiglio superiore ad entrare nel merito
Di quanto segnalano che documentano quegli atti
Propongo comunque
Che la pratica di cui oggi noi discutiamo e che già presente a tutti gli elementi ai quali io facevo riferimento torni in prima Commissione si unisca
All'altra o ad altre e tendano o stiano per pendere in prima Commissione per una considerazione più attenta dei fatti e delle dichiarazioni che già emergono dagli atti presi in esame anche la questione dell'arbitrato andrebbe approfondita
Da chi viene la denigrazione
Si può dire che sia proponibile in questo caso una competenza della prima commissione del Consiglio superiore ai fini come noi sappiamo questo è l'ambito di valutazione della prima commissione ai fini dell'eventuale apertura di procedimenti per trasferimento ex articolo due
è proponibile per un magistrato di Cassazione per un presidente di sezione della Cassazione
Ma io credo sia proponibile ogni volta in cui vengono meno le condizioni richieste dal prestigio dalla magistratura anche per cause indipendenti da colpa in un determinato ufficio in una determinata funzione in una determinata sede
è possibile che un magistrato di Cassazione ancor più chi ha responsabilità come quelle di un presidente di sezione non sia in grado di esercitare in modo credibile le funzioni di legittimità nell'ufficio di presidente di sezione perché questo costituisca anche per cause e sono indipendenti da curva motivo di trasferimento di ufficio ex articolo due io non sto dicendo e questo è possibile nel caso specifico di cui ci stiamo occupando io sto ponendo una questione generale ed astratta di competenza molto probabile che sì concluda questa vicenda senza che si misuri
Concretamente la esperibili ITA di un trasferimento di ufficio
Altre volte avvenuto che la prima Commissione ha proposto ed il plenum ha accettato senza ombra di dubbio una archiviazione
Una totale liberazione di magistrati attorno ai quali si era pensata una discussione
Tuttavia io tengo a sottolineare che una competenza anche in questo caso insiste ed esiste comunque la necessità di un accertamento tempestivo di non far passare i ministri perché attorno ad uffici così delicati e di così alta responsabilità deve esserci
Gruppo una frase spesso usata dall'amico Abbate deve esserci la massima trasparenza la massima visibilità
Da parte di tutti non solo degli addetti ai lavori ma anche da parte dei cittadini
D'Ambrosio
Presidente io ritengo solo e chiederei che venissero svolti ulteriori accertamenti perché e il tonno intero della dell'intervista che mi lascia perplesso si dice che essi sanno cose che sì diranno soltanto se succederanno altre cose siccome sono curioso per natura bene sarei molto contento di poterle sapere queste cose
E credo che l'unico organismo che in questo momento possa farlo sia la prima commissione per cui pienamente d'accordo soprattutto sulla trasmissione degli atti ai titolari dell'azione disciplinare
Ma piuttosto che di un'archiviazione parlerei di un rinvio della pratica in commissione perché almeno si chieda
Al dottor Carnevale quali siano questi elementi che egli sa che minaccia o promette di rivelare soltanto se ecco questa condizione di terzo tipo
Vorrei che venisse sciolta e che essi perché se avessimo un po'tutti quello che saluti
E in questo senso un la mia è una richiesta formale di rinvio della pratica in commissione per questa parte
Morozzo
Ma il rinvio che D'Ambrosio propone sostanzialmente inutile
Perché e per questa parte certamente se c'è qualcosa che sono un problema disciplinare
E perché non vi sono altri atti lì dentro se non quelli che comunque finiranno nel fascicolo che è stato aperto sulle vera e segnalazione
Del componente brutti
Una certo io non so se incarichi rivestiti da carnevale siano numerosi o non numerosi se siano stati autorizzati o non siano stati autorizzati
Se siano compatibili o non compatibili con il suo status il presidente della prima sezione penale della Cassazione e certamente una un accertamento su questo punto è necessario come credo sia necessario un accertamento sulla famosa intervista
Perché se veramente ha pronunciato in una intervista quelle valutazioni pesanti sul conto d'un collega allora ha fatto male
Se lei abbia veramente pronunciato io no ovviamente io non sono in grado di sapere tutto posso solo ricordare ogni che non sarebbe la prima volta che la stessa sezione disciplinare
Indagando su cose di questo genere ha scoperto che vi sono stati abusi o travisamenti o invenzioni
Goldoni direbbe
Mi pare deliziose invenzioni da parte pericolose invenzioni da parte del giornalista
Però il problema è un altro ed è per questo che ho preso la parola
Ecco se il mio portiere mi dimmi collegasse
Scusate l'espressione di Brutti è stato
Espressioni critiche frasi che dicono o non dicono
Ecco se il mio portiere collegasse l'arbitrato ANAS Costanzo
Con l'annullamento di un ordine di cattura io non troverei nulla da ridire perché il mio portiere non ha la licenza liceale non è laureato in giurisprudenza e non è professore di diritto
Ma quando queste espressioni critiche e queste frasi che dicono e non dicono vengono fuori nell'ambito del Consiglio superiore
Io credo allora che bisogna completare le dicendo qualcosa di più
E allora bisogna dire che la scelta degli arbitri non l'ha fatta a Carnevale il quale è stato scelto come membro d'un collegio se credo se ricordo bene il capitolato opere pubbliche di sette membri
Del quale non è stato neppure il presidente
Investito di questi della cognizione di quella vicenda il suo rapporto con il Costanzo non ha avuto né poteva vere altro significato
Rispetto al rapporto che si ha con qualunque parte in una causa civile
Il compenso per l'arbitrato non è stato liquidato dal Costanzo perché nel meccanismo degli arbitrati di opere pubbliche il compenso viene liquidato dal presidente del tribunale
E viene ripartito dal presidente del collegio
Sì che non vi è nessuna possibilità di collegare onestamente
L'arbitrato Costanzo ad un qualsiasi obliquo che il carnevale possa avere avuto nei confronti del Costanzo dei suoi parenti dagli amici non più di quanto lo si possa collegare come semplice fatto in sé a obblighi che il Carnevale possa aver avuto nei confronti dell'Anas
E allora io pregherei chi ha una laurea e chi ha una cattedra di diritto
Di qui è tutto quello che vuole qui per quello che riguarda eventuali compromissioni di altro genere
Eventuali incarichi non autorizzati mar di smetterla di ripetere questa espressione criptica che pone in relazione l'arbitrato Costanzo cookies
Acqua linee del giudice Carnevale nell'annullamento dell'ordine di cattura
Ferri
Presidente io molto brevemente la perché parte perché volevo dire chiedere al terreno già detto in altre occasioni replicando a D'Ambrosio dal vettore amoroso ma soprattutto voglio dire che mi pare necessario noi discutiamo con ordine qui siamo di fronte e anche con se c'è con serenità direi che questa serenità se puoi
Visto che tu mi interrompi è mancata nell'ultimo intervento tu sottintendeva è mancata anche nel primo perché abbiamo sentito una possente arringa d'accusa da parte del collega del collega bruttino
No del primo intervento la penta ha parlato da relatore con la serenità e l'equilibrio che sempre lo contraddistinguono
E dal quale non è mai venuto meno in perché questo Consiglio ha iniziato i suoi lavori quali altri colleghi sono forse hanno un temperamento è ovvio appassionato io compreso mi riferisco alla seduta di ieri qualche volta vengo meno a questa serenità
Da un certo la pelle
No volevo soltanto dire presidente noi discutiamo su una proposta della prima Commissione relativa all'esposto Palermo che si riferisce alla devianza di Palermo nel considerare secondo me giustamente offeso offeso dalle frasi di Carnevale che hanno definito il provvedimento
L'ordine di cattura che la sezione da lui presieduta annullato come atto vergognoso credo che su questo Palermo abbia ragione di dolersi e mi pare giustamente
La prima Commissione ci propone di trasmettere gli atti ai titolari dell'azione disciplinare
Tutte le altre questioni che sono state i primi e per le quali fra l'altro resta aperta una pratica su cui c'è stata richiesta anche il punto di vista della commissione saranno oggetto di discussione quando saranno portati al Consiglio perché altrimenti la nostra discussione non ha l'ordine è necessario sul punto dell'arbitrato ripeto credo che su questo sarebbe veramente ora di finirla perché basta a lei Presidente qual e d'altra parte Costanzo Anna La Spezia peli ormai l'abbiamo discussa chiosa credo che nessuno questo Consiglio possa dire non lo sapevo
E gli arbitrati delle opere pubbliche sono soggetti al capitolato generale
Che a forza di legge in forza di questa legge del collegio arbitrale fa parte non come presidente anche questa è un'eccezione previste ma come membro un magistrato di Corte d'Appello nominato dal presidente della corte d'appello
Il che non provoca nessun legame nessun colite serramento de con la parte pubblica né con la parte privata
Né più né meno come non l'ho proprio cadesse arrestato consiglieri un giudice istruttore in una causa civile o membro di un collegio giudicante in una causa civile in cui c'è una parte e in prosieguo di tempo viene sottoposto a procedimento penale su cui deve pronunciarsi lo stesso giudice questo
Penalmente sarebbe ora di finirla
Insistere su questo punto e per tutte le altre questioni ne discuteremo quando verranno per quanto riguarda il caso di specie che sono d'accordo con la proposta della prima commissione che mi pare saggio essi Mele equilibrio
Ziccone
Presidente io avevo provengono diciamo annunciato questo intervento qualche giorno fa aperti
Non avevo però
Presente quella che sarebbe stata la richiesta del collega brutti
Quindi per quanto mi riguarda prenderò la parola soltanto dopo che sarà stata votata la proposta che credo il collega Brutti ha già fatto di rinvio in Commissione della pratica
E non certo per migliorie accertamenti soltanto su questa pratica se ho capito bene ma per la connessione all'altra pratica
Che sulla stessa indicazione del collega Brutti è stata fatta dico fin da ora che non solo non mi oppongo a questa richiesta del collega brutti ma voterò a favore di questa proposta
Nell'ipotesi che non passasse questa proposta farò un intervento circa la motivazione del perché io voto a favore di questa proposta è senza riprendere tutta la tematica lo farò in altra sede
Devo dire che per motivi esattamente opposto
Qui siamo dinanzi a un'ipotesi evidente questo credo non lo posso negare nessuno perché tutti leggiamo i giornali di Chiara persecuzione e diffamazione perpetuata
Permanentemente e con insistenza nei confronti del presidente Carter
Ma quando questo Consiglio affrontò il problema delle interpellanze parlamentari che davano il via a questa persecuzione a Carnevale il problema fu posto in termini molto chiari e molto precisi e si trattava in realtà di un problema di come andasse difesa l'indipendenza della magistratura nella valutazione dei fatti oggettivi delle sentenze delle ordinanze e senza i riferimenti alle persone
Per questo io sono stato in quella sede uno dei più decisi
Sostenitori della legittimità della operazione dalla sentenza di Carnevale del diritto dalla cassazione della prima sezione dalla Cassazione penale a ristabilire quali sono le regole di diritto
Adesso il discorso si pone in termini completamente diverso si prosegue secondo me in una campagna diffamatoria di denigrazione secondo sistemi che tendono a dare scarso valore o a aggirare l'ostacolo di un anno Presa di posizione nei confronti dei provvedimenti essendo menati dalla prima sezione dalla Cassazione penale
Dello Stato italiano sono provvedimenti che riguardano la cassazione italiana attraverso un'opera che riguarda la pensò
Io certo non voglio prestarmi a questo tipo di discorso perché non ritengo corretto però ritengo anche che non si passa per le ragioni di carattere generale non guardare altri tipi di situazioni che riguarderanno comunque la persona di Carnevale allora io sono favorevole a questa proposta
E sono favorevole in questo senso
Ho già difeso difenderò sempre il diritto dalla cassazione della prima sezione di chiunque abbia istituzionalmente un certo posto di magistrato dall'emettere provvedimenti
E semmai critico il contenuto dei provvedimenti quando riconosco e quando li avrò letto
Allora io comasco e il contenuto dell'ordine di cattura emanato non soltanto da Palermo ma anche controfirmato da altri giudici e sarò lieto di conoscere il giudizio che daranno i componenti persona professionisti o comunque laureati in legge non semplici portieri come dice il collega Moro comasco anche la sentenza della il provvedimento Carnevale di annullamento di questo mandato di cattura e chiedo ora ai colleghi di dare un giudizio sul piano tecnico-giuridico di questo provvedimento però non voglio che nemmeno la legittimità Hillary diciamo apprezzabilità di questi provvedimenti o non apprezzabilità di questi provvedimenti sostituiscano
Le regole che sono quelle di distinguere l'attività giurisdizionale di una persona rispetto ad altri possibili sospetti che riguardano la persona e la commistione di questi due modi di valutare l'attività dei magistrati che è estremamente grave a mio avviso e siccome ritengo che questo non è un momento particolare
Ma è un malato
Di portare avanti un certo tipo di valutazione dell'attività della magistratura
E P affrontare in modo secondo me non corrette non secondo le regole la distinzione tra attività giurisdizionale attività delle persone con giorni di lasciarla tradizionalmente conosciuti perché facile
Dire non mi piace questo provvedimento perché non hai messo non è serio non è onesto gioca a carte o fa altre cose conobbe piani completamente distinte
Allora io voglio dire ho difeso in altra sede i provvedimenti concordo con il collega proprio sulla necessità esaminando questa pratica di a vere una visione generale del comportamento di Carrara
E qui capisco le ragioni anche se non è condivido nessuna di quelle argomentazioni che sono state dette al di fuori della cosiddetta offensività delle valutazioni di Carnevale
Perché certamente se noi dobbiamo esprimere una valutazione anche approssimativa parziale e provvisoria sul comportamento di Carnevale qual è quello della trasmissione degli atti al
Titolare dell'azione disciplinare poi che da quello che ho capito stamattina questa
Valutazione una valutazione piena nel senso che ma non è che trasmettiamo perché sia fatta questa valutazione ma trasmettiamo perché avendo fatto questa valutazione siano accertati i fatti
Quindi la valutazione va operiamo in questo momento allora mi pare giusto quello che dice il collega brutti operiamo la complessivamente questa valutazione e vediamo se non ci sono non ci sono
Gli estremi dalla persecuzione della provocazione oppure se manca effettivamente l'autocontrollo nel presidente della prima sezione penale perché se cento dovessimo spiegare le reazioni del primo presidente della Cassazione penale come la reazione di una persona
Con i nervi a fior di pelle che perché qualche giornale dice qualche piccola quattro si insinua qualche sospetto ritiene di investire la stampa nazionale
Di critiche edito arrangiamenti e sono concretamente critiche che riguardano la credibilità complessiva dalla magistratura anch'io avrei grosse perplessità
Non dico mantenere al suo posto Carnevale perché con l'articolo due posto lo possiamo mandare fino a che non delibera il plenum procuratore generale a Milano perché mi pare che ce l'abbia già l'anzianità in gara abbiamo no perché e va be'che l'articolo due credo che non la possiamo concludere o solo col trasferimento una mi pare nel verbale
Privare gemellare grave che a me pare che ne abbia l'anzianità sufficiente anche il prestigio forse non comunque voglio dire
Non è tanto un problema di articolo due non ci arriveremo certo all'articolo due secondo me però apprezzo e condivido l'esigenza la volta per tutte su questa vicenda che non finirà interessare secondo me stampe pubblica opinione non certo perché lo desideri io perché uno dei singoli altri ma perché obiettivamente sarà così il Consiglio superiore sia messo nelle condizioni Landi dire piccole cose ogni tanto che saranno poi sì dall'opinione pubblica e dai mass media strumentalizzati nella direzione che se vorrà ma faccia il più possibile luce per questa ragione non mi oppongo al rientro in Commissione
Se volesse esser respinta questa proposta interverrò sul merito che concerne la indicazione del rinvio dell'atto ai titolari dell'azione disciplinare
Brutti mi pare chiede trenta secondi di considerazione
Ma per la verità signor Presidente avevo chiesto la parola
Per motivi personali
Subito dopo aver ascoltato l'intervento del collega Morozzo ma la saggezza dalla presidenza mi ha indotto a riflettere per un attimo e quindi il mio intervento sarà credo diverso da come sarebbe stato se l'avessi fatto immediatamente dopo le parole del collega Morozzo
Rassicuro il collega Morozzo abbiamo letto numerosi libri frequentato molte biblioteche scritto anche centinaia di pagine per salire sulle cattedre universitarie che occupiamo e tuttavia ancora oggi andiamo talvolta parlare con i portieri meccanici gli operai imparare molto da loro
Io discuto la formula dell'archiviazione perché l'esposto Palermo non
Contiene
Come dire una domanda specifica rivolta al CSM in ordine alla quale si possa dire noi arriviamo perché non abbiamo competenze e poi invece avendo visto che ci sono alcuni aspetti che potrebbero avere rilevanza disciplinare i rimettiamo ai titolari
Relazione disciplina
In effetti questa formula non ha una lunga storia le sue spalle credo che sia cominciata con questo Consiglio
Di dire archiviamo per una parte e per l'altra rinviamo ai titolari dell'azione disciplinare
Perché l'archiviazione ha come dire il significato di chiudere con l'esame da parte del consiglio di una determinata vicenda e quindi è singolare invece che poi questa vicenda ritorna in prima Commissione dopodomani
Dopo che è stato assunto un provvedimento di archiviazione
Per questo io mi permettevo di proporre al plenum di adottare una soluzione più lineare cioè quella di rimandare
La considerazione di questi atti in prima Commissione fermo restando che la decisione di oggi e che noi in prima andiamo ai titolari dell'azione disciplinare dopo gli atti
Illuminano richiamano una serie di vicende delle quali la prima Commissione continuerà a discutere e quindi mi sembra che si potessero rinviare ancora in prima Commissione per unificarli con la mia comunicazione scritta che fa riferimento agli stessi fatti perché era stata redatta guardando la fotocopia bella intervista il dottor Carnevale che pendeva in prima Commissione oppure con ulteriori elementi che possano essere presentati al sapevo che c'era presso il Comitato di Presidenza ancora qualcosa su questa vicenda
E forse mi sbaglio ma l'ho sentito dire così
Quindi sicuramente in prima Commissione della questione si continuerà a discutere è perciò abbastanza irrilevante se noi oggi decidiamo il rinvio
Degli atti in Commissione ferma restando la rimessione ai titolari dell'azione disciplinare oppure se deliberiamo l'archiviazione mi sembra incongruo decidere l'archiviazione nel momento in cui noi sappiamo che comunque della questione la prima commissione e con essa il Consiglio superiore della magistratura
Continuerà a discutere io credo spero per assumere presto una deliberazione per concludere presto per quanto di competenza del Consiglio
L'Abate
Sì presidente molto brevemente per dire
Che voterò contro la richiesta di rinvio in Commissione coerentemente con una scelta che all'unanimità abbiamo fatto in prima Commissione
E che teneva conto oggettivamente di tutti i dati dico dei quali oggi qui si è discusso in realtà che cosa è accaduto
Nel momento in cui la prima commissione si stava interessando della questione esposto del collega
Va be'Palermo
Il collega brutti
Ha fatto pervenire alla Commissione una richiesta di ulteriori approfondimenti in ordine ad alcune questioni sulle quali la Commissione sembra all'unanimità ha deciso di investire il comitato di presidenza per le ulteriori determinazioni del caso
Il comitato di presidenza ha fatto pervenire questa richiesta del collega brutti alla prima Commissione e credo di non rivelare niente di nuovo credo che l'abbia accennato anche il presidente la penta che questa mattina stessa
Sollecitamente la prima commissione
Ha disposto alcuni accertamenti in merito all'esposto che il collega alla indicazione alla segnalazione del collega brutti ha fatto pervenire in prima Commissione
E allora le due cose devono rimanere naturalmente distinte
Nel momento in cui la prima commissione
Si è resa conto
Che le dichiarazioni di Carnevale alla stampa riportate da un quotidiano
Potevano eventualmente costituire oggetto di un illecito disciplinare correttamente ha deciso di trasmettere gli atti ai titolari dell'azione disciplinare
Per l'esercizio di quell'azione relativa al quel caso
Debbo dire che mi paiono molto strani discorsi che parlano di un ritorno in prima Commissione è diversa visione degli atti ai titolari dell'azione disciplinare delle due l'una
Ora prima Commissione richiede come io ritengo che su questa specifica vicenda il suo esame deve limitarsi a valutare gli elementi concreti di condizioni che sono davanti a lei
E trae quindi tutte le conseguenze giuridiche del caso spogliandosi di questa vicenda è trasmettendo gli atti a chi invece quegli atti vanno trasmesso o altrimenti un provvedimento di questo tipo costituisce un'anomalia sul piano giuridico costituisce un'anomalia ancora più preoccupante in sede di prassi di consiglia
E quindi io coerentemente con lei impostazione che la prima Commissione ha dato su questa vicenda
Dirò che sono contro il rinvio in commissione di questa pratica perché mi pare che ricorrevano tutti gli estremi per investire i titolari dell'azione pedante disciplinare di questa vicenda specifica
Fermo restando che la prima Commissione per lo meno in quella sede io darò il mio contributo Contini al volgere tutte le indagini necessarie per accertare la fondatezza o meno delle altre questioni di cui la prima commissione è stato invertito
Paciotti
La presidente io devo dire che mi pare quindi concordare con quanto ha detto il collega D'Ambrosio poc'anzi e saldamente con quello che dice anche adesso Nino Abbate
A me pare che la prenderà il via in questi termini c'era una una pratica specifica sorta da una doglianza della collegata Palermo mi pare che una sommario esame di questa
Porti alla conclusione che non vi sono
Provvedimenti per perché per cui si duole il collega Palermo
Ai sensi dell'articolo due potrebbero esservi prospettazione in sede disciplinare è stato da varie parti sottolineato fra l'altro io concordo con la prospettazione generale del collega di icone sul punto che non vanno confusi
I provvedimenti e le critiche ai provvedimenti con i magistrati e le critiche ai magistrati
Debbo dire però che il primo a cadere in questa confusione sembra proprio essere il collega Carnevali e mi pare che se una conclusione di questo gliene può essere perdonata alla stampa o al portiere meno facilmente può essere per Baratta a un presidente di sezione della Corte di Cassazione
Ma
A parte queste considerazioni mi pare che sia ragionevole sbloccare nel dare una una soluzione a questa pratica se questa è la base della prima commissione nel senso rinchiuderla per quel che riguarda la denuncia del collega Palermo mandandola a chi di competenza e non vi sono provini pari di articolo due per la questione degli arbitrati non vedrei come ha prospettato la solo che rimangono delle altre questioni e a questo punto una delle due no non vi è nulla e allora francamente forse un'apertura di tattica in prima Commissione sarebbe ragionevole peraltro in ulteriori aspetti iniziamo quanto ha dichiarato il collega D'Ambrosio ma poiché mi si dice che una pratica in questo senso è Chiappetta e pendente allora francamente mi contento di più nel Cuesta poiché aperta quell'altra per altri profili e su quell'altra dunque andrei va avanti mi pare quindi che possa essere con questa precisazione preso atto della ben venga di una alla la pratica per ulteriori e successivi accertamenti per altri aspetti della questione che si possa prendere parte condividere la a proposta della commissione perché è un buon modo diciamo è un modo corretta e ragionevole di operare e chiudere per un aspetto e approfondire per quegli altri ingorghi sono tuttora innati di attualità
Debbo dire che io spesso o segnalato alla dal comitato di presidenza delle rilevanti dichiarazioni che sono emersi in una processo pubblico a Milano riguardante una situazione della della cassazione in particolare di questa sezione di questo presidente e credo che abbia il corso che la la solerzia della prima commissione che di cui la finora dato prova darà e quindi mi pare tutto sommato che si possa condividere questa proposta
A qualche non una vi sono timori che lei preoccupazioni per altri aspetti che non sono venne qui specificamente abitudinari in esame
Non siano dimenticati non siano archiviati allora volta e quindi mi pare di poter esprimere un consenso alla proposta dalla Commissione
Calogero
L'ha proposto la commissione sa altro e accoglibile mi pare siamo tutti d'accordo per la parte
In cui
Propone la di investire da tra l'organo disciplinare
C'è anche un'altra parte si leggeva la proposta archiviazione ora l'archiviazione non può riferirsi allo stesso agli stessi fatti per i quali si dispone l'azione cioè di ad investire all'organo che esce come me perché non si può archiviare diciamo quello che materia che dovrà essere materia di valutazione e di giudizio l'organo disciplinare quindi se madre non interrotto
La parte in quella data la commissione propone l'archiviazione si riferisce a fatti distinte diverse
E in effetti l'intervista di cui presenterà Penta ci ha reso edotti contiene tutta una serie di dichiarazioni la dichiarazione che sono apparse debiti di valutazione disciplinare
Per le quali si dispone se investitura silenzio inizio investono dovesse penali e poi vi sono tutta una serie di dichiarazione perequare anche qua unanimemente mi pare di aver avvertito
Cioè se se lo ritiene diciamo opportuno necessario accertamenti allora che cosa c'è di male al contrario mi pare che sarebbe sommamente coerente che per questa parte non si archivi ma si risponderà certamente perché l'archiviazione significa per le dichiarazioni diverso e cioè dire per i fatti che non sono passibili valutazioni su quello psicologico voi non ci ravvisiamo niente non vediamo l'opportunità di accertare di attivarsi e invece no questo è in contrasto tra l'altro buona pratica pendente di allora correttezza e coerenza vorrebbero che si dia corso diciamo così alla si si trasmette alla pratica in ordine ai fatti che sono stati puntualmente segnalate dal Presidente latente in ordine ai fatti
Per il quale deve valutare e giudicare l'organo disciplinare per l'altra parte
Per la per la sua dichiarazione per le quali occorrono accertamenti e ripeto mi sembra che tutti siamo d'accordo non si può archiviare perché così facendo diremmo che questi accertamenti non occorre fare
Mentre in realtà attendono altra pratica allora per questa parte del rinvio in Commissione enormi onde
Due ore diciamo così alla pratica pendente
Lombarde
La proposta formulata insorga rischia violento senza molte d'accordo però forse sui termini più precise non
Lombardi dunque quale componente titolare della sezione disciplinare sento il dovere di dichiarare di dovermi astenere da qualsiasi intervento
Perché questo se avvenisse Nimba vorrebbe di chiedere la sostituzione nell'eventuale procedimento disciplinare a carico del collega Carminati e la sostituzione e la mia sostituzione
Dopo l'appassionato intervento del collega Marmo Marrazzo unico componente supplente di legittimità creerebbe seri problemi di funzionamento della sezione disciplinare per questi motivi io mi asterrò d'acqua si spinga
Muraglia
Presidente due considerazioni rapidissime una specifica e una di carattere generale quella specifica riguarda visto che abbiamo appreso che esiste aperta altra pratica e altre ne arriveranno quindi da questo punto di vista siamo garantiti ma visto che le formulazioni hanno anche un significato io credo che si potrebbe proporre un emendamento soppressivo di due righe di questa proposta dalla parola archiviazione fino a previa se la proposta suonasse semplicemente la Commissione propone trasmissione di copia degli atti la relazione disciplinare
A mio parere sarebbe salvo tutto nel senso che il contenuto essenziale della decisione della prima commissione sarebbe resterebbe in piedi
Per il resto lasceremmo impregiudicato l'esame della questione in quella sede o altro e questo consentirebbe di superare qualunque ostacolo che ci è stato in questo momento restando ferma l'esigenza per tutti di un approfondimento ulteriore su una questione che appassiona
Questa è la proposta che io formalizzo emendamento soppressivo da l'archiviazione fino a previa fermo restando il il resto aggiungo una considerazione di carattere generale che signor Presidente mi consentirà di fare e cioè che noi ci siamo attenuti fino a questo punto a una correttezza anche di rapporti che era una delle qualità di questo Consiglio anche rispetto ad alcuni verbali che talvolta si vedono dei Consigli precedenti e alla quale io personalmente sono molto affezionato
Perché ritengo che sia una manifestazione di civiltà in un consesso quindi io dichiaro che non accetto che nel corso di una discussione su Borsa intervenire dicendo a un collega che deve smetterla
Di impostare un discorso in un certo modo e non l'altro e non accetto nemmeno a meno che il collega piccole non voglia precisare che rispetto a una presa di posizione di un collega in questa sede che portò la posizione
Si faccia riferimento senza precisare che non ci si riferisce al lui
A una campagna presunto di persecuzione denigrazione o di Fava titolari cioè unito rivela Rinaldi abbia equivocato la fase smentisco immediatamente non è mia abitudine parli a nulla vale o semplicemente un un chiarimento
Agli effetti di questa occasione e dall'Avvenire perché ritengo che qui ci deve essere la massima libertà di espressione e questo comporta che però da parte di tutti ci sia uno sforzo di discutere anche animatamente
Ma con serietà e con serenità e sono contento che collegati con i fatti la mia riserva era se non precisano lo ha precisato e sono soddisfatto di questo ma questo vale come autoregolamentazione
Vale ovviamente anche per me come per tutti
Per l'avvenire per poter discutere serenamente sul merito insiste certe volte occorre correi no un chiarimento dal collega ragguaglio ed è per questo che il relatore l'appello
Dico
La proposta emendativa prego nuovo appello
Così come tu la propone mi sembra uno ng la premessa
La commissione propone l'archiviazione non leggendo i provvedimenti da adottare di competenza del Consiglio superiore o magico ai sensi dell'articolo due e dalla rete su questo siamo stati tutti d'accordo
Perbene
Poi c'è previa trasmissione di copia degli atti ai titolari dell'azione disciplinare che mi pare distingua proprio in due purtroppo
Discorso cioè voglio cioè dire che o quella commissione
Esaminando l'altra pratica che ha una comunque l'origine ritenesse di acquisire elementi anche per voi sta nulla sarà proibito perché la lava avallarla parlargli su insomma nella parte in cui può essere utile odierna lasciando
Montagna
Ammirazione possono una conferma anche l'azione ai fini dell'articolo due appurò amico archiviazione infine l'articolo due cioè minutaggi modelli ad ordine degli interventi non Geraci
Brevissimamente presidente soltanto per dire che sono dell'opinione che la pratica debba tornare in Commissione
E sono perché non vorrei qui rivedessimo un dato fondamentale circola insistentemente ma che sembriamo nei discorsi ufficiali ignorare
Il primo momento nel cercare quello di vedere se questa intervista testata autenticamente tale o non si è trattato piuttosto di qualcos'altro
E mi pare che questo sia preliminare perché diventa un sibilo Possa compiutamente e funditus affrontare il tema perché non ho bisogno di ricordare che noi stessi
Parliamo con una disinvoltura o con toni diversi pur essendo pur sempre componenti del consiglio superiore di statura
A seconda che parliamo dei nostri uffici nei nostri studi o con versiamo con determinati amabili interlocutori e non piuttosto nella ufficialità e nella coralità del plenum nel quale per adesso per esempio stiamo discutendo
Ma soprattutto perché mi pare che sia imposta questa via a meno che non vogliamo al solito adottare percorsi che siano claudicanti o contraddittori
Da una pratica che riguardava un magistrato della Procura della Repubblica di Siracusa nei confronti del quale era già approdata in plenum una pratica di archiviazione pro concerneva
E che si è giustamente ritenuto che dovesse non essere evasa in plenum dovesse ritornare in Commissione perché nel frattempo abbiamo preso che la prima Commissione era stata investita di un altro spezzoni di pratica che concerneva lo stesso piccola questo magistrato
E allora nel momento stesso in cui senza entrare assolutamente nel merito io apprendo che ci sono altre iniziative o altri momenti di riflessione e di valutazione
Di cui la prima commissione si dovrà dar carico perché sono stati anticipati già da parte di chi ha messo in moto questo meccanismo mi pare che se non vogliamo adottare i classici due pesi e due misure
Dobbiamo anche qui rimanere obbligati ad un precedente che per me è ritenuta vincolante e lo Utah non soltanto in omaggio a un feticismo procedurale del quale non ho che farmene e che non apprezzo affatto
Ma quel che più conta per a vere una visione complessiva il insieme di quello che è successo e di quello che è il panorama la radiografia di un personaggio di più personaggi che ciascuno nell'ambito delle rispettive competenze
Coprono ricoprono rivesto cariche troppo importanti e troppo delicate perché noi nonno discutiamo dopo avere una visione complessiva e davvero particolare attenta
Approfondita di tutto ciò che li riguarda proprio per questo mi pare
Che sarebbe in contraddizione con questa esigenza di complessità
E di complessività divisione di insieme che io prospetta e dall'altro con quel precedente che ricordavo propose il magistrato della procura di Siracusa la proposta di Calogero di distinguere quasi che si potesse fare con un taglio netto che sinceramente non riesco a cogliere in questa nettezza tra una parte che riguarderebbe profilo disciplinare che dovrebbe comunque essere mandato avanti l'altra parte che invece dovrebbe ritornare in Commissione laddove mi pare
Che è una meritata
E non alterata inquinata
Prospettazioni di esigenze di vario genere non escluse quelle emotive potrebbe altrimenti determina io credo che la riflessione e la pacatezza la responsabilità di tutti quanti di cui tutti quanti ci dobbiamo dar carico proprio per la particolare complessità e problematicità del tema ci imponga momento di riflessione attraverso il rinvio in discussione quegli accertamenti che essenzialmente su questo vorrei che si fosse chiare
Devono mirare ad accertare se queste interviste c'è stata oppure no o che cos'altro per caso sia sta Paciotti presidente non solo per associarmi alla proposta del