"Le associazioni professionali nell'economia globale" - Assemblea dei Delegati degli Stati Generali delle Associazioni Professionali organizzata dalla CoLAP (Coordinamento Libere Associazioni Professionali) con il Patrocinio della Presidenza del Consiglio dei Ministri (dal 5 al 6 maggio 2004 presso l'Aurelia Convention Center, Domus Pacis, Via di Torre Rossa n. 94)

Dei dati sia un attimo di attenzione se qualcuno non si fosse ancora registrato è pregato di scendere al piano meno uno e di provvedere a registrarsi altrimenti non possiamo avere un riscontro delle presenze e li riceverà anche i programmi e il materiale illustrativo grazie
Pregherei chi fuori dalla sala di accomodarsi
In quanto dobbiamo ascoltare il saluto della città di Roma che per l'apporto l'allora vice Sindaco onorevole Garavaglia
Ci accomodiamo sedute
Pregherei le ragazze per di invitare le persone che sono fuori accomodarsi in sala
Vi pregherei di prendere posto perché siamo già in grosso ritardo
Ho l'onore
Di aprire primi Stati generali
Delle libere associazioni professionali
Convocati in Italia
Ringrazio quindi negli atti delle associazioni che sono qui venuti superando in scioperi dei treni i ritardi degli aerei e soci e molte altre sono in arrivo
La loro presenza
Numerosa
è il segno età il senso di questo nostro incontro saluto datole da presenti
Dico subito che tutti quelli che sono nel programma che avrete ritirato registrando vi saranno presenti compresi i ministri Buttiglione Castelli che arriveranno a mezzogiorno
Ho ricevuto una due lettere che vorrei leggervi uno dal presidente Prodi
Che avevamo invitato a questo evento
Ma che mi ha ringraziato per la cortese lettera con la quale lo invito a invitavo lo invitavo e mi ha scritto che ha preso nota con molto interesse dell'evento tuttavia è spiacente di dovermi comunicare che gli impegni già fissata a Brussel non gli consentono di essere presente però mi pregava mi ha pregato di porgere i saluti a tutti i presenti perché lo ritiene che questa nostra battaglia sia nell'interesse del di tutta l'Europa
E ho anche una lettera che mi prega il presidente del CUP partito Sirica di leggere
E in nella quale mi fa i più sinceri auguri per il migliore andamento dei lavori e che mi è mi prega di estenderli ai presenti invece una lettera più articolato in più lunga l'ho ricevuta
Da l'onorevole Formigoni presidente alla Regione Lombardia
Che ritengo sia importante a reggere perché fa in sintesi devo dire con molta precisione
Lo scopo del nostro incontro
Egregi ingegnere la ringrazio sinceramente per l'invito e desidero esprimerle personalmente
Il mio apprezzamento per questa manifestazione
Che dimostra ottimamente il protagonismo e l'importanza delle associazioni di liberi professionisti della vita sociale ed economica del Paese
Condivido pienamente lo spirito di questa iniziativa che sottolinea l'impegno ed il lavoro
Che questa associazione già da tempo portò avanti nonché il ruolo chiede silurò ricoprire nei diversi settori lavorativi
Anche il Governo regionali attento al protagonismo e dal dinamismo di tutti gli attori del mondo del lavoro
Perché desidera sviluppare appieno
Tutte le risorse presenti nella società e nel mondo e sul territorio
Il nostro impegno in questo senso è stato chiaramente testimoniato dalla recentissima legge regionale che istituisce la Consulta regionale degli ordini collegi è associazioni professionali
Questo atto normativo approvato lo scorso sei aprile riconosce la funzione sociale ed il ruolo propositivo svolto da tutti questi soggetti
Promuovendo nel nel al contempo le iniziative e valorizzandoli in quanto interprete di attivi delle politiche del lavoro
Questo evento pertanto e l'occasione per confrontarsi sulle possibilità di sviluppo attuali e future di queste vere e proprie formazioni sociali ed economiche
Desidero le porterà questo messaggio a tutti i colleghi convenuti
Questi stati generali sono stati convocati per affermare lo l'ha detto Formigoni molto bene il ruolo di motore dello sviluppo di tutte le professioni tutte le professioni hanno dato all'economia globale
In particolare però un ruolo spetta alle professioni emergenti
Quelle che si sono evolute e si sono specializzate in risposta alle esigenze del progresso scientifico tecnologico economico sociale e alle richieste della gente
Queste professioni hanno trovato una volontaria coesione associativa
Nel colà e qui loro hanno migliorato lo dirà molto bella ricette presenteremo domani del Censis le loro attitudini a fare gruppo a qualificare i soggetti a fare il loro lavoro sostanzialmente
Nel due mila a Lisbona
Fu individuata dai governi europei una strategia per giungere entro il due mila dieci a un vero mercato unico dei servizi
Con l'obiettivo di portare al vecchio condire il Vecchio Continente alla leadership mondiale in questo settore
Che a ben vedere
Questo è stato una scelta
Opzionale è un obbligo per l'Europa se vuole crescere concentrato in queste attività
Bene sono passati quattro anni dall'ore loro OPA col suo sistema
Lento ma inesorabile stanno all'Avanti
Ha praticamente approvato la direttiva qualifiche
Ho presentato e sta discutendo al richiedente la direttiva servizi
Ha presentato è ormai noto a tutti il rapporto sulla concorrenza le professioni di Monti
è per questo che noi abbiamo voluto iniziare il nostro programma di lavoro di oggi e di domani partendo dall'Europa perché da lì
Facendo una ricognizione sullo stato dell'arte a livello europeo noi avremo gli indirizzi che il nostro Paese indubitabilmente dovrà seguire né di formare il nostro mondo
Purtroppo dobbiamo anticipare che in questi quattro anni mentre Teresa narrante Italia siamo stati fermi
Nessuna riforma nel senso liberale delle professioni è stata approntata ciò si sta discutendo è qualcosa che è molto molto lontano dall'idea che l'Europa delle del sistema professionali
Le uniche novità che abbiamo ci vengono dai le regioni dai processi legislativi che stanno mettendo in atto da Regione
Avremo oggi
L'avvocato Guidi che oltre se assessore della Regione Toscana ed egli era quello sta facendo cosa affatto anzi lo anticipiamo cosa ha fatto e io la Toscana per in questi giorni
E anche la coordinatrice di tutto ha confessato Regional questo su questo tema
Avremo l'assessore Cosolini della regione Friuli Venezia Giulia chianche anche lì è stata fatta una legge di grande interesse per il nostro mondo e avete sentito Formigoni regione Lombardia sia
Portata Volturno senza anch'io lo sapeva già
La legge che ha fatto la Regione Lombardia
Ecco quindi perché dopo l'Europa abbiamo pensato sempre oggi trattare anche dei temi delle regioni che stanno lavorando molto ben utilizzando la modifica costituzionale del due mila uno
Ecco a questo punto io mi mi fermo perché dove soltanto a Brixia presentazione di questo nostro incontro questa mia e vorrei dare parlo ora al vice sindaco l'onorevole Maria Pia Garavaglia
Che ci porti sud della città grazie
Intanto
Grazie con il benvenuto a Roma perché avete scelto di essere nella nostra capitale
Per un appuntamento che vi riguarda ma che ci riguarda
Gli stati generali delle professioni
Sono gli stati generali degli interessi degli italiani
Noi stiamo vivendo un momento nel quale
Occorre riportare al centro del dibattito il lavoro troppo si è parlato di finanziarizzazione
Di delocalizzazioni ma dai della persona che esercita la professione
Bella suo diritto ad a vere certezze
Dal punto del vista d'esercizio del diritto dal punto di vista dell'aggiornamento della professionalizzazione
Si è parlato poco e ci si è affidati alle associazioni libere ai professionisti liberi i quali sono andati incontro autonomamente ai bisogni della gente
Vengo da un'esperienza della quale
Avevo lavorato attorno
All'abusivismo
Ma l'abusivismo cioè se invece di dare regole illiberali si lancia la giungla
Ho partecipato a costruire due ordini che avevano creato tanti problemi nel mondo della salute
L'Ordine degli odontoiatri è l'ordine degli psicologi
Ho dovuto lavorare
Personalmente perché allora come ora
Si incontravano le difficoltà di confronto con chi era già garantito e invece di pensare che è possibile lavorare per le garanzie degli altri senza conflitti impedivano le garanzie degli altri ed erano tutti i profili sanitari nuove figure i fisioterapisti i logopedisti
Ed è quello che accade in tutti gli altri settori la informatizzazione è esigente o capacità tecniche
Per rispondere a bisogni
Del settore produttivo del Paese
Il benessere delle persone l'organizzazione familiare
L'organizzazione dei nuovi servizi
Terziari nel Paese quindi voi siete qui a rappresentare l'interesse della nostra popolazione chi essere ben sei Ford Ka perché il professionista capace se il Reno perché sa di poter essere garantito serve meglio la sua dignità di lavoratore e serve meglio la dignità dei cittadini che usufruiscono delle loro professionalità so che il tema come allora
è il tema di chi è già ordinato
E di chi
Non è negli ordini e poi trovare nell'ordine che va sempre chiudendosi in sei invece che una collaborazione verso mi mette più ampie
Invece sta segnando il passo
Le mete più ampie ci vengono segnalate dal fatto che siamo in venticinque Paesi da cinque giorni abbiamo un'Europa che già
All'inizio degli anni Novanta aveva aperti i confini per le professioni e alcune professioni in Italia penso a quelle sanitaria appena citate avevano le frontiere aperte ma l'impossibilità di attraversarla in perché la professione che era riconosciuta in Francia o in Inghilterra non era la medesima
In Italia perché non era nemmeno riconosciuta
Perciò c'è una necessità
Di venire incontro al punto di vista legislativo nomina a voi di venire incontro l'organizzazione delle vostre professionisti con la libertà di chi sa
Non paga caricati a fianco torna l'idea campi
Di chi sa che sono in evoluzione per cui man mano che ci si organizza ce ne saranno altre e non
Un terra fantasia ma per necessità di corrispondere alle necessità del tessuto produttivo del Paese e chi rappresenta
L'interesse generale com'è l'amministratore comunale e qui vedo in prima fila che c'è anche un mio collega consigliere onorevole la fune chi rappresenta
L'interesse della comunità per noi in questo momento locale ma come capitale ci interessiamo Alchemy ci sia soddisfazione di tutti i nostri concittadini
Chi rappresenta l'interesse dei cittadini deve sapere che deve stare dalla parte di coloro che ci mettono in condizione di organizzarci meglio
Per esempio una pianta organica perché ancora quella cioè in una grande amministrazione comunale come quella di Roma
E non essere comunale che ha gli stessi le stesse leggi che ha il mio collega di Acqui Terme
Quindi a Roma e un altro Comune qualsiasi rispondono alle stesse regole alle stesse leggi
Ha bisogno a causa della qualità di questa città per la sua terziarizzazione che non è quella e-mail pensata come burocratizzazione della città come città ministeriale qui solo il ventitré per cento dell'occupazione pubblica
Tutto il resto vede anche voi coinvolti ma per scegliere i profili
Lei dipendenti comunali
Non riusciamo ancora
Ad integrare la pianta organica con le vostre professioni assumiamo gli e Sperti assumiamo i consulenti
Ed è una contraddizione perché è una comunità locale attraverso la somministrazione asseconda l'evoluzione della sete società in cui diversità che rappresenta perciò non vera retorica lo ribadisco come un augure do per voi e per noi
Che questi Stati Generali rappresentino davvero una punto di partenza io ho visto le iniziative legislative che partono da lontano alcune le conoscevo perché ero ancora
In servizio in Parlamento non siamo ancora venuti a vedere una legge che deve essere quadro non un eccesso di norme
Le professioni sono liberali perché responsabilizzare il titolare dell'esercizio della professione la norma deve arrivare fin lì cioè a rendersi responsabile della qualità
E dell'esercizio da professione
Le professioni liberali sono le professioni che possano passare venti
Frontiere di venticinque Paesi
L'unione dei venticinque come l'unione del nostro paese fa nord e sud passa attraverso una rete di solidarietà
Che non è quella caritatevole e la solidarietà fra tutti quei cittadini che sanno che interpretando una certa qualità di lavoro
Fanno tornare il lavoro al centro dell'interesse generale perché e il lavoro cioè l'uomo qualificato che dà ricchezza al Paese e figurarsi se non è questo ciò che amministratori pubblici ma anche cittadini
Privati non voglio indennizzare se non c'è il reddito per il paese non c'è nemmeno distribuzione Interni Giustizia produttiva di giustizia distributiva quindi l'augurio è che questo passaggio a Roma convinca tutti che occorre accelerare il lavoro per a vere una legge che senza censurare il passato
Senza entrare in conflitto con chi è già ordinato
Ci sono le posso ITA di convivenza di regimi diversi perché c'è chi ha bisogno di un'accelerazione chi ha bisogno sommamente di una disciplina io conosco più di altri settori quello sanitario e si è capito è evidente che l'ordine dei medici ha un significato dal punto di vista deontologico e normativo
Ma poi gli hanno anche i medici sindacati
Le libere professioni forse hanno meno bisogno di ordini di sumo ma hanno più bisogno di un associativi sono che venga riconosciuto e garantito attraverso quello assecondare la flessibilità e la novità auguri
Ma anche una chiare indicazioni di dove lo voglia mandare l'onorevole Garavaglia mi pareva centrato un preciso ringrazio lo funziona ancora
Così belli non funziona ancora forava
Allora vorrei dare inizio ora i nostri lavori e salutare dovrebbero ha chiesto che andrà via subito subito
Dando la parola al Montanini ora ci saranno i sei presidenti di associazioni
Presenteranno velocissimamente sei sette minuti ognuno dei dei singole professioni rappresenta uno volendo dare con questa sei esempi una una piccola panoramica del mondo che rappresentiamo Montanini
Grazie
Mi associo al Lupoi nel ringraziare innanzitutto le autorità che hanno accettato di intervenire al nostro convegno vi è poi un ringraziamento a voi professionisti ed SD affluiti da tutta Italia numerosi superando le difficoltà meramente grazie da parte nostra perché la vostra presenza migliore aiuto e sostegno al lavoro che da molti anni portiamo avanti per arrivare finalmente tale riconoscimento istituzionale della funzione replica associazioni professionali
Io sono dal presidente della gli assente l'associazione delle arti per la salute che comprende numerose professioni che oggi definiamo professioni per il benessere che la qualità della vita
Quali sono le problematiche di queste associazioni di queste professioni
Io ritengo che le loro problematiche discendono dalla problematica fondamentale
Che è quella alla quale hanno accennato nei due interventi sia Lupoi che l'onorevole Garavaglia innanzitutto essere visti come un importante motore di sviluppo
Se la società e le istituzioni
Iniziano realmente a vedere queste nuove professioni come un importante motore di sviluppo noi avremmo risolto gran parte dei nostri problemi
Perché problemi settoriale discendono ancora dalla difficoltà di far vedere l'importanza e la consistenza di queste nuove professioni
Secondo punto fondamentale è quella cui accennava l'onorevole Garavaglia il bisogno di certezza
Di queste professioni e nelle professioni che rappresento
Chi i soci gli associati alle associazioni si sentono ripetere ancora oggi ma voi da chi siete stati autorizzati a svolgere questa professione
In Italia si dimentica che l'esercizio delle professioni assolutamente libero
Ed è libero perché così ha riconosciuto dalla Costituzione e dalle nostre
Infatti la domanda va completamente capovolta
A chi richiede di avere una professione riservata pochi denuncia
Che dice hanno invaso il mio campo alloro va chiesto dimostrate mi che questo campo riservato per legge a voi e non il contrario perché la regola e la libertà e non la riserva
Quello
Quello di cui queste professione hanno bisogno come dicevo è la certezza dell'altro punto importante di certezza
Edipo Re star tranquilli che dopo il lavoro fatto per decenni dopo essere riusciti a sviluppare strutturare vincere sul nella lotta di lavoro sul mercato
Proprio per la loro capacità di strutturare una professione richiesta e che sia adeguata ai bisogni dei cittadini quando hanno raggiunto questo risultato quando ottengono come oggi sta avvenendo per il settore del benessere che uno dei settori che sta vivendo il massimo sviluppo nella nostra società quando ottengono questo risultato poiché il loro lavoro diventa
Visibile io appetibile
Io chiedo che questi professionisti siamo tutelati che nessuna delle professioni regolamentate possa avanzare pretese sul loro campo di azione e sulla sfera di azione che loro hanno creato e strutturato
Perché questo pericolo a dove nasce non tanto da una reale invasione di campo perché se ci fosse ovviamente io non difendere mai perché sarebbe un'azione contro legge
Ma nasce anche da una tentazione politica con la quale ci siamo scontrati spesso in questi anni
Bene esiste questa nuova professione si è affermata
E diffuso nella società
E quando andiamo a parlare per chiedere regolamentazione certezza visibilità ci viene detto ma noi politici come garantiamo l'utenza
Come facciamo a gara visto anzi che c'è questo successo come facciamo a garantire l'utenza la tentazione è forte in alcuni in alcune visioni della società garantiamo all'utenza riservando anche questo nuovo campo alle professioni già regolamentata
E allora la certezza che noi chiediamo è che la classe politica resista a questa tentazione semplificante
Che in concreto cosa chiediamo chiediamo di essere visti di essere visti per come ci siamo negli ultimi trent'anni parlo delle professioni il benessere strutturati nella società
Di come ci siamo autoregolamentate con associazioni professionali forti insediate sul territorio che si sono dati un codice deontologico e che oggi sono in grado di garantire l'utenza
Tanto più saranno in grado di farlo quanto più riceveranno dallo Stato un sostegno istituzionale noi non chiediamo albi non chiediamo ordini non crediamo zone di riserva
Noi chiediamo semplicemente di poter conservare con una legislazione flessibile ed elastica
Proprio quella dinamicità che rappresenta il il motore del successo di queste nuove professioni
Professioni che riescono proprio per la loro libertà
A potersi adeguare in continuazione ai bisogni che emergono nella società noi chiediamo a questo patrimonio venga conservato e la modalità è indicata dal CoLAP e dal che nella
Dando alle associazioni professionali un riconoscimento istituzionale che gli consenta di certificare la qualità dei loro soci esercitando lo Stato un controllo eventualmente sulle associazioni e sul modo in cui operano nell'ambito dei loro doveri istituzionali noi riteniamo che questo sia il modo migliore per preservare questo patrimonio culturale ed economico della società che sono le nostre nuove professioni grazie
Dopo Montanini che rappresentava Inter associazioni delle Arte per la salute
Prende la parola Marinelli che rappresenta i fiscalisti
Grazie a tutti voi a tutte le autorità presenti
La
L'ingegner Lupoi ci ha ordinato
Cinque minuti massimo raccogliere in cinque minuti la battaglia di venti anni che i consulenti tributari hanno portato avanti per la per la loro affermazione di nonna libero mercato non è semplice
Cercherò quindi di essere molto molto breve
A partire dal mille novecentottantaquattro si sono costituite in Italia libere associazioni di fiscalisti alle quali sono affluiti quei professionisti del settore contabile e fiscale
Che svolgevano le attività non riservate dalla legge istitutiva degli albi dei dottori dei ragionieri
Le nostre attività
Tenuta di contabilità semplificata ordinaria contabilità Iva bilanci dichiarazione dei redditi e relative a trasmissioni telematiche per ditte individuali e società e professionisti quindi al servizio della dell'impresa al servizio dei privati
Queste attività non riservate per svolgere le quali non occorre essere iscritti ad albi come previsto di legge e come sentenziato più volte da corte di cassazione e corte costituzionale
Queste sono le attività svolte dai consulenti tributari
Ciò non vuol dire che l'ultimo arrivato apra dalla sera alla mattina uno studio di consulente tributario
Infatti occorrono preparazione scolastica
Ragioneria o laurea in economia e commercio negli laurea o equipollenti
Adeguato tirocinio e poi a garanzia dell'utente un continuo aggiornamento professionale argomento sul quale ci siamo sempre battuti e su questo possiamo dire proprio di portare di essere tra i primi alla vero obbligato alla formazione permanente
E oltretutto a tutela dei terzi una buona copertura assicurativa oggi gli ordini parlano di obbligo di copertura assicurativa i consulenti tributari hanno l'obbligo una comune apertura assicurativa da diversi anni
E i consulenti tributari si sono organizzati et anni collaborano a tutti i livelli con l'Agenzia delle entrate nelle Commissioni degli studi di settore e con gli enti previdenziali non so
Ho ben visti dei cugini al visti
Perché sul campo nel libero mercato hanno conquistato spazi importanti grazie alla loro preparazione ed organizzazione sul modello associativo libero e non ordinistico abbiamo puntato sempre su questo
Incontriamo degli ostacoli non lo so nell'espletamento della nostra attività perché il legislatore su pressione degli alpinisti e del culto in particolare di recente cercano di mistificare anche i nostri numeri oggi il professor De Rita
In massimo esponente in termini di statistica prima B voci del cammello oggi voce dal Censis ci indica in ci riconosce in milioni di professionisti il vicepresidente del CUP l'ingegnere Orlandino l'intervento del nei giorni scorsi nonna ci vede arrivare neanche a duecento mila
Ci sarà una bella differenza tra la voce dell'ENEL del vicepresidente del CUP e del professor De Rita
Incontriamo ostacoli sempre per la pressione degli albi STET del CUP in totale controtendenza alle direttive europee ispirate alla libera concorrenza
Che sta introducendo tante piccole nuove Riserve che messi insieme stanno enormemente ostacolando e riducendo lo spazio libero a favore di pochi senza che questo sia giustificato dal cosiddetto interesse pubblico
Di recente anche la comune la comunità europea l'Unione europea la Commissione Mario Monti
Ha dato che le direttive queste direttive spesso il nostro Governo non le ha ancora recepite
E direttive
Più liberiste da voi si sta andando in controtendenza e stanno concedendo sempre nuove riserve con leggi e leggine
Comunque non è un caso che l'Italia il paese più ordinistico d'Europa sia la maglia nera europea in tema di Riad di libera concorrenza e del mercato delle professioni
E invece purtroppo maglia rosa per il saldo negativo dalla produzione dei servizi professionali
Evidentemente c'è qualcosa che non va nel sistema Italia
Quali sono i provvedimenti legislativi recenti non ritenuti giustificati nell'interesse pubblico che creavano ostacoli alla nostra categoria
Ci sono tre normative recentissime normativa antiriciclaggio albo unico e firma digitale presso il registro delle imprese
Normativa antiriciclaggio la direttiva europea suggerisce di inserire tra i soggetti obbligati a segnalare le operazioni sospette i consulenti tributari e i revisori contabili
Il legislatore italiano ci esclude
Distrutto il Cile dunque a trovare in questa esclusione l'anno nella norma nella norma il pubblico interessa
Sarebbe il pubblico interesse quello di consentire a più persone possibili oltretutto indicate dalla norma comunitaria l'obbligo di segnalare le operazioni sospette no ci si esclude
Faremo ricorso sicuramente
Al comma alla all'Europa albo unico
Albo dei dottori commercialisti albo dei ragionieri
Dovrebbe essere una semplice fusione tra due altri
Quasi simili quasi doppioni
Così aveva affermato il sottosegretario alla Giustizia onorevoli diretti
Invece si sta rivelando una mina vagante in mano al governo
Che ne sta approfittando per dare solo nuove riserve a beneficio di pochi escludendo revisori contabili consulenti del lavoro e non i consulenti tributari da tante attività da sempre libere
Firma digitale presso il Registro delle imprese anche qui non riserva
Tre provvedimenti legislativi freschissimi a dimostrazione della tendenza di questo governo contro le direttive europee e contro la pressione l'inserimento nella Consulta delle professioni da parte delle regioni sia degli ordini delle associazioni
E che dire dell'ultima iniziativa delle agenzie per le imprese con funzioni di consulenza assistenze intermediazione la norma rientrava nel disegno di legge di semplificazione voluta dalla funzione pubblica
Questa norma è stata stoppata
Ma gli ordini non vogliono il governo torna indietro e blocca
Questo non è più possibile
Novanta mila consulenti tributari i loro dipendenti e i loro clienti non possono agire in questa continua incertezza per l'arroganza del potere degli altri e la sudditanza Dessì del legislatore
Chiediamo a gran voce la regolamentazione delle nostre associazioni per una libera circolazione dei professionisti nel libero mercato europeo e per un vero sviluppo duale del mondo delle professioni
Auguri a tutti
A Pagani
Con la preghiera di essere più ligio ai cinque minuti
Allora io pago lo scotto volentieri perché l'altissimo livello di relatori che mi hanno preceduto
Ha dato un senso a tutta la Striscia chiusa la discussione
Mi atterrò strettamente agli appunti che ho preso così eviterò di andare a braccio prendere ulteriormente sente
Io rappresento gli amministratori di condominio
E diciamo i gestori di patrimoni mobiliari italiani
Conte puramente all'evoluzione tecnologica mi fabbricati conduzione di sistemi anche complesse di governo di servizi comuni nuovi e di mezzi
Mi è stato uno sviluppo e una nascita di nuove figure condominiali quali il supercondominio di condominio orizzontale la multiproprietà
E il mercato ha sentito la forte necessità di una figura professionale in grado di gestire con serietà e garanzia Bin gli interessi di milioni di cittadini
Creando una figura professionale quella dell'amministratore condominiale e immobiliari in genere il quale ha mutato la sua condizione di me ero esecutore
Contabilmente in quella di un gestore delle molteplici attività e delle problematiche dei condomini moderni
Definibili semplicemente nella quasi totalità dei casi condomini complessi
Per questa ragione i professionisti hanno sentito alla necessità di riunirsi in gruppi associativi specialistici al fine di scambiare le esperienze maturate
Consolidare i nuovi saperi necessaria rispondere alle richieste della clientela
E volti a creare quella identità culturale professionale che certamente non era prevista né prevedibile del legislatore nel quarantadue che definiva il profilo dell'amministratore nel rapporto di mandato con rappresentanza
Con le specifiche raccomandazioni della diligenza del buon padre di famiglia certamente oggi troppo limitative in relazione alle specifiche competenze
Richieste sia in materia gestionale civilistica tecniche fiscale che un buon amministratore condominiale deve possedere
Oggi gli amministratori condominiali sono indiscutibilmente una parte del mondo delle professioni intellettuali
E non di quello dei meri prestatori d'opera nonostante i purtroppo recenti affermazioni di qualche politico non sufficientemente informato e mi hanno certamente diritto atteso il radicale cambiamento dell'attività svolta rispetto a quella di sessanta anni fa
Per comprendere le ragioni e le problematiche della categoria degli amministratori condominiali e immobiliari è necessario porsi delle domande che sono alla base del ragionamento che esporrò
Statistiche accreditate valutano almeno un milione e duecento mila i condomini esistenti in Italia
A fronte di questo numero
Rilevante
Di gli amministratori di condomini accreditati nelle associazioni professionali non raggiungono i quindici mila il che vuol dire che valutando unna media di trenta quaranta condomini per ogni professionale professionista e il dato è sicuramente elevato che oltre la metà dei condomini italiani è gestito da soggetti non accreditati
Solitamente la semplici condomini dopo lavoristi Torres prezzo spreca assorbire presa su pochi visti e comunque improvvisati scusate la parola
Questo significa che nonostante il considerevole numero di professionisti scritte nelle associazioni la gestione dei palazzi condominiali l'Italia è un'attività con i coinvolge una marea di di quel di persone di cui una modesta percentuale composta da quelli specificatamente selezionati verificati e verificabili
Nonostante le responsabilità sempre più gravose in termini gestionali gli schiavi impiantistiche e contributive dell'amministratore
L'area marginale delle associazioni e ed è agli iscritti di altre professioni che si esercitano nella gestione immobiliare molto ampia
Costituendo forte bacino di legalità di versione fiscale che molto spesso si traduce in costi altissimi
Sociali
Un percepibile ritorno dato da un evidente mala gestio dei condomini italiani o quanto meno da una incapacità ad essere non soltanto un contatto un contabile ma un vero e proprio gestore del consenso legittimo
E legittimato della piccola comunità condominiale sono i dati sulla litigiosità nei rapporti condominiali
Secondo stime Istat la percentuale di cause condominiale concluse con sentenza di rigetto e quasi la metà del totale il che induce al sospetto che con molta probabilità sarebbe stato possibile evitare semplicemente facendo leva sulla capacità professionale dell'amministratore nel far capire le posizioni giuste da quelle sbagliate
Per conoscere più in dettaglio i motivi di lite occorre rivolgersi pochi tribunali che hanno istituito la sezione speciale per il condominio per esempio quello di Milano
I dati riferiscono che i un ventiquattro per cento divisi riguardanti lo svolgimento dell'assemblea dove il ruolo dell'amministratore al di là dei ruoli dati al presidente il segretario dell'Assemblea dal Codice civile è fondamentale con ventuno per cento prelati della suddivisione delle spesi che vengono suddivise amministratore condominiale
Un sedici per cento sulle modifiche dell'edificio che un amministratore professionista molto spesso in grado di giudicare se l'esilio meno del diritti degli altri con partecipanti alla cosa comune
Un dodici per cento su danni che il rimanente ventisette per cento spartito sul per altri motivi pagamento delle quote parte servizi comuni amministratori è importante infine fare una considerazione sul versante fiscale visto che più di un milione seicento mila famiglie
Vivono in meno di in meno di sei anni hanno fruito della circolazione erariale per aver effettuato lavori di manutenzione e ristrutturazione o restauro
Non ci sono disputati riscontrabili che posso citarvi a riguardo ma Harry facile ritenere che il successo di quel tipo di agevolazione chiamata del trentasei per cento che tutti conoscete
Che ha consentito di ritirare diciamo così l'Italia
Senza alcun costo per lo Stato considerando il risvolto di emersione del lavoro nero delle imprese edili sia stata in buona parte successo della categoria degli amministratori condominiali professionisti che hanno sopportato oltre al notevole lavoro dato dei condomini gestiti direttamente anche quello degli occasionale amministratori condominiali che alla prima complicazione si sono dovuti rivolgere a studi professionali veri da tutto questo quanto sopra non nel mero interesse della sola categoria ma in quello generale della società civile
è evidente come l'amministratore condominiale debba essere visto nel suo ruolo di professionista pilastro fondante della cultura della legalità delle nostre città in realtà urbane
Le quali molto spesso riconoscono anche attraverso la capacità degli amministratori condominiali
Fulcro di un crocevia di rilevanti interessi economici e sociali e di sicurezza e urbana quel legame raccordo con i poteri dello Stato di tutte le istituzioni pubbliche
Il lavoro svolto dall'intera categoria a diverse ottenuto importanti riconoscimenti dal mercato e dalla Società e adesso reclama un'identità professionale dovuta
Che merita e che può essere facilmente concessa dalle istituzioni anche soprattutto attraverso la capace consolidata struttura delle organizzazioni associative
Essendo anacronistico via delle protezioni di albi professionali il problema della garanzia della professionalità nei confronti del cliente
Può essere ottenuto soltanto tramite il riconoscimento delle associazioni professionali abilitate al rilascio di un attestato di competenza
Peraltro già previsto dalla direttiva europea numero cinquantuno del mille novecentonovantadue e cioè già da dodici anni grazie
La quarta testimonianza e di gamba
Rappresentante del quella parte del nostro mondo culturale luglio presenterà societaria biblioteche ma parlerà a nome di tutto il settore culturale dello Stato citazione
Un giorno a tutti e grazie all'intervento che io vi propongo a nome dell'Associazione italiana biblioteche vuole appunto essere però il punto di vista di un gruppo di professionisti più ampie numeroso che si situa nel panorama delle professioni dedicati alla cultura alla documentazione all'informazione
Parlo quindi dei bibliotecari ma anche dei documentaristi degli archivisti degli storici dell'arte dei Museo alloggi dei conservatori e restauratori di beni culturali degli esperti di didattica museale degli archeologi dei manager economisti della cultura
Di organizzatori e promotori di eventi culturali quindi come vedete è un arcipelago di professioni che hanno naturalmente connotazioni formazione sta
Rienzi competenze anche profondamente diversificate tra di loro ma che sono accomunate dall'interagire nel vastissimo mondo dei beni e dei servizi dell'attività culturali particolarmente importanti in un Paese come l'Italia
Io parlo volutamente di beni attività e servizi culturali perché anche contrariamente a una pubblicistica un po'superficiale a volte ma a volte ancora dominante non siamo più i conservatori cocciuti è un po'fuori dal tempo
Di un patrimonio culturale ma sempre più spesso siamo
Legge sul volontariato sociale le forme di appunto utilizzo dal volontariato nei beni culturali sono molto diffuse
Ma non devono mai non sarà
Una sostituzione dei professionisti di questo settore perché ciò sarebbe un segno evidente ancora una volta della mancanza di precisa definizione delle figure professionali da utilizzare
Ma invece aggiungere utilità sociale ai nostri servizi opportunità formative per chi vi è coinvolto ma è evidente che tali condizioni si possono realizzare solo sotto la cui la guida di professionisti Esperti che siano affidataria del servizio ecco le conoscenze di queste professioni sono tenute in vita da associazioni alcune anche molto antiche come la nostra che e invita dal mille novecentotrenta e che hanno anche costituito dagli altri di diritto privato tutti insieme intendiamo costruire un percorso comune di riconoscimento che valorizzi
Le specificità del settore ma senza isolarci ed è quindi con questa certezza che partecipiamo a questi stati generali proseguiremo insieme a voi in questo impegno grazie
Grazie grazie a Claudio Gamba adesso la parola ad Andrea gli obiettivi presidente dell'Associazione informatici professionisti che ovviamente parlerà dell'intero settore dell'informatica
Spiegando tutte le problematiche che sono connessi anche a lui l'appello a uno concisione grazie grazie arrivederci
Signori Bongiorno sono tra Leonetti Presidente Associazione informatici professionisti nel mille novecentonovantasei ero a Roma al Parco dei Principi e vedo anche e numerose facce
Che vedevo già nel novantasei
E oggi a distanza di otto anni siamo qua e parliamo esattamente delle stesse cose se noi di avessimo lasciato con Guindos novantacinque credo che a questo la mia avreste tirato dei carciofi quindi
Diciamo che siamo in forte ritardo siamo in forte ritardo e auspichiamo che le compagini sociali e politiche che ci sono venuti a sentire prendano assolutamente di immediatamente delle posizioni chiare
Rappresento oltre che ai P. anche Anita
E saluto il presidente Raffaele Pinto
E insieme abbiamo condotto da tempo una battaglia che spero arrivi a delle conclusioni Brevi
Voglio parlare un attimo di Associazione informatici professionisti noi abbiamo messo un uomo al centro del nostro logo si chiama Leonardo Fibonacci
Lui era già globale nei in epoca medievale lui diciamo ha ideato inventato ha studiato il rapporto aureo che alla base della rappresentazione della legge sull'armonia e noi con lei noi vorremmo che ci sia armonia tra tutte le associazioni e soprattutto la possibilità di rappresentare le nostre idee
Le questioni aperte sono sempre le stesse
Lavoro formazione certificazione formazione continua sono sempre i soliti il mercato ci vuole sempre presenti competitivi formati al momento giusto discreti quando non serviamo però per raggiungere questi risultati è necessario un percorso Alice sarà un percorso formativo che passa attraverso l'alta formazione naturalmente importante la laurea ma quale laurea gli informatici
L'informatica la scienza al relativamente giovane quindi le lauree di laureati in informatica in informatica sono pochi quindi noi accogliamo anche altri tipi
Di Laure all'interno della nostra associazione è sbagliato pensare che solo l'ingegnere informatico sia un informatico ci sono ottimi umanistiche svolgono la professione da oltre trent'anni e poi importante la formazione continua l'informatica non è possibile studiarla in tre quattro anni e poi ad appendere il libro il chiodo non è possibile l'informatica va spiegata in maniera continuativa non bisogna non si porte come altre confessioni del resto
La questione delle certificazioni le competenze è una questione importante perché sostanzialmente si rasserena noi tutti abbiamo bisogno di sicurezza e abbiamo bisogno di di qualcuno che ci dica sì quella persona abilitata a fare una certa cosa sopra tutto in Italia questo e questo ce lo portiamo dietro dagli ordini quindi qual è adesso il nostro problema avere la possibilità di rilasciare i nostri attestati di competenza il nostro attestato di competenza si chiama Yousif è un certificato europeo
Che va al di là di tutte le beghe nazionali di cui stiamo parlando dal certificato europeo e la certificazione professionista informatico che supera di titoli supera tutto e applica la novantadue cinque turno Regolamento CEE novantadue cinquantuno che politiche non è applicato in Italia da dodici anni siamo solo ritardo di dodici anni rispetto all'Europa rispetto agli Stati Uniti di venticinque comunque forse se contiamo così ce la facciamo
Io se condividiamo comunque che dicevamo prima il concetto che esiste una formazione esiste un titolo consiste desiste una pratica esiste un attestato di competenza e poi l'attività professionale chi Bar-Ilan se a questi attestati di competenza
E diciamo che ad oggi l'unica possibilità che un po'un professionista a di esercitare una professione quello che qualcuno un ordine professionale lo abilita ad esercitare una certa professione questo mi sembra un po'limitante limitativo
Perché è limitante limitativo perché le associazioni che sono rappresentate del CoLAP sono libere private e non esclusive
Gli ordini sono obbligatori pubblici ed esclusivi adesso io vi invito a riflettere sulle parole libere private qui non esclusive
E ci dobbiamo assolutamente accorgere che sono i tre termini più usati da tutti i nostri politici quindi adesso io vorrei capire come riusciamo a discutere in un tavolo in cui ci sia o ci siano anche gli ordini io non sto dicendo che gli ho io non voglio fare un referendum per abolire gli ordini ma per carità ci sono esistono
Partiamo per un'altra strada è un'altra vicenda abbiamo altri bisogna abbiamo altre cose da esprimere gli ordini ci sono novità che nessuno chiaramente non venga loro che negli ingegneri a dire che noi siamo gli informati cioè che loro sono gli informatici qui non è possibile perché sarebbe lo scontro ci spegnere quel server no grazie
Però
Diciamo che è anche difficile capire come una legge nazionale oggi in Italia
Riesca a governare il mondo delle professioni intellettuali una legge nazionale quando ne abbiamo una direttiva del novantadue che ci dice seccamente cose diverse da quelle che stiamo facendo quindi assolutamente non prêt à la polemica come una un aspetto guerrafondaio non puoi assolutamente rifare un referendum sugli ordini perché lo perdere mo'quindi non c'è assolutamente questa convinzione però dobbiamo riflettere su questi aspetti perché altrimenti ci troviamo un attimo in difficoltà
Le uniche organizzazioni che hanno sostenuto queste idee negli anni sono stati il CNEL e poi con la che è nato dietro poi la la la l'aspetto associativo che è nato all'interno delle due canzoni fra estesa quindi noi vogliamo sottolineare l'urgenza delle nostre stanze urgenti ma ripeto cioè non voglio far passare altri otto anni a venire qua a perdere tempo a raccontarci le cose che sappiamo tutti quindi non ci non c'è nessuna novità
Vogliamo l'attenzione delle forze politiche sindacali e sociali italiane tendiamo a presentare le nostre proposte di riordino e di regolamentazione delle professioni intellettuali vediamo una libera professione in un libero sta atto perché ce l'hanno promesso chiudiamo il Regolamento per le professioni intellettuali il recepimento della direttiva CEE novantadue cinquantuno e la possibilità di rilasciare attestati di competenza grazie
Grazie ad Andrea violetti per essere stato soprattutto conciso è molto chiaro adesso abbiamo Sergio stranieri Presidente della Società Italiana di counselling che ci parlerà delle problematiche relative grazie
Buongiorno a tutti grazie per la vostra partecipazione
Il compito che mi è stato affidato spiegare l'attività professionale che prende il nome di counselling che è svolta da professionisti che si definiscono counselor non è facile
Per presentabili il counselor accusano la definizione usata da Rollo May la persona che per prima ha utilizzato questo termine in America negli anni Trenta
La figura professionale del counseling risponde a tutte quelle persone che pur non desiderando diventare psicologico psicoterapeuti svolgono un lavoro che richiede una buona conoscenza della personalità umana
Secondo questa definizione possiamo affermare che il counselor è un professionista a sé stante diverso dallo psicologo e dallo psicoterapeuta come pure non è possibile tradurre in italiano con una sola parola counselor perché avremmo il termine consulente o consigliere che significano tutt'altro
Dunque il counselor è un professionista che attraverso le proprie competenze può aiutare a risolvere problemi personali di lavoro di coppia della famiglia
Di relazione al fine di migliorare le condizioni della vita del cliente
è una figura professionale trasversale che può essere impiegata in ogni settore ed è proprio questo ciò che sta accadendo
Il counselor e richiesto nelle scuole nei servizi sanitari nelle aziende e così di seguito
è un professionista che ATER le competenze specifiche che non possono essere acquisite conformazioni occasionali effettuate da scuole o associazioni improvvisate che forse in tutta buona fede
Cadono inequivoci creati dalla non conoscenza delle parole counselor e counselling o di questa professionalità
è una delle professioni emergenti che in mancanza di una regolamentazione che le permetta di definire una definizione giuridica
Purtroppo è Conte sia e contesa su vari fronti
La scorsa settimana mi sono recato in Sicilia ed ho presenziato come consulente in un processo a carico di due nostri iscritti che sono stati denunciati per abuso di professione dall'ordine degli psicologi della Sicilia
Che ha scambiato l'intervento di counselling con un intervento di psicoterapia
Vi riporto due domande che mi sono state fatte dal Pubblico ministero
Il counselor nel suo lavoro è affiancato da un professionista istituzionalmente riconosciuto
E ancora il counselor a una figura istituzionale che gli dica con chi può lavorare e qui lo controlli che faccia counseling e non si gode l'Aprilia
Queste domande presuppongono che il caos però non può essere
Professionista autonomo ma che abbisogna di una profezia di un professionista istituzionalizzato che lo controlli in qualche modo sulla sua attività
Per istituzione età istruzione Ezio analizzato si deve intendere iscritto ad un ordine e nel caso specifico l'ordine degli psicologi o l'ordine dei medici di converso invece cosa sta accadendo in un'altra regione
L'ordine degli psicologi della Lombardia accettato di accreditare le scuole che effettuano la formazione di un counseling secondo i parametri definiti dai counselor
Accettando inoltre che la formazione effettuata in queste scuole non sia riservata solo a psicologi o medici ma anche a persone con titolo di scuola media superiore o qualsiasi tipo di laurea
Gli psicologi così formati saranno iscritti in un elenco interno all'ordine con la definizione di psicologo counselor riservando giustamente questa specializzazione esclusivamente agli psicologi
Mentre ogni altro professionista di counselling
Farà riferimento ad associazioni professionali adeguatamente strutturate che saranno in grado di dare altrettante garanzie sulla formazione e sulla competenza professionale degli iscritti a tutela dell'utenza
è evidente dunque l'importanza di una nuova legge sul riordino delle professioni intellettuali in un mercato del lavoro che richiede professionalità nuove che si integrino colle esistenti in modo da evitare che un professionista possa essere richieste utilizzato in tutte le sue potenzialità al nord mentre viene denunciato e portato in tribunale al sud dallo stesso ordine professionale
Un errore che si sta facendo è credere che le associazioni professionali di categoria vogliono andare verso un sistema di deregulation
Non è assolutamente questo quello che viene richiesto chiediamo una regolamentazione più snella che dia la possibilità alle associazioni professionali di categoria che non vogliono essere organizzate e strutturate come ordini di essere più vicine ad un mercato che è divenuto asfittico non ha più possibilità di produrre lavoro
Le associazioni professionali offrono servizi di aggiornamento
Propongono scambi culturali e lavorativi a livello nazionale ed internazionale dando risposte veloci alle esigenze emergenti al bisogna che viene espresso dal singolo cittadino o dalla specifica comunità del territorio
Nella realtà attuale e la soddisfazione del cliente a far crescere la domanda in funzione di alcuna adeguata prestazione professionale
Un'adeguata prestazione professionale da la possibilità di far crescere posti di lavoro dà la possibilità di ampliare le forme di lavoro costruendo altre attività professionali collaterali
Dunque non è possibile rinviare occorre avere delle soluzioni concrete per realizzarle subito grazie
Grazie a Sergio stranieri adesso iniziamo la seconda parte che ci porterà in Europa cioè le professioni euro inizia questa seconda parte per Lucio Girardi dell'Unioncamere
Buongiorno a tutti penso anche io come diceva prima vicesindaco Garavaglia che questo incontro è sia un punto d'arrivo ma soprattutto un punto di partenza è importante
Punto di partenza che molto giustamente ha messo al centro il tema delle nuove frontiere dell'economia globale dell'Europa diceva
Il vostro coordinatore dottor l'euro Lupoi che l'Europa
Fa passaggi lenti inesorabile mi arriva il due mila e cinque domani e lì ci sarà una verifica
Rispetto a quello che avremmo fatto come adeguamento allora io sono molto contento di portare qui il saluto delle centotré Camere di commercio italiane del mio presidente Carlo Sangalli che purtroppo oggi a Milano quindi non poteva essere con voi perché riteniamo
Appunto
Importante questa iniziativa proprio come punto di partenza rispetto alle sfide che ci aspettano
Partire dall'Europa quindi si diceva nella relazione che fra l'altro è stata sintetizzata l'ho letta tutta c'ha tanti aspetti di interesse noi stiamo aspettando Godot quel famoso personaggio del libro di Samuel Beckett tanto atteso che non arrivava a fine cioè un intervento normativo che dovrebbe evitarci appunto che al due mila e cinque poi sarà l'Europa
A decidere per noi quindi c'è urgenza e c'è urgenza dal punto di vista delle Camere perché noi abbiamo oltre cinque milioni di impresa iscritte nelle camere di commercio e quindi vediamo il tema delle libere
Professioni come motore di sviluppo come elemento decisivo della competitività qui siamo ovviamente molto più interessati a quelle forme di professioni legate a servizi alle imprese un tema fondamentale per la competitività anche perché sappiamo che nostro Paese un Paese di tante piccole imprese che fanno sorse inganno bisogno di servizi qualificati non possono interiorizzare tutto dai nostri dati emerge che questa tendenza continua
Si può essere competitivi rimanendo in dimensioni ridotte ma diventa fondamentale mercato dei servizi delle libere professioni
Noi abbiamo rapporti importanti da questo punto di vista addirittura a livello sperimentale in alcune realtà come il Trentino la Valle d'Aosta si anche sperimentato la possibilità di partecipazione ne conservi camerali proprio del mondo delle libere professioni legate alle imprese
C'è stata anche una sentenza della Corte ma è un tema che ci sembra fondamentale tanto più che come sapete nel decreto legislativo novantasei del due mila uno è previsto l'esercizio della professione di avvocato in forma societaria c'è stata la costituzione ed è operativa della sezione speciale del registro impresa in cui queste società si iscrivono ai fini della certificazione anagrafica pubblicità notizia quindi c'è già un elemento importante di presenza nel nostro dell'Egitto a caso alle imprese dei diversi settori quali
Abbiamo avuto anche importanti collaborazioni per quanto riguarda il tema della firma digitale Sertoli abbiamo fatto accordi importanti ancora col mondo degli ordini professionali ma non abbiamo mai voluto limitare questi accordi solo
Da quella parte quindi abbiamo avuto delle collaborazioni ampia da questo punto di vista sapendo che il tema della firma digitale della semplificazione riduce i costi delle imprese crea efficiente e quindi un aspetto fondamentale
Da questo punto di vista in Effetti noi vediamo che il nostro paese anche qui deve fare una corsa inseguimento un recupero di competitività dai dati dell'OCSE tutti i paesi sviluppati
Cresce la domanda di servizi professionali cresce anche l'offerta da noi questa offerta cresce guarda ricerca del Censis indica questo potenziale enorme riserva torre di tre milioni ottocento mila persone che gravitano nel mondo delle libere associazioni però c'è un ritardo legato appunto al leggi vecchie normative che devono essere riviste in un'ottica snella questo è molto importante anche perché nella parte che non ha letto il Presidente vostro coordinatore dottor Lupoi si dice noi siamo in una bilancia dei pagamenti passiva da questo punto di vista cioè siamo importatori di servizi professionali che se poi ci aggiungiamo anche quelle società
Informa italiane diritto italiano qui dietro però ci sono le grandi società di molti nazionali la parte più pregiata dei servizi professionali non è in mano nostra non che dobbiamo fare barriera lo straniero però
è un elemento
Da che ci preoccupa dai nostri dati di uno studio eccezion che facciamo ogni anno sulle imprese con dipendenti facciamo col ministero del lavoro emerge ad esempio che distrutti professionali in forma associata e ci sono sapete i vincoli vecchi normativi la legge
Del degli anni trenta che impediva queste società sono solo ottanta mila duecento mila occupati e quindi una media di due persone per studio professionale quindi ancora questo modello anche dei creare una forma no di di società anche con pluri disciplinari Itas stenta a decollare quindi questo è un elemento di partenza su cui dobbiamo riflettere l'ora
Da questo punto di vista e vado velocemente perché alla conclusione voglio rispettare minuti anche l'esempio degli interventi che ci sono stati secondo noi si tratta di cercare appunto
Con delle norme è un punto d'equilibrio importante un punto d'equilibrio anche le proposte del Cnel da questo punto di vista sono preziose che cerchi appunto di superare barriere dei riferirsi alle indicazioni dell'Unione Europea sappiamo che nella riforma costituzionale italiana la vera cornice ormai unitaria di tutte le norme per lo Stato e le Regioni sono proprio i vincoli dell'ordinamento comunitario quindi questi sono passaggi
Ineludibili abbiamo ad esempio analizzato in questi giorni quel camere di commercio una direttiva su cui c'è una costruzione dotazione aperta a Bruxelles sui servizi
Non solo quelli alle imprese qui c'è l'allegoria del paese d'origine c'è l'ottica verso i consumatori qualità garanzie ai consumatori
Sarà impossibile sulla tematica dei sestesi mettere barriere allora l'Europa è lenta inesorabile arriva servono queste norme con un punto d'equilibrio che certi una coesistenza come diceva oggi verità superando le barriere tra il mondo degli ordini
Più volto vostro cercando uno spazio importante in un'ottica di competitività è l'ultima battuta importantissima la spinta delle regioni però anche qui
Attenti anche rispetto ai vincoli comunitari evitare che poi la corte costituzionale diventa l'ultimo l'unico elemento di regolazione ho presente ad esempio chiudo su questo la sentenza
Della Corte costituzionale sulla legge della Regione Piemonte la sentenza del due mila e tre trecentocinquantatré che dice
Una legge che riguardava la regolamentazione in campo sanitario delle pratiche terapeutiche attenti servono riconoscimenti con degli indirizzi generali dello Stato quindi su questo tema della competenza concorrente serve
Una collaborazione piena Stato-Regioni per evitare che poi si va davanti alla Corte quindi vincoli comunitari due mila e cinque
Discorso di collaborazione con le regioni per evitare ulteriori differenziazioni normative per venti questo è l'impegno che ci attende nei prossimi mesi grazie a seguiremo con attenzione il vostro lavoro
Grazie all'Unioncamere adesso l'atteso intervento dei associazione consumatori Paolo Landi
Da cui ci aspettiamo
Parole molto importanti per noi consumatori oggi le associazioni sono protagoniste nel nostro paese grazie
Grazie di questo invito a parlare a questi vostri Stati generali
A un settore
Delle nuove professioni
Che rappresentano certamente una prospettiva per i giovani che escono dall'università
Che rappresentano una prospettiva per un Paese che oggi è in crisi con uno sviluppo zero
Che rappresentano come diceva giustamente il rappresentante dell'Unioncamere
Quello che dovrebbe essere un motore verso la nuova società dei servizi dopo quella dell'agricoltura dopo quella dell'industria quella prosa che ci attende il futuro è quella dei servizi
Bene io cercherò di portare un contributo come associazione consumatori
Cercando di dire quelli che sono i problemi che a nostro avviso devono essere affrontate associazione consumatori che in questi anni hanno realizzato andò raggiunto un ruolo un peso un significato
E lo hanno raggiunto grazie a tutta una serie di battaglie su problemi concreti che abbiamo cercato di portare avanti prima sulla informazione sulla sicurezza alimentare
Ho ieri sto tutto il tema della tariffe della liberalizzazione dei servizi che avrebbero potuto portare minor costo Mino tariffe più basse un migliore qualità del servizio e che invece impegni molti di questi hanno provocato forti aumenti e minor qualità del servizio come è avvenuto nelle assicurazioni come sta avvenendo nelle banche
Così come ci vede oggi impegnati sul tema del risparmio bene giustamente il volto
Coordinatore richiamava quello che era l'euro
L'Europa che certamente si è allargata
Che con l'euro si pone a gestire tutto il processo di globalizzazione
Ma l'Europa che ha significato una cosa molto precisa per tutti noi
Ha significato prima liberalizzazione delle merci più concorrenza nel settore delle merci poi ha significato e il processo di questi anni
Apertura dei servizi più concorrenza nel settore dei servizi e io credo che dovrà significare l'Europa anche più concorrenza più libertà nel settore delle professioni
Dove qui registriamo un forte ritardo
Rispetto a quello che già andata avanti in euro
E bene quali sono i problemi che noi vediamo sulle professioni i problemi che devono essere affrontate io li sintetizza un tre concetti
Più concorrenza
Più trasparenza più qualità del servizio
Quando dico più concorrenza mi riferisco soprattutto agli ordini
Agli ordini che possono avere una giustificazione nel passato ma oggi questi ordini chiusi non hanno più una giustificazione rappresentano soltanto la conservazione
è un limite anche allo sviluppo
Io mi chiedo che cosa ci sia da giustificare in un ordine il dover ricorrere
Per un passaggio di un semplice motorini
Oggi abbiamo la firma digitale siamo ancora quasi al Medioevo
Io credo che tutta una serie di attività oggi delle carte riservate agli ordini vanno riviste per vedere se ci sono delle procedure più snelle pavimenti garantiste per i cittadini e per la società
E io credo che oggi nella società informatica chi sono tutta una serie di strumenti che possono come dire accelerare rendere più efficace a rendere più efficiente rispetto al passato io ritengo che buona parte di questi ordini debbono essere a terra devono essere aperti ai giovani devono rappresentare una prospettiva i giovani e non essere elementi chiusi come oggi assente avviene così come all'interno di questi ordini e questo vale per tutte le professioni non possono esserci tariffari minimi obbligatori per legge
Per cui io vedo nel nostro caso abbiamo tanti giovani avvocati che si avvicinava le nostri sedi per gestire il contenzioso e quando parliamo di consumi è un è un contenzioso estremamente limitato nel costo abbiamo procedure di conciliazione che stanno decollando
Ma se dovessero questi applicare gli onorari previsti dall'ordine chiaramente sarebbero fuori gioco
E se non li applica un possono essere espulsi dall'alto
E io credo che questo non è una cosa compatibile con quello che è un discorso di concorrenza con quello che è un discorso di professionalità e questo problema non riteniamo che debba essere affrontato e dicevo c'è bisogno di più trasparenza nel rapporto bene e qui faccio un parallelo molto semplice quando noi andiamo a supermercato apprezziamo supermercato perché il prezzo esposto perché il prezzo può essere comparata
E in taluni supermercati addirittura c'è un bel cartello porre in cui c'è scritto soddisfatto o rimborsato
Bene io credo che questo principio bisogna cercare di affermarlo certo con tutte le gradualità necessaria
Anche sul tema delle professioni e allora che cosa vorrei qui vorrei che quando uno entra in uno studio di un professionista tranquillamente vedesse una una bella bacheca appesa in cui non c'è soltanto l'attestato dello studio studi che ha fatto
Ma si ricorda anche al cittadino al consumatore che l'avere un preventivo dettagliato è un suo diritto non una concessione è un suo diritto non una concessione
Non solo ma avremo per piacere che ci fosse scritto che se Luís a dar reclamare rispetto al servizio reso questo numero telefonico questo l'osservatorio a cui presentare l'Etna
E vorrei anche ci fosse scritto che nel caso in cui quel reclamo non risolve il suo problema personale c'è una forma conciliativa
Discussa concordata tra l'associazione
Del professionista e l'Associazione consumatori che possa prendere in esame quel caso e risolvere quel caso
Quindi io credo che tutte le professioni c'è l'esigenza di andare oltre quello che è la storia di oggi per vedere in termini qualitativi cosa è possibile migliorare io credo che si possa migliorare est molte cose
E poi c'è dicevo la qualità del servizio io ritengo che qui è un fattore importanti
Le associazioni debbono essere caricate di un ruolo importante
Non soltanto nella rappresentanza esterna
Ma anche nel rigore rispetto all'applicazione dei codici deontologici
Perché questo è un passaggio delicato
L'associazione deve essere un'associazione forte e rappresentativa riconosciuta
Ma deve essere estremamente anche rigorosamente quello che è l'applicazione di quelle che sono le norme e quindi se qualcuno Scala rispetta le norme in modo eccessiva il modo ripetuto questo sia messo al di fuori e quindi dare un segnale come dire di qualità del servizio
E di ruolo da parte della dell'associazione quindi noi condividiamo il fatto che ci siano e sia vada verso un processo di riconoscimento di queste nuove professioni e verso sbattuto un riconoscimento del ruolo degli associazioni che a nostro avviso deve essere estremamente importante nella tenere il registro nel fare la formazione ma anche nell'applicazione di quello che sono i codici deontologici rispetto a quello che sono i problemi più frequenti che noi denunciamo
E in questo caso credo di essere abbastanza contrario ad una norma che è prevista nella nello stesso regolamento uno stesso disegno di legge in cui il rischio della professione
Viene delegato a una polizza obbligatoria per legge
Io francamente su questo non sono d'accordo in primis perché se è obbligatoria per legge viene immediatamente ricaricata sullo consumatore
In secondo luogo questo è un rischio del professionista
E non deve essere il consumatore certamente a doverlo subire credo invece che debba essere e restare una libera scelta del professionista e quel professionista che che naturalmente anche una polizza assicurativa diventa un indice ulteriore di serietà
Quindi come astrazioni consumatore appoggiamo queste vostre battaglie
Per aprire quello che sono gli ordini e soprattutto per un riconoscimento della vostra professione
Che io penso possa essere estremamente utile interessante non soltanto voi stessi ma anche ai consumatori e a una sviluppo del Paese verso una società di servizi grazie
Io ritengo che la proposta di grandi che all'ingresso dei nostri studi ci debba essere qualcosa che ricordi
Ai nostri clienti la possibilità di
Reclamare unità sono fossero ben serviti
Sapere il costo dello stato d'estrazione e soprattutto un luogo dove le eventuali elementi lamentele i clienti possono essere contemperate
Lo stiamo già studiando ecco il Cnel le una una tana arbitrale che abbia questo scopo siano importanti siano già nel nostro DNA ne stiamo già parlando e dobbiamo sicuramente andrà avanti per questa strada
Lo ringrazio per la proposta io ora vorrei dare la parola a due parlamentari europee che ci hanno onorato da loro presenza
Prima l'onorevole Franz Turchi che il vicepresidente della commissione parlamentare del Parlamento europeo Commissione Bilancio il Parlamento europeo e poi subito dopo al l'onorevole Ferri
Chiedo scusa ma siamo in ritardo vivevo pregare
Allora prima di tutto grazie
Ringrazio come al solito dell'invito tutti quanti voi le associazioni quello
Che
Mi ritrovo stamattina dovervi sottolineare quello che avevo già fatto in un altro momento con voi con una poi in un altro un'altra giornata
è qualcosa che mi stupisce
Che mi colpisce
Mi colpisce non guardando il colore politico per carità
Ma la giovane
Guardate forzano i giovani in alcuni casi vorremmo fare le rivoluzioni
Ma ci rendiamo conto che tutto a un tratto importante portare a casa un contributo
è bene quello che sta avvenendo a voi
Questa difficoltà tutto questo lavoro per riuscire a portare a casa questo risultato del riconoscimento delle attestazioni tutte le certificazioni
Mi ricorda tante altre battaglie tante altre difficoltà per altre categorie
Eppure poi dopodiché però sono state portate a casa come risultati sono stati combattuti ma poi alla fine il risultato è arrivato
Io lo trovo incredibili
Trovo stupefacente
Quando stiamo parlando di riforme di riforme dell'Europa
Le riforme dell'Italia
Quando addirittura nella mia commissione bilanci ne parlavo prima con Tesauro
Abbiamo riconosciuto i rom i cinghiali
Con una linea di credito di dieci miliardi di vecchie lire cinque milioni di euro
Non riconoscere a voi
Punto interrogativo
Questo rapporto come dato simbolico ma vorrà pur dire qualcosa
Vorrà pur dire che tutto a un tratto questa Europa
Per sei cosiddette riforme se prima si diceva
Possono andare piano piano tutto a un tratto arriva inesorabile il procedimento europeo lento tenace leviamolo cerchiamo in questo modo invece di utilizzarlo strumentalizziamo lo se tutto questo non arriverà
Senta
Tutto a un tratto la discussione il dibattito che sta scaturendo all'interno un po'del nostro Paese non porterà a casa questo risultato
Presentiamo una proposta di risoluzione
La presente non ho alcun problema acceleriamo la vicenda
Spingiamo le autorità cosiddette ogni tavolo istituzionale con una proposta di risoluzione votata dal Parlamento europeo utilizziamo tutto a un tratto di strumenti facciamo in modo tale di non subire la lentezza invece della procedura andiamo al di là scavalchiamo quello che può essere il problema cerchiamo di fare del un qualcosa il nostro quello strumento che spesso invece vediamo in termini negativi guardate su di voi
Sta avvenendo un procedimento in termini di comunicazione che ho già visto per altre categorie
Di quei cacciatori come gli ambientalisti
Il diavolo
Tutto a un tratto passa un'immagine voi siete il diavolo ebbene non lo siete
Vuoi dimostrate dall'altra parte invece questo è quello che dobbiamo dire noi in termini di comunicazione
Che fate la ricchezza del nostro Paese
Che in un momento di crisi economica siete voi a rilanciare un determinato volano economica che siete voi che dall'altra parte potete dare fu se nuove occasioni di lavoro a chi è giovane chi è meno giovane e che domani mattina se non andiamo a riconoscere alcune categorie
Beh tutto a un tratto credo che questo sia un danno nostro un danno per il Paese un danno per noi senza guardare ripeto una connotazione politica un colore politico
Credo che questo sia il dato fondamentale nomi come al solito in Italia
Non sappiamo differenziale
Noi vogliamo rispettare quelli che sono gli ordini io stesso ne faccio parte di un per carità bisogna mettere i requisiti bisogna mettere dei paletti
Però tutt'a un tratto non si può passare da un estremo all'altro non si può mettere tutto all'interno del calderone non si può dire che voi non dovete essere riconosciuti a voi tutto a un tratto non vi devono essere date le attestazioni le certificazioni perché mettiamo all'interno tutte altre connotazioni di personaggi di linee
Di associazioni che possono essere anche curiose ma che tutto a un tratto vengono essere strumentalizzate dalla comunicazione in modo tale che voi però il riconoscimento non lo dovete avere o comunque c'è una difficoltà a poter portare a casa questo risultato io credo che come al solito in un Paese come il nostro è un Paese curioso cercare di trovare una giusta posizione cercare tutto a un tratto di arrivare
Ha davvero effettivamente la normativa di riconoscimenti non sia un qualcosa che sia tanto lassù non sia un qualcosa di tanto di pindarico o un volo pindarico
Non credo credo che sia un qualcosa che noi tutti possiamo e dobbiamo avere e credo che l'Europa possa accelerare tutto questo percorso e lo possiamo fare
Concludo dicendo che semplicemente
Per quanto mi riguarda tutto questo può essere stigmatizzato con una frase una frase che per voi pensavo pochi minuti fa e che riguarda tutti coloro i quali cercano di portare a casa un risultato difficile combattuto
C'era un personaggio nell'antichità
Anche Luís molto combattuto un po'come voi che cercava di portare a casa un risultato più altro religioso fondatore di ordine religioso si chiama Sant'Ignazio di Loyola
Fondatore dei gesuiti anche Luís molto combattuto per portare a casa il riconoscimento del proprio ordine in quel caso bene diceva sempre una frase
Temo il giorno nel quale smettano di combatterli temo che quel giorno per noi per voi sia molto lontano
Ma ne tutti faremo in modo di accelerare tutto questo grazie a voi tutti
Grazie onorevole noi la la disponibilità ad aiutarci in Europa la vogliamo subito però anche una preghiera ci aiuti a gruppo Italia visto che alcuni che alcuni
Che alcuni personaggi del del vostro partito ci sono dichiaratamente ostili dichiaratamente ostili
Onorevole serve per la per cortesia soltanto due minuti vi chiedo scusa
Devo dire che è una bella sfida quella cui avete invitato anche la politica diciamo così in questa aggiorna
Atta che vedo ricca di di luce perché la libertà e luce questa bella sfida io credo che la dobbiamo raccogliere intanto viene a cadere in un momento importante in un momento di rinnovo del Parlamento europeo
E quindi con l'esame di coscienza che ciascuno cerca di fare è un esame di coscienza che vede comunque devo dire il parlamento europeo
In qualche modo impegnato su un fronte che io ho seguito più rivisto amici mi ricordavano le battaglie del pranoterapeuta i dettagli degli psicologi degli informatici perché l'abbiamo fatte insieme
E questo mondo che si muove in un'Europa che ormai è basata su un'economia digitale sulla sulla conoscenza
Sul confronto io credo che certamente ormai stava stretta nelle due direttivo ottantanove
Novantadue quarantotto cinquantuno due direttive che tra l'altro non sono state nemmeno recepite compiutamente ancora in tutti i Paesi e soprattutto in Italia
Ecco l'Italia l'Italia deve intanto mettersi in regola e noi e cercheremo di spronarlo al più possibile perché un riconoscimento
Importante come quello che era già in qualche linea sia pure abbastanza restrittiva identificato e tracciato deve può ecco le tarsie nella direttiva per il riconoscimento che essendo in seconda lettura io l'ho seguita come commissione giuridica
E devo dire che alcuni spazi di libertà li possiamo recuperare e anche aggiustare meglio il tiro laddove non è tanto chiaro questo riconoscimento della libertà la libertà dell'ingegno la libertà del diritto d'autore la libertà del commercio elettronico queste sono tutte tappe che portano al traguardo di una maggiore liberalizzazione perché è chiaro che la libertà ha bisogno di avere delle regole e io credo che le regole europee visto che siamo cittadini europei non mortificano la cittadinanza italiana che rimane certamente la prima ma oggi ancora assurdo che il cittadino europeo non possa veder riconosciuto i propri titoli al di fuori dell'Italia
E allora che il cittadino europeo e ecco la vera sfida è quella quali sono i contorni di un cittadino europeo e voi devo dire senza nessuna retorica che siede il terreno più fertile quello in cui si identificano le nuove professioni
Che non avendo un riconoscimento finiscono per spiazzare un quadro giuridico che in gran parte esiste ma che non viene applicato quei movimenti di idee di professionalità
D autore che certamente hanno una grande dignità sociale
Che ricoprono una funzione importante per i posti di lavoro per l'occupazione per le piccole e medie imprese che spesso si trova no come strumento non ben definito di un obiettivo importante dal punto di vista produttivo morale ed intellettuale
E con quest'aria di libertà e soprattutto con la forte fede che tutti noi abbiamo in un riconoscimento reciproco di quel lavoro sanno che riesce a far crescere la persona la nostra e la Società delle persone
Attivarsi attraverso anche l'associazionismo il lavoro inventare le idee correre dietro a quelle che sembravano fantascienza è e invece oggi sono realtà significa a far parte di una società in cui l'uomo ha recuperato e sta tentando di recuperare la sua centralità che è il bene più importante più bello che noi possiamo coltivare e difendere grazie che volavo
Grazie
Grazie onorevole per la luce ci ha portato alla luce la libertà e ci ha ricordato a tutti
Perfetto grazie anche per questo
E vorrei ora passare ai vigili i tre interventi tecnici Terror che avevamo previsto quello di Pierangelo Sardi Presidente del Consiglio nazionale degli psicologi che però ci avrebbe parlato ci avrebbe dovuto parlare perché mi ha chiamato stamattina
Che l'aereo da Torino a cogliere è stato cancellato contava arrivare alle dieci e mezza undici ma ancora però non è arrivato
Di Angelo Deiana che il presidente del comitato scientifico eccola parco naturalmente dulcis in fundo del professor Tesauro in una bisogni presentazione quindi saltiamo tardi dare la parola agli origami
Angelo scusi un attimo
Vorrei dare lettura di una lettera di un fax Meriva Tore la parte dell'onorevole Michele Vietti
Che siamo già sentiti oggi non sarebbe venuto oggi non sarà tenuto però ha voluto mandare un piccolo messaggio e lei mi ha chiesto di leggervelo però è dunque caro Lupoi contestuali improrogabili impegni istituzionali
Mi impediscono di partecipare all'incontro
Mi spiace perché sai quanto il tema della riforma delle professioni mi stia a cuore e quanto ci siamo confrontati sulle soluzioni da perseguire dividendoci talora ma sempre nel rispetto e nella correttezza
Resto del parere tali forme si necessaria indilazionabile e chi ci siano spazi per soluzioni condivise augura le assise vostre il miglior successo cordiali saluti
Buongiorno a tutti
A me viene difficile parlare dopo un messaggio di Vietti e scusatemi la battuta questo momento
E lo dico veramente al di là delle battute avendo fatto parte in rappresentanza del CoLAP della commissione ma comunque al di là di queste io volevo provare a fare con voi dopo aver sentito con con grande attenzione
Tutti coloro che mi hanno preceduto
Sempre provare a fare tre sintetiche riflessioni
Che vi posso sintetizzare anche qui con degli slogan dei paradigmi la prima sul tema protezione
Ovvero staticità contro concorrenza ovvero dinamicità
La seconda sul tema sistema autorizzatorio come viene chiamato in sede comunitaria di stampo latino contro sistema accreditatoria di stampo anglosassone
La terza sul tema concorrenza interna contro concorrenza estera
Tutto questo ve lo dico sinceramente in estrema
Essa
Io credo che sappiate tutti gli elettori dal mio grande maestro maestro al quale devo molto sia dalla crescita intellettuale insomma eppure stamattina quando ho letto il titolo e il contenuto
Dell'articolo sul Sole ventiquattro Ore una sua intervista sul Sole con ventiquattro ore
Professioni niente barricate vi dico sinceramente per la prima volta non mi sono trovato del tutto d'accordo
Però a spiegarmi meglio
Io sono sicuramente d'accordo sull'analisi di scenario le analisi di verità non una lucidità una profondità che credano credo sia di siano difficilmente raggiungibili
Vi devo dire anche qui un altra volta sinceramente che non sono molto d'accordo e in qualche caso Bernier
Sulle conclusioni politiche che anche qui di sintetizzo
In uno slogan i mercati nemico diverso non sono gli ordini quindi è inutile fare barricate
Vedete
Ora il problema non è fare barricate le associazioni contro gli ordini e viceversa
Il problema vero
A mio parere è quello dell'equilibrio del sistema professionale e dà il suo contributo al sistema economico nel nel suo complesso
E allora la domanda che che mi rivolgo che vi rivolgo che riguarda tutti gli attori istituzionali hanno
Secondo voi
Il sistema è in equilibrio
Vedete
Io non credo che sia un equilibrio il sistema non è affatto in equilibrio anche se il disequilibrio scusate il gioco di parole si sta progressivamente colmando con il contributo di tutti voi naturalmente dell'Unione europea e da ultimo anche un ruolo importante giocato dalle regioni
Il sistema sarà in equilibrio quando ci sarà dell'Iran concorrenza fra un sistema di riconoscimento professionale che è quello ordinistico
E il sistema associativo il tutto non dimenticando una cosa a proposito del concetto di concorrenza che qualche volta ci dimentichiamo anche noi forse più spesso si se lo dimenticano gli ordini e gli altri attori istituzionali
Che la concorrenza perfetta
Non esiste sta soltanto nei manuali di economia
Che in un sistema capitalistico come il nostro
Tutte le attività economiche professioni comprese
Milano o al monopolio o all'oligopolio parliamoci molto brutalmente molto chiaramente
E che al contrario un mercato configurazione concorrenziale non voglio rubare il mestiere al presidente del Sauro ma comunque non è una giungla selvaggia none
Una o sul luogo dove vince il più forte ma è un luogo locus organizzato da norme regole
Che hanno come fine il raggiungimento del trade-off dicono che vengono messi del punto di equilibrio fra il piano dispiegamento dell'offerta e la tutela del cittadino cliente utente consumatore committente chiamatelo come volete
E allora vedete
Se non riflettiamo su questo
Ci rendiamo conto che questo è il vero principio che dovrebbe dico dovrebbe stare alla base di qualsiasi normazione sulle professioni l'equilibrio fra il pieno dispiegamento profferta professionale
E la tutela del cittadino cliente utente e via dicendo
Vede è proprio la concorrenza
La configurazione naturale di questa formazione
E allora anche qui riflettiamo un attimo non è un problema di barricate lo ribadisco un'altra volta ma è un problema di sempre con uno slogan protezione riserva rendite di posizione
Ovvero staticità per dirla con una con altri termini
Contro qualità nessuna esclusiva autorganizzazione concorrenza ovvero dinamicità
Vedete
è questa la riflessione che dobbiamo fare ma a questo punto la domanda è
Dobbiamo aver paura come dice qualcuno
Del sistema fra dilatorio che travolge quello autorizzatorio che da sempre un baluardo dei nostri ordini professionali e che sostanzialmente potrebbe vederci invasi dal titoli tradotti in italiano delle sulla base la nuova direttiva sulle qualifiche delle associazioni professionali estere
Ma guarda io non credo proprio le associazioni voi sapete li conosco ormai da tanti anni le con sconforto bene sono molto cresciute nella cultura di Progetto nella capacità organizzativa i singoli professionisti che fanno parte delle associazioni sono cresciute
E di conseguenza lo ricordo solo a margine cresciuto anche colà
E sono proprio il mercato e la concorrenza il fatto che questi soggetti sia in termini individuali che in termini associativi stanno sul mercato e si e concorrono competono fra di loro che ad averli fatti crescere d'avermi fortificata
E se la concorrenza a questo punto non è soltanto in Terna
Ma è anche esterna come conseguenza della nuova configurazione qualcuno dice impostaci io direi anche regalata sul dall'Unione Europea rispetto alle a li qualifica le associa edizioni estere
Io credo che nessuno di di voi debba aver paura Consolo dubbio di fondo
E il dubbio di fondo è un'altra domanda ma perché il nostro sistema politico istituzionale e ancora di turbante
Nel dare al mondo delle professioni non regolamentate delle sue associazioni quella seria regolamentazione concorrenziale perché nessuno vuole una regolamentazione non seria
Che chiede i danni
Vogliamo aspettare ancora una volta
Di riportare a riportare il sistema in equilibrio ed essere tra virgolette colonizzati dalle associazioni e gli altri Paesi perdendo ulteriore competitività su scala globale europea
Allora ben venga la concorrenza nessuno ne ha paura tutti voi secondo me siete assolutamente in grado di reggere la anzi di inglobarla di farci accordi
Però perché ci dobbiamo fare del male da soli
Cioè perché l'Italia si deve fare del male da sola e allora comunque io conclude sintetizzo
Il futuro è vostro
E non è una deriva lenta sempre come dice il mio maestro De Rita ma è un fluire il re inarrestabile
Voi siete
Faccio un'affermazione forte
L'emblema del nuovo della nuova forma di capitalismo vincente il capitalismo intellettuale che sia dei lavoratori dipendenti
Che sia di professionisti liberi che siano imprenditori quello che conta è la vostra professionalità la vostra capacità di stare sul mercato il vostro contributo allo sviluppo del Paese
E siamo spesso non sicuro che tutte queste capacità vi daranno le soddisfazioni che meritate
Basta crederci e continuare a lavorare come abbiamo e stiamo facendo oggi e domani per l'obiettivo perché come diceva Keynes conclude anch'io con una frase
Il problema non è avere idee nuove ma dimenticare quelle vecchie grazie
Grazie Angelo
No e non abituati ad andare Vegni e sentire sempre persone parlano bene nostre cose noi solitamente andiamo ai convegni degli ordini dove parlano tutti immagino voi oggi siamo troppo
Siamo troppo ci diciamo troppo bene a dorso di matti ragionarci ripeto un attimo su questo
La parola ora appreso Tesauro e il presidente della Autorità della concorrenza e noi dall'autorità lasciamo una parte del nostro mondo nasce proprio dalle delibere che nel novantasette
Fece autorità quando studio gli ordini professionali grazie professore
Io ringrazio molto dell'onore che mi avete fatto invitando Nicola
Si respira quell'aria di libertà
Alla base
Del del lavoro che
Umilmente
Svolgo
Europa e professioni liberali
Non voglio partire troppo da lontano ma ricordo a me stesso che
L'Europa è nata con un obiettivo di pace si non mi sono sbagliato
Ha trovato lo strumento per raggiungere questo obiettivo nel mercato comune che non è una brutta parola
Il mercato comune non è soltanto lo scambio di merci un fatto mercantile economico materiale no
Un ambito nel quale
Si rispettano e si tutelano i diritti di tutti
Si perseguono determinati obiettivi si coltivano determinati valori e in particolare i valori fondamentali di una
Democrazia
Ai diritti delle minoranze dei giovani delle donne
Diritti fondamentali
Fino alla tutela della libertà nelle professioni perché professioni liberali deve avere un suo significato
Si è cominciato
Con la libera circolazione dei professionisti
Negli anni settanta
Soprattutto per merito del ruolo trainante che da sempre ha avuto permettetemi la corte di giustizia nel fare avanzare il processo di liberalizzazione e di integrazione
Tra i Paesi europei
Sono state abolite
Una molteplicità di vincoli
Da quelli di nazionalità dei residenza fino al titolo in sei almeno svuotato delle sue e dei suoi formalismi per arrivare alla sostanza cioè alla preparazione comunque rappresentata è soprattutto dimostrata in un paese diverso da quello di origine
Non solo la Corte evidentemente anche il il lavoro del legislatore comunitario
Fra Consiglio e parlamento si sono avute molte molti imputa normativi
Che hanno riguardato la maggior parte delle professioni
è sempre nel senso della liberalizzazione
La concorrenza la concorrenza del completamento del mercato comune per non fare
Rientrare dalla finestra ciò che è stato fatto uscire dalla porta
Cioè per evitare che col con il comportamento delle dei soggetti delle imprese ma anche degli Stati
Si potesse ritornare a una compartimentazione dei mercati a una divisione fra Stati in base a nazionalità o ad altri paraggi
La democrazia la concorrenza e la democrazia delle relazioni economiche e anche delle relazioni personali
Il monopolio i vincoli lacci e lacciuoli così come li chiamava Guido Carli sono una espressione di antidemocrazia per non dire di tiranni
E quindi anche da questo punto di vista all'Europa
Si è avvicinata alle professioni liberali in particolare in quei Paesi dove i lacci e lacciuoli erano in numero esorbitante intollerabile
Dannoso agli stessi Stati che quei lacci e il suo lì introducevano o mantenere
Voi pensate per esempio al nostro Paese
Il nostro Paese è un paese di individualisti di professionisti di grandissime capacità
Chi riesce nella professione in qualunque professione in Italia poi può andare anche sulla luna ad esercitarla e sarà sempre tra i migliori benissimo
Vi ringrazio
Sta di fatto però
Che
Una certa domanda di servizi di professionali ed è la domanda più sofisticata più moderna e più ricca potenzialmente non trova oggi in Italia adeguata risposta
è stato già sottolineato prima
Perché i perché non siamo più bravi
Certamente no perché il signor Brambilla il signor Esposito tanto per non fare differenze geopolitiche non sono certo meno bravi del signor Smith del signor Wess
Perché allora c'è questa questa
Negatività nel nostro sistema delle professioni liberali semplicemente perché abbiamo troppe regole inutili
Che danneggiano il nostro Paese nonna lo adeguiamo a quel vento di modernizzazione che invece anche la offerta ha bisogno e non solo la domanda
Noi
Come Autorità della concorrenza è sempre sulla scia di input comunitari ma anche con maggiore impegno forse è l'ultima ricerca di Vienna dello del di una società di Vienna di consulenza
Un terzo del lavoro svolto non lo dico senza falsa modestia della lavoro svolto dall'autorità con l'indagine professionale negli anni nella nella prima metà degli anni Novanta e terminata nel novantasei
Ci sono dei dei punti nevralgici
Che con l'aiuto dell'Europa ma soprattutto rimbocca andarci le mani che possiamo cercare di smuovere di rimuovere dal sistema italiano
Ve ne elenco
Tre
La prima è in alcune professioni
La barriera all'accesso
Ci sono delle professioni
Regolate
Come nel Medioevo
Che fanno danno al nostro paese al nostro sistema
E fa non danno soprattutto alla parte più debole del nostro Paese in particolare alle zone del sud
Nelle zone del sud io non sono di Pordenone e ne sono orgoglioso
Spesso per trovare una farmacia
Bisogna fare più di dieci chilometri
In dieci chilometri può succedere di tutto
Il sistema delle farmacie
In Italia un sistema che ha delle barriere ingiustificate all'accesso che lascia senza farmaci sia i due terzi dei farmaci
Barriere all'accesso ce ne sono un po'dappertutto io ovvio meglio semplicemente ricordato la punta dell'iceberg dettata da i farmacisti e dai notai sostanzialmente è che non è l'ordinamento latino il sistema latino e il sistema Medioevale di certe professioni
Che deve essere rimosso perlomeno rivisti
Un'altra un altro punto debole è dato dalla a simmetria informativa che c'è tra il professionista e il cittadino l'uomo della strada l'uomo della strada non si rende conto
Di quanto vale il professionista che cosa chi non capisce nemmeno che cosa gli dice il professionista e perché deve pagare tanto
Da questo punto di vista
L'informazione del cittadino è legata anche alla pubblicità ma la pubblicità non è quella del listino di di
Di sapone come si dice di sapone per la lavatrice ma è semplicemente un mezzo come un altro per dare un'informazione al cittadino e per non essere ipocriti
Perché badate bene il divieto assoluto di pubblicità è un'ipocrisia
Voi vedete per televisioni quanti grandi professionisti si fanno pubblicità senza dirlo
Sui giornali organizzando convegni ci sono mille modi di farsi pubblicità ed è una pubblicità lasciata ai più furbi ai più ricchi
A quelli che non riescono nemmeno con questo sistema ad adeguare da loro
Prestazione di servizi professionali alla domanda di servizi che ripeto è quella più sofisticata moderna e anche chiusi
Quindi anche quello è un settore sul quale bisogna lavorare bisogna lavorare seriamente perché ci sia
Sia colmato questo abisso di informazione tra il professionista
Il cittadino
Un'altra un altro punto delicato ma
Questo è il più delicato di tutti perché vede
Un problema diverso a seconda della
Della latitudine nel quale ci troviamo è quello delle travi tariffe inderogabili le tariffe inderogabili e l'ha detto la Cassazione non l'ha detto chi vi parla
è uno strumento per eliminare la concorrenza tra i professionisti
Non ha niente a che fare con la qualità della prestazione niente a che fare con il servizio dato al cittadino è meglio che ce lo diciamo questo è inutile ipocrisie
O nasconderci dietro un dito è così
Quando perfino alla Corte di giustizia dove hanno benedetto certe tariffe professionali
Non sono arrivati a dire che la tariffa professionale inderogabile dico quella minima perché quella massima nessuno non utilizza quella minima eh
Un un elemento che serve a mantenere o ad aumentare la qualità del servizio professionale
Quindi è un altro elemento sul quale bisogna lavora
L'ottimo elemento sul quale secondo me bisogna lavorare è proprio il modo di essere e di operare degli ordini
Che attualmente monopolizzano la organizzazione delle professioni e ha danno naturalmente della libertà professionale che invece le associazioni tentano in qualche modo di mantenere di salvaguardare
Ancora oggi ci sono tante professioni che pretendono e bussano alla porta dei politici e del Parlamento per avere un ordine professionale
Noi ci stiamo battendo ogni volta che ci chiamano nella Commissione parlamentare per dare la nostra reazione alla proposta di un ordine professionale di siamo sempre Dino tant'è vero che ci diamo il signor no ma perché sono improponibili perché sono fuori dalla realtà è fuori dalla nostra epoca
Cioè quando in un mondo che vuole la modernizzazione e la globalizzazione la flessibilità
è inutile che ci andiamo a ha incarcerato a incatenare in ulteriori lacci e laccioli solamente per
Soltanto per difendere interessi lasciatemelo dire corporativo io non ha mai dice ma gli ordini tutela no tutela non la deontologia professionale la qualità della professione io non ho mai visto
Un ingegnere un architetto che ha costruito quindici piani sulla sabbia davanti al mare
Essere radiato dalla
Essere radiata dall'albo né ho mai visto un avvocato permettete mi ho fatto l'avvocato per venticinque anni e sono stato iscritto al largo
Venticinque anni non ho mai visto un avvocato che fa mille stregonerie e manda in fallimento un'azienda forte
A danno dei consumatori ma anche della stessa impresa e del sistema paese non ho ancora sentito che quell'avvocato è stato radiato dal
Quando fu farla come noi abbiamo fatto di una funzione essenziale che potrebbe essere quella degli albi professionali della formazione permanente
Allora mi si dice che i giovani devono essere formati no non gli anziani con tutto il rispetto io molti capelli bianchi
Io vado ancora a sentire ad imparare dovunque posso perché nessuno di noi
Professionista può
Affermare di conoscere la scienza che ha sempre coltivato affinché non ha aperto un fascicolo non ha visto un malato o cose del genere quindi c'è sempre da imparare la formazione permanente che pure potrebbe essere una funzione essenziale
è una cosa che ancora e di là David
Io non vi voglio annoiare
è in questa relazione titolo soprattutto
Voglio semplicemente concludere queste mie brevissime ma sentite
Osservazione dicendo che probabilmente le le professioni liberali non è che hanno non hanno bisogno di regole forse qualche regola e necessaria
E ogni professione evidentemente c'ha le sue specificità quindi probabilmente c'è bisogno c'è bisogno di regole diverse per le diverse professione
Tuttavia
Il punto di partenza deve essere che la professione a una valenza economica punto e basta e da questo punto di vista non può essere sottratta
Alla competizione
Perché di questo si tratta quando sentite
Qualche professionista o qualche ordine terrorizzato all'idea dell'equazione professionista è uguale in impresa
Ma veramente non si capisce prima cosa io se fossi un imprenditore di fronte alle reazioni dei dei professionisti mi offenderei
Perché professioniste quando sente che un'impresa è un imprenditore quasi si offende anzi si offende dice no io per carità io sono una persona perbene
Maniche parliamo
Sì sono professionisti bene organizzati che altro che in prese
Oltretutto le le imprese italiane si sanno i parliamo di piccole imprese ma le imprese italiane in maggior parte sono comunque intese da due a cinque dipendenti
Sono dei professionisti che saranno centocinquanta dipendenti quindi voglio dire ma poi ma perché
è solamente perché siano applicate quel minimo di regole della competizione che sono necessarie a far progredire
Lo stesso livello professionale sociale e anche economico del professionista la democrazia diventa ancora una volta
è una un connotato intrinseco della concorre
Quindi bisogna partire da questo presupposto è inutile poi non è che una legge elimina questo stato di cose il progetto di legge che dice che i professionisti o non sono intese o comunque sono imprese strane eccezionali
è una legge che non va non è destinata andare molto lontano
La seconda il secondo accento che volevo mettere era sul fatto che queste poche regole di grande flessibilità e di grande comprensione dei problemi reali delle professioni liberali
Dovrebbero essere delle regole che non si interessa non solamente dei bisogni del professionista ma guardino anche all'utente del professionista al cittadino al comune mortale
Che di quei servizi professionali ha bisogno
Quindi poche regole ma buone
Partendo dal fatto che non di cui non ci dobbiamo vergognare che il professionista svolge un'attività economica e come tale va mantenute rispettata quelle poche regole ispirate alla ad una grande flessibilità ad una grande coerenza con gli indirizzi europei perché ormai quella è la nostra famiglia e soprattutto guardino anche
Agli interessi oltre che dei professionisti anche agli interessi dei cittadini vi ringrazio dell'attenzione
Io non so se
Questo intervento su che l'avesse fatto
In una convegno di ordini
Ai quali soglia invitato se l'avrebbe potuto finire se non fosse canali va sottoposta a termine o veniva interrotto prima dai fischi e dagli insulti
Ma la traiettoria grave le tesi che ha esposto il professor Tesauro
Sono di una tale limpidezza abbiamo tale logica che il fatto che la politica
Da ormai otto anni almeno
Non le abbia ancora colte
Sì sì a quanto il nostro Parlamento e vittima delle dei blocchi delle lobby di di di che bloccano il Lavazza l'avanzamento delle leggi quanto protegga Ippati i poteri forte rispetto a invece le richieste logiche di progresso che noi che noi stiamo stiamo chiedendo stamattina mi hanno fatto l'intervista e io dicevo che il caso di Alitalia che abbiamo in questi giorni che l'ultima della delle grosse crisi che avremo nel nostro nelle nostre compagine impresse
E e l'emblema di come il nostro Paese non sia capace più da cinquant'anni a questa parte di rinnovarsi noi abbiamo la perdita progressiva di tutte le eccellenze industriali imprenditoriale diamo in Italia ricordo quarant'anni fa la Montedison voterà all'avanguardia del mondo nella chimica la Carlo Erba che è all'avanguardia nel mondo nella farmaceutica la figlia c'è ancora ma che allora è all'avanguardia nel mondo della meccanica e oggi certo non è più l'avanguardia del mo'
Un po'la capacità di avere un sistema di navi crociera che solcavano il mondo e a Napoli più belle navi del mondo
Lenti le imprese di costruzioni che erano le prime nel mondo a costruire dighe e Autostrade e potrei andare avanti all'infinito e c'era stata la moda la cucina e qualche nicchia la fine dell'Alitalia il look è una delle altre cose
Che troppo significa che i poteri forti quelli che non voglio le trasformazioni sono quelli che Polesine Poldo il Paese Porto il Paese a deperire e a per Diego Peli capacità di competitività
E purtroppo la voce dell'Antitrust che professor Tesauro apre sentore che prima ha avuto inizio con Giuliano Amato e che un altro economista di che tutto il mondo ci invidia bene purtroppo non inascoltata a sufficienza da questo nostro Parlamento tutto ringrazio l'interprete se resta ora quando poi io forse riusciamo a tepori fare un piccolo giro forestali di tavolo per vedere di trarre qualche conclusione questa da questo nostro incontro di oggi
Io vorrei dare ora la parola alle regioni che si cortisonici da allora sono state silenziose ascolta felici e al l'assessore Cosolini della regione Friuli-Venezia Giulia e poi all'avvocato Guidi assessore la Regione Toscana che sono due delle tre regioni che in questa nostra materia hanno fatto qualcosa di molto importante
Assessore prego
In questo caso non si sono lasciati imbrigliare dai blocchi delle corporazioni che invece per il Parlamento grazie presidente
Io otto volentieri innanzitutto il saluto dell'amministrazione regionale del Friuli Venezia Giulia questi stati generali partecipando ai lavori della mattinata
Mi sono fatto coinvolgere anche da quest'aria molto molto dinamica molto innovativa
Molto creativa carica di valori positivi di cui mi pare del nostro sistema Paese abbia drammaticamente bisogno in questa fase
E voglio cercare di corrispondere a questa positività
Testimoniando quello che il lavoro che abbiamo avviato assieme al mondo delle professioni in Friuli-Venezia Giulia e soffermandomi poi su qualche ulteriore considerazione sul ruolo delle regioni
Friuli Venezia Giulia avviato un processo
Basato sul riconoscimento del valore economico sociale e culturale
Sul ruolo delle cono nell'economia del mondo delle professioni
E soprattutto sull'importanza della valorizzazione dello sviluppo della qualificazione del mondo delle professioni nella costruzione di un modello di comunità regionale che sia capace di integrare sviluppo economico e coesione sociale
E perciò in buona misura sia in capo capace di mettere assieme
E il forti elementi di innovazione nell'economia nella società è una forte spinta alla crescita della qualità dei servizi a disposizione sia della comunità che del sistema economico
Il primo atto se vogliamo simbolico è stata l'istituzione di una delega specifica alle professioni Scelta evidentemente conseguente anche alle competenze assunte dopo la riforma del titolo quinto della Costituzione
Il secondo atto è stato quello di inserire il mondo delle professioni ordinistiche e nomi fai destinatari degli interventi di formazione permanente del fondo sociale europeo
E in particolare
Di inserire le professioniste fra le beneficiarie di una progetto sperimentale denominato futura teso a favorire la conciliazione tra la prosecuzione del lavoro a tempo pieno
I compiti di di di cura della famiglia dei figli degli anziani
Che spesso penalizzano la possibilità della donna in particolare della professionista di poter continuare
A seguito di assunzione di obblighi familiari un'attività lavorativa a tempo pieno e conseguentemente finiscono col progressivamente con l'emarginare la da funzioni professionali e lavorative strategica
Il terzo elemento sancito proprio un paio di mesi fa è stato il pieno inserimento del mondo delle professioni
Compreso il coordinatore regionale del CoLAP nel tavolo della concertazione
Che vede presenti le associazioni degli imprenditori degli industriali degli artigiani dei commercianti degli agricoltori della cooperazione pelle organizzazioni Bay lavoratori dipendenti
Tavolo di concertazione nel quale il governo regionale del Friuli Venezia Giulia volta al confronto con le parti sociali
Le scelte strategiche per lo sviluppo economico e sociale che vengono realizzate in attuazione del nostro programma di governo e quindi un importante momento di confronto e di condivisione dei contenuti sulla strategia di governo al quale partecipano a pieno titolo in Friuli Venezia Giulia le professioni ordinistiche e non al termine di una definizione di criteri e di modalità di rappresentatività che come vi è noto sicuramente nel vostro mondo è particolarmente complessa che articolata
Il quarto elemento di qualche giorno fa
Prima l'avvio la sofferta discussione
Con sconfini integrativi
E notevoli ostacoli che vi lascio immaginare e alla fine l'approvazione in Consiglio regionale
Con un voto voglio sottolinearlo quasi unanime del Consiglio regionale che ha unito maggioranza e opposizione in una scelta secondo me di grande respiro
Di una legge regionale
Interventi in materia di professioni
Rivolta sia le professioni ordinistiche sia al mondo delle professioni intellettuali delle professioni emergenti in generale che sono l'espressione di una domanda disservizi qualificati che viene
Continuamente implementata rinnovata dalle dinamiche di una società in in
Continua evoluzione
E presso la quale abbiamo voluto rivolgere un'attenzione soprattutto finalizzata a individuare strumenti che favoriscano la promozione lo sviluppo e la qualificazione delle attività professionali
Attraverso momenti di rappresentanza che vedono presenti le organizzazioni delle professioni ordinistiche e le organizzazioni e le associazioni delle professioni non ordinistiche
E attraverso la progressiva attivazione di un sistema di incentivi finalizzati a sostenere l'avvio dell'attività professionale da parte dei giovani la formazione permanente la costituzione di forme di garanzia per l'accesso al credito
L'aggregazione
Dei professionisti in studi organizzazioni in associazioni che abbiamo una massa critica che consenta una maggiore competitività teniamo presente che la nostra Regione che in particolare Italia avvenimenti successi qualche giorno fa e interessata da forti elementi di internazionalizzazione del mercato
Ci siamo mossi
Riteniamo di esserci mossi avendo ben definito ben chiaro il quadro degli ambiti di interventi dello Stato
E delle regioni
E ritenendo peraltro che da potestà concorrente della Regione non potesse essere condizionabile dai ritardi o dall'inerzia del legislatore nazionale
Ci siamo cioè mossi dentro gli ambiti di riferimento riconosciuti e vigenti cercando di fare in questa direzione il massimo sforzo possibile
Perché non potevamo rimanere inerti
Innanzitutto per l'elemento che sottolineavo in apertura un ruolo economico sociale dato da decine di migliaia di persone che nella nostra nella nostra regione sono impegnato in questo in questo campo
In secondo luogo da una domanda di servizi ad alto contenuto intellettuale
Che vengono sia dall'economia e della società riteniamo che il compito di chi governa sia anche favorire con tutti gli strumenti che ha disposizione
La qualità e lo sviluppo di questi servizi perché sono una condizione per la qualità e lo sviluppo dell'intera comunità che ne va a beneficiare
E questa considerando una oggettiva centralità del lavoro intellettuale
Una centralità nei confronti della società
Se è vero che le cose
I valori che in questo momento sono più sentite le esigenze maggiormente sentite dalla comunità sono quelle delle tre s la salute la sostenibilità la sicurezza
Pensiamo conseguentemente a
Tutto quanto ciò rappresenta in termini di
Implementare nuovi livelli di qualità della vita di qualità dell'organizzazione dei servizi e a quante domande diversificate bisogni corrispondono in questo senso pare arrivato l'onorevole Castelli ministro
All'economia per l'economia della conoscenza nella quale più che produrre beni conta la ricerca del nuove soluzioni d'innovazione la conoscenza la formazione e la qualità delle risorse umane
Sinteticamente io credo che
La riforma del Titolo quinto l'affermazione della potestà delle Regioni abbiano messo in moto un processo positivo per tre ragioni
Aumentato l'attenzione sul mondo delle professioni
Ha messo in movimento in relazione le vostre istanze rappresentative anche a livello del territorio sviluppando rapporti con istituzioni come le Regioni sviluppando i rapporti con le rappresentanze delle degli imprenditori dei sindacati
E così via dicendo
E ha rafforzato la vostra relazione con il territorio che poi il territorio nella quale si determinano e si attuano le importanti scelte di politica economica nelle quali dovette essere coinvolti perché ne siete
Parte
Ne siete parte
Integrante
Il nostro per cosa è stato caratterizzato da molti ostacoli io ricordo l'intervento del presidente regionale del CUP nelle consultazioni della Commissione e Consiglio regionale che con un tono un po'da tribuno
Ad alta voce
Prego gridò tre
Verdi attendere sospendere rinviare
Non sta risposta è stata attendere sospendere rinviare cosa
Di fronte alla possibilità di mettere in moto un meccanismo positivo
Di fronte la possibilità di erogare opportunità di servizi e incentivi alle professioni ordinistiche che a quelle non ordinistiche e perciò di qualificare l'offerta di servizi alla comunità regionale
Di fronte alla possibilità di riconoscere che le professioni sono importanti come il mondo dell'imprenditoria come l'industria e come il mondo del lavoro dipendente nel concorrere a determinare le scelte di politica economica e sociale
Della regione in quell'attendere sospendere e rinviare mi è parso di cogliere quasi da Nostalgia per la potestà
Esclusiva dello Stato Magalli finalizzata
Solo alla riproposizione di limiti di baluardi
Di recinti e non viceversa alla l'opposizione e alla ricerca di opportunità di dinamiche iniziative di crescita di sviluppo di movimento di innovazione
E conseguentemente di iniziative che siano positive per la nostra per la nostra comunità nazionale regionale
Credo che abbiamo avviato un percorso importante assieme
Credo che questo percorso vada perseguito
Con un maggior coordinamento tra le Regioni anche per evitare una eccessiva parcellizzazione di questo di questo sistema di interventi e credo che vada evidentemente sviluppato anche in coordinamento con lo Stato perché la potestà concorrente presuppone una relazione virtuosa tra lo stato
E le regioni e conseguentemente dobbiamo recuperare un ritardo anche da questo punto di vista credo che i contenuti di cui è ricca la vostra la vostra assise siano in coerenza con questa impostazione rappresenti non ulteriore segnale ulteriore incoraggiamento ad andare in questa direzione
E il sviluppino un rapporto con il vostro coordinamento con il con la perché abbiamo avviato e che da parte nostra è risultato essere un rapporto molto ricco soddisfacente grazie
Assessore prima dell'avvocato dico se mi consente un minuto c'era la dottoressa Corazzini rappresenta di rappresentanza vive quasi unica degli ordini professionali che voleva dare un brevissimo saluto
Io ringrazio il vostro coordinatore per l'invito
Sono molto contenta di essere venuta qui oggi o anche cancellato da altri impegni perché ci tenevo d'altra parte noi
Non è un mistero che non è dottori agronomi e dottori forestali abbiamo fatto da tempo la scelta di un dialogo con le associazioni professionali riteniamo che le associazioni professionali siano un'assoluta ricchezza per questo Paese
E non credo che sia assolutamente difficile
Non riconoscere lo limitarsi agli ordini e le associazioni professionali
D'altra parte penso che sia un dovere da parte di imprese
Penso ad un ordine essere qui oggi non non credo francamente ecco devo dirvi che non condivido neanche alcuni estremismi consentire in qualche intervento di oggi io francamente credo che un ruolo gli ordini lo abbiamo lo debbono avvenire è un ruolo di vigilanza euro deve essere un ruolo di vigilanza deve essere un ruolo di rispetto delle regole
è vero anche che però questo ruolo bisogna assumersi pieno è vero anche che l'importanza della formazione permanente e sono assolutamente d'accordo con quanto sentito dal presidente Tesauro circa la necessità il senso di responsabilità che professioniste non avere circa la formazione permanente ecco questo è un aspetto assai importante devo dire che noi il mio ordine non condivide spesso quelle che sono delle posizioni che anche a nome nostro vengono espresse sui giornali quando si dice che non esistono
Associazioni professionali che non esistono iscritte l'associazione professionale io non li condivido anzi però invito non sono le vostre associazioni vertici del CoLAP
Il ministro Castelli le istituzioni ad avere un dialogo con i singoli ordini professionali
Con i singoli ordini perché le diversità sono una ricchezza e io sto parlando ad una platea dove penso che sia ben chiaro che le diversità sono una ricchezza
Abbiamo posizioni molto differenziate
Abbiamo posizioni diverse diverse sensibilità diverse esigenze di rapporto con le associazioni quindi OP invito a parlare con i singoli ordini per il futuro proprio per evitare situazioni che sono caduta del passato come quelle della affondamento di una proposta di legge che ha moltissimi ordini non stava bene
Detto questo vi dico che non abbiamo fatto una proposta molto coraggiosa forza anche rivoluzionaria penso che siamo il primo caso di un ordine professionale
Tom ventotto in maniera
Ma essere paure abbiamo fatto una proposta coraggiosa vediamo quello che succederà
Io farò di tutto per invitare i miei colleghi presidenti degli ordini
Ad essere più concreti i più disponibili più collaborativi con una parte così importante così dinamica del sistema professionale italiano
Però ripeto invito voi ad aprire un dialogo con tutti non solo con le grandi professioni
Che troppo spesso Amber esigenze molto distanti anche da tante altre professioni grazie buon lavoro
Dottoressa visto non l'hanno aggredita invece aveva paura ma insomma non è che voi mi aggrediscono io dovesse testimone nel passato negli anni scorsi con la dottoressa abbia avuto un dialogo costruttivo importante e la ringrazio quindi e se oggi presente
L'unico problema sa e ti siedi tanti gli ordini in Italia tra i ponti record mondiale che abbiamo abbiamo quello del numero di ordini professionali ben ventisette o trentadue secondo i punti di vista ma sono tanti
Il secondo Paese al mondo ne ha sei o sette ecco questa differenza quindi parlare con tutti e due volte la ringrazio assessore Pd prego
Grazie grazie a tutti io
Ringrazio il COLAP perché mi ha dato l'opportunità di venire a portare qui in questa sede così prestigiosa e così ampia la voce della Regione Toscana che ad un tempo a una sua politica nei confronti delle professioni e rappresenta nell'ambito della Conferenza delle precise delle regioni la Regione capo guida per individuare le linee politiche regionali devo dire che come assessore che ha la delega alle professioni
Ho lavorato in modo intenso con la prudenza anche la materia richiedeva
Le Regioni si sono trovate alla momento della modifica dell'assetto costituzionale dell'articolo centodiciassette un problema del tutto nuovo per loro
Poche erano le Regioni e la Toscana però era tra queste e del resto anche Friuli Venezia Giulia ed altre che avevano cominciato avvicinarsi al in Cenerentola il problema grande del mondo del lavoro e delle professionalità un rapporto costruttivo nell'ambito della programmazione regionale con le libere professioni quindi la Regione Toscana che aveva fatto diciamo un protocollo d'intesa nella persona del presidente sia con le professioni ordinistiche che con le associazioni proprio con la volontà di un incontro costruttivo per individuare gli spazzini non è stata appresa DDT sorpresa
Dalla modifica costituzionale in quanto era pronta ad affrontare il problema consapevole della difficoltà
Di una materia nuova per le regioni e nello stesso tempo di uno stato di riferimento normativo estremamente vetusto estremamente antico
Estremamente carente quindi che mal consentiva l'intervento della normazione regionale chi mi conosce e ha visto il lavoro che la Regione Toscana come capofila delle regioni affatto
Nell'ambito della conferenza è stato un atteggiamento prudente nella fiducia e nella speranza che venisse da parte dello stato una normazione che ritenevamo matura perché in definitiva vi era una Mordenti disegni di legge giacenti già dalle precedenti legislature e poi
Un impegno sul piano politico sia della destra che della sinistra all'inizio della
Legislatura attuale che doveva affrontare e risolvere velocemente il problema delle libere professioni
Tutto questo qui di mi portava a dire e non ci buttiamo in una sfrenata
Produzione normativa regionale che ci porti poi da un lato a essere esposti a ricorsi alla Corte costituzionale per aver travalicato i limiti della concorrenza dall'altro
Ci e esponga a fare delle leggi bandiera che poco dicono nella sostanza sulla politica delle regioni
Per le professioni devo dire che c'è stata attenzione a questo problema è che le Regioni hanno cominciato a normare e l'esempio
Di cui ci ha parlato
L'assessore Cosolini del Friuli Venezia Giulia è un esempio già realizzato hanno normato con estrema prudenza inserendosi in un quadro normativo che indubbiamente lascia pochi spazi alle regioni
Io devo dire che anche nel ruolo di guida delle regioni mi sono attivata sia col sottosegretario Vietti sia
Con il ministro proprio per cercare di di portare su sul piano costruttivo il tema del rapporto organizzativo trarre i giovani e professioni
Scienza preconcetti nei confronti di ordine dei confronti di associazione
Devo dire che abbiamo avuto poco ascolto ci siamo mossi
Su un un piano di analisi della progettualità normativa nazionale che non fa Sheba riferimento alcuno al cambiamento l'articolo
Diciassette diciassette la Costituzione quindi della ruolo concorrente delle Regioni quindi la posizione è stata non di aggressione ma li conoscete chic lo spazio individuate che cosa
Dobbiamo fare vinte che c'è la la potere concorrente delle regioni nella normazione sulle professioni tutto questo purtroppo è stato un lavoro faticoso e direi quasi inutile
Francamente nel disegno di legge La Loggia ignorati già la Loggia non vedo quelle aperture che possono consentire la costruzione di un rapporto concreto operativo tra le regioni e la loro programmazione
E le libere
Non lo vedo grazie
Non lo vedo credete che da parte delle regioni indipendentemente da colorazioni politiche c'è la volontà di collaborare al sistema
Collaborare a qualche cosa che ci sia concreto e che risolva i problemi che oggi nel nostro Stato a e che sono quelli
Purtroppo della crisi economica della inserirsi in questo sistema cui l'Europa tende della società della conoscenza
Che ci dovrebbe vedere con un primato nel due mila dieci e che in una politica di questo tipo l'Italia con le sue professionalità altissime deve arrivare a avere un ruolo guida dominante che purtroppo ancora non ha
Tutto questo lo dico per farvi capire quanto nel ruolo di tenuta diciamo delle regioni e come Regione Toscana mi sono impegnata in questo lavoro che cosa ha fatto la Regione la Regione il problema diciamo normativo nostro ha concluso un discorso la giunta ha valutato il disegno di legge che terrà apprende esaminato ed approvato dal collegio spero e mi auguro comunque con senso ampio perché il processo concertativo sia con le associazioni che con gli ordini che con le le categorie datoriali e con le categorie dei lavoratori è stato ampio è stato diffuso è stato continuativo per la Toscana nel corso di redditi questi tre anni
Un lavoro che ha portato ad una legge estremamente sghignazza ma che parte da un principio tenere insieme ordini associazioni
Su questo non ho voluto dal Jordi detta alcuni per nessun condizionamento il mondo libero professionale e intellettuale proprio perché libera è unico e tale deve restare
Ed in Toscana non entreranno differenziazioni e privilegia corporativismi pur nella volontà di fare io ho molto apprezzato l'intervento della presidente degli ordini
Degli agronomi se non sbaglio l'ho apprezzato per la e impegno a collaborare io
Vengo dal mondo del giorno io ho fatto l'avvocato e sono stata
Finché mi sono presa a fare l'assessore regionale ho fatto l'avvocato sul libero foro quindi conosco benissimo le problematiche conosco benissimo le resistenze e le chiusure degli ordini che come presidente di ordine esponente del Consiglio nazionale forense
Anche nell'ambito del CUP ho cercato di portare avanti in senso positivo
Io condivido l'impostazione delle non conflitto tra associazioni ed ordini e gli Ordini devono fare del loro
Quello che io ho criticato nel Progetto Vietti e mi dispiace che il sottosegretario non sia qui con noi è il fatto che è il modello ordinistico che si ripropone
Per le associazioni è queste
Di un impegno forte che c'è stato e dal quale io mi aspettavo un risultato concreto che ancora non è venuto
Però non si può ripetere un modello e lo abbiamo sentito dal presidente Tesauro che ha dei limiti ben tre scesi a identificati non la possiamo riproporre per le altre professioni e il valgano quelli che
Ancora oggi chiedono il riconoscimento come ordini è una battaglia di retroguardia noi dobbiamo essere impegnati nel chiedere la modifica del
Piuttosto dobbiamo
Per aiutare gli ordini a volare alto e non essere ghettizzati in un sistema europeo e li cancellerà io come
Partecipante del mondo ordinistico mi sono credete talmente convinta che di che vede crescere tutto il mondo professionale le ne sono talmente convinta e molte volte sono stata criticata ma alla mia convinzione è talmente dal di dentro che non ci fosse assolutamente rinunciare
Quindi non dobbiamo riproporre ancora i lacci e i lacciuoli degli ordini gli ordini servono quali come garanti di qualità della prestazione
Ma quindici dopo essere realizzato
Per alcune materie è già stato detto molto bene attraverso l'ordine ente pubblico ma ugualmente può essere conseguito è attuato attraverso associazioni di tipo privatistico che
Seguono regole che lo Stato ci deve dare è questo che mancano mancano queste regole di fondo che consentano alle libere
Associazioni di professioni alle nuove professioni di avere il dieci spazi per nuove vie dare risposta al mercato
Non mi voglio
Non mi voglio dilungare più di tanto babordo appunto ribadire come abbiamo cercato di seguire questo con non pochi ostacoli da parte degli USA
Che volevano due leggi diverse
Sì ci siamo categoricamente opposti
Io sostengo nell'interesse degli ordini spero che abbia Luca
E quindi indubbiamente dobbiamo cercare di
Trasformare il nostro modello di legge in un modello che sia seguito del resto il modello del del Friuli-Venezia Giulia può esporla parlando la Lombardia insomma le
Oggi le regioni non si possono porre è
Sul piano di riconosce le professioni non le possiamo riconoscere però abbiamo uno strumento che è uno strumento grande il riconoscimento delle associazioni
E questo lo possiamo fare perché la legge ce lo consente già nell'ambito del territorio regionale questo strumento normativo già esistente del riconoscimento delle associazioni intendiamo utilizzare anche per le associazioni di professionisti
E quindi certamente richiederemo
Il rispetto di certe regole che riguardano sostanzialmente la la la qualità della prestazione la correttezza etica e per senza nulla dire su
Che cosa è quella professione o quell'altra però ci sia il rispetto di certe regole e queste associazioni di professioni avranno il riconoscimento toscano senza invadere nessuna competenza dello Stato io sono convinta che l'individuare quali sono le professioni quali sono le regole di accesso quali sono i titoli di studio compete allo Stato
Però una volta che una professione sul territorio esiste da risposta e si associa
In un sistema privato che dà garanzie della prestazione della capacità ai che risponde a una domanda del mercato dopo deve avere il suo riconoscimento varrà nell'ambito toscano ma noi ci crediamo e su questo percorso non intendiamo fermarci
E la legge le dà conto la con la diciamo Commissione non l'abbiamo voluto chiamare il mio osservatorio ogni cambieranno idea laboratorio abbiamo chiamato semplicemente e Commissione e degli ordini e delle associazioni avrà proprio il compito di mediare di individuare i punti d'urto di pianificare come diceva la collega presidente degli agronomi di di trovare gli spazi dove i due settori settorialmente possono lavorare insieme
Io ci credo ci credo profondamente come credo profondamente nella cultura conciliativa che pure è parte della nostra legge sulle
Delle professioni e che trova uno spazio grande proprio per la soluzione dei conflitti tra professionista professionista e nell'ambito delle professioni col cittadino
Ci credo come nella parte dominante che gli
Professioni intellettuali devono avere nella società della conoscenza nella quale la Regione Toscana ha investito ha investito fortemente facendo una legge è l'unica a livello nazionale che le regioni hanno fatto che regola in un in uno stesso momento e l'amministrazione elettronica e quindi il lavoro dirette e
Interni allo sviluppo della società della conoscenza sulle professioni con sostegno anche economico sul piano progettuale che le professioni vorranno esperimenti
Quindi un impegno forte che credo che darà i suoi risultati e spero che la voce delle regioni del suo spirito fortemente costruttivo perché fortemente legato al territorio avrà ascolto e verrà riconosciuto a livello nazionale
Anche
Anche in questo caso
Cassala cantato il suo parere io nulla dotate giungere soltanto ringraziamento
Per la passione si vede traspariva chiaramente dall'intervento con la quale l'avvocato Guidi sta facendo questo suo difficile lavoro
Che ha portato la Regione Toscana ma ancor prima la Regione Friuli Venezia Giulia la regione Lombardia e sono via in via di di Imma in marcia altri provvedimenti Emilia Romagna Piemonte
A fare una a me non piace la parola riconoscimento perché le associazioni sono riconosciuti esistono ma una sorta di regolamentazione
Del nostro associazioni a livello locale
Chiedendo conforto quadro una forte etica
Una forte caratterizzazione della capaci al formativa
Del controllo delle attività che gli associati fanno l'abbiamo sempre detto che non abbiamo paura non dobbiamo aver paura dei controlli i controlli fanno la nostra forza
Se noi chiedessimo
Regolamentazioni gustarsi controlli pentitosi tutte le nostre osservazioni anche quelle meno qualificate possono agire sbagli eremo
Noi dobbiamo il COLAP è questo ha questo senso voglio fare un accompagnamento affinché le associazioni già più strutturate storicamente più più antiche
Ti hanno una capacità ormai consolidata vengano subito regolamentate cioè vengono fatte deregolamentazione quindi possono essere iscritti e possono operare tranquillamente rilasciando euro a testa di competenza
Quelli che al Toronto arriva a questo punto notevole per amare devo continua a lavorare perché poi quando avranno raggiunto di livello che la legge definirà ma che del resto livello elevato
Altrimenti fa glamour nostro obiettivo bene allora potranno anche loro comincia a lavorare e il COLAP questo procedimento dovrà aiutare
E quindi ringrazio la avvocato Guidi è ora vorrei dare la parola al ministro Castelli che ringrazio
Di essere venuto qui di avere ci ha onorato della sua presenza e di aver dato il senso e diceva all'inizio al nostro al nostro dibattito di oggi
Il ministro della di della giustizia e per definizione puliti a responsabilità sulle professioni intellettuali è un fatto storico
Le professioni ordinistiche sono magistratura dello Stato di conseguenza
Sono incardinati in ministeri Giustizia si potrebbe discutere se anche notificazione abbiamo senso gli stivali temesse la giustizia ma è un tema che affronteremo forse un altro giorno come quello di oggi ma altrimenti ci mettiamo ed Emiliano
Io ricordo una cosa al ministro questi l'inverno scorso
Verso febbraio marzo febbraio venga a trovarci nella all'intero il ministero nella Laura in cui stavamo insieme la commissione Vietti discutendo
Della di quella famosa Bozza che poi non hanno non abbiamo approvato l'otto maggio scorso e con il nostro diniego motivata è sostanziato abbiamo definitivamente ha pensato purtroppo perché era in via teorica negli atti è una possibilità vecchia legge di riforma che noi vogliamo
Potesse andare avanti troppo però risultati la commissione sono stati tali che non ci hanno consentito di appoggiarlo
Interrogazione
Venne a trovarci si meravigliò di trovare un ingegnere insieme a tutti gli avvocati un suo collega
Insieme a tutti gli avvocati scrivono di questo Emily se state attenti ci disse fate qualcosa emette qualcosa che la legge che la gente capire
Io del PD risponde dicendo caro ministro mi dispiace molti stanno scrivendo qualcosa che l'oggetto capirà mai infatti così è stato purtroppo naturalmente
Questi sono state devo dire gli unici rapporti tenutosi in oggi dal punto di vista istituzionale oggi speriamo invece di costruire degli altri un po'più approfondite prego
Ma Presidente la ringrazio per questo invito
Che mi dà l'occasione di
Non cercare captatio benevolentiae sarebbe facile manco mese dalle elezioni la tentazione è forte
Ma non sono qui per questo sono qui per fare dei ragionamenti insieme con voi perché vedete
Io
Godo di una situazione dire privilegiata perché sono ministro e giustizia
Sorvegli ho ventun ordini professionali
Sono ingegnere iscritto a un albo quindi faccio parte di un ordine professionale sono stato socio Fondazione fondatore di una libera associazione professionale quindi in qualche modo sto vivendo
Solo uno e trino osservava il Paragone non non è troppo pretenzioso
Quindi potete immaginare come la materia Nenni coinvolga io oggi ho dovuto smettere di fare l'ingegnere per ovvi motivi non posso sorvegliare me stesso però è evidente non posso cancellare trentacinque anni di di vita
Che non cercherò di fare con voi alcune riflessioni intanto rinuncio subito quello che ho detto
Per dirvi che cedo alla tentazione di fare un po'di captatio benevolentiae per dire che il testo Vietti l'ho fermato io
Applauso grazie
Ma non l'ha fermato per motivi preelettorale o per motivi
In alto utilitaristica
L'ho fermato perché
Il testo Vietti presentava alcune lacune fondamentali sulle quali era necessario assolutamente fare delle riflessioni
Parto un pochino da lontano io ho letto con attenzione la sua interessante relazione non ho potuto ascoltarla mi dispiaccio Moletta
E su un punto sono assolutamente d'accordo
Ecco oggi il mondo è talmente cambiato pensate siamo addirittura un altro millennio legge istitutiva dei ragionieri del mille novecentosei
Immaginiamo come fosse il mondo nel mille novecentosei rispetto ad oggi e tutto è tutto diverso tutto cambiato
Pensate c'è un problema ormai le professioni sono talmente tante talmente variegate che il legislatore non si raccapezza più è molto difficile per il legislatore cercare di non sa
Non dico di indirizzare manca soltanto il sì di fotografare la realtà
Che cos'è una professione
Qualcuno di voi cosa dire
Perché non c'è un testo normativo che uno che ci dica che cosa è la professione
è così tant'è vero che dobbiamo parlare i professori intellettuale
Allora riusciamo se pagare professore intellettuale cominciamo già a poter capire al potere tentare di dare una definizione ma siamo sicuri che tutte le professioni di cui stiamo parlando oggi sono posso rientrare lambito la professione intellettuale
Io non lo so non credo tant'è vero che ad esempio esercitando Cina allora in un decreto legislativo applicativo la legge centotrentuno la Loggia ci siamo amici abbiamo provato
Alla fine abbiamo rinunciato
Nella direttiva cinquanta scritto ci sono le definizioni questa pratica ogni direttiva è scritto in un modo codificato nel considerando vengono date le definizioni bene non c'è la definizione di professione c'è la definizione professori conosciuta
Perché definisce cosa vuol dire riconosciuto insomma stiamo parlando di qualcosa non sappiamo nemmeno bene codificare che talmente la materia è complessa e variegata realtà supera sempre l'esercizio intellettuale legislatore per cui
Se qualcuno ci dà un contributo sotto questo punto di vista magari a ragione Toscana visto così avanti in questo esercizio se potesse darci un'idea di cos'è una professione sarai grato
E allora parliamo di professione intellettuale anche se ripeto poi dovevo fare un esempio non è così facile
Definirla oggi gli ordini
Sono superati sono superati sicuramente
Per quanto fanno naso lasciamo perdere un attimo adesso i loro valori serve di legge e quant'altro sui quali c'è tutta questo vexata quaestio ma parliamo semplicemente di quello che fanno
Sono superati per per come agiscono nella realtà io cito alcuni casi qualcuno che
Fa parte della della la mia esperienza diretta l'ingegnere
Un ingegnere cosa fa
Ieri si è si regge potrei progettare qualsiasi grattacielo firmo
Non mi sono mai occupato di delizie tutta la mia vita professionale immagina crollerebbe
Immediatamente però dal punto di vista della legge io potrei farlo
Ovviamente non lo farò mai oppure immaginiamo all'interno delle delle leggi stesse ad esempio la legge quattrocentoquarantasette sulla la legge quadro sull'inquinamento acustico viene ridefinito il tecnico competente
Molti ingegneri hanno dovuto acquisire la qualifica di tecnico competente che però è una cosa che esula completamente dalla dal fatto di essere ingegnere tant'è vero che tecnici competenti ai sensi la legge questa centoquarantasette possono essere anche i fisici
O comunque i laureati in discipline tecniche
Tant'è vero che abbiamo a suo tempo ho sentito la necessità di costituire un'associazione in questo senso
Proprio perché
è una questione interdisciplinare
Hop
Dura sei due sei di cui tanti sicuramente
Dante glielo riconoscono
All'Inter non segue sei cioè il medico competente quindi un'ulteriore specializzazione se il medico ma non può essere medico competente sono il fatto un certo iter quindi vedete un coacervo assoluto
Di di professioni pensiamo a una professione in tante professioni che in fondo forse non so nemmeno tale non semplicemente outsourcing
Da parte delle aziende pensiamo agli studi che Progetto Adamo indicato un cane
Quindi un un sistema assolutamente Complesso
Dice va al governo fino adesso non ha fatto niente bene non è proprio vero adesso io sono anche qua per dire che cosa abbiamo fatto
Vi dico però una cosa forse un pochino a scusante anche di questo governo dette queste materia nella quale il ministro ha giustizia ma ovviamente non soltanto dal ministro la giustizia per
Pesantemente coinvolto
A dimostrazione che siamo di fronte a una questione di carattere indisciplina interdisciplinare
Va be'dico anch'io mi son trovato in questa situazione
Las la Repubblica italiana in materia di giustizia se togliamo riforma del Codice procedura penale non è stata capace di fare un'unica riforma neanche una
Tutti i grandi pilastri che sostengono il mondo la giustizia sono tutti precostituzione Ali tutti e quindi ho dovuto rimboccare le maniche occuparmi praticamente l'universo mondo la giustizia stiamo portando avanti tutto in parallelo e anche la riforma professioni quali sono i problemi fondamentali a cui ci siamo trovati di fronte uno l'ho detto cerca di capire cos'è una professione
Il secondo
Che
E all'interno evidentemente della dialogica stessa anche la direttiva novantadue cinquantuno quello a cui tante volte facciamo giustamente riferimento
La possibilità la capacità di esercitare liberamente le professioni perché è del tutto ovvio che il sito stesso dalla natura la professione intellettuale la libertà di poter fare ciò
Non esiste una professione senza libertà questo non c'è il minimo dubbio
Come non può esistere
D'altro canto dall'altra parte la libertà dell'utente Risceglie del professionista in cui ha fiducia
Abbia risolto il problema e io credo di no
Perché vedete
Tutti noi rivendichiamo l'assoluta libertà di fare la professione che in alcuni casi addirittura
Tantissime persone non esistevano qualche tempo fa sonate con le esigenze della società o anche per l'inventiva
Delle persone pensiamo
Io mi ricordo correva l'anno mille novecentosettantotto vidi il primo prodotto di Steve Jobs
Il computer portatile Apollo pensate quanti professionisti oggi ci sono in questo campo Peppe nel settantotto non esisteva perché semplicemente non si conosce nemmeno potesse esistere un computer portatile
Quindi libertà di poter scegliere e sì però io sono malato
Leggo una targa medico
E credo di avere il diritto
Di pretendere che costruì che si definisce medico di chiedere garanzie perché si sta occupando dalla mia salute
Ho parlato di un ordine
Lo stesso se vengo accusato ingiustamente di un delitto magari grave che credo di aver diritto che se vado da un signore che si definisce avvocato
Costui sia in grado di difendermi efficacemente e abbia
Un'assoluta padronanza dei codici ed tecnica processuale
Sto facendo la la difesa d'ufficio degli ordini no perché questo vale anche per altre questioni io amo andare in montagna spesso vado con una guida alpina non gli affido la mia libertà o li affido la mia salute gli affidò la mia vita
Anche in questo caso evidentemente devo essere assolutamente tranquillo e sapere che colui il quale a uno stemma di guida alpina riconosciuto questo caso a regione
Non mi porti per incoscienza o per incapacità a perdere la vita allora è del tutto evidente che da un lato c'è la libertà di poter esercitare la propria professione ma dall'altro ci deve essere per forza
Un minimo comun denominatore il fatto di capacità culturale e capacità professionali che devono servire a garantire l'utente
E ora qui secondo me
Nasce da qui nasce la necessità di regolamentare tutte le professioni
A mio parere è una necessità inderogabile
Perché ci deve essere il professionista in quanto tale deve essere una persona e garantisce un'adeguata prestazione questo è un dato sul quale
Io francamente non
Non intendo derogare ma non per questioni diciamo
Di carattere apodittico ma perché credo che sia tutti quanti noi siamo contemporaneamente professionisti utenti quindi è un è un problema che riguarda
Tutta tutta la società
Quindi nature indistinti interdisciplinare perché riguarda evidentemente anche la formazione professionale che evidentemente non fa parte del ministro la giustizia non fa parte del MIUR infatti noi stiamo interloquendo in maniera assolutamente
Stretta con il MIUR proprio perché tra l'altro tutta questa problematica va di pari passo con riforma universitaria voi sapete dove siamo in mezzo al guado anche in questo caso
Perché perché stiamo facendo questa profonda riforma che ha dei buoni titoli universitari
A
La normativa europea quindi stiamo facendo i titoli triennali rispetto ai ai corsi di studio quinquennali
Con problematiche molto difficile a mettere assieme perché poi effettivamente c'è questo problema il problema che
è naturale ciascuno poi cerca di difendere le
Le posizioni che ha conquistato alcuni casi nel corso di un secolo
Quindi anche questo problema poter
Commisurare tempio un quesito fondamentale
Ogni professione per ogni professione qual è il titolo di studio necessario
E non credo sia un tema da nulla
Alcune professioni probabilmente
Richiedono
Il titolo universitario quinquennale altre richiedono il titolo universitario triennale altre ancora richiedono il titolo di scuola superiore secondaria non credo che più in giù ci posso andare
Però anche qui c'è da fare tutto un lavoro di codifica di questa natura e infine
Un problema che
Ancora facciamo fatica ad assumere nel nostro abito mentale mi fa piacere che prima l'assessore
Guidi abbia così appassionatamente difeso il ruolo delle regioni
E c'erano vitata che ancora novità culturale anche se ormai sono passati due anni e mezzo dalla sua entrata in vigore del titolo quinto della Costituzione che affida in maniera se vogliamo un po'criptica
Può critica Assessore
Perché quando io leggo in Costituzione che le professioni non le professioni intellettuali le professioni e se poi vado del Codice civile la professione che coi falegname
Va bene
Sono materia concorrente regioni
E capite che poi l'esercizio legislativo che il governo deve affrontare per dare un corpo concreto capito dalla gente
Su una dizione di questo genere non è facilissimo non è assolutamente facilissimo
Tant'è vero che
Siamo ancora ai primi passi
Qual è il primo passo il primo passo è un decreto legislativo a cui già accennavo previsto legge centotrentuno la Loggia
Che quella di fotografia dall'esistente
Questo è previsto dalla legge una legge approvata
Dal Parlamento quindi è legge dello Stato occorre fare un decreto legislativo che dovrebbe anche essere abbastanza facile perché non è innovativo non introduce nessuna
Norma nessuna novità semplicemente dovrebbe fotografare l'esistente pure vi garantisco ci stiamo lavorando da tempo
Senza
Riuscire a trovare una soluzione
Non che si unanimemente condivisa dal Parlamento come alimento e condiviso il Governo però siamo a buon punto quindi noi potremo quanto meno produrre un primo passo concreto su questo tema
E infine c'è il problema colossi Simo
Delle tariffe
Perché vedete
La stampa radio professori intellettuali ma noi siamo in un paese
Di tradizione di un certo tipo qualcuno
Forse non lo sa ma se io voglio fare il camionista d'Italia il camionista certe non cambia porto in giro la sabbia non lo posso fare
Perché ci sono le licenze codificato un mondo chiuso sì io voglio fare il camionista devo
Trovare una licenza quindi qualcuno che l'abbia dismessa affinché io possa questa insomma
Fare il notaio farà il camionista e totale la stessa cosa
Non solo
Ma non posso se sono bravo e faccio andare al mio camion a costi bassi riesco a portarle con sé un certo modo non posso applicarle tariffe che voglio
Non posso essere sul libero mercato con i prezzi che voglio no no ciò le tariffe a Cheli
Quindi figuriamoci in un Paese che per tradizione abituato alle tariffe i camionisti se poi nuove pretendono i notai con gli avvocati
Ingegneri un po'meno a dir la verità comunque anche gli incendi
E allora noi dobbiamo anche misurarci con
Con una cultura secolare
E devo dire che poi io adesso banalizzato la questione ma i proletari se esiste perché voglio dire è del tutto evidente che se io voglio erogare un servizio professionale di livello
Sotto certe
Sotto certi livelli retributivi non posso andare perché se no evidentemente è chiaro che io rinuncio ora qualche qualità del mio servizio
E questo è uno dei temi fondamentali le tariffe effettivamente sono un sistema che prima o poi andrà superato qui
Abbiamo la massima autorità
Nel campo
Però
In che termini in che modi e in che tempi non è facilissimo
Quindi
Questi sono i punti fondamentali col quale ci stiamo misurando per poter arrivare poi una soluzione
Soluzione che comunque sta uscendo e che io vedo nel testo
Che attualmente in fase di discussione al Senato
Dove mi pare mi pare non su questo poi sarebbe interessante
Conoscere anche il vostro parere
Non c'è assolutamente una contrapposizione tra ordini e associazioni
Io personalmente non la vedo
Perché io credo questo
è un orientamento che da parte mia può anche essere considerato l'impegno non non vedo nessuna possibilità di costruire nuovi ordini perché il mondo sicuramente va verso la liberalizzazione
Però credo che ci sia necessità di riconoscere le associazioni quelle serie quelle che
Devono garantire ripeto un
Un livello minimo di prestazioni dei propri dei propri associati
Quindi per concludere
Abbiamo dovuto superare questi ostacoli
Che Dio elencato ritengo che dal punto di vista concettuale abbiamo superati gli abbiamo abbiamo costruito un testo che quello che sta dando anche al Senato che mi pare la miglior soluzione attualmente presente
Per appunto coniugare tutte queste necessità che in alcuni casi sono anche contrastanti tra di loro
è un testo condivisibile non lo è questo è un risposta che mi attendo anche da da questa platea
Una cosa vi prego di credere
Abbiamo cercato di affrontare il problema con la massima onestà intellettuale possibile credo
Che siate convinti almeno da quanto detto che è un problema assolutamente non facile grazie
La Ring la ringrazio
Volevo fare due commenti brevissime se ho capito bene
Nel suo essere uno e trino
Ha fatto anche un'associazione di esperti
Ecco ora non so se questa sera c'era stato gli accessi andata avanti o meno ma comunque quelli noi chiediamo il primo questo
Il
Titolo di studio
Ingegnere
Quand'anche un avesse sottratto l'esame di Stato abilita a fare cose che molti non sono capaci a fare dello specifico io solo fare i grattacieli ma non so fare l'acustica ad esempio
Ecco quindi non è qualificante vera ormai più non è ormai le professioni sono
Pesce alici salate valorizza alla targa insieme ingegnere
Sarebbe bene che io potessi mettere esperto in acustica
Ecco questa seconda parte per le professioni ordinistiche
è invece la targa tout-court per le professioni ordinistiche prima e non hanno già un titolo protetto era nostra richiesta
Da questa richiesta è recepire tanto da subito da novantadue cinquantuno che le ricordava
Tre
Da capacità alle associazioni che abbiano certi requisiti
Rilasciare questi attestati di competenza e consentono di mettere l'aggettivo accanto alla targa principale oppure se a professioni non regolamentate in ordine la carta la la la targa di dote Cario ad esempio viste le dei Presidente delle biblioteche o fiscalista
Se vede presidente degli studenti Scalise eccetera
Questa mostra che è stata subito naturalmente ceppo la riforma globale
Che è quella che e necessaria prese però naturalmente i tempi perché questa riforma possa essere approvata sono ancora abbastanza lunghi il testo del Senato devo dire e un buon testo
A buenos tre cadute di stile
In un certo momento inserisce le Riserve nuove le riserve nuove sono già troppo lega abbiamo oggi non vanno inserite non abolisce le tariffe del tutto come invece noi vorremmo che fossero abolite o per lo meno restasse soltanto quelle prove indispensabili
Dovremmo forse abolire tutte ma non potendo uno si è accontentata di qualcosa di meno
Quindi su quel testo c'è Trotta possibilità di lavorare assieme e di collaborazione da parte le offerte proprio sia da parte nostra
La vostra preoccupazione però è che mentre si parla di quel testo che deve essere portato avanti vorremmo che nell'ambito della dittatura posso diventare legge dello Stato
Per intanto non si faccia subito qui il col rischio provvedimento che già incardinato alla Camera ad esempio un articolo unico e giace già omaggi già un testo unico un testo concordato tra maggioranza e opposizione che intanto consenta di far nascere cresce di far crescere un sistema perché
Perché nel due mila e cinque nel due mila e sei arriveranno le associazioni degli altri Paesi europei che liberamente potranno dagli attestati di competenza e portati in Italia
Se noi non rafforziamo in questo anno e nel mezzo ci manca il nostro sistema rischiamo poi di vederlo debolissimo e di non essere più in grado di affrontare la concorrenza associazioni straniere
Ora abbiamo se venisse questa altri dieci minuti
Partecipate allora di niente il ministro ha dieci minuti a una cosa devo dire anzi
Bisogna spunta una macchina marea blu targa Bologna Torino Pitti otto cinque cinque V doppio piccoli Polonia
E la seconda cosa quanto biofiltri lavori al piano terra c'è un lancio a piano terra c'è un lanci per chi vuole approfittarne
Io vorrei
In un minuto ognuno
In un minuto in più uno davanti sino atei Diana apre può lasciare concludere Alemanno
Uno spunto un una sintesi di questo nostro reo di oggi modo il ministro poi la le posso prendere atto eventualmente commentarlo
Prego Landi
Il ministro diceva che non è facile e ovvio contare quasi il problema non è facile ma bisogna fare delle scelte
Dicevo che il ministro affermava che non è facile
Verissimo
Però credo che un governo debba fare delle scelte e io credo che le scelte in questa situazione siano abbastanza chiare
Bisogna avere il coraggio di riformare gli ordini tenendo quello tenendo conto che siamo in Europa tenendo conto che altri Paesi europei hanno già fatto quello che noi dovremmo fare e bisogni
Ma lei
Sia perfetto
Noi stessi come associazione consumatori quando siamo partiti Betto cominciamo a fare una legge che riconosca la rappresentanza delle associazioni consumatori oggi a distanza di alcuni anni stiamo ragionando delle modifiche da apportare per migliorarla
Quindi la mia proposta è iniziamo a fare una scelta coraggiosa che certamente si impone essendo in Europa e soprattutto pensando che siamo verso una società di servizi e io credo che questo noi chiediamo come dire al Governo anche come estrazioni consumatori perché
Angelo
Io ho ascoltato con con grande interesse le parole del ministro
Vorrei riprendere una cosa le diceva anche Landi sulla non facilita io ho il timore ma veramente in una battuta che noi diamo quella che può essere che viene definita probabilmente il ministro lo sa meglio di me isteresi dal sistema cioè quando un sistema si evolve nel futuro
Con l'unico riferimento di quello che è stato nel passato e allora secondo me in questa anche possibile condivisione sul testo del Senato
Bisogna essere un pochino più coraggiosi
Bisogna fare quello che devono fare tutte le riforme delle scelte e probabilmente non bisogna continuare a guardare il futuro con gli occhi del passato ma avere il coraggio di prendere una qualche decisione che magari all'inizio e sofferta ma che poi probabilmente può essere molto utile per la competitività del Paese
Da tutta la discussione emersa un'esigenza
Poche regole importanti ma subito penso che ci possa essere una processualità e questa processualità potrebbe anche a giovarsi di un tavolo che veda insieme il lavoro che stanno facendo le regioni e il lavoro importante che si sta facendo a livello statale quindi cercare dei tavoli di regolazione e anche con una logica di processualità
Alcune cose subito
Luoghi e chiare per poter arrivare a due mila e cinque già con delle cose che hanno avviato un percorso anche rispetto a questa mobilitazione energie che oggi emerge così forte da la vostra iniziativa
Ma lasciatemi dire una cosa
Qua l'Europa sta facendo il suo dovere o anche gran parte del suo dovere le regioni stanno cominciando ad emettere i primi vagiti
Lo Stato
Che e poi quello che hanno la responsabilità maggiore
Questo settore
Faccia presto con coraggio pensando che l'ultima riforma era del trentanove
E che forse il tempo trascorso ha fatto sedimentare
Una serie di esigenze
E di soluzioni che finalmente possono essere tradotte in una normativa sufficientemente flessibile ma anche sufficientemente chiara per venire incontro ai bisogni dei cittadini di tutti i cittadini e non soltanto di quelli che svolgono un'attività professionale
Solo solo una battuta condivido l'affermazione del ministro sulla criticità
Del modo in cui viene affermata la potestà legislativa concorrente nella riforma del Titolo quinto
Ma prendiamo atto che ha messo in moto un processo che positivo e che comunque in epoca anche di ampia devoluzione ritornare indietro sarebbe infelice
Per superare questa criticità credo bisogni intensificare il confronto tra governo e regioni
Grazie sì mi allineo molto con quanto è stato detto non si può tornare indietro non si deve tornare indietro
Poche regole chiare che consentano onesto delle politiche regionali sulle professioni evitando ad un tempo la rammenta
Io di regolamentazioni difformi PD servono poche regole chiare indice di una strategia politica chiara
Federalisti europei sta
Intanto
Scusate ma non credo che dobbiate venire proprio da me a ricordare che regione devono avere un ruolo e almeno questo sarà
No io ho sentito ovviamente con grande attenzione quello che è stato dichiarata mi sono segnato alcune date partendo dalla appunto da quanto ha dichiarato il professor pensavo ultima riforma esso nel trentanove il Codice procedura civile quarantuno la legge fallimentare al quarantasei codice penale del mille novecentotrenta
L'ordinamento giudiziario del quarantadue
Ma i cinquanta ministri prima di me potranno fare
Grazie può andare alla riforma la Camera
La parola Riccardo Alemanno che chiude questo nostro intervento prego
Sì chiudo non è una confusione una alcune riflessioni ma brevissima perché siete state già molto bravi molto attenti quindi molto professionali e questo la dice lunga sul valore che ciascuno di noi a e può dare all'esterno
Io pur condividendo il titolo dei nostri Stati generali dove si ricevevo per le regioni motori di sviluppo delle professioni io direi
Noi di professionisti le associazioni motore di sviluppo del Paese delle regioni dell'Europa
Io sono contento di aver sentito rappresentanti delle istituzioni tirar queste oggi
Questa importante noi dobbiamo ribaltare quello che la società o certi rappresentanti di istituzioni non tutti fortunatamente oggi abbiamo avuto una rappresentanza illuminata
Delle istituzioni mai me non tutti la pensano in questo modo noi non siamo un problema per il Paese noi siamo una risorsa per il parere
E la consapevolezza che noi dobbiamo avere e che abbiano
Che la nostra professionalità non ci dipende e non dipenderà MySQL sicuramente da una norma di legge dipende dalla volontà noi stiamo facendo un mestiere che vogliamo fare perché abbiamo qualcosa da dare e abbiamo degli obblighi perché e mi ci hanno tirato dentro per la giacchetta stamane Landi
Ma anche il presidente Tesauro le tariffe io vi dico una cosa laddove molti rappresentanti e non è polemica
E una visione è una fotografia di quello che sta succedendo dove si parla di tutela della fede pubblica ma noi siamo la tutela della fede pubblica bene
Che senso ha in un momento di stagnazione dei consumi di recessione andare a chiedere aumenti tariffari sino al quaranta per cento queste tutelare la fede pubblica
Un'altra cosa
Ma sono polemico per natura d'altra parte come tributarista milanese via dato esserlo
Io
Dagli interventi dei colleghi
Delle varie associazioni è venuta fuori un'esigenza
L'esigenza che è quella del riconoscimento sicuramente io sono stato provocatorio in una recente intervista
Anche su un settimanale sul mondo
Dicendo poi per esigenze grafiche ovviamente non di impaginazione non poteva esser ricordato a tutto ha detto il riconoscimento non ci deve servire per poter operare noi operiamo
Io sono anche un po'stanco di sentire il parlare poi di professioni emergenti e che abbiamo vinto il campionato di apnea sono vent'anni trent'anni quarant'anni non lo so poi ci sono nuove esigenze professionali che vengono legittimate da una evoluzione il mondo dell'economia della tecnica delle arti sanitarie si sta evolvendo
Sia forme la nostra società
Bene
Noi non chiediamo riconoscimento per poter svolgere la nostra professione noi la stiamo svolgendo noi chiediamo riconoscimento per aiutare il Paese a far sì che chi svolge una professione lo faccio in modo serio e non è banale questo perché io ho sentito parlare di etica di professionalità e quant'altro ma se fosse così noi non avremmo bisogno di riconoscimenti perché ciascun professionista di derivazione ordinistica o associativa
Sarebbe talmente sicuro della propria professionalità della propria capacità di fare servizio che non avrebbe bisogno di altri registri e lenti o di riconoscimenti ma non siamo in un mondo perfetto per cui noi chiediamo il riconoscimento
Ma badate bene e i no anche i rappresentanti di associazioni per dare un contributo al Paese e non per legittimare la nostra ti Vita che è già legittimata né tanto meno per chiedere dignità perché la dignità è una cosa che noi abbiamo dentro che non ci può dare una legge grazie
Dava Alemanno
Perfetto orario e ci tengo a sottolinearlo perché penso che a nessuno dei convegni al quale voi siete stati in vita nostra
Avete mai finito quando era previsto dal programma vi ringrazio della presenza di oggi via oggi pomeriggio voi sapete abbiamo tanto lavoro abbiamo quattro e appuntamenti importanti ma soprattutto domani mattina
Abbiamo la prova del nove
Domani mattina noi affronteremo il problema politico
Della regolamentazione del nostro così azioni a livello nazionale e della legge di riforma della delle professioni intellettuali saranno presenti
Fini Fassino Rutelli o tra gli altri deputati dopo Ametis oppure di queste cose quindi abbiamo anche domani il massimo degli delle degli interlocutori
Vogliamo come oggi la sala piena perché loro non lo sapesse anche la sala risotto
Che tiene alto cinquecento posti questo uno mille e pirata stava lì sotto quindi socio privato di questa presenza riapre domani sia almeno come oggi grazie a tutti può pure
Clio in questo momento mi limito a salutarvi di mestiere faccio il giornalista gentilmente sono stato invitato qui a fare il moderatore che non vuol dire molto è una parola che Susanna non c'è nulla da moderare cercherò insieme con a si siede acquista questo tavolo di chi siede in platea di porre questioni o comunque di discutere con voi di questioni che vi riguardano anche con un linguaggio diciamo così del mondo che non è direttamente quello vostro quindi cercando le strade per la vostra visibilità e per la comprensione al di fuori del vostro stesso mondo comunque al di là di tutto questo per adesso il mio primo compito è quello oltre che di salutare e di dire che qui devono leggere qualcosa dal palco cosa sia non so ma pare che sia abbastanza importante quindi per adesso ascoltate questa letterina di qualcuno che si occupa delle Cosa Nostra che non so chi sia
Buona sera sono Alberto rotti messo non operatore shiatsu Fidenco una Munich un comunicato stampa inviato qui dal dall'assessore alla formazione istruzione e lavoro del di Genova
Che della regione Liguria che non può non è riuscito ad essere qui oggi
Che vi porge i suoi saluti più cari
Negli ultimi dieci anni le professioni del benessere identificate nelle discipline orientate all'accrescimento del benessere spesso hanno subito un incremento notevole
Ma per dare un'adeguata risposta alle esigenze dell'utenza che desidera ricorre a queste discipline la Regione Liguria attentare a realtà che la circonda interessata al fenomeno e che dà quindi accettato volentieri invito agli Stati generali delle associazioni professionali
L'occasione che oggi ci viene fornita è importante perché consente di sedersi a un tavolo comune di confronto e sentire le voci delle diverse realtà coinvolte
è intenzione del governo nazionale delle regioni attivare proposte di legge che riconoscano i regolamenti non le associazioni professionali che si dedicano alla salute intesa come benessere psicofisico
Anche la Regione Liguria vede con particolare interesse questa possibilità il riconoscimento e la regolamentazione delle associazioni e degli ordini professionali che operano nel campo dei trattamenti e delle discipline non convenzionali
Deve essere però correlato all'esercizio costante di un potere di controllo sulla serietà delle associazioni stesse naturalmente dei professionisti che si confrontano quotidianamente con l'utenza
Il punto centrale da cui occorre partire per improntare qualsiasi intervento normativo e la necessità di garantire agli utenti che lo desiderano la possibilità di ricorrere a discipline non convenzionali
Fornendo loro un'informazione corretta e completa a garanzia della piena libertà di scelta dei propri percorsi di salute e Venezia
Condividendo la volontà di adeguare la legislazione italiana quanto sollecitato dall'Unione Europea anche sulla base delle ultime risoluzioni del maggio mille novecentonovantasette novembre mille novecentonovantanove in materia di statuto delle discipline medicine non convenzionali risulta di primaria importanza per la Regione Liguria indirizzare garantire la popolazione
Verso abitudini e comportamenti utili alla conversione conservazione della salute intesa non solo come assenza di malattia ma soprattutto come prevenzione ricerca dello stato di benessere in accordo con quanto sostiene l'organizzazione mondiale della sanità
Nicola lungo
Dunque il primo primo qui ma non certo il primo in assoluto impegno a una legislazione a una presa d'atto a livello istituzionale
A qualcosa per quel poco che ne so ma qualche cosa mi sono documentato non è il primo impegno non è la prima manifestazione vi seria volontà
E che si allineano si allunga la serie di questi impegni e di queste intenzioni
Che posso che io da osservatore esterno posso anche prendere per buone intenzioni restano però a livello di intenzione almeno allo stato attuale di questo e ovviamente di altre cosine discuteremo però adesso vediamo in quale contesto come dire generale da un punto di vista legislativo ma anche da un punto di vista culturale
Questa vostra manifestazione questo vostro essere cerca di farsi o chiede di farsi vedere perché mi pare che il succo di quello che Montanini adesso vi dirà e questo bisogno che il resto del mondo Beta Ciocchetti esiste ciò che dico bene
Grazie
Vedo che anche oggi pomeriggio la sala è piena
Forse più ancora di stamattina beh questo nuovamente come ho già detto stamattina
Se è motivo di grande conforto cerchi da quindici anni lavora su questi argomenti per arrivare un riconoscimento
Per arrivare a dare alla a noi tutti la possibilità di lavorare tranquillamente in serenità insicurezza
Nulla è il titolo della sessione di oggi pomeriggio alle professioni per il benessere la migliore qualità della vita
Che si occupa di queste cose da tempo sa che si è arrivati a questa definizione attraverso un lungo lavoro di elaborazione
Perché se è vero che queste professioni esistono in Italia la maggior parte di loro da moltissimi anni
Alcune da trenta quarant'anni
è anche vero che per molte di loro l'elaborazione
Identificare il proprio campo operativo che quindi attraverso questo un proprio profilo personale per un lavoro di elaborazione
Recente e che ha richiesto un grosso travaglio all'interno delle stesse associazioni ma questo lavoro da moltissime associazioni è stato ormai fatto
E su questo titolo le professioni per il benessere della qualità della vita capiamo trovato l'adesione quasi totale
Dell'area sociale sanitaria della del CoLAP
Il che vuol dire che siamo arrivati a qualche cosa
Siamo arrivati a fare una prima indispensabile chiarezza in questo settore
Mino Pucillo il giornalista che ci fa oggi si assiste oggi questa convegno diceva
In un primo impegno però un riconoscimento per avere un qualche cosa per aprire un qualche cosa è necessario che noi professione associazioni del settore creiamo le premesse perché le forze politiche possano darci quello che noi vogliamo
C'è una prima fase di lavoro indispensabile che tocca solo a noi
A meno che non vogliamo essere nuova puntati dall'alto con criteri impositivi e quindi negativi per la professione stessa
Di lavoro che noi dobbiamo fare che la situazione è stato ormai facendo danni proprio questo di chiarezza trasparenza identificare il proprio ambito operativo il proprio profilo professionale le proprie iter formativi le associazioni questo l'hanno fatto
E allora perché le professioni per il benessere la migliore qualità della vita
Perché in Italia The sintetizzare ovviamente esiste un un'area professionale riservata che contigua alle professioni rappresentate oggi dalle associazioni presenti
In questo convegno nell'area sanitaria
Cioè nell'aria che ha come riservata per legge tutta l'attività di diagnosi e cura delle patologie
Questa è una riserva di legge
Non è una pretesa cattiva dei medici che si vogliono arrogare qualcosa che non gli spetta ma la legge italiana oggi e non solo da oggi riserva alla figura medica la cura
La diagnosi e la cura delle patologie
E allora molte associazioni molte professioniste della nostra area si sono interrogati per capire se volevano
Entra essere anche loro
Abilitati alla cura e alla diagnosi
Oppure se ritenevano che la loro professione fosse qualcosa di diverso
Non inquadrabile nello schema culturale
Della DC delle discipline mediche e cioè in quello che la medicina ufficiale chiama cura diagnosi e cura
Il risultato
Il gran parte delle associazioni è stato quello di arrivare a capire
Che la loro attività non rientrava negli schemi culturali della medicina ufficiale
Non rientrava in quello che la medicina ufficiale ritiene cura diagnosi
Non rientrava in quello che per la legge è un atto terapeutico
E sul concetto di terapeutico dobbiamo fermarci un attimo perché se noi estendiamo il concetto di terapia vedi terapeutico
Tutto è terapeutico perché qualsiasi cosa noi facciamo modifica del nostro essere
Chico fisico e quindi
Può farci del bene dopo farsi del male
E questo mentre io sto a Pasteur Lando al microfono
Se voi quadrato da due schermi giganteschi
Il mio ecco ne può avere un beneficio notevole
Se io Solfrizzi di
Crisi di identità in questo momento mi guardo Padova diciamo che quella di non fare terapeutico ma anche un effetto negativo perché semiotico fosse ipertrofico
Questi due schermi giganti retorico esplodere e allora anche degli effetti collaterali negativi e quindi è un tipico atto terapeutico parlare al microfono perché sapere da una parte ha degli effetti collaterali dannosi
è evidente che se il concetto di terapia non lo estendiamo in questo modo
Tutto diventa riservata ai medici allora solo i medici potrebbero fare la scaletta dei criteri e parlare al microfono prega visita medica si vede se uno se gli va bene non gli fa male parlare
Ma in realtà
Il concetto medico di terapia molto diverso da questo che io vi ho rappresentato non voglio parlare io
Mettermi io imbocca il linguaggio dei medici ma so per certo
Che il punto di vista strettamente medico no parlo delle figure sanitarie generali parlo dei medici la loro visione della diagnosi e terapia e tendine versa da quella che io gli ho dato sono loro i primi a capire
Sì a delimitare il loro ambito quello che per loro dev'essere una terapia sia diritto al nome di terapeutico e quindi a loro riservati
Su questo noi apriremo non solo otto abbiamo già aperto oggi proseguiremo qui in questo convegno nacque proprio abbiamo il piacere di avere con noi il professor dagli utili a Kok presidente del consiglio l'ordine dei medici per l'ordine dei medici di Rieti nonché membro della FNOMCeO che sapete la l'organizzazione che riunisce mi consigliò l'ordine dei medici di tutta Italia e quindi potrà dirci duri
Qualcosa dal punto di vista medico su questo punto
Ma per quanto riguarda noi come associazioni diciamo che
Non usando più la parola terapeutico
Smettendo di usarla per non creare confusione
Per non confondere quello che è terapeutica dal punto di vista strettamente medico e quanto virato espressamente la cura di una specifica patologia
E questa la definizione che la classe medica da condividere probabilmente ce lo dirà promesso Chiriaco
Non un atto che genericamente fa bene o fa male come l'esempio di parlare al microfono
Allora molte associazioni hanno visto che nella loro attività non si tratta
Di attività che sono mirate espressamente su una o due patologie ma sono attività che anche se per anni è stato usato un linguaggio attività che curano terapeutiche e un linguaggio TIM proprio dal punto di vista medico in quaranta sia si tratta di atti che fanno bene alla persona nella sua globalità
E come tali non rientrano in questo concetto strettamente medico di terapeutico
Allora per uscire da questo equivoco sobriamente sintetizzando una lunga discussione devoluzione per uscire da questo equivoco
Si è arrivati alla definizione professore per il benessere e la salute è evidente che se una professione promuove il benessere della persona fa bene
E sotto questo aspetto è terapeutica
Ma non usiamo la parola terapeutico non crediamo equivoci diciamo che le nostre professioni sono professioni per il benessere e la migliore qualità della vita della persona
E allora quello che noi chiediamo e la nascita di un nuovo settore
Noi chiediamo alletti senatore di prendere atto
Che da tempo esiste in Italia in Europa e nel mondo un settore professionale che non è sanitario nel senso che dicevo prima
Ma è un settore che ha a che fare col benessere e la qualità della vita delle persone ce la siamo professionisti che operano sulle persone
Danno dei servizi alla persona ma non per questo rientrano nel concetto di sanitario
è un settore che già esiste
è amplissimo si tratta solo che di Saratov ne prenda atto che lo veda
E
Questa presuntuoso da parte nostra ma visto che siamo noi Associazione professionisti innanzitutto e poi associazioni credo abbiamo creato che lo abbiamo affermato sul mercato
Ripeto nel mondo che il legislatore venga da noi o noi andiamo da lui comprendiamo centosei la carrozza andiamo noi da lui per illustrargli dello questo settore per fagli vedere in quali sono le caratteristiche e le sue
Richieste
Le richieste
Qui siamo nell'ambito con l'acqua
Siccome qualcuno può non aver chiaro il concetto di CoLAP
Ribadisco che il COLAP è il coordinamento delle libere associazioni professionali che comprende tutte le associazioni non regolamentate
Che hanno tutte una richiesta comune
Chiedono alle istituzioni dal mondo politico di per lei
Di vedere come sono state in grado e capace di strutturarsi destrutturare la professione di regolamento autoregolamentare una di creare decori degli iter formativi dei codici di comportamento dei codici deontologici
Etici di creare l'aggiornamento o la formazione permanente
Di creare la garanzia per l'utente data in molti casi molte associazioni già le hanno adottate da assicurazioni obbligatorie
E di vedere anche come basta chiedere i dati alle assicurazioni laddove esistono
Io li ho chiesti li ho avuti per un'associazione di cui non faccio il nome per non fare
Pubblicità in dieci anni non hanno avuto una richiesta di risarcimento danni
Sono poche le professioni ordinistiche che si possono permettere di avere una statistica
Di questo tipo dal punto di vista assicurativo non per caso chi di voi è assicurato per la responsabilità da attività professionale sa bene che la quota richiesta è bassissima
Dieci volte meno di quello che viene chiesto un professionista che fa l'avvocato
E come operatore shiatsu
Pago dieci volte meno di colore pago come avvocato
Il che vuol dire che la situazione Walter rischio professionale come avvocato dieci volte di più le quanto vale più un rischio quell'operatore shiatsu
E questo lo dobbiamo farlo vedere
Farlo vedere alle
Alle istituzioni che spesso ci domandano
Ma poi
Chi vi garantisce
Come facciamo a sapere se siete qualificati o no sì le vostre associazioni ci dicono
Che voi siete qualificati ma come facciamo a fidarci che controlli ci sono
Da un primo controllo giacenti
Basta vedere i numeri
Delle assicurazioni per la responsabilità per i rischi professionali però insomma secondo controllo che noi chiediamo è sulle associazioni le nostre associazioni sono
Più che pronte non vedono l'ora qualcuno dica benissimo verifichiamo i vostri parametri vediamo se veramente avete qualità date garanzie avete veramente stabilito diversi formativi veramente esaminate
I soci che vogliono accedere come professionista le otto associazioni o le scuole che si vogliono accreditare come scuola di formazione vediamo se veramente fate formazione permanente
Noi a queste queste
Le istituzioni forze politiche disponibili nostri confronti diciamo non aspettiamo altro non aspettiamo altro riconciliate la possibilità dei dimostranti quanto abbiamo già strutturato il nostro mondo
Professionale e associativo
Tornando alla
Alla fase a quello che ho detto all'inizio
La base
Creare questo nuovo settore
Non crearlo perché non esiste ma ottenerne un riconoscimento istituzionale
Nella quale settore nel quale le nostre professioni ognuna con il suo caratteristico ognuna con le sue criticità dovranno trovare
L'inserimento per fare questo abbiamo bisogno del confronto dopo i toni del confronto prima ancora che con i politici
Confronto fra di noi per avere una posizione univoca su questi punti assolutamente univoca perché ovviamente vuole rientrare
Un confronto con i medici per aver da loro
Il conforto ugualmente
Di una visione il più possibile
Concordi
E avere il confronto anche con altre figure sanitarie non mediche
Per cercare di avere anche lì ove possibile una visione concorde sul i campioni ratifiche profili professionali
Nello stesso tempo chiediamo alle forze politiche di ledere il nostro settore
Riconoscerlo e venire a vedere le nostre associazioni tutto realmente che garanzie danno ai professionisti e all'utenza grazie
Con una qualche preoccupazione perché o ha preso che vado a sottopormi a una misurazione automisurazione dell'ego parlando alla microfono
Con una qualche preoccupazione provò affare un attimo in tre minuti non di più massimo tre e mezzo
Quello che in qualche modo piacevolmente sono chiamato a fare qui e quindi come dire imposto e dibattito con Trebbi o quattro che dir si voglia
Nel senso che
Voi gli avete un rapporto con lo Stato con le istituzioni e quindi in corso una vicenda legislativa che è quella della presa d'atto
In un mondo che c'è
La mia esperienza professionale mi porta a dire lo dico in maniera molto tranchant per non rubarvi tempo che meccanismi produttivi di normativa in questo Paese
Si muovono al di là della tradizionale farraginosità o sulla base della benzina del consenso o sulla base della benzina dell'interesse dando a questi due termini nessuno accezione negativa
Quindi la nozione di interesse generale
E la motivazione dell'interesse generale non è nella pratica quotidiana del legislatore quindi dovete fare i conti con questo pongo questa domanda atti a questo tavolo e altrove
Si occupa di codesta vicenda
Poi dovete fare i conti e fate i conti con la medicina chiamiamola tradizionale quella io personalmente sono anche utente affezionato ma al di là della questione oltre che delle altre cose ma decade la questione il problema e quis il prossimo interlocutore miei risponderà
E che anche qui tolta ogni notazione accezione negativa il problema non è solo di ambiti ma è anche un problema economico sociale
Nel senso che questo come ogni Paese sviluppato è un Paese che ha delle motivazioni di natura economico sociale esistono degli interessi costituiti esistono diciamolo in maniera anglosassone anche se in Italia significa un'altra cosa in Italia significa una cosa negativa
Appunto parlando del concetto di lobby non necessariamente una cosa negativa ma insomma esistono esistono inchieste se qualcuno fa una cosa qualche d'un altro la fase qualcuno occupa un segmento di mercato qualche d'un altro non lo non lo occupa
Poi esiste un'altra altre due questioni Abbado rapito voi gli avete un problema di rapporto con al o coloro che si rivolgono a voi con il mondo esterno
E molto apprezzabile da parte di un profano l'approccio ambiziosamente concreto
Dell'essere come dire qualche futuri della qualità della vita mi non sanitario non terapeutico tutto quello che è stato detto anche se ambizioso perché scusate se è poco il benessere la qualità della vita non è che vi ponete un qui ci sono come dire due insidie una è quella dei pregiudizi nei vostri confronti pregiudizi che nascono da un certo tipo di cultura deviata un certo tipo di subcultura un altro può essere il rischio di un vostro eccessivo orgoglio
E di una posizione paradossalmente ideologica da parte vostra
Su questo e infine o avete un problema di rapporto con voi stessi vedo questi cartelli che denotano una fresco e assoluto bisogno e voglia di identità
Perché come dire io non so ma credo di sapere che ci sono milioni di persone che traggono qualità della vita dalla posta al vostro lavoro e anche mi pare di capire dalla vostra passione questo bisogno di identità pone una e finisco questioncella piccola piccola di natura filosofica e c'è qual è la via
Stretta ma esaltante
Del rapporto tra quella che possiamo chiamare scienza matematica o fisica quantistica occidentale
E altre tradizioni altre culture altre intuizioni e della pensiero umano che non sono di per sé intimamente contraddittorie anzi
Però Thief
Pur darle in qualche modo a convivere e ha
Cooperare equino sta parlando di medicinale tradizionale media e e mi dicevano tra tra sopra la vera questione filosofica in senso stretto che è il pensiero per me più stimolante visto che non le questioni di categoria mi interessano ma fino a un certo punto
Che mi viene in mente guardandoli a centinaia e con alle spalle quello che fate e con questo come dire con questa bis
Questo non è un mi permetto questo può venire
Io qualche qualche congresso chiamiamolo così di categoria hanno visto nella mia vita e così via qui c'è ve lo dico senza nessuna cosa nessuna captatio benevolentiae da questo punto di vista non c'è una dimensione di entusiasmo perfino in qualche modo a occhi disincantati anche cinici perfino offre fresca mente ingenuo fatemelo dire in questo modo che evidentemente denota una forte ridente mette denota il fatto che contemporaneamente e finché ci riuscite Beati voi un po'lavorate un po'vi divertite e un po'ci credete tutto il sia in tutte le tre cose contemporaneamente che non è un dato assoluto in tutte le professioni in tutte le attività
La parola come si dice in gergo a questo punto alla mi perdoni a rappresentante dei medici o dell'ordine grazie
Buonasera a tutti ringrazio gli organizzatori e ringrazio questa meravigliosa platea che riempia di entusiasmo
Anch'io sono così contagiato
Da tutti voi e vorrei una cosa innanzitutto
Che questa presentazione fosse così un po'meno
Contrapposta io non mi sento un qualcosa che contro di voi ok o lontano da voi e cercherò in questo mio intervento anche di di far capire quale e quale può essere la posizione dei medici che non necessariamente devono trarre lo svantaggio
Dal riconoscimento di altre posizioni peraltro anzi io ritengo che il medico
C'ha solo da guadagnare da un chiarimento in merito
Ora prima di entrare nello specifico e di farvi anche un minimo di storia ma proprio un minimo di quella che è la posizione dell'ambiente medico in merito a questa realtà del non convenzionale
Consentitemi di dire due parole di presentazione del sottoscritto
Sono un medico sono un Presidente dell'ordine presidente dell'ordine dei medici di Rieti e sono anche un componente della commissione medicine non convenzionali
Quindi un qualcuno che già a un'apertura
Di fronte a una realtà
Di medicine naturali di medicine non all'OPA ticket
In più sono presidente di una confederazione e questo mi ne sono molto fiero
In cui affluiscono tutta una serie di associazioni e la cosa bella è che sono mediche e non mediche il tutto di medicina naturale e questo mi riempie di gioia perché io ritengo che come io sono riuscito a realizzare un qualcosa di questo genere con soddisfazione degli scritti
L'Italia il legislatore debba riuscire a far coesistere tranquillamente tutta una serie di figure che hanno in fondo degli obiettivi non gli stessi ma abbastanza vicini perché è vero che il medico si occupa della salute
Ma alla base della salute cioè benessere ce lo star bene c'è la qualità della vita almeno queste sono le concezioni di cui fui amo
Ora
Fornite dall'Organizzazione mondiale della sanità
Ma anche credo che siano le concezioni personali di ognuno di noi
Cioè non dobbiamo vedere solamente la malattia
Ma dobbiamo non l'obiettivo non è arrivare a ottant'anni ottantacinque anni in modo da fare statistica da mettere la bandierina quanto siamo bravi perché moriamo tutti a ottantacinque anni
Ma migrare che l'obiettivo sia
Arrivare
Dove che sia ma in buone condizioni questo è per merito della scienza medica
Convenzionale non
è per merito di una serie di realtà terapeutiche e in una serie di realtà di cui fanno parte le professioni del benessere quindi vedete che è un discorso che può benissimo essere visto a tutto campo e può compenetrare sì
Qual è la posizione dei medici è distinguiamo un momentino cercherò di non essere lungo però un minimo di quadro della situazione credo che vada fatto
Anche perché se no vedrete sempre il medico come qualcosa che vi vuole portare come qualcuno che ti vuole portare via qualcosa o i medici rivedranno come qualcuno che vuole portare qualcosa di al medico
Io non credo assolutamente che la posizione sia questa o debba essere questa anche perché poi l'obiettivo fondamentale non è chiarire la posizione del medico e la vostra ma chiarire la posizione dell'utente
Dicono che non chiamo neanche paziente perché può essere paziente per me ma non è paziente per voi per voi e utente
è il cittadino e l'essere umano e credo che questo sia l'ottica da vedere prioritariamente quella dell'essere umano che sta al centro e che ha bisogno
Dinoi e di voi in maniera eguale in maniera tranquilla in maniera non certamente contraddittoria
Quali sono state le posizioni dei medici negli ultimi anni nei riguardi del non convenzionale per ora etichettiamo così come un qualcosa di unico per ora
Vent'anni fa quando io ho cominciato o io faccio questo non l'ho detto ma io faccio l'omeopata va bene o abbandonato
L'ospedale dopo ventidue anni l'ospedale nel novantaquattro decisore mi divertivo molto di più a fare il medico di medicina non convenzionale senza lasciare la Lombardia perché continua anche a fare l'oculista
Sono specializzato in oculistica e Storia della medicina bene
Vent'anni fa ho pardon dieci anni fa ho lasciato l'ospedale ma io faccio mio varia da da venticinque anni quindi credo di essere una sorta di oggi diceva il il ministro della giustizia uno e trino
Io voto più o meno ciò una posizione abbastanza analoghe a piazza grazie
O il fatto che state applaudendo un medico mi riempie di gioia devo dire va bene attacca
Grazie
Bene
Dicevo questo
Vent'anni fa
La medicina all'OPA attica
Era in netto
Contrasto con tutto ciò che era medicina non convenzionale
Non vi sto a raccontare le posizioni conflitti le bagarre eccetera eccetera arriviamo a una tappa che è stata maggio
Dell'anno scorso di due anni fa adesso non ricordo in cui i presidenti dell'ordine dei medici di d'Italia si sono riuniti a Terni
Hanno riconosciuto
Che esisteva bontà loro un mondo del non convenzionale per i medici
E questo fu un primo un primo boccone che è stato inghiottito dai medici dagli allocati
Devo dire che quando io ho cominciato tra i presidenti degli ordini a far capire
A una platea molto più ridotta perché noi siamo centotré va bene di quella attuale e anche molto meno bella voi siete molto più belli
Più giovani
A far capire certe cose che esisteva un mondo del non convenzionale vi garantisco che
Che ci sono state forte resistenza
Poi siamo arrivati a questo famoso maggio ternano
Adesso io ho cominciato a parlare sempre ai ai cento due perché il centotreesimo sono io che esiste un mondo del non convenzionale non medico esiste non possiamo non possiamo buttarli dalla finestra esistono svolgono un lavoro hanno delle qualità hanno delle associazioni hanno delle organizzazioni hanno creato una serie di realtà non possiamo fare a meno di tenerli presenti
Bene
Se continuate così tenuto io ho un ottimo rapporto con lo shiatsu e con tutti i suoi rappresentanti i vertici istrici ma se continuare così alla fine mi iscrivo corso di shiatsu pure io
Bene in quest'ottica in questi anni abbiamo appunto
Con i vostri rappresentanti svolto un grosso lavoro insieme insieme tra di noi insieme con il legislatore cercando di far passare il messaggio che esistevano quindi quantomeno tre realtà
Una realtà medica del non convenzionale
E direi che il legislatore ha o una parte dei legislatori hanno recepito questo messaggio
Una realtà non medica che può anche essere tranquillamente terapeutica a sua scelta
è una realtà importante delle professioni del benessere
Questo è stato un po'un impegno da parte nostra
Da parte dell'avvocato Montanini da parte dei presenti
A far passare questo messaggio
Devo dire non è stato facilissimo però abbiamo fatto questa battaglia comune insieme e diciamo che in questo momento il legislatore comincia ad accorgersi che realmente questi tre mondi possono coesistere tranquillamente tra di loro
Ora quale l'obiettivo ecco l'importanza della normativa da parte della lista ma la normativa da parte della legge è fondamentale
Qualcuno prima anzi il
Pardon il giornalista non mi ricordo il nome io non sono non ho buona memoria per i nomi parlava di lobby che indubbiamente nelle notti esistono non non è una scoperta
Ma e apposta il normare quali sono i ruoli
Di questi tre gruppi che poi a loro volta si suddividono di ulteriori sottogruppi che fa sì che si stabilisca qual è il compito di Tizio qual è il compito di Caio e qual è il compito di Sempronio
E questo viene a garantire prima di tutto l'utente che mi pare il punto fondamentale del discorso prima di voi prima del medico prima di chiunque altro prima di tutto viene a garantire all'utente perché sa
Chi ci ha davanti sa a chi deve rivolgersi e bene o male né trae una serie di garanzie
Poiché Casella dica viene a garantire il medico non poi in ordine prioritario poi perché uno dovevamo mettere prima
Il medico sa quale
Il punto dove deve arrivare lui
Quali sono i suoi compiti quali sono i suoi limiti dove sbaglia paga e così via
E lo stesso dicasi per realtà non mediche di tipo terapeutico è importante che vadano normate così come ce l'odontoiatra così come c'è il veterinario eccetera eccetera e poi questo ultimo ma non in ordine di importanza anzi tutt'altro
E il gruppo più giovane più bello
Questo gruppo che rappresenta le professioni del benessere
Io credo che sia importante che vada normato ed è importante che venga stabilita una regola comune generale
Di tipo legislativo laddove poi ci dovrà essere se sarà necessario se sarà chiarificatore se sarà fondamentale l'intervento regionale per stabilire ulteriori punti di chiarimento
Ma questi tre compartimenti devono essere autonomi garantiti staccati con le loro chiarezze questo per garantire anche voi perché le lobby non devono interferire cioè quando io so che il mio compito d'azione questo se sbaglio pago non c'è dubbio però io so bene dove posso arrivare quello che posso fare quello che devo fare
E
Quello che mi ha consentito è ovvio che a questo punto poi subentrerà un discorso di tipo legislativo assicurazioni i sindacati eccetera tutta una serie di cose ma il passaggio fondamentale e questo
Io sono grato all'onorevole Lucchese e mi dispiace che non sia ancora arrivato
Però
Sono grato per l'impegno che lui ha profuso in questo settore perché noi bene o male abbiamo profuso altrettanto però noi siamo di parte fondamentalmente
Ma mi eravamo a raggiungere determinati obiettivi a garantire determinate categorie a creare delle sicurezze prima per l'utente poi per tutti noi
L'onorevole Lucchese ci ha messo molto del suo
Stato anche sensibile a tutta una serie di di input i chiarimenti di messaggi che gli sono arrivati e credo che abbia capito l'importanza di questi tre grandi compartimenti
Ora credo di avervi detto praticamente tutto volendo fare un discorso abbastanza contenuto
L'argomento a me diverte follemente mi piace per cui sarei capace anche di parlare quattro cinque ore per di più a una platea così simpatica e attenta
Però credo che sia giusto che io torni al mio posto e vi dica questo però per concludere io ritengo che questo sia un momento estremamente importante
Come tutti i momenti di passaggio come tutti i momenti di transizione come tutti momenti in cui da un sistema vecchio si passa o si deve gradualmente passare a un sistema nuovo
E noi dobbiamo essere tutti compatti uniti a far capire
All'esterno
Io lo farò capire lo sto cercando di far capire nell'ambito dei medici e vi posso garantire che la fetta di medici che è favorevole
A una normativa anche nei riguardi vostri è molto più elevata di quello che apparentemente sembra va bene molto più elevati
Perché questo è un compito che è vostro il Meridione non
Non c'è nessuna voglia di usurpare va bene non solo io ritengo peraltro è questa la mia opinione personale che le due categorie quella medica e quella del benessere possano nel rispetto dei rispettivi compiti svolgere anche un'opera
Di grossa sintonia senza alle dipendenze di grossa sintonia di grossa collaborazione di grossa integrazione per un unico obiettivo quello che è il benessere e la salute dell'individuo grazie
A questo punto devo dirvi una cosa assolutamente incontestabile che
Non discutibile che forse a qualcuno di voi non farà piacere bisogna spostare una macchina una Lancia Ypsilon sì K nove zero sei Dizeta e questo è un ruolo fondamentale
In maniera molto più sommessa se facendo il vigile urbano in tutti i sensi sia spostando macchine passando la parola all'altro capo del cosa però faccio il vigile urbano con una piccola finché mi è consentito sì dottore va benissimo
Perfetto però nella realtà non è proprio così io personalmente sono come credo milioni di italiani e testimonia del fatto che asseconda se sono pazienti o se sono utente
Nessuno me lo dice anzi in uno studio medico o o in uno studio di altri delle discipline del benessere ho modo di rilevare una sommesso non esplicito reciproco scetticismo e comunque nessuno ha mai esercitato su di me una pedagogia sociale quella che apprendo qui dentro nel senso che mi si spiega giustamente che in alcuni casi sono un paziente in alcuni casi sono un utente
Quando c'aveva un braccio che non riusciva a portarlo più dietro o scelto in totale autonomia sulle mie personali categorie sì risolverlo in un modo se risolvere non altro lo risolto fortunatamente non per via chirurgica lo metto dietro posso testimoniarlo a beneficio delle altre discipline però non è non la collabora
Donne istituzionali e la divisione dei compiti non faccia polemica con lei porno niente di cui lei che lei giustamente tracce delinea che l'asse di tutto questo convegno abbisogna di una chiamiamo la pedagogia sociale diffusa
Perché Noemi utenti o pazienti in realtà abbiamo la sensazione di andare non dai dei collaboratori diversi uniti ma spesso da dei concorrenti quindi qualcuno ce lo deve spiega
Posso non ribattere ma non sembra non è una polemica tutt'altro credevo forse non sono stato sufficientemente chiaro prima credevo di aver fatta una distinzione nell'ambito della medicina
Tra all'OPA figlia che bene o male in questo momento sta cominciando a a rendersi conto che esiste un mondo del non convenzionale prima medico poi non medico e realtà medica invece del non convenzionale io ho fatto una riunione qualche giorno fa a Bologna
In cui io avevo riunito in pratica praticamente dopo le tutte le rappresentanze opporrà parte delle rappresentanze del mondo medico del non convenzionale
Bene in questo ambito c'è una larga fetta di grossa
Disponibilità nei riguardi del
Mente tra medici Aldo Fabrizi Medicine omeopatici
Buona parte o ancora una conflittualità pesante ciò non toglie che rispetto a venticinque anni fa
Questa situazione di bipolarismo nell'ambito della medicina sia fortemente attenuato non è sparito purtroppo quindi c'è del lavoro da fare e c'è del lavoro da fare insieme su e questo ecco l'importanza delle del legislatore in quest'ottica ormai sei le guerre si sono quando verrà si dottor Lupo venne chiedo scusa
E il coro coordinatore del CoLAP
Insegnarlo poi
Scusi il tonno imperativo ma resterà la seconda volta
Era basta
Chiedo scusa
Vi ringrazio perché anche a me fa piacere vedendo una sala così piena
Porta il saluto di tutta tutto il coordinamento di due fate parte
Il evidente voi avete dei problemi da risolvere in questo modo con la presenza con l'entusiasmo con l'attenzione che si risolvono i problemi noi purtroppo abbiamo mondo politico testi sordo
Alle alle esigenze reali
Riesce a capirle solo se
Ci si fa vedere in tanti se si fa capire che è un fatto sociale ma
Perché c'è tanta gente che lo chiede ecco la vostra presenza di oggi il vostro entusiasmo
Diceva chi mi ha preceduto i vostri visi giovedì ed è vero lotta quindi vedo anche io c'è qualcuno ogni tanto che rovina la piazza ma insomma della media ci siamo
Fa danno entusiasmo e danno dorati a tutti quanti a voi e a noi che ci siamo presi il compito di portare avanti leva la vostra realtà grazie vola
I politici se così posso dire sono stati chiamati in campo l'ITC adesso gli amministratori della cosa Pubblico i gestori dalla cosa pubblica perché in questo strano Paese da molto tempo politici e quasi tutti lo quindi diciamo i gestori della cosa pubblica
E nella persona credo del dottor colleghe
Con
Insomma responsabile gialle puri
Ringrazio per l'intervento
Io sono approdato alla politica dopo quarant'anni di lavoro nel frattempo facevo politica
E devo dire e devo dire
Che io intorno Regione Liguria Nearco consentito riconosce queste produzioni che a me erano sconosciute
E e ho fatto un'esperienza da sindaco un piccolo comune con molti problemi
Dalla fabbrica più inquinate d'Italia dalla Stoppani che produce cromo Monica all'Italia o un'azienda che produce tubi solidali in ghisa l'unica all'Italia
Chiusa applicando ospedale psichiatrico quindi un sindaco del piccolo comune dove però mi ha consentito di crescere di farmi un'esperienza
E dico questo perché
Nel mio intervento
Si leggerà si leggerà sicuramente si rigira sicuramente
Il mio il carattere
Intanto nulla per far polemica ma per fare alcune riflessioni
Il Genovese in genovese il medico si chiama medico che vuol dire Abbado
Probabilmente questo gli ha detto se lo porta se lo portano dietro da quando è nata la professione medica
Quindi anche allora i medici dedico considerati ma e non sul piano professionale
Io credo che questo sia un problema che vada affrontato mi dispiace ma sentiamo tutti ma vada affrontato politicamente
Perché questo la nostra Costituzione lo prevede in ben tre articoli la libertà di professione dalla scienza del lavoro e quindi voglio dire non per concedere a qualcuno o se la maggioranza dei mezzi d'accordo o meno
Io non credo che sia questo il problema maggioranza dei medici liberamente democraticamente potrà esprimere il suo parere che non deve essere per forza vincolante per chi fa politica
Primo aspetto secondo problema io credo
Che si parli molto di federalismo
E non si capisce bene perché le Regioni non possono legiferare
Questa materia concorrente non una materia medica
Allora io dopo questi incontri che ho avuto che son venuto a conoscenza ho cercato di approfondire per capire che se l'azione che facevo è un'azione giusto corretta eccetera
Mi ha portato a fare una proposta rappresentano la proposta di legge
Sulle discipline più naturale del benessere una proposta di legge
Firmata solo d'un gruppo gli appartenga democratici di sinistra solo dal nostro gruppo che abbiamo presentato questa proposta di legge il tre dicembre del del due mila due
Riteniamo ben presente questi dettate mai possibile nel nostro Paese che occorre tanto per fare una legge che fa dare un giusto riconoscimento alla categoria di operatori di lavoratori
Primo prima spero secondo aspetto prima leggeva Alletto rotti va letta dall'assessore appunto
Che in questo periodo era consigliere
Ed è uno di quelli verso la punta insieme ad altri un po'che hanno chiesto che la proposta di legge
Dalla terza commissione sono formazione lavoro passa sala secondo salita anche contro padre
Per dall'ufficio legislativo dall'ufficio legislativo
E in seconda commissione
Abbiamo esaminato questa proposta
Sì grazie
Abbiamo
L'esaminato questo proposta siccome è nel mio carattere sono uno che difficilmente si arrende nella difficilmente si arrende ha fatto sì che ritornasse in terza commissione
Perché solo la formazione e la commissione formazione lavoro che deve dare un parere di merito
Abbiamo avuto diverse vicissitudini su questa
Proposta di legge
è stata emendata perché all'ufficio igiene della Regione Liguria affatto delle critiche dell'osservazione
Che noi abbiamo in parte accolte in parte no osservazioni che ne so se locale devono essere idonea se accettare ma poiché lo sciatto così pani se erano cose logica scrivere una legge comunque
Per cercare di
Superare questi ostacoli e abbiamo
Diciamo così modificato la legge
Oggi la proposta di legge in terza commissione diciamo che ha una proposta
Di leggerlo molto semplice abbiamo poco tutte le sperimentazioni che poteva essere e alla sanità perché riteniamo che non ci sia proprio in Sant'Anna che su un problema di benessere
Io quando vado a pranzo mangio bene sto bene rinvio problema ritenesse non potenzialità poi magari di fare da mangiare doveva avere la tessera sanitaria Donato qualcun altro ragionamento
Quindi oggi la Regione Liguria si trova credo in una fase abbastanza avanzata che con un po'di spinte che offre credo che riusciremo a a concludere
Questa proposta di legge
Perché non non c'era da vedere niente le con salita trovata adesso si presta come devoluzione la Santa Sede pagata la Regione quindi un compito specifico dalle regioni dove io una grossa preoccupazione
Perché già diciamo così Attraverso una spinta che c'è tra società convincere date dalla minoranza anche alcune dalla maggioranza e abbiamo fatto passare una legge
Per quanto riguarda l'aspetto risposte ivi no dico pongo gli estetisti fisioterapisti così alle minacce così comunque passata la legge
Dopo che abbia passato la legge c'è stata la fregatura con la sul senso che hanno previsto seicento ore tra la sanatoria e mille ottocento ore per la formazione ma questo per far sì che le la sanatoria va benissimo
Allora nacque abbia previsto un un comitato composto da due spettri del dispendio naturale dell'essere
Da un rappresentante o presa dalla Giunta un suo delegato dovrà presentante
Tra gli utenti e dal direttore del servizio
Il problema dicevo agli operatori che in questo periodo mi sono stati vicino hanno collaborato con me mi hanno formato dica
Naturalmente come dicevo prima ho dovuto apprendere imparare molte cose non tutte ma a alcune cose sì occorre vigilare perché Anna l'atto amministrativo che andrà poi
Almeno così il mio pensiero a sanare già lo fa
E quindi magari con dei corsi minimi personale già chi opera e non certo per il tempo si tratta di vedere quanto dura tre anni cinque anni e così via e che hanno un certificato di aver frequentato una scuola
Alle nove e formazione io non vorrei che poi alla fine riusciamo a passare con questa legge ma nell'accademismo attivo ci sia la fregatura dopo
Perché come io sono uno duro che non mollo però credo che anche gli altri non mollano
Io volevo fare questo ho voluto portare dei quali informazione a che punto siamo io ho avuto occasione di parlare anche se verrà l'onorevole Lucchese quotati componenti
Ho sostenuto che non c'entrava niente la legge che sto facendo ma che doveva essere
Legiferata solo dalle regioni perché non è un problema che riguarda la materia sanitaria quindi i medici o gli altri possono esprimersi
Nascono che ritengono però io ho riferito che sia l'unica strada da percorrere per dare una risposta in tempi brevi perché assieme
Invece il percorso deve essere quello di coinvolgimento parte sanitaria mi spiace per voi ma ho paura che non si concluderà mai questo richiede queste leggi disciplinare il il benessere grazie
Grazie ovviamente da parte vostra anche da parte mia l'ingegner cosa che indica questa possibilità
Di una lasciatemela semplificare di una via regionale alla risoluzione del problema
C'è anche il qualcuno che si occupa dalla vicenda con altre Regione la Friuli Venezia Giulia prima di fare un micro bilancio dell'attività legislativa e politica sentiamo che cosa pensano in Friuli della vicenda
Buongiorno a tutti il
Ringrazio l'avvocato Montanini e tutto il COLAP per la bella giornata che che considero un po'come il confine
Chiude un ciclo ma ne apre subito un altro e mi sembra che l'apertura di ciclo sia molto molto favorevole molto interessante
Allora io o un doppio una doppio ruolo
Appartengo da sempre al percorso
Delle associazioni e delle professioni che oggi possiamo chiamare professione del benessere
E dall'altra parte ormai faccia parte anche sono anche dall'altra parte della barricata
E quindi sono consulente per la mia regione
E il titolo della consulenza credo che sia abbastanza chiaro per la qualità del benessere
Quindi già un anno fa l'immagine vanno che questo forse il punto centrale
Che andava chiarito sciolto e normato cioè come questo mondo che ormai
Non può essere più non visto
Ho ridotto a fenomeno di folklore
Ho osteggiato
Come in che
Prospettiva andasse inquadrato
E quindi il mondo del benessere
La qualità di questo
Ma porto i saluti a nome dell'assessore alla Salute
E della protezione sociale
Questo per dire che noi in Friuli-Venezia Giulia e vediamo in questo ambito
E
Come dire apre un dibattito con chi mi ha preceduto
Vediamo in questo ambito la collocazione
Del settore del benessere e poi cercherò di spiegarvi perché vi saluto anche a nome di Fabio Roggiolani e consigliere della Toscana che il firmatario della legge sulle
Lui si chiama professioni del benessere bio naturali olistiche se non se non mi ricordo male
Anche lui impegnato in aula come diversi parlamentare che oggi non hanno potuto essere presente qui
Comincia raccontando brevissimamente era come è stato preso con favore
Il mio incarico
Perché immediatamente
è nata una querelle
Perché
Veniva dato a un non medico
Un incarico di questo tipo
Un paria
Chi è costui
E questa cosa ha provocato
Molti articoli sul giornale
A trasmissioni
è un pericolo per la salute pubblica
Poi è arrivato qualche interpellanza
Poi un'indagine della magistratura
Poi un'indagine della Corte dei Conti
è stato un benvenuto
Questa cosa francamente non mi ha né stupito nei particolarmente colpito perché lo considero
Ovvio nel quadro culturale che stiamo vivendo
E cioè come si vede
L'entrata
Nel mondo produttivo prima di tutto
Nel mondo culturale
E ancor più nel nocciolo duro nel mondo della salute e della sanità
Di
Fattori esterni
Crea un grave allarme
Non dico che è una cosa immotivata
E di fatti
L'ho ritenuto ovvio che si creassero tutte queste questioni
E quindi anche raccogliendo con indicazione
Del del nostro coordinatore in questa in questo momento io voglio vedere i problemi come sono voglio guardarli in faccia
Effettivamente così
Abbiamo usurpato negli ultimi venticinque anni una grossa fetta
Dini
Mercato credibilità speranze
Alle volte anche il Busoni
La gente di cittadini
Hanno creduto
Hanno provato hanno creduto
Questo non poteva lasciare le cose ferme non poteva lasciare indifferenti quelli che sul terreno della sanità sono presenti da sempre
Non mi interessa non è utile
Contrapporsi e non capire
Credo che sia molto utile capire
E quindi quando mi sono presentato la prima volta in pubblico con questo nuovo incarico ho chiarito quello che noi oggi
O meglio che avete costruito a Chieri
Chiarimento che avete così cominciata a costruire danni e che ormai mi sembra maturo adesso sono riuscito usciva dalla frase
E cioè che il settore del benessere le nostre professionalità
Non risentano di alcun complesso di inferiorità ma sono altro
Da quanto i servizi sanitari erogano
Quello che nella nostra regione adesso è diventato
Diciamo la prospettiva è diventata la prospettiva legislativa in cui ci stiamo muovendo
E identificare
Sotto un unico ombrello che l'ombrello della salute
Due momenti
Uno storico
Che la sanità
E l'altro il nuovo
Il benessere
Oggi il benessere non è solo queste professionalità rappresentate
In questo in questo convegno
Il benessere fatto anche di altri elementi
E fatto per esempio di strutture
E il fatto di terme
è fatto di
Ameni luoghi come le Savo nelle piscine
Anche in alcuni casi i centri sportivi attività sportive
E fatto detta ICI che abbiamo visto prima
è fatto di molti comportamenti
E il fatto di
Diverse professionalità
Ed è fatto di strutture all'interno delle quali comportamenti e professionalità convergono
In una
Per ora
Appena tracciata Rete del benessere
Vi faccio un esempio degli dei problemi che ci stiamo ponendo e che credo aprano potenzialità nuove
Le piscine
è ormai
Costume
Che
Varie figure tra cui sicuramente quelle mediche
Di anno l'indicazione
Per vari disturbi o riabilitazione
Di rivolgersi di fare nuoto
Via andare in piscina
è chiaro che
Uno
Siccome questo comportamento di salute
Indicazione di comportamento di salute diventa sempre più massiccio
è chiaro che c'è un aspetto
Di strutture che vanno potenziate che vanno costruite
Ma chi accoglierà quelle persone
Il bagnino
Il bagnino alla figura indispensabile perché uno non sia neghi
Ma non è forse la figura ideale per raccogliere
In molti disagi
Motivi per il quale la persona è stata uscenti e liberamente di andare
In acqua termale o in acqua riscaldata o non riscaldato un salato non salata ma a scopo di benessere
A scopo di riabilitazione
Quindi ci sono figure
Già presenti nel mercato delle professioni del benessere ma
Ancora forse non Hiddink
Diciamo che non possono fare la scena che state facendo adesso voi
Con i cartelli dello Scherzo cioè non è una grande massa ma sicuramente abbiamo bisogno di queste figure mi rifaccio so e ho fatto solo un esempio ce ne sono molti altri
Quindi luoghi
Quindi professionalità
Quindi comportamenti
Io riconosco all'attuale ministro Sirchia
Di avere la buona volontà
Per proporre comportamenti di salute
Penso che si possa fare di più e per comportamenti salute intendo qualcosa che riguarda l'alimentazione
Qualcosa che riguarda
Il movimento qualcosa che riguarda alcune scelte di come graduare lo stress e il rapporto con lavoro
Ed è tutto positivo
Noi siamo indirizzati a
Dare a questi comportamenti di salute una valenza in più e cioè
Se vogliamo continuare a dare
Una sanità
Che al di là delle facili critiche basta andare un po'in giro per il mondo è comunque una delle sani una dei servizi più efficienti
E soprattutto più solidali
E quindi le possiamo godere tutti
Per poter fare questo per poter nei prossimi trent'anni immaginare di poter continuare ad erogare in questo modo la sanità in modo solidale
Noi pensiamo che si debba costruire evidenziare
Dare la giusto rilievo la giusta organizzazione e i giusti sostegni
A quest'rette del benessere che diventa
Se ben identificata e con precisi compiti che son quelli che ha già nella società ma possono essere arricchiti
Questo settore diventa sinergico
Non conflittuale anzi diventa indispensabile perché la sanità possa vivere
Perché a un certo momento vi sarete anche chiesti come mai
Il venticinque per cento in alcuni Paesi più avanzati ancora di più
Una percentuale altissima di popolazione si rivolga ad altro fuori della sanità
Evidentemente la risposta sanitaria
Non è in grado fino in fondo e noi sappiamo bene in che il livello di da una parte di spese sempre crescenti
E d'altra parte di difficoltà proprio di gestione
Di una apparato che cresce sempre
Quanto sia necessaria una territorializzazione della sanità e nei la territorializzazione della sanità per il settore del benessere
Che sia sostegno di questa equità
Nella quale abbiamo vissuto fino adesso per quanto riguarda la sanità
E quindi noi crediamo che sia l'interno
Della salute
Si diceva fuori dalla sanità ma dentro alla salute
E quindi stiamo attivando alcuni procedimenti alcuni procedure per arrivare a delle leggi un po'concatenate
Dalla legge sulle professioni che è stata presentata questa mattina dall'assessore Cosolini si passerà ad una provvedimento sulle attività del benessere connesse che trae origine da quanto fatto sulle professioni del benessere quindi un riconoscimento alle associazioni di quelle professione e quindi non nello specifico delle professioni quindi andando oltre ad alcuni disegni di legge
Betti datati nel senso che ormai è chiaro che non solo sulle professioni sanitarie
Per ora a livello regionale non abbiamo la facoltà la potestà di legiferare ma anche in generale sulle professioni profeti professionali regionali
Non si possono fare e francamente mi sembra anche che non abbiano senso perché creerebbero soltanto un patchwork di professionalità in giro per il mondo che creerebbe soltanto confusione per cui
Credo che sia giusto raccogliere quanto il cane le incolla pre associazioni hanno fatto fino a questo momento e da lì il giusto peso
Da questo
Una legge quadro sul settore che vi ho descritto prima
Ma
Ancora un'altra un altro provvedimento che forse sarà all'interno della legge quadro forse no
Che riguarda il marchio di qualità quando si va in positivo quando si fa onorevole Lucchese buongiorno
Quando si va in positivo quando come questa mattina ci si occupa di settori dinamici
Che fanno della flessibilità un beneficio e non un danno per i lavoratori
Allora il marchio di qualità diventa un elemento ulteriore di promozione quindi noi vediamo il marchio di qualità come il pericolo il traino di uno standard
Di sistema che produca
Il nuovo lavoro nuova qualità e quindi nuova come dire rafforzi la fiducia dell'utenza perché garantita
Questo naturalmente cercheremo di fare un ulteriore passaggio e io ho questo questo incarico dal mio assessore rispetto agli altri assessorati alla Salute delle altre regioni e cioè quello di creare un coordinamento perché credo non giovi a nessuno a creare confusione
In sede regionale sulle potenzialità e quindi anche sulle vie da praticare
E cercheremo quindi di attivare una sorta di coordinamento regionale per queste tipologie di leggi che portino ad avere una una qualche
Maggior efficacia
Da ultimo voglio dirvi questa cosa
A cosa serve venire alle assemblee
Molti di voi ricorderanno il Forum di Milano di un anno e mezzo fa
Poco più di un anno e mezzo fa
è stato sufficiente
Per far decollare tutto questo progetto in Friuli
E ha fatto molte altre cose da altre parti ovviamente
Ma
A cosa serve cioè come come cointeressati politici
Così
Esprimendo
La massa critica e dall'altra parte anche la criticità di quello che si viene a dire fare queste due cose sono si sono dimostrate fondamentali altrimenti tutto il resto non sta in piedi da nessuna parte quindi ringrazio molto di essere tenuti
La regia occulta che tutto che guida tutto quello che sta accadendo qui ha fatto arrivare praticamente alla fine dell'intervento onorevole Lucchese che si occupa
Ok ok essa
Molto delle cose che vi riguardano adesso sto per dargli la parola e lui gentilmente salirà sul palchetto poi mi è stato detto sempre dalla regia occulta
Che arriverà un momento particolarmente imbarazzante tipico di queste cose che è quello volete qualcuno ha da dire qualcosa e allora nel corso siccome il momento è a Baranzate soprattutto il gelo che segue dopo nel corso dell'intervento potete so scherza poter fare quello che voleva evidentemente
E mi permetto una sola cosa onorevole Lucchese io che non c'entro nulla tranne come giornalista
Visto che siamo al terzo anno di legislatura e che da qui a Natale non si fa nulla tranne la finanziaria e che quindi entriamo felicemente nel quarto anno di legislatura i disegni di legge attualmente giacenti in materia quali possibilità teoriche quantitative hanno di di avanzare tra Commissione
E senza anzitutto grazie per gli applausi avete fatto prima e ora speriamo avrebbe fatta anche dopo quando
La prima domanda che ha fatto meno fu ciclo
La domanda di chi non è addetto lavoro ovviamente e quindi le chiedo scusa innanzitutto pargoli trazione per ringraziarla a nome della sala perché lei è venuto qui da Dario porto mi dicono dalla regia e non solo ma pare al parlamento quindi ringraziamento la seconda cosa per cui l'ho interrotta è che abbiamo dei microfoni piccolissimi efficientissimi ma se uno non ci grida dentro non si sente niente anzi nei criteri un po'doveva mettere all'altezza d'uomo
Era l'altezza è più bassa che non sono altro conto altre colombe
Dico la domanda che ha fatto conduttore meno fu usciva una domanda importante interessante perché non è addetti ai lavori e ne vuole sapere qualcosa di più
Ma si in parte alla Finanziaria assorbe molto tempo dal lavoro dalla Camera però non è che si è svolta l'attività legislativa tanto ancora siamo nel mese di maggio quindi c'è tempo
Si farà la prova
Quanto prima si approverà alla la prima parte che sarebbe il Documento di programmazione economica finanziaria ma quando non è che impiega molto tempo e porosa detta finanziare l'edilizia dal mese di ottobre in ottobre novembre e dicembre però nel frattempo nell'altalena che va dalla Camera al Senato della Camera lavorano possesso ma la domanda era un'altra domanderà a che punto è questa legge impropriamente
Questa legge e a questo punto sono stati presentati gli emendamenti e lo abbiamo esaminato in questi giorni
E quindi entro qualche mese un mese un mese e mezzo il tempo necessario per esaminare cinquecento emendamenti
E poi ad esamina degli emendamenti viene fuori il testo
Dalla commissione così si chiama il testo alla commissione quando che poneva all'esame dell'aula
Devo dire che già nei programmi dei lavori dell'aula questa legge ed è stata calendarizzata per il mese di giugno
Siamo in tempi certi
Non nelle incertezze c'è una certezza nella calendarizzazione da Valente
Solo utile
Secoval puramente molto compresso molto difficile ma soprattutto è un argomento che cambierà sistema di vita nei prossimi anni per nome per i nostri figli
Quindi c'è un dibattito lo stiamo vedendo molto attento un dibattito deve essere approfondito e che sono agli argomenti non indifferente che devono essere veramente Jeffery
Devono essere prese nella massima considerazione
E quindi a questo punto i cinquecento emendamenti e mi pare che la dicono abbastanza lunga sono evidente perché significa che c'è una partecipazione attiva del tutto il Parlamento a questo argomento
Che significa che tutti i gruppi parlamentari si stanno interessando per dare un apporto alla definizione di questa proposte di legge Cedat dal Salvatore e quindi mi pare che è è in strada facendo io avendo esaminare gli emendamenti e mi sono accorta che ci sono alcune cose che devono essere ma dico cambiate novanta minuti e disse
E le cose Dante vedere sono sempre interazione a titolo che voi avete dato acqua professione il benessere la qualità della vita e che in definitiva
Tutta la legge si occupa di questo sia che sono i medici ad occuparsi di queste discipline cioè che sono i non medici
Che non medici e per i medici è chiaro e non mi soffermo morto
I medici faranno un corso post universitario canteranno esperte in alcune discipline tessono le sette sorelle più la medicina manuale
Quindi i medici ci hanno lavavo che fino ad ora ma esercitano si presume non esercitano bene perché hanno una coscienza professionale
E qui tavolo coscienza professionale porta a prepararsi adeguatamente prima che intraprendono li faremo appunto lo come opera almeno si presume che sia così voce beh non essere così
In alcuni casi che alcune sue improvvise omeopata e agopuntore modo secondo il CIPE senza avere una preparazione adeguata perché collega che riapro ma Fabbri scorso lo sa meglio di me e che fa parte dalla FNOMCeO spende presidente di ordine ma comunque in linea di massima i medici vanno esercitato per stanno esercitando Corona sette Suma con una buona preparazione
Per quanto riguarda i non medici alla categoria sono due guidato
Per quanto riguarda
Per quanto riguarda i non medici alla categoria sono due quelle Kent comprendano chiropratici di astio parte e inizialmente però dalla borsa dell'ente altre nuove professioni che possano avere una formazione
Universitaria di Lauria quinquennale mi lauree specialistiche quindi queste sono alcune categorie di noi medici ma ore poi ci torneremo dovremmo porci vedere meglio un possa ci petto per alcuni versi sebbene adeguasse al Titolo quinto dalla Costituzione all'articolo centodiciassette all'autodistruzione che il punto più importante
E poi c'era la categoria dei cosiddetti non medici poi preparazione triennale che per ore prevista universitarie come professione sanitari questo è quello che voglio dirlo chiaramente l'ho detto pure in Commissione
Quando si è aperto il dibattito prima dell'inizio dell'esame degli emendamenti
Il testo che ha fatto il giocatore che ho predisposto io tiene conto dei ventidue dalle ventidue proposte di legge per i deputati il giocatore non si inventa niente
Il giocatore da un filo conduttore da una struttura un impianto alla legge che deve contenere le proposte del dei deputati che hanno presentato da leggi ce ne sono ventidue dalle ventidue proposte di legge
Tutte insieme ad alcune che oltre a occuparsi dei medici alcune si occupano solo dei medici si occupano Ichiro Parise investiamo peraltro si occupavano perversione sanitari con preparazione Triennale cos'è l'avevano chiamata professione sanitaria
Quale del cosiddetta terapia del benessere lo Shas naturopata
Ci sono la legge dell'opera Restani c'è parlare meno del plot parlano professioni sanitarie quindi io ho inserito la questione sanità
Va inserito questa disciplina come professione sanitaria che non potevo fare diversamente perché se no Salvatore non fa il suo dovere della Pastore la deterrenza delle cose tra l'altro in modo per fare una faceva e critica da parte di alcuni per esempio dei colleghi medici
Che è stata fatta
L'osservazione che mi sono occupato del pranoterapeuta
Ecco io ho detto che decanta le pranoterapeuta ci sono due proposte di legge
Una di Augusto Battaglia una nemmeno il pilota quindi se io non avessi messo in questo è previsto all'interno al piano terra per vedere i colleghi avrebbero detto matura un fattore isolato
Trovatore deve inseriva se poi eventualmente qualcuno dice che non sono adeguate che per qualunque motivo il Parlamento nella sua autonomia nella sua
Dignità non so la sua saggezza poi decide che non sono da disciplinare nome discipliniamo brio dico sempre che e queste sono è categoria per ore che sono sette mila in Italia se non sono disciplinate già anche se non sono disciplinate diventeranno settanta mila cento mila e chi li controlla chi chi protegge ritorni dicevano
Una battuta che diceva poi poliziotti chi difende difensore a questo punto chi ci protegge da questi che non hanno nessuna preparazione secondo me bisognerebbe pure fare qualcosa per disciplinare la formazione di queste pranoterapeuta e e poi sono avvio pranoterapeuta dirette sono quelle che tutelano la salute oppure lavoro in un certo senso qualcuno dicono ma è una mistificazione non fa niente qualcuno dice ma non fa niente neanche la moto
All'omeopatia Anzano siamo sullo stesso livello no vediamo perdiamo per Blair abbia tanto non è terapia insomma ognuno dice quello che fa bene a quello che fa male e pone meraviglio che c'è una specie di lotta come ed alle vede
In all'erede senza che si beccano tra di loro e quindi ognuno dice pensa solo per me non pensare rivolto in meno vede le potete fare qualcosa per sé comunque
Per quanto riguarda quest'ultima categoria per ore e prevista professione sanitaria io non avevo inserito marcia categoria di formazione professionale regionale
Dopo essere leggeva Zanella guardi questo a parlare bene qua amico
Ex ante tipizzati l'amico pensate che pure ha collaborato anche a questa proposta di legge
Perché c'era la convinzione perché tanto bene per ora giurisprudenza che le porte c'era la convinzione mi rivolgo all'avvocato Montanini c'era la convinzione
Che allo stato non si potesse occupare e alla formazione professionale perché legislazione concorrente è sarebbe di competenza del Regio
Mentre
Negli ultimi giorni di presentazione di emendamento avuto qualche incontro che mi ha chiarito un po'vedere perché abbiamo un po'approfondito che nel frattempo c'è stata la sentenza dalla Corte costituzionale per la legge del Piemonte
C'è una pronuncia del Consiglio di Stato ma che solo questo non c'è granché e poi bisogna leggere per capire e approfondire però sembra mi hanno detto che alla fine
Se lo Stato non interviene
Per ristabilire il principio fondamentale il principio fondamentale e le direttive generale e il profilo di queste a proprio di queste formazione professionale la Regione non possono legiferare tende è un circolo vizioso cavo ne sono convinto
E devo presentare un emendamento che ho presentato non so chi l'ha visto è stato chiamato maxi emendamento perché tante è una nuova legge inserire nella legge
In definitiva e quel che prevede fin dalla formazione
Professionale fatta alle Regioni con la linea fondamentale stabilite dallo Stato
Ho fatto un primo emendamento ma was sottoposto poi all'attenzione dell'ufficio studi alla Camera deputate mi ha detto che c'era qualcosa che non andava bisognava modificarlo perché bisogna in quel tavolo bene nel dallo spirito dall'articolo centodiciassette cosa che sto facendo oggi ho fatto un altro test un altro emendamento c'è una schema l'emendamento è allo studio per ora della ufficio dall'ufficio studi e l'amore deputate e di altre
Ho fatto vedere all'ordine dei medici che nel frattempo l'ordine dei medici abbiamo trovato una linea d'incontro dopo la presa di posizione
Fatti prima alla fine mi hanno dato un documento con alcune osservazioni
Si può la fine non voglio fare fatto comunque sono osservazioni oppure sono accetta pure non sono osservazione così sconvolgente come si pensava attraverso varie reazioni di intenti che si era fatta al Consiglio nazionale hanno insomma consigliamo alla comitato centrale
Al comitato centrale che aveva sparato a zero mentre nel tener viva quando gli ho chiesto in effetti cosa volete hanno prodotto sette otto può anche non so non c'è granché nel senso che anche che sono le cose che interessano vola ma stava ed altre cose dicono che non vogliono disciplinate professione se ne darete non medici
Però ore gli ho chiesto va bene ammettiamo che l'undici veniamo
Queste norme vi accettata la formazione professionale Guanda Pregiana benevola rango
è un altro discorso perché così la facciamo tutti d'accordo
La facciamo facciamo tutti d'accordo
Come dice
Non si sente
No
Chiese del luogo tanto la voce attiva tutte le orecchie
E allora complotto concludendo concludendo che tipo di riconoscimento dobbiamo da questo me lo dovete dire voi che quando è stabilito che il riconoscimento doveva essere socio sanitario qualcuno dice no
Non è socio sanitario è un riconoscimento deformazione professionale arrivano altre mi dicono una è socio sanitario allora decidete come deve essere perché allora vorrei canale può essere anche socio sanitarie
Quindi mi rivolgo a voi riconoscimento come ecco deve riconoscimento è una parola anzi
Qualcuno non non parla più del riconoscimento mi dovete scusare c'è qualche collega deputato che vola è inserire un'altra parola le più quel riconoscimento
Inquadramento Nacciah parola che riconoscimento sembra riconoscimento scientifico convolerà importanza la parola Coletti conosce mento
Riconoscimento
Come come il riconoscimento al ritorno che tipo di conoscenza ma io lo voglio sapere da voi non è che sono io che decido a questo punto quelle date dieci sessioni ma vita seriamente ore
Che tipo con un regionale o quello professionale qualcuno dice no va be'eliminiamo la formazione professionale con la laurea universitaria anche perché c'è una protesta e ci sarebbero molte lauree
C'è addirittura una protesta che gli infermieri che hanno la Lauria non va bene c'era un articolo di Remuzzi soccorreva la sera
Che nel nelle pieghe del discorso fa criticava anche alla Lauria che avevamo dato agli infermieri con la legge duecentocinquantuno allora significa che non c'è maturità ancora di capire che certe categorie possono avere amava riapre e va be'la linea eliminando questa formazione professionale inseriamo allora riconoscimento del discipline dalle cosiddette discipline via naturale così come l'ha definito spezzate
Cioè alla Mazza nella diciamo nella legge non Pezzato prova le violazioni alla disciplina abbia natura alla disciplina caratura abbiamo a lungo va bene sì o no
Sì dunque nessuno dice niente Calvarese Lenzi asse
Silenzi assenza
Sì o no no
No la lotta
Riconoscimento della disciplina abbia natura sì o no
Allora devono essere socio sanitarie voglia
Va bene abbiamo fatto un referendum fatta
Esso e allora
Chiedo che sta esercitando bene alla mia funzione del politico anche perché mi sto allenando che la persona oppure candelabro posso dire all'europea quindi
Per ora non è iniziata un paio letterale non ce normali cornice
Allora concludiamo
Certo abbiamo chiarire con R. torna alla prima domanda dei meno Pucillo cosa J torna la prima domanda che hanno fatto così
Anche se i percorsi su cui si è mosso sono particolarmente interessanti rame era una domanda banale le cose non sono andato a domanda giudice
Esce a volte se donna dice Maroni nell'articolo parlando del sono tornati
Allora ma domande a questo punto Noemi impieghiamo quindici venti giorni centrali insomma una ventina di giorni due-tre settimane più approfondire meglio questo
Concetto e prepariamo pena l'emendamento che non c'è ovviamente lo facciamo impugnare poi dalla Commissione affari costituzionali
O dalla Corte costituzionale quando facciamo la legge abbiamo integrato bene questi quindici venti giorni e dopodiché andiamo speditamente
Quindi eventualmente sembra che commentiamo un po'il tempo della Samp dalla legge però se ci carambole de accorciamo leader
E così accorcia perché velocemente gli emendamenti non sono più cinquecento diventano duecento perché poi ci appoggia sommando gli emendamenti ha fatto il maxiemendamento male Mosca emendamenti decadono
E così anche l'iter che poteva andare al Senato diventa molto più semplice chiese se mando due punte delle note alla Camera dove Silvia brunch mediante danno al Senato perché la legge vogliamo andare al Senato settanta non è che ferisce aveva
E allora se noi facciamo questo approfondimento
Prima dell'estate riusciremmo ad approvare la legge
L'autunno Cervellera al Senato colloquio al Senato ha visto che abbiamo chiarito bene avere il testo della Camera canta insolitamente questo gruppo conclusione del discorso e allora per riassumere diverso approfondendolo profondità malgrado impegni elettorale il decalogo il giorno a deve avere maxiemendamento grigie dell'Arma predisposto l'ufficio studi ad altri otto parato uno schema di questo che ha detto il il quesito quindi che non deve essere sui cofani tra perché io ho fatto senza sottotenente
Io
Come
Ecco per c'è un'altra voce
E allora e allora ha detto dobbiamo approfondire approfondiamo anche questo aspetto molto qualora rilevando come ottiene su questo aspetto rimangono solo è nato dopo due sono sapere continua intervenuto fuori
Della droga vorrebbero un percorso diverso il prematuro pure non credo scuse
Dottore pensato non credo che solo per un anno dopo si può Cemmo lasciare un capitolo
Senza nel frattempo Tremonti ha fatto capitolo quattro capo quattro per impegni
Potrebbe rimanere un sogno trova Cusack potrebbe rimanere solo potrebbe valere solo per metà dell'opera libertà lavoro e mi capiscono non solo i fucili nuove forse non non hanno perfino capisco quindi tentava solo di dire
Di non fa cenno al proprio come in televisione che non si capisce nulla non scherzavo prima quando ho detto che se qualcuno vuole dire qualcosa lo dica e quindi cioè non fisicamente vi parlate abbiamo solo per cui una un'altra ecco io sintetizzo io una faccia
Soluzione sarebbe guerra di conservare il proprio come atto di formazione professionale solo quelle tanto dopato e mentre tutti gli altri vanno vanno alla formazione professionale discipline abbiano ancora
E quindi se ci attardiamo Bustamante prego offre a me l'onore lo dovrebbe dire con chiarezza fra qualche giorno
è questo verbale che una soluzione allora d'accordo vediamo il problema dall'alto dove c'è maggior compenso va bene per complessissimo e talmente complessa del gruista il per questo credo che la debbano ringraziare tutti io che lo sta osservando la testa come dire squadernando le difficoltà non solo temporali ma concrete di fare una normativa perché le normative stanno degli oggetti fissi mentre invece la realtà come dire si muove allora questi sono non so le varie come posso dire discipline che poi nella lingua già parlamentare si traducono in emendamenti poi sono cose quindi sta facendo un lavoro come dire prezioso che perfino il profano capisce la che naturopata è una cosa diversa dall'altra e così via
Tutto questo rende come dire rende ha messo dell'agitazione non negativa ma positiva qui a quelli che sono seduti a fianco a me che vogliono assolutamente risponderle quando lei compì Eduardo di Opera biglietto ha messo in agitazione diciamo così la platea i
Quello per capito che stavo vedendo la pietra il tutto non sono o persecutorie verso assemblee io per cento anno potrebbe impedire della Banca di Legnano perché voleva sempre sono abituato a dirigere un'Assemblea quindi capisco sì ma che lei sia ambigua che ecco l'indiscrezione non riduzione programmata
Non è questa allora guardia la conclusione qual è non la possiamo trovare una discussione che si conclude Busetta medico tutto alle varie categorie cosa volevo fare io ma non ho fatto faccione
Il giorno in cui vi sia ci sediamo a un tavolo ovale categorie stabiliamo perfettamente perché non possono proprio la Croazia
Quanto lo stesso discorso che sto facendo con i medici e spero che ne medici accettino questa disciplina teste non laureati non mediche perché secondo me è nell'interesse dei medici anche se voleva non l'hanno capito bene
Perché
C'è fuori della professione medica
Ci sono una serie di persone i professionisti che non si sa se sono brave lato meno
è un ristoro pure per i medici e non sanno controllare perché se invece c'è una disciplina invano organizzate bene disciplinato organizzate viene fatta una formazione ben fatta appena un medicinale regia per tutte ma soprattutto per i cittadini parlo con tendiamo a noi parlando parlamentare nel privato
Poteva
Questa
Discipline
Delle professionalità mediche cioè per ore andata avanti e mondo cinquant'anni varrebbe anche encomiabile perché ci sono stato invece uomini furono formate da solo e tra l'altro previsto dobbiamo continua a sua il
Questo collegamento il salone talvolta possibilmente tale per quanto riguarda i medici qualche via Chopin tra le università le scuole private che è importante
Travolto previsto pure che nelle università nella facoltà di Medicina di immigrati Felipe catenarie vengono studiate la materia medicine non convenzionali ma dell'anziano d'accordo
Che sembra gli diamo una legittimazione che invece non dove va bene ma questo è un particolare non è tanto importante comunque io ho concluso avendo avuto rapporti di lavoro
Sul tavolo e dobbiamo proprio l'occupazione assieme a tutti voi assieme Aikido placide sopra dei medici Milano che siamo tante
In una situazione che convocheremo mandarlo quattro l'emendamento ad occhiali da vedere sul testo mi pare che possiamo trovare Bubble non è che mi pare che il ghiaccio estate per in questa avvocato in questa Assemblea che poi devono anche accettare devo dire dei colleghi parlamentari al Parlamento
Va
Bene
Allora
Pare che sia arrivata nel adibito visto
L'intervento entrava nella carne viva nel senso che di faceva vedere
Alimentando preoccupazione dissenso consenso che poi non è semplicissimo pare Landucci opera virgolette perché la legge e spesso una fotografia dei rapporti esistenti non è la soluzione tutte le cose e fondamentalmente sì anche questo lo dico io un'ossessione legislativa nella nostra cultura
Come si è fatta la legge risolto tutto il problema c'è un'ipertrofia legislativa
Forse c'è anche un'ipertrofia del concetto di beni se che potrebbe estendersi
Trovo sacrosanto sempre da profano che viene esteso fino a quello che ti tappare il volto
Però cerchiamo di perché concettualmente con possiamo estendere la propria tanto tanto cioè non è che poi illa adesso fatemi dire una cosa fuori con senza star tanto tempo perché il problema è adesso qualcuno le bolle dire qualche cosa Guede sto rubando trenta secondi poi è arrivato l'onorevole Battaglia
E quindi tra un po'daremo la parola intravede lo si deve preparare perché è stanco lo prende in giro perché siamo in Compagni di scuola come me lo posso permettere
Dicevo c'è un problema di
Vi invito
Non è che il bravo gourmet Dida ed essere ma non è che lo posso considerare come dire lo posso normare dal punto di vista legislativo mi sembra un po'dura li devo consentire vie svolgerà la sua attività qualunque essa sia in un sistema di garanzie ma non so se questo sistema di garanzie fino a che punto può essere una legge con dato a questa era una mia personalissima considerazione ne fate quel che volete insomma nasce da un minimo di esperienza e del sistema legislativo poco da osservatore e della società un po'di più fatta questa simpatica chiacchiera
Se qualcuno vuole aiutarmi aiutare questo tavolo a fare da ponte tra quanto è stato detto dall'onorevole prima e quanto dirà
L'altro regole battaglia tra un po'sempre sulla materia d'agitazione Netzarim ci farebbe un no non so una cortesia ma farebbe una cosa sacrosanta i quindi faccio quest'invito
Sì qualcuno buone salga parli o è un invito che non vi sarà ripetuto troppo a lungo diciamo come cioè facciamo una volta aperta
Sono inattesa anzi siamo in attesa
Prego ecco
Ma se la prende
Tre domande Donato cosa intendono fare adesso
I membri del direttivo del CoLAP perché noi qua siamo praticamente tutti d'accordo però torniamo a casa ci troviamo davanti allo studio di nuance
Prima domanda
Seconda al dottor Chiriacò
è bella la suddivisione che ha fatto medici
Medici che fanno non convenzionale
Non medici che fanno terapia e non medici che fanno benessere
Io a mettere una didascalia in questo perché noi questa dichiarazione si andrà fatta allora io vorrei sapere se i medici citando anche una didascalia diverso da quella che noi siamo abituati a sentire i medici che sono sull'Olimpo
Poi ci sono i medici che fa meno convenzionale che sono già un po'più in basso e litigano quegli altri medici
Poi ci sono quelli di serie B che sono i i quelli che fanno non convenzionale non sono medici e poi ci sono quelli che fanno che faranno benessere che non modo pensava che categoria possono essere quindi
E poi l'ultima domanda è elevato va bene l'ultima domanda me ne vado quella dell'onorevole Lucchese
Vuole sapere che futuro da una legge che di fatto è stata bocciata dalla Consulta di bioetica grazie io proverò a fare una cosa pericolosa inconsueta
E c'è tenterò di gestire delle risposte al volo dagli interroganti ma purché siano delle battute
Se c'è ancora l'onorevole
E vuole rispondere con una battuta l'ultima domanda che gli è stata posta però lo vede impegnato in un dibattito parlamentare quindi la la risposta al volo sulla su che cosa saranno i medici del benessere la sentiamo dei medici però risposte neve
Telegrafica ancora peggio direi va bene cioè non c'è una il non sono cantautore romano nell'interrogazione diceva questo
Medici
Diceria allontanati medici di serie b
Non convenzionali convenzionali poi non medici terapeutica diciamo
Non medici del benessere secondo e con opera una scala di valori va bene questo mi sembra cioè io intanto ritengo che ognuno di noi
La propria autostima e la stima che riceve dal paziente o dall'utente è un problema personale e ognuno occupa uno spazio che è quello che ritiene sia il suo non quello che gli viene dato fondamentalmente per di più nell'ambito medico la classificazione è ancora peggio
Cambia per gli universitari sono i grandi bicchieri poi vengono gli ospedalieri che sono a uno
Poi vengono i mutualistica e sono a due poi vengono i liberi professionisti che sono di eccetera cioè ma io credo che in qualsiasi categoria ci sia una sorta di classificazione ognuno va occuparsi lo spazio che ritiene opportuno
Io avevo premesso che nel novantaquattro me ne sono andato rinunciando a pari primario ospedaliero per fare l'omeopata non mi sento il parente povero di nessuno e invito tutti ad avere una dignità
E un senso della professionalità e del rispetto di se stesso è questo che mi sembra il punto fondamentale
C'è un diciamo così un nuovo intervento non per intenti come dire polizieschi ma per potersi scambiare le cose Kibaki terapie sì dove è salita ed ecco ed ha raggiunto per te
Vi prego a costo di separati io c'ho un concetto della stringatezza come giornalista un po'particolare sarà che vedo molte mani alzate
La prima persona è stata brevissima
Vorrei e le altre forze dell'altrettanto anche nelle risposte altrimenti diventa una ma cosa ingestibile parlano due persone Latteri dormono mentre invece così infastidendo ok grazie scusi io sarò brevissimo perché non è che ho delle domande da fare
Ma vorrei inserire alcune cose
E sono proprio pochi intanto vorrei ringraziare
I due onorevoli quanto meno si sono presentate rispetto a chi non si è presentato
Indipendentemente poi da come la pensano perché meno si sono confrontati e quindi ci sono e vorrei dire solo due cose la prima è che parlare di etica proprio
Giornale non riguarda i medici ma riguarda tutte le persone
L'etica professionale è una cosa che non riguarda il medico ma riguarda anche l'operaio
Io non sono nata operatrice shiatsu e per trent'anni ho fatto un altro lavoro e l'ho fatto con etica professionale perché ci credevo in quello che faceva lei non me la sono inventata verso e non vorrei che qualcuno pensasse che
Avere cinque anni di università
DDA non etica professionale io sono stata un tenta di medici
Io sono stata un utente dei medici e qualche medico mi ha salvato la vita
Qualcuno con una medicina e qualcuno con una frase
Una frase mi ha salvato la vita perché io me la volevo togliere
Quindi l'etica professionale sicuramente vita troviamo qualcuno mi c'aveva spinta ed era un medico quindi non so se devo giudicare il medico che mi ha spinto a questo se devo giudicare il medico che mi ha salvato da questa sicuramente è un'etica che ogni persona può avere perché se ne parliamo di etica non è che tutti i nostri politici ce l'abbiano
Io non l'ho trovata in più
Sono la
Non vengono messi in discussione sicuramente non si sentono a carico delle vite come se delle vite non dipendesse ero da loro
Ma sicuramente alcuni Paesi magari vanno anche in rovina quindi l'etica professionale ci vuole dappertutto per quello che riguarda la gestione delle assemblee io ho fatto la sindacalista per vent'anni
E la gestione delle assemblee si può fare in molti modi sembra democrazia quella che andare a chiedere alle persone cosa vogliono è un modo per mettere in contraddizione e poi decidere tutto
Quindi ci sono delle cose delle associazioni che ci rappresentano non devono guardare al singolo personaggio che c'è qui dentro perché magari se ci sono ottocento persone ci sono ottocento a testa in giù però ci sono delle federazioni che ci rappresentano
Parlino con quelle
Primo secondo sono tre anni che si dunque è cavoli
In questi tre anni non è che hanno colto molto di quelle che le nostre federazioni ci sono le federazioni sia dagli operatori che nelle scuole non hanno colto molto il mio augurio e la mia speranza è che da questi tavoli dove si incontrano così abbastanza spesso per discutere per capire qualche volta chi ci rappresenta sia il sì sazi al grazie
C'era una signora
Solo dieci secondi per precisare che la gestione dell'Assemblea o uno credo si riferisse all'intervento dell'onorevole presidente e non è certo questa la gestione dell'Assemblea mucche anzi sto come dire tentando
Quanto però siccome sono invadente
E siccome ci sia inerpicarsi per terreni Complessi tipo quello delle etica professionale
Non ci sono dubbi che l'etica professionale non si apprende all'università
Però non c'è attività che ti perseguita una patente ci sono io anch'io faccio parte di una professione non è che per avere il tesserino di giornalista c'hai l'etica professionale da giornalista
Un questo mi sembra una cosa sulla quale possiamo concordare tutti ha lo stesso titolo se tradito una disciplina del benessere non è che siccome la pratichi diversi sei una persona cioè insomma ci muoviamo su altre cose
Beh ma però precisare solo questa storia dalla gestione assembleare che vanno che che non c'è
E tocca lei Tesio sciopero dire un nome perché poi io sono sussidi sono Sussi
Si sente sette bene
Ok allora io volevo invece direttore parole è spero sparo che riuscirò avesse veramente brevissima
A proposito delle professioni del benessere o delle terapie io insisto su questo
Io credo che noi siamo dei personaggi del tutto autonomi però c'è sempre questa volontà di va be'visto che non c'era emersa mettiamo le dava altra parte terapisti Marco chiede perché non dicono SP conosciamo come tali ma non so io credo che ci sia una logica che quella delle tre istituzioni ufficiali delle cose non abbiamo appartenuto a quella che è la sanità nazionale perché evidentemente pensavano di fare un circo altri questa benedetta di circa l'abbiamo fatta
Abbiamo dei risultati che possono essere nemmeno complementari a quelli dei fisioterapisti perché non c'entriamo niente però io schede tecniche alla mano pentire
Ulnare riduzione di spazi interni Tiscali e parlo con gli addetti ai lavori
La risolta o portata al Perrino diagnostico al direttore generale per il cento per il quale l'avvenuto delle schede tecniche cioè delle radiografie ma il problema risolto voglio capire cosa significa benessere cosa significa terapia perché non ci mettiamo d'accordo con queste benedette università e visto che siamo venuti fuori abbastanza i nostri insegnanti li vuol dire che ci saranno di più venuti grazie
Grazie per la brevità un minimo una richiesta di un momento di sintesi poi no sta trattenute
Il nostro
Io scusate un attimo
Ci sono un paio di comunicazioni
Una anche riguarda a tutti voi ricordarvi di registrarsi se qualcuno non si fosse registrato ricordarvi di registrare la vostra presenza qui
Giù almeno uno ci son le schede per la registrazione è molto importante
Perché come gli è stato detto e come avete capito la presenza oggi verrà controllata che il numero dei presenti delle varie associazioni avrà un peso per il futuro delle stesse associazioni né delle nostre professioni
Una un'altra precisazione volevo fare riguardo noi qui non siamo in un'Assemblea passiamo in un convegno che è cosa diversa non siamo qui per dibattere le problematiche interne alle varie associazioni o alle varie professioni ma perché questo non si afferma
Ma perché questo non è il luogo dove farlo qui siamo da un convegno che ha come titolo le professioni per il benessere la qualità della vita abbiamo sentito i politici
Che sono intervenuti c'è ancora onorevole Battaglia è stata annunciata la presenza di altri che stanno per arrivare in ritardo delle dei parlamentari è dovuto al fatto che stanno votando alla Camera
Oggi che oggi pomeriggio per cui Livia Turco e Rosi Bindi gli onorevoli hanno fatto sapere che non potranno venire perché stanno votando gli emendamenti da loro stesse presentato e quindi non possono mancare
Dopo le battaglie è riuscito a liberarsi avvenuto e quindi di questo lo ringraziamo e l'onorevole Lucchese non era a Roma e come gli è stato detto terreno direttamente dall'aeroporto per partecipare al nostro convegno vorrei dire una cosa su quello che ha detto l'onorevole o chiese Lucchese ha modificato profondamente la sua legge
Per corrispondere alle richieste avanzate dalle associazioni non so se questo è arrivato chiaro alla a voi ecco questa era la mia impressione che la difficoltà del microfono spero che a me mi sentiate non ha reso chiaro il fatto che l'onorevole Lucchese partito con una legge che la stragrande maggioranza delle accettazione delle associazioni hanno bocciato
Sottolinea oggi sta ripetendo profondamente che ha parlato di maxi emendamento proprio perché rivede profondamente quella legge proprio per rispondere alle richieste delle associazioni quindi ci ha portato un grosso risultato positivo
Per il lavoro che le associazioni hanno fatto è difficile adesso spiegarlo perché purtroppo son cose tecniche anche abbastanza noiosa andando via
Se concordato ulteriormente vola di esaminare ancora cui si è dichiarato disponibile a esaminare ancora questi emendamenti per trovare il pieno consenso delle delle associazioni e questo è un grosso risultato capiamo
Un'ultima cosa c'è un appello che adesso vi lettera Silvia Parolin che dovrà essere consegnato oggi a Livia Turco per Rosi Bindi non potendo venire Silvia Parolin vi illustrerà di che si tratta grazie
Non lo voglio illustrare con le possono avvertire benché cioè un appello alcune di voi lo hanno già firmato
Che era destinato a Rosi Bindi all'onorevole Rosi Bindi Livia Turco
è un appello che vanno intitolato le donne lasciato perché di quella massa critica di cui parlava Gianni viziati prima una grosso peso consistente la grandissima maggioranza è fatta di donne e volevamo puntualizzare per le onorevoli proprio alcuni aspetti alcune riflessioni
Siccome poi a un certo punto il pullman tornano e le persone se ne vanno volevo avvertire che si possono aggiungere delle firme all'appello saremo fuori una Dinoi e poi sarà consegnato proprio direttamente nelle mani di Livia Turco di Rosi Bindi
Buonasera tutti quanti sono Maurizio Caputi mi dispiace che l'onorevole è andato via la domanda era per lui ma la riflessione per tutti quanti
L'Europa si parla di Europa in Europa le professioni le nostre professioni sono libere
Del liberalizzate in tutti gli stati dell'Europa tranne che in Italia il Lussemburgo
Volevo chiedere all'onorevole di fare una consultazione internazionale con organizzazione mondiale della sanità a un tavolo
E rappresentante degli stati membri dell'Oropa perché in Europa ci sono gli agopuntori gli home o Quadrino Brockovich Zucca
Il tour enologico d'altro che operano libere una mente e questa legge ci discrimine era in maniera fortissima rispetto al resto dell'Europa questo è quello che volevo dire grazie
A voi
Battaglia
Quando voi
Ma io intanto mi scuso perché
Arrivare così in ritardo tra l'altro dopo aver
Lavorato fino a qualche anno fa in una Commissione un pochettino
Con temi di una certa difficoltà ecco cercherò adesso di rimettere ordine un pochettino via pensieri
E e di riprendere un polsino devo una ragionamento che abbiamo fatto in tutti questi anni con voi con le vostre organizzazioni e credo di poter dire che io non voglio essere né ottimista né pessimista sulla legge perché ne ho viste tante so quanto è difficile arrivare a un provvedimento legislativo soprattutto in una materia come questa
Ci possono essere accelerazioni e rallentamenti però credo che piano piano pur con tante difficoltà abbiamo dovuto superare anche pregiudizi e scetticismo mi
Credo che però pur con tante difficoltà piano piano stiamo trovando il bandolo della matassa è la strada giusta anche le poche cose che ho sentito
Dal collega Lucchese prima che andasse via mi dicono che forse diciamo possiamo guardare al futuro con un certo ottimismo
E credo che anche la definizione che voi avete dato alla Bourque sta a tavola rotonda questa iniziativa le professioni del benessere della qualità della vita così c'è indicano che piano piano abbiamo trovato diciamo e lo spazio in cui si colloca la vostra attività in cui si collocano e le discipline nelle quali voi siete impegnati e che devo dire che hanno cominciano anche approvare diciamo un'adeguata interesse
E anche a livello istituzionale
Certamente perché è stato fatto
Tanto lavoro di informazione di confronto e quindi e piano piano tante difficoltà tanti pregiudizi e sono caduti ma soprattutto tanti pregiudizi sono caduti per una ragione molto semplice
Perché noi e registriamo e credo che sia diciamo indiscutibile questo si registra un crescente consenso da parte dei cittadini da parte degli utenti dei servizi da parte dei di tante persone con crescente consenso rispetto al lavoro che voi fate quotidianamente e quindi questo è indice che la le vostre professione l'ho saputo diciamo per crescere si sono
E sempre più professionalizzate e hanno saputo dare di sé un'immagine positiva non tanto come immagine ma non la sostanza del lavoro del lavoro quotidiano
E in questo confronto che c'è stato credo che
Si siano superate anche tante
Tante remore nel senso che qui non nessuno ha mai anche nei nelle prime fasi di questo dibattito anche nelle precedenti legislature
Credo che nessuno ha mai abbia voluto mettere in discussione diciamo la scienza medica ufficiale le le professioni mediche
Lo spazio diciamo che nella cura della persona nella sanità hanno diciamo le le le le le professioni mediche non mediche tradizionali della scienza medica no
Ma piano piano si è compreso che non che le vostre posizioni non si collocano come alternativa a quel tipo di professioni ma si collocano come un'ulteriore opportunità
Per i cittadini per le persone di curare la propria persona di migliorare il proprio stato di benessere la per la salute attraverso l'attività come lo Shas una turbativa e altre fra operativa e e quant'altro ora e chiedo che da qui dobbiamo fare il passo successivo ed è quello che stiamo cercando di fare nella discussione di questa legge il passo successivo è quello della definizione giuridica
E quello di dare certezze non soltanto a voi come professionisti ma anche alle persone che si rivolgono a voi per
Ricevere diciamo le vostre cure le vostre e essere oggetto delle nostre attività evitare che
Evitare come qualcuno diceva prima che i Nas si presentano di fronte allo studio per contestare il tipo di attività e la legittimità di quello di quello che voi di quello che voi Sanza credo che per il dibattito anche di questi mesi anche il difficile iter della legge perché non c'è dubbio che questa legge ha un iter difficile
E lo avrà ancora però piano piano ci aiutano diciamo a dipanare questa matassa e piano piano credo che siamo provando
La strada giusta e credo che senza particolari forzature mai possiamo cercarmi pro le prossime settimane mi auguro nei prossimi mesi
Di fare qualche e passo in avanti ora ci sta una parte di queste attività
Che possono rientrare a mio avviso belle
Attività specifiche arricchire anche quelle che noi definiamo le professioni mediche del giusto che
Oltretutto già abbiamo
E tanti meglio abbiamo pronunciamenti dell'ordine dei medici ufficiali abbiamo tanti medici che hanno associato a quella che era
L'attività loro medica tradizionale si sono avvicinati anche a discipline che spesso vengono anche da culture molto lontane dalla nostra e e diciamo hanno abbinato alla loro professione anche quello di quelle discipline il che non significa che quelle discipline che tutte quelle discipline debbano essere fa Enzo esclusiva V un'attività esclusiva del mondo medico perché parallelamente ci sono tanti altri professionisti che si sono formate unitario all'estero o e che hanno diciamo e acquisito una professionalità i diversi campi importanti per la promozione del benessere della salute del cittadino che anch'essi beh meritano un'attenzione è una definizione
E qui si tratta di vedere situazione per situazione caso per caso perché ci potranno essere alcune di queste attività e di queste discipline
Che è bene che siano inquadrate nell'ambito delle professioni sanitarie definite dalla legge quattro del quarantadue
E dalla legge duecentocinquantuno e allora in quel caso dovranno per a rispondere anche a una serie di requisiti e seguire un determinato percorso formativo perché noi abbiamo già definito a partire dalla legge cinquecentodue che per quel che riguarda le professioni sanitarie il percorso formativo è un percorso di carattere universitario laurea breve Lauria e di primo livello e specializzazione e il Parlamento al Senato sta lavorando anche per la definizione degli ordini professionali e ci saranno invece altre discipline credo la maggioranza delle discipline per le quali invece occorre un altro tipo di percorso che la legge deve considerare e quindi un altro tipo di formazione che sia incardinata sulla responsabilità delle Regioni ma si avvalga io credo perché sarebbe veramente un disastro se non ci sia palese di questo ma anche dell'esperienza di quelle scuole che hanno portato questa disciplina in Italia
Che hanno costruito diciamo una nuova cultura e diciamo approfondito queste discipline le hanno diffuse le hanno promosse e che quindi hanno titolo naturalmente attraverso un'adeguata
Valutazione selezione e verifica delle loro attività di essere diciamo inserita in un percorso formativo che a livello regionale può dare delle qualifiche e quindi può mettere poi chi acquisisce queste qualifiche nelle condizioni di poter esercitare la professione di volta in volta shiatsu nel maculopatia
E altre quindi poterle esercitare diciamo alla luce del sole senza temere nessuna intrusione da parte di altre professioni senza temere diciamo nessuna iniziativa che possa limitare le loro possibilità e da questo punto di vista credo che dobbiamo pensare anche diciamo
Al come queste professioni si organizzano e se per esempio nell'ambito delle quelle che noi definiamo professioni sanitarie
Si andrà verso forme di tipo ordinistico io credo che per questo tipo di professione invece la strada anche perché è la strada diciamo che già si è percorsa la strada che sia già affermata nella realtà quotidiana nella realtà delle vostre professioni è quella che ci siano delle associazioni professionali riconosciute le quali avranno poi diciamo la responsabilità in quanto riconosciute dallo Stato si dovranno assumerà la responsabilità
Di valutare di riconoscere di valutare la formazione dell'operatore e anche di tutelare da una parte l'operatore ma anche di dotare l'utente rispetta la qualità
E anche all'eticità delle delle della attività del del singolo del simbolo operatore ora a che punto siamo a che punto sia
Questo potrebbe essere uno schema che passa credo che il collega colloqui esserlo condivida diciamo stiamo stiamo lavorando diciamo quando diciamo molto
Molto beh ecco mettendo da parte ogni impostazione di carattere ideologico stiamo lavorando sul pezzo stiamo lavorando insieme le diverse forze politiche e questo credo che piano piano ci sta portando a trovare delle soluzioni ora c'è stato sì quest'ultima frase è chiaro che quando
Finché questo può avviene al Parlamento affinché di un testo di legge si discute
In linea generale generale allora non succede niente quando invece si vede che si va alla stretta finale rete ormai diciamo
Finita la discussione generale gli emendamenti eccetera eccetera dobbiamo arrivare a definire il testo da mandare in Aula e quindi poter poi ecco per arrivare all'approvazione quanto meno intanto del primo ramo del Parlamento della Camera
Ora in quest'ultima base ci sono stati quei pronunciamenti che qualcuno qui cita
Pronunciamento dell'ordine dei medici che ci ha mandato una lettera molto allarmata e volto
Diciamo in qualche modo che sì ci poneva in qualche modo una sorta di stop diciamo al nostro lavoro c'è stato questo pronunciamento della consulta bioetica io a questo proposito vorrei capire a che titolo si è pronunciata fra consulta bioetica perché voglio dire
Parlano noi non dobbiamo sottovalutare questo io sarei diciamo non sincero con voi se vi dicessi sottovaluto la posizione l'ordine dei medici no noi se vogliamo
Arrivare a un risultato dobbiamo tener conto delle posizioni di tutti dobbiamo dialogare con tutti naturalmente forti delle nostre convinzioni
Nessuno può permettersi di e condizionare il Parlamento dal suo lavoro o di mettere degli Stocco degli aut aut però questo deve corrispondere dall'altra parte ha una disponibilità a misurarsi concretamente con le questioni che pongono i medici gli hanno un loro un loro valore e però credo che non dobbiamo non possiamo accettare il fatto che ci siano delle forze Adu
E anche in organismi che hanno tutt'altre finalità che a un certo punto probabilmente non avendo altro da fare
Trovano il tempo per esprimersi su quel proprio oggetto di Venezia
Quando e ce ne sarebbero ce ne sarebbero tanti altri tanti altri in Parlamento che meriterebbero magari una maggiore attenzione anche della consulta consulta bioetica comunque la nostra posizione non l'abbiamo espressa già nella Commissione
Noi siamo disponibili abbiamo detto che è giusto incontrare anche in Commissione pare un ulteriore audizione con le organizzazioni dei medici sentiremo le loro ragioni naturalmente terremo conto anche dei loro argomenti ma questo non deve portare al blocco di un po'scende di un percorso legislativo che ormai credo che sia maturo e per il quale noi siamo impegnati a portare ed arrivare a portarlo a compimento ed arrivare a un risultato mi pare che sulle linee fondamentali di quelli che possono essere gli ulteriori passi comincia a costruirsi in commissione è un consenso anche anche trasversale ci sono aree della commissione invece diciamo un tantino più restie ad andare ad andare avanti ma credo che anche con vostro sostegno può lavoro che voi fate che del resto avete fatto nel corso di questi anni perché voglio dire noi siamo stati sensibilizzati dal lavoro da delle vostre associazioni siamo venuti alle vostre iniziative abbiamo capito
E il lavoro che fate abbiamo riconosciuto la validità
Del vostro lavoro e quindi siamo convinti che questa legge deve andare avanti e ci auguriamo che questa legislatura sia quella che vi dia un riconoscimento e quindi vi metta in condizione di poter esprime appieno la vostra professionalità
Abbiamo
Con questa operazione di sintesi che lodevole battaglia affatto ci avviamo verso una conclusione per lo meno di queste due tre ore di stasera credo tu di non so quale
Non so quale disciplina possa aiutarmi nella mia dislessia con i nomi questo qual caso me ne darete una consulenza parte credo tutti al dottor Fabio Zagato palco tirare un po'le fila della vicenda
Mi permetto di tentare di complicati delle cose nel senso io da queste due ora ho capito che ci sono prego vada vada tranquillamente era per accompagnare il suo passato che ci sono due punti
Extra in termine tecnico si chiama sto scherzando in termine tecnico si chiama un golpe rispetto a chi ha questa responsabilità in termine privato se gentilmente mi fate sapere che succede mi faccia una cortesia caduto il sexual avance di Cuveglio
Ma io non sono fatti attaccato
Stanno
Volevo solo ringraziare tutti voi da parte del Satiro rappresentato esatto però vorrei ringraziare la vostra presenza
Per la Finazzo e per le altre discipline
Volevo chiedere per cortesia di alzare tutti
Cartelli voglio fare una bella foto
Grazie
E non si può
Non dispone è materia non disponibile non ne dispongo io
Non sono il capo se la vostra vicenda né tanto meno dispongo del tempo della cosa
Farò istanza
A su questo questo posso dire pure io lo dico io lo dico io
Dunque credo che il tempo delle foto sia era stato fatto adesso facendo molte parti in commedia
Dopo la parola Arzaga dico che i punti di forza che uno uno che si sente per due ore sono in dubbio consenso che avete nella società
E come l'avete messa cioè nel senso delle discipline del benessere e tutte quelle robe lì i punti di difficoltà sono quello di trovare l'equilibrio di riscontro diciamo tra interessi realtà sociali diverse da voi
Più Sting stringato di così non potevo essere poi spiegherà e oltre faccio un'altra parte in commedia cioè faccio il megafono giusto o sbagliato che sia raccolgo una frase la ripeto come fosse un registratore tanto bene non so che significa
Dice ci sono tante professioni del benessere in questa sala ce n'è una che è stata perché Aso dagli da coloro che parlavano citata più volte ma non c'è sono quella ce ne sono tante e tante tante e tante altre violare otto
Prego adesso c'è il prologo del socio il prologo
Dato
Beh dallo da prima che ve ne andiate questo giornata appunto è stato belle impegnativo per tutti siete stati bravissimi a vedersi in cui ha
Mi associo tutte quante quelli che si sono congratulati con la vostra presenza e adesso vediamo se riusciamo lavoro non facile data la giornata di non ho detto a trarre delle conclusioni ebbe a mettere a fuoco dei punti
Io sono fario pagato sono qui in veste di consigliere nazionale CoLAP anche se però mi sono occupato molto di associazionismo una aria del benessere che non citerò per non creare
Eccessi
E sono anche qui che cerco di trarre conclusioni mettendovi dalla vostra parte dalla parte dal pittore
E quindi sono anche io come ministro Castelli uno entrino anche assieme a dottor Chiriacò pensò di fondare un'associazione dai si direbbe Paola poi quella del De professione
Pressione Tano terapista dell'operatore shiatsu eccetera eccetera
Ora questa mattina
è oscillato tra orgoglio e pregiudizio mentre ascoltavo quello che succedeva no cosa ad una giornata complicata
E questa mattina sentendo i vari interventi non solo dei tratterà di associazione per i politici che erano presenti racconterà odierni Werther Vinci è fatta fatta
Sono tutti d'accordo cioè il quadro che è emerso rispetto al necessità dei riconoscere le associazioni come e strumento nuovo e diverso rispetto agli ordini ed è stato così omogeneo erano così tutti d'accordo e l'Italia indietro il dodicenne rispetto all'Europa in Europa ma secondo un diciamo orientamento che appartiene che molto riconosciuto dal Nord Europa le associazioni sono riconosciute come garanti della professionalità dei propri iscritti
Better dice noi siamo associazioni che vanno avanti da dieci quindici anni e e ci siamo organizzati e strutturati hanno cominciato ancora qualche mela quindici anni fa a strutturarsi come associazione garanti quindi se siamo tutti d'accordo per vince ha fatta no tener conto avvocato succedeva cosa succede queste riconosciuto no il il le quello che universalmente chiaro e che la descrizione del mondo di oggi lo diceva mi pare Eva Deiana soprattutto suonerà la descrizione del mondo di oggi
Normato da regole
Non vanno più bene per le cento mila nuove professioni
K mi veniva da pensare e come i giochi per i bambini sapete quei giochi in cui c'è la Ford mette del quadrato e tu ci devi mettere un quadrato la formalità del cerchio il bambino ce ne mette dentro una nuova rotonda eccetera
Beh mandati e qui siamo forme nuove c'è quadrato il Chelsea è che noi abbiamo le stelle e le dissi essa stazza di o cos'altro cioè non c'entra più dentro la fu ma associazione professione che noi rappresentiamo non entra dentro i parametri di riconoscimento che son quelli che vigono attraverso le leggi attuali
Beh a sembra che tutti sono d'accordo su questo e allora qual è il problema dove il freno che cavolo succede è chiaro che noi come associazioni
Che lavoriamo dentro una struttura commentò la polizia che ci aggreghiamo dentro una struttura commentò l'altro abbiamo di fronte ancora una grossa battaglia una grossissima battaglia perché è evidente che ci sono ostacoli di tanti tipi che nonostante tutti siamo d'accordo a dire questo il passo da fare per impediscono che il passo ci ha fatto e quindi una volta di più signori
Anch'io avevo una fase faccia Fresca giovanile come la vostra come diceva qualche oratore ha poi quegli anni lavorando dentro pestare a essere avvicendamenti capelli bianchi
Credo che ci dobbiamo mettere la prospettiva che qualche capello bianco ancora ci deve venire
Ma quello che è fondamentale e che la nostra militanza uso questo termine perché vicenda anche di questo si tratta di oggi la nostra militanza non deve decadere di un millimetro perché in realtà il vero grossi passi in ogni caso di abbiamo fatti e vediamo soprattutto nell'area della relazione di questo secondo grosso il filone quello in cui si è parlato di più oggi pomeriggio ovviamente
La nostra relazione con il mondo della sanità
In qualche qua e là è stato sottolineato come questo rapporto non debba essere conflittuale non ha significato che sia conflittuale ed è verissimo è vero benché però le relazioni tra Tecnè
E medicine piuttosto discipline non convenzionali e convenzionali hanno vissuto a lungo io lo so perché c'ero insomma hanno vissuto a lungo e sul filo della
Costante
Litigiosità sul disconoscimento reciproco oggi di un addio questa cosa sembra ormai passato son ma sembra che nessuno ci tenga più a muoversi in questo modo ed è un grosso sospiro di sollievo perché tutto sommato non ci porterà da nessuna parte
In realtà è vero che quello che sempre di più è chiaro Annoni come un professionisti all'utenza e finalmente vivaddio anche politico
è che noi rappresentiamo un'aria nuova e diversa come prima parlavamo delle associazioni rispetto agli ordini anche rispetto alla sanità anche rispetto alla Salus
Beh noi oggi siamo una forma stellata che non può entrare dentro un quadrato il quadrato la sanità e noi siamo un'altra cosa un'altra forma molto in un certo senso
Più poliedrica
Molto diversa
Perché noi ci occupiamo di una cosa che anche qui finalmente ci capiamo ci occupiamo di benessere
Ed essere però chiaramente secco capito bene cosa vuol dire noi usiamo tecniche che sono specificamente mirate
A cambiare la condizione di un soggetto che non è evidentemente in condizione ottimale per portarlo da condizione di vitalità migliore Renault facciamo cose
Che così come questo microfono che dovrebbe darmi benessere ma non me ne dà troppo per esempio non è che siamo pronte a situazioni casuali ognuno di noi
Rappresentante di una tecnica e frutto di studio di tradizione e di esperienza e di controprove sul piano concreto della
Rapporto con l'utenza ognuno di noi rappresenta quindi tecniche che hanno Skopje mire ben precise
Quindi quest'area del Benessere che non è la sanità che non è il quadrato utile necessario e obbligatorio della sanità è altra cosa
Bene deve essere ancora identificata in termini sufficienti a garantire hanno gli stessi con le associazioni e agli utenti il campo effettivo in cui noi siamo competenti agibile
E questo badate è qualcosa su cui noi abbiamo lavorato a lungo non è che una cosa una cosa nuova abbiamo lavorato lungo su questa aspetto del problema
Ancora deve essere svolto uno sforzo ulteriore e i passaggi che dobbiamo affrontare dispetto alle proposte di legge insiste
Enti tipo la legge e la proposta di legge parlamentare Lucchese o tanto più ancor di più le proposte di leggi regionali
In realtà ci chiedono esattamente questo
Definire in maniera più precisa scendendo nel concreto e nel comprensibile comprensibili leggerlo legislativo quale indotto campo di appartenenza
E questo non lo possiamo fare scusate e questo lo può fare siamo a fare attraverso due cose
La definizione di una figura professionale precisa disciplina per disciplina tecnica per tecnica
La definizione del nostro curriculum di formazione della figura professionale preciso e nitido che ci differenzia da qualsiasi che ci
Salva da qualsiasi possibilità di sovrapposizione a figure professionali già esistenti nell'ambito della sanità
In questo modo noi chiediamo ribadiamo nel concreto la nostra differenza e allo stesso modo diventiamo
Così come è stato richiesto anche dal nostro moderatore eccetera
Se ricordo più altri interventi in questo modo noi definiamo la nostra professionalità in maniera precisa e non equivoca rispetto all'utenza
Noi non lavoriamo nel campo della terapia così come considerata in termini di medicina convenzionale noi lavoriamo per la salute del ricevente secondo una fisionomia nostra precisa inequivocabile
Sì ma inizia precisazione che sarà mi dicono fulminante
Sì riguarda la questione che in Europa ci sia il paradiso è qui da noi invece no purtroppo non è vero
Abbiamo fatto tutti quanti verifiche per andare a vedere confuse se la situazione fosse veramente così
Non è così dice la situazione a parte due momenti per alcune questioni Portogallo Pini specifico per lasciarsi in Austria
Che hanno legiferato la situazione
E ancora qualche retaggio tipo dai pratiche ricchi in in Germania ma che è una questione intraducibile in qualsiasi altra parte del mondo
La situazione lepri nemmeno quelle italiana cioè nessuno ci ha mandato in galera fino adesso è lecito come è stato detto e ripetuto questa mattina le professioni sono una questione libera e quindi anche qui non c'è assolutamente nulla di più nulla di meno di quello che c'è in Europa
In tutta Europa c'è bisogno di una maturazione di quadro normativo
Complimenti siete arrivati quasi tutti e quasi in cornico dizione di quasi Benessere alla fine delle tre ore del dibattito me compreso non avete finito perché come dire il bravo annunciatore deve fare anche la Pro mozione perché pare che il ventidue maggio in quel di Genova continuerete a discutere con i rappresentanti delle Regioni che si occupano di codesta vicenda almeno nell'ambito lo dico Enza arabi nessuno almeno l'ambito dello shiatsu
Ci sono tante altre disciplina e cose del genere e non avete ancora vinto il premio di una legge ma con pazienza con fiducia e con moderazione forse ce la fate l'anno prossimo grazie