"La nuova frontiera della libertà. Se non ora quando? Dallo spazio giuridico europeo alla terzietà del giudice: l'impegno dei penalisti italiani in difesa del giusto processo e dei diritti della persona" - 10º Congresso ordinario dell'Unione delle Camere Penali Italiane (dall'8 al 10 ottobre 2004, presso l'Hotel Villa Romanazzi Carducci)

Prima
Innanzitutto rivolgo il saluto a sua Eccellenza Nicola Marvulli primo presidente della Corte di Cassazione che ha voluto essere qui con voi al professor Alpa
Che presidente del consiglio nazionale forense che
Interverrà fra poco nel dibattito
Sono adesso il programma prevede
L'inizio del dibattito che doveva iniziare ieri sera ma è stato rinviato a stamattina sono iscritti
Nel dibattito dieci
Congressisti
Io dovrà essere necessariamente un po'fiscale nella durata del degli interventi perché il programma è molto corposo e quindi per evitare che non non tutti abbiano a poter esercitare il diritto di parola non d'accordo con i colleghi dell'ufficio di presidenza abbiamo fissato in dieci minuti il tempo degli interni dell'intervento all'ottavo minuto io mi permetterò di richiamare
Il l'attenzione dell'oratore sul tempo che sta per scadente
Il primo iscritto a parlare è l'avvocato Domenico C Luzzi presidente della camera penale di Napoli prego
Allora in virtù della conterranei tale eserciterò contegno dei poteri immediata vendeva perché non vi potranno dire che faccio partigianerie
Dico un'terrò senz'altro nei dieci minuti
Sono ben consapevole che alcuni dei temi che per Flash cercherò di illustrare saranno poi contenuti nella relazione illustrativa del presidente Ettore Randazzo volevo però sottolineare che uno dei temi del congresso i diritti della persona
Tutela dei diritti della persona in un Paese come il nostro
In cui le emergenze si sono succedute e hanno provocato guasti incredibili per quel che riguarda la cultura del processo delle garanzie mi riferisco alle prime emergenze quelle del terrorismo che poi hanno dispiegato Effetti terribili negli ulteriori nelle ulteriori emergenze quelle sulla criminalità organizzata e poi successivamente Tangentopoli e tutta la storia che sappiamo
Cioè quel pendolarismo legislativo che è stato provocato dalle varie emergenze che si sono succedute se questa è la storia della cultura del Processo negli ultimi venti anni io credo che sia necessario alzare lo sguardo come il Congresso uno dei temi del Congresso propone a livello sovranazionale
Io ritengo che sia evidente che moltissime emergenze si affacciano sullo scenario internazionale
Emergenze che non potranno l'hondista piegare Effetti
Non soltanto sulla comunità europea ma a sua volta anche sui vari stati nazionali
Si affaccia all'orizzonte sullo scenario internazionale
Una
Un diritto penale del futuro che temo possano essere rappresentato dal diritto penale del nemico e cioè un doppio
Però cesso si profila il processo per il cittadino e il processo per colui il quale verrà individuato come nemico questi sono i grandi rischi sui quali dobbiamo vigilare perché questi affetti a mio parere di spiegheranno
Sì li spiegheranno sulla organizzazione degli Stati nazionali e se questo è vero è anche innegabile che vi è una visione culturale del mondo in conflitto tra
Una visione
Che privilegiava
L'inclusione ed un'altra che invece si affaccia terribilmente verso una visione appunto di esclusione se questo è vero è vero che c'è in atto un tentativo di ricaccia Rizza Tione nel mondo
E con connotati di carceri d'azione in particolare della Pro della povertà e dei soggetti più deboli
Io so che il tema del carcere è un tema caro all'Unione particolare al la Camera penale anche di Roma di Torino ed altre
Devo segnalare che la Camera penale di Napoli con il contributo del collega Riccardo Palidoro a realizzato il Progetto carcere possibile
è un progetto che consiste nella monitorizzazione nel monitoraggio degli istituti di pena esistenti nella regione con il contributo e quindi un dibattito allargato a uomini di cultura intellettuali
Proprio al fine di far conoscere
All'esterno un mondo da sempre utilizzato in maniera assolutamente chiusa
Il Progetto carcere possibile è un progetto che noi offriremo all'Unione affinché l'Unione possa se lo riterrà allargarlo anche a tutte le altre camere penali dislocate sul territorio nazionale affinché questo monitoraggio possa essere complessivo vorrei ancora ricordare
Che sui temi propri dell'avvocatura militante
E necessario fare autocritica quell'autocritica che per la verità è estranea all'Associazione nazionale magistrati in relazione a una serie di situazioni che l'avvocatura militante
Lamenta e cioè il problema dell'invasione dei falsi penalisti con la riforma della difesa d'ufficio il giudice monocratico il mancato adeguamento dei principi del centoundici al nuovo processo penale
Io credo che questi siano i temi sentiti fortemente dall'avvocatura se saremo se saremo in grado di dare una risposta
Ai militanti su questi temi io credo sono convinto che recupereremo anche quella partecipazione
Quella partecipazione che dovrà essere regolata anche con la modifica dello statuto che è prevista come sapete per nel mese di maggio proprio a Napoli io vi ringrazio per l'attenzione grazie
Io ringrazio particolarmente il collega ci Luzzi per la puntualità con la quale è riuscito a contenere in otto minuti e non in dieci il suo intervento
Mi viene chiesto di dare un un comunicato Hill uffici io verifica poteri e pregato di
Privo di ridire divenire per iniziare la riunione della verifica Poteri
Il
E iscritto a parlare il collega che pedala Cavalera Perale di Montepulciano
Che si scusa vecchie
Grazie presidente anch'io sarò sicuramente assai breve
Io vorrei parlare un attimino più opportuno approfonditamente di quelli che sono i contenuti del congresso o per meglio dire che dovevano essere contenuti del congresso
Se c'è una cosa sicuramente condivisibile è un piccolo pezzo del titolo di questo congresso se non ora quando che potrebbe addirittura diventare a mio parere quasi un motto permanente dell'Unione perché in ogni momento della nostra attività
Questo quesito ce lo dobbiamo porre
E ce lo dobbiamo porre anche in ordine a quelle che sono gli svolgimenti nostri congressi che a mio parere comunque si presentano in un modo e poi si svolgono sempre un altro
Io partirei da quello che bisogna partire cioè dalla relazione del presidente Randazzo
Randazzo ha sentito l'esigenza di ringraziare chi prima lo sosteneva e adesso lo contesta
E chi prima lo contestava adesso lo sostiene quindi comunque in ogni caso ha messo in evidenza che bene o male e l'attività non solo della Giunta ma comunque dell'Unione ha portato a dei cambiamenti messa
Mutamenti che direi che tutto sommato sono anche fisiologici non non devono presentare a sua nessun allarme
Ma per quanto ci riguarda mutamenti che però stanno a significare che in qualche modo ci si deve chiedere su cosa è stato fatto su cosa doveva essere fatto
E quindi cercare anche di dare delle risposte
Io ho puntano l'attenzione più che sull'attività esterna della Giunta che a mio parere è stata assai lungimirante ottima resa contenuti più che altro in tutto quello che successo al nostro interno mi riferisco in particolare tutte le vicende che sono note dire fino a un certo punto però di contrasti conflitti interni che a mio parere dovevano essere affrontati in maniera assai seria e chiara discutendone apertamente nelle sedi opportune e in particolar modo ovviamente nel
Nel Consiglio delle camere penali
Non solo addirittura al congresso di Chianciano io
Per diciamo così un senso di ospitalità evita i di fare un intervento in quella sede l'aria era pesante
Però di fatto già a Chianciano nulla si disse di quello che già stava accadendo ma che ha continuato anche allo svilupparsi faccio riferimento
A tutta una serie di situazioni più o meno strane che hanno portato a dimissioni comunque a uscite di scena
Situazioni che francamente a me dispiace in maniera particolare qualcuno forse mi potrà dare del denigrato ore io ritengo forse di essere più innamorato io dell'unione di qualcun altro
Che magari anziché venire qui a dire queste cose o addirittura a scriverle apertamente sul forum preferisce tracciarne in maniera un attimino più nascosta e però provocando probabilmente delle fratture che non so se possono essere
Completamente risarciti
In particolar modo mi riferisco anche a quelli che sono i rapporti fra gli organi dell'Unione
Io credo seriamente che debba essere rivisitato un attimino tutto quello che l'impianto statutario partendo comunque da un presupposto importante vale a dire il mantenimento comunque del ruolo assai forte del presidente l'Unione
Il lo Statuto presidenzialista credo che debba essere in maniera assoluta mantenuta
E direi però perfezionata ad togliendo tutte quelle posizioni quei ruoli che in qualche modo portano a creare fraintendimenti e comunque delle situazioni di conflitto più o meno apparente
Tra chi ricopre ruoli all'interno dell'Unione
Il presidente Randazzo ha ricordato in particolar modo la necessità comunque di prendere seriamente in esame il ruolo del centro Marongiu e quindi anche delle persone che dovrebbero andare a comporlo
Già si parla di un congresso straordinario a Napoli
Che cosa dire che sia veramente un congresso straordinario dai contenuti
Tipicamente previsti dallo statuto
C'è stata una polemica priva di questo congresso pochi giorni prima sulla tempistica di questo congresso
Valerio Spigarelli in particolar modo si faceva garante dei tempi di questo congresso e mi dispiace dover già rilevare che due ore e quaranta di dibattito ieri sera non ci sono state quindi già una fetta di congresso che se n'è andata
è c'è scritto di sopra ma io
C'è scritto nessuno i tempi forse non erano così
In grado di consentire lo svolgimento del
Quindi lui ma è una vecchia anche una vecchia programmatica da provare la reale che tutte le volte che strizzano perché ora ogni volta il Congresso nasce in un modo e poi si svolge in un altro forse dobbiamo un attimino ripensare a come a come vengono fatti i nostri congressi
Quindi il tempo congressuale sicuramente ha la sua importanza e di fatto che cosa succede succede che i nostri congressi di fatto hanno più uno svolgimento convegnisti Co che non appunto congressuale
Io credo di dover chiedere in maniera forte una riflessione sul fatto che si riesca veramente a fare un congresso ritengo comunque straordinario
Dove mi si e mi si è contestato io ho fatto una battuta tempo fa e l'ho scritta provocatoria congresso a porte aperte a porte chiuse non importa se porto aperto porte chiuse purché si abbia veramente la forza e la voglia di dire tutti noi che cosa ne pensiamo sulla nostra organizzazione sullo svolgimento di tutte le attività della nostra organizzazione
Mi piace ricordare in particolar modo che cosa è successo quando c'era la fase più dinamica dell'attività della giunta alla fine del primo anno
Si erano create delle commissioni li aveva creati la Giunta che dovevano svolge tutta una serie di attività che a mio parere avrebbero ben potuto funzionare
Un conflitto così secondo me infondato su la presunta problematica di inquadramento nei ruoli fece sì che il consiglio delle camere penali di fatto blocco all'attività di quelle commissioni dicendo che le Commissioni realtà su proposta del Consiglio dei presidenti
Ma chi l'ha detto cioè nella giunta anzi
A a mio parere la Giunta può meglio riuscire a gestire delle
Commissioni che possano portare avanti tutta una serie di approfondimenti su varie tematiche
Che poi peraltro possono essere gestite titola per privandoli trovata sia troppa si realizza possono essere poi di fatto gestite effettivamente sotto responsabilità vale la responsabilità politica della Giunta
Mentre di fatto lo dimostra nostra storia le commissioni create dalla consiglio delle camere penali spesso portano ad un niente ecco io
Concludo brevemente facendo richiamo a quelle che sono appunto tutte le nostre
Forze affinché effettivamente si Possa
Aumentare implementare quella che la capacità di ogni Camera penale di dare il meglio di sé a favore dell'Unione e affinché comunque in ogni caso vengono meno tutti quei fraintendimenti e quelle situazioni che tolgono semplicemente forza ad una Giunta che ha ben operato potrà ben operare ma che troppo spesso è stata distolta non per proprie colpe ma probabilmente per colpe altrui da quella che la sua attività principale grazie
Grazie al collega che più al quale volevo dare un chiarimento perché la funzionamento il Congresso dipende anche dalla presidenza ieri sera non vi sono state iscritti a parlare
Tanto che abbiamo dovuto prorogare la il termine d'iscrizione a questa mattina per meglio dire vi erano soltanto tre iscritti quando li ho chiamati a parlare non c'era nessuno tutti e tre
Per cui ho dovuto invece che alle venti come era previsto farraginoso e chiudere la seduta alle ore diciannove e venti
Sa saluto l'onorevole Giuseppe Gargani responsabile di di chiuse della giustizia di Forza Italia che
è arrivato adesso e che più tardi prenderà parte alla tavola rotonda e sono le ore dieci e do atto che al termine previsto per la presentazione delle candidature
Pervenuta soltanto la candidatura dell'avvocato Ettore Randazzo il quale presenta la propria candidatura corredata dalle firme richieste
Nel numero previsto presenta la propria candidatura per Atari presidente dell'Unione allega il programma che si propone di atterrare di attuare e indica i seguenti candidate alla propria disse per la Giunta Salvatore Sciullo sconto Camera Penale di Milano vicepresidente Valerio Spigarelli Camera Penale di Roma segretario
Giuseppe Conti Camera penale di Sassari tesoriere Aldo Casali luogo Camera penale di Catanzaro Roberto del ricco Camera penale di Bologna Daniele Grasso Camera Penale veneziana Leonardo Jannone Cavera penale di Trani Beniamino Miglio Ucci Camera penale di Bolzano Fernando Piazzolla Camera penale di Ancona Eriberto Rosso Camera penale di Firenze Ottavio Scifo Camera penale di Novara Giovanni Sofia Camera penale di Vallo della Lucania
Siccome abbiamo iniziato indù ritardo io credo che sarebbe il caso di andare avanti questa mattina con gli interventi con il dibattito fino alle dieci e trenta erano prevista la sospensione del dibattito alle dieci andiamo avanti fino alle dieci e trenta poi alle dieci e trenta riprendiamo il previsto ordine dei lavori e allora prego il collega D'Aquila con camere penali Caltanissetta di
Venire
Al microfono
Sì subito appena finisce
Lui acquisti al circo
Le dichiarazioni rilasciate l'altro giorno
A Nicosia in provincia di Enna
Durante un convegno dal presidente della Commissione nazionale antimafia onorevole Roberto Centaro in tema di quarantuno bis
E sul comportamento di taluni magistrati di sorveglianza
Provocano indignazione
E in quei Tano la coscienza civile
Perché non ha avuto modo di leggere
Le dichiarazioni dell'onorevole Centaro
Sulla stampa io brevemente
Riporto tali dichiarazioni
Riporta per virgolettate proprio dal Giornale di Sicilia saremo costretti a intervenire con modifiche legislative sui tribunali di sorveglianza
Diventati tribunali delle dame di San Vincenzo affermato Centaro
Per evitare eccessiva discrezionalità
Le interpretazioni di alcune sentenze
Della Cassazione sono sconcertanti
Nel due mila e tre sono stati revocati settantadue provvedimenti di carcere duro con un'interpretazione dei giudici contraria al testo della legge
Le procure generali hanno impugnato solo nove volte su settantadue
Saremo costretti a limitare anche l'ambito dei benefici penitenziari
Quindi l'onorevole Centaro
Come intanto i provvedimenti di revoca applicativi del carcere duro ha definito i magistrati di sorveglianza quali da me di San Vincenzo
Abitando lì come soggetti caritatevoli nei confronti di condannati per reati gravissimi
Ritengo che l'unione delle camere penali italiane non possano restare muta di fronte a tale provocazione
Il trattamento carcerario differenziato
Costituisce una vera e propria vergogna dello Stato italiano
Che umilia e calpesta l'uomo che lo incattivisce e che lo rende simile alle venti
Impedire al condannato al detenuto in attesa di giudizio
Di intraprendere il cammino della revocazione del reinserimento applicando misure carcerarie simile a quelle in uso nei regimi dittatoriali
Non può che far crescere il nostro malessere la nostra protesta nei confronti dello Stato
Non è una sola nera questione di isolamento si tratta di un vero e proprio imbarbarimento della persona
Vorrei infine porre l'attenzione sui tribunali di sorveglianza
Che a me ma come ritengo a tutti noi non risultano essere delle vere e proprie da me di San Vincenzo anzi tutt'altro
Con istruttorie sommarie
Con giudizi comportamentale affidati alle questure per Vignieri che mai osano escludere che il condannato
Dopo
Dopo molti anni di reclusione possa aver reciso il collegamento con la criminalità organizzata i magistrati di sorveglianza
Con motivazioni succinte stereotipate chiudono e uccidono la speranza di un possibile recupero nel mondo civili
Non è tollerabile
Che le istanze di liberazione anticipata giacciono per lungo tempo sui tavoli del magistrato di sorveglianza per essere esaminate solo in prossimità della scadenza della penna
Non so
Se è stato fatto nel passato un monitoraggio sui Tribunale di sorveglianza sull'effettivo ruolo degli e Sperti che raramente se non mai assumono la veste re di relatori della causa
Sarebbe il momento di intervenire
Poiché anche l'irragionevole lungo tempo per rispondere ad una legittima istanza di misura alternativa costituisce una chiara violazione dei diritti fondamentali della persona grazie
Io
Io consegno funziona
Consegno alla Presidenza proprio copia dell'articolo di stampa dove sono riportante le gravi dichiarazioni a mio giudizio del presidente alla commissione nazionale antimafia
Ah va bene solamente l'articolo d'accordo lo metteremo agli atti
No no pensavo fosse una mozione qualcosa no
La mozione che la camera lei Unione delle camere penali faccia una protesta nei confronti del presero previsti cortesemente
Preparare una votazione perché se presentata la metteremo la vedevano la presenterò poiché movente grazie grazie
Il collega Attilio villa coordinatore distrettuale della Lombardia occidentale
Poi c'è il collega dei
Il collega da qui che mi ha preceduto è collega ci russi aperto questo dibattito
Credo che abbiamo dato a questo dibattito un taglio che è stato fatto proprio anche dal coordinamento delle camere penali della Lombardia occidentale
Che vi dico subito che nel corso di un convegno e di una assemblea svoltasi sabato scorso ha deciso proprio ragione delle disparità di trattamento da un lato e dall'inefficienza del tribunale di sorveglianza di Milano
Competente per il distretto Lombardia occidentale di proporre promulgare uno stato di agitazione che vedrà nel mese di gennaio cinque giorni di sciopero due da tutte le udienze e tre centrali
Dalle udienza del Tribunale di Sorveglianza proprio per denunciare quelle carenze che anche il collega da qui via enunciato nel corso del suo intervento
Il problema del tribunale di sorveglianza non è solo però credo un problema relativo a un'organizzazione inefficiente bella
Struttura della esecuzione della pena nella concessione dei benefici penitenziari
è un problema più ampio che sottolinea Ray anche ai fini di una valutazione del programma di chi poi terrà la prossima Giunta dell'Unione delle camere penali dicevo che è anche un problema che coinvolge la valutazione stessa della pena
Nelle sue modalità di intuizione di irrogazione
In sostanza noi riteniamo che ci troviamo di fronte a una situazione impazzita
A fronte di un articolo ventisette della Costituzione che impone una che dà importanza l'appena sotto il profilo Special preventivo noi ci troviamo in realtà a una situazione politica dove invece la pena viene utilizzata non tanto per una valutazione delle capacità del condannato di reinserimento nella società quanto alla modalità di controllo sociale del territorio
E ed è in questo senso che per esempio l'accenno che ha fatto ieri Ettore Randazzo al problema della commissione dell'erogazione della pena neanche nella commissione del codice penale assume una sua importanza fondamentale
Perché la lettura del Progetto della commissione Nordio in ordine al irrogazione della pena dice chiaramente che sedili in cui poco ti consentiamo di pagare sede fin qui tanto ti meriti l'ergastolo e l'assoluta esclusione dalla società civile
Io credo o meglio il coordinamento delle camere penali guardi occidentale ritiene che si troviamo in uno Stato nel quale la pena non è più considerata un qualcosa che SEA
L'unione della retribuzione e della rieducazione del condannato
Carlo ma sia in questa situazione politica
Una qualcosa che viene utilizzato affini completamente diverso rispetto alla soggettività della persona e quindi in violazione di quello che è anche uno dei temi fondamentali di questo congresso cioè quello dei diritti della persona
Noi crediamo che l'unico Baluardo che oramai rimane
Per il mantenimento di una dignità personale anche nell'esecuzione della pena sia proprio l'Unione delle camere penali che attraverso la battaglia del quarantuno bis e credo a questo punto attraverso una battaglia come
Del resto vi è stato già sottolineato da chi mi ha preceduto sui tribunali a sorveglianza sull'organizzazione più efficiente
Su una organizzazione che tenga conto anche dei diritti della difesa perché contraddittorio del tribunale di sorveglianza in contraddittorio falso
è un contraddittorio del quale l'avvocato in realtà e ce lo diciamo tra noi che siamo tutti avvezzi adusi a queste cose dovrebbe dire al suo cliente inutile venire perché tanto non contiamo nulla
E dicevo è questa una latte le prossime battaglie fondamentali perché è l'attuazione del giusto processo dell'articolo centoundici non può che passare al tribunale di sorveglianza
Non credo di dover dire molto di più molto di meno io ritengo che
A questo punto forse anche a livello europeo tenuto conto anche di quello che noi leggiamo l'abbiamo visto anche nel seminario questa sia dei venti diventi una battaglia assolutamente fondamentale e quindi faccio propria la delibera la mozione della
Coordinamento Lombardia Occidente la Lombardia occidentale perché ci sia un impegno rinnovato è sempre più forte per i propri la problematica dell'esecuzione della pena
Ringrazio il collega ville noto con piacere la concimi tasse stamattina da caratteri
Sia di tutti gli interventi senza
A
Il collega Luigi Pasini
Sì sì ecco
L'ho detto volutamente adesso
Secondo la legge per Pasini è inutile specificare qual è la la la la libreria differenze Camara penale di Padova e soprattutto la volontà del capriccio Corbi perché io non mi ero iscritto a parlare mi hai scritto d'imperio Fabrizio Corbi e quindi sono qui perfetto che dice Fabrizio si fa
E credo si fa
è difficile intervenire fare un discorso con in qualche modo come minimo di logica di costrutto
In un congresso di metà legislatura
Nel quale sono in corso Peter le passioni nel quale in qualche modo
Ci si aspetta di partire per raccogliere troppi ben primi due anni si è seminato
E si è seminato abbastanza bene
Non vi è dubbio questo
E tuttavia
Io credo che in un momento
In qualche modo di pace e di gioia
Qualche stimolo qualche dubbio
Qualche riflessione ci debba essere
Io da tempo chi meno conosce lo sa perché io ho due idee riferiscono quelle da oltre dieci anni quindi tutti non dico mai nulla di nuovo
Da tempo mi chiedo se sia effettivamente il ruolo dell'Unione delle camere penali o comunque di non temere quale collettivo
Che ragioni politiche normativa se sia il suo ruolo quello di non seguire e nona
Diuturno contatto scontro confronto
La politica politicante
E questo non perché la politica politicante lo manterrà entrato di governo o l'opposizione di turno sì o no parla cattiva
Che in qualche modo corrompe occorre strani estratte
Non è vero fare politica è una delle spore nobili della vita
Il fatto è che l'Unione delle camere penali così come qualsiasi altro
Intellettuale collettivo e questa specie fa cosa diversa
Ripeto qui ciò che ho detto dieci anni fa sette sempre insomma in qualche modo la politica pensa al bene comune come intellettuale collettivo come il nostro deve garantire il possesso dei diritti far sì che il possesso dei diritti
Di venti o abbia la forza e la capacità di trasformarsi in domanda sociale
Quindi i campi sono diversi
Le strutture conclude il confronto su un diverso
Il modo di ragionare sistema di alleanze
Sono obiettivamente diverso poi certo
Le urgenze della storia penalistica in in Italia hanno scaraventato l'Unione allora all'onore della cronaca poi certo
La
Come dire la politica politicante bussare alla porta del potente sperando che si apra diventando una interrotto un accenno una necessità ma non è una mano natura ad un soggetto esterno
A non compete questo
Prendete per esempio la separazione delle carriere
Era vent'anni fa come dire nobile parlare di alcune anime belle diventata
Un evento nella un nell'agenda della politica di questo Paese
Ed è diventata anche l'elementare ragione di chi ha un minimo di buonsenso
Ed è per l'Unione camere penali una parola d'ordine che riassume un sistema complesso di visioni politiche
Quindi è un grande successo ma non è così
Lo sto io critico
Ettore Randazzo e quant'altri da sempre ripetono
La glorificazione della sconfitta così come il serve non occorso a Volpiano Vernotico al Piana dei Merli ogni cecoslovacchi per Vattani a Malta la battaglia montagna abbia
L'aver raccolto dieci mila uno in di firme al referendum di avere perso è una sconfitta
Noi non possiamo vivere glorificato la sconfitta perché l'esito e la Serbia
L'esito
La mano in collina della Cecoslovacchia
L'esito cioè
E trovare identità ma non dare linfa politica le identità trovata
Anche perché a questo punto
La necessità per questo Paese della separazione delle carriere non è un bisogno endoprocessuale
Ma è un bisogno della politica tutta per ordinare correttamente l'intero ordinamento quindi qui sta il nostro comma
Trasformare quella Piera
Parole sognate vent'anni fa
Agenda politica oggi confronto politico oggi in una necessità sociale
Perché ti amo questa l'essere soggetto politico ripeto non a bussare a una porta di più forte alla porta del potente ma rappresentare seppur in un numero modestissimo un bisogno che è potenzialmente maggioritario
E allora
Dobbiamo prendere atto di una cosa finalmente
è finito e deve finire il tempo della lotta dura senza paura ogni giorno ogni notte d'ogni mattina
è finito il tempo di raccogliersi pensare trovare alleanze ricostruire una cultura giuridica che in questo Paese sita crollando certe rischioso
Se io mi metto penso a pensare io mi conosco rischio di morire d'infondere nel cervello
Ma è chiaro che dobbiamo fare
Cercando di essere il punto di riferimento
Che coagulano cultura giuridica che si rifà che da un un panorama normativo o condiviso che all'interno di questo panorama normativo fissa delle regole
Quali si confrontino magistrati si confrontino l'Accademia sui confronti non notai la gente civile chi passa per strada
Dobbiamo pretendere
Che mentre mangiamo parliamo sogniamo facciamo l'amore quanto un tra qualunque cosa in questo Paese si dia nei tribunali una giustizia sopportabile
Civile penale amministrativa
Sopportabile
Perché questa è la speranza quale
Abbiamo guardato è una grande occasione una grande occasione qui io ribadisco il mio dissenso di anni ma anche questo deriva dalla mia canizie
Ed è proprio lo spazio giuridico europeo
Chi come me ha figli di meno di trent'anni
Sa benissimo
Che questi figli miei fortunati perché son figli della buona borghesia ente per quale ma anche quelli meno fortunati
Immagino no il proprio futuro indifferentemente a Padova Basile all'ombra Vancouver reo a
Ma Berlino piuttosto che a Tolosa
E vivono una situazione di mancanza dei diritti e delle garanzie assoluta che noi saremmo stati nella nostra infanzia dei signori rispetto ed una sola colloca stanno che possono debbono pretenda
Che a Berlino come a Roma vicenza come a Parigi ci si è un giudice che dia loro eventualmente a ragione o torto
Incivile in penale non estrattivo da vittima o da chi commette un reato
E quindi non do possiamo permetterci di irridere alla sicurezza
La sicurezza nei traffici come nelle persone da libera circolazione di persone è la ragione per i nostri figli di sparare un futuro
E su questo noi dobbiamo con questi principi e quindi facendo propria
Le norme e gli strumenti del diritto internazionale quindi il rinvio recettizio non recepito il rinvio con trasformazione interpretare ed applicare le norme internazionali tutte alla luce certo
E rispettando gerarchia delle fonti del nostro ordinamento ma è qui la scommessa
Su questi temi si fonda l'essere soggetto politico dell'Unione delle camere penali
Chiede che
Soggetto politico significa avere una speranza di vittoria
Lo ripeto se continuiamo come siamo stati costretti perché non è stata una scelta ad hoc
Ad essere costretti a confrontarsi con la quotidianità alla politica che pensa al bene politico al Benedetto solo al bene collettivo qui ed ora per tempi limitati
Tentò ora siamo destinati alla sconfitta sempre senza scampo
E noi siamo gente invece che la speranza che vuole sperare e che anche per lui deve uscire con molta speranza nel cuore grazie
Ringrazio
Ringrazio il collega Pasini e a questo punto ringrazio soprattutto il collega corpi che ci ha dato la possibilità di ascoltare il piede di avere il piacere ascoltare Pasini allora interviene adesso o l'avvocato Pasanisi Camera Penale di Catania col quale chiudiamo sospendiamo il dibattito e poi riprenderà nel pomeriggio
Dico questi interventi hanno un po'una doppia valenza perché in parte nove complicati ne conosciamo sicuramente alla relazione di chiusura del presidente Randazzo conosciamo quella che sarà la relazione segretario Spigarelli perché l'abbiamo letta no distribuita anche se ancora non è stata fatta
E dicono la doppia valenza perché interveniamo nel momento in cui si dibatte su un
Come dire su un reso conto di quanto si è fatto negli ultimi due anni dalla prospettiva di quanto dovrà essere fatto nei prossimi due anni
Io vorrei incentrare il mio intervento soprattutto sui temi interni un poco diciamo l'argomento introdotto in maniera un poco diversa rispetto a come lo farò io da Daniele che si ma che comunque non dovrebbero sfuggirci
E parto da alcuni temi introdotti in maniera magnifica da Gigi Pasini nell'intervento
Prima del mio quelli della soggettività politica dell'Unione quando io ho cominciato a frequentare l'Unione delle camere penali ormai qualche anno
Il tema della soggettività politica era come dire qualcosa da raggiungere
Qualcosa che agogna Marmo
Oggi mi pare un grosso passo avanti ragioniamo su che cosa è la soggettività politica
Che l'Unione ha raggiunto certamente ed è bello da questo punto di vista lo sottolineo per la seconda volta l'intervento di Gigi Pasini che credo che a questo in maniera specifica con idee tra l'altro molto belle sue ci invita a fare io dico che mai
Nella storia dell'Unione che quanto meno conosco io ma che non è brevissima negli ultimissimi anni mai come in questi due anni la vera soggettività politica dell'Unione è cresciuta
Ed è cresciuta per l'azione che non per sua scelta la giunta in questi due anni si è trovata a dover fare su un tema fondamentale
Dico fondamentale chiarisco in maniera specifica che il fondamentale dovuto alle contingenze storiche mi sto riferendo alla riforma dell'ordinamento giudiziario in maniera specifica al cavallo di battaglia dell'Unione che quello de la separazione delle carriere
Certo ci si potrebbe fermare a pensare e dire come diceva Gigi poco fa
Che vent'anni fa parlare di separazione delle carriere era pari marziani in terra farsi guardare come o minimi piene di scaglie verdi e oggi argomento del dibattito politico
E accontentarsi di questo o dall'altra parte volendo fare i pessimisti si potrebbe dire che di qui a poco a poco
Si dice entro gennaio questa maggioranza a questo Parlamento approverà una riforma dell'ordinamento giudiziario dentro la quale concordo con Ettore Randazzo la separazione delle carriere non c'è e quindi l'ennesima sconfitta di valore dell'Unione delle camere penali io credo invece che la crescita della soggettività politica dell'Unione in questa battaglia ma vi prego di credermi Lauso soltanto come esempio quella della separazione delle carriere
Sì ci sia stata e sia dovuta soprattutto al ruolo intelligentemente politico che l'Unione ha saputo scegliersi in questa battaglia i cui esiti non erano preventivabili all'inizio potevano entusiasmare per compiere una prospettiva che offro o de dalla quale ho detto poco fa ho potevano deprimere per un'altra prospettiva
E c'è quella di porsi come interlocutore non della singola forza politica in una sorta di operazione dibatta di lobbismo di bassa lega nonché lobbismo sia una cosa negativa
Ma perché l'unione riuscita ho ripetuto in tante altre occasioni a porsi come soggetto Paul
Dico in quanto uno dei pochi soggetti in tema di ordinamento giudiziario separazione delle carriere con una proposta concreta sbagliata se volete ma concreta e sulla quale si poteva ragionare
Tralascio però questo l'argomento che non era non voleva essere l'argomento del mio intervento io dico però che questa soggettività se c'è ed è forte come non può non avere un riverbero all'interno della vita di questa associazione
E per due ragioni almeno uno perché un'unione con una soggettività politica e con una soggettività politica medio forte fa gola
Fa gola sempre più a chi la può muovere come strumento per altri fini altri fini che possono essere legittimi ma che non solo ai fini dell'Unione non sono infine degli del di dello spirito
Delle idee ispiratrici dell'Unione
Di questi ultimi vent'anni
E sia perché questa soggettività politica forte se non si riverbera all'interno dell'unione delle sue strutture dei suoi modi di comunicare all'interno
Rischia di diventare la soggettività politica di chi va a fare il Presidente per più di due o per quattro anni di quella Giunta di quelle persone soltanto facendo mancare a queste persone sempre più il supporto di una base supporto che a me pare vada sempre più sto al dandosi
Allora occorre io credo indipendentemente dagli altri temi che sono pure importante partire con un forte impegno di rinnovamento all'interno delle strutture dell'Unione stessa
Io l'ho definito in altri interventi con una espressione che forse poco felice ma che qui ripeto ma tanto in questo all'interno questa espressione mi metto io per primo occorre operare statutariamente per rinnovare il parco facce della nostra associazione la nostra associazione non può essere fatta dalle elevatissime persone alle quali siamo quotidianamente grate che elaborano ogni giorno idee su quanto va fatto e spesso idee soltanto sul contingente
Abbiamo bisogno certamente in questa prospettiva di salvaguardare due esigenze una non disperdere il patrimonio di idee
Di lavoro di contributi che possono essere date da quelle persone che all'interno degli organi dirigenti dell'Unione hanno lavorato e che non possono più occupare ruoli perché il nostro Statuto è fortemente democratico e prevede delle scadenze che prevede tra le altre cose
Quindi non va occorre a disperdere questo dall'altra parte si Jens acché non so quanto sentita ma della quale dobbiamo farci carico
Cercare di trascinare all'interno dell'Unione quanto più giovani possibili guardate non è un discorso di barriera per fare de per dare il contentino ai giovani e faccio sempre l'esempio mio io sono entrato nel maggio dello le aveva nello novantaquattro quaranta anni ci sono entrato per caso per un colpo di fortuna ma più che fortunato se è stata una fortuna comunque certamente per caso
Ma corrette strappare i giovani
Concezione mercantili istigare la professione che è quella che quotidianamente l'ingiustizia all'idea derogare alla cultura del luglio altrimenti l'Unione si trasformeranno da quella quello strumento di lotta di massa che era all'inizio degli anni Novanta quando veniva tolto il parere la possibilità di difesa all'interno delle Aule
In una sorta di associazione di è lite richiama certe idee sai elaborarle ma quelle dove non trovano un riscontro all'interno del nostro pane quotidiano che lavorava all'interno del lavoro della giustizia questo tipo di rinnovamento io credo si possa fare democraticamente soltanto in una maniera non cercando di scegliere i giovani che ognuno di noi
Conosce per un colpo di fortuna o per raccomandazione cooptando all'interno di commissione qualcosa di questo tipo attraverso l'unica maniera democratica che
La trasformazione la revisione seria dello statuto che preveda anche queste cose
E siccome se è vero naturalmente quello che ho detto questo tipo di intervento intervento che all'interno che riafferma
E rafforza la soggettività politica dell'Unione che non è un fatto soltanto esterno ma è un fatto soprattutto interno se vuole continuare a vivere all'esterno
Io credo che nella prospettiva da questo l'invito che faccio al presidente Randazzo per il lavoro dei prossimi due anni e dalla sua Giunta
La prospettiva noi abbiamo all'anno prossimo abbiamo il congresso per le modifiche statutarie leggo leggo College Alletto mi dispiace dover anticipare questa parte l'intervento che farà Valerio Spigarelli io credo che le modifiche statutarie soprattutto in questa prospettiva hanno una valenza politica tale
Che la Giunta non può e non deve avere nessuna timidezza di intervenire a sporcarsi le mani con queste modifiche la responsabilità politica della giunta nei confronti di tutto l'associazione
Pretende che la giunta ci dica di qui a maggio anche quali sono non per imporle ma quali sono le sue idee in tema di modifiche di statuto grazie
Allora a questo punto o sospendiamo il dibattito approfittò della interruzione per salutare l'onorevole Enrico Buemi Fabre responsabile del Commissione giusto e responsabile del settore giustizia della dello SDI
E che interverrà più tardi che è giunto adesso che interverrà più tardi alla tavola rotonda e pervenuta una lettera del presidente dell'Associazione nazionale magistrati
Dottore Del Mondo Bruti Liberati
Impossibilità prego per cortesia la correttezza innanzitutto
Della quale rito lettura caro Presidente una surreale e serie di Squitieri probabilmente conseguenza dello sconvolgimento del traffico aereo dei giorni scorsi mi ha impedito ieri sera dopo non non breve appesa a Linate
Di raggiungere Bari prenotazione annullata Poiret ripescato colorista gli appesa infine richiamato indietro mentre ero già sull'auto possibilista
Ogni altro tentativo di essere stato stamane appare in tempo utile si è rivelato impraticabile
Desidero comunque portare con questa breve nota saluto l'Associazione nazionale magistrati e mio personale al vostro congresso
Nel ribadire il nostro impegno affinché il dialogo tra l'Associazione nazionale magistrati l'Unione camere penali italiana prosegua in modo sempre più approfondito nell'interesse comune per un servizio giustizia efficiente e garante dei diritti
Vi è nota la nostra viva preoccupazione
Per una proposta di riforma dell'ordinamento giudiziario che a nostro avviso mentre non risolve i veri problemi nel suo impianto complessivo e sotto diversi profili specifici mette a rischio l'indipendenza della magistratura
Abbiamo opinioni diverse sulla questione certamente rilevante della posizione del Pubblico ministero
Ma molte più sono le valutazioni sulle quali concordiamo
E non potrebbe che essere così l'indipendenza della magistratura e dipendenza del singolo magistrato sono il presupposto della garanzia dei diritti e delle uguaglianza di tutti di fronte alla legge valori di riferimento comuni per l'avvocatura e la magistratura
Nel rinnovare il mio rammarico per non poter essere oggi presente all'interessante tavola rotonda ti ribadisco caro presidente la determinazione dell'Associazione nazionale magistrati a rilanciare in tempi più brevi un proficuo dialogo con l'Unione camere penali italiane
Cari saluti gli auguri di buon lavoro Edmondo Bruti Liberati
Vorrei pregare il professor Alpa di presidente del consiglio nazionale forense di intervenire
Grazie presidente
Porgo il saluto cordiale e benaugurante a questo congresso alle autorità i colleghi e tutti gli intervenuti
E un un particolare ringraziamento è Ettore Randazzo
Con il quale al di là di un'antica amicizia abbiamo l'intenzione di istituire un rapporto diretto e collaborativo
Particolarmente sollecita ante perché il Consiglio nazionale forense oltre al saluto e qui presente per innovare il significato della collaborazione
E anche rinnovare un aiuto nella collaborazione
Ieri non ho potuto essere presente all'inaugurazione perché
Facevo il mio percorso istituzionale
E posso darvi in anteprima una notizia
Per il momento è una speranza non è ancora ufficiale prendetela come male nostre attese
Per che fosse modificata la bozza del Regolamento di attuazione del decreto legislativo riguardante la disciplina dell'antiriciclaggio sono state almeno in parte ha col tempo
Per cui la questione dell'Area della consulenza esame giuridico della posizione del cliente eh esclusa dagli obblighi di comunicazione all'autorità
Questo credo che sia un segno importante
Non solo di risposta delle istituzioni alle nostre istanze ma anche un segno di apprezzamento dei principi fondamentali che riguardano la nostra professione dal momento che
Se fosse stata approvata una disposizione di quel tipo
Sia
Il rapporto fiduciario con il cliente
Sia il da questa sorta di dell'azione che si sarebbe dovuta compiere avrebbe stravolto i principi sui quali si fonda il nostro lavoro principi che come li hanno richiamato Randazzo e gli altri colleghi nelle relazioni anche molti interventi
Significano difese dei diritti fondamentali e in particolare difesa dei diritti del cliente del quadro della legittimità costituzionale
è un percorso istituzionale che è cominciato da poco la nuova presidenza
è stata rinnovata nel maggio e quindi abbiamo ancora molto lavoro da fare perché la macchina riprenda a funzionare a regime
Volevo però dare alcune ulteriori notizie né anzitutto leprotti prossimo incontro abbiamo già preso contatto con le autorità e il primo incontro è stato e devo dire molto cordiale comma sua Eccellenza Marvulli
Siamo stati al CSM
Mercoledì prossima andremo dal Presidente della Repubblica ad esporre i problemi della nostra professione
Nel pomeriggio faremo un incontro con gli ordini e con le associazioni e questo è un punto sul quale riprenderò in chiusura pochi minuti ancora se il presidente me lo consente in chiusura del mio intervento
Per verificare le modalità di convocazione del prossimo congresso forense
Il trenta di ottobre celebreremo la seconda giornata della cooperazione giudiziaria in Europa e quindi emergeranno nuovamente problemi che anche questa mattina sono stati sollevati
E il venti di novembre qui a Bari data l'ospitalità del ordine
Di Bari
Celebreremo i centotrenta anni della legge istitutiva degli ordini professionali
è un appuntamento importante al quale tutti non solo gli ordini ma tutti gli avvocati e le associazioni sono invitate
Perché la nostra professione che Garanzia dello Stato democratico è una professione che fondamentalmente necessariamente ordinistica
Ma questo non significa che al di là del ruolo istituzionale degli ordini gli interessi della professione non debbano essere coltivati un modo di eletti con con tutte le aggregazioni e in primo luogo le associazioni e le camere penali
Insieme con laica e le altre associazioni
Forensi sono uno dei punti cardini del nostro sistema
Ritorno al punto della unità
Le camere penali laica mi hanno già comunicato che non intendono partecipare al prossimo congresso forense se sarà organizzato secondo le regole che erano state elaborati nel mille novecentonovantaquattro
Questa è una decisione che mi era stata già anticipata ma che formalmente è stata comunicata e ne discuteremo mercoledì proprio per questa regione ho ritenuto di convocare gli ordini e le associazioni mercoledì prossimo
Non c'era nessuno spirito polemico in questa convocazione e tanto meno una riduzione del ruolo che
Deve essere riconosciuto all'OUA
Ma io credo che sia compito istituzionale del consiglio e mio personale di verificare se non sia possibile
Che un congresso nazionale forense vede la presenza di tutte le aggregazioni e professionali di tutte le associazione perché tutte le associazioni devono concorrere non solo alla delineazione delle non
M della professione ma concorrere a concludere un programma istituzionale che potesse essere un utile punto di riferimento di tutte le istituzioni comprese la classe politica
E allora io credo che non si possa fare a meno nel prossimo congresso forense né delle camere penali e Medel laica e per questo mercoledì io spero e tredici ottobre spero che ci porti fortuna spero che ne possiamo uscire con una decisione non solo pacifica storia ma di collaborazione vera è stretta
Ed è allora con questo augurio
Che rivolgo a voi tutti per i vostri lavori ma anche a noi del Consiglio nazionale forense che proprio da poco tempo abbiamo ripreso la nostra attività che vorrei salutarvi conviva viva cordialità
Grazie collega all'OPA
Adesso era in programma l'intervento del presidente dell'Associazione nazionale magistrati secondo Bruti Liberati ma sappiamo che non potrà avvenire io profit e allora per dare la parola alla rappresentate regionale della Associazione Nazionale Magistrati brevi vicepresidente dottor Oliveri Del Castillo prego
Ringrazio la Presidenza per l'invito chiarisco che sono semplicemente il segretario distrettuale di Mazzo democratica e quindi non ho compiti diciamo istituzionale nell'ambito dell'Associazione nazionale magistrati intendo in senso altri membri
Brinda ringrazia presente per per la Cossiga di dire qualcosa io partirei dall'apprezzamento per la presente l'andazzo
Per quanto riguarda la scelta di tutto l'iter il nelle camerate per la scelta del tema la frontiera europea che sicuramente densa di suggestioni per quanto concerne diciamo così la dimensione delle garanzie delle regole e dei diritti mi sembra di poter dire che da questo punto di vista ci sono molte più convergenze con la magistratura di quante invece se ne possano registrare tenendo conto del dell'intervento della relazione presenterà andazzo perché quando si parla di di una svolta sicuramente neo autoritaria nell'ambito internazionale con una dimensione delle garanzie dei diritti e delle regole che non segue più il principio dell'universalismo ma invece si si contraddistingue per una forma di cultura differenziali sta in questo purtroppo ne ne abbiamo cognizione quotidianamente con le questioni relative a Guantanamo le questioni relative alla tortura
Le questioni relative alla detenzione dei centri di permanenza temporanea
Alle questioni che riguardano il carcere a questioni che riguardano sempre più una marginalizzazione dei diritti e delle garanzie e questo non può non trovare concorde
La magistratura e in particolare con la parte la Mambro associata che da quarant'anni fa di queste
Di questi argomenti il punto fondante della sua attività quindi presenterà andazzo non è vero che in sostanza ne siamo arroccati sulle questione l'ordinamento giudiziario
Faccio per esempio il riferimento alla mozione terrorismo quanto a quante torsioni questa mozione d'eroismo abbia avuto negli ultimi anni
E che tipo di spartiacque sia ormai risultato il la data dell'undici settembre due mila uno prima del due e del due mila e uno il dalle convenzioni fino al novantanove non si faceva riferimento ad attacchi a statica Cerina Nunzio e terrorismo che non era soggettivi Zadra
Adesso dopo il due mila uno si fa riferimento anche alla al a attacchi che riguardino Stati nazionali senza ovviamente distinguere se quegli Stati nazionali sono stati dittatoriali o se sono delle devo vedremo grati
Quindi le torsioni che diritti e garanzie stanno avendo in questi anni sono talmente tante che ipotizzare delle battaglie separate tra avvocatura e magistratura mi sembra realmente un non senso
è la stessa cosa si può dire in ordine alla questione carceraria il l'avvocato si Luzzi
Che io ricordo da quando ero a Napoli
Ha detto delle cose assolutamente condivisibili sulla questione carceraria così come sono condivisibile i le le le indignazioni che possono diciamo così essere sentite quando si parla della magistrato di sorveglianza come delle dame di San Vincenzo senza tener conto che oggi c'è una reale questione delle
Dei tribunali sorveglianza perché perché partendo dal dato regionale dall'ATO barese non abbiamo a Bari un organico di sei magistrati di sorveglianza per far fronte a circa due mila detenuti
Che in realtà è scoperto per un terzo e quindi l'altra sono solo quattro immaginati sale sorveglianza che si occupano di queste delicatissime questioni forse chi ha responsabilità di Governo in questo anche su questo dovrebbe soffermarsi a riflettere
Ma io non non non nego che ci sia oltre la frontiera europea la fondina internazionale anche una frontiera interno
L'ordinamento giudiziario l'organo giudiziario fino adesso è stato un momento di di di contrasto tra avvocatura e magistratura
Per la verità questo contrasto non credo che abbia ragione di essere perché io parto dal presupposto che non vada demonizzata o non vada conserva un tabulato separazione delle carriere
Credo che nella Costituzione ci siano elementi che vadano a favore della tesi sondato nelle camere penali
Ma ci siano altrettanti elementi che invece vanno nel senso opposto quindi io credo che partendo da una legittimazione reciproca delle nostre tesi si potrebbe fare una strada migliore non insieme ma meno in modo convergente
Questa affronti la droga giudiziario credo che non sia una posizione unità isolata con la maggior sfociata perché a me pare che in questi mesi si è mobilitato anche il fronte dei costituzionalisti che non credo siano così da da dimenticare tra qualche giorno ci sarà a Padova un congresso dell'Associazione dei costi solisti con al centro
Del del del loro Dell'Oro discussione loro dibattito proprio la questione Lodino giudiziario se fosse solo un pastrocchio come dice il prete Randazzo giudizio che noi assolutamente condividiamo
Probabilmente non ci sarebbe tutto questo interesse attorno all'ordinamento giudiziario
In realtà il discorso che è un pastrocchio sicuramente neanche un pastrocchio pericoloso perché incide assolutamente sull'indipendenza e sulla sull'autonomia e la magistratura in che modo in pratica ripristinando una gerarchia un arco gerarchizzazione delle carriere e una marginalizzati indotto l'organo di autogoverno con gli stessi presupposti che erano i pilastri della dell'ordinamento grandi sebbene rivisto
Aggiornato
Secondo i canoni di una democrazia del del ventunesimo secolo
A questo a questo devo chiedere scusa verso avevo aggiunge anche anche un discorso complessivo di riforma istituzionale che sembra inteso a così a ridimensionare il contro poteri di controllo che sicuramente ci ci preoccupa e io per termino dicendo che la Magiste lampi l'avvocatura dovrebbe diciamo maggiormente interrogarsi su questi su questi temi perché
Come recita il titolo del convegno il giudice terzo
E le garanzie non credo che possano esplicarsi ragionevolmente di fronte a un quadro istituzionale che ripete i sistemi di garanzia e contro poteri di controllo ne è può essere utilmente azionata di fronte ad un giudice
Che sia parte di una struttura gerarchizzata burocratizzata e con un organo di autogoverno che non funziona grazie
La ringraziamo vorrei pregare qualcuno dell'ufficio qualcuno dei colleghi dell'ufficio di segreteria se può venire un momento qui al tavolo della Presidenza
Colgo lo l'occasione per salutare Carla onorevole Fini agli onorevoli Anna Finocchiaro
Giuseppe Fanfani
Il senatore Battisti che sono intervenuti sono arrivati adesso
A questo punto e prevista la relazione della Presidente del Consiglio delle camere penali italiane il collega Oreste Dominioni prego resta
Io non farò una vera e propria relazione
Cercherò di svolgere una serie di riflessioni partendo
Dalla
Esperienza
Che modo comune ho vissuto sta vivendo nell'Unione
E beh alcune riflessioni sui temi principali
Sui quali siamo impegnati
Intanto debbo dirette
In questo periodo in cui
Con agli amici Vassallo ed era un ricco abbiamo corretto ma la presidenza
Del Consiglio delle Camere penali
Dove
Ereditando del resto una linea precedente abbiamo potuto costruire un rapporto molto importante
Fra questo organismo che rappresenta tutte le camere penali e la Giunta
Ringraziando Ettore Randazzo nella sua giunta per la grande disponibilità un che sempre hanno avuto nel confronto con tutti i presidenti delle camere penali debbo dire che questo è stato un elemento che ha consentito ma di beh acquisire in alcuni momenti di particolare difficoltà
Ancora maggior forza alla attività dell'unione
Proprio per questo
Ci sono due temi bel sui quali
Dobbiamo
Dirci qualcosa con estrema pacatezza
Ma anche senza troppi infingimenti
Contrasti o incomprensioni interne
Non giovano assolutamente
A ruolo che l'unione deve condurre
è un
Modo a mio giudizio molto malinteso
Per intendere in questi termini un rapporto dialettico di scambio di dibattito all'interno dell'Unione
Che ci deve essere deve essere sempre molto forte
Deve
Non tralasciare alcun tema di confronto ma tutto questo nulla a a che vedere con possibili momenti di incomprensione
Diciamo che una volta per tutte e
Meglio diciamo c'è la per l'ultima volta
Quello che abbiamo sempre detto l'Unione si Pepe liberare dalla sindrome degli ex
Cioè dire deve essere aperta ad un continuo cambiamento ad un continuo rinnovamento
Sono importanti
Allora per questo per questo tema
Le considerazioni
Degli amici Pasini passa Nisi sul tema della soggettività politica
Un termine che magari così può essere non non non non particolarmente
Moderno diciamo ci ha un po'dal
Che però sta a significare un una cosa molto concreta e molto semplici ma ugualmente importante cioè a dire che l'unione è inserita ormai nelle logiche nelle dinamiche e nei dibattiti che nel Paese
E a livello politico si svolgono proprio sui temi della politica della giustizia
Questo vuol dire che siamo un soggetto politico
Non dobbiamo però anche a questo punto su questo punto non dobbiamo neanche
Nasconderci un paio di cose
Noi rispetto all'Anm siamo
La
Associazione omologa
All'associazione Anm dei magistrati
Siamo due associazioni volontarie
Che coltivano l'associazionismo l'una nell'ambito della magistratura e l'altra nell'ambito dell'avvocatura
Dobbiamo dire a questo proposito io credo con grande pacatezza
Con grande rispetto
Ma lo dobbiamo dire
Io credo lo dobbiamo dire
Avvertiamo un grande rammarico
Per il fatto
Che il Presidente della Repubblica trova modo
Di frequentare e di applaudire
Ai congressi dell'Associazione nazionale magistrati è invece ha sempre altri impegni per non poter intervenire ai congressi della unione delle camere penali italiana
Credo che sia
Ma il consigliato
Il Presidente dalla Repubblica
E che vi sia nell'ambito
Dèi suoi consiglieri giuridici Duccio Frigo tu li avevi contanti mi pare che se fossero quaranta
Trenta quaranta magistrati
E certi
Bisogna fare decentramento
Che sia ma il Consiglio piatto circa la natura come dicevo prima
Della portata omologa fra noi e l'Associazione nazionale magistrati
E allora quando il presidente Randazzo chiede alla Presidenza della Repubblica
Di essere ricevuto
Per rappresentare
Le posizioni dell'unione in materia
Di mandato di cattura europeo
Non si può
Sentire rispondere con una lettera a firma del segretario generale della Repubblica
Che il Presidente della Repubblica non può intervenire su materie su cui sta discutendo la politica
Come se la politica non stesse discutendo dell'ordinamento giudiziario
Su cui mi pare che la Presidenza della Repubblica sia non sono intervenuta Massiah intervenuta con precise posizioni
Che sono di parte
Perché non rispecchia no l'intera complessità del dibattito politico che oggi si svolge in Italia
Noi ci dobbiamo
Far carico convincerci sempre di più che ci dobbiamo far carico come del resto lo stiamo facendo
Ma lo dovremo fare ancora di più
Del problema della riforma
Riforma giustizia in generale
Perché qui non è più
Oggi non è più il il
Il momento delle novelle o degli interventi settoriali odi gli interventi che si ritiene siano complessivi ma che invece dimenticano il quadro generale della struttura dello Stato
La situazione è stata portata a tale degrado
Che bisogna affrontarla nel suo complesso
Non è vero che noi non pare che noi parliamo solo di separazione delle carriere
Voglio dire
Tutti i nostri dibattiti i nostri convegni di studio tutti i nostri documenti lo testimoniano
Non so se l'ANM ma qui non voglio fare una gara ad un ad un primato dico questa cosa solo perché poi da quella parte ci si dice ma voi parlate soltanto
Della separazione delle carriere no sono gli altri
Che parlano soltanto dell'ordinamento giudiziario quasi che fosse il contratto collettivo di lavoro fra la magistratura e la politica
E noi dobbiamo cominciare
A dire e
A dirci e a motivare
E a studiare a diffondere che ci sono cose fondamentali che vanno rimosse
Idee fondamentali che vanno rimossi
E che hanno storpiato la Costituzione
Ancora poco fa il dottor Olivieri de Castillon ma
La riprendendo
Quello che ormai è un è un dato comune ha chiamato il Consiglio superiore della magistratura organo di autogoverno della magistratura questo è un falso
Perché il Consiglio superiore della magistratura
Non è un organo della magistratura con cui la magistratura si auto-governo
Ma è un organo che è stato voluto dai costituenti
Costruito
Interni che non fosse espressione soltanto della magistratura ma anche della politica ed è la società nel suo complesso
E danze rimarcando alcuni momenti
Di laicità
Come ad esempio il vicepresidente che deve essere letto fra i fra i componenti laici
E l'ha concepito perché non voleva una magistratura chiusa in se stessa e che si auto governasse
Ma nella necessità di consentire di garantire l'indipendenza della magistratura ha escogitato questo
Questa istituzione
Con la quale sette se per un verso
La magistratura non si auto governa non è governata dalla politica
Ma è governata da questo organismo che è nell'insieme l'espressione di tutta la società
Questo
E allora cominciamo a dire
Cominciamo a dire
Primo che il CSM si deve ridimensionare
Nei suoi compiti
Secondo che deve guardare all'associazione nazionale magistrati non come il figlio prediletto
E quindi essere sempre pronta ad accordarsi o ad accordare assidua sostenere quelle posizioni
Ma deve governare
La magistratura per tutelarne l'indipendenza nell'interesse complessivo della società
Noi
Non parliamo di
Non parliamo soltanto
Di separazione
Delle carriere
Però nessuno si faccia
L'illusione
Che non ne parleremo più
E che non continueremo a condurre questa nostra battaglia
E che la condurremo anche dopo magari prime sconfitte
Perché abbiamo ormai acquisito
E anche su questo dobbiamo essere
Molto molto determinati molto consapevoli
Sempre pronti a
A diffondere un concetto elementare
La separazione
Scusate l'Unione
Di carriera fra
Magistratura
Di accusa e magistratura di decisione
Si basa su un'idea
Molto seguito
è molto grave
E cioè dire
Che
La funzione della magistratura e una funzione unitaria
Che l'autorità giudiziaria è una categoria unitaria
Che svolgono la medesima funzione
La quale poi
Sì
Distingue in due sotto funzioni la funzione della usare e la funzione del decidere
Ma queste due sotto funzioni facendo parte di un'unica funzione e di un'unica organismo unitario quale
Si dice l'autorità giudiziaria
Si dice esige
L'unione L'Unità della carriera
Questo è un concetto autoritario
Credo che non vi sia niente di più autoritario
In tutto il modo di pensare il processo penale di quello di ritenere
Che la funzione che l'accusare
E il decidere siano due sotto funzioni di una medesima funzione
Sono due funzioni così distanti che nulla debbono avere in comune fra di loro e debbono essere condotte da magistrati
Che sono che conducono carriere del tutto separate innanzitutto
E ovvio alla separazione delle funzioni anche se questa però riguarda anche l'avvocato perché in certi meccanismi che si possono pensare
Di circolazione delle funzioni
Allora nella circolazione delle funzioni come incerte democrazie particolarmente avanzante
Si può benissimo pensare a mio giudizio si deve pensare che in questa circolazione sia coinvolti anche gli avvocati
Secondo determinate meccanismi
Ma partendo sempre da carriere del tutto separate del tutto diverso
Quando io sento che
Un giudice è un pubblico ministero si chiamano colleghi mi si stringe il cuore
Perché ad essere colleghi siamo noi gli avvocati e i pubblici ministeri
Ma non l'organo d'accusa è l'organo della decisione
Non hanno nessuna colleganza non debbono avere nessuna colleganza
Vi deve essere la totale estraneità
Ed è su questo che io credo
Che semmai
Per non riprendere
L'idea della cultura della giurisdizione come la pensava Dino Grandi
Che la usò per giustificare nel mille novecentoquaranta quando presentava
Al cavaliere Benito Mussolini il nuovo ordinamento giudiziario per giustificare la scelta della unità di carriera
Fra magistrati dei d'accusa i magistrati di difesa speso innanzitutto questo argomento li dobbiamo tenere uniti perché dobbiamo fare salva la cultura della giurisdizione anche per il pubblico ministero
Allora Dino Grandi a poi fatto cose molto importanti per il Paese ma non possiamo certo dire che avesse un'idea democratica dell'amministrazione della giustizia
Se c'è un problema diverso allora d'intendere la cultura della giurisdizione
Questo vuol dire che deve essere
Un elemento che accomuna anche gli avvocati
E che sia quella circolo di possibili funzioni
Dentro il quale si muovano tutte queste componenti ciascuna però avendo una propria carriera separa
Rapidamente altri due punti
Il problema dell'Europa
Io dico alcune alcune cose molto molto molto semplici
Due cose molto semplici
La sull'Europa
è vero e l'ha detto con grande proprietà di di di concetti
Sia politici che giuridici Pasini
Europa spazio giuridico o giudiziario europeo uguale a maggiore sicurezza
Questa maggiore sicurezza però deve essere efficienza vera
Per combattere
Quelle quei fenomeni di criminalità transnazionale
Non deve essere semplicemente rozzamente è soltanto repressiva
Semplificare le cose
Per raggiungere determinati risultati ma arretrando rispetto a conquiste che erano state fatte
Non solo sul piano delle garanzie ma sul piano della buona giustizia
Credo che valga la pena richiamare anche qui in quello che che richiamavo in un anni
In un recente convegno nostro appunto sui problemi dell'Europa
Un ricordo storico che poi è stato coltivato
Assieme a me anche da Nuccio fritto
Sta succedendo in Europa
Naturalmente mutatis mutandis con tutte le variazioni indispensabili
Quello che è avvenuto nella costruzione dell'Unità d'Italia
Casa Savoia
Una delle case regnanti
Fra le più arretrate dal punto di vista politico e culturale si intendeva molto di donne e di e di stambecchi ma molto poco di affare di Stato
Per fortuna aveva abbiamo
Però prima di Cavour c'era esempio Emanuele Filiberto
Con le sue leggi patenti
E c'era Carlo Alberto col suo codice del quarantotto
Mentre i Borboni nel mille ottocentoventuno facevano un codice di procedura penale per le due Sicilie che era fra i più avanzati del mondo
Con
Il Piemonte nella costruzione dell'unità d'Italia si mette al carro
Della concezione autoritaria dell'amministrazione della giustizia come di tutto lo dello Stato propria della epoca grandissima napoleonica
E quindi vara i codici dell'unità
Codice civile procedura civile codice penale così progetti anale mille ottocentosessantacinque
Non
Ritiene
Però di
Estenderlo applicarle immediatamente a tutti gli altri stati ex unitari
Perché diceva bisogna procedere progressivamente inique
E quando negli anni settanta
Si arriva ad estendere i codici penali ad esempio alla Toscana
Francesco Carrara sì mette alla testa di un movimento di ribellione perché dice il piemontese ci imporrà da una legislazione arretrata e cattiva ed anzi peggiore profondamente peggiore rispetto a quella che abbiamo
In quell'occasione Lucio Frigo dice
E poi
Almeno con il codice penale non proprio con con con il codice di procedura penale ma con il codice penale
Poi
Francesco Carrara infallibile felicissimo rapporto condanna livelli riuscì a vincere la battaglia
E diceva però adesso noi non abbiamo
Non ha non abbiamo più un un
Un Francesco Carrara ecco nel con molta umiltà dobbiamo dire però abbiamo l'Unione
Per vincere questa battaglia
Abbiamo l'Unione che come il nostro lavoro ci deve portare ad impedire
Che si importi
Dall'Europa cattivo diritto bisogna bloccare i bucanieri e semmai dobbiamo essere noi ad esportare il buon diritto del giusto processo
E non le indagini
Ultimo punto e concludo la riforma del codice procedura penale
Allora
Il codice del mille novecentottantotto
è stato oggetto di un atto politicamente eversivo da parte della magistratura
L'attuale invece di applicare la legge dello Stato arco in modi ha cominciato a boicottarla in tutti i modi costituendo
Costituendo
Formalmente
O un movimento apposito perché
Con l'obiettivo di
Ottenere la procreazione
Del codice del mille novecentottantotto promotore il procuratore l'attuale procuratore della Repubblica di Torino Maddalena
E ripristinare il codice del mille novecentotrenta perché è il magistrato della Repubblica
Preferiva evidentemente il codice dello Stato fascista al codice della Repubblica italiana
Quello che è stato fatto dopo su condizionamento
Della magistratura sulla politica lo sappiamo tutti
E sulla Corte costituzionale
Che ha vissuto in questi anni in momenti più bui e di più basso profilo della sua giurisprudenza
Allora noi dobbiamo recuperare
E avanzare
Sulla strada del nuovo modello processuale che era stato lanciato del codice del mille novecentottantotto e questa cosa non me la fa dire
Perché io ci sono particolarmente affezionato avendoci lavorato dal mille novecentosettantaquattro al mille novecentottantotto quindi un po'di anni della mia della mia vita
Che si occupava di questi problemi
Non lo dico perché
Abbia uno una qualche superficiale
Affezione
Ma perché è questo Codice ha rappresentato
La rottura
Nell'Europa continentale
Dei sistemi processuali autoritari
Adottando un sistema che al tempo stesso temperata gli eccessi
Del processo di parte nordamericano
Riconosciuto quel sto da tutti i maggiori comparatista e del mondo
L'Italia ha fatto con il Codice del mille novecentottantotto una grande opera di assoluta originalità
Mandando a casa quella tradizione che veniva da Napoleone e a che nelle mani di Napoleone era caduta scavalcando la rivoluzione francese
Dall'Inquisizione mandando a casa
Tutto quel modo di amministrare la giustizia e introducendo un processo di partito
Che non copiata
Con la carta velina il Codice
Statunitense
Le leggi statunitensi ma varando un Progetto Uto su questo noi dobbiamo recuperare
E concludo dicendo
Che quello che sta facendo la politica
Dobbiamo essere consapevoli che non dà nessuna garanzia
Dico sul piano
In particolare del del codice di procedura penale
Non dà assolutamente nessuna garanzia nei come contenuti nei come volontà
Come livelli dice
E allora noi dobbiamo chiederci
Se abbiamo la voglia
Sicuramente le capacità
Politiche di collegamento con tutti gli altri esponenti
Del mondo della giustizia sì abbiamo la voglia di scippare questo problema la politica impossessarmi ce ne e lavorare noi seriamente per veramente ritornare far avanzare
Il modello del codice del mille novecento ottantotto
Un grande lavoro che mi pare sia indispensabile grazie
Lavoretti
E io debbo assolutamente ringraziare Oreste Dominioni vorrei dire l'avvocato vorreste Dominioni i professori tanti applausi non riprendono mai la loro vita e questo è veramente una grande cosa che ha fatto resta per tutti noi
Allora io scusate mi prima di dare la parola Spigarelli
Che dovrà fare la relazione del segretario vorrei dirvi due cose la prima che è arrivato
L'onorevole professor Gaetano Pecorella il presidente la Commissione giustizia della Camera
Al quale io così pertanto battaglie fatte insieme qualcuno un particolare augurio
E sono molto contento di vederlo
Una cosa mia personale della dico
è arrivato poi Nicola Buccico ebbe non so giunti stremati perché Nicola Buccico
Non vi sto a dire che Nicola Buccico e che in rappresentanza del CSM delegato dato Gino Rognoni
Avvocato Nicola Buccico
Poi è arrivato anche il consigliere io ori che il consigliere giuridico del ministro Buttiglione
Che è qua
Per testimoniare l'attenzione ai nostri lavori quindi ringrazio anche lui e andiamo avanti tocca Spigarelli aspettare dalla Camera penale
A Valerio Spigarelli di farci la sua relazione prego aspirare
Io
Vogliamo perché è venuto
Io Soro quasi emozionato ve lo dico francamente ad intervenire dopo l'intervento di Oreste un po'perché nella mia relazione io ho preso molto di quello che Oreste c'ha detto oggi senza averlo ancora sentito ma per averlo già scritto nel nel passato un po'perché Oreste Dominioni penso come presidente delle consiglio delle camere penali ci mancherà assai
Commentando la presentazione del nostro congresso avvenuto nel corso di una conferenza stampa del presidente Randazzo un quotidiano definito evocativo il titolo se non ora quando
La definizione se non altro per l'autorevolezza della fonte dovrebbe tranquillizzare quelli tra noi
A cui non è piaciuto forse perché non richiamava quegli slogan giuridico forensi o quelli attacchi all'universo mondo che ci piacciono tanto
Forse perché era una citazione qualcuno manco se ne accorge
Invece questo titolo è un titolo evocativo su due livelli
Se non ora quando significa questo è il momento di assumersi certe particolari responsabilità politiche associative culturali come ha fatto resta cinque minuti fa
Ma anche certe responsabilità di fronte all'interno della nostra associazione
Ma quel titolo però evoca il tempo anche in un altro significato
Bisogna tentare di capire qual è il filo rosso del proprio tempo cioè qual è
Il significato più profondo di certi avvenimenti e come certi avvenimenti colorano l'attività di un'associazione come la nostra
In vista del congresso di Sirmione
Qualcuno osservò che sarebbe stato utile far passare una mozione congressuale che stigmatizza se la sorte dei detenuti di Guantanamo
Altri risposero con soave ironia che forse ci immaginavamo di essere troppo per rivolgersi agli Stati Uniti
Era una posizione di buonsenso e come tutte le posizioni di buonsenso trionfo
Solo che il buonsenso certe volte mio bene
Non guarda lontano e quella parola Guantanamo che due anni fa a Sirmione significava poco oggi invece significa molto molto di più
Al di là del tema che all'epoca volevamo indicare cioè il trattamento delle persone detenute in generale il divieto di metodi e tecniche di pressioni fisiche o morali riconducibile al concetto di tortura
Due anni fa volevamo sottolineare che c'era un punto verso cui le società occidentali si stavano incamminando che metteva in discussione non soltanto il diritto ma certi concetti che dietro accanto sopra al diritto erano stati coltivati fino a quel momento certi concetti che erano diventati un tabù
E che oggi non sono più un tabù incredibilmente
Negli Stati Uniti si sono interpellati si sono interrogati se fosse o meno necessario legalizzare in qualche misura quelle tecniche di pressione sulle persone per evitare attentati in corso quello che il quelli che lo hanno fatto
Non erano estranee al nostro campo
Erano gli avvocati come verso pizze erano i garantisti
Allora il tempo
Questo è il tempo della sicurezza è il tempo del terrorismo mondiale il tempo dell'idea della sicurezza e quindi riprendo
Uno degli argomenti di Gigi Pasini ma lo riprende in maniera diversa francamente
La sicurezza intesa come difesa dei beni primari della vita e della libertà viene aggredita con straordinaria facilità
Proprio grazie al progresso tecnologico
E proprio grazie al progresso al progresso tecnologico può essere sconfitta
Però sul piano del diritto della procedura la sicurezza vuole per questo ai suoi tempi chiede che le informazioni sulle persone gli esiti di indagine finanche le vere e proprie prove decisioni giudiziarie
Circolino e vengono utilizzate senza impacci di procedura
O con il minimo accettabile di questi Gigi anche questa
è la sicurezza o il concetto di sicurezza che circola in questo momento che non è un concetto liberale che anzi un concetto che giustifica non soltanto certe volte le Guantanamo ma anche i quarantuno bis
Ma anche la flagranza differita
Ma anche certe finzioni di processo in video conferenza
Tutto questo sta dietro il concetto di sicurezza e dietro questo concetto di sicurezza che impera nel nostro tempo noi abbiamo il dovere
Di capire
E non è una battaglia che divida
Europeisti o antieuropeisti sinistra o destra San Stefano Rodotà che
Non mi pare sia
Qualcuno particolarmente vicino alle battaglie dei penalisti però si è interrogato sullo stesso problema insieme interrogato solo se
Sto problema anche per verificare se quello che si sta costruendo in Europa a quel tasso
Di controllo democratico che su questi temi necessariamente dovrebbe essere ha scritto sulla Repubblica
L'Europa vuole presentarsi come spazio di sicurezza bene deve mostrare allora di essere capace di tener ferma la linea che separa i sistemi democratici da quelle autorità
Di più
L'unione europea deve presentarsi al mondo come spazio di giustizia se è così non si può accettare nessuna legittimazione della tortura e invece poche settimane fa una corte inglese
Ha ritenuto ammissibili prove raccolte proprio con ricorso alla tortura con l'argomento che erano state ottenute in Paesi fuori dal potere di controllo della Gran Bretagna
Anche questo è dentro la sicurezza e contro questo noi dobbiamo come Rodotà
Dire parole chiare
E gli abbiamo detto
Perché quando si parla di soggettività politica bisognerebbe anche poi misurare le espressioni di questa soggettività politica in questo Paese noi siamo stati gli unici io non vedo il dottor De Castilla
Ma noi siamo stati gli unici a dire parole assolutamente chiare su questo punto dopo la strage di Madrid comprendendo che c'è il problema della sicurezza che deve essere affrontato dicemmo pure
Oggi come due anni e mezzo fa il problema della sicurezza torna a imporsi come la nuova emergenza mondiale del problema drammatico che rischia di modificare se non di travolgere alcune fondamentali conquiste giuridica in tema di diritti civili
Il compito degli avvocati penalisti e in generale il compito di tutti i giuristi e quello di combattere la guerra contro il terrorismo tenendo che essa vinca la prima battaglia quella che porta alla indifferenza verso i diritti fondamentali
Questa e la soggettività politica dell'Unione delle Camere penale
E allora e conclusivamente su questo punto
Tutto questo è anche riferito la spazio di sicurezza giustizia in Europa
Ne ha parlato l'andazzo ne ha parlato uno milioni non ci torno più su
Quello che noi dobbiamo fare però
E lo stiamo facendo spendendo molte energie
E che dobbiamo evitare che questo processo comporti un livellamento in basso delle garanzie o comunque lo smantellamento de la fragile casa del processo equo appena edificata nel nostro Paese per questo dobbiamo impegnarci a fondo
Il che significa nuovamente impegnarci con le armi della politica associativa e del sapere specializzato che sono le nostre rifiutando sia posizioni antistoriche e velleitarie che ci condannerebbe all'isolamento politico
Sia il rassegnato fatalismo dei veri provinciali pronti a digerire tutto quello che viene dall'estero anche la riscossa dell'inquisitorio che da noi è stato abbandonato ma che in Europa continentale modello più diffuso
Ma la sicurezza
In questo Paese non è solo un filo comune che lega le iniziative legislative perché certe volte condita di demagogia
La demagogia del legislatore che rincorre questo concetto ma lo rincorre a fini elettorali e che lo spende a fini elettorali e tante sono state le vicende legislative di questo tipo nei confronti dei quali questo soggetto politico ha saputo
Trovare la maniera
Di porre delle critiche
Che cosa possiamo dire nuovamente della vicenda del quarantuno bis
O di quella
Che ha introdotto OLAF cosiddetta flagranza differita
Che furono risposte in primo luogo da spendere come moneta politica sonante poi per poter dire di aver affrontato certi problemi come si poi alla fine quei problemi siano stati in qualche maniera incisi da questo
E qui sul quarantuno bis dottor Del Castello
E be'
Va detta una cosa
Noi abbiamo venduto con quanta
Aggressività anche politica con quanta forza l'Associazione nazionale magistrati le diverse correnti si sono scagliate nei confronti della proposta di riforma dell'ordinamento giudiziario difendendo l'indipendenza e l'autonomia
Della magistratura
Ma oltre e non è un caso
Al parlamentare di AN che è stato citato stamattina dal collega dati anche il senatore Maritati in una relazione ufficiale del Parlamento italiano
Si è chiesto come mai i tribunali di sorveglianza sbagliasse ero nell'interpretazione della legge e si è anche chiesto che cosa mai avesse fatto per evitare questo sbaglio successivamente a questo il ministro di Grazia e Giustizia
Dal indipendenza della giurisdizione
Sì allora Caputo ognuno dice Enzo ora
Nei confronti di quella relazione
Vede la separazione delle carriere non parlo
Troverete nella nella relazione perché Oreste ha detto tutto quello che c'era da dire vorrei solo ricordare un momento associativo bello che fu con il convegno di Milano in cui avemmo l'impressione di muovere un'impressione di Oreste in realtà
Che in qualche misura li avessimo misurato
La maniera differente di affrontare l'argomento la nostra che tentava partendo proprio da una concezione non autoritaria forse antiautoritaria dell'ordinamento di spiegare perché la separazione era l'unico modello che porta ad un giudice indifferente quindi realmente equidistante dalle parti
E quello che ci veniva opposto non soltanto la trita frusta questione della cultura della giurisdizione le cui radici
Che negano la dialettica processuale sono state illustrate da da Oreste e sono anche esse in una qualche misura
La DC autoritarie
Ma quello che ci veniva opposto era solamente la Croma che tutta politica
Era solamente il ragionamento al livello più basso oggi non si fa perché c'è un certo contesto politico
Gigi di nuovo un soggetto politico e quello che va al di là di queste contingenze indicando qual è la strada assumendosene la responsabilità confrontandosi con tutti gli attori dall'Arengo politico e avendo una sua forte
Forte posizione da portare avanti una posizione che ha dei concetti culturali oltre che politici
Al suo fondo
Il tema della separazione però per il solito dicendo anche che con l'Associazione nazionale magistrati noi parliamo parliamo spesso certe volte qualcuno equivoca papà presente ieri ha equivocato
Perché l'andazzo è andato due volte a parlare i congressi dei magistrati
In uno a Venezia ha opposto la nostra visione del diritto tutto il diritto non solo l'ordinamento giudiziario quello che parte dalla negazione della tortura quello che parte dalla negazione di un'aberrazione come il quarantuno bis
E gli ha detto non c'è solamente l'ordinamento giudiziario c'è anche questo voi che dite
E gliel'ha detto in maniera tale da essere inconfondibile poi è andata a Napoli un anno dopo
E a Napoli ha detto nell'ordinamento giudiziario non c'è solamente quello che voi criticate parliamo ma non era
Diverso l'atteggiamento del prima rispetto al dopo era fare politica era approfittare dei momenti DiVersi era qualcosa che lo dico con affetto a Randazzo nessuno riconosceva due anni fa e oggi significativamente nessuno ha messo in contestazione in questo congresso neppure candidandosi in maniera alternativa
La sicurezza
Un idolo
E qui ho rubato veramente nella mia relazione una figura di Oreste Dominioni lui dieci anni fa esattamente dieci anni fa
A proposito di un certo concetto che aveva scardinato rivoluzionato e forse liquidato il codice
Che era il principio di non dispersione probatoria disse guardate che dobbiamo leggere sotto quel concetto
Dobbiamo vedere come via ripetuta oggi
Una ipertrofia dell'autorità
Dietro quell'idea
La prova raccolta dall'autorità giudiziaria va salvata perché perché è l'autorità
E disse dieci anni fa Oreste a proposito di quel principio è un principe autoritario che sta scardinando un Codice democratico come gli ha ripetuto oggi bene
Nel nostro Paese le idee guida virano facilmente nella ideologia e hanno la capacità di riproporsi in forme sempre rinnovato se poi hanno la fortuna di essere sostenute da gruppi bene organizzati dal punto di vista della comunicazione scientifica politica un mediatica tout-court
Finiscono per imporsi
Dopo quell'idolo un teatrino ne è comparso un altro
Il principio della ragionevole durata del processo l'atto non come deve nell'articolo centoundici della Costituzione come garanzia del cittadino e dell'imputato
Letto a Man come dovrebbe come elemento perfettamente funzionale ad un codice che tra gli altri annovera anche i principi della immediatezza della concentrazione no
Letto con una scappatoia per ridurre le garanzie
Avete voluto il codice accusatorio
E be allora dovete rinunciare ad alcune garanzie
O dovete rinunciare all'appello
Ecco
Noi abbiamo individuato in questi due anni alcune teorizzazioni da questo punto di vista
Il procuratore generale presso la Cassazione nella sua prolusione di apertura dell'anno giudiziario del due mila tre disse esattamente questo e noi rispondemmo con uno stile sbarazzino che tutto sommato paga
è una relazione partigiana corporativa è sbagliata perché partendo dalla ragionevole durata vuole arrivare alla liquidazione del codice accusatorio nuovamente
Lo dicemmo con chiarezza e continueremo a dirlo e continueremo a dire che tutti quelli che approfittano di questo nuovo idolo un teatri sanno sapranno bene far i conti con l'associazione dei penalisti che anche la capacità di vedere dietro
Alle intenzioni delle di senatore dei gruppi politici
Il mio compito come segretario dell'Unione delle Camere Penali dovrebbe anche essere quello deve essere quello di dire come siamo all'interno cioè come siamo nel tempo all'interno e qui ci sono stati due interventi oggi che ovviamente ma hanno fatto riflettere anche rispetto a quel che avevo scritto
A parte il titolo
Che la fattoria degli avvocati perché è un'immagine che avevo
Diciamo elaborato dopo un congresso di Chianciano uno dei tanti congressi chiamati a modificare la nostra casa che non ha modificato un bel nulla ma non certo per colpa di questo o quello ma per la nostra incapacità certe volte
Di riuscire a parlare fuori dai denti delle nostre cose
Capacità che io in qualche misura invece penso di possedere
E allora questa fattoria va rinnovata non soltanto ma imbiancata al di fuori ma va rinnovata dal di dentro va rinnovata proprio perché
Dobbiamo trovare la maniera
Di sintetizzare al meglio le esperienze che ci vengono dal passato anche l'impegno di persone che hanno come dire
Letto questa associazione per tentare di
Evitare di scadere nel personalismo
Di evitare di scadere in un atteggiamento che è antipolitico da questo punto di vista
D'altronde Gaetano Pecorella lo sa bene
Quando c'è da dirci qualche cosa fuori dai denti ce lo diciamo tranquillamente volendoci bene
E luci di Fini trappisti noi dicemmo va be meglio trappisti che gesuiti sull'ordinamento giudiziario affinità alla
Ma non ci siamo evoluti Maniglio e per questo
Né per questo ci possiamo volere male all'interno dell'associazione nel momento in cui diciamo che il centro Marongiu è una realtà assolutamente importante perché la buona culturalmente ma deve continuare ad elaborare culturalmente
Perché la responsabilità politica anche della scelta dei temi in discussione è una responsabilità politica che si deve prendere chi governa l'associazione
Di questo abbiamo discusso
Compassione con quella passionaccia che abbiamo molto spesso quando tra di noi litighiamo sulle cose credendo si e per questo la Giunta ha ritenuto Carmelo
Che non fosse giusto come dire se fosse un po'troppo autoritario stabilire noi le regole di un centro culturale
Abbiamo detto è meglio andare al congresso perché sono del congresso l'Assemblea costituente di questo associazioni in maniera democratica sceglierà quelle regole e così per tutte le altre regole figurati
A me non farmi parlare delle regole dello Statuto mi farebbero compare anche l'altro braccio quindi io ne parlerò
Quando sarà il momento ma non ex carta d'
E questo penso che sia un bene per l'associazione non una fuga dalle responsabilità come in una qualche misura
Penso di aver colto nelle tue parole sono alla conclusione penso di aver rispettato i tempi presidente
Nella relazione troverete i dati quelli sì di cui ci nutriamo quando ci vogliamo fare belli su quel che abbiamo fatto su quanti siamo su che numeri abbiamo raggiunto e quant'altro stanno in una nota non mi ricordo neppure più il numero
Il resto invece che va detto che questa è vero è un'associazione che vive una crisi di partecipazione
Vive una crisi di partecipazione paradossalmente perché è un gigante politico rispetto alla sua assoluta semplicità organizzativa
Vive una crisi di partecipazione anche perché abbiamo trovato la maniera e abbiamo trovato il modo di sì di parlare agli altri alla politica ma anche al resto del mondo
Come fino a non molto tempo fa non accadeva
Anche con il linguaggio
Basso come è stato definito della politica ma senza andare mai
A bussare alla porta di un potente Gigi e io non penso non penso proprio che a questa associazione che ha dietro di sé il pensiero anche il pensiero di persone come resto Dominioni che ci hanno regalato
La loro attività si possa imputare un atteggiamento servile nei confronti della politica
Abbiamo mollato calci semmai ma non abbiamo mai bussato né con le mani né quei piedi alla porta dei potenti
Un ultimo pensiero
E mi cade
E sul fatto che questa Giunta ha lavorato con straordinaria intensità e anche con grande passione
Ieri Ettore ha ringraziato l'universo mondo ha detto con quella serie di aggettivi che lui non so dove riesce a trovare secondo me un vocabolario particolare cose su di me su questo ancora rimugina Ando perché non ho capito se sono buone buonissime o
E io voglio dire ai Ettore Randazzo che noi abbiamo lavorato molto bene con lui
Abbiamo lavorato molto bene con lui e Luís ha saputo essere anche qui come mai era successo in questa associazione lamenta un presidente democratico
Che ha colto tutti gli aspetti del dibattito interno alla giunta ma anche del dibattito nel Consiglio delle camere penali
Noi con lui abbiamo vissuto una straordinaria opportunità e anche lasciatemelo dire uno straordinario privilegio quello di essere nell'organismo dirigente di un'associazione di una delle poche per me l'unica associazione che in questo Paese ha un'idea laica della giustizia e si batte ogni giorno per farle
Vorrei salutare il decano dei processori visti italiani il carissimo amico professor avvocato Antonio Cristiani che giunto in questo
Do lettura di una lettera che ci è pervenuta da Daniele Capezzone segretario dei Radicali Italiani
Caro Presidente caro Segretario cari amici purtroppo una contemporanea tenuta qui a Roma dalla sessione costitutiva del Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica mi impedisce di essere fisicamente tra di voi
In ogni caso grazie a radio radicale e a Bubu Gladio radicale ittero sto continuando a seguire i nostri lavori
Permettetemi di dirvi che in una stagione politica per tanti versi sconfortante la continuità e la tenacia della vostra azione la vostra capacità dibattere OP non per ragioni corporative specialità che lasciamo ad altri in questo insuperabili
Ma per quella cosa strana è straniera che in Italia sono le riforme rappresentare un motivo di autentica consolazione
Noi per parte nostra non molliamo in questa legislatura in cui con rare e preziose preziose eccezioni
Il centrosinistra non ha smesso di genuflettersi ai diktat ai ricatti e giustizialisti e in cui il centrodestra anche qui con sparute valorose pattuglia di dissidenti sembra incapace di fare tesoro se non perquisizione diciamo così personali e familiari di una maggioranza parlamentare senza precedenti più di cento deputati e più cinquanta senatori
In questa legislatura dicevo i radicali hanno un folto gruppo di zero parlamentari
Eppure anche e soprattutto a lui si deve credo il fatto che non sia del tutto spenta la luce sulla realtà delle carceri italiane
Il fatto che su questa può su quella forma di tortura perché di questo si tratta che chiamano quarantuno bis si sia avuto un poco dibattito e il fatto che la vostra insistenza
Con alcuni milioni di cittadini tuttora silenziato i sulla separazione delle carriere non sia rimasta priva di echi
Che oggi siede a Palazzo Chigi quattro anni e mezzo fa è successo anche questo ebbe il merito o la vostra toga rossa ci spiegò che anche il referendum sulla separazione delle carriere era comunista ahi noi così Kiko come chi semina vento raccoglie tempesta
Allo stesso modo chi semina inciuci raccoglie Violante quando va bene o Fucci negli altri casi
In ogni caso in questi mesi appena trascorsi abbiamo dimostrato su di un tema di libertà come la ricerca scientifica e di cura di poter disseppellire lo strumento referendario ridando la parola ai cittadini sono siamo a vostra disposizione
Per ragionare insieme sul da farsi se esistono battaglie che difficilmente verranno alla luce nei corridoi del Palazzo
E che attendono di tornare a luce delle strade ma rari con qualche banchetto referendario un caro affettuoso saluto buon lavoro e a presto Daniele Capezzone
Dopo la parola al collega Nicola Buccico che & rappresentanza della presidente il vice Presidente del Consiglio Superiore della Magistratura mi permetterete siccome ero assente quando è venuto di aggiungere il mio saluto all'amico fraterno come alla farò un collega se mi permette ancora da Gaetano Pecorella
No ammette il rigore ed eleganza e diaspora degli all'articolo le
Talmente in alto
Cari colleghi naturalmente ringrazio Gustavo perché mi ha subito la replica del titolo di collega e mi dispiace perché Ethan qui qualche cosa c'è due profonde Remo dopo perché è una distinzione netta io vi porto il saluto di Rognoni impossibilitato ad essere presente
A questo appuntamento dei penalisti italiani era effettivamente dispiaciuto ma ragioni di carattere familiare lo hanno costretto
A tornare nella mattinata di ieri a Mila no e quindi non ha potuto essere presente oggi
Quindi ossequio il rito saluto lo porta permettermi però tre quattro parentesi brevissima
Al recente congresso dei magistrati a Napoli
Ho sostenuto tra l'altro due cose
Siccome ogni tanto sento qualcuno che dice ma tu che ci fai in mezzo ai magistrati
Perché non torni da noi
Dimenticando che la temporaneità dell'incarico al Consiglio superiore dalla magistratura in maniera ineluttabili mi porterà di nuovo fra di voi perché mi sembra pacifico
Fra meno di due anni
Ho ricordato la nascita della rappresentanza laica di nomina parlamentare del Consiglio superiore della magistratura
Ed è una genesi storica che va ripresa per un secondo i giorni allacciandomi ad alcune escursioni storiche che ha fatto resta in maniera perfetta a proposito di Carrara ma c'abbiamo qualche rimedio resta
Nel progetto iniziale
Il Consiglio su quella magistratura era formato come organo di autogoverno esclusivamente da magistrati togati
Calamandrei relatore sul punto
Dove per fortuna
Per fortuna perché Piero Calamandrei sapete tutte laico apostolo di libertà
Soprattutto dal quarantaquattro quando riprende in mano le redini della Università di Firenze ma soprattutto ricordi amo noi avvocati grandioso insuperato Presidente del Consiglio Nazionale Forense di tutti i tempi
Si fece promotore dell'ingresso dei laici nel Consiglio Superiore Magistratura a proposito di un atteggiamento trasgressivo per usare un garbato femminismo della loro procuratore generale della Suprema Corte di Cassazione tale Pinotti
Il quale entrò in conflitto rumoroso e fragrante con quella che oggi viene chiamata la società civile Gedo politico
E allora ci si deve secondo scappando da un pretesto pressoché insignificante perché tale era pure episodio tutto sommato a oggi sa che dovrebbe succedere con l'esternazione alle quale quotidianamente assistiamo
Che era necessario la voce
Di rappresentanti eletti dal Parlamento e che rappresentassero la volontà del popolo
Per far sì che poi l'organo di autogoverno nell'autogoverno dei magistrati
E nelle prospettazione relative alle sue funzioni compresa quella disciplinare che è importantissima
Fosse immediata
Dalla esperienza
Di cosiddetti laici eletti unitariamente dal Parlamento non è senza significato la ricollocazione storiche di questo episodio densi ancora guardate quella debbono finire i politici e i magistrati a vivere
Nella reciprocità dei loro pregiudizi a proposito dell'ordinamento quando anche per quegli aspetti ordinamentali che a me paiono positivi sembra la scuola la possibilità di una scuola autonoma vi è un accanimento assolutamente insostenibile
Oggi ritorno
Al congresso
Dei penalisti delle camere penali e colgo
Una scorciatoia di argomentazioni conclusive di Oreste Dominioni perché sono arrivato in quel momento
Essendo dalle sue parole
Un grande forte afflato civile
Una chiamata alle armi
Una raccolta lo spirito di iniziativa di rappresentanza e di lotta dalla classe degli avvocati
Come evocazione di quel grande personaggio il terminalista Lucchese Francesco Carrara
Che arrivò per difendere la propria libertà e la libertà delle proprie idee qui potremmo costringere per preferito fare la stessa cosa in un giallo processa tagliarsi i baffi
E questo è un episodio che rimane scolpito nella storia della vita di Carrà medi voglio offrire caro due milioni un argomento storico a proposito
Di quella apprezzamento resistente del Codice del mille novecentottantotto che abbiamo constatato nelle Aule di giustizia
Sai tu
Che il procedimento disciplinare che si svolge in chiave giurisdizionale presso il Consiglio superiore dalla magistratura nel retto dalle norme del codice di procedura penale del mille novecentotrenta e non da quello del mille novecentottantotto
è un lato sud del legislatore e un'amnesia storica e una virgola del destino ma questo è il dato di fatto e allora noi ci troviamo in una situazione di grandissima difficoltà rispetto alle quali oggi come non mai
Occorre non la battaglia preconcetta nei confronti del ceto magistratuale rispetto al quale e possibile una interlocuzione con molte aree della magistratura ma è soprattutto importante interessante un'altra cosa
Che ho seguito vibrare nelle parole
Finali di Oreste d'opinione
E che ho colto nelle varie ma era palpabile oggi qui ho notato una grande tensione ideale tra i penalisti italiani
Frutto di una battaglia e di una coesione che Ettore Randazzo ha saputo condurre probabilmente certamente negli ultimi tempi io me ne intendo di avvocati per aver vissuto insieme allora per averli rappresentati guidati per tanti anni
Posso dire che l'attenzione che esiste fra i penalisti italiani non esisti nessun'altra organizzazione gli avvocati italiani oggi quindi sono
Possibilità per cogliere occasioni nuove per iniziative delle quali le camere penali si debbono fare promotori penso che sia giunta l'occasione storica e definitiva per ripulire il mondo dell'avvocatura delle sigle finte bassa con queste sciocchezze del nuovo e dalla fin da rappresentativa unica
Questo involucro un involucro di carta pesta che ci affligge la RAI sia Venezia abbiamo sbagliato in una serata di tristezza riprendiamoci tutta intera l'avvocatura e quindi c'è la fotografia il ritratto di persone in piedi che stanno e alla voglia di combattere
Prima di lasciare il posto di presidente del congresso del convegno perlomeno temporaneamente colgo l'occasione della presenza di Nicola Buccico per il cinese per riparare a un'involontaria omissione di ieri erano presenti Giorgio Spangher e Giuseppe Di Federico del Consiglio su sì erano presenti sì da ieri a detta ho omesso di dare il saluto ma sono talmente a Vichy l'uno all'altro che il saldo sicuro sin da adesso lavorando già perdonato
Allora che avere adesso il
Un programma prevede la tavola rotonda con la partecipazione di esponenti istituzionali e politici pregherei pertanto i partecipanti alla Camera rotonda alla tavola rotonda Pardo di salire qui alla caro Gaetano Pecorella
Presidente della Commissione giustizia della parere deputati Giuseppe Gargani responsabile giustizia dei Forza Italia Giuseppe Fanfani responsabile Giustizia della Margherita
Enrico Buemi responsabile della giustizia dei socialdemocratici italiani socialisti democratici italiani
Anna Finocchiaro responsabile giustizia dei Democratici di sinistra Giancarlo Iacobelli responsabile giustizia della dell'UDR
Il l'avvocato Paolo Trombetti vice presidente dell'Unione camere penali italiane e sono onorato e lieto di cedere il posto di presidente a Nicola Marvulli che presiederà e coordinerà la tavola rotonda
Questo quando io
Ho finito
Perché
Non solo
Niente devo uccidere Panzini senza
Perché un
Siamo
Allora possiamo iniziare
Io ringrazio
L'avvocato Randazzo
Che ha particolarmente
Insistito perché io partecipai sia questo convegno
E lo ringrazio
Per un triplice emotivo
Innanzitutto
Perché mi ha dato l'occasione
Di
E essere in mezzo
Ai miei migliori collaboratori
In quanto io da oltre quarant'anni
Mi dedico alla giurisdizione penale
Ho incontrato qui
Vecchie cari
Amici
In questa splendida cornice
Ed è stata anche una felice occasione
Per tornare
In questa città
Dove ancora conservo
Affetti
E memoria di affetto
Corte di cassazione
E ha pronto subito
E mi scuso con i presenti se sottrarrò cinque minuti
All'ascolto di così illustri partecipanti a questo dibattito
Cassazione dicevo non ci accorgiamo
Del problema della separazione dalle funzioni
Perché abbiamo la fortuna
Di un ordinamento processuale
Nel quale il procuratore generale e soltanto un consulente tecnico
Di un collegio giudicante
E nel quale
L'autorità
Discende soltanto
Dal lato correttezza tecnica del parlerei che esprime alla Corte
Ma certo si è che la magistratura io credo debba oggi prendere coscienza
Di un fatto
Che la conservazione dell'esistente non è più possibile
Deve non solo
Accettare
Ma deve volere
Una riforma
Una riforma che da un lato conservi autonomia
Alla magistratura ma dall'altro rapporti sì attraverso una richiesta di maggiore preparazione professionale
Questa stessa autonomia
Un giudice
Che pure aveva
Una sua connotazione politica
Perché era il segretario di una corrente della magistratura italiana
Scriveva alcuni anni fa
Che nessun giudice
Può essere autonomo
Se non è preparato tecnicamente
Quindi
In questa riforma
Dobbiamo cogliere
Gli aspetti positivi che ci sono
I magistrati debbono pretendere
Una scuola di formazione
Ad imitazione delle col francese
Debbono pretendere
L'ATP citazione dell'illecito disciplinare l'obbligatorietà dell'azione disciplinare
La temporaneità di alcune funzioni direttive
Tutto questo porta ad un accrescimento
Non solo del prestigio ma dell'autonomia del giudice
E non intendo parlare d'altro
Perché in questo momento
La Corte di Cassazione
Su mia richiesta
E diventato
Un soggetto interlocutore
Ai fini
Della formulazione più testo normativo che possano soddisfare l'esigenza legittime dell'avvocatura
E i desideri altrettanto comprensibili
Della magistratura
Voglio però portare una parola
Vi si allenta
Nei rapporti tra i cipressi
Noi spesso diciamo la giustizia in Italia funziona malissimo
Soffriamo ripetere che come funziona male in Italia non funziona in nessun altro Paese e stiamo attenti
Non è completamente esatto tutto questo
La corte di cassazione italiana si è arresa però motrice
Del comitato delle corti supreme europea
Alcuni mesi fa abbiamo fermato lo Statuto
La Corte italiana si è arresa promotrice di questa associazione
Ed in quella sede vi posso dire
Che io ho potuto constatare
Come se è vero che abbiamo il primato negativo
Del tempo più lungo per la definizione di un processo sia civile che penale
Non siamo certamente secondi
Nell'assicurare la correttezza del giudizio
Cioè l'accertamento della verità
E non siamo neppure secondo
Onorevole Pecorella
Sui costi della giustizia
Abbiamo il più alto numero di magistrati ma abbiamo il più basso numero in Europa
Dei procedimenti affidati a ciascun magistrato
Le cause delle nostre disposizioni
Vanno ricercate
Nella proliferazione normativa disordinata
E che crea problematiche sempre progressive da risolvere
E soprattutto
In questa durante a eccessiva del processo
Che spinge molti utenti della giustizia a trasformare il processo come espediente per non risolvere i propri problemi
Io credo di aver parlato troppo
Sono certo
Che l'Unione delle camere penali non farà mancare
La sua
Collaborazione per la risoluzione di tanti problemi che noi abbiamo sul tappeto compresi quelli di carattere organizzativo do la parola l'onorevole Iacobelli
Per un suo breve intervento naturalmente in questa tavola rotonda ciascuno e libero di affrontare i temi che crede tenendo conto però
Degli argomenti che sono all'ordine del giorno
Chiedo scusa
Chiedo scusa se intervengo prima dell'onorevole Racco belle ma devo dare contezza tutto la l'uditorio della mia presenza che si giustifica per il fatto che occorreva uno stimolatore non so chi sia venuto in mente l'idea di identificati uno stimolatore fatto sta che mi hanno mandato qui in mezzo a questo
Importante tavolo per cercare di vivacizzare un attimo il dibattito e per dare come dire una argomento di intervento ai a coloro che appunto si dicono a questo tavolo lo faccio con piacere anche se come dire la condizione e la qualità di ospite come rappresentante ancora per poco ma insomma fino a domani
Della della Giunta dell'Unione delle camere penali mi impone certamente di essere estremamente garbato e cortese e quindi di fare domande che non conterranno il come dire quella quantità di Pepe che sicuramente un giornalista avrebbe saputo mettere va però detto che la nostro congresso e sede di lavoro e che noi intendiamo più che dare spettacolo con questa tavola rotonda costruire e intendiamo quindi che la diciamo il prodotto di questo incontro sia una contributo vero a quella propenso a quella avanzamento dalla nostra battaglia sui temi che prima avete sentito richiamare da tutti i colleghi che sono intervenuti questo penso che varrà apprezzato dalla congresso e su questa base chiedo appunto
A al all'avvocato Iacobelli chiedo scusa appello deprimere un auspicio
è un augurio di
Intervenire
Su un tema che questa mattina praticamente aperto la giornata congressuale
è stata anticipata la presentazione di una mozione sulla quarantuno bis
E in particolare sulle dichiarazioni del presidente dalla commissione se antimafia onorevole Centaro che sono apparse a taluni nel paragonare i giudici di sorveglianza alle dame di San Vincenzo sono parsi a talune non tanto irriguardosi rispettosi ma segno di una concezione francamente illiberale
Del processo e della funzione della giurisdizione
Nel suggerisco questo tema poi naturalmente a lei può da cui partire per altre argomenti
Sì grazie io devo nel nome personale del mio Partito popolare Udeur
Ringraziare dell'invito a partecipare a questo congresso
Che tra l'altro mi vede anche doppiamente interessato svolgendo io l'attività di avvocato e peculiarmente
Quella di penalista
L'intervento ore che suggeriva modi sale e pepe un tema su cui discutere
Ah tipizzato richiedendo lo l'impegno politico sostanzialmente come un impegno a costruire e allora dico subito
Per sgombrare qualunque elemento non di equivocità ma qualunque elemento che possa essere nel divenire giustizia Popolari Udeur potenzialmente equivoco
L'elemento della chiarezza e della necessità di costruzione
Si appartiene alla partito dalla peculiarità del partito che ho l'onore e il piacere di rappresentare
Anche per un'esigenza colleghi permettetemi di rivolgermi in questi termini
Anche per un'esigenza un po'interno alla stessa struttura del nostro partito di essere un partito di frontiera di a vere quindi la necessità di costruire rispetto all'impegno politico
Che cosa obiettivamente difficile nella politica attuale che cosa difficile obiettivamente quando si ha a che fare con un'associazione rispetto alla quale io ho grande affetto grande stima e colgo l'occasione
Per salutare
Il Pullo operativo dell'Unione delle camere penali ma specificatamente Ettore Randazzo che ho avuto modo di conoscere e di cui ho avuto anche passione comune rispetto agli impegni
E in relazione al quale ho cercato nel mio piccolo ideali sempre riscontro costruire politicamente costruire attraverso il legislatore costruire attraverso il legislatore contemperando gli interessi
Nel momento in cui la norma è prodotta dell'avvocatura e dell'avvocatura penale del cittadino che sottoposto a giudizio
Nel rispetto del potere ma io non ritengo che sia un potere quello giudiziario nel rispetto dell'ordine giudiziario e della sua attività credo che sia svolgimento quotidiano molto complesso e molto difficile
Perché in questo divenire quotidiano in questa produzione normativa che il legislatore che l'avvocatura che si deve inserire nella produzione normativa grande difficoltà quarantuno bis sono abituato andare
Subito non sottraendomi altri due tre puntualizzazioni che stanno a cuore credo debbano stare a cuore alla dirigenza delle unioni Camere penali è un problema molto serio è un problema molto grave io dico subito secondo me non si arriva alla riforma o alle riforme in una nazione democratica senza che queste riforme siano solamente letti alla fine o siano fatte digerire con qualche sciroppo di Rouen te al cittadino cittadino deve capire
Noi viviamo un dramma che è un un doppio dramma e lo dico anche all'Anica Finocchiaro
Che oggi nell'immaginario collettivo del cittadino oggi devo dire un po'orme un po'meno anche con alcune trasformazioni tutte interne all'aspetto politico onorevole Fanfani anche Damon trasformazioni tutto interne sembra
Sembra aberrante mentre che il sistema garantista con le aberrazioni
Dell'imposizione
Del voto di fiducia
Con le aberrazioni delle dichiarazioni degli emendamenti che poi vengono tolti e poi vengono rifatti da parte della maggioranza
Sembrò sembrava e quindi allontanandosi da un'avvocatura che all'interesse l'avvocatura penalistica che all'interesse alla garanzia rispetto della norma nell'interesse del cittadino nella sua accezione apolitica e l'avvocato è questo l'avvocato politico è questo
Quasi che il centrodestra fosse garante di una posizione garantista e invece il centrosinistra mi interessa il centrosinistra essere io partito di centro ma comunque a sinistra forse
Allocate imposizioni do tutto diverso così non è allora il quarantuno bis secondo la mia posizione secondo la posizione del nostro partito rispetto alla quale al nostro interno abbiamo anche il grande apporto dell'onorevole amico e collega
Veneto che da grosso contributo all'attività parlamentare sotto il profilo legislativo giudiziario penale ma da contributo politico al nostro interno dico rispetto a questo ci vogliamo confronta il rischio del penalista e allora preferisco
Parlare da politico il rischio del politico e che oggi se si dice il quarantuno bis deve essere pronto ho sottratto a una gestione anomale aberrante di un sistema democratico giudiziario carcerario
E cosa che fa tremare le vene al cittadino normale
E invece il cittadino normale non è educato a capire il quarantuno bis cos'è e allora perché non ci chiediamo soprattutto è primariamente io lo faccio nel mio partito lo fanno fare
Altro che visitare le carceri da parte di qualche parlamentare di centrodestra di sinistra non è questo il tema come se non si conosce solo i problemi come se i penalisti non avessero sempre denunciato il sovraffollamento
L'azione è umana la nazione Christian
La reazione è laica l'azione è pulita quando ci si rende conto che in questo momento
Abbiamo cinque sei sette metri quadrati dove vivono aberrante mente non ci interesserà se sono cittadini che devono espiare non devo espiare una pena o se sono colpevoli non sono colpevoli questo è il tema e in questa ottica va inquadrato il quarantuno bis che vivono quattro cinque spesso è un sistema recente questo o la dazione sempre ultima e allora l'avvocato e allora il politico altro che essere amico degli avvocati amico dei giudici amico dei politici ma che c'entra non serve questo ai penalisti che sono gli unici dell'avvocatura che oggi devo riconoscere stanno facendo una battaglia di principio di libertà perché eravate l'avvocatura piegata
Badate badate da politico da politico l'ho denunciato ieri per quanto accaduto alla Juventus non mi interessa di calcio non mi interessano i processi sportivi
Ma quello che è accaduto al collega che ha lasciato la e che è stato sottoposto io ho fatto una dichiarazione Anzano nel mio partito concordato anche con Veneto dicendo che l'avvocatura flette il testo votato una penale di porre sul tappeto avvocato nell'udienza quarantuno bis non quarantuno bis non c'è più
Non c'è più cioè per il patteggiamento che per il rito abbreviato questi sono i tempi poi ci saranno gli emendamenti siamo di centrodestra siamo di centro sinistra
Dobbiamo raccordarci le grandi riforme non possono sottostare al voto di fiducia devono passare ancor prima che attraverso la valutazione del cittadino è il politico e l'accordo con i cittadini è il politico che fa capire che se non c'è il quarantuno bis camorrista non va fuori il mafioso non va fuori ma vivi in maniera più equa ma vive in maniera piumati questo iter è chiaro che però se il cittadino interpreta una delinquenza quotidiana per le strade se il cittadino vive la delinquenza come gliela fanno vivere certi mass media
Come che la fa vivere certa classe politica
La legge eliminazione del quarantuno bis come maglie larghe per la criminalità grande disorientamento rispetto a questo
E allora il nostro partito di frontiera non so se c'è un altro turno o devo c'è un altro turno allora io sono rispettoso dei tempi delle regole perché tutti dobbiamo imparare a essere rispettosi dei tempi delle regole e dei principi
Sul quarantuno bis
La risposta è questa una reazione democratica
Una reazione la una nazione cristiana sostenuta dall'avvocatura che si tipicizza rispetto a forme di garanzia
Fortissime non può permettere la permanenza del quarantuno bis il mio partito è attestato su questa posizione grazie avvocato capisco tre
Ha chiesto di intervenire l'onorevole Buemi
All'onorevole Buemi passiamo indirettamente la palla sullo stesso tema
Per tante ragioni primo perché va ricordato l'onorevole Buemi e il suo partito hanno presentato quando piove tenuto in Parlamento una posizione coincidente con quella espressa dall'unione nella discussione notazione sul quarantuno bis
Ma in più il presidente il l'onorevole Buemi e presidente del Comitato Carceri della Commissione giustizia della Camera il che il che
Lo investe di un tema che abbiamo sentito richiamare nella redazione di Ettore Randazzo il tema della pena gastro richiamarlo stamane con toni di assoluta assolutamente da prove e utile molto Today grande attualità se pensiamo alla a quello che è avvenuto quest'estate e purtroppo anche assai di recente con lo suicidi di persone indagate sì pensiamo al fatto che la custodia cautelare
E soltanto un paravento dietro il quale si cela la vera natura di carcerazione preventiva come giustamente la si chiamava fino a poco tempo fa se pensiamo al fatto che la la la la la la la notizia diffusa dalla stampa della ispezione
A registro notizie di reato quello che chiamavamo registro indagati per più in modo più spicciolo diventa una vera e propria presunzione sociale di colpevolezza ecco su tutto questo e quindi sulla posizione che l'Unione
Sostiene di forte richiamo al principio costituzionale dell'articolo ventisette in tutti i commi chiedo all'onorevole Buemi e di dirci quali prospettive abbiamo se il presidente della Commissione nazionale antimafia
Attacca addirittura la giurisdizione esazione del quarantuno bis non il fatto che esista ma che sia contato da magistrati
Propone una legge per impedire ai magistrati di sorveglianza di applicare quello che è la normativa vigente che cosa possiamo fare onorevole Buemi cosa ci possiamo aspettare
Io sono particolarmente lieto di partecipare ai vostri lavori oggi che devo dire che questa forte coincidenza
Di vedute
E di agire devo dire
Tra voi
Il mio partito sottoscritto mi pone un piacevole interrogativo
Non so se devo aderire all'Unione delle camere penali oppure
Qualcos'altro
Purtroppo io non posso aderire alle Camere penali perché non sono un avvocato
E quindi non mi rimane che invitare gli ad aderire al Partito dei Socialisti democratici italiani
A parte le battute io sono convinto che abbiamo fatto un buon lavoro
E che ci sia ancora molta strada da fare
Perché purtroppo
Pur ritenendo che la nostra Costituzione non è certamente un libro dei sogni
Ma è un riferimento costante e quotidiano per il nostro agire essa è per buona parte del vino applicata
Ed è per buona parte inapplicata proprio sui punti che riguardano il vostro lavoro
E che riguardano purtroppo il destino di milioni di italiani che sono vittime e imputati e che si aspettano e questo servizio giustizia sia reso in maniera puntuale
E ci sono anche le i diritti di coloro che sono ritenuti dal no alla nostra Costituzione
In presunzione di non colpevolezza
E che invece vengono appunto come diceva il nostro moderatore destinati a un giudizio anticipato e non motivato dalle prove
Semplicemente per il fatto che
Viviamo in una società in cui gli strumenti di informazione mediatici e mediatici determinano
Di fatto una convincimento nella mente dei cittadini che quello che viene annunciato sia poi è stato effettivamente accaduto e allora di fronte a questa questione noi ci dobbiamo porre è certamente il problema della tutela del cittadino che
Per
Varie vicende può essere chiamato a rispondere
Di determinati comportamenti presunti
E mentre legittimamente avviene questo
Si pone il problema di come preservare la sua personalità la sua immagine le sue relazioni sociali la sua condizione di cittadino non colpevole fino a condanna definitiva come appunto scritto nella nostra
Questo purtroppo nel nostro Paese non non avviene non attiene perché non ci sono gli strumenti adeguati per garantire che questo non avvenga
Come non avviene
Che il cittadino
Sottoposto a Agli arresti calce cautelare
Non debba
Accettare
Subire una situazione
Di no responsabilità
Pur avendo invece in quel momento nel momento in cui è sottoposto alla carcerazione cautelare
Una sorta di espiazione anticipata per il solo fatto che ci sono delle esigenze di indagine
Io sono convinto probabilmente un'Utopia in questo Paese in questo momento però io credo che la strada da perseguire sia questa
Io credo che noi dobbiamo arrivare a separare
L'esigenza di trattenimento
Del cittadino
Ancora da verificare se colpevole innocente rispetto il cittadino che invece è stato condannato in via definitiva
Perché
Certamente le nostre carceri e vengo alla mia responsabilità attuale
Sono luoghi di pene di espiazione di Pier
Comminata dal tribunale ma sono anche luoghi di pene aggiunta di espiazione di pene aggiuntive che nessun codice penale ha previsto
E di questo noi siamo responsabili noi classe politica siamo responsabili
Ma vie anche e io dico anche in primo luogo l'esigenza della della tutela del cittadino nove colpevole ancora in presunzione di non colpevolezza
Certamente il cittadino colpevole
Dei diritti e sono scritti
Il diritto alla l'educazione alla finalità rieducativa dalla piena che vuol dire sostanzialmente la locazione io di recente ho ricevuto una lettera di un condannato all'ergastolo
Che sta scontando la pena nel carcere di Poggioreale a Napoli il quale mi dice
Io ho commesso un reato grave sono stato condannato all'ergastolo sono qui per espiare
Ma non riesco a capire perché io debba espiare questa pena inattesa del giorno senza far niente nell'ozio
Io chiedo nell'espiazione della pena che mi sono meritato di poter lavorare di potermi impegnare
Per un riscatto
Per esigenze della mia famiglia che non può pagare la pena di cui s'io ho solo sono responsabile
Ecco allora qui ci sono i temi del nostro impegno del mio impegno ci sono i temi della dell'impegno dei Socialisti democratici italiani non vi parlo della separazione delle carriere perché mi pare assolutamente scontato
Che voi conosciate la nostra posizione come anche quella che riguarda il quarantuno bis
Verso il quale unici in Parlamento ci siamo opposte questo è bene dirlo
C'era una grande solitudine quella mattina innamorava Camara quando il sottoscritto e pochi altri disperati abbiamo votato uno al trasformazione di questo articolo di legge in un regime definitivo del nostro ordinamento
Ecco io credo che dobbiamo riprendere di qui il nostro ragionamento è il nostro impegno sapendo che abbiamo questo inguaribile
Difetto di essere ottimisti
Grazie grazie onorevole io devo purtroppo rinunciare
Al mio ruolo per ragioni di tempo e devo affrettarmi a dare la parola
Abbiamo allora l'onorevole Fanfani Giuseppe Fanfani che si occuperà mi pare dei problemi della integrazione europea
Ed è chiediamo con Giuseppe ci diamo del tu da sempre insomma
Un collega un amico prima ancora che essere onorevole alla deputato e responsabile della commissione Giustizia della Margherita
Devi parlare dell'Europa perché perché questa mattina
Riprendendo appunto le cose dette da ieri ieri azionata Ettore Randazzo
Il tema è stato riaffrontato destato riaffrontato in un modo superbo con per incisività e concisione da Oreste Dominioni con una frase che mi è rimasta impressa una frase che finiva con un punto interrogativo un punto esclamativo non so bene a te la faccio col punto interrogativo
Ma e vero che l'Europa ci fa fare passi indietro come noi sosteniamo fortemente e possibile che uso una brutta espressione però insomma quella che mi viene la classe politica non avverta il forte fortissimo pericolo che dall'Europa
Derivi un arretramento che torni dall'Europa quello che abbiamo sconfitto abbiamo allontanato qua nel nostro nell'ordinamento del nostro Paese
Non c'è questa preoccupazione
Ora
Risponde D'Amico e l'avvocato
Allora
L'Europa non è la costruzione Europa non è sicuramente un'impresa facile dobbiamo ce lo attesta e come tutte le imprese difficili
Hanno sono collegata a tutta una serie di problematiche
Di tempi non non Brevi di ripensamenti durante il cammino
Però il progetto è un progetto di assoluta serietà è un progetto di prospettive se gli Stati Uniti non avessero compiuto questo progetto
Tanti tanti decenni fa non sarebbero quello che sono e probabilmente se l'Europa
Non avesse cominciato a pensare a una propria integrazione
Qualche decennio fa
Oggi
Non ci saremmo ci troveremmo di fronte ad un'economia disastrata dalla quale non sapremmo tirar fuori le gambe tanto per esser chiari per citare uno dei problemi ovvero ovvero
Per parlare al futuro se noi avessimo uno Europa vera consolidata con una politica estera comune
E magari anche con un esercito comune non ci troveremmo immischiata in questa disgrazia attivissime aberrante guerra tanto per essere chiari fino in fondo perché il mio pensiero sia chiaro a tutti
è un processo difficile
è un processo che per essere completo ovviamente prevede anche per venire al tema quello spazio giuridico comune che ha formato oggetto questa mattina anche
Di valutazioni in termini di perplessità ed era la domanda che tu mi facevi ripercorrendo una delle valutazione che aveva fatto resta in famiglia
Che
Perché una realtà comunitaria
Abbia in sé spesso a in se stesse a dei motivi di coerenza e delle ragioni che la tengano insieme
Lo spazio comune sia uno degli elementi fondamentali è pacifico
Perché non possiamo certo pensare ad un'Europa comune in cui ognuno fa quel che gli pare
Ovvero non possiamo pensare ad un a cittadini che ormai si muovono liberamente senza frontiere senza vincoli all'interno dell'Europa senza dar loro delle regole precise e delle garanzie
Che siano comuni a tutti perché parliamo tra avvocati
Ma questo presuppone un cammino non di poco momento perché innanzitutto bisognerà pensare pure a dei conti a dei codici che abbiano delle contiguità per cui sia chiaro che il furto è uguale da tutte le parti
O che la rapina uguale da tutte le parti o che gli atti sessuali sono gli stessi da tutte le parti quando in commissione Giustizia presidente Pecorella abbiamo affrontato il problema del mandato di cattura europea questa domanda ce la siamo fatta
Come si fa
Perché lei c'era una dicono dicotomia di pensiero e c'erano coloro che ritenevano che bisognasse dare amplissimo spazio alla e che bisogna sapere più coraggio nella integrazione europea per cui dovevo doc si dovesse sacrificare
Quella riserva statuale
Di legislazione di garanzia o di verifica giurisdizionale che invece
Il provvedimento ai grande parte conservato c'erano quelli che invece dicevano un momentino andiamoci più calmi
Perché è vero che bisogna superare il vecchio barocche o sistema dell'estradizione è vero che questa il recepimento da parte dell'Italia che è stata l'ultima recepire è un atto dovuto
E che c'è il e esiste già un un un provvedimento europeo al quale bisogna adeguarsi ma facciamolo con la prudenza che ci consente di contemperare quelle che sono le esigenze di unità del sistema europeo con quelle che sono il patrimonio di garanzia e che noi abbiamo questo erano
Le due i diversi pensieri sui quali ci siamo con te confrontati
Ed uno degli elementi che ci portavano a discutere sul quale abbiamo discusso era proprio questo beh insomma
Uno spazio europeo è certamente una cosa seria ma intendiamoci su su che cosa è perché uno dei primi momenti avere quanto meno di quella ventina di figure criminose
Che fanno parte di questo spazio per le quali si è deciso a far parte di questo spaccio che almeno abbiano una definizione comune che si sappia di che cosa discutiamo
Il secco questo è il primo problema che pongo alla vostra discussione sul quale non è certamente facile fare o dare una una risposta diversa da quella che il Parlamento ha dato perché altrimenti saremmo anche presuntuosi
Ma esiste un altro problema che ancor più grave
Quello della formazione dei magistrati chi ci troviamo di fronte
Ovvero se noi dobbiamo dare attuazione ad un provvedimento restrittivo che ci viene dall'estero
Da un estero ormai definito all'interno dell'Europa
Un minimo di verifica
Sulle qualità personali di coloro che da cui proviene
Bisognerà pure averlo perché una cosa che ritengo che venga da un organo giurisdizionale una cosa che venga da un organo non giurisdizionale ovvero da un pubblico ministero che molto spesso in altri Paesi è strettamente collegata all'esecutivo
Anche all'interno Europa è quando si parlerà di di altri problemi e mi avvio subito alla conclusione perché cinque minuti son finiti ma se si parlasse distinzione funzione eccetera io sono uno di quelli che non si scandalizza mica
Guardando all'Europa della separazione carriere per esser chiari perché dalle altre parti esistono altre parti c'è una contiguità diverso non ripeto io non mi scandalizzo però per ore
Di questo si può parlare in altro modo però volevo dire anche quando si parla d'Europa una garanzia sotto questo profilo ci vuole in tutti i modi
è la terza cosa e la terza cosa lo spazio comune presuppone un patrimonio di garanzie comuni che devono essere uguali per tutti perché altrimenti giustamente coloro che hanno che sono un passino avanti nel sistema delle garanzie
Beh si tengono il loro patrimonio gelosamente e lo mettono a disposizione i propri cittadini anche perché sarebbe difficile metterlo a disposizione dei cittadini in Italia e non metterlo a disposizione degli stessi cittadini quando costoro si muovono e loro
E tra queste io metto due livelli di garanzie quelle che attengono alla formazione della decisione che sono le garanzie della cognizione vanno dal giusto processo alla terzietà del giudice parlo soltanto di quelle costituzionalmente garantite
Ma metto soprattutto anche le garanzie del sistema dell'esecuzione affidare a un cittadino a chi non sappiamo dove ci e come ce lo tratterà io credo che
Insomma
Ci vuole il coraggio per farle Europa ma ci vuole anche tanta prudenza
Ora
Grazie
Grazie perché ci dà una parola di fiducia
I magistrati anche italiani sono perfettamente consapevoli problema
Noi pensiamo che in Francia i magistrati giudicanti sono dei pubblici dipendenti
E quindi non godono del riconoscimento della piena autonomia che cotone magistrati italiani eppure parlo dell'ordinamento a noi molto vicino molto vicino per tradizione per cui
Se poi guardiamo gli altri ordinamenti compreso quello spagnolo
Pensare che provvedimento coercitivo possa essere adottato da un funzionario del ministero vi rendete conto come effettivamente il percorso per ottenere una certa rispetto delle più elementari garanzie quanto si tratta dalla libertà personale sia un problema molto serio
Su questo tema credo che ci vorrà comportare anche l'onorevole Gargani al quale cedo volentieri la parola
Se posso che chiederti un attimo di pazienza devo fare no no questa volta ho solo una comunicazione di servizio che mi viene sollecitato dalla segreteria organizzativa siccome siamo presenti in parecchi e spero che il messaggio giunga
Comunque caso mai portato là anche quelli che sono fuori
Molte camere penali non si sono ancora accreditate
Il che crea problemi appunto alla segreteria organizzativa all'invito e a provvedere urgentemente all'accreditamento
Scusami Gargani si ho interrotto con questo ma ti assicuro che ha una sua importanza sostanziale prodotto le ragioni grezzo sono
Sono importanti e io infatti rispetto al congresso porre delle subito che sono d'accordo
Con quanto detto Nicola Buccico
Noto anch'io sono abbastanza assiduo questi vostri incontri ma insomma un come Buccico naturalmente
Ma ho notato anch'io un fervore un entusiasmo una ragione di vitalità non solo dalle relazioni marito della partecipazione per cui mi fa piacere come avvocato collega ma in qualche modo esterno dar dal dal conto Ettore Randazzo di aver maniera vitale portato avanti questo organizzazione questa unione
Che rappresenta oggi molto più di ieri molto più di ieri
La categoria gli avvocati che sono parte importanti interlocutori e dovrebbero esserlo ancora di più come vi dirò di qui a poco degli assetti istituzionali dei problemi che stanno l'avantreno
E io credo che questo vostro entusiasmo questa vostra partecipazione legata anche io ho ascoltato con molta attenzione
Avendo di mira o forse più degli altri per il mio mestiere che in questo momento faccio in Europa
Avendo di vita evento vivendo la realtà quotidiana dall'euro
Voi avete posto con grande coraggio questo titolo
Sapendo che tutto quello che sta avvenendo al di là della retorica che si dice sempre che siamo in un momento delicato momento di passaggio oggi e si stanno sconvolgendo gli equilibri l'equilibrio istituzionale si sta sconvolgendo il diritto io non credo fino in fondo come Dominioni che ci sia come al momento dall'Unità d'Italia questo problema di per pericolosità concreta dall'euro
Ma certamente solo testimone
Che Europa nel momento in cui deve essere un'Europa di sicurezza deve garantire i diritti di libertà la sicurezza non trova un punto di equilibrio
E siccome non devo dire a voi che la storia del diritto e la storia di questo equilibrio garanzia di difesa autorità dello Stato e la difficoltà di trovare questo punto di equilibrio anche io sono seriamente preoccupato e ve lo dico subito
L'abbia commissione all'asse del passata legislatura valori me lo sono ricordato stamattina ascoltando Dominioni abbiamo fatto delle audizioni è venuto l'avvocato vostro collega parigino
Che aveva fatto un alloggio a me perché io porto avanti soprattutto le i problemi civili diritto comunitario civilmente il diritto positivo nel diritto il diritto fisiologico non quello patologico penale
E dicendo che c'è un grosso pericolo nell'Europa di farne un paradiso penale perché ci si occupa solo dell'emergenza dove la parola paradiso degli traduceva in un bel francese era come colonia penale
Si privilegia una devianza si privilegia necessita ovviamente per l'emergenza che c'è
Ma l'Europa viene male perché l'Europa dovrebbe venire prima in positivo e poi per eventualmente per una difesa
L'armonizzazione civile che la mia Commissione porta avanti con molta insistenza proprio perché preoccupato è occupato di questa finalità anche dobbiamo raggiungere se lo sbocco finale non si sa quanto io spero che non avvenga così speditamente come l'Europa sta dimostrando di voler fare
Perché questi processi sono lunghi sono processi culturali volerli semplificare e come abbiamo fatto per la costituzione porta a qualche punto fermo ma porta a una serie di disgregazione una serie di non consolidate convinti non consolidati convincimenti e quindi di un'approssimazione e quando sul piano del diritto avviene questo io credo che ci sia una grande difficoltà
Allora voi come avvocati come difensore nel momento in cui vi ponete questo problema del giudice terzo dei diritti della persona del giusto processo queste tre cose insieme
O trovano grandi punti di equilibrio
Lasciato non lo dire quello che penso io credo che non ci sia oggi una cultura adeguata retrostante perché sempre questo il problema che aiuta a trovare questi spot
E questa coltura padovano dire questo non è una cosa politica ve lo dico come modestissimo studioso sia dimostrato soprattutto in Italia con questa questo scontro violento che ha visto partigianeria politica sul mandato di cattura europeo
Questa è una cosa che avvilito credo la cultura di questo che avrà avvilito anche voi
Per fare una guerra ai ai leghisti perché il ministro o chi per lui diceva che il mandato di cattura europeo bisognava rifiutarlo
Si è omesso una riflessione su questo dato fondamentale e importante per cui credo che lo dobbiamo e voi lo dovete e non lo dobbiamo all'amico percorrendo la voglio dire senza infingimenti
Se ha corretto e se sta per essere concluso un iter legislativo di una legge
Che garantisce in qualche modo questo equilibrio però e cercando di non spostare basse rispetto ad un facile mandato di cattura europeo che prevederebbe soltanto un sistema in ipotesi di sicurezza in un sistema di garanzie di libertà
Per cui che la cultura italiana
Voi avete fatto una serie di proclami voi avete detto una serie di cose voi continuate a dire questo ed è giusto ma che la classe politica io dico complessivamente perché voglio tutti i torti ci stanno dappertutto
Non abbia avuto una un'abile non si sia interrogato su come poter adeguare col nostro ordinamento con le nostre garanzia un sistema che sembra più spedito o pretende di esserlo e poi non so quando fino in fondo se effettivamente così
Questo infici a uno sforzo che collettivamente dovremmo fare al di là delle divisioni politiche in tema di questo tipo che riguarda i diritti di libertà ecco un interrogativo di fondo sul quale io credo che dobbiamo
Piedi possono riprendere posto apriamo i lavori del pomeriggio
Di
Facciamo l'altro un paio d'anni fa stamattina si va bene l'acqua
Più azione che le schede per la votazione erano in distribuzione
Presso i gazebo del legati nelle case editrici abbiate provveduto a ritirarle se ci sono persone che non hanno ancora provveduto a ritirare le schede per la votazione per le votazioni prego di farlo senz'altro in giornata
Deve allora avevamo interrotto stamattina il dibattito
Di quelli che si erano iscritti
Prima della presentazione della candidatura e allora do la parola a produrre al collega Ripamonti vicepresidente alla Camera penale di Milano
Concludiamo un attimo quindi quelli che erano arretrati che stamattina e poi passiamo o seduta pomeridiana
La collega Ripamonti rinnovo anche per la preghiera vittoriosi quanti dieci dieci all'ottavo chiese però sembrava Graziella stereo
A nome della Camera Penale di Milano
Innanzitutto intendo
Dodici milioni riportare alla congresso il giudizio positivo
Sull'attività svolta dalla Giunta e dal suo Presidente in questi due anni di mandato era presentare anche la nostra rinnovata fiducia per il prossimo biennio ovviamente felici di vedere il nostro Salvatore Scuto indicato alla vicepresidenza
Io credo che questa Giunta ripartirà in una situazione
Apparentemente assai difficile
Dove non sarà agevole il suo posizionamento dello scenario politico come abbiamo potuto vedere anche stamattina
Io credo che in questo momento l'Unione
Debba innanzitutto esclusa radicalmente ogni Pollini che interna del tutto sterile
Debba ritrovarsi attorno alla sua missione fondamentale la sua missione prioritaria
Che rimane la diffusione della propria proposta di riforma dell'ordinamento giudiziario che in qualche misura diviene madre di tutte le strutture delle possibili successive riforme
E credo che debba farlo con un Energia rinnovata e credo senza cadere nella possibilità trappola del dialogo Contino
Il dialogo appunto a cui si è molto fatto riferimento negli interventi e nella tavola rotonda di questa mattina
Ma io credo che il dialogo
Di per sé non è sempre un valore
Soprattutto quando una delle parti non è veramente disposta all'ascolto dell'altro
E se alla base non c'è un approccio di confronto aperto e sincero cioè intellettualmente onesto
Ora io credo che nei confronti della magistratura associata non dalla magistratura dalla magistratura associata
Dobbiamo purtroppo registrare che questa disponibilità manca
Avversano la separazione delle carriere affermando che porta ineluttabilmente al controllo politico del Pubblico ministero
Ma fingono
Fingono di non sapere che la proposta dell'unione prevede il mantenimento dello statuto di magistrato indipendente autonomo in capo alla figura del Pubblico ministero
Avverso la separazione delle carriere dicendo che non è così che si dà efficienza la giustizia ma fingono
Fingono di non capire che il miglioramento qualitativo del momento del giudizio
Con un giudice effettivamente terzo e imparziale questa la finalità vera della separazione della carriere
Non si può contrastare solo dirottando l'attenzione da queste esigenza primaria
Parlando di efficienza perché la separazione della carriere non impedisce affatto di occuparsi anche di efficienza
E viene da chiedere visto questo disinteresse nei confronti della posizione di libertà del giudice
Se allora interessi veramente la libertà del giudice o solo l'autorità dalla magistratura
Avversano infine la separazione delle carriere dipingendo scenari apocalittici con il PM sotto il controllo del potere esecutivo
Ma poi con contemporaneamente
Lamentano la mancata adesione ai trattati che Consob che consentono di di sottoporre il cittadino anche ad atti di un pubblico ministero dichiaratamente sottoposto all'esecutivo
Come avviene in altre nazioni
E anche qui allora visto che c'è l'interesse del cittadino e posizione centrale viene da chiedersi se a loro interessi la libertà del cittadino o solo l'esercizio dall'autorità
Con una sorta di europeismo solo in funzione dalla repressione
E non in funzione da libertà
Tema dell'Europa
In ordine al quale mi pare che si possa anche dire che occorre dare molta attenzione
A un eccessivo credito cui si è sentito le corse sentita lecco questa mattina alle esigenze di repressione della criminalità transnazionale
Beh noi abbiamo già visto
Le ricadute sul processo della pur legittima lotta al terrorismo e alla mafia
In termini e di applicazione di norme e di prassi diffuse
E sulla questione europea mi pare che la tavola rotonda di questa mattina
Si sia parlato molto di diritto penale sostanziale ma ci si sia tenuti debitamente a distanza dai problemi di carattere processuale
Dove si misurano i diritti di libertà del cittadino
E anche nei confronti della politica mi pare che il giudizio su questa disponibilità effettiva al dialogo
Non possa essere
Più favorevole
Perché pur apparendo abbastanza chiaro che la separazione delle carriere
Avrebbe una notevole maggioranza
Se potesse essere prese in esame dal legislatore in modo libero
Libero
Una maggioranza che anche nel caso
Di revisione costituzionale
Che ne dica professor Pecorella non richiede assolutamente l'unanimità
Perché se il legislatore ha previsto se il costituente ha previsto delle maggioranze qualificate vuol dire che si può arrivare con maggioranze qualificate e non necessariamente con l'unanimità
Dicevo se fosse possibile prendere in esame in Parlamento il tema della separazione delle carriere in modo libero s'e invece si continua a subire l'interdetto della magistratura associata e non solo
Perché si può pure ricordare
Che nel nostro sistema costituzionale la funzione legislativa non è sottoposta al controllo preventivo di merito del Capo dello Stato
Non c'è questa sottoposizione c'è solo un potere di rinvio in casi tassativi e informa successiva durante la elaborazione della legge dove il Parlamento deve rimanere sovrano
Ora se questo è l'approccio opposto mentale un po'di maniera che caratterizza il rapporto con i nostri interlocutori istituzionali
Credo che non valga proprio la pena di accogliere inviti a un dialogo che è un dialogo a ribasso
In cui la partecipazione dell'avvocatura viene fosse solo utilizzata per dimostrare una correttezza formale tutt'altro che effettiva
Vuota
E che nella migliore delle ipotesi è finalizzata ad arrivare ad accordi compromissoria
Che soddisfino le esigenze meno confessabili che sono quelle della magistratura al mantenimento di ormai anacronistici e insopportabili privilegi di casta
E forse anche dalla politica in termini di riconquista di un consenso delle toghe che storicamente sia chiaro sono sempre state da parte del potere e dell'autorità
Meglio allora forse non partecipare ha fatto una recita che sa di finzione e di rimanere fermi
Ma non immobili fermi sulle nostre posizioni che hanno due caratteristiche
Nostre posizioni sono sicuramente giuste
Sotto il profilo giuridico e politico
Dire che l'intervento di stamattina di Oreste Dominioni
Che è stato come sempre assolutamente illuminante
E a questo punto permettetemi di ringraziarlo pubblicamente come vicepresidente alla Camera Penali Milano per i sei anni di presidenza la nostra Camera penale che ha registrato una crescita qualitativa e quantitativa tutta da scrivere assume
E in secondo luogo la caratteristica della nostra posizione sull'ordinamento giudiziario sulla separazione delle carriere è che in suscettibile di concessioni
Non si possono fare concessioni su questo punto non è un contratto in ordine al quale possiamo chiedere qualcosa di meno
O qualcosa di più
E credo che nemmeno dobbiamo tenere tenendoci fermi
Sulle nostre posizioni un apposito una situazione di isolamento
Perché
Solo l'attuale assetto ordinamentale e l'attuale lobbismo corporativo dalla magistratura associata a generare l'isolamento non già dell'avvocatura
Isolamento dalla nostra nazione nel panorama degli stati democrazia liberale
Questo il vero isolamento
Ripamonti siamo all'ottavo minuto e non credo che ci sarà isolamento se l'Unione continuerà a tenere alta l'attenzione dei cittadini
E degli avvocati
Sulla nostra missione di riforma
Che è vero che non ha ancora vinto
Ma solo perché la volontà popolare
E la volontà anche politica
Di fare la riforma e di separare le carriere deve essere in qualche modo liberata
E del resto credo che quello di liberare sia il nostro mestiere
Quindi
Buon lavoro a Ettore Salvatore Valerio tutti i colleghi della Giunta dalla Camera penale mila
Grazie Ripamonti il collega Natoli dalla padella penale di Palermo
Egregi colleghi io vi ruberò solamente un minuto
Nella qualità di delegato della camera penale di Palermo desidero comunicarvi che assieme al centro
Ettore Majorana di Ervige
Abbiamo organizzato un seminario un seminario sull'ordinamento giudiziario
Che si svolgerà inerisce Sicilia tra il ventisei e il ventotto novembre prossimo venturo
Il programma o il titolo è un giudice di qualità
Etica e responsabilità a ciascuno il suo ruolo vi saranno moltissimi relatori relatori che sono avvocati avvocati parlamentari
Magistrati professore di università e rappresentanti delle associazioni di categoria sia degli avvocati che dei magistrati
Vi saranno moderatori che saranno rappresentati da direttori di giornali e infine è prevista la partecipazione del ministro Castelli e del ministro La Loggia nella misura in cui non saranno né malati
Ne ne
Sarete informati nelle vostre sedi circa le modalità di partecipazione
Noi offrire molto confidiamo naturalmente nella vostra partecipazione massiccia
E gli offriamo fin da questo momento tutta la nostra ospitalità si dice che i siciliani sono ospitali vedremo se nel caso di specie lo sapemmo
Praticamente
Io non ho più niente da dirmi se non che la Camera penale per quel che può valere non è forse il momento
Appoggerà la candidatura del nostro presidente Ettore Randazzo a cui diamo tutta la fiducia per quanto egli altri molto
Di saluto vi auguro ancora uno buon proseguimento dei lavori Edu un arrivederci affettuoso aderisce
Grazie Natoli il collega Cosimo Palumbo dalla Camera penale di Torino
E poi
Abbiamo alle quattro province
Grazie al professor Pansini
E la Camera penale Vittorio Chiusano
Questo probabilmente
Rischia di essere un intervento superfluo perché stamattina
Gigi Pazzini a mirabilmente
Designato alcune tematiche alcuni concetti che alcune prospettive
Che credo ci debbano trovare tutti assolutamente concordi
Questo potrebbe essere anche un intervento deludente per chi si aspetta critiche serrate
All'operato della giunta ma temo che rimarranno anche delusi coloro che penseranno a un discorso unicamente l'oggettiva
Anche un congresso come questo nel quale non c'è competizione elettorale
Deve costituire un'occasione fondamentale
Per valutare la qualità della nostra azione politica e contribuì a tutti a costruire il lavoro dei prossimi due anni
La nostra Camera penale all'onore di portare il nome
Del suo più illustre padre fondatore che era Vittorio Chiusano che di questa unione è stato presidente
Indimenticabile presidente
Non abbiamo mancato in questi due anni
Di fare emergere la nostra posizione quando anche questa posizione non ha coinciso con quella della Giunta alle cui decisioni tuttavia sempre e comunque ci siamo e non potrebbe essere diversamente e non sarà mai diversamente
Comunque adeguati
Ragionare per il futuro
Il primo obiettivo per il prossimo futuro sarà quello di difendere la nostra Costituzione guardate non è un obiettivo di poco conto
La nostra Costituzione si appresta ad essere intubata da una legislazione sovranazionale
Sì all'Europa
Ma salvaguardia di quei principi fondamentali contenuti nel nostro dettato costituzionale fra i quali c'è il giusto processo
La sfida ed è qui il titolo di questo congresso ed è qui per ed è quello per cui siamo qui
E far sì che il riavvicinamento legislativo previsto tra gli stati membri non sia un ridicolo livellamento verso il basso ma semmai un innalzamento verso le garanzie più alta
Ma non potevamo non iniziare la riflessione dal nostro interno
L'Unione in questi due anni è sotto gli occhi di tutto ha vissuto vicende contrastata sfociato in più di un'occasione in dimissione dei suoi esponenti e dirigenti e che da ultimo ha visto anche questi dirigenti farsi da parte per sensibilità associativa
Queste vicissitudini rappresentano comunque una parte importante della nostra vita associativa
E avrebbero potuto probabilmente essere meglio comprese se vi fosse stata una trasparenza maggiore nella loro gestione questo il primo auspicio che facciamo per il futuro
Sul piano esterno il passato non poteva non essere connotato e il presente dalla battaglia sulla separazione delle carriere e la vostra meta e il nostro mezzo unico per raggiungere la terzietà del giudice
Tuttavia al passato prossimo c'è impegnati in qualcosa di diverso
E cioè lo l'Unione ha dovuto misurarsi su che il modello di separazione delle carriere
E interrogarsi se tale poteva definirsi quella contenuta nel più ampio progetto di riforma dell'ordinamento giudiziario
Lo abbiamo più volte ribadito e lo rifacciamo anche in questa sede
Che un problema istituzionale quale quello dalla separazione dei ruoli e dei magistrati senza ritorno né possibilità di ripensamenti non può essere risolto in via ordinamentale Comuna parte più o meno importante di una necessaria ampia riforma dell'ordinamento giudiziario
Abbiamo ripetuto più volte l'ultima semina agli studi di Milano lo scorso tre aprile che con lo strumento legislativo ordinario non si potrà raggiungere una vera reale ed effettiva separazione di carriere invece necessaria
E qui vogliamo dobbiamo provare a volare alto una con divinità modifica costituzionale che assicuri anche al PM uno stato di garanzia analoghe a quelle previste per il giudice una soluzione di questa portata
Avrebbe altresì il pregio di togliere ogni alibi alla magistratura più retriva e recalcitrante ad accettare quella che è una riforma epocale ma prima ancora culturale
Purtroppo quella che usciva dalla provando a riformare l'ordinamento giudiziario l'abbiamo detto tutti non è la separazione delle carriere
Qualcuno cerca di spacciarla anche come tale
Noi abbiamo partecipato a questo dibattito con il nostro progetto riscontrando adesioni tra le forze politiche di maggioranza e di opposizione la realtà tuttavia
E anche di questo non possiamo prenderne atto
Non prenderne atto ci restituisce un dato negativo dal dibattito con fare concreto dal confronto politico oggi in atto tra coloro che sono placcato protagonisti della riforma l'unione e esclusa
Possiamo ascrivere questa esclusione a molteplici fattori il clima politico lo scenario attuale la rigidità estrema tra i poli
Tuttavia ci pallide meriti considerazione il fatto di cui siamo convinti che la proposta di un'idea forte originale concretamente innovativa quale avrebbe potuto essere un disegno di riforma costituzionale
Ci avrebbe distinti nel dibattito politico e probabilmente avrebbe reso la nostra posizione una maggiore autorevolezza
Due parole sul carcere ma non sono due parole di circostanza
Esiste un problema congenito viene fuori periodicamente ogni estate quando c'è un suicidio quando c'è qualcosa io ringrazio i colleghi presidenti che prima di me hanno toccato questo argomento la Camera penale di monta la Camera penale di Napoli
Che cosa portiamo a casa una leggina votata dal Parlamento per rispetto più verso il Santo Padre che per convinzione che i cui effetti sono sotto gli occhi di tutti
E allora come diceva con una fa grazie battuta un collega a quando non c'è apertura verso le misure alternative da parte della magistratura di sorveglianza a che serve parlare al detenuto di separazione delle carriere
E venendo al tema del giusto processo non possiamo che prendere atto che la produzione legislativa di questi ultimi anni sì ecco annotata unicamente la prospettiva di uno strisciante ritorno al rito inquisitorio
Lo dimostra la cosiddetta legge Carotti ampliamento del giudizio abbreviato
Abbiamo un processo che è peggio se vogliamo dicono dall'ottantanove senza neppure un più giudice collegiale l'aumento dei poteri d'ufficio del giudice cinquecentosei cinquecentosette cinquecentoventitré sesto comma
Lo dimostra ancor di più nettamente l'allargamento dell'istituto al patteggiamento su cui troppo tiepida consentitecelo è stata la protesta delle camere penali lo dimostra infine l'abolizione di fatto della collegialità nel giudizio
A che serve ci chiediamo avrei speso tante energie per il raggiungimento dell'obiettivo di avere in Costituzione un principio qual è quello del processo giusto se poi oggi il problema era e la celebrazione di un processo secondo il modello accusato a cosa servirà avere carriere separate se poi giudizio per eccellenza fa nella stragrande maggioranza dei casi quello che si celi però a sugli atti di indagine di una parte processuale
In questa fase delicatissima e questa la sintesi dobbiamo difendere innanzitutto il giusto processo per poi poter perseguire concretamente con gli inevitabili tempi più lunghi di ulteriori ulteriori obiettivi per la sua completa realizzazione il processo giusto si reggeva solo una volta raggiunta la terzietà del giudice ma i suoi principi tra cui il contraddittorio dobbiamo difenderli oggi subito in Italia e in Europa
Sarebbe valsa la pena in questi anni di spende almeno una tantum
Lo strumento dell'attenzione non per un obiettivo futuro ma che in verità non è stato mai prossima raggiungimento
Sul quale l'Unione ha ricevuto da parte dei politici promesse mai mantenute per una difesa del giusto processo contro tutte le iniziative legislative non citate solo alcune che lo vorrebbero relegato relegato quale rito processuale residuale celebrato solo per gli irreperibili o davanti al giudice di pace
Proprio questi ultimi processi ed è qui l'ultimo argomento di questo intervento vedono oggi impegnati un'avvocatura giovane non formata specialistica mente talvolta deontologicamente processualmente impreparata
E un avvocatura che priva della cultura del rito accusatorio
A questo riguardo ci si sarebbe più aspettati più attenzione per le riforme giacenti in Parlamento sulla difesa d'ufficio e su gratuito patrocinio
Formazione qualificazione professionale questi obiettivi
La riflessione prende le mosse da quanto possiamo constatare nel fenomeno la difesa d'ufficio
L'avvenuto raggiungimento dell'obiettivo dalla tributi al dive retribuiti vitale difensore d'ufficio ha provocato un prevedibili Simo ingresso nel processo penale di colleghi totalmente privi di quella cultura che ricordavo prima
Se si pensa che non di rado è accaduto Deaver per dare il consenso di qualche avvocato all'introduzione al fascicolo del dibattimento di tutti gli atti contenuti nel fascicolo del pm
A questo proposito vogliamo porre in discussione ma è una riflessione quella che chiediamo
Le scuole di formazione di del difensore penale la cui responsabilità organizzativa ricordiamo c'è attribuita per legge alle Camere penali
Il risultato che si corre e che l'obiettivo di coloro che frequentano questi corsi siano lì solo per prendere la patente di avvocati l'avvocato penalista
Per le camerale per le camere penali le scuole sono giustamente un vanto e tale deve rimanere ma dobbiamo ripensare la legge sua difesa d'ufficio in particolare all'introduzione di ulteriori strumenti di qualificazione selezioni
L'esperienza delle scuole è sempre stata intesa come la base del più ampio progetto di formazione permanente e un progetto che richiede da parte delle dell'unione un'elaborazione diverso e un ulteriore ultimi ulteriore rispetto a quella attuale ed infine consegue a questa riflessione
La necessità che l'Unione assuma presto una decisa posizione in favore degli albi di specialità
Lo so gli albi separati rischia di essere un tema impopolare
Ma non si possono perseguire solo battaglie che riscontrino un consenso unanime o quando si è convinta della botta boh monta degli obiettivi perseguiti conclude
Anche l'autocritica al nostro interno
Per ciò che non è stato fatto può essere utile
Anche ascoltare i suggerimenti e farli propri è un sintomo di forza
Con questo spirito la nostra Camera penale rassegna queste riflessioni e questi suggerimenti alla Giunta che verrà votata ed eletta al termine del congresso
Nel rispetto delle competenze statutarie desta deputate ma con la convinzione che non si possa fare a meno di confrontarsi ed ascoltare le voci delle singole realtà territoriali
Grazie collega Palumbo allora per rispettare
Più o meno i tempi previsti per l'ordine dei lavori
Sospendiamo il dibattito per la fase ulteriore la prima della presentazione delle candidature per relazione del presidente dell'Unione della Giunta del collegio dei revisori ha chiesto di intervenire brevemente il professor Di Federico componente del Consiglio superiore della magistratura prego
Innanzitutto un ringraziamento
Ci siamo visti con molti di voi in Sardegna di recente
Probabilmente dirò alcune cose che ho detto anche allora perché mi premono molto vedete
Qui incerto
Senso di frustrazione sì sviluppato nel corso degli interventi per le mancate per il mancato accoglimento delle richieste delle camere penali un dei più famosi riformatori della giustizia Vanderbilt
Diceva
Che la riforme giudiziarie non sono adatte per sorprende Pippo cioè per persone che hanno il fiato corto
Lo so bene io che me ne occupo da quarant'anni e più frustrato di così non potrei esserci
Parto dalla relazione dell'amico Randazzo
Il quale mi ha fatto sobbalzare sulla sedia
Perché lasciando alla relazione scritta
Parlava della costituzione europea
Dopo aver detto perché
Sappiamo chi è il giudice e qual è il suo ruolo ha aggiunto ma chi è it
Pubblico ministero e il suo ruolo
Ebbe io ritengo che gli potrei rispondere non
Con parole mie ma come le risposte che sono state fornite dagli avvocati iscritti alle Camber penali
Perché diciamo per ben tre volte
Ne ha intervistati mille su campionamento tratto dagli elenchi forniti gentilmente dalle Camber penali
E diciamo le risposte sono molto chiare anche se le conclusioni che se ne traggono non sono altrettanto chiare
Cosa rispondono gli avvocati a una pluralità di domande che sono nate dall'esperienza di ricercatore sono state coltivate insieme ad alcuni di voi nella stesura delle domande
E inizialmente il contributo di Frigo fu molto determinante al riguardo
Le domande sono moltissime che sono state fatte per telefono da una ditta specializzata quindi pronta noi direttamente
Avvocati sono difficili da intervistare se ci va e personalmente perché hanno tante cose da fare ma se li becchi al telefono venti minuti c'è ritiene
Ora che cosa prendo solo alcune delle domande che sono particolarmente importanti
Se accendo appello alla loro esperienza hanno detto che
I pubblici ministeri
Sono
Molto differenti tra di loro
Scelgono in maniera molto autonoma rispetto a casi del tutto simili i mezzi di indagine da utilizzare non tanto da procura procura anche all'interno delle singole procure
Hanno detto che diciamo l'iniziativa penale ha le stesse caratteristiche
Che però tutta di che pur tuttavia queste differenze che indicano una grande discrezionalità che fa capo addirittura i singoli
Non ha nessuna forma di responsabilità che le controbilanciati
Dal principio di obbligatorietà dell'azione penale sono tutte trasformate in atti dovuti
Emerge dalle risposte come il poliziotto posto da questo Codice far Codice del novantotto
Saldamente alla direzione
Delle indagini le conduca in maniera quando lo vuol fare del tutto indipendente
E poi che nel condurre le indagini si e poliziotti non si è meno poliziotti se ci si chiama pubblici ministeri e se al contempo sì indipendenti si diventa poliziotti indipendenti
E poliziotti indipendenti non sono certo una caratteristica degli Stati democratici su questo bisognerà cominciare a riflettere
Diciamo il problema quindi della divisione delle carriere
Va complementare atto
Perché se noi vivissimo anche nella maniera più radicale le carriere senza toccare il principio della responsabilizzazione del Pubblico ministero
Noi che cosa avremmo avremmo forse che dall'oggi al domani i novemila magistrati in carriera non se li conoscerebbero più colleghi come colleghi
Che l'incrociarsi di socializzazione di quelli che vengono dopo non verranno
Fatte nelle stesse modalità di socializzazione culturale all'interno di un'unica associazione che non può essere
Dichiarata illegittima
Quindi il problema di fondo non è quello di rinunciare alla divisione del Corriere principio sacrosanto e quello di complementari lo con un intervento che è tipico dei paesi a radicata consolidata una tradizione democratica diciamo senza la quale la stessa divisione delle carriere non assume quella valenza che voi volete e questo tenete presente e diciamo non un'opinione solo mia non solo quella degli iscritti alle Camere penali che non hanno tratto le conclusioni ma che traggo io in maniera
Inevitabile dalle cose che hanno detto
Ma sono affermazioni che emergono anche da magistrati ieri Randazzo
A ricordato come molti magistrati sono d'accordo con queste cose molti magistrati son d'accordo con le cose che io sto dicendo adesso ma non lo dicono
Vi ricordate cosa diceva Falcone diceva che alla irresponsabilità e la figlia di quel feticcio chiamato obbligatorietà dell'azione penale
E riteneva che queste differenze che si verificano che sono segnalate dagli iscritte alle Camere penale tra singoli pubblici ministeri
Fossero
E apparissero all'esterno come Marra friabile impazzita del sistema
Non sono parole mie sono parole di Giovanni Falcone allora
Randazzo diceva che tutti i magistrati e molti magistrati che un numero certamente considerevole i magistrati con divine non sono questi dei ma anche alle preoccupazioni per il ruolo del giudice che nascono
Da questo tipo di preoccupazione
Ma perché non lo dicono
E qui arriviamo al Consiglio superiore drappeggi estrattore Consiglio Superiore della Magistratura non è altro che per due terzi composto dai rappresentanti del sindacato della magistratura eletti indifferentemente da tutti anche quelli che devono essere vivi e anche più alti devono preoccuparsi
Dei voti e delle persone che sono appena entrati se vogliono essere alle e quindi un organismo che e più provano di così
Alle aspettative corporative non potrebbe essere
Negli altri Paesi si vota per gradi e in quelli che hanno dovuto superare delle grosse prove per arrivare in alto voglio coclee supremo anche quelli che vengono do vengono dopo così era fino al sessantotto
E non lasciamoci ingannare dal fatto che Terni migliaia di volte magistrati e molti professori universitari perché qui le colpe della cultura giuridica italiana sono enormi
E ci hanno ripetuto
Che queste cose qui sono parte essenziale dalla nostra Costituzione il giudice si distingue soltanto per diversità di funzioni ma l'articolo centocinque si parla di promozioni
Promozioni in italiano
Vuol dire una sola cosa ci c'è una carriera e ci sono dei balli e di professionalità
Poiché non possiamo pensare che i costituenti usassero la parola promozione in un senso o in un significato diverso da quello italiano
Randazzo ricordava come in quasi tutti i Paesi a consolidata democrazia io dico consolidata democrazia per non includere alcune persone Paesi
Come la Romania o la Bulgaria che si affacciano alla democrazia e che a suo tempo copiarne il sistema francese come noi e che adesso lo hanno riattivato dopo la caduta dei regimi comunisti
E quindi diceva che l'unico esempio di unità delle carriere e la Francia purtuttavia amianto illa illa dal Pubblico ministero responsabile per l'attività del Pubblico ministero bene
Io voglio aggiungere qualcosa a quello che dicevo siamo l'unico Paese in cui il pubblico ministero non ha non ha responsabilizzato
Mentre esistono altri paesi che hanno una unità di carriera non esiste nessun altro tra i Paesi a consolidata democrazia che non abbia forme di responsabilizzazione del pubblico Minieri mi ministero per le scelte discrezionali che fa
Poi queste responsabilizzazione ed è questo il punto cruciale sul quale bisogna battersi e più o meno trasparente da paese a paese passando dalla Inghilterra all'Olanda alla Francia o alla Spagna
Il problema della trasparenza della responsabilizzazione delle scelte è diverso ma il problema della responsabilizzazione è un problema di democrazia perché nel fare le scelte sull'uso dei mezzi di indagine l'indizio dall'azione penale non solo si giocano problemi relativi all'efficacia dalla repressione ma anche alla protezione del C del cittadino rispetta procedimenti che non hanno base fatto di di prova
Sono basate sul prove non certe non esiste anche possono rovinare una persona quindi è grande la preoccupazione
è stato soprattutto in Inghilterra la preoccupazione di creare un sistema di pubblico ministero nell'ottantacinque che si occupasse anche in questo tipo di problema
Non entro a dire come hanno fatto però siccome io ho seguito tutti quanti questi tentativi di dare trasparenza queste scelte che sono scelte politiche perché quando si tratta di problemi dalla libertà
Di proteggere la dignità dei cittadini e si parla delle politiche criminali di un Paese
E DEC pur scelte di politica criminale non possono esservi nessuno paese delicati come da noi ha un corpo burocratica la commissione etrusche affrontato questo problema nel novantasette è stata chiarissima il presidente Chirac gli aveva chiesto di esplorare la possibilità di un sistema duplicato Riotta come no
La risposta dalla commissione di struscio presieduta dal presidente della corte
Di cassazione francese truce appunto
Una commissione di oltre cinquanta persone ha risposto che di fatto non potendo essere rispettato il principio di obbligatorietà ed essendovi quindi discrezionalità nella
Nella scelta dei valori che sono di grande rilievo in una in in politica questa qui scelta non poteva altra che essere del Governo convalidata dal Parlamento e quindi questo è un problema che alla fine non potrete più evita
Questa riforma dell'ordinamento giudiziario e poi dico una sull'altra sulla cose poi ho finito
Ho lasciato senza risposta la domanda che avevo fatto prima e cioè perché se dei molti magistrati e la pensano così non lo dico
Perché
Al le le penalizzazioni che riceverebbero dal consiglio come è capitato a Falcone Dinacci e molti altri sarebbero durissimo Falconi era odiatissimo
E quindi diciamo è diventato il martirio della magistratura cui la magistratura non smette mai di tribunale onori post mortem
Solo perché era morto ma prima era inviso
E quindi diciamo quali sono i magistrati che volendo rimanere nell'ambito di un sistema
Che si aspettano di avere riconoscimenti dall'unico organo che glielo può dare
Come possono esporsi
Nessuno può essere da nessuno ci si può aspettare che si diventa eroi questore è un problema
Volevo parlare anche del valutazioni e indipendenza un altro dei temi che della riforma giudiziaria che me caro ma non lo faccio perché credo d'aver consumato ormai i miei dieci minuti credo vero
Allora allora chiudo con una sola cosa
Una cosa che mi dispiace dire per uno che ha portato l'Inter la sua vita alla promozione di riforme giudiziarie non solo in Italia e forse con più successo in altri Paesi
E cioè che
Se passa io ho molti dubbi questa riforma che io non condivido molti profili sotto il profilo Della sua efficienza sotto il profilo anche dalla sua praticabilità pur nella ricerca di obiettivi che io condivido come quelle di una maggiore professionalità se questa riforma passa nella forma esistente
E con la speranza che possa essere successivamente emendata sarà un fatto politico di grandissimo rilievo perché sarò alla prima riforma dal mille e novecento sessantatré legge Bosco
Che viene fatta dal Parlamento non sotto dettatura della magistratura
Sarebbe la prima volta in quarantun'anni
E solo per questa ragione rappresenterebbe una novità di grandissimo rilievo nel nostro Paese lo dico pur non piacendo mi la riforma rendendomi conto di quali sono le responsabilità che uno si assume nel dirlo grazie
Grazie di Federico colgo l'occasione per salutare l'avvocato Maurizio de Tilla presidente della Cassa forense che giunto in questo momento bene allora il programma prevede come dicevamo la presentazione delle candidature per elezione del presidente unico della Giunta e del collegio dei revisori
Come ho preannunziato stamattina alla scadenza del termine era presentata una sola candidatura quella dell'avvocato Ettore Randazzo
Dopo nuovamente lettura dei candidati che sono stati inseriti Daloui dalla lista per la Giunta
Con le rispettive cariche proposte sono avvocato Salvatore Sciuto Cavera Perale i Milano vicepresidente
Couto
Chiedo scusa ho sbagliato
A
Bordeaux chiaro
Variante poi vagliato pure adeguandole
è una piccola vedete siccome tutti i dialoghi Panzini o l'agente americano rivendico storpia nel vogliamo e gli altri
Valerio Spigarelli Camera penale di Roma segretario Giuseppe Conti Camera Penali Sassari tesoriere Aldo Casali Nuovo Catanzaro Roberto dico Bologna Daniele Grasso ve
Camera per avere il sì Anna Leonardo Jannone Trani Beniamino Miglio Ucci Bolzano
Fernando Piazzolla Ancona Eriberto Rosso Camera penale di Firenze Ottavio Scifo Camera penale di Novara Giovanni Sophia ballo della Lucania
Come per il collegio dei revisori anche qui mi sono pervenute sulle candidature in numero pari alla ai dirigenti sono Angelo deriso per il collegio dei revisori Angiolo di riso Camera Penale di Milano Antonio Alessandro Camera penale di Cassino Salvatore Catania Mill Urso Camera penale di Catania e come supplenti
Tito Boscaro Olli Camera penale di Bolzano Giovanni fallaccio faccio Camera penale di Modica
Bene devo dare adesso la parola alla avvocato Randazzo per la il suo illustrazione del programma vorrei anticipare una proposta spero di non essere tacciato di scarsa democrazia per ovviamente come già mi capitò di dire presiedendo il congresso di cattolica
Le votazioni per il presidente sono statutariamente previste a scrutinio segreto e quindi non possono che farsi a scrutinio segreto
Per le per il collegio dei revisori non è previsto dallo Statuto una modalità di direzione se per ragioni di rapidità siete d'accordo io dopo sottoporrei all'approvazione per approvazione di questi locali se qualcuno mi chiede rimetterlo in votazione ovviamente sarà messa in votazione Ascoli dal
Prego ragazza
Mi hai chiesto mezz'ora di tempo sarò feroce anche Conte
Comincio con una necessaria precisazione
Sicuramente terrò conto di tutto quello che lungamente
Sì libri altre due cose che sono i temi essenziali io credo mentre vi ho detto che ho notato con tanto compiacimento il vostro entusiasmo anche l'attualità delle relazioni quando sento dire che quello che fa la politica non per garantire perché parola o soprattutto al Polo pizzica demagogica
Mai rifiutarono politica per scippare alla politica o non si capisce con quale risultato cose che la politica deve fare la politica inteso nel senso delle istituzioni e la politica inteso nel senso del risparmio ma
Dovete fino in fondo il mio pensiero perché io sono uno che viene da lontano che non la mia responsabilità partecipata dalla Prima Repubblica per dirlo in termini superstiti anche quelli superficiali io credo che o spaccio notte presidente Warburg e non c'è lo sfascio dalla giustizia però ci sono stati una serie infinita di governo che non ha avuto la sensibilità per la giustizia estenda questo è il dato vero
Perché è stato Vomero cioè dotati di misteri che hanno tutti hanno avuto a cuore effettivamente la brevità del processo la risposta di giustizia dei cittadini e una riforma adeguati
L'abbiamo tutta l'ha trovato la situazione
E quando si è arrivato forse io sono uno dei pochi che ancora grida vendetta rispetto al giudice unico abbiamo abolito imperatore
Io credo che abbiamo fatto affrettata finale in Italia rispetto al sistema verde del delle avventure liquidazione adeguare
E presuntuoso vere che stiamo cercando di ricostruire poste anche un po'presuntuoso ma noi stiamo rivisitando i codici stiamo tentando di dare delle risposte
E vorremmo dare clamore egli avvocato il costo ancora più esigenti perché mi pare che Antonioli ha messo in dubbio che l'ordinamento giudiziario presso il mio pensiero lo ridico ve l'ho detto altre volte l'ho detto al congresso finale
Non è il contratto collettivo di tutti ma il presupposto perché una istituzione Appio delle regole
Che l'ordinamento giudiziario fascista oppure non c'è perché è stato dilaniato contraddetto o le norme che il legislatore ha fatto sono stati peggiorative come la progressione in Cassazione
Questo governo Benedetti biro questo Parlamento questa maggioranza da tre anni si discute su una cosa che è un fondamentale
Perché noi non possiamo avere una istituzioni che non abbia regole
E io istintivamente solo dalla parte dei magistrati perché dopo cinquantasei anni ben cinquantasei la norma affettiva norma transitoria aveva un valore e un po'più cogente rispetto a pochi anni non pericoli dopo cinquantatré anni abituati ad andare in giro senza regole evidentemente ogni regola finisce peraltro in posizioni perché è una cosa che io individualmente capisco
E che qualche capitanato guardate bene stamattina è stato detto in questi cinque in dette anni di abbandono di una legge oppure di deportazione di leggi che non sono venuti incontro prende sia all'indipendenza della magistratura
Perché avevamo vendetta quando sta a cuore a me comprendo quanto sia soltanto il dato abitato dalla Francia che questa indipendenza oggi e fatturati democratiche la dipendenza da un ministro che è il progetto in discussione
Pongo in maglietta a righe ogni giorno proclamano loro indipendente pensano che qualcuno gli avrà cinque
Per cui l'ordinamento giudiziario verrebbe la indipendente
Il vertice della magistratura in assenza di coordinamento giudiziario e diventato ahimè il Consiglio superiore della magistratura Cassazione
Perché nella loro ricorderà che l'anno scorso nell'unico numero Fernando della mia Commissione e udienza gentilmente il Presidente ci ha ricevuto lei deve sapere che quando ce ne siamo andati in circolo c'era stata per famiglie per il dazio i miei colleghi della Commissione trova perché non è scontato che la Cassazione Filiberto diceva Magistro no in italiano
Il vertice tra magistratura e Consiglio superiore dalla magistratura
E Antonioni ha detto benissimo stamattina e che cosa significa autogoverno dalla magistratura no ma il vertice positivo che elimina qualunque possibilità di dipendente a lei ma perché la indipendente Terna acquisita per le ragioni che la democrazia di questo Paese a definite consolidate attorno incartare all'interno per quei dipendente interno della metodo non c'è
Per questa ragione e allora lei l'ordinamento giudiziario fino carica intento a contemplare di tappeto eroine avendole organizzare e necessaria fondamentale perché senta l'ordinamento giudiziario e medico una veniva che in qualche modo voi sapete meglio di me che c'è stata in questo Paese ha portato la magistratura in una posizione in una posizione esponenziale in maniera più che altro la durata la Costituzione voleva perché il Consiglio superiore vuoto la Costituzione era una cosa diverso da quello che poi oggi diventa e anche sullo sul sul palco la separazione delle carriere sul quale c'è anche stato tra di noi la polenta e stamattina Dominioni ha detto in maniere anche Spigarelli in maniera
Perfetto questo problema non dalla cooperazione di capire quello che le chiedo sempre l'etica perché per te pare Garri erano dovremmo modificare ragione Pegorer loro modificato la Costituzione per fare carriera diverso
A me personalmente credo anche a voi corriamo questo suono pastoso aveva allontanato la soluzione
Un teste che i mestieri sono diversi Dominioni ce lo ha spiegato il rispetto costano ma i magistrati non lo vogliono o vogliono sapere mestieri diversi
Sono mestieri al ruolo della parola mestiere io mi accontento di questo la riforma inedita su questo avvocati colleghi ma ci fa fare baccalà non so Rosolino Mompiano poco faccio la barba allora intanto esce non vede soltanto al dire soltanto no a tentare di capire e più volte appaia la facciamo con i prodotti tavolo tutti perché anche qua vorrei dirlo mi veniva in mente nei giorni scorsi che il capo dello Stato dice che bisogna dialogare ma non penso a voi quando dice che bisogna dialogare molto chiare
è vero dobbiamo volare a dialogare coi magistrati infatti poi son venuti prima almeno di allora
Perché voi magistrati come il congresso di Napoli quando hanno chiesto dentro i partiti finalmente hanno assunto una posizione razionale
Non è che Turone virgole sono incostituzionali perché ormai la lotta si fa contro la legge che è incostituzionale qualunque legge incostituzionale così lo si evita di entrare nel merito è incostituzionale
Dalla dal patto o meno le porte ai telegrammi ai grandi costituzionalisti che sono strumentalizzabili per da quel che ho capito bene dai media che forse per la tarda età
Prete interroga notturno costituzionale nel mille centonovantuno incostituzionale questo concetto alla verità scuola all'università non me l'aveva detto che su e quindi carica incostituzionalità chiare quando giustamente i magistrati vogliono scusami perché non è che i professori universitari discuterlo nel merito i fattorini discutono nel merito dei diplomatici discutono col Governo Parlamento dei magistrati non e allora se dobbiamo pur correndo qualcosa per evitare che tutto sia negativo tutto sia uno scontro beh trattiamo provvediamo aiuterà a chiamo l'entrata in vigore questo ordinamento perché principale è fondamentale perché una istituzione che accorda ecco abbia delle regole non sia assolutamente ed è collaudata nei suoi poterono la sua vantavamo voglia cui dipendenti vogliamo che il magistrato abbia questa sua autonomia questo suo indipendente
L'autonomia ma attendo di che impatto negativo così io superiore difendere la magistratura troppo lunga e lambisce la indipendenza io questo concerto promosso da tempo
Ridivenne il giovane dove per legge o del Consiglio superiore Egan ingerenze degli altri poteri e quindi proteggeva magistratura e quindi implicitamente garantisce la indipendente ma la protegge da Indiana il teste questo è un dato di grande evoluzione io ma il medico la giurisdizione è diventato una cosa completamente diverso attraverso l'Europa rispetto a dieci anni a vent'anni fa ho cinquant'anni fa
è un sistema di questo tipo certamente garantisce di più allora aiutateci
Ritenendo che la lotta fino in fondo lo si può fare lei con le forze politiche non lo voglio
E magari dei convegni ed è proprio lui approfondimento dicono spioni e in aprile Parlamento dicono di no perché una preconcetta di missione una preconcetta diamo e trave divisione
Aiutateci a far venire in vigore questo ordinamento giudiziario
Che altro mentalità dove col percorso politica non voluto trattamento dalla magistratura ma che troviamo insieme un equilibrio frattanto insieme io credo che gli avvocati
Siano molto più importanti o fondamentali come parte in causa rispetto a questa ragione che Agripark decisiva
Torre risponderemo mi astengo dal polemica rifletta ecco Galliani al quale sono legato da profondi rapporti di stima
Vorrei solo dire aggiungere questi sono non per difendere la Costituzione che qui rappresento cioè la corte di cassazione perché io non sono
Un rappresentante dell'associazione dei magistrati
Qui rappresento la Corte di Cassazione ottica attrazione tra due anni risposto a questo invito di collaborazione
Che non ci siamo limitati
Redigere un parere di carattere squisitamente tecnico su questo progetto di riforma dell'ordinamento giudiziario ma abbiamo accoppiato le due proposte concrete
Dopo la parola credo all'onorevole Pecorella che
Però io devo chiedere scusa una seconda volta perché mi è stato chiesto di fare una comunicazione di Etienne dà piena contezza dà ragione fuggono verso l'alto microfono
Onorato o dicono che entro le diciotto e trenta di oggi il termine all'editto perpetuo di Expo il termine per presentare l'emozione che avranno votato domani quindi chi vuole presentare mozioni congressuali dovrà farlo entro le diciotto e trenta
Adesso la parola alla presidente dalla Comasina gestita dalla Camera Gaetano Pecorella al quale come dire l'argomento è stato aperto dall'onorevole Gargani penso che ora proseguire su questo
Tanto
Naturalmente permette per un ritorno
Agli amici colleghi
Devo dire che era bello quando potevo parlare
L'avvocato nel senso
Il potere spingersi al di là di quelle che sono le condizioni e limiti che sono imposti da chi che sono imposti a chi ha una posizione di responsabilità politica
Ed è indispensabile che ci siano soggetti politici come lo negano le penali diviene soggetto politico è nata proprio negli anni in cui
Sul fatto vicepresidente e ancora prima quando Serafino Restivo
Allo stato presidente c'è questa idea che l'Unione camere penali porti avanti le battaglie
Ma chi sono battaglie che non sempre è possibile fare
Quando si è in una posizione dove si deve tener conto di molti fatto
Io credo che vietato è rappresentata sino a questo momento una situazione politica che nel avendo
Un esatto voglio dire che chi viene a parlare davanti all'epoca che cerca di dire le cose gradite agli avvocati chi va a parlare davanti ai magistrati cerca di dire cose gradite ai magistrati
Da tempo e che decreta procedere in altro modo se ci deve dire le cose come stanno
Ma le cose stanno in questo senso che quando sento l'avvocato Jacobelli che dice che l'Udeur è contraria quarantuno bis e suo partito vota all'unanimità il quarantuno bis
In Parlamento dice una cosa che non fa onore a un rapporto corretto con chi ci sta ascoltando
Quando poi
Sì è un atteggiamento verso l'Europa come è stato detto
Un po'critico un po'perplesso
Un po'di riserva io non posso dimenticare la battaglia difficile che è stata fatta per introdurre garanzie nel mandato d'arresto europeo contro chino le vorrei introdurre e con il rispetto e clandestino gli occhi era Anna Finocchiaro Fanfani però devo dire che non è stato facile per esempio fa passare il principio per cui che nessun fatto
Non è previsto come reato nel nostro ordinamento non è possibile consegnare per la sanzione ad altri ordinamenti per cui addirittura dei diritti come diritto di libertà di pensiero se non altro ordinamento costituiscono reato io devo individuare uno speciale atto che è stato individuato nel definire dal punto di vista nostro in che cosa consistono quei trenta casi e quindi in qualche modo lo dico chiaramente reintroducendo principio Vito Piepoli
Così come non si può tacere che ci deve dire che ogni volta in cui vi sono delle leggi garantiste ci viene detto che facciamo leggi per favorire la nascita
E e questa è la verità tutela che voi quando ci si trova qui ciascuno diventa garantista
Perché una serie di proposte quando abbiamo fatto abbiamo tentato di reintrodurre l'informazione di garanzia che il presupposto del deposito di qualunque diritto naturalmente con delle garanzie anche di nudi così vita eccetera di qualunque diritto di difesa ci è stato detto che noi dicevamo doveva la banca del sangue al vampiro questa è la situazione in cui ci siamo trovati a lavorare in questi alloggi non diventiamo tutti garantisti anche quando poi siamo in Parlamento si fanno le battaglie
In questo modo
Che poi sono stati fatti degli errori
Ce la fate parte delle leggi che erano anche funzionari
All'esistenza determinati processi io sono il primo a dirlo a vero utile che anche questo è un atto di realtà
è stato necessario per esempio fare una legge poi dichiarata incostituzionale probabilmente con delle forti componenti di costituzionalità perché per quei Family bisognava bloccare e consentire al presidente del Consiglio di governare è stato fatto un errore curarsi carducciano
è anche presidente va all'università e quanta stima o per lei però quando si dice che la Cassazione disposta a dialogare
Io vorrei ricordare che l'Associazione nazionale magistrati sezione della Cassazione ha scritto in un suo documento questo nel testo approvato dalla commissione Giustizia appaiono dominare l'improvvisazione l'approssimazione da una parte la mancanza di cultura dell'istituzione e decreta pratica delle sue disdette concrete dall'altra
Allora ma dialoghiamo rispettiamo un triste quando ci oppure si può dire a un'intera Commissione del parlamento che manca di senso delle istituzioni
E poi chi pecca che in questo modo si è possibile dialogare
Io so che lei non ha una posizione all'interno delle associazioni
E che tutti noi la vediamo come una garanzia
Però la si deve mettere
Di considerare una parte politica o di considerare la politica come è fatta da persone che non hanno il senso delle istituzioni
Perché altrimenti è impossibile perché non potremmo anche dire allora della magistratura che non vogliono queste non vuole questa riforma perché è troppo comodo come oggi il magistrato non ha responsabilità di fronte agli orrori
Può esercita la sua funzione nei tempi e nei modi che vuole con un aggiornare la sua cultura che tanto non accade nulla
E noi abbiamo pensato e concludo con questo che si dovesse intervenire perché è una situazione incancrenita di mancanza di responsabilità di mancanza o Fini ridotta professionalità di alcuni altri bravissimi all'assemblea
Sono consapevole noi stiamo facendo la separazione delle carriere
Io credo che chi ha fatto stato testimone a Catania momento bellissime alto per nuove Camere Penali ricorderà la posizione resa politicamente anche da me
Ma ci sono due Rini uno è quello a mio avviso costituzionale
Per cui la norma Argo della Costituzione dice e concorso e per entrare in magistratura
Non per entrare in una specifica funzione
L'altro limite
Mentre ci consente poi di dividere e di separare nettamente e due funzioni una volta che la scelta è stata fatta perché lo dice la Costituzione che i magistrati si distinguono per funzioni l'altro limite politico
Cambiamo la Costituzione perché non è stato messo in Costituzione da subito anche questo principio perché io condivido con il presidente Galgani un punto che carriere separate vuole dire che la carriera di magistrato è una cosa la carriera del Pubblico ministero e un altro perché non si tratta vietare nell'aspetto e corporazione facendo cose diverse ma se le carriere sono separate vuol dire che sono due cose diverse
Io sono d'accordo potrei essere d'accordo concependo un pubblico ministero in modo diverso ma per fare una riforma costituzionale ci vogliono maggioranze di una riforma costituzionale
E allora quando accade che ci si rivolga a una parte dell'opposizione a tutto l'opposizione per limitare questo ordinamento giudiziario ma ci si ricorda o no che nemmeno questa forma di separazione
Delle funzioni o dei vuoti è stata accertata da questa opposizione è stata fatta una battaglia su questo perché non passasse nemmeno questa primo gradino di un mutamento
E allora prima di pensare di come dire di trovare soluzioni alternative in altre istituzioni politiche
Pensiamo se ci può convincere anche d'altra parte che possibile cambiare la Costituzione
Però se non c'è unanimità sul cambiamento della Costituzione o per lo meno una forte maggioranza io dico chiaramente che lo di avere
Poco apprezzamento in questo tra una certa io penso che la così percorreva la cambia come è stato fatto alla prostituzione cioè nella unanimità
Nell'idea che tutti ci identifichiamo in quella Costituzione nonché debba essere il risultato di una parte solo perché ha più numeri di un'altra parte
E allora per fare questo lo si può fare una giustizia come lo si fa mi aveva
Si fanno delle scelte alcune volte politiche necessitate sulla giustizia però ancora di più necessario che ci sia unanimità e chiudo subito con i tre punti fondamentali di ordinamento giudiziario che a noi pare debbono arrivare in porto
Il primo è la professionalità in cui rientra la separazione definitiva dei ruoli o delle funzioni che anche un fatto di professionalità
L'accesso ai concorsi seleziona
La scuola della magistratura la progressione in carriera non automatica i test psicoattitudinali
Perché è stata fatta una battaglia
è in corso e gettato ha fatto una battaglia sui tetti Capitani dicendo che vogliamo fare la epurazione o che vogliamo
Come dire toccare gli permetteva citati a parte che si fanno nel momento dello stesso e non si fanno nel corso la carriera
Ma io dico questo ma un pilota di aereo che a nelle sue mani la vita di centocinquanta persone sottoposto e psicoattitudinali
Come ritratto che nella sua vita può e non all'equilibrio necessario distruggere
La personalità la famiglia la storia di altro che centocinquanta persone non deve essere sottoposto out e psicoattitudinale perché conoscere codice
Va ecco
Comunque voglio dire
Questa è un'altra delle degli architetti su cui noi non siamo intenzionati a fare un passo indietro sull'efficienza la temporaneità degli incarichi direttivi e soprattutto l'organizzazione del Pubblico ministero
Ma perché mai si deve parlare
Di un pubblico ministero indipendente inteso come sostituti ma ci dimentichiamo che tuttora in ufficio che ha un campo che devo organizzare sufficiente e che quella che vieta è organizzata deve esserci un ufficio organizzato di cui qualcuno è responsabile
E infine l'ultimo punto quello della responsabilità del magistrato
Abbiamo introdotto una serie di norme tassative
Sui casi di irresponsabilità
E credo che questo vada fatto ma non solo per tutelare il cittadino per tutelare il magistrato
Perché io sono convinto e l'esperienza ce lo dice che le maggioranze politiche all'interno del CSM non possono risultare anche i giudizi di responsabilità
Perché così dire perché chi fa parte della maggioranza e più disperato di chi fa parte di una minoranza
Allora passo attività per la norma garantisce prima di tutto ai magistrati e poi i cittadini e tra queste norme ce ne sono due che voglio richiamare perché mi sembrano le più importanti
Di principio di imparzialità
Costituisce illecito disciplinare venir meno alla imparzialità da parte del giudice
La tutela la libertà personale costituisce illecito disciplinare privare senza necessità sente che vi siano le condizioni assolutamente indispensabili un cittadino della libertà personale
E concludo e concludo chiedendo scusa come mi sembra doveroso
Per un'iniziativa sbagliata che ho preso in passato che non è di capire che non è di dire trappisti perché questo fa parte della nostra politica e di scrivere presidente dell'Unione delle camere penali e che non era nelle mie
Come che nella mia posizione che non avevo motivo di fare ma talvolta la polemica
Grazie onorevole per professione disciplina che ha rivolto nei miei confronti volevo solo aggiungere che quel documento con lei ha fatto riferimento
Proviene da una particolare sezione della Cattolica non rappresenta certo l'unanimità dei consensi dalla corte
Credo che si debba concludere questa tavola rotonda l'onorevole Finocchiaro
Ma creda non l'ha fatto l'ambizione di concludere anche perché per le quote che sono state dette
Il grande interesse intorno a questo tavolo ha detto delle relazioni e a cui ho potuto assistere stamattina
Tra quanti delle riflessioni che potrebbe avviarsi è così bassa che forse è meglio cominciare scegliendo nel metodo e io assumo pro quello di Gaetano Pecorella probabilmente diciamo Corona investimento un po'più alto Gaetano se non altro perché interlocuzione avvolto ravvicinata attento di molto serrata
Io con le camere penali registra spesso molto spesso una diversità di opinioni che non c'è ragione di nascondere compatto di rispetto nei nostri confronti e se mi consentite anche per un po'espressa nei confronti di un'estensione dei sì ma adesso
L'unica nota come dire fosse divertente
Che posso citare ne parlavo stamattina con cornetta da parte del Randazzo
E il fatto che nella relazione del presidente Randazzo dedicato più di un passaggio diciamo alla conduzione politica delle questioni della giustizia il mio partito che ha per tema la mia responsabilità
Fino a configurare un rapporto erotico di tipo catturi diano odi et amo tra noi e l'Associazione nazionale magistrati e io spero posso essere un po'presuntuosa credo che si tratti soprattutto di una crisi di gelosia da parte della del presidente Randazzo vorrei sperare che fosse una gelosia
Come dire che piuttosto che allontanarci alla discussione ci avvicinato
E l'unico subito a cosa non ho nessuna difficoltà ad ammetterlo la vicenda del mandato d'arresto europeo
Parto diciamo da un caso ancora Teramo Percassi è una vicenda che non è stata esattamente quella che è stata rappresentata quadra Peppino Gargani
Perché vedete un po'difficile dire che ci siamo divisi per partigianeria nel momento in cui l'atto dal quale muovevamo meglio la decisione quadro il cui contenuto Van
Introdurre nel nostro ordinamento appartenevano alla responsabilità di altri governi ma di questo governo è firmato dal presidente Berlusconi
Questo peraltro dà anche la ragione di alcune
Difficoltà che il nostro Paese rischia poi di incontrare anche nelle relazioni internazionali nell'autorevolezza all'intera Unione europea quando fa le ore queste in Europa grande europeista a casa propria
Forse è meglio sarebbe stato per esempio che si adoperasse
L'autorevolezza del nostro paese del governo Berlusconi per modificare quel famoso comma due dell'articolo due della decisione quadro parliamo di cose che è stata citata da Gaetano Pecorella nel momento in cui ha detto che ha dovuto lottare con le unghie e con i denti per affermare il principio di reciprocità
Il che non è esattamente vero perché l'articolo due al quarto comma prevede appunto che per quanto riguarda i reati non contemplati tra quelli obbligatori adesso ci tengo
La consegna può essere subordinato al fatto che costituisca reato nello stato di esecuzione quindi è esplicitamente previsto per quanto riguarda quelli articolo due
Da lì spiega la lisca indica reati che secondo gli ordinamenti degli Stati dell'UE costituiscono reato indica
Questo significa che quando il governo Berlusconi è andata a firmare ha ritenuto di poter apporre la firma perché certificava che l'elenco di questi reati era un elenco corrispondente a reati previsti dall'ordinamento penale italiano no parla mai lascia perdere per libera la decisione quadro tutto è un parlamentare europeo cioè molto meglio di me
Ciò detto
Ci ha detto il risultato però di questa contrapposizione e questo credo che siano infatti gli avvocati lo sanno benissimo
è un testo che noi non abbiamo votato anche c'è un testo di avere atto Gaetano Pecorella che ha raccolto alcuni nostri emendamenti nella ricerca di una soluzione il più possibile concordata
E però un testo che nei fatti così dei tecnici e lo sapete
Rende oggi l'applicazione della Convenzione quadro in materia di mandato d'arresto europeo rende il mandato d'arresto europeo
Distribuzione è molto più difficile rispetto alle tradizione fatta sulla base del trattato che ci lega la riserva e Gianna svetta sopra
Ciò significa che le relazioni tra Paesi
Che autorità giudiziarie di Paesi europei è molto più difficile di quello che accadrà con Paesi quali siamo legati da un trattato di estradizione che è bene sottolinearlo sotto il profilo delle garanzie degli imputati anche sotto il profilo della doppia incriminazione è tutta aperto sul terreno delle garanzie
Non prevede il diritto di difesa in ogni pace a termini di custodia cautelare non controllabili è sottoposta al vincolato politico e soprattutto non vale la che la clausola della doppia incriminato
Allora a questo punto però non è che come dire
Le le questioni nei loro giusti termini se così è però siccome io ha ragione di queste cose da tanto tempo con Gaetano Pecorella che è un interlocutore da questo punto di vista formidabile nel senso che io gliene do atto
Come dire
Avere un avversario che vale sotto il profilo col tecnico anche solo sotto il profilo tecnico giuridico e sa di che cosa parla ovviamente come dire rende il tuo compito è molto più difficile ma allo stesso tempo ti ti costringe adesso è anche molto serio nell'approvazione al contrasto politico
Non capita con tutti i rappresentanti dell'attuale maggioranza anzi dico che è capitato e possesso il contrario
Nel ragionare quindi con il presidente della Commissione giustizia altri componente la commissione mi piace ricordare perché qui presente ma perché un minimo interlocutore privilegiato l'avvocato Gironda Velardi che ho visto poc'anzi un veramente scadranno secondo me è un grande contributo alla discussione in Commissione una persona davvero seri ecco come dire il modello ad avvocato penalista alla visione di sistema e che è molto utile secondo me nelle istituzioni
Ma è libero locuzione con le camere penali mi ha
Convinto alla della necessità di riesaminare
Con molta come dire crudeltà anche rispetto
Alla mia convinzione europeista Lemieux stesse opinioni e di cercare di capire come quando alcune delle obiezioni che gli aveva mosso delle camere penali era Fabio omissioni che
Erano degne di attenzione e di lavoro
Costo del lavoro lavoro che stiamo conducendo sto conducendo in questi giorni e io spero avrà anche un riflesso in convegni organizzati dalle Camere penali e dalla Commissione giustizia della Camera
Mette subito davanti a noi qui e ora costituzione un pezzo che mi piacerebbe fosse ascoltata al professor Dominioni che però non vedo in questo momento
Vecchie
Tutti noi nella necessità benissimo qui e ora di affrontare alcune questioni che non possono essere liquidate dicendo difendiamo cito dall'Europa perché l'Europa rischia
I massacrare il nostro patrimonio di garanzie perché gli argomenti nella storia e questo è uno di quelli
Nel quale il fiume lì i Gropius X alta e quello che diceva
Toccanti Valerio Spigarelli cioè voi essere classe dirigente ti devi misurare salvando la contingenza Amelia troveranno la contingenza per guardare allo scenario allorché si profila finanziate né più e né meno
Che le parole con cui che concetti esposti da Gramsci nel descrivere con le sue parole ovviamente le classi dirigenti di un Paese
Allora c'è un problema
Che assolutamente davanti al noi bisogna rafforzare la legittimità democratica del processo di costruzione dello spazio giuridico di libertà comune europeo di libertà giustizia e sicurezza è un problema perché fino a questo momento è agli atti che hanno riguardato la costruzione della cooperazione giudiziaria cominciare dal mandato di arresto europeo sono stati firmati beccati dei governi questo è un punto il cinque di novembre cioè dopo domani il Consigliere per programmerà l'attività puri e Minale cinque anni di attività del Consiglio europeo
Di costruzione degli strumenti di costruzione dello spazio comune di libertà giustizia e sicurezza vogliamo dire una parola su questo
Sapendo che la Costituzione europea ci andrà bene andrà ratifica alla fine di novembre del due mila
Sei
La prima cosa che dovremmo direi sulle quali a questo punto questo Paese le camere penali
E parlarne il Parlamento le forze politiche e le forze sociali dovrebbero impegnarsi
E che non ci può essere un processo di costruzione dello spazio giuridico comune europeo
Ancora prima dell'entrata in vigore la Costituzione europea che poi lo prevede quindi Adelchi D'Oria che non prevede il rafforzamento del Parlamento e del delle sue competenze e della corte di giustizia
Ma c'è un primo tema sul quale dobbiamo discutere il tema non è di teniamoci dall'Europa e come costruiamo e facciamo valere la nostra ambizione questo è la prima questione la seconda questione
L'Europa nasce nel segno del mercantilismo
Un'Europa dei mercanti abbiamo detto tante volte però possiamo dire solo che Annie occorre che il legislatore europeo
E in qualche modo come dire molti la sua stessa originaria cifra di azione
E si convinca i nostri parlamentari europei stanno lì per questo che uno dei grassi e di costruzione dell'Europa deve essere quella della propria azione e promozione dei diritti fondamentali
Al guardate nel preambolo questa dalla Costituzione questa cosa e centrale però io temo sempre che appunto rinviando al preambolo nel frattempo maturino fa
E atteggiamenti e culture che poi renderanno quel preambolo niente più che formale altro che Costituzione
Materia
Quanto può aiutare una battaglia come quella degli avvocati penalisti italiani in questo è inutile che lo dico
In un tecnico fatta valere nelle sedi proprie rispetto agli appuntamenti che ci abbiamo nel calendario come dire degli appuntamenti di oggi è però non sono la la il rinvio Generico della firma della Costituzione europea voglio essere molto chiaro
E i tempi sono molto più stringenti la responsabilità siamo qui e ora sulle singole questioni non possiamo lamentarci fra dieci anni quando oggi l'abbiamo saputo cogliere dire
Farò
Che c'è il dubbio che è un altro punto
E quello di fare in modo che la politica della sicurezza europea non venga costruita in chiave emergenziale io qui voglio dire una parola né
Va tenuto sfatiamo questa favola
Che il mandato di arresto europeo è stato firmato di gran fretta perché c'era stato l'attentato alle Torri gemelle la verità che la data ufficiale programmata da più di un anno
Sarebbe caduta esattamente una settimana dopo il momento in cui la firma che fa schietto e c'è stata un'accelerazione degli ultimi tre giorni il con degli anni che lo separano da Tampere
Come mi pare come dire facilmente anche controllabile sugli
Io non sono convinta che le politiche e la sicurezza si esauriscono debba esaurirsi in una
Visione emergenziale e De Rigo subito perché aprendo un poco l'ambito diciamo nell'osservazione guardate io credo che in questo mondo dobbiamo stare attenti a non considerare non fare affermare una cultura dell'intervento emergenziale ed una autorità ed N egemonia dell'intervento
Emergenziale in tema di sicurezza in particolare contro il terrorismo che allora giustifica anche la guerra preventiva ovviamente il mio punto di vista perentorio non sia condiviso
Da volti neanche a questo tavolo marchigiano attenti esattamente il momento in cui l'Europa per fare valere l'altro punto divisi
E circolare la politica della sicurezza internazionale non soltanto in chiave emergenziale ma anche in chiave di assicurazione tutela dei diritti degli individuo un modo per segnare
Per davvero un altro modo di stare al mondo della sicurezza internazionale
Che è quello europeo che quella cultura democratico europea che è un'altra cosa rispetto a quella le altre pezzi nel mondo
Teme che bisogna anche fare in modo che nel frattempo a ciascun Paese non c'è arrivata per i fatti suoi e questo è un altro punto essenziale coordinare le strategie europee con l'iniziativa di ciascuno lo stato membro capite benissimo cosa significa appunto questo in tema di sicurezza
Contro per esempio il terrorismo internazionale non possiamo consentire che
Ci si vada ognuno per i propri fa c'è poi l'altra questione essenziale quella dell'armonizzazione normativa ne parlava qualcuno poc'anzi sono assolutamente d'accordo
E poi ce n'è una che mi ha visto e centrale quali garanzie procedurali comuni
Guardate io su questo vi devo dire però che stiamo non esiste nel mondo soltanto il nostro codice di procedura penale
Io ero vicepresidente la commissione per il codice lo amo questo Codice venivano minima tornare al prende diventa un mi Virna riscoprono lo ha
Abbiamo una serie di fonti da valorizzare che rappresentano diciamo le buone prassi che lista insieme sono riusciti elaborare comunemente la Convenzione europea per la salvaguardia dei telomeri le libertà fondamentali patria dei diritti civili e politici interessantissime avanza nettissimo
Su alcuni punti il trattato nella Costituzione europea lo statuto della Corte penale internazionale il corpo sui turisti che è stata elaborata e migliori critiche demordere berbera
Come dire cultura democratica europea per preparare il famoso libro verde
La proposta e decisione quadro del Consiglio relativa certi diritti procedurali
Capite quanta ricchezza di materia esiste sulla quale già si è registrato e chi legifera nelle sedi europee una sintonia che va valorizzata nella come dire
Ecco all'ambizione hanno già detto un'altra volta questo costruire si creino pensiamo veramente io per il sistema
Di garanzie requirente ad Europa io lo credo e allora perché non lo dobbiamo mostrare ambiziosamente e tentare di farlo valere egemonica mentre in Europa piuttosto che difenderci da ciò che noi non possiamo più fermare
E che per quanto mi riguarda non solo non è conveniente fermare basterebbe affari rischio soffermare a meno che non vogliamo ridurci a colori
Vogliamo dare vita e questa potrebbe essere come dire un obiettivo sul quale io mi sentirei di spenderne ad un'azione forte dentro il Parlamento europeo di qua anche Peppino Gargani perché Pistilli un catalogo dei diritti su quale tentare l'ammissione dei paesi che vogliono entrare
Nell'Unione Europea
Probabilmente molto più stringente meno flessibile alle esigenze ad altre esigenze di quanto non sia avvenuta fino a questo momento iter
Ma qui perché non colture bisognerebbe anche parlare della necessità di dipinti di lavorare perché la conoscibilità della normativa europea che uno dei primi diritti dei cittadini no
Principio di legalità conoscibilità delle norme
Venga a immergere contro questa pletora nella quale nessuno di noi spesso riesce ad orientarsi con chiarezza e decisione quadro regolamenti direttive trattati e via dicendo
Allora vedete quanto e dinanzi a nuove di lavoro da fare a quanto possiamo farle
Ambiziosamente da classe dirigente come diceva Spigarelli piuttosto che come dire chiuderci nella difensiva destinata ad essere spazzata via perché il fiume acqua e lo devi saltare sopra la sua piena ti porterà via
Vi dico anche che io forse convinta come sono dell'Europa non sarei riuscita come dire ad appassionarmi Dantès attentare sono ancora sulle superficie entrare tanto dentro se non avessi avuto dalle discussioni ci sono state in Parlamento e dall'osservazione che le Camere Penali hanno fatto le osservazioni di impeto potremmo dire che hanno fatto uno stimolo ed una necessità di comprensione
Non dico niente altro sul resto forse sull'ordinamento giudiziario sono esattamente una di quelle che ha detto troppo voglio però
Segnalare
Poche cose la ma soltanto anzi gradito molto la battuta sette effetti sì perché reali
E che l'amico Domingo rete effetti si governare lo dico perché è una cosa suggestiva che entusiasma di primo acchito
Nella stesura originaria effettistica attitudinali si devono fare a tutti coloro i quali volevano presentare avevano presentato la domanda
Quindi penso cinque mila tre mila persone nessuno dice come si pagano a nessuno dice chi li fa ma questo come dire ormai siamo diciamo temo così all'improvvisazione quotidiana nella fessura che invece poi passato a chi parla e chi ha superato non solo perché il l'ho scritto non so il perché
Anche lì nessuno sa chi le fa e nessuno sa chi fa chi li paga ma anche questo diciamo rientra nell'approssimazione quotidiana
La mia preoccupa la legge delega deve avere copertura e chiedono due deleghe legislative devono avere copertura legge-delega deve prevedere la copertura la mia preoccupazione quando furono introdotti e che come dire rispondevano piuttosto è un altro prestito che era stato aperto alla proposta affermazione del Presidente Berlusconi che deve mettere i tacchi disturbati mentali per tentare di fare il magistrato
La seconda questione
E che francamente tutta questa discussione sull'ordinamento giudiziario che lo dico e chiudo chiuso per davvero
Mi pare un po'balzana per la ragione semplicissima che finora scusate come dire l'espressione un po'così la maggioranza delle Cantate Fele Sonata
Nel senso che noi abbiamo avuto cinque maxiemendamenti venti sei sette texture un voto di fiducia nessuna possibilità di fatto di discutere quindi francamente non sa di che parliamo una cosa però voglio dire con molta chiarezza perché vorrei evitare fraintendimenti anche con col presidente Randazzo offre la maggioranza
Farà un luogo con l'Associazione nazionale magistrati cosa che io non posso che augurarmi perché penso che in un Paese normale il Governo debba agire di concerto con le altre istituzioni e non sia la rissosità a dovere governare la relazione istituzionale del mio nuovo rodate appassionata di questo Paese
Lei è costruita delibere sull'avere sopportato finora
Ecco se non è situazione alla ditta da italiana non è che lo sia va bene insomma su Questione di punti vendita forse potremmo aprire un convegno con qualche costituzionalità perché lui e non di quelle tutti reclutati cui faceva riferimento Gaetano Pecorella
No voglio dire che qualunque luogo fatto con l'Associazione nazionale magistrati francamente noi riteniamo che la discussione vada fatta in Parlamento economico e nel senso che non ci può essere un odio che viene affidato altra parte e che cala dentro le Aule del Senato
In tutto i microfoni archeologico perché lungo tutto il precedente appunto uno
E statutari si deve intendere qui integralmente trascritta come dicono gli avvocati degli atti giudiziari
Questa
Una candidatura unica
Non l'ho voluto io
Non fingono di doverne né anche se si era piaciuto e mi era piaciuto poi a babbo morto di come era cresciuto perché è andata bene anche la competizione elettorale di Sirmione
Certo questo
Voglio leggerlo
Come una
Un riconoscimento
Diciamo della
Un consenso che verosimilmente motiva l'assenza di altre candidature ma ciò non diminuirà neanche di un millimetro il senso di responsabilità
Insieme all'attenzione doverosa
Nei confronti del Congresso delle indicazioni dell'Unione da parte di chiunque
Critichi sottopongo alla nostra attenzione stimoli come ha fatto benissimo Cosimo Palumbo che prima ci aiuta in questo modo anche di più di chi diceva tutto bene perché non ti aggiunge un contributo concreto
Io devo anche questa volta a rinviare molto alla relazione scritta perché credo che non sia il caso sulla scia di quel che già sapete io penso ho scritto di rubare troppo tempo al dibattito
Il programma per il biennio due mila e quattro due mila e sei quindi sarà richiamato solamente nelle parti essenziali e peraltro si ricava in chiaroscuro dalla relazione
Che inevitabilmente ieri ha ripercorso con alcune varianti in corso d'opera alcune puntualizzazioni alcuni aggiornamenti a sua volta la mia relazione programmatica di Sirmione
E quindi molto sinteticamente senza ripetere obiettivi che sono rimasti immutati rispetto a quelli indicati già al nono congresso ordinario e che non registrano significative novità perché sono battaglie in corso perché non le abbiamo ancora vinte
Farò alcuni cenni ai punti cruciali ordinamento giudiziario non certo per dire né per tornare sulle ragioni per cui
Se perché
Bisogna riformare le carriere
Ma per ricordare che l'Unione ha formulato e diffuso dapprima un progetto di legge e quindi una serie di emendamenti al disegno di legge governativo del tutto coerenti con le esigenze di un processo equilibrato ed efficace
E si sono stati integralmente recepiti da diversi autorevoli parlamentari di entrambe le coalizioni politiche
E quel progetto si prevede che le tre professioni giudiziarie di avvocato pubblico ministero e giudice inizino il loro percorso comune di formazione comune
Almeno in parte per poi separarsi da una seconda fase specialistica e poi dirigersi verso concorsi separati necessariamente logicamente separati per le tre diverse
Professione
Tutto ciò
Evidentemente Allo stato
Bocciato
Dalla disegno di legge governativo che è riuscita a fare un passo indietro rispetto a quello licenziata a suo tempo al Senato dove c'era un concorso dimezzato qui in due sottosezioni
Ed è evidente e lo dico non tanto a chi come Cosimo Palumbo giustamente
Ci ricorda come una riforma costituzionale sarebbe più ordinata forte lineare ma è evidente
Per quelli che è dietro la necessità di una riforma costituzionale che io personalmente che noi della giunta non condividiamo come indispensabile anche se evidentemente più efficace
Si nascondono
Per negare un adempimento costituzionale un obbligo costituzionale quello indubbiamente che già esista in Costituzione quello indubbiamente nell'articolo centoundici che vuole la terzietà
C'è una proposta di riforma costituzionale a firma vitali ecco capogruppo di Forza Italia ma è ormai da due anni e mezzo tre giacente
Non operativa non esaminata si dice che non ci vogliono le condizioni si dice che
Non c'è il clima ecco i personaggi politici diciamo più in difficoltà perché probabilmente più leali intellettualmente più intelligenti più attrezzati non riescono a dire che la separazione delle carriere
è una stramberie ti dicono che non c'è il clima l'ambiente viene fraintesa come un'aggressione alla magistratura eccetera eccetera eccetera
Il ministro Castelli che devo dire
Leggo con soddisfazione da un'agenzia che mi ha mi è stato appena portata dal nostro addetto stampa Stefano mi Calone
Sta meglio è guarito stamattina finalmente potuto andare a un congresso del dell'ordine dei commercialisti di Monza mi rallegro per la sua salute
Ci dice che
Barris bisogna rispondere a quel che stamattina Gaetano Pecorella ha detto a Bari
E dice la giustizia è un tema che ha diviso in modo lacerante probabilmente continuerà
A farlo
E questa è la dimostrazione che è una riforma vera che va a toccare gli equilibri
Prendo atto
Che per il ministro della Giustizia quando una riforma è lacerante quando non piace a destra a sinistra al centro
Agli avvocati e magistrati quando abbisogna di essere blindata per soffocare il dibattito anche interno quando anche all'interno della sua stessa coalizione il responsabile giustizia del partito
Di maggioranza all'interno della maggioranza sottoscrive i progetti di legge dell'Unione delle camere penali ebbe questo è segno che la riforma va tutto bene Beppe allora complimenti continuiamo così mentre
Cosimo Palumbo
Al quale rispondono assolutamente non polemicamente ma per confortarlo rispettando lo spirito con Lou con cui lui ha fatto le sue osservazioni
Be insomma quando qui oggi non cito e potrei i documenti sono a disposizione di chi ci segue che segue le nostre vent'vicende lo sa
Ci riconoscono da Gargani
Ah Finocchiaro
Che in una nostra interlocuzione politica è cresciuto enormemente
Gargani che senza lo stimolo delle camere penali in effetti il problema europeo non solo sarebbe posto e posto in questi termini
E non lo so forse non saremmo interlocutori politici forse l'unione sarà esclusa nel senso che ancora non si riesce a fare le leggi ma insomma content diamoci no no
Ovviamente confondendo la luna col dito che la indica però il dito indica la strada giusta e certamente noi non ci fermeremo
Allora
Vorrei capire se il nostro Progetto di legge
Che è stato condiviso da più parti che ha avuto più condivisioni e condivisioni più lineari più incontestabili di qualunque dei tanti Progetti con i vari emendamenti che sono stati esaminati
Al Parlamento debba essere accantonato e per quale ragione
Domanda retorica
Comunque quando fosse in camera accantonato quando dovesse passare una riforma che non tenga conto delle nostre stanze quando dovesse passare anche una riforma che accolga i nostri emendamenti
Dopo anche gli emendamenti che abbiamo potuto
Chiedere di presentare che sono stati presentati ancora una volta ad una da numerosi esponenti politici be'quella non sarebbe la vera separazione delle carriere e quindi comunque noi
Una certezza abbiamo che il giorno dopo l'approvazione di un disegno di legge di finta riforma dell'ordinamento giudiziario noi il giorno dopo continueremo nella nostra battaglia che potrà essere
La più varia che potrà essere anche
Un referendum evidentemente con
Con tutta l'attenzione non e con nessuna scanzonata leggerezza perché si tratta di una scelta politiche estremamente difficile ma comunque quella del Progetto di legge di riforma costituzionale
Che già un obiettivo della giunta uscente sarà
Dovendo essere io a guidarla anche un obiettivo della della nuova giunta e io posso escludere solamente una cosa evidentemente su quel che non posso prevedere sin d'ora che l'unione si possa fermare anche un giorno
E chi si possano assegnare di fronte ad una così grave ed evidente violazione di un principio costituzionale irrinunciabile
Reclamato dalla struttura del processo reclamata da dieci milioni di elettori referendari reclamata
Dal Parlamento da destra a sinistra tra coloro che all'interno del Parlamento
Mantengono almeno una lealtà intellettuale spesso che e che diventa spesso anche lealtà e confronto proficuo politicamente nel momento in cui sottoscrivono i nostri progetti noi saremo sempre lì
Fino a quando la legalità costituzionale non sarà ripristinata
E noi siamo impegnati in una marcia senza tentennamenti e senza ambiguità
Lo pretendiamo il rispetto della Costituzione non altro ma lo pretendiamo e don credo che nessuno su questo opposta smentire sì
Lo spazio
Giuridico e normativa europea rinvio a quel che ho detto ieri a quel che ho scritto nella relazione di ieri
Le ragioni per cui noi contestiamo decisamente di spazi di repressione autoritaria che il trattato che denominato impropriamente costituzione europea lascia spalancati e pronti per l'uso
Io ritengo senza alcuna pretesa di aver individuato soluzioni miracolose
Che la nostra azione debba articolarsi principalmente su due piani il primo di cui c'è molto bisogno per cui mi appello davvero agli amici giornalisti che con grande attenzione stanno seguendo il nostro congresso
Occorre che la gente sia informata compiutamente
Occorre che contrariamente a quello che si è appresso fino adesso
Questo grande beneficio che indubbiamente
Un'Europa comune anche una normativa europea comune
Non continui a nascondere un esplosivo nemmeno tanto occultato di elevatissimo potenziale
Noi dobbiamo protestare presidiare i diritti fondamentali denunce Arbe le concrete violazione promo prelazioni promuovere e questo è il secondo aspetto
Promuovere concretamente proporre soluzioni normative dare al legislatore che oggi autorevolissima mente rappresentato arte
Ammesso con quale attenzione guarda alla elaborazione
Di una associazione Libera non condizionata da nulla e da nessuno
Anche sugli aspetti tecnici più complicati sulle garanzie individuali dardi una elaborazione che possano essere una base certo senza presunzione ma noi
Prima del ventinove ottobre data in cui a Roma si firmerà
In una Marzia trionfale festosa questa cosiddetta Costituzione noi prima del ventinove ottobre il ventisette ottobre con tutta probabilità
Forse riusciremo a farlo all'interno del Parlamento noi potremo sottoporre a tutte le forze politiche i cui rappresentanti giustizia quasi quasi interamente hanno già assicurato la loro disponibilità ad un dibattito e un confronto
Noi sottoporremo una base di lavoro non ho la presunzione di dire una soluzione e però sarà una un elaborato che la Giunta ha predisposto e che in due parole
Si rifà alla ratifica del Trattato costituzionale con riserva di costituzionalità italiana ossia a condizione che venga rispettata la nostra Costituzione ciocche
Secondo la convenzione di Vienna
è assolutamente legittimo è possibile anche nell'approvazione di questo trattato
Almeno mi sembra con tutta umiltà e disponibilissimo a confrontarmi conti lo ritenga diversamente soprattutto cori con i vari partiti che dovranno affrontare questo tema
Noi dobbiamo evitare che l'Europa in cui crediamo divenga un fertile pretesto per involuzioni già annunciate
Occorre innalzare argini e barriere a tutela delle libertà fondamentali se non ora quando
La revisione del codice di procedura penale l'attuazione del giusto processo qui le novità più significative dopo la disorganicità
Da noi ripetutamente denunciata degli interventi normativi di questa legislatura e l'istituzione di una commissione ministeriale che noi abbiamo tanto auspicato e che finalmente ormai verso il volgere della legislatura è stata istituita
Per l'attuazione del giusto processo per la riforma noi avremmo voluto si dicesse per la revisione del Codice di procedura penale ho lamentato subito con il ministro in una nota di cui ho da tenuto dato notizia anche nel non
Losito che non era stata rispettata la proporzione tra avvocati appena tre di cui soltanto due iscritte all'Unione seppur si tratta di Claudio Botti Giuseppe Frigo
Mentre vi sono un numero di magistrati quattro più altri tre quattro ministeriali e professori sette certamente sbilanciati
Ho chiesto un incontro al ministro mi ha ricevuto mi ha assicurato che un altro penalista dell'Unione sarebbe entrato poi è stata sospesa questa Commissione quando ho scritto la relazione ossia fino a ieri non avevo altre notizie oggi apprendo anche dalla stampa
Che il diciannove ottobre è stata riconvocata quindi la mancanza di fondi sperabilmente è stata risolta speriamo che questa Commissione abbia il tempo e la possibilità di operare
Per intervenire
Un po'dovunque sul Codice di procedura penale adeguandolo secondo quella insuperabile metafora di Giuseppe Frigo con il setaccio con il filtro dell'articolo centoundici istituto per istituto norma Pernorio
Il processo accusatorio il giusto processo sono nostre conquiste in parte rilevante sono nostri obiettivi in particolare per tutto ciò che non rispecchia affatto i principi costituzionali
Che invece devono essere urgentemente affidati
Attuati sono affidati a mere proposizioni se non Albanel declamazioni
E il giusto processo è nel libro dei sogni della nostra Costituzione mentre forte di autorevoli lasciapassare scorrazzare indisturbato trasgressivo voluttuoso l'ingiusto processo
A riprova di una verità antica e non basta intestare le riforme e Gloria arsi dei loro principi noi insisteremo per una revisione ordinata pronto pronti a dire la nostra su quel che venga elaborato in Parlamento
E sappiamo anche il Parlamento e particolarmente impegnato
Anche se la commissione ministeriale dovrebbe cominciare a lavorare la commissione giustizia
Ad esempio per iniziativa anche di Gaetano Pecorella sta lavorando sul su una serie di fronti cito l'ultimo sul quale siamo stati
Ah uditi
Che riguarda l'inappellabilità delle sentenze di primo grado da parte del di di assoluzione da parte del Pubblico ministero dell'imputato certamente Gaetano Pecorella al quale con le sue parole di stamani
Va dato atto del del coraggio e anche in certo senso dell'umiltà con cui ha riconosciuto di di di di aver in qualche modo errato nei rapporti con l'Unione delle camere penali bisogna dire che la parentesi per quello che riguarda l'unione lo dico nella qualità e sicuramente chiusa peraltro suggellando quella chiusura che già a livello personale era avvenuto avvenuta tra luglio M
Noi sa abbiamo una serie di indicazioni da fornire sul giusto processo potrei dilungarmi a parlare lo faccio più diffusamente nella relazione scritta sulla intempestività dell'informazione di garanzia non certo
Adeguata al centoundici sulla eccessiva durata dei procedimenti in cui sono previsti tempi morti non sanzionati
E maliziosamente mascherati per dare spazio attesi alternative restauratrice secondo cui invece vi sarebbero troppe garanzie difensive
C'è il fallimento della riforma del giudice unico
La dilatazione anche temporale della carcerazione in attesa di giudizio la difesa di ufficio la cui riforma che tra l'altro non prevede in ogni caso di nomina ufficiale
Il diritto al necessario termine ha dato il via a un sistema farraginoso e subito bocciato da una prassi persino peggiore
Che ha causato una serie di indecenti speculazioni da parte di nostri con iscritti all'albo
E per il quale si impone una revisione seria della disciplina
Il cui il rodaggio manifestato non pochi guasti
E in particolare il gruppo di lavoro danno istituito a via già
Predisposto un questionario volto ad accertare l'effettiva applicazione della legge e le sue modalità in tutta Italia inattesa
E in vista della formulazione dei relativi correttivi che comunque dovranno riguardare tra l'altro l'omogeneità della formazione con la verifica finale della idoneità
E in esito a queste risposte noi faremo il passo avanti speriamo di poter fare come out ci auspichiamo un un progetto di legge che diventi proposta di legge se recepita dai parlamentari
La difesa dei non abbienti pensa precipitate in via minimale da una normativa inadeguata sul patrocinio a spese dello Stato deve davvero modesta
E limitata anche economica micro unicamente da anche irragionevolmente penalizzante anche nei confronti dei giovani colleghi
Le indagini della difesa che sono state introdotte quattro anni
Addietro richiedere una serie di interventi e noi siamo intervenuti anche a livello deontologico con una serie di proposte che l'apposito gruppo di lavoro ha passato dopo l'esame della Giunta
Al Consiglio delle camere penali che le sta elaborando nonché con la presentazione di una proposta
Di un progetto di legge sulla falsa verbalizzazione del difensore che deve mettere la parola fine su quelle speculazioni
Giurisprudenziali che ci vorrebbero il pubblico ufficiale per menomare per togliere l'autonomia e la libertà della difesa
L'effettività della difesa non esiste virtuale in tantissimi aspetti del processo mentre le intrusioni inquisitorio del giudice nel processo di parti si possono riscontrare in ogni Stato in ogni fase del processo
Oltre alla inadeguatezza dei giudizi di impugnazione di appello di cui abbiamo parlato di cassazione in cui ancora una volta c'è una proposta di legge Gironda Pecorella
Che tende a
Neutralizzare quella settima sezione della Corte di Cassazione che falcidia con una percentuale rei di RAI che nel cinquanta per cento i nostri ricordi
Il deposito degli atti concluderlo ex quattrocentoquindici bis
I termini per le indagini preliminari da verificare ci sono tanti di quei temi che speriamo vengono affrontati ordinatamente
Quindi io per altri temi non posso purtroppo trattare tutto se non un cenno alla per quanto riguarda l'accesso alla professione vorrei darlo
Alla il nostro dissenso sulla formazione universitarie mai sulla formazione abbiamo sì un primato ma abbiamo anche una responsabilità
Enorme le nostre scuole
Vanno migliorate sono comunque oggi limitate anche numericamente ha un numero di colleghi che che evidentemente sono una goccia nel mare hanno un valore forse più simbolico che reale rispetto ai alla fabbisogno effettivo e quindi ben vengano
Tutti i suggerimenti critici o meno
Che possono aiutarci a risolvere questi problemi ce ne sono ne do atto nella
Nella mia relazione scritta e soprattutto do atto
Della speranza nella freschezza delle nuove leve dei colleghi che con grandissimo entusiasmo passano dalla dalla che attesta la fase della apprendimento a quello a quell'acqua si di e graduale
E veramente molto ben calibrata
Della collaborazione all'insegnamento le nostre scuole abbiamo anche i tutor
Devo dire abbiamo ancora tanto da fare perché tutto affidato al volontariato al sacrificio dei singoli colleghi che a loro spese a spese del loro tempo dalle del del loro
Impegno anche intellettuale della loro preparazione e sono sempre molto ammirevole mente disponibile qui io ringrazio il preside Mercurio Cavasso così chiamato affettuosamente dai suoi discende
Un ultimo argomento
Che non è stato trattato neanche nella mia relazione di ieri che pure è stata
Mi scuso ancora fin troppo lunga riforma del codice penale
Non posso non parlare
Del codice penale che basilare
Per il nostro quotidiana esperienza
è anche che noi spesso trascuriamo presi come siamo io per primo anche per una particolare diciamo preferenza attitudinale
Dei problemi processuali sta per essere varata o comunque potrebbe essere varata una riforma del codice penale
Parte generale della del quale è già pronta ed è stata informalmente diffusa seppure informalmente perché non ancora presentato al ministro mi dicono che in tutti i siti coloro che si intendono del del galateo istituzionale comunque è stata pubblicata sui giornali
è stata è stata dibattuta a un convegno alla nostra Camera penale di Monza devo ringraziare enormemente
Il nostro
Iscritto
Tullio Padovani
Che
Professore di diritto penale
Eccellente ha dedicato
Veramente molto del suo tempo estivo delle sue vacanze che per mia fortuna trascorre anche dalle mie parti avendo avendo una moglie siracusana
E e si è incontrato con alcuni esponenti della Giunta per discutere articolo per articolo di questo Codice parte generale certamente c'è chiarito molto le idee davvero un maestro insuperato
Bene all'esito di questo approfondimento
Peraltro poi riscontrato dall'analisi che hanno fatto i nostri esperti cioè quelli del nostro gruppo di lavoro della giunta possiamo svolgerebbe raramente questi apprezzamenti
La prima nota notazione quella della quale per la verità
è avevamo già detto prima ancora incontra il professor quanto Padova Aniene l'inefficienza della normativa all'inadeguatezza sul sistema sanzionatorio e la tirannia del consenso
Non possiamo nel nell'articolato di questo di questa parte generale non tener conto che essi vengono introdotte una serie di sanzioni alternative cosa commendevole
Però si tratta sempre di una sola pena la cui conversione
Può
Alternativamente presentare altre soluzioni Sansone sanzionatorie malapena è sempre quella non ci sono pene alternative mal solo al momento della conversione e la differenza ovviamente
Non è da poco perché se queste poi se queste sanzioni alternative in fase di conversione non vengono rigorosamente rispettate rivive la pena originaria
Il condizionamento di un certo autoritarismo di questo codice Nordio
Indiscutibile almeno hanno e così sembra soprattutto quando si vedono previsioni quale l'uso legittimo delle armi che oggi è riservata al pubblico ufficiale che De Bianco debba compiere un dovere d'ufficio e che invece estesa a chiunque usi armi per difendere il domicilio da una intromissione che desti
Ragionevole timore per la incolumità o per la libertà
E certamente un allarme come un altro allarme
E una
E dato dalla reato di omesso impedimento di reati da parte delle forze di polizia che nel prevedere come le stesse siano tenute ad intervenire si traduce in una illegittima legittimazione ad usare le armi
Senza condizioni
Se non quella fin troppo ovvia dell'attualità dell'emergenza pericolosa non so perché inserita visto che chiaramente il problema non potrebbe porsi se non in caso di attualità del problema
Ma la relazione tenta di giustificare le sue scelte richiamando il bisogno di retribuzione giuridica costantemente espresso dall'opinione pubblica
E non ho rinvenuto a proposito di esigenze punitive alcuna argine a quella bruttura giurisprudenziale del concorso associativo Esterno
Che è sostenuta da un medievale regime di doppio binario ha legalizzato tanti misfatti in danno della libertà personale eppure questa l'occasione per ripristinare senza tentennamenti una struttura legale nella quale
Questa conclamata aberrazione più giurisprudenziale debba essere sepolta se non ora quando direbbe il nostro il nostro congresso
L'eliminazione del giudizio di comparazione fra attenuanti
E aggravanti che è sostituito dal mero calcolo delle aggravante delle attenuanti riprendendo una concezione Zanardelli Anna merce
Ci sembra che Tonga discrezionalità eccessiva al giudice che con una sola attenuante può annullare tre o quattro aggravanti e viceversa
Senta qui tutto sommato si fa riferimento alla a quelle che sono previsioni oggettive derivanti dalla condotta di reato
Sono sostanzialmente diversi i punti sui quali occorrerà intervenire quando questo Codice sarà presentato nella sua interezza perché giustamente
Filiberto Palumbo che ripeto quel che ho detto ieri è stato uno dei nostri guerrieri all'interno della Commissione che certamente ha limitato e di molto i danni
Dovremo vedere nella parte speciale come si articola perché queste stesso sa osservazioni potrebbero essere in parte parificate corre potrebbe darsi che viceversa nella specificazione dei singoli reati molto migliore
Gli avvocati penalisti sono abituati a battersi contro l'indifferenza che tutto assorbe come contro l'emarginazione subdola che protegge oggi che protegge ogni infamia
Non ci sono mai arresi nemmeno quando è soltanto perché la battaglia sembrava perduta
E non si arrenderanno ora che l'Unione ancor più cresciuta rispettata e riconosciuta garante dei diritti di tutti
Cresceremo ancora raggiungeremo i nostri traguardi conquisteremo le libertà e i diritti della persona
Difendere difenderemo le nostre conquiste lo faremo per tutti Sempre e comunque
Non ci saranno Baluardo i nel valichi né confini che potranno opporsi al Lazio
Entusiasmante dell'Unione
Dell'Unione delle camere penali vincente come il progresso vince sul pregresso l'evoluzione sull'involuzione il diritto sul sopruso
Difenderemo il giusto processo con la stessa determinazione con cui l'abbiamo conquistato lo difenderemo all'interno dal sistema processuale ordinamentale e all'esterno dalle incursioni europea
Rivendichi eremo questo diremo tutta la Costituzione e le garanzie fondamentali della persona
Le opporremo a chiunque voglia sopprimerle e non ci saranno frontiere per le libertà se non quelle impeccabilmente imposte da un'autentica invincibile civiltà giudiziaria
Prima di proseguire il dibattito pregherei un componente della commissione verifica dei poteri di darci la Reviglio sull'accelerazione finale della Commissione
Prego
Per chi non mi conosce mi chiamo Carmelo Peluso
C'era bisogno della difesa la
Viene detto un componente la commissione della verifica dei poteri di nomina però nono congresso ordinario dell'Unione camere penali
Ha iniziato le operazioni di verifica il sedici alle ore sedici dell'otto ottobre da conclusi alle ore sedici del giorno nove
Dopo avere verificato la regolarità dei pagamenti delle quote associative
L'esaminato le deleghe di ciascuna Camera penale la Commissione ha accertato che sono regolarmente accreditate presenti le camere penali di
Alessandria Ancona
Bari Bologna Bolzano Busto Arsizio Caltanissetta camerino Cassino Catania Catanzaro Chieti Como e Lecco Cosenza Crotone fermo Ferrara Firenze Foggia Frosinone
La Spezia Lecce Livorno Lombardia orientale Lucca Lucera Messina Milano Modena Modica Montepulciano
Monza Napoli Nebrodi Novara Padova Parma Pavia Perugia Pescara Piacenza Piemonte euro occidentale Valle d'Aosta Pisa Pistoia Prato Ragusa Reggio Emilia Rieti Roma
Romagna Salernitana Sardegna Savona Siracusa Sondrio Taranto Terni Tivoli Trani Trapani
Trento trevigiana
Udine Valle d'Aosta vale della valuta la Lucania barese veneziana Verbania Vercelli Verona Voghera per un numero complessivo di settanta camere penali e duecento sedici delegati il verbale viene chiuso e consegnato alla Ufficio di Presidenza grazie
Ringrazio Carmelo Peluso
E riprendiamo la il dibattito
è iscritto a parlare l'avvocato Renato Borzone presidente all'Avana pare di Roma
Ne abbiamo raccolti
Domani diamo il nome
Sono dove dodici termine scaduto avevamo avvertito a
Posso presidente prego
è la seconda volta che mi trovo a Bari in un congresso delle camere penali
Era credo l'autunno del mille novecentottantasette
Ero molto ragazzino mi sa
Grazie
Ero procuratore da un anno
C'era ancora Franco De Cataldo visto che parliamo di Bari
Ricordo un episodio
Era un episodio di apertura del congresso
Oreste Flammini Minuto tanto per citare un altro barese anche se apparente
Diciamo formalmente nato a Torino
Montoya immediatamente un casino inenarrabile sull'ordine dei lavori del congresso
Perché
Lo ricordo ancora come se fosse oggi già cominciava la polemica sullo svolgimento dei lavori del congresso
E si diceva da parte di alcuni di molti
Che i congressi delle camere penali erano dei convegni più o meno concentrati sulle cene di gala e erano poco assai congressi concentrati sulla dibattito sul contrasto sul
Sulle opinioni
Diverse dei partecipanti
A rivedere dopo tanti anni quel congresso a ripensarci devo dire che quell'entusiasmo che avevo in quel momento va filtrato con le considerazioni che sono state fatte successivamente
Devo dire che quel congresso è stato fondamentale
è stato importante ma è stato anche il momento in cui bisogna riconoscerlo si sono confrontate e scontrate due avvocature un avvocato cura
Conservatrice
Radicata nel passato
Aggrappata alla concezione alla mentalità del codice Rocco
Una avvocatura
Che poi è stata prevalente grazie al cielo
Di
Attenta alla politica associativa
Capace di imporre sul tappeto della discussione i temi a noi cari non sotto un profilo vagamente culturale o convegnisti go ma sotto il profilo dell'impegno e della battaglia politica
Molta strada e passata da quegli anni
E non c'è dubbio che i risultati ottenuti siano stati vincenti per la seconda Boca Tura
Per quella appunto che noi oggi conosciamo che oggi troviamo in questa sala grazie anche ai rappresentanti dirigenti dell'unione
Ma paradossalmente io volevo sottoporre alcune riflessioni al Congresso paradossalmente
Questa strada è stata forse percorsa più dalle classi dirigenti dell'Unione e non mi riferisco necessariamente a quello attuale ma anche quelle precedenti piuttosto che dalla base
Questo è un po'il senso dell'intervento che volevo fare oggi tra lasciando forse qualche altro tema che pure
è importante
E il senso che trovate nel documento politico della Camera Penale di Roma che trovate inserito nella nostra nuova rivista strepitus fori a proposito abbonate vi
Fatta grazie a molti giovani ha grazie al contributo di Pasquale Bartolo
Che vuol essere uno stimolo uno stimolo e una riflessione anche per la Giunta che sta per essere eletta per il nuovo nuovo vecchio Presidente
Perché è vero che noi proponiamo una riflessione nel senso dalla continuità ma chiediamo anche ai Torre Randazzo e alla sua Giunta uno sforzo di novità
E di cambiamento
Nella politica della dell'unione non perché ripeto poi la valutazione contenuta in quel documento e ad essa mi riporto
C'è una continuità sicuramente di battaglie della quale bisogna ringraziare la classe dirigente dell'Unione io questa mattina o al di fuori di ogni piaggeria che non sarebbe necessaria
Ritengo ritenuto mirabile l'intervento di Oreste Dominioni non solo e non tanto per i suoi per i contenuti in particolare sul tema dalla separazione delle carriere che sembra debba avere sempre continue precisazioni non so perché
Ma anche perché mi ha fatto riguadagnare un po'di passione verso i professori nei confronti dei quali io nutro lo confesso ma è un mio peccato una certa diffidenza
Tanto più quando ne vedo alcuni non ne sento alcuni rilasciare interviste secondo cui vi sarebbero in Italia troppe garanzie e la separazione delle carriere sarebbe un problema di per importanza assimilabile più o meno a quello della mancanza delle macchine fotocopiatrici
E quindi ecco Oreste Dominioni mi riconcilia con questo
Mi riconcilia con la continuità della battaglia sulla separazione delle carriere
Mi riconcilia sulla continuità della battaglia europea della quale
Bisogna dare atto e mandare anche un ringraziamento e qui io non voglio entrare nel merito delle polemiche a coloro i quali anche nel centro Marongiu hanno sicuramente ha portato un contributo decisivo per cercare di imporre questo tema
All'interno della nostra avvocatura
Ma
Dicevo oltre la continuità c'è da dare un segnale di cambiamento
è il segnale di cambiamento che noi da Roma chiediamo a questa giunta è forse quello che poco fa diceva Ettore Randazzo per ragioni di sintonia un po'trascurato questi temi
è di guardare e di cominciare a guardare al nostro interno
La nostra professione in questo mi ricollego a molte delle cose che diceva Cosimo Palumbo condiviso e al nostro documento che da alcune settimane comunque
Rinvenibile sul nostro sito internet la nostra professione devastata
La nostra la professione richiede la necessità di reintervenire anche culturalmente
Sulle camere penali mi riallaccio a quello che dicevo all'inizio forse abbiamo una classe dirigente che è più avanzata della base delle camere penali
Sta nascendo per le ragioni che diceva anche Cosimo poco fa un penalista normalizzato
E allora io penso che un impegno che non sia un impegno soltanto morale ma un impegno di carattere politico
Sia quello di andare a riprendersi il nostro ruolo di andare a riprendersi la consapevolezza dall'avvocato penalista di andare a riprendersi
Come debbano essere gli avvocati penali
Perché si tratta di una tematica che ha contenuto politico
Quello che noi vediamo ahimè nelle aule processuali in questi questi ultimi mesi
è un problema serio
E allora non voglio so che il tempo sta avanzando molto velocemente
Vorrei che ci fosse più attenzione a tre temi
Certo la difesa d'ufficio Cosimo
è importante ma ci sono difensori fiduciari che sono assai peggio dei difensori d'ufficio e anzi forse in qualche caso i difensori di ufficio hanno nobilita nel loro ruolo
Gli accordi di specialità e l'accesso alla professione devono diventare con la separazione delle carriere eccolo sparse giuridico europeo Terzo della nascono dall'azione delle camere penali italiana
In questo
Richiamato il nostro convegno della scorso settembre perché
Dove il ruolo dell'avvocato esaltato dove c'è il vero penalista
Lei c'è il processo noi stiamo perdendo il processo e non lo stiamo perdendo soltanto perché il giudice non è perso e su questo non dico nulla perché l'ho detto così bene
Dominioni
Lo stiamo perdendo anche per colpa nostra dobbiamo andare a riconquistare il processo
Per riconquistare il processo non significa vorrei sottolinearlo ad Ettore e alla Giunta soltanto modificare le leggi soltanto riformare il codice di procedura penale soltanto modificare la struttura normativa dobbiamo modificare la nostra testa
Oltre che quella dei magistrati
Uno dei baluardi
Nel processo giusto esame incrociato noi abbiamo noi come Camera Penale nel convegno del settembre scorso cercato di introdurre un concetto
Il processo e il dibattimento sono un obiettivo di conquista politica
Devono diventare un con con un obiettivo di conquista politica delle camere penali se l'avvocato non è consapevole del suo ruolo se l'avvocato accede troppo la professione è non è professionalmente preparato
Se l'avvocato non è capace di affrontare la cross examination in aula se l'avvocato non è capace di rispondere al giudice che gli impedisce le domande ma in mare con cui stiamo
E allora
Credo che questi non siano
Generici impegni di carattere morale ma debbano essere altrettanti temi di impegno politico questa è la sfida che l'avvocatura penale che attende l'avvocatura penale in questi ultimi due anni
E passa anzitutto per una volta pensiamoci attraverso la riconsiderazione di noi stessi
Del nostro ruolo sì avremo la forza di farlo l'Unione delle camere penali continuerà a vincere anche sulle altre battaglie che è in corso di ringrazia
è semplicissima che finora scusate non ne L'Espresso
In un po'così la maggioranza se le Cantate se le Sonata nel senso che noi abbiamo avuto cinque maxi emendamenti vent'sei sette stesure è un voto di fiducia nessuna possibilità di fatto di discutere quindi francamente non so di che parliamo una cosa però lo voglio dire con molta chiarezza perché vorrei evitare fraintendimenti anche con col presidente Randazzo se la maggioranza farà un lodo con l'Associazione nazionale magistrati cose che io non posso che augurarmi perché penso che in un Paese normale il Governo debba agire di concerto con le altre istituzione non sia la rissosità a dovere governare le relazione istituzionale quindi me lo auguro data appassionata di questo Paese
Se è così fa deve finire scusarmi avete sopportato finora
Ecco se non è istituzionale ha destato italiana non è istituzione va be'già su Questione di punti di vista forse potremmo aprire un convegno con qualche costituzionalista per capire non di quelle tutti reclutati cui faceva riferimento Gaetano Pecorella
No voglio dire che qualunque lodo faccia con l'Associazione nazionale magistrati francamente noi riteniamo che la discussione vada fatta in Parlamento e con noi
E nel senso che non ci può essere un lodo che viene siglata un'altra parte e che cala dentro le Aule del Senato
Fra i microfoni archeologico perché io qual solo e semplicemente portavoce e gli organizzatori
A che ora ci dobbiamo rivedere dalle quindici e trenta anni
Grazie al collega Borzone l'avvocato Vinicio Nardo la Camera penale in Iraq
Intervengo per la Camera Penale di Milano
Come Camera di per penale di Milano non è stato già detto dalla da Daniele Ripamonti che appoggiammo sosteniamo la la nuova giunta di Ettore Randazzo
Io però devo dire che ho apprezzato di Randazzo ieri il suo pensatoio andato ieri
Un'affermazione in particolare quando ha detto che lui si sente sostenuto da chi da chi lo appoggia ufficialmente anche da chi lo critica concetto che è spesso anche oggi addirittura rafforzando lo dicendo che
Sostanzialmente le critiche le critiche sono forse più utili del degli interventi adesivi
Questo lo anticipo per dire che o
Cerco di individuare un punto diciamo così di critica acque costruttivo ovviamente a quello che può essere
L'atteggiamento
Neanche Dell'Anna non di Randazzo non della Giunta ma in genere della nostra
Del nostro modo di rapportarci al problema della riforma dell'ordinamento dell'ordinamento giudiziario
Che è un problema che poi si riflette su un problema più ampio
Che è quello della
Rapporto con diretto con i cittadini attraverso i media
Un problema importante abbiamo sentito che presidente Randazzo ha invocato la la la clemenza dei giornalisti presenti in aula chiedendo un'informazione uniformazione attenta noi però
Dobbiamo tenere presente che il giornalistico anche il più scrupoloso comunque seguono un certo un certo flusso un certo flusso anche conformistico
E dove noi e partiamo con handicappati in un certo senso nella nella nella battaglia mediatica tra gli avvocati e i magistrati noi e dobbiamo fare qualcosa di più di loro per per per rimontare ci si lamenta
Ci si lamenta del fatto giustamente ha fatto le sue Dominioni che il fare che il presidente Ciampi non sia venuto qui che si è andato al forse perché mal consigliato alla l'associazione nazionale magistrati
Però
Questo atteggiamento del Presidente Ciampi si inserisce in un in un solco più più ampi e più costante e qualcuno nei giorni scorsi lamentava che se Ciampi
Diceva è necessario che
IP il mondo politico e dialoghi con gli operatori di giustizia e nei suoi giornali di questa questa affermazione è vera è stata tradotta è necessario che il mondo politico che i politici dialoghino con i magistrati
Allora noi dobbiamo cercare di trovare anche degli
Delle ragioni a questo accadimento e cercare di capire come fare per rimontare in questo in questo nostra corsa ad handicap sostanzialmente e prendo l'esempio della riforma dell'ordinamento giudiziario
Riforma dell'ordinamento giudiziario su cui la il cittadino io sono malato della della lettura dei giornali e quindi un certo senso la mattina già sono io il cittadino che guarda e vede quello che che che che cerca di capire quello che succederà al nostro mondo bene il cittadino
Sa e
A proposito di questa riforma
Che i magistrati sono per la conservazione cioè di magistrati non vogliono la riforma sullo dell'ordinamento giudiziario
Il cittadino sia che sia il cittadino che li ama sia che sia il cittadino che nutre delle perplessità nei confronti dei magistrati sa comunque
Che i magistrati e non vogliono questa riforma dell'ordinamento giudiziario perché i segnali che gli arrivano sono costanti in questo in questo senso
Dello stesso cittadino
Non ha la stessa percezione netta su quello che vogliono su quello che vogliono gli avvocati in materia di riforma dell'ordinamento giudiziario
Cioè il cittadino sa che noi non vogliamo che noi vogliamo la separazione delle carriere e non vogliamo la separazione delle funzioni
Il cittadino poi via via che sia più avveduto più informato anche più colto sa che noi vogliamo questa separazione delle carriere non per favorire il nostro cliente delinquente che ci paga
Ma anche per anche per lui sa che noi vogliamo questa separazione delle carriere e non permettere il la museruola o il guinzaglio al Pubblico ministero ma per ma ma mantenendone lilla la garantendo nell'indipendenza
E c'è terreno sono tutte queste cose però non sa come ci atteggiamo noi poi via via nella nella contingenza voglio dire
Non basta dire noi vogliamo la separazione delle carriere perché la separazione delle carriere e il meglio
Questo si deve dire e e lo diciamo in tanti lo ha detto lo lo dice il presidente la Mazzola detto stupenda mente Oreste Dominioni stamattina
Però noi poi in quel preciso momento storico e politico dobbiamo anche mandare un segnale preciso su quello che siamo è quello che vogliamo faccio un paragone con con la guerra per usare un termine attuale e chiaro che tutti voi siamo contro la guerra tutti vogliamo vogliamo la pace
Però poi dobbiamo interrogarci volta per volta in quel momento storico su un che cosa vogliamo che accade che accada in relazione a quel determinato momento cioè
Tutti siamo
Per la pace e però poi via via ciascuno di noi si può atteggiare diversamente nel due mila e due a proposito della della necessità di intervento e l'opportunità di aggredire di invadere l'Iraq nel due mila e tre su un altro quesito
E domani sull'opportunità di ritirare le truppe dalla dalla dalla dalla dall'Iraq e il fatto che che uno sia per la pace sia di sinistra eccetera eccetera eccetera
Però non voler dire che domani automaticamente dica ritiriamo ritiriamo le truppe allora ritornando tornando al nostro al nostro discorso
Sempre quel solito cittadino
Di fronte a ad una riforma che sta andando andando a a compimento
Non si sa bene regolare secondo me se non sai bene rispondere immediatamente guardando i titoli dei giornali per intenderci alla domanda se noi siamo per la conservazione o per la riforma
Questo perché
Io mi rendo conto che siamo in una posizione difficile difficilissima
Però e proprio perché siamo in questa posizione difficile secondo me lo l'Unione delle camere penali dovrebbe avere una linea molto
Una traccia molto diritta io peraltro questa traccia questa traccia molto diritta io l'ho vista io l'ho letta qualche mese fa in un articolo di di Salvatore Scuto sulla guida al diritto
Che era un articolo
Molto ben congegnata mio padre a mio parere perché un articolo molto severo molto severo
Ma era un articolo anche che faceva uno Stato e la situazione dicendo prima di tutto la riforma ci vuole
E questo è un primo punto che ci disse Cicci dovrebbe differenziare dei magistrati
E poi diceva
La riforma ci vuole sta valutiamo le i cambiamenti che si stanno apportando anche grazie anche grazie a quello che noi abbiamo abbiamo protestato abbiamo suggerito eccetera
Bene a questa linea dritta
Io poi ho visto
Seguire qualche qualche sbandamento che poi può non è sono sbandamento ma nel titolo del Giornale
Viene eletto dal dal cittadino come sbandamento
Alludo ha delle a delle prassi ovviamente estrapolate da discorsi fatte davanti magari a platee di magistrati ma io questo lo capisco
Randazzo questo lo capisco però però noi si deve sapere che abbiamo a che fare col titolo del giornale il giorno dopo col titolo del giornale il giorno dopo per cui
Per cui per quel per terra per me che apre il giornale leggo la mattina e so che i magistrati sono per la conservazione
E e poi li so che gli avvocati
Non non non so cosa pensare gli avvocati perché sono quelli che sono contigue che sono centocinquanta mila che ogni tanto scioperano e chi se ne frega etc a un certo punto al ci alterniamo tra dialoghi con la magistratura che poi è quella che non vuole la separazione delle carriere eccetera
Quindi quindi il
Noi dobbiamo porci il problema del perché
Il il l'interlocutore principale del mondo politico venga sentito essere la magistratura e
Dobbiamo renderci conto che alla fine di questa di questa situazione
Che sarà decisa da chi sarà decisa da gente con la faccia del senatore Caruso di ieri sera sto finendo del senatore Caruso delle riserve di ieri sera c'è
Una faccio onestamente non l'abbiamo visto una faccia umile disarmante in un certo senso che c'è ci ha detto signori ditemi se una richiesta di convocazione da parte vostra non è stata non è stata non è stata esaudita però tenete conto Chechi si trovi ha usato un termine molto
Anche qui umile chi si trovi a dover decidere in una certa fase della sua vita su certe cose deve tenere conto del delle delle opinione anche degli altri e quindi la riforma adesso si farà e ci sarà un consuntivo ci sarà un consuntivo e io credo che quando ci sarà questo consuntivo quel cittadino che legge la mattina i giornali
Si chiederà si chiederà
Quale che cosa che cosa hanno fatto gli avvocati in relazione a questa riforma e dalla risposta che si darà io credo che i cittadini che quel cittadino
Si farà un'idea sul peso degli avvocati nella vita nella vita politica e sociale italiana
Grazie
Dal
Missione verifica
Sì sette sì dalla commissione verifica poteri mi viene segnalato che ci sono come sembra due camere penali ritardatarie che credono di essere accreditate
Mi è stata chiesta l'autorizzazione io non ho poteri per darle se l'Assemblea sovrana autorizzato
E allora mi fai avere si tratta delle camere penali di Torre Annunziata e Reggio Calabria mi fai avere il verbale quanto avere grazie
è iscritto a parlare l'avvocato Milio uccisi
Ma
Grazie presidente
Per la verità dopo l'intervento di Renato Borzone
Non volevo neanche più prendere la parola tenuto conto che i temi trattati
Ci sono davvero tutti scusami
Prego trova una sola cosa
Siccome mi è pervenuta soltanto sino ad ora una mozione ricordo che alle diciotto e trenta scade il termine per la presentazione delle mozioni che verranno messe in votazione domattina
Quindi se ci sono mozioni da presentare affrettata aveva farlo perché altrimenti diventerebbero irricevibili
Grazie scoprendo niente dicevo che gli interventi sono stati tutti completi l'ultimo di Renato Bordone
Lo condivido pienamente
Io a nome della camera penale di Bolzano ringrazio il presidente Dominioni per la sua opera di presidente del Consiglio delle Camere penali
Volevo tracciare peraltro brevemente
Qualche riflessione su tre temi che hanno contrassegnato il nostro dibattito congressuale
Il primo è quello che riguarda i rapporti con le altre associazioni e con il Consiglio nazionale forense il secondo sono i rapporti con la magistratura il terzo i rapporti con il mondo politico
Io credo che la nostra associazione abbia fatto notevoli passi avanti per quanto riguarda il primo punto
Io non so quanti di voi ricordano molti sono giovanissimi le difficoltà che l'Unione ebbe quando venne creato l'Organismo unitario dell'avvocatura
Io ricordo un congresso del Consiglio nazionale forense nel quale il nostro presidente di allora Gaetano Pecorella quasi doveva essere scortato fisicamente per fare intendere le ragioni delle nostre peculiarità e le ragioni della nostra diversità che non significa come ha detto il presidente dell'AICA una volontà e una logica separatista
Oggi Nicola Buccico
Detto ciò che ha detto e mi fa piacere di averlo sentito e mi fa piacere anche che il presidente del Consiglio nazionale forense abbia modificato l'atteggiamento del consiglio stesso in merito ai rapporti con l'Unione delle camere penali
Per quanto riguarda il rapporto con la magistratura il collega che mi ha preceduto Nardo ha fatto riferimento a una difficoltà che verrebbe all'Unione dai titoli dei giornali francamente io ho compreso quello che il collega vuole dire però non vedo una soluzione
A meno che non si debba interrompere un confronto con la magistratura
Ha ragione il presidente della camera penale di Milano quando ricordava che un confronto deve essere aperto e sincero per essere un confronto vero però è anche necessario ricordare che la che l'Unione delle camere penali nel confronto con la magistratura ha sempre mantenuto ferme salde le proprie posizioni e se e capitato in qualche caso che l'Associazione nazionale magistrati o i suoi rappresentanti abbiamo fatto una brutta figura
Questo è avvenuto proprio nel corso di quei confronti io ricordo il convegno organizzato a Milano perfettamente dalla Camera penale e ricordo ancora gli interventi di qualità che vennero fatti
Dall'Avvocatura e dal mondo della dottrina in relazione alla separazione delle carriere e quanto invece fossero rozzi gli argomenti di contrasto quindi io credo che noi dal confronto non abbiamo nulla da rimetterci
Ed era anche peraltro che non possiamo naturalmente accettare l'imposizione tanto autoritaria secondo la quale parlando con la magistratura dobbiam parlare di quello che vuole lei dimenticandoci dunque della separazione delle carriere
Se lo scordi no quando si parla
Di
Giurisdizione quando si parla di ordinamento giudiziario quando si parla di articolo centoundici della Costituzione non si parla solo di efficienza o di ragionevole durata del processo ignorando il problema più importante quello del giudice terzo non si può pretendere che si parli della riduzione delle impugnazioni della riduzione delle garanzie senza per dimenticare che abbiamo perso l'unico strumento di contraddittorio che era la collegialità
In certi processi e quindi abbiamo un giudice unico che ancora umilia delle volte le nostre argomentazioni
E vero
Ha detto Palumbo bisogna che noi rispettiamo e facciamo rispettare la nostra Costituzione certo facciamo rispettare l'articolo centoundici della Costituzione
E sul terzo punto quello del rapporto con la politica e su questo aspetto io vorrei ripartire da due interventi uno bellissimo di Claudio Botti all'ultimo convegno organizzato dalla Camera penale di Roma che ha sollevato tanti approvazioni e ha dato il senso di quella tensione che deve sempre ispirare il nostro cammino e quello di Oreste Dominioni non ci facciamo incantare
Il presidente Gargani ha chiesto il nostro aiuto per far approvare il provvedimento sull'ordinamento giudiziario l'Unione non ha fatto mancare il proprio aiuto nel formulare emendamenti
La verità è che si è registrato un peggioramento di certo non potrà chiedere l'aiuto per un peggioramento di quanto già non è
Molto di buono se non nulla di buono
Il senso di responsabilità dell'avvocatura in pieno a me spiace che non ci sia Gaetano Pecorella
Che chiamo continua a chiamare Gaetano Pecorella o presidente e avvocato ha esordito dicendo mi dispiace di non poter parlare come avvocato ma il mio ruolo mi pone limiti e condizioni determinate dal senso di responsabilità del ruolo
Se questa frase significa che quando si è in politica bisogna essere consci della necessità di mediare
E quindi delle difficoltà inerenti la possibilità di far approvare ciò che si pensa il ragionamento è valido
Se invece significa che quando si parla come avvocati come egli ha parlato splendidamente nel periodo in cui era presidente si dicono delle cose prive di responsabilità questo non è accettabile
E allora è vero che non è cambiata la sua idea come non è cambiata la nostra ed è vero che la sua idea all'epoca per quel che io ricordo io non vedeva ostacoli nella Costituzione
Per ora mo'per la separazione delle carriere
E collega Palumbo mi pare che il convegno di Milano abbia detto esattamente il contrario
E cioè
Che così come anche ricordava la sentenza trentasette del due mila della corte costituzionale non c'è nessun limite che provenga dalla Costituzione alla modifica organi mentale senza che la Costituzione venga cambiata
Per cui io credo che ci sia spazio necessità di rinnovare questa tensione morale dicevo non facciamoci incantare
E vero bisogna ritornare al codice diritto come è stato modificato e come è stato cambiato è vero questo servirà ma è anche vero che senza un giudice terzo noi non riusciremo a modificare una situazione di fatto che senza questa modifica strutturare ordinamentale renderà vanno tutti gli altri sforzi e gli altri tentativi io concludo dunque dice ringraziando ancora Oreste Dominioni
E dicendo che noi non ci faremo di certo scippare le nostre idee ma saremo certo contenti di cederli ben sapendo che queste sono conformi alla logica e che devono essere accettate per quello che sono grazie
Scusate alle sei e mezzo che sono ormai passate
Si sono in questo momento sono le sei e trentacinque Alice nel suo intervento alle sei e mezza scadano scadono le molte la presentazione delle mozioni e quindi chi ha da presentare mozioni si ricorda il tema delle sei e mezza va bene grazie
Avvocato Catania merluzzo di Catania chiedo scusa no era spento il microfono ciò lo ripeto
Grazie presidente
Io ritengo che il monologo il soliloquio non si additano alla cultura dell'avvocato
La cultura dell'avvocato una cultura di scontro dialettico astro duro
Ogni invito al dialogo debba essere salutati raccolto come sintomo di grande vitalità
E nel momento in cui il congresso ci stimola ha una possibilità di dialogo con la magistratura dobbiamo riflette
E riflettere soprattutto perché mi rendo conto che il timore la suggestione il pericolo di arroccamenti afferma stanza forte proprio da parte di chi conosce i limiti dell'interlocutore le sue posizioni spesso preconcette se non strumentali
Perché certo si potrebbe incominciare a dire da che cosa nasce questo invito al dialogo
Da un da una richiesta di sostegni obliqua in un momento in cui le ragioni della corporazione sono deboli ogni volta una
Da una come dire consapevolezza che si è perso credibilità nella società italiana e quindi quasi bisogno che si avverte adesso nel momento in cui questa credibilità venuta meno di ricorrere anche gli avvocati
Quale che sia la ragione che li spinga l'Avvocatura non si può sottrarre e caro lettore non è vero non è vero che gli Abo che i magistrati hanno un'unica fissazione
L'ordinamento giudiziario non è affatto vero
Perché i magistrati hanno tante fissazioni ed è soprattutto a nuova fissazione riconducibile a un unico principio la concezione anti garantista autoritaria del processo badate
Badate io ho fatto caro ho fatto la ricognizione degli oltre alle ultime prese di posizione quelle più significative al di fuori dell'ordinamento giudiziario
Appena c'è una proposta di ripetere il meccanismo del ricorso per Cassazione
L'antenna e grida allo scandalo dicendo che si rischia di ingolfare la Cassazione che già non funziona che è un momento è un sudario un momento di grande mortificazione per il ruolo dell'avvocatura
Nel momento in cui si discute di abolire l'appello per il Pubblico ministero la magistratura prende posizione per dire a che questo non appartiene alla nostra cultura giuridica mentre qualche mese prima nel momento in cui si parla tout court di abolire l'appello finalmente si scopre che il processo accusatorio
Non prevede l'appello come previsto da noi ma solo come querela nullità
E allora è su questo terreno che noi dobbiamo discutere
Con la con la magistratura tenendo ferme le nostre posizioni
E soprattutto è quel punto
A medico a me interessa io sono convinto che sul punto è la separazione delle carriere non dobbiamo fare un passo indietro ma quello che noi dobbiamo sforzarci di separare la comunanza di cultura era comunanza di cultura a mio giudizio non si separa se non attraverso il dialogo noi dobbiamo dire alla magistratura italiana
La vostra concezione e la concezione di un ordine di garanzia secondo la previsione costituzionale o è quella che di fatto dimostrate continuamente di un potere autoritario inquisito
Si è dalla parte dei cittadini o siete dalla parte del potere ovviamente con le dovute distinzioni fra giudicante e requirente
Dobbiamo essere noi forse io per perché Rodi eccessivo ottimismo con un'arte maieutica a dire che
La credibilità fra i cittadini si riacquista
Se si interpreta un ruolo di garanzia dei diritti dei cittadini essenze cittadino la Berté la magistratura come un corpo estraneo come un potere forte che non tutela proprio i diritti
E sono convinto lo dico con estrema franchezza che questa per quanto impervia forse per quanto utopica e irrealizzabile e l'unica via
Non ci sarà separazione di carriere di funzioni che arriverà a darci un processo
Giusto con un giudice terzo se prima non ci sarà quest'opera di rivisitazione culturale della magistratura da parte del sua interno se non saranno cioè gli stessi magistrati capire che per essere credibili
Ed essere accettati in questa società devono essere i riduttori valori della della legalità della garanzia del rispetto dei principi fondamentali e proprio metterli in crochet dialogo ogni giorno Dio volesse dio volesse che noi ogni giorno potremmo confrontarci anche a prescindere dalla separazione delle carriere su questi temi
Su questo punto credo peraltro di non dire cosa del tutto nuove di interpretare un pensiero un orientamento un sentimento che serpeggia tra tutti noi
Bisogna essere all'altezza del bel tempo e dei propri compiti
E da questo punto di vista individua altri due problemi rispetto a cui voglio sollecitare la vostra attenzione è già stato fatto
A me non pare che il rischio maggiore in questo momento provenga dall'Europa non voglio sottovalutare il problema
A me pare che il rischio maggiore in questo momento provenga dallo spirito dei tempi e da un clima di guerra che si respira attorno a noi e che accetti quella voglia di sicurezza che certamente o diventerà ahimè ancora ancora più forte probabilmente prevale io credo che sul punto noi abbiamo il dovere di non sottovalutare le esigenze di sicurezza che appena Forti per attacchi forti sicuramente metteranno in crisi metteranno in forte discussione e certo la soluzione non è quella di lei gli assi proni alle esigenze di sicurezza con le logiche emergenziali
E con come dire alla perdita delle garanzie e dei diritti questo sarebbe per un'associazione come la nostra che per la tutela dei diritti farà sosta è stata John d'essere una un autentico suicidio
Io credo che noi dobbiamo mettere
Era la massima considerazione delle esigenze di sicurezza ma ribadire con forza che alle esigenze di sicurezza no e alla barbarie che le attacca non bisogna rispondere con altrettanta barbarica ma con il rafforzare
Ho mantenuto all'esigenza di garanzia e da questo punto di vista certamente l'introduzione del reato di tortura è una norma che può limitare limitare assai comportamenti devianti se è vero come è vero che anche la recente il Comitato europeo
Contro la tortura ha lanciato un allarme contro prassi devianti e la necessità di denunziare di porre un limite
Ultimo punto
Noi non dovremmo dimenticare
Che siamo anche noi in qualche modo una corporazione
Una corporazione che certamente non si batte per interessi sindacali e che ha una visione d'insieme dei diritti fondamentali dei cittadini e della società italiana
E se vogliamo continuare a essere anzi incrementare questo ruolo di soggetto politico credo che dobbiamo avere la capacità di allontanarci da quello che non il nostro orticello perché il nostro particolare un giardino russe lussureggiante è assolutamente bello perché il giardino e la tutela della libertà
Per i diritti del cittadino
Però non possiamo se vogliamo veramente crescere se vogliamo che la nostra voce arrivi Altinate al nostro recinto
Non tenere conto di una serie di problematiche che pure ha titolo Società Italiana intendo dire sul piano della tutela dell'innocente dell'imputato non abbiamo nulla da imparare da nessuno possiamo se non dare lezione
Mi pare però che il nostro dibattito sul piano della tutela delle vittime ad esempio o di grossi attacchi sia un po'qua silenzioso
Io credo che le nostre possibilità di espansione la nostra possibilità di raggiungere ancora di più da Società italiana
Passi attraverso anche una politica della giustizia che si faccia carico di problemi più ampi specie quando sono coinvolti diritti fondamentali e diritti di vaste comunità per fare solo un esempio
E mi avvio veramente alla conclusione
Credo che ad esempio sul sui fatti che vedono centinaia di risparmiatori a Milano chiedere giustizia noi dovremmo dire qualcosa dovremmo pensare anche a una riforma eventualmente dei meccanismi della legge fallimentare o di quant'altro
Cerchi di dare tutela hanno una collettività i creditori di soggetti truffati pensando anche strumenti che vanno al di là della tutela penale perché su alcune problematiche il diritto civile del diritto amministrativo qual può dare risposte
Più vicina immediate
Ma quaestor ribadisco senza venir meno a quella che è la nostra storia ma semmai per accentuare se sia vogliamo mantenere aspetta una soggettività politica che certo non è a trecentosessanta gradi è una soggettività
Sulla politica della giustizia ma la politica della giustizia da parte di un soggetto politico non può limitarsi settore penale che pure a me stesso il nostro settore di competenza ma deve avere una visione più ampia e indicare alla società Italiana ai giuristi al Parlamento che le vittime
Vanno tutelate cioè io credo che questo sia un elemento da porre in evidenza del nostro dibattito non soltanto strumentalmente
Ma permettere proprio evidenza che questo è un soggetto politico e pensa e propone a trecentosessanta gradi vi ringrazio
Arriva alle Camere penali
Sì grazie
Io sarò forse un momento ripetitivo su un punto ma
Credo che quello che ha giustamente detto Ettore Randazzo
Vada un momento ancora sottolineato cioè io anch'io vorrei fare come hai fatto tu lettore un particolare plauso mi dispiace che ormai è andato via a Mercurio Galasso
Per vetture vaga Galasso oggi ha fatto un atto politicamente significativo
Prendendo affittando un pullman e portando qui non so quanti erano credo trenta trentadue giovani della scuola della sua camera penale
Della scuola della camera penale dell'Abruzzo che una delle più importanti non soltanto perché delle più anziane ma anche per la capacità
Ecco i giovani
Ha fatto bene Mercurio a portare qui i giovani
Perché il presidente Randazzo
E presidente dell'Unione ha bisogno dell'apporto di tutti
Noi siamo pronti a darlo se nella misura
In cui verrà gradito o quanto meno non osteggiato
Ma
C'è qualcuno che oggi ha detto abbiamo che anche la sindrome degli ex sì forse è vero abbiamo la sindrome degli ex però abbiamo anche un forte auspicio nei giovani
Nei giovani che sono la linfa vitale della nostra associazione
E per sostenere le iniziative del presidente e della Giunta occorre la partecipazione attiva di questi giovani occorre la partecipazione di tutti ma occorre particolarmente la partecipazione attiva dei giovani
C'è un deficit di partecipazione
Non lo diciamo criticamente contro nessuno ma è una costatazione che tante volte abbiamo fatto tra di noi ed è giusto che facciamo
In sede come in sede congressuale
C'è un deficit di parte di partecipazione che non è soltanto nei numeri di presenze della Cam delitti di camere penali a questo congresso ordina il numero di presenze a tante iniziative che sono state fatte
Ma occorre sviluppare e fare in modo che questa partecipazione dei giovani che sono il futuro dell'Unione sia sempre più attiva
Perché la loro presenza significa apporto di idee
Significa apporto di forze significa apporto di iniziative e ne abbiamo sicuramente bisogno
E allora mi dispiace che ormai sono andati via e questi giovani ma ci sono presenti in aula tanti altri giovani
Quelli del Gruppo Europa tra virgolette
Che hanno dimostrato come la capacità di iniziativa può portare a tanto e può essere uno stimolo importantissimo anche Dirty ha i capelli bianchi o i capelli non ce li ha più
E allora
Proprio ai giovani io vorrei rivolgere quell'appello che non posso che sottoscrivere in pieno di Renato Borzone
A quei giovani dico che il punto della specializzazione che l'obiettivo di sempre di Ettore Randazzo che l'obiettivo nostro che un obiettivo comune
Che in alcuni momenti è stato non curato a sufficienza perché vi erano anche tante emergenze che hanno determinato necessità di parlare anche di altro ma quell'obiettivo di specializzazione
è un obiettivo che deve essere posto a tutela dei cittadini come dei fruitori della giustizia come primo punto ma proprio a loro tutela
A loro tutela come elemento fondamentale
Perché io ho sentito ieri
Scusate sono forse
Vecchie polemiche queste ma io ho sentito ho apprezzato con piacere il presidente o segretario generale non sa come si chiama come del dell'Associazione Nazionale Forense Pierluigi do it parlare
In questa sede di specializzazione e non può che farmi piacere che anche da quella parte si parli di un tema ci sia o ci si sia appropriato di un tema che di cui non abbiamo certamente l'esclusiva del bene
Che sia stato affrontato
Però c'è sempre poi quella contraddizione e cioè
L'unità dell'avvocatura l'unità della classe forense a parlare di questo questo il termine che ha usato Pier Luigi Lori con
Un
Lessico forse più di natura sindacale che non di tipo associativo qual è il nostro
E io scusate ma sono costretto
Ancora una volta ripeterlo voi sapete che forse una delle mie tante non delle mie tante modo manina scusate la contraddizione del termine
Ma di quale avvocatura di quale anno unità dell'avvocatura dobbiamo andare a parlare dei centocinquantuno mila quattrocentosettanta o forse di vede dai di quella avvocatura che giustamente Renato Borzone ha detto essere ormai devastata dalla presenza di tante troppe persone che non hanno gli strumenti per garantire
Una effettività del diritto di difesa oppure dobbiamo parlare di una vita dell'avvocatura di coloro che sono in grado di assicurare l'esercizio effettivo dalla funzione difensiva
Ecco io Ettore su questo punto mi ha fatto piacere che tu nella sua illustrazione
Del programmare voluto nuovamente sottolinearlo ma so perfettamente perché ti conosco da troppo tempo che questo è uno degli argomenti che ti ha sempre e particolarmente appassionato
Ecco questo è un argomento io penso che l'intervento di Renato Bordone su questo punto non debba vere ulteriori specificazioni perché è stato
Troppo bello per essere per essere richiamato per essere ripetuto però su questo punto non c'è tempo da perdere su questo punto la casa brucia
Su questo punto c'è il problema dalla separazione delle carriere c'è il problema dell'Europa ci sono tanti problemi ma è un problema che ormai imprescindibile
E io penso però che questo problema non lo supereremo non soltanto con le buone iniziative che potranno essere prese dalla giunta dalle presidenze delle camere penali dai direttivi e da quant'altro ma soltanto se riusciremo anche tramite le scuole a fare in modo che vi sia una partecipazione attiva di tanti giovani alle vostre alle nostre attività per portarli recepire quei valori comuni che ci fanno scattare immediatamente in piedi quando vengono richiamati e vengono affrontati e che sono i valori di un'avvocatura che non è fine a se stessa ma è memore di quello che il ruolo che vi è affidato
Un ultimo punto concludo
Domenico Battista non può non parlare un attimo nell'euro
Beh io ho apprezzato quello che ha detto Ettore quello che ha anche scritto Ettore ho apprezzato quello che ha detto Valerio Spigarelli ho molto apprezzato
Quello che ha detto Oreste Dominioni
Io sono un provinciale perché sono della provincia di Bari sono di Monopoli ve ne vanta
Monopoli vicina Castellana Grotte Filiberto Palumbo
Goccia dopo goccia siamo riusciti a farmelo dire e a far dello scrivere
Ieri mancava
Un elemento che tu hai rimandato a oggi Ettore però io oggi ancora non l'ho trovato e ritengono di doverlo sottolineare non per delle polemiche ma perché credo che sia opportuno nell'ambito di un congresso affrontare questi temi in maniera chiara
E ma anche al che fare
Ma anche perché fare perché la presa d'atto di un problema necessità poi di una proiezione futura
Filiberto fece un bell'intervento quando al Consiglio delle camere penali si affrontò il tema di questo convegno e cose secondo me quello che punto fondamentale
Noi siamo diventati soggetto politico nel momento in cui siamo diventati interlocutori necessari nel processo formativo della legislazione in sede penale
Però giustamente diceva Filiberto Palumbo e scusa se mi approprio delle tue parole ma sono mi piacciono troppo
Penso pensa che non avrà il Copyright su questo
E quando il nodo fondamentale non si sta spostando come spesso troppo spesso sento dire ma si è già spostato in Europa e allora se noi vogliamo mantenere la nostra soggettività politica dobbiamo spostarci necessariamente
Dove ce l'ha detto anche la Finocchiaro stato onorevole Finocchiaro nel suo intervento ce lo ha detto l'onorevole Gargani e dobbiamo spostarci laddove si sono i gangli vitali della formazione della normazione europea
E non possiamo ancora attendere che levare decisioni quadro o addirittura anche i libri verdi ci arrivino sulla testa o comunque ci arrivino addosso
Senza aver preventivamente partecipato a quell'attività che precede la formazione delle decisioni quadro che precede la proposta decisioni quadro che precede la formazione dei libri verdi tutti quanti sappiamo abbiamo avuto modo di constatare che anche nella formazione di un libro verde apparentemente neutro viceversa vi è già un input politico ben determinato perché dare delle domande indicare delle domande
Specificare chiederete su un certo tipo di risposte
E non altre risposte determina necessariamente che il quadro del degli interlocutori si sposti sulla alla posposti l'attenzione su alcuni punti
E non e non su altri quindi il punto
Che forse il punto più critico di quella forte dissenso che fin troppo manifesto per il quale non debbo stare qui ripeterlo perché e ben conosciuta nei suoi esatti termini il forte dissenso sul momento in cui
L'Unione camere penali deve intervenire e proprio a mio avviso questo trovare il modo trovare la strada di arrivare ai gangli vitali della formazione della legislazione europea per cercare di incidere in quella maniera
Che giustamente Oreste Dominioni
Specificava questa mattina e cioè per fare in modo di essere esportatori non e nord dell'importatore ecco come farlo
E tu Ettore detto all'informazione
Ti certo informazioni
Non lo dico per polemica Ettore ma certo qualche strumento
Che c'era oggi non c'è più mi auguro che ci sarà nel futuro parlo della nostra rivista informatica che a livello di informazione certamente serviva parlo del Centro studi non posso non parlarne
Ma però all'informazione non basta l'informazione non basta è un elemento fondamentale l'informazione deve passare
Da noi stessi al nostro interno
Possiamo organizzare tanti convegni ne abbiamo organizzato ma poi occorre che ci sia una proposta politica
Che non deve essere del centro studi che non deve essere dei convegnisti non deve essere delle singole persone ma deve essere del presidente dell'Unione e della sua Giunta che per statuto hanno la responsabilità politica
Della attività dell'Unione
E allora sotto questo punto a mio avviso quello che è mancato in passato non deve mancare in futuro
Tu hai proposto e certamente sarà un qualcosa di utilissimo un convegno di partecipazione delle forze politiche
E però qui bisogna essere chiari
Bisogna essere chiari perché purtroppo davanti al trattato cosiddetto della Costituzione europea
Ossi no non ci sono delle risposte operative vero Rita non ci sono delle risposte alternative allora qui bisogna fare delle scelte bisogna fare delle scelte non basta e non basse non è certamente sufficiente a mio avviso e concludo presidente
Non basta soltanto dire facciamo delle Riserve parlamentari purtroppo le Riserve andavano fatte da chi aveva il potere di farlo il diciotto giugno del due mila e quattro e non sono state fatte
Qui occorre ormai essere chiari
Quella costituzione per quel che riguarda la problematica della cooperazione giudiziaria in sede penale merita a mio avviso e spero che meriti
Che su questi congresso sia adesivo meriti un secco no non può essere un forse non può essere un di non può essere un fu un un ma non può essere un se e deve essere un secco no
E per dire un secco no non si può limitarsi a dire a convocare un un convegno sia pur partecipato o sperare che altri Paesi non approvi nei referendum che hanno già indetto parlo dell'Inghilterra parlo della Francia parlo di altri stati membri occorre che noi facciamo una politica precisa su questo punto
Io credo che a chi ci accusa
Di essere contro l'Europa noi possiamo rivoltare la l'argomento lo possiamo rivoltare proprio ricordando gli obiettivi di Tampere
Ricordando che a Tampere si è prefissato di dover costruire uno spazio giudiziario comune
Di libertà sicurezza e giustizia che fondato sul mutuo riconoscimento e che a sua volta è fondato sulla reciproca fiducia
Ebbene coloro che hanno scritto che sono i responsabili di aver scritto quei capitoli della Ca'del trattato sulla Costituzione europea che riguardano la cooperazione giudiziaria in sede penale sono i primi responsabili del non raggiungimento di quell'obiettivo della reciproca fiducia e allora qui dobbiamo agire
Qui dobbiamo smascherare il nemico tra virgolette qui abbiamo la possibilità di evidenziare che noi si vogliamo l'Europa ne vogliamo l'Europa di Tampere che è cosa ben diversa da quella che si è realizzata fino a questo momento
E che si continuerà a realizzare laddove questo processo dovesse pro andare avanti nei termini nei termini che abbiamo indicato
Quello che possiamo fare cercheremo di farlo cerchiamo però di fare in modo ciascuno di noi all'interno delle singole Camere penali di coinvolgere sempre di più tutti gli avvocati su un tema che a mio avviso
Imprescindibile perché quando la legislazione sovranazionale avrà efficacia diretta del nostro ordinamento a quel punto sarà troppo tardi dire l'avevamo detto
Grazie
Grazie al collega Battista l'avvocato Piscopo dalla Camera penale di Milano
Brevemente cari colleghi ieri nel corso dell'incontro Breve con Ettore Randazzo ci siamo ricordati una comune partecipazione
A un incontro a Paola organizzato dalla Camera penale di paura
In quella sede
Io raccontai una storiella che mise richiesta era vera
Che secondo me era emblematica di un clima che poi è rimasto
Questa storiella io raccontai anche in Cassazione
Col presente della prima sezione non molto lieto di questa trovata
E la storiella questa
Voi immaginate un un dal Palazzo con dentro un bell'appartamento a Palermo
In una sala affrescata con dipinti ed importante
Due poltrone e due signori uno seduto davanti all'altro uno dei due è un pentito di mafia all'altro è un pubblico ministero antimafia
I due si guardano in faccia con l'estrema simpatia
Il pentito il quale ha commesso solo cinquecento omicidi e sta parlando dell'ultimo particolarmente efferato
Occhi negli occhi digestivo Pubblico ministero
Lei vede sapere che quella notte io Tizio Caio e Sempronio abbia mandato sul luogo del delitto pubblico master o guardo un pericoloso dice quello che siamo andati Dottò né scuse
Dimenticavo le sagre
Questo per dire sostanzialmente che abbiamo vissuto un clima in cui si sa che la prova principe era fondata sulle dichiarazioni
Dei cosiddetti collaboratori di giustizia in tante le varie emergenze
A me ne fa tenerezza sentire Nader quale dice che il delinquente pagano
Io direi degli egli imputato gli indagati i quali pagano sempre meno e ha ragione visto che l'incidenza nostrane i processi che Derain piuttosto modesta
A tale proposito non ho avuto il modo di ricordare a Ettore Randazzo che all'Alghero
Io avevo proposto la formazione o la creazione di un centro dove raccogliere tutti gli atti più importanti alla dichiarazione dei vari collaboratore di giustizia
Questo perché perché a me è sempre giusto
Senti a ripetere che non siamo pari giusto processo sappiamo che siamo per un rapporto di forze paritarie col pubblico ministero quando poi i pubblici ministeri siete trovano continuamente incombenti pagate dallo Stato per carità è giusto
Si preparano gli atti dei vari processi cambino lo per l'Italia la loro sono in grado di conoscere gli atti formarsi di attrezzarsi adeguatamente
Nei dibattimenti emette il difensore nella migliore delle ipotesi conoscono gli atterrati valore imputato ditemi un po'pare giusto processo quale rapporto di forza ovviamente sfavorevole
A questo punto siccome mi pare che il tempo sia poco
Io a questo punto dico tutto questo perché
Perché vorrei ricordare ai colleghi non so se è stato il stamattina purtroppo io non c'ero che sono dati in carcere
Che l'articolo ci cinque ha trattato la corte europea prevede l'obbligo per ogni Stato di formulare una serie leggete penale e ci sono anche responsabilità per gli stati nazionali che nulla osservano tale obbligo
La cosa significa che anche se non c'è un diritto penale comune
E non c'è un processo penale comune di fatto si sta strutturando un edificio da cui gli avvocati resteranno fuori
Perché esistenti esistono già io mi ricordo alla Salonicco era stato proposto una specie di copiosi ore se uno molte di queste norme a tutela le finanze europee piuttosto che Mather appalto o piuttosto che materie malversazione
Sono già state formulate il risultato è che addirittura la difesa non è prevista se non in caso di gravi indizi e concordanti previsto una fuga dal Pubblico ministero europeo il quale peraltro addirittura si può sciogliere si può scegliere il giudice del dibattimento
Essendo previsto che il dibattimento viene celebrato davanti al giudice nazionale in altri termini
In questo senso mi sento che fa una proposta propositiva sperando che questa volta abbia miglior sorte
Quella di invitare il prestito lo Presidente nell'Unione
E la giunta a farsi carico di creare un gruppo un centro che raccolga studi tutte le proposte di legislazioni in materia penale nonché processuale penale
E che soprattutto organizzi incontri e tenga rapporti con tutti gli avvocati singoli o anche associati a livello europeo perché noi dobbiamo pensare Caffaro non molto ci troveremo a dover piangere e mi dispiace le laghetto di ho apprezzato molto
La sua le sue relazioni ma debbo dire la verità c'era forse un po'troppo di ottimismo
Pessimismo la ragione ottimismo dalla volontà sono già apprezziamo in tempo se non saremo in grado di trasformare la lotta battaglia per il giusto processo a livello europeo effettivamente i tempi che sono già tristi l'Infanta le varie emergenze che si susseguono
Saranno ancora più triste
Concludo ricordando
Che Carnelutti usava dire note pensare con talento ma normalmente chi la fa si bagna Angola brutta storia il problema fondamentale degli avvocati devono abituarsi
A rischiare anche di più di di come dire di pc alla conta dentro me ma quello che più importante lo deportare spalle perché probabilmente i pericoli in questo caso sono molto maggiore
Grazie iscritto a parlare Aldo Casali Nuovo ne ha facoltà
Dalla
Dibattito di questa di questa mattina anche ha avuto interventi di estremo interesse brillantissime relazioni di
Oreste Dominioni e di Valerio Spigarelli per focalizzare direi rapidissimamente quasi in maniera telegrafica alcune questioni sulla azione politica dell'Unione fin qui svolta ma
Naturalmente ripeto si tratterà di telegrammi e su quella che probabilmente dovrà essere di qui
In avanti
Ora è vero certamente quello che diceva stamattina Valerio Spigarelli che consentitemi di ringraziare per le generosissimi quanto immeritate parole che ha avuto nei miei confronti nella relazione che depositata agli atti del congresso aveva certamente da certamente ragione Valerio quando dice che l'azione politica dell'Unione deve essere calibrato ovviamente sugli eventi che di volta in volta ci si pongono davanti e non c'è dubbio direi che l'evento di maggiore significazione politica di questi due anni è stato ed è la riforma dell'ordinamento giudiziario una riforma direi che incide su un cardine
Strutturale fondamentale del nostro sistema giudiziario e che porta con sé la grande questione
Della separazione delle carriere
Separazione delle carriere che io voglio vedere e voglio definire come una grande conquista
Di progresso della nostra civiltà giuridica se è vero come è vero che l'ordinamento deve sempre di più andare avanti io potrei dire che forse la moderna proposta politica dell'avvocatura
I maestri che sono alla presidenza ricorderanno che ai primi anni Settanta l'avvocatura combatteva perché il difensore potesse presenziare all'interrogatorio dell'indiziato
Ci fu una famosa sentenza la Corte Costituzionale subito dopo il settantuno il settantadue una legge allora mi viene da dire quanta acqua è passata sotto i ponti da allora
E mi viene da dire che evidentemente allora la nuova frontiera e qui il titolo del nostro congresso oggi se si può dire forze con espressione abusata nel terzo millennio è proprio questa
Della separazione delle carriere
La funzione dell'accusare diversa da quella per decidere come stamattina
Diceva Oreste Dominioni ma se dico progresso giuridico mi viene da qualche tempo a questa parte mentre l'Europa
E mi viene in mente l'Europa perché vedo consentitemi questi questi termini ma vedo lo spettro davvero di una minaccia di regressione del nostro patrimonio di civiltà giuridica ora io prescindo dalla mandato di arresto europeo
Ma quando io sento che la Turchia verrà ammessa nel consesso europeo avendo essa oggi abolito il reato di adulterio
E mi vengono i brividi ma non soltanto se penso alla tutti o alla Lettonia aveva quale pure ogni tanto alla quale pure facciamo riferimento ma mi vengono i brividi anche se ascolto al telegiornale che
In Inghilterra un ragazzo di sedici anni e condannato all'ergastolo
Per il tentato omicidio la civilissima la civilissima Inghilterra e allora non c'è dubbio che evidentemente
Attenzione massima al tema dell'Oropa direi in prospettiva e anche anche oggi a prescindere da un mandato di arresto europeo perché qui non si tratta di di diversi tra europeisti o non europeisti credo che tutti siamo ro previsti ma
L'integrazione europea sul piano specifico che hanno interessa della giustizia che inizia un processo estremamente delicato e articolato che non può evidentemente evidentemente essere liquidato con una europeismo di maniera che pure
Che pure ogni tanto ci ascolta e allora evidentemente torno qui alla riforme l'ordinamento giudiziario è un tema che ci ha visto sempre direi presenti
Mai vorrei dire non dico assenti ma distratti
E se sento Cosimo Palumbo che parla di un'esclusione non solo senza la Cosimo di un'esclusione dell'Unione nell'interlocuzione su questo tema mi viene da dire scusatemi la espressione un po'banale che forse abbiamo visto due film diversi Cosimo Palumbo
Perché dico che la stessa tavola rotonda di questa mattina testimonia quanto sia importante questa sede di dibattito e di confronto sol che si pensi ai nomi che erano seduti cui se si pensa che noi siamo stati ricevuti Ettore due volte la Presidenza del Consiglio se si pensa che abbiamo avuto una serie importante di audizione in sede parlamentare se si pensa che abbia avuto contatti continui con le forze politiche e se queste l'
Esclusione viva Dio nell'interlocuzione sul tema ben venga di qua Cosimo Palumbo allora la esclusione
Ma naturalmente direi che la nostra frazione non si è fermata solo a questo
Questi due anni stamattina si è parlato molto opportunamente molto bene ne ha parlato il collega
Da cui di Caltanissetta di quarantuno bis mi piace ricordare una delle prime battaglie di questo nostro Bienno contro la stabilizzazione del quarantuno bis che si tradusse anche in una nostra proposta di legge come si è tradotto oggi per quanto riguarda l'ordinamento giudiziario
E direi che l'attività di questi due anni è ampiamente certificata se così posso dire dai documenti che pure sono
Agli atti del congresso io dico tuttavia perché naturalmente dobbiamo sempre guardare in avanti che il nostro orizzonte si deve allargare ancora di più
E che ha detto benissimo Ettore Randazzo
Poco prima toccando proprio due temi che a mio avviso sono i temi sui quali probabilmente dobbiamo spingere ancora di più l'acceleratore io dico il processo
Io dico la condizione complessiva dell'avvocatura anche quale noi diciamo componente così rilevante sul primo tema
Dominioni stamattina non è più il tempo di novelle o di interventi settoriali eccetera
Mi paiono parole davvero davvero sacrosante noi abbiamo nell'ottantotto individuato un modello oggi questo modello però deve essere riempito di contenuti
Di contenuti chiare e definitive perché io credo che si avverta da parte di tutti noi una necessita anche di stabilizzazione un po'della normativa processuale ciò che oggi assolutamente non c'è viviamo nella precarietà evidentemente
Evidentemente più assoluta e direi ancora con Oreste Dominioni e non mi si va fatto per la politica su questo tema
Una politica che ci ha elaborato e Cia propinato una intere stampate un Progetto il famoso progetto Pittelli che poi è stato accantonato
Che ha detto di voler istituire una Commissione due anni fa andammo dalla Santelli ci disse di qui a poco sarà istituita ditemi quanti avvocati quante dall'Unione quanti rappresentanti dovrà avere ed è stata accantonata
Si fa oggi la commissione ma non la si insedia la si istituisce ma non la si insedia perché si dice che non ci sono i fondi con dichiarazioni però del didascalia il presidente Dalia che dice
Entro la fine dell'anno dovrà finire i lavori ancora non li ha neanche iniziati si riprende poi però in sede parlamentare
Il vecchio Progetto Annetta Pittelli
Rimpolpato rimpasto dato o evidentemente con qualche estratto che ancora non conosciamo e allora io credo che non ci dobbiamo fare carico di questa
Sfida importante e dire che tipo di processo vogliamo ma dirlo in maniera chiara concreta
Attiva rimbocchiamoci le maniche perché evidentemente l'impresa non è facile e indichiamo noi la strada del giusto processo ma in termini in termini di
Concretezza e poi dico anche
Lo diceva anche anche Ettore quando ha parlato tanti i temi non sono anche degli albi specialità dico occupiamoci anche di più per la nostra professione
Perché io noi sì facciamo politica ma facciamo politica da avvocati e ogni giorno vediamo in che condizioni Pirelli è la nostra professione
E io credo che sia vivendo un momento di grandissima crisi che ha una crisi innanzitutto innanzitutto di valori e condivido le espressioni anche che sono state utilizzate da questa mattina ad esempio la camper Carmelo Bassanesi quando ha parlato di concezione mercantili si crea la prova della professione o da Domenico C Buzzi che ha parlato
Di falsi penalisti c'è un decadimento complessivo
C'è un decadimento complessivo che interessa poi in maniera io penso drammatica anche
Anche il nostro settore proprio per la delicatezza intrinseca che esso
Ha sempre portato con sé e ha sempre avuto e io credo che allora la soggettività politica dell'Unione debba essere anche spessa su questo Berbenno io penso che addirittura forse abbiamo un dovere morale di percorrere con convinzione
Anche questa strada che essi albi di specialità me anche i porci il problema dell'accesso alla professione il porsi il problema problemi che evidentemente ci siamo posti e ci continuiamo a porre della della formazione se no che credo che quelle espressioni che pure in passato sono state utilizzate Buccico da presidente del CNF diceva massa tumorale du mi pare Ettore detto obesità patologica corre il rischio evidentemente di portarci ahimè
Non lo voglio neanche dire ma di portarci quasi alla fine poi consentitemi e vado senz'altro a concludere due parole ma davvero due sulle nostre problematiche interne io dico che stamattina alla visto con estremo piacere l'abbraccio che c'è stato in conclusione della relazione dietro le traiettorie nutro
Sì Frigo io penso che comunque non si debbano mai drammatizzare evidentemente gli eventuali contrasti anche interne del CIPE si possono avere perché una diversità di opinioni è fisiologica di cui in ogni consenso di teste pensanti nei partiti politici nell'associazione
Nelle istituzioni quindi assolutamente
Non solo non va drammatizzata quando io quanto io direi che ovviamente quando essa non trascende non deve mai trascendere io direi che è utile e salutare ma la considero
Diciamo in questo particolare frangente ancora più dire perché forse ci ha dato l'opportunità di focalizzare un altro tema che sotto il profilo interno dobbiamo affrontare che quello dello Statuto
Ci rivediamo a Napoli per affrontare i problemi statutari ma io credo che evidentemente ebbero questi a questo appuntamento importantissimo di Napoli noi dobbiamo arrivare con una piattaforma in qualche modo di riflessione
Che va costruirsi nel tempo che va a costruirsi nel tempo non soltanto
Come la popolazione autonoma non so io penso ad una Commissione Statuto che si potrebbe anche istituito
Ma naturalmente anche come raccolta delle proposte delle singole Camere penali che pure in passato ci sono state e sono stati in gran numero
E tutti di estremo interesse mi piacerebbe che già dalla settimana prossima proprio pensando a questo importante appuntamento di modifica statutaria si iniziasse a lavorare anche in questa direzione vi ringrazio
Grazie al collega sale il nuovo vorrei pregare per cortesia qualcuno della dell'ufficio segreteria seppure venire un attimo al tavolo alla presidenza
è iscritto a parlare l'avvocato Eugenio Vassallo
Avvocato Vassallo
Dove sta volando
No
Palumbo ha visto Vassallo
è iscritto a parlare va be'allora do la parola
All'avvocato Scuto dalla Camera penale diranno che l'ultimo iscritto a parlare se viene poiché Vassallo prenderà la parola anche l'UDC
Beh essere tutto grazie presidente
Essere l'ultimo iscritto a parlare non è mai cosa piacevole comunque costituisce un compito
Gravoso sono convinto di non riuscire
Portare in porto come si dovrebbe
Nono
Molto da dire né di aggiungeva rispetto a quello che si è detto
Tra l'altro la coincidenza della dell'intervento di Aldo casa di nuovo che
Da par suo
Fatto una ricognizione di quello che è successo in questa Assise in maniera assolutamente mirabile sintetica
Mia aiuta in questo senso quindi alcune considerazioni
Che costituiscono dei flash in questa breve memoria che ci separa da quello che è appena successo
Stamattina è anche oggi pomeriggio ho sentito ripetere frasi tipo narcisismo no celebrazione della sconfitta
Ottimismo della volontà pessimismo della ragione
Tutte le connesse come è giusto che fosse l'attività politica della nostra associazione
La prima
Mi aggiungo io scusato un'altra che e il narcisismo della sconfitta di verdiana memoria
Ma proprio per contestare
Che sconfitte vi siano state e che quindi narcisismo o celebrazione delle stesse fisica
So che che ha usato questi termini va fatto per paventare un pericolo non per certificare una realtà so anche però che per esempio e parliamone ancora senza denaro timori infingimenti
In tema di ordinamento giudiziario e attenzione di ordinamento giudiziario non di separazione delle carriere di sconfitta non si può e non si deve parlare quindi di celebrazione di narcisismo della stessa tanto meno
Non dimentichiamo
Che l'azione politica della dell'unione attraverso la presentazione di un progetto e quindi attraverso la presentazione delle proprie idee che si articola in una progettazione concreta
Ha fatto sì
Che fondamentali parte di questa legge che sarà o meno approvata lo vedremo fossero mutate cambiate in senso liberale e democratico
E soprattutto nel senso della tutela della preservazione dell'autonomia e dell'indipendenza dei giudici e dei pubblici ministeri
Questo non è una sconfitta questa una vittoria
Questa è una vittoria che ci permette di essere maggiormente interlocutori interlocutori maggiormente attendibili e importanti nella
Continua dialettica politica su questi temi
Ed è questo
Costituisce anche un passaggio per far sì che il nostro messaggio verso l'interno verso l'esterno
Sia non solo veicolato in ordine alla separazione delle carriere ma si è veicolato in ordine alla necessità di una riforma dell'intero ordinamento giudiziario
In nei temi che sono già stati ricordati come che la carriera e la progressione della stessa dei magistrati da loro qualificazione professionale
Non ci possiamo
Scandalizzare se finalmente si pone mano è un sistema che è un sistema di pesi senza contrappesi è un sistema che non vede minimamente responsabili chi è titolare di una grande responsabilità
Noi non ci possiamo scandalizzare anzi dobbiamo affermare la necessità che si intervenga e vedere magari come che la formazione sul sul fronte delicato della formazione della magistratura quando si crea una scuola dalla magistratura
E si ritiene dalle da parte dei nostri interlocutori principali cioè l'associazione nazionale magistrati che questa sia un'iniziativa incostituzionale
Sol perché a controllarla politicamente non è il CSM che pur ovviamente e tenuto a indicare e a nominare alcuni dei suoi componenti
Queste sono tematiche sulle quali noi abbiamo interloquito e anche vittoriosamente faccio riferimento alla problema della gerarchizzazione delle degli uffici del pubblico ministero
Le quindi lei Assessore stesure fino all'attuale sono state
Mammano avanzate verso un sistema di gerarchizzazione che certamente non credo possa ledere l'indipendenza e l'autonomia del Pubblico ministero stesso e ricordiamoci e ricordiamo ai nostri interlocutori
Come
I nostri scioperi nostra astensione siano state fatte anche per questi motivi
Battista
Ci ricorda sempre da par suo quello che è il problema Europa
E ci pone una domanda
Che
è una domanda
Che ovviamente scuote gli animi di tutti il che fare
Che fare sul fronte dell'Europa
Sembra dirci Battista che questo che fare questa domanda non ha ancora avuto una risposta
Io credo che però l'azione politica dell'Unione fino ad oggi delle risposte
Parziali assolutamente criticabili laddove si ritenga che se lo criticabili
Migliorabili senz'altro li abbia dati
Noi abbiamo innanzitutto posto sul tavolo
Del parlamento e quindi del legislatore un disegno di legge sul mare
Che e il disegno di legge che era stato elaborato dal da Giuseppe Frigo nella Commissione
Insediatasi presso il ministero delle politiche comunitarie
Che è servito da grimaldello a far saltare proprio quelle
L'impianto originale della
Con il quale si intendeva applicare nel nostro ordinamento questo strumento di natura europea
E la regressione che il passaggio in aula costituito rispetto alle testo licenziato dal dalla commissione della cantera
Che il testo Pecorella
E in qualche modo ancora oggetto di un Ortopedia cui dobbiamo guardare fiduciosi nella misura in cui fino a ieri
Il
Presidente della Commissione giustizia del Senato
Ci ha ribadito come le nostre obiezioni sono obiezioni fondate dal quale non si può prescindere
Questo fa parte di quello che si è fatto
Il che non significa rispondere alla domanda che fare
E fa parte di quello che si è fatto
E oggi non so se voi sarete d'accordo con me in questa valutazione
Ma oggi abbiamo avuto un risultato nelle parole della stessa responsabile della giustizia dei DS D'Anna Finocchiaro
Là dove
A parte
Quella che era stata avrebbe potuto essere letta come una captatio benevolentiae rispetto alle parole
Che ha rivolto alla nostra associazione ma comunque nella sostanza
Ha costituito un momento di grande apertura rispetto una problematica che veniva vista proprio da quella forza politica cavalcata come spesso accade come una dovuta tematica strumentalmente
Idonea a regredire sistemi di garanzia che nel nostro Paese sono stati già conquistati e che sono fanno parte di una struttura ormai stantia
E questo è successo perché probabilmente l'azione politica di questa associazione ma in qualche modo funzionato e sta funzionando
E sta funzionando nella misura in cui l'impegno dovrà essere quello di input di lavorare di spingere verso il pilastro delle garanzie
Che faccia da contrappeso al pilastro al pilastro della sicurezza
Ha ragione Battista quando fa riferimento a Tampere prova a Tampere o a Tampere come
Si dirà
Quando in affetti certi principi ha li ha fermati sono state di fatto traditi
Io non seguo però più Battista quando ci dice deboli Domenico
Che è il ventinove ottobre si firmerà un
Questa benedetta
E cosiddetta costituzione europea
E che il nostro come dire il nostro la nostra parola d'ordine deve essere no alla stessa
è una parola d'ordine forse comoda
O addirittura paradossalmente forse scomoda
E come fa nella misura in cui si
Potrebbe
Caricare di un significato tranquillizzante per tutte le nostre coscienza abbiamo detto no a quella che consideriamo una stortura
E però
Scomoda perché comunque si deve si trova
Come dire tenta di essere come si è detto oggi classe dirigente e cerca di volta in volta lo ha fatto con l'ordinamento giudiziario prova a farlo color con i temi così delicati dell'Europa
Di interloquire forse incidere
Allora andò che può essere la nostra premessa noi abbiamo cercheremo
Proprio nel momento in cui
Alla vigilia di quella
Di quella
Della firma di quel trattato di convincere
Le forze politiche di questo Paese
Nella tutela del bene supremo che allora dovrebbe e sarà sicuramente al Polo che è la tutela della nostra Costituzione
E chiederemo quindi che venga posta quel trattato
E tecnicamente cioè possibile una clausola di salvezza dei principi la nostra Costituzione una causa di non aggressione una clausola col quale lo Stato italiano si impegna come politicamente si è già impegnata a fare a
Varare quel trattato
E contemporaneamente però si impegna
Nella fra azione politico legislativa che sia perché abbia un contenuto tale da non
Far regredire i principi della nostra Carta costituzionale
Questo
E quello che tenteremo di fare
Questo è quello che abbiamo cercato di fare anche utilizzando
I strumenti che abbiamo avevamo a disposizione primo fra tutti il centro Maroni
E questa Giunta
Non ha minimamente intenzione di mettere in cantina o ditelo di riporre in soffitta questa Giunta ritiene di dover re
E se il testimone di un problema politico all'interno della nostra associazione che riguarda proprio la un actio finium regundorum della azione culturale o politica del del
Centro e come tale di questa problematica sarà come è già stato detto investito il congresso
I temi della specializzazione
Solo dei temi
Urgentissimo
E sono dei temi che in qualche modo non so se
L'espediente
Oratorio funziona nel senso che se rispecchia veramente la possibilità di legarle fra di loro ripeto ma comunque sono temi che in qualche modo si leggono con la tematica dell'accesso alla professione ma si devono anche più da vicino per quello che sono i nostri
Orizzonti più immediati
Al problema potremmo anche dire anche alla crisi di rappresentanza che erano Sasso Giasone forse sta percorrendo della quale dovremmo essere dobbiamo prima tutti noi classe dirigente essere consapevoli senza avere paura
Parlavo ieri con dei colleghi romani ci trovammo ci trovavamo d'accordo sul fatto che per esempio della separazione delle carriere ai nostri giovani colleghe non importa nulla ed è vero
E questo noi dobbiamo saperlo dobbiamo cercare di capire perché dobbiamo cercare soprattutto di far sì che ciò non accada
Poi tutto si lega come accade nella vita ma come accade anche in queste nostre esperienze congressuali
E si lega allora al discorso che è già stato richiamato di Carmelo Passionisti e quindi a quella efficace definizione della professione come mercantile
Al giovane professionista e non possiamo certamente come dire stigmatizzare lo
Interessa molto l'aspetto mercantile della professione
Deve campare
Fare l'avvocato penalista oggi è qualcosa di molto diverso di quello che forse sta scritto anche nel via del nel DNA della nostra associazione
Farò volete l'avvocato penalista oggi è qualcosa di molto più complicato rispetto a ieri
Lo ha complicato per i numeri
Centocinquanta mila avvocati sono un numero enorme contro gli otto mila e rotti iscritte alle Camere penali che sono un numero piccolo rispetto a questo grande aggregato
Ma sono anche difficile per la congerie delle norme che si avvicendano ed è difficile soprattutto perché l'accesso a questa professione ormai come dire non ha più regole
Il Consiglio dell'ordine vanno più il controllo sociale proprio perché i numeri ormai hanno fatto saltare i tavoli ogni calcolatrice tenne tavoli c'era quindici mila iscritti a Milano sono enormità non so quante saranno a a diciassette mila mila a a Roma e così via dicendo a scendere Napoli non sarà da meno Palermo anche e così via dicendo
E allora
Siete tematiche
Dalle quali noi come dire storicamente siamo stati un po'lontani
Certi tavoli
Dei quali noi dobbiamo abbiamo li abbiamo sempre come dire conosciuti ma visti sempre da lontano forse dobbiamo frequentarli e diventa protagoniste anche lì
E quindi dovremmo senz'altro
Pensare di elaborare ad una
Forme di accesso
E soprattutto di pratica forense che si effettiva che sia efficaci
Va bene che la tipologia del giovane penalista è quella di chi ha fatto una pratica cioè i grandi numeri il parco buoi quello di cui comunque dobbiamo preoccuparci
E fatto dire del giovane che ha concorso a tanti concorsi scusate
Il bisticcio
E poi ha vinto l'esame e avendo vinto l'esame sulla base di una di una pratica fittizie inizia e inizia come facendo il difensore d'ufficio e si trova quindi come unico ostacolo quello di partecipare ai pro e ai nostri corsi che sempre più difficilmente diventa sono dei corsi formativi
Dopodiché si schiera nelle difese d'ufficio alla ricerca delle conto Dell'Atti tante oppure alla ricerca del gratuito patrocinio perché dovrà campane
Non ha mai fatto una pratica non avrà mai respirato nella migliore riposava studiato bene dei manuali ma non sapeva che cosa significa rapporto col cliente in un settore che come quindi così delicato come quello penale
Avrà
Davanti a sé la necessità di mettere in tasca quello che un tempo erano le cento mila lire al giorno che adesso son cinquanta euro e che non valgono più nemmeno cento mila lire
E quindi su questo lo dobbiamo
Questo tipo di tipologia dobbiamo studiare dobbiamo cercare di
Sulla stessa di incidere dando quello spessore culturale facendo sì che appunto alla necessità mercantile si accompagni
L'esigenza di avere un processo giusto un pubblico ministero separato dal giudice un un un un ma è che sia veramente rispettoso dei principi della Costituzione italiana
Se non faremo questo probabilmente da qui a non so quanto rischieremo
Di non essere più rappresentanti di qualcuno se non di noi stessi
E potremmo forse avere una crisi di autoreferenzialità veramente grave e questo noi tutti quanti insieme piano piano dovremmo cercare di affrontare
E questo ha permesso dall'esperienza delle scuole perfettibile soprattutto quelle del territorio con l'esempio di quella nazionale certamente sarà oggetto dei prossimi dell'azione politica dell'anno dei prossimi nostri
Anni
Con questo ho finito
Non avevo preparato nulla quindi mi scuserete S la confusione del mio intervento
Dico semplicemente che c'è mio figlio che ogni tanto mi dice papà come stanno le camere penali e io rispondo bene spero di rispondergli sempre così grazie
Grazie al collega ritrovò chiamare Geneva Sale anche non lo vedo
Cutolo che alla
L'assalto Vassallo non c'è va bene allora ai reati avrebbe rinunziato a intervenire
La vera dichiara la discussione quindi si può considerare chiusa sono super venute alla presidenza due mozioni
Le voglio dare lettura in modo che avete il tempo per meditare Dolmen per presentare emendamenti
La prima mozione e quella proposto al coordinamento delle camere penali della Lombardia occidentale e dalla Camera penale di Caltanissetta è stata sottoscritta anche da numerosi altri delegati l'assemblea delle camere penali italiane riunite in sede congressuale a Bari il giorno nove ottobre due mila e quattro preso atto delle dichiarazioni rilasciate dal presidente della Commissione nazionale antimafia onorevole Roberto Centaro
Nel corso di un convegno svoltosi a Nicosia in tema di articolo quarantuno bis ordinamento penitenziario e così riportate dal Giornale di Sicilia il giorno quattro ottobre due mila quattro saremo costretti ad intervenire con modifiche legislative
Sui tribunali di sorveglianza
Diventati tribunale delle dame di San Vincenzo
Per evitare eccessive discrezionalità
Le interpretazioni di alcune sentenze della Corte della Cassazione sono sconcertanti nel due mila e tre sono stati revocati settantadue provvedimenti carcere duro con una interpretazione dei giudici contraria al testo della legge
Le procure generali hanno impugnato solo nove volte su settantadue saremo costretti a limitare anche l'ambito dei benefici penitenziari
Rilevato che affronterete dichiarazioni per contro è emerso da più camere penali locali un forte disagio in relazione all'attività preparatorie provvedimentale dei tribunali di sorveglianza che infatti da più parti
Sì e denunziato come indette sei di le decisioni assunte appaiono superficiali anche alla luce l'istruttoria è carente e contrariamente alle affermazioni dell'onorevole Centaro sono per lo più contrastanti con lo spirito costituzionale di rieducazione del condannato
Che la presenza del difensore assume in tale contesto una funzione meramente formale in piena violazione del principio del contraddittorio costituzionalmente garantito anche nella fase esecutiva
Che da ultimo si è sottolineato come l'organizzazione e direzione dei tribunali di sorveglianza siano in generale assolutamente inadeguate rispetto alle esigenze di equità e giustizia sostanziale provenienti da condannati e difensori
Stigmatizza l'atteggiamento provocatorio sopra denunziato indice di una cultura politica regressiva
Repressiva e contraria ai principi universalmente riconosciuti di tutela delle giuste delle stesse pronunzie giurisprudenziali auspica
Un intervento di richiamo ai principi costituzionali anche in tema di separazione dei poteri da parte delle massime cariche istituzionali
Propone l'avvio di uno studio sui tribunali di sorveglianza e di un dibattito sulle garanzie difensive nell'ambito del relativo procedimento affinché vengano rese pubbliche le gravi disfunzioni del sistema e di individuare interventi opportuno
La seconda mozione
E
Intitolata mozione integrativa della camera penale di Roma
Montepulciano piedi Piemonte Val d'Aosta Modena Parma Bolzano Tivoli distretto di Milano Caltanissetta Katana Bologna
La Camera Penale di Roma e quelle firmatari del presente documento
Sì c'è un richiamo
C'è un asterisco che richiama qualcosa
Chiedono che la Giunta dell'Unione camere penali italiane inserisca quale parte integrante del proprio programma iniziative politiche sui temi dell'accesso alla professione forense degli albi specialità e del recupero dei connotati
Accusatori del processo penale in particolare quando l'inserimento la professione dovranno essere adottate tutte le iniziative volti a limitare l'accesso indiscriminato a garantire il miglioramento la preparazione professionale degli avvocati penalisti e adoperare
Per rendere l'esame di abilitazione professionale più selettivo è meglio indirizzato alla qualificazione dell'avvocatura penale
Quanto agli albi specialità dovrà essere insediata una commissione per l'elaborazione di un progetto di massima
Nel tema quanto infine alle tematiche del processo accusatorio l'Unione dovrà impegnarsi per il coordinamento di iniziative con le singole Camere Pera li finalizzate allo svolgimento di corsi di formazione e di aggiornamento e di seminari per lo sviluppo di una maggiore consapevolezza da parte dell'avvocato del proprio ruolo all'interno il processo per una specifica competenza nell'ambito esame incrociato e per tecnico bensì le specifiche del rito per l'approfondimento di te che delle tecniche difensive s'principi che del rito accusatorio
Mi permetto di segnalati se mi è consentito forse sarebbe opportuno anche un richiamo alla necessità della limitazione l'albo degli scritti alle sarà davanti alla magistrature superiori senza è un'altra delle grosse vergogne
Della dovrà d'ora italiana
Forse sarebbe opportuno si indicano specificamente quando vedo questo va bene a questo punto possiamo chiudere la riunione di questa sera
Rinviare a domani mattina il programma indica le ore nove
Facciamo i nomi e Michele
Non lo so vostro buon cuore
Adatti per
E
Palombo siamo pronti pretendere
La carriera agli esami per andare in Cassazione profonde straccioni vogliono discutere grazie