"Il diritto d'asilo in Europa. Diritto d'asilo: diritti in discussione" - organizzato dalla Congregazione dei Missionari Scalabriniani nell'ambito del 7° Meeting Internazionale sulle Migrazioni dal titolo: "Migranti: cittadini della nuova Europa. Mobilità e diritti" (presso il Comune, Sala Consiliare, Corso Boccalini 32)

Procedi le di terre legislativo che hanno avuto le procedure in me Lele proposti direttive in materia diciamo di immigrazione legale per impedire che quella più importante quella che doveva essere l'abate di tutta la costruzione cioè gli ingressi per motivi di lavoro
E la direttiva che non ha trovato assolutamente contento che è finita che è tornata in un cassetto della commissione che ora al Polo la prossima Commissione dovrà decidere che lui Luppi
Dovrà dovrà venire però certamente c'è stato un fuoco di sbarramento totale da parte degli stati membri con motivazioni giuridiche ma anche fondate ma comunque c'è stato un poco di vagamente ad un sistema è un po'è un po'illogico in un clima e la costruzione di un sistema comune che manchi il tassello principale che sono gli ingressi per lavoro
Che poi si facciano le direttive sui lungo residenti sui ricongiungimenti familiari che sicuramente un altro dei canali
Come dire importanti l'ingresso legale ben vengano però insomma ecco certamente non solo quelli il Carpi e Iride
Non è quella la via primaria perché per raccontare tentare di costruire un sistema
Al pubblico
Dice Voeller la la necessità che quale sarà il quale può essere giusto per avviare mi ad una conclusione quale può essere il futuro di questa materia europea
In ambito europeo sicuramente la la commissione ha indicato nelle comunicazioni cui avete fatto già prima chi sceglie
Riti dato indicazione ha indicato una via una via che noi insomma come come ministero abbiamo condiviso supportato dettato quella sulla è stato uno dei degli oggetti della di criminali della presidenza italiana quindi non si può non condividerlo
Noi non siamo un Paese che ha fatto sperimentazioni di programmi diretta esterna non ne abbiamo esperienza
Quindi potrebbe essere sicuramente un progetto da sviluppare
C'è solo una preoccupazione va be ce ne sono molte di preoccupazioni anche di ordine tecnico-giuridico perché tutto questo presuppone insomma delle che vengano risolti una Rieti i problemi legati proprio procedurali al tipo di procedura d'applicare ma questi sono problemi se vogliamo secondario il nostro la nostra intenzione è nostro interesse vigilare e le poche risorse che sicuramente a livello comunitario esistono su questi su questi temi perché nonostante lo sforzo del commissario di Torino nonostante che sembra che nelle e le previsioni finanziarie del bilancio comunitario per i prossimi dal due mila sei in poi qualche risorsa in più ce n'è comma oggi stiamo discutendo veramente di il Pd poche cose di quattro soldi ecco noi vorremmo che questi quattro soldi che ci sono sui in tema di di a livello europeo per la per supportare gli stati negli sport di integrazione sui progetti di accoglienza degli sforzi dei progetti integrazione
Non trovino ma non vengano dispersi troppo in in in progetti
Sicuramente importanti ma ecco vorremmo che le risorse uscissero per parteciperà queste specifiche iniziative e nonché queste iniziative venissero APIET operare quel po'che già c'è
Il collega da grattare ha fatto riferimento alla comunicazione sulla procedura unica
E sicuramente una comunicazione una cosa interessante è una cosa che se vogliamo in Italia perché da Channel vitigno di legge perché anche da noi attori vista che la domanda di protezione di affido sia unica e che poi sarà l'organo decidente a stabilire quale grado di protezione io
Ti devo concedere quello massimo quello di grado inferiore
è un problema probabilmente per i Paesi che invece mantengono soprattutto dei nordici procedure e pagate però onestamente non lo vediamo come il nocciolo del problema e vediamo invece in questa procedura un rischio cioè come è stato sottolineato tutte le direttive attualmente fanno riferimento alla condizione di dello Stato succo della dello status di rifugiato ai sensi della Convenzione di Ginevra
Non vorremmo che la giusta estensione delle garanzie dei diritti delle condizioni di accoglienza anche alle protezioni sussidiati
Di risolvente in una ulteriore trasferimento di responsabilità verso gli stati di prima
Cioè non vorremmo che l'allargamento a questi tipi di protezione diverta delle garanzie delle delle condizioni giuste delle procedure e delle condizioni minime che vengono dettate dalle varie direttive
Ti ricordi no in una nuova grande Dublino cioè in un nuovo trasferire al paese di di confine di primo arrivo non solo il richiedenti asilo ai tempi della convenzione di Ginevra ma anche colui che chiede protezione si risolverebbe furtivamente in un allungare il forzato intorno al castello e spingere queste persone
Più in là e non è certamente quello che in è auspicabile almeno non nella lotta l'ottica nella quale noi tentiamo di ragionare
L'ultima cosa che altrettanto è stato detto ma sulla quale noi invece siamo stati come Paese naturalmente tra i sostenitori ed è stata una battaglia vinta
Siamo sempre più convinti che i temi dell'immigrazione e dell'articolo debbano entrare in quello che le persone istruite dicono i temi delle relazioni esterne dell'Unione
Cioè abbiamo sostenuto avendone ragione perché lo stanno diventando sempre di più
Che questi temi non possono essere come dire interclusi chiuso nel settore dei ministri della giustizia e degli affari interni
E i fenomeni migratori hanno un valore globale come come ci dice con una certa devono avere un approccio globale come si diceva una certa ovvietà
Occorre che questi temi siano al centro delle relazioni esterne della dell'unione occorre che questi temi siano temi aventi pari dignità con gli altri nelle relazioni esterne che l'Unione ha verso i Paesi soprattutto di origine o di transito di frutti
E quindi che l'unione venga ritorte energie nella nella cooperazione con questi temi
Quindi occorrerà che la la nostra idea il nostro è che la l'Unione europea tenda nella nel momento in cui attiva progetti di cooperazione sostegno allo sviluppo e impegni perché anche i temi dell'immigrazione dell'Artico siano come dire acquistino dignità e non solo quelli commerciali o industriali o non lo so di formazione o di aiuto allo sviluppo
Sostenere con la ma la costruzione di normative sostenere con il sostegno al controllo dei flussi
All'INPS creme al al miglioramento delle condizioni di accoglienza nel nelle regioni di origine secondo noi è il passo qualitativamente importante che l'unione europea lo può fare devo dire la verità
La via è stata imboccata perché il partenariato va be'è un tema che già esisteva in tutti gli atti comunitari da qualche anno
Devo dire la verità per la prima volta proprio durante la presidenza italiana è stato adottato un questo Regolamento che appunto denominato programma inerte che è un un primo finanziamento serio perché si tratta di duecentocinquanta milioni di euro in cinque anni quindi come cominciano ecco le cifre
Insomma non enormi ma cifre diciamo significative
In progetti di cooperazione degli stati membri tra di loro nei confronti di Paesi terzi di origine e di transito in materia di immigrazione e di asilo
Questo faranno bandi che diciamo tra la fine dell'anno e l'inizio dell'anno prossimo da quello che ci unisce sappiamo l'Unione Europea dovrebbe essere e ed è quello un tema sulla quale noi pensiamo di
Poter presentare con l'aiuto di molti amici delle organizzazioni internazionali del del circa di poter presentare dei progetti dei progetti che naturalmente per delle scelte
Ovvie
Del politiche nazionali si rivolgeranno sicuramente all'area mediterranea perché naturalmente è per noi l'arte di interesse quello mediterraneo sicuramente si rivolgeranno
Verso la Libia non più bello niente di di segreto visto ci sono con dichiarazioni in cui pubblica in questo senso del ministro Pisanu
Sicuramente si rivolgeranno ad una fascia che è quella della della formali auto o comunque del dell'Africa subsahariana per avviare un discorso nei confronti dei Paesi di origine discorso noi vorremmo offrire alto presentare alla comunità e all'Unione europea un progetto che sia come dire un pacco dono confezionato a tutto tondo che preveda
Aiuti sostegni formazione sia nel sul fronte del contrasto all'immigrazione illegale ma allo stesso tempo anche sulla gestione dell'emigrazione legale sulla gestione dell'accoglienza dei richiedenti asilo quindi speriamo di trovare partner
Ma quelli nazionali l'abbiamo già approvato razionale l'abbiamo già speriamo di trovare partner europei su questo tema soprattutto di sostenere l'attenzione il finanziamento
Dell'unione europea
Perfetto sicuramente sono molte altre cose ma penso di avere sforato tutti i tempi quindi finisco qui grazie
Più del rapporto con le politiche le frontiere
Il tema fondamentale della possibilità di approccio con il richiedente asilo politico perché spesso i richiedenti asilo politico rimane così un mistero
Perché il Polo possiamo vedere riconoscere non possiamo contattarlo ecco perché dico è molto importante
Poi a livello locale che siano fatte anche dei protocolli d'intesa e d'iniziativa con le questure con la polizia di frontiera eccetera perché questo attiene proprio al primo punto al punto di architetto altrimenti rischiamo solo fare un po'di accademia tra gli altri affetti diciamo il più propriamente prosaici che naturalmente quello anche dall'accoglienza dei centri di accoglienza
Qua accanto questi centri di accoglienza corrispondono no a quei criteri di accoglienza scusate il bisticcio di parole però no
Di criteri quindi improntate a umanità solidarietà eccetera quindi quando ti aspetti che io definisco volutamente con ironia prosaici in in effetti sono affetti molto seri e molto importanti però poi e tritate molto bravi avete toccati invece tematiche come dire anche tra nazionali rapporto realizzati il problema chiave ugualmente o delle normative quindi Tabacci ha molta carne al fuoco mi permetto anche di suggerire così che c'è un aspetto più propriamente sociologico rispetto anche alla percezione che ci sono nelle nostre comunità dell'altro
Il richiedenti asilo politico il rifugiato successivamente e per una persona che viene da un altro mondo che quando arriva da noi non sa la lingua
A e impaurito ha molte difficoltà va a aiutato va seguito come le nostre comunità lo percepiscono anche questo un aspetto portano ci è rimasto un po'sullo sfondo però credo che sia un aspetto altrettanto importante da affrontare perché ci sono persone non poche per fortuna
Con le quali come dire chi condivide un percorso e un intento della vita che come dire improntato a una dignità comune quindi c'è un riconoscimento dell'altro perché non è altro da noi
Poi ci sono altre persone che lo stesso purtroppo non sono poca anche in questo caso e e che però in genere e così nella con un po'sullo sfondo quasi a pensare che ci siano persone
Che siano destinate inevitabilmente a percorrere i binari morti multa mettiamo così
Ecco anche questo forse è un tema importante io credo che qui in questa strada ci siano uomini e donne che vengono da diverse comunità serva anche molto importante conoscere il grado di accoglienza perché vedete per presente un'amministrazione comunale e molto importante che ci sia una comunità Krizia accogliente
E che quindi di fronte
No a degli atti concreti che può fare per esempio un amministratore di concedere solo con tutte le varie organizzazioni di volontariato e terzo settore credo che questi temi l'abbiate già toccati pre molto importante che però le stazioni ci sia una comunità con gli enti perché altrimenti ci può essere il sintomo più bravo del mondo
E poi invece le cose non funzionano
Allora carne al fuoco ce n'è tanti un'omertà altre ancora e a voi la parola
Ventidue perché
Altri sono fatta con esperienza bene allora come abbiamo dati da altre domande da quella che avevano la parola inviterei a fare delle porre delle domande previ Moriero che riportano corrispondere fermo una prima tornata dei tre domande nel e la dopodiché lasceremo corrispondere per fare altre domande
Ci presentiamo diciamo la provenienza le porgiamo rischiano
Milionari trenta
Innanzitutto un apprezzamento per i relatori perché la materia di oggi credo abbiamo capito che non è vita alcuni tecnici quindi però che danno alle trentatré che sono rimasta particolarmente sollecitata dalla relazioni dall'analisi tutti lucida che faceva il il dottor Franco Riccardi rispetta la situazione un po'più di fino che a quella dell'Italia
Su profitti aiutato come la la la la pentita anche italiana dell'Unione abbia consentito hanno e di avere anche a livello di rappresentanza nazionali un ruolo chiave nel portare avanti le posizioni tra virgolette anche profili che hanno dato dei risultati che ha anche detto che la legge sull'asilo e è lì però non è pronta
Allora io vorrei dire probabilmente anche in contatto europeo e ricchissima togliere quest'anno in pensione che tutti gli anni campi affibbiate perché è vera che anche l'unico paese di Code unico dell'Unione non avere una legge sull'avviso
Sarebbe anche opportuno autorevolezza di carta per alcuni meccanismi per portare avanti certe posizioni
Peraltro credo che a quella un concerto come cuento dove vengono ben rappresentati ma non appena presentate sì ogni tanto quanto il non governativo tanto quanto le organizzazioni internazionali mi piacerebbe riporti possibile che fosse senza da parte di tutte la tante veramente una politica forte quasi un appello affinché questo gli della legge sull'asilo che non dipende da ciascuno di noi evidentemente ma porta effimere
Rientra in qualche modo il fatta di Rostand da qui Di Loreto mancato contributo evitando che davvero racconta di donne ed è urgente che critica
Scusatemi
Io Paolo
Finché o venti sono le fu dato in Belgio
Poi io Vajont addetti ai carabinieri lavoro un po'che metà dei carabinieri
Verifica del Belgio
Appetito dobbiate un'attenzione viene torna sulla domanda che ho posto anche ieri Kipar Decathlon che contenti che parla di casi concreti invece
Aprile quel criterio diverbio che figli troppo procedure per l'ottenimento dello status di rifugiato del Palmieri partito del no africane alle famiglie in modo particolare quelle africane per qualcuno dopo il grande nazionalizzazioni trovano di fronte al problema della naturalizzazione alberghi la nazionalità che io e tempi diversi in Belgio naturalizzazione individuale bocca in famiglia ottiene
Dopo due brutti e violati una lite azionando una famiglia complice deposita perché per la naturalizzazione o portate delle UTAP chi ha Pittella nati realizzati constatiamo che la moglie e la donna a del più velocemente la naturalizzazione parco attrezzature Bettelli chi parlava ieri le dopo il figlio e conseguentemente e lei che fa lavorare il più il più velocemente possibile può o alla qui pagine al Cala Fonte Nuova ora in Africa intenderà radialmente quando la moglie lavora la no a parte atto a Palmi
Il costo del denaro appartiene alla sua famiglia di provenienza volge però sul fiume paturnie continua Preve diventa plichi del problema questo implica dei problemi
Dalla famiglia interno alla famiglia o gli più la famiglia mettendo dallo tenda che invece di avere un'integrazione della famiglia nel Paese di accoglienza è il del tenente integrato addetto le colpita con tutte le conseguenze possibili ma che che è relativa alla mia domanda precisa la seguente India fa muovere non c'è il modo de degli perché di legiferare uno dei più bieco riprendere milioni riunioni perché ogni bolla a questo livello otto innocuo tenendo conto debba allora dei peli dodici nei valori dei paesi di origine dei rifugiati io pure mia grazie
Allora mi chiamo Murray sono dell'Eritrea no prudente cento mila lire del funzionali alla Brignano le mie domande una al al funzionale del del Parlamento europeo eh Pocket sonora
Degli stati membri che hanno presentato delle richieste di tipo che i richiedenti di asilo politico
Vengono in Europa
Vogliono tenerli fuori dai confini dei paesi membri non so a che punto è questa richiesta
Lupoi questo con il rischio di creare dei Piccoli io li chiamo dei Lager in giro per fuori dalle comunità europea uno e secondo me per quanto riguarda il ministero dell'Interno
Per i tempi Pericle richiedenti appiglio politico in Italia i tempi troppo lunghi
E i non so perché anche ancora il ministero degli Interni Chiozzini attenere nella Commissione centrale unica a Roma mentre poteva fare diversamente per provare produzioni in giro per l'Italia
L'altra è i cosiddetti accordi bilaterali con i Paesi lei ha citato la Libia
E a fare degli accordi con Paesi come la Libia che usa gli immigrati come strumento di ricatto verso i paesi europei e a che poi con quali strumenti Ender libica
Interviene contro i clandestini perché violando tutti i diritti abbiamo di recente abbiamo visto contro anche andando contro la raccomandazione dei organico il piano come l'ha con loro dove diceva
Qui gli eritrei in questo caso che sono stati espulsi dalla Libia dove andavano incontro rischiando i calcari cose del genere e anche un'altra cosa e con quali criteri vengono riconosciuti
I rifugiati
Come di recente mesi fa abbiamo visto negare ai leader richiedenti asilo politico sudanesi per esempio non non sto parlando dei trenta pezzi ma precedente e allora o le questure italiane sono informati bene dei paesi di provenienza quali la situazione a loro
O non si capisce il perché viene negato
Ma questo uno e l'altra cosa è agli con l'Inghilterra invece un altro paese che proprio perché sta preparando a espellere alcuni comunità formale e irachene
Malgrado la situazione dei loro paesi ma allora quando chi parla la commissione europea che parla del rimpatrio però con garanzia sicurezza dignità nei loro Paesi che non rispettino
E allora questi queste proposte o queste direttive che fine fanno
Così come abbiamo molte domande ne facciamo un'altra per le molte richieste
E volevo fare presente che accennava ad una situazione avvenuta invidia nei giorni scorsi che il meeting ha denunciato e che trovate su uno specifico comiche in Loreto punto it nella sala stampa ci sono i comunicati stampa che ne ho fatto sulla questione all'ultima domanda per gli ho risposto
Io sono per colpa del dallo scirocco
Esattamente da Trapani
Come cooperativa con una certa sul territorio gestiamo uno dei centri d'accoglienza di identificazione
Su questo ovvio
Gli altri diverse proposte ma anche diversi interrogativi perché qui
Presente al ministro all'interno direi sarebbe forse il caso Fini unificare in qualche maniera otto le modalità di approccio intento di confronto tra le varie realtà
Fanno questo né che svolgono questa attività perché noi forse perché in periferia
Forse
Una posizione poco porta in quanto la cooperativa sociale non magari in realtà più forti quale
Le altre viviamo intanto una realtà di vita gioco grande che quella dell'incertezza delle persone che ospitiamo
Al all'indomani del l'indomani dell'accoglienza l'indomani del permettono in attesa di
Quindi del richiedente asilo politico all'indomani
Che portata in Italia in attesa di esame della commissione
Opportunamente lo fa sarebbe il caso di di decentrare
Però settanta interpreta in queste persone Ennahda viviamo veramente con ampia e spesso non abbiamo risposta all'unità centrale del confronto ma o ulteriormente poco fa l'assessore giustamente il cielo per le realtà territoriali
Sarebbe molto importante in sinergia con coloro che Occidente accoglienza ma anche con la con la comunità locale per creare lealtà di accoglienza a tutti i livelli
Io sono pienamente convinta in questo e ho visto ben poco
Nel senso che
Magari la gente del quartiere là dove c'è il centro accoglienza o persone di Benevento e uscire i richiedenti
Quindi li ospitano la cosiddetta domenica in famiglia qualcosa che già facciamo da diverso tempo
Diverbio dalla realtà vera però le realtà locali mi riferisco a quella che è anche il pianto della tre due otto nei piani di zona negli interventi inesistente le realtà religiose nel territorio
Almeno io parlo del trentatré manette cioè non c'è
Quindi direi proprio questo che è anche un po'quello che è una sorta di fuga verso altri posti
E il che non fa altro che confonde le persone che realmente
Giacomo fortemente trovate da viaggi della speranza
E già arrivano sul posto nemmeno con esattezza non fanno nemmeno con esattezza la capote facciano effetto Motta di una cartina geografica dell'Italia fatica terrore fra
E quindi fisco e quindi dico queste tutte queste incertezze ottobre certamente da
Da verificare
E anche una realtà di non disperdersi misto le le realtà senza in realtà rientro economico e cioè vedo che molti dei clandestini da Lampedusa perché evitavano a Crotone nemmeno non me lo so perché nel non non lo vorremmo immediata la realtà che ci sono in Sicilia nel territorio vengono viste in seconda fase
E potrebbe pure interrogativo all'aver per prendere dal panico e
Lascio lì l'eventuale risposta
Amodio risposte ci sono molte richieste di intervento per cui invito alcune brevi anche relatori more possiamo Alvaro toccare più punti possibili allora mi sembra di percepire per numero di domande innanzitutto Franceschelli poi Itaca è un'altra poi non solo AN FI qualche modo comunque ecco
E prego
Provo prova lettere previa
Legge sull'asilo naturalmente
Appunto tutti ci aspettiamo e ci auguriamo e cercare in termini Brady quindi naturalmente qualunque
Pressione noi siamo tecnici quindi il ministero può solo seguire supportare l'attività del del legislatore ma naturalmente qualunque pressione come ce ne sono a vari livelli naturalmente non può che fanno bene al procede alla al processo legislativo
Una sola battuta non è un problema che autorevoli
Io personalmente non mi sono mai pentito in difficoltà in sede comunitaria perché rappresentava un Paese che non aveva una legge sull'asilo organica
Confesso che non è una sensazione che che che abbiamo mai avuto
Io e gli altri colleghi
Penso che forte si sono trovati in più in imbarazzo colleghi con delle bentonite leggi sulla filo che consentivano degli obbrobri di procedure del che forse noi che comunque chiarita al comunque avevamo una una prassi per lo meno corretta
Il costo della della della commissione centrale
Inutile nasconderci la commissione centrale non è non non riesce a rispettare nei tempi dignitosi cui anche la legge originaria che l'istituiva
Prevedeva si dovesse chiudere il procedimento proprio per questo sia con la Bossi Fini ora riprova ripreso pari pari nel disegno di legge è stata pensata una che una la istituzione di Commissioni territoriali
Se nasceranno sette otto probabilmente col decreto ministeriale evidente la commissione centrale nasceva con due difetti di origine
Al primo era Roma ma questo non è un difetto era dovuta al fatto che quando sono nate le commissiona colla procedimento della vecchia legge Martelli
Stiamo parlando degli anni novanta le domande di asilo erano nell'ordine di due mila l'anno
Al di là di un picco del novantuno quando ci fu il primo arrivo di Albany
E quindi una una struttura centrale poteva essere soddisfacente riusciva a dare risposte dei tempi nei quarantacinque giorni che la legge concedeva di assistenza cioè di contributo birre
L'incremento che c'è stato diciamo partirei dalla fine degli anni Novanta naturalmente ha detto in
Efficace una struttura centralizzata nonostante gli sforzi di suddividerla imprecazioni quindi per Nomentana il numero e soprattutto nasceva dal peccato originale di essere formata da persone al di là di una struttura di supporto di segreteria di essere formata da persone
Valenti valorose quello che volete ma persone che facevano tutt'altro mestiere perché come sapete la commissione centrale formata dai rappresentanti della presidenza del Consiglio dal ministro dell'Interno dal ministero degli Esteri
Persone che non è che sono distaccati a fare questo lavoro
Diciamo come priorità sono persone che andavano lì quando c'era la sua opinione ed erano insomma diciamo insomma non non non dico niente di di scandaloso erano con l'orologio in mano perché dovevano torna in ufficio perché avevano il loro loro ufficio da mandare avanti questa è la realtà
Christopher niente timo
Di questo i resoconti Ficareto conto che non poteva non poteva reggere
Non poteva reggere anche in virtù del rispettare certe norme comunitarie che ci vengono oggi imposte ma che erano anche di Buontempo cioè l'efficacia della procedura presuppone che sia definita
Qualitativamente e in termini e in tempi di Fini in tempi accettabili
Una procedura che non riesce ad assolvere a queste due cose cioè ad avere una una una decisione di qualità e in tempi accettabili è una procedura che ha fallito comunque essa sia da chiunque fa l'idea delle Commissioni territoriali e quella di portare più vicino all'i dove saranno i centri di identificazione quindi dove la gente si troverà richiede la porta è più vicina all'ente locale che in qualche maniera perché questa è la costruzione della legge Turco-Napolitano l'assistenza dello straniero regolare quindi anche il richiedente asilo in quanto straniero regolare
So che discusso
Che che solo di principio e non di pratica è una questione un un onere che fa sulle comunità locali lasciamo perdere il ponte naturalmente otto mila comuni in Italia ottomila situazioni diverse Cecchi spende
Il giusto chi spende meno di quello che potrebbe chi non spende nulla per questi tipi di Progetti però queste la costruzione della legge Turco Napolitano l'onere idea Calder per l'immigrato irregolare che sono a carico dello Stato
Quindi la necessità di portare più vicino anche a queste realtà locali
La la la decisione di renderne partecipi nella fase decisionale questi questi gli organi perché nelle Commissioni territoriali che saranno presso le prefetture uffici territoriali del governo
Saranno appunto ci sarà un
Un collega ma ci sarà anche il rappresentante delle forze dell'ordine tra il rappresentante designato dall'ANCI dalla Conferenza Stato-Regioni citerà
Penso unico caso in Europa a pieno titolo un rappresentante designato dall'Alto Commissariato delle Nazioni Unite in nessun Paese del mondo l'alto commissariato oggi della Commissione centrale un parere
A un paniere consultivo delle commissioni sarà membro di diritto
Quindi la la necessità che nella legge Bossi-Fini ma è ripetuta di aprire dei tempi premi nel speriamo che
Siano realizzabili persone che sono dedicate a fare questo lavoro è previsto che vengano mette in aspettativa dagli altri incarichi sono dedicati a tempo pieno a queste cose dovrebbero dovrebbero poi lo vedremo nella realtà essere una garanzia
Certo tutto questo si scontra
Con una necessità di risorse finanziarie
Considerevoli questo nocciolo non ce l'ho non ce lo nascondiamo perché la realtà insomma ieri pomeriggio eravamo
A preparare relazioni tecniche della Ragioneria generale dello Stato per la copertura dei costi del disegno di legge sull'asilo perché tutto quello che credo che c'è nel testo e ci sono le cose che sono state chieste anche dal
Dalla
La possibilità di avvicinare lo straniero di dargli l'informazione
E di e di consentire l'accesso a a tutte le fasi della procedura un po'qualcuno ente singolo che comunque possa fornire questa questa assistenza ha dei costi inevitabilmente questi costi vanno trovati quest'oggi è il problema
E il problema più grosso
Non ultima un'ultima cosa va be'c'era stato un riferimento a questi centri all'estero ma
Poi il il che oltretutto è britannico e quindi è
Riconosce da chi era venuta questa questa proposta confermerà che anche che la posizione mi sembra
Sia stata anche abbandonata a livello a livello comunitario certamente è una posizione che ci aveva visti Contra contrari dall'inizio con fermezza per ha molte ragioni tra cui anche quelle espresse
Non io non condivido il discorso degli accordi bilaterali però che faceva in quanto è vero che i chi
Gli immigrati insomma vengono usati come arma di ricatto ma è pur vero che i rapporti internazionali terra dottrina internazionalistica fatta da rapporti di forza
E quindi io che ho capisco ecco e posso porta posso comprendere che un Paese undici lo strumento diciamo dell'imbelli migrato come ricatto nei confronti dell'altro per ottenere di più
Ma è altresì che esistono gli strumenti alla alla stessa maniera perché questo ricatto abbia non abbia influenza
Spiego un esempio forse chiarificatore noi abbiamo una tradizione forte la più sviluppata in Europa anche se la unione europea
C'ha presto poco in considerazione nonostante le offerte di collaborazione sugli accordi di riammissione e coordinamento nessun problema tipico di politica diciamo stiamo parlando non di riammissione del richiedente asilo denegato ma proprio dello straniero che deve che ne abbiamo tantissimi siglati molti funzionano bene quattro un altro funziona meno bene ma comunque esiste questa questa pratica
E noi abbiamo lo strumento che è poi quello che che si è rivelato vincente delle quote privilegiate di ingresso nei confronti di questi Paesi
Che non sono quote di migliaia di persone quest'anno sono un po'cresciute meno abbiamo avuto quote di cento persone che pure sono serviti a far funzionare gli accordi di ammissione
L'esempio successo mi pare nel due mila due se non ricordo male quando un anno tempio a fronte di come dire
Poca collaborazione mettiamola così da parte di autorità marocchine la quota del Marocco futuro non mi ricordo male dimezzato ma pur ridotta
L'atteggiamento delle autorità marocchine l'anno dopo fu immediatamente di cioè partire rividero completamente il comportamento perché naturalmente e questo è anche un elemento che deve deve essere preso in considerazione nell'ambito di quelle opinioni pubbliche e di quei governi la possibilità di vendere degli accordi di vario tipo anche quelli di riammissione e quindi accordi su quote privilegiate accordi di formazione lavoro e quelli che fa il ministero del lavoro in quei Paesi
è un o non come dire un elemento importante nei confronti dell'opinione pubblica di quel Paese come dire d'accredito a questi governi essere considerati da Paesi dell'Unione europea
Quindi il fatto di vedersi chiudere come stato quell'anno presente una piccolissima quota sempre parlavamo di poche centinaia di persone servito a far come dire tornare a comportamenti corretti
E penso che questo non è forme di ricatto solo strumenti normali di negoziazione internazionale noi offriamo sostegno
Taglio finisco
Per carità autoscontro dei tre quarti in su gruppo heavy ed è invece verrà
A però affinché questi e Kyle per TgCom è utile tua appare
Dei e credo che precedettero decantate fama okay Andrea vuota mentre in latino latina proiettando badogliani forze produttive tende imparentato ebraici a avendo ventenne come qua ci vuole un gol
A tal proposito da Giletti Onna provata esce e noi due fonti guarda mollando Arpa motiva pratica nasce loro o o o peccatrice UE invece terrà andrei
Anzi quei delinquenti età ho fatto anche la verità inclusa lo dico per tettoia
A per ricchezza che nel al molo entro il tempo in parte coincidenti
Oltre i due a i capi interpreterà ce ne siamo in pochi anni stampare Famulari particolarmente e mi pare
E le baracche in cui Abdelkarim vedremo questa cinquantanove cui cinque Paolo chiuso dentro FI
Andavo e un'altra facevo in arrivo campa Calipari perbacco ne cresce l'altra asciutta ed replica brutale che causandone non tanto andrà interpretando va be'purtroppo e in molti hanno raccontato che Moggi aveva tentato di feci a cuore fa movimento anzi latita Tau Pekao forte impegno
Che Hitler premendo queste varietà qualora la commentare week end per calcolare che ne esce
Hanno il manico è qui il Point indicati è un prete in più per i ecco per ricoprire quel invecchio d'affari AN che invito trentacinque
Ora Wiley Auerbach
E Nick il cucciolo Guerra precauzioni o interi o peridurale picnic i principi etici due cinque completate chiudendo altre due nell'identikit amo i mercati
Appello a chi chiede quando quello perché molti hanno preceduta
Tutta che in qualche modo per dei
Ti Aprea UE c'è anche il Pen quotatura fa il Papa patria che nel week end
Tarati ovvero Fideuram o o meglio
Quel verrà Parigi che ed è ma circa dentro lei quadrata Pannella è presente diretta in campo pappetta quando parte per l'Africa of apre benefici Luigino Petracchi in testa al cancelliere Luigi poiché alle otto e venticinque proprio perché ormai problemi cui come principio di
Perché i pertanto dell'etica autocritica perizia dedica pertanto dei cinque figli cattolici andate perse che mi recai in versione che nasce dal patto Ongaro perché nel week end tenta di imporre dove spicca un problema scritto qua il che fare e militari e che Entebbe io data qualche natura parecchio dei il e cibi Ricard firmare Perin aveva io appartengo vorrebbe quei cinquanta per poi io farla contro tutti finire
Parto innocuo perché mi sentivo dal rientro potente anzi attraverso acqua ed incerto indetta equestri Vienna gli per proporre papà noi due lingue dei quella questi gli carriera anche ma Lambretta preclude rifiuti in auto da un uomo ieri
Tanto spaventava intuitiva comprata venti a qualche riuscendo Emilio
Guerra Melchior Ripa qualche no colpa ENI pompe interna completa più
Nei guai il recinto e poi cento a ti presento Bouguereau pratici e no per cosa anni ecco l'invito a mentre intanto a Palermo tra Alicante pure divertente Pratchett e portata in Pavan mentre un altro per chi lo riceve
Questo tecnico cioè mi perché mi crescente o più chi era uguale prima Carmen proclama e UK chiunque perché non c'è il domicilio storici o per amata spettatrici
Però ad alta perché incapaci sei antro dei
Può ai vertici Autari e dire anti complementarietà Huizhou cui cauto cui il cui operato incentivate
Ieri ho visitato che
A a tema altre alla oggetti Darren Pavan fatto tante hit poetici cambiata crescita vittima anche porta
Il dal nuovo continentale entrare e in buoni gli USA
Poi carissimo rientri al come occupazione dal PdL in AN anche me cinematografici nautico il mio ragionamento propri perché riprovevoli voce fuori sul fittizia dei
Il pirata globale
Allora chiedo ancora indicazioni fece ci sono altre domande al più due
Non ventidue domande no no no a Greta ci sarebbero molte richieste perché l'argomento interessa perché facciamo le ultime tre domande che dopodiché passeremo a prova di bene per le conclusioni
No no a twittare punti lavora in un centro studi che inizia domani Ravegnani a ventitré anni Tiziana trainante mandanti torta tecnica con i pattini poteri come Gianni Agnelli signor Franceschelli
E riguardanti gli anni di politiche comunitarie sulle leggendo intima per arrivarci chiare un nodo fondamentale anche il passaggio dalla imposto anche unanimità quella maggioranza la mia domanda è questo passaggio avverrà cioè già previsto in maniera automatica che
Come cometa andando avanti questo questo KD oppure è ancora tutto in discussione
E la seconda domanda è il sequestro e molto a maggioranza poi varrà sia nell'ambito della delle politiche migratorie che nell'ambito delle delle oppure perché è una differenza tra i due ambiti
Sì
Mi chiamo emergente al parapetto un avvocato il Manfredonia
Mi occupo di migrazione in questo periodo sulla base della fiducia accordatami dal presidente dell'associazione senegalesi signor Bayan Koba
E io ho da fare una domanda molto tecnica che è relativa a questa fase diciamo di passaggio tra un periodo in cui diciamo di vacatio legis
Si sono rivolti a me dei signori che hanno avuto già il rigetto della loro ricchezza di rifugiati politici
Avverto questo provvedimento di rigetto io non non ho potuto fare altroché impugnare il decreto di espulsione che è stato conseguente il Presidente del Tribunale di Foggia ovviamente mi ha ha rinviato l'udienza a ottobre nella quinta che venite poi e ma nato quanto meno nel regolamento attuativo per questo affetto
Del di questa della legge nel frattempo questi signori a fra le altre cose mi chiede su quali basi e quali elementi io posso portare terra ritenere di incardinare la mia domanda presso il polo di Foggia e quindi su quali basi io
O quali banchi o per indicare che il territorio è in cui lo Stato richiede è Foggia ovviamente io non posso dare nessuna rinforza questo tipo di domande che mi sono state fatte nell'ordinanza dal presidente del tribunale il dottor Ferretti
Allora queste persone nel frattempo ovviamente abbiamo una prefettura che è estremamente rigida perché il dirigente che si occupa di migrazioni eh
Una persona che alla lettera per carità rispetta la legge precedente la legge non c'è non emette provvedimenti qualche personaggio
Sono in una posizione di limbo
Cioè non hanno diritto all'assistenza medica gli è stato tolto il passaporto se vengono premiati adesso Penati addio gettata la pendente alla Corte costituzionale quindi non vengono più avventati ma se fossero stati presi prima sarebbero stati arrestati perché non avevano comunque poi successivamente c'è stato l'ordine di espulsione non accettato allora
Quali anime olio oggi come avvocato teme come persona chiamata a difendere
Queste persone per ottenere che abbiamo quanto meno un esisteva prima il permette opera dell'identità oggi non c'è più quali sono il rimedio per questa infrazione frequentemente debbono essere rimpatriati oppure hanno diritto come tutti gli altri di attendere l'esito del protetta a sulla base di quello che è la nostra Costituzione
C'è un'ultima domanda miscuglio che anche gli altri che hanno chiesto una parola ma sempre grande per ultima domanda dopodiché passeremo ad altro
Ora criteri il presidente di un consorzio di cooperative sociale di Catania
Noia Nanni preoccupiamo di accoglienza dei rifugiati e richiedenti asilo la mia domanda perda il prefetto francese che
Volevo capire è una domanda probabilmente credo fare questo pomeriggio al rappresentante del ministro del Welfare tra loro vedere anche sapere qual è l'opinione del del ministero degli Interni
E do atto del fatto che appunto che Italia anche fare da la la legge organica i richiedenti asilo qualcosa no fatta frutto mi riferisco appunto all'ex pm adesso Servizio centrale però credo che in questo in questa mancanza di legislazione qualcosa che progetta anche di Brett riempito
E mi riferisco ai fondi che gestisce il welfare riattivato a Italia lavoro per avviare un progetto simile alle Pma
Allora io vorrei capire che penso a comizi gestiranno poi questi due
E accogliente parlò integrabili oppure andranno ognuno per conto loro
Passiamo alle risposte Napolitano
I velocissimo anche che una molto molto tecnica quindi bisognerebbe discutere
Lui
Sulle carte
Parliamo da quella del voto a maggioranza
La situazione in questo momento è in itinere
Nel senso che sul progetto di Costituzione che tutti ci auguriamo finale
Veda la luce così come al momento lo prevede però come sapete la costituzione a un periodo per l'entrata in vigore quindi un periodo la sua entrata in vigore sarà differita a qualche anno
Però la questione i ampiamente dibattuta a livello di servizio giuridico del Consiglio e ci sono interpretazioni diverse e noi ne abbiamo dato una ma insomma per quello che può valere non abbiamo dato questa spiegazione comunque esiste il Trattato di Nizza e Capello dignità già preventiva che una volta costituite Lenovo minime in queste materie il consiglio potete decidere di passare a maggioranza trattato di Nizza è un po'un party
Detto onestamente
è una delle cose più complicate da leggere per una anche per uno un giurista i trattati dell'acqua dell'Unione europea perché misto di norme succedutisi negli anni una cosa complicatissima
Arcatelle imita il veramente un pasticcio su questa su molte cose ma anche su questo
Quindi presuppone teoricamente sulla materia è relativo nelle quali sono state criticate le norme cioè la prima parte di registrazione avvenuta il consiglio potrebbe già oggi decide di passare a maggioranza
Realisticamente penso che non lo farà perché non penso che
Nessun ministro poca allevati privilegio di poter dire non non sono d'accordo però teoricamente quest'oggi è già possibile lo diventerà obbligatoriamente con l'entrata in vigore la convenzione in quel della Costituzione lì non ci faranno più ha facoltà di
La seconda domanda su questo ricorso onestamente mi mi lascia perplesso insomma sull'input più che del magistrato di Foggia perché dagli a dire non capisco coperti aspettando di Regolamento nel testo che la Bossi-Fini se si riferisce alla Bossi-Fini manca di regolamento quindi è una norma che esiste nell'ordinamento ma che ancora è inapplicabile
Ma non è che prima della Bossi-Fini non si facevano i ricorsi contro le decisioni negative definitiva una normale procedura il ricorso contro i limiti della commissione hanno diciamo che gli strumenti di ricorso erano due se vogliamo perché si poteva impugnare la decisione negativa quindi con la figlia del ricorso contro la commissione per intenderci
E chi poteva impugnare secondo me più efficacemente e in tempi più brevi il provvedimento del questore con il quale chi Dego del prefetto quel pesce all'espulsione
Ma questo epiteto oppure un anno fa due anni fa dieci anni fa non è che è una novità voglio dire il Regolamento che tutti aspettiamo con ansia non è che dirà
Non non non vede un cobra lo illuminerà onestamente questo è una probabilmente non aveva voglia di interrogarsi troppo la questione ha preferito fare un'ordinanza di rinvio di sei sette mesi
Purtroppo questa situazione dipendenza verbale discapito delle delle persone perché come sapete da molto tempo è stato abolito il permesso di soggiorno per motivi di giustizia
Siamo tranquilli perché era uno strumento di abuso e quindi come tempo reca nel fascio nella di tutt'erba un fascio
Ne sono stati ne sono andati affatto ad appagare conseguente anche invece ne aveva un diritto sacrosanto
Però certamente
Lui in questo momento aperto una inattesa di una decisione rimane un po'così in questo limbo
Domanda dedicata sui sui fondi
Quindi prego Tuttle
Una battuta
Proprio a Lecce no si è sviluppato negli ultimi anni tanto al tribunale civile pronto ad alta una giurisprudenza piuttosto positiva
Su queste questioni tanto del Piliego del critica relativi lo e l'espulsione perfino con obbligo alla questura di ti lascia punta innanzitutto nel frattempo per motivi umanitari
I dettagli magari anche lo studio legale
Insomma incaricato alle lo posso dire subito dopo la riunione
La
La questione dei dei fondi promette i progetti
La collega del ministero del Welfare è qui davanti quindi non è che
Controlla quello che dico ma voglio dire non abbiamo niente da da
Vediamo di dire delle cose corrette politicamente corrette
Le competenze sull'immigrazione ma soprattutto quelle sull'integrazione in Italia come sapete hanno una come dire una serie di sorgenti
Ora non è un giudizio non di corte copia buona o cosa sbagliata ma è un dato di fatto soprattutto sull'integrazione
La competenza del ministero nel welfare delle regioni e dell'interno e delle pari opportunità degli enti locali a loro volta delegati dalle regioni quindi è una serie di soggetti la cosa più difficile naturalmente scritto far parlare i soggetti fra di loro
E poi ognuno di questi soggetti almeno quelli diciamo nazioni di livello nazionale hanno i loro canali anche di finanziamento europeo
Quindi se si riferisce al progetto integra immagino quello o o o comunque i fondi qual naturalmente quelle un canale di finanziamento al quale accetta il ministero della nella del lavoro che è un canale diverso per esempio da quelli a cui accede il ministero dell'Interno per altri tipi di Progetti Argonauta estranei sono quelli che fanno quelli che sono quindi naturalmente alcuni progetti sono tante volte hanno trovato anche come dire un'elaborazione comune altre volte ognuno ha fatto i tuoi con le cui organizzazioni con le sue norme g con con la collaborazione dei soggetti che ha deciso di trovarlo
Le dico la verità quel progetto per tutto il progetto integra in noia o come dire fatto sorridere
Perché ci è sembrato strano che ci potete non voglio dire non Pietro fosse giusto non sto dicendo che non era un'iniziativa giusta sto dicendo un'agenzia un po'strana perché naturalmente è un po'difficile parlare finanziare progetti di integrazione di richiedenti asilo quando per loro e definizione perpetua definizione che finché nel tecnico non è una persona
Stabilimento impiegata sul territorio
Cioè voglio dire lasciamo perdere gli aspetti patologici tra una persone richiedenti asilo per due tre anni quello è un aspetto patologico ma una una una un aspetto fisiologico della procedura del filo inizia con una domanda si chiude in un tempo ragionevole questa persona durante questo periodo addirittura naturalmente all'assistenza
Può avere diritto a qualche programma di formazione linguistica ma è un po'difficile
Pensare di pendere ricorse per un'integrazione il tipo lavorativa quando io non so che quella persona avrà diritto in maniera sul territorio e quindi io potrei spendere risorse per un soggetto che poi nei negato gli lo status e costretto a rientrare a casa sua avrò fatto un'ottima iniziativa di cooperazione allo sviluppo per il Paese di origine ma onestamente è un po'un po'
Insomma un po'ritiene di parlare di integrazione di richiedente poi poco capire
Che il valore dell'iniziativa è un altro perché queste persone rimangono per tanto tempo sul territorio e quindi e quindi hanno magari anche necessita di una formazione lavorativa però è questo il problema quindi onestamente sulla sulla gestione dei fondi questi in particolare non non posso dire nulla perché inevitabilmente sono gestiti secondo progetti
E noi per esempio in questo di integrano come ministero nonché amante
Ai quali
Ne sono a conoscenza in che opera non è una cosa che il ministero ha seguito quindi le direi le direi le direbbe le sciocchezze
E il moderatore mi consente un'ultima parola di conclusione che poi la l'input iniziale che aveva dato il discorso di come vengono vissute dalle popolazioni dalle comunità questi soggetti
Noi come ministero come dipartimento commettiamo moltissimo
Stiamo tentando di investire Massimo non in termini di risorse finanziarie perché purtroppo non ce ne sono e neanche la legge ci consente i danni ma in tempi proprio di di propositività
Siamo il più attento stiamo investendo moltissimo sui consigli territoriali dell'immigrazione
Io spero che ancora si è uno di quelli in regola che lavora bene
Cioè voglio dire la apre come dire la la reazione dell'opinione pubblica e quindi il grado di disponibilità ad accogliere
Questi soggetti le le il cinque aprile le signor le attività poco di accoglienza
Secondo noi possono aumentare di valore possono crescere nel momento in cui tutti i soggetti coinvolti in in queste attività riescono a trovare un tavolo nel quale intorno al quale e di
Discutere confrontati mettere insieme le risorse e vendere
Il prodotto anche in termini di immagini nei confronti dell'opinione pubblica
Deferite Ricolfi territoriali che sono partiti con difficoltà ma in molte regioni d'Italia formando dato lo stanno dando i risultati interessanti io spero che questo porta a venire in tutte centrate di province i italiane e secondo me il l'unica via nella quale con la quale si potrà vincere una battaglia di reazioni nell'opinione pubblica altrimenti cioè con l'iniziativa isolata del bravo sindaco del bravo assessore dell'brava associazione probabilmente circa la tempra il comitato o il gruppo di pressione che in qualche maniera
Tenterà di porre ostacoli gran
Ringrazio a nome appunto dell'organizzazione del meeting ai nostri ospiti per quello che oggi riusciti ad archi
E inoltre ringraziare Christopher Hein perché penso che diventerà un cliente stabile nei prossimi tempi
Vorrei ringraziare in particolare filtrato dal il quale ha dovuto fare a questo sport come diceva prima
E che ristrutturarla
Ecco allora per aiutare anche il vittima perfetto Franceschelli
Dove li chiamo diamo un ricordo del meeting
Prima di tutto
Una bottiglia divino del Sudafrica quelli piccoli troveranno
Ma prima di fare questa procedura che è la procedura penale
Padre Lorenzo prime CIPE dovrebbe dargli una spintarella per un discorso che abbiamo fatto ieri
Immigrati ieri
Ripresenti attivo soprattutto i richiedenti asilo una volta diventati rifugiati riconosciuti per status richiederanno in Europa e come tutti gli immigrati chiederanno fino a che punto gli ha amo cittadini di questi Paesi che hanno accettato di accoglierci e farci richiedere ecco perché ieri i volevo annunciarlo ai nostri ospiti ma ricordare anche a voi il meeting Di Loreto ha rilanciato la petizione
Della società civile europea il favore della cittadinanza europea di residenza io invito gli ospiti a tavola di karshi eventualmente una lettura e e naturalmente ad aderire ma faccio l'invito anche a voi perché vogliamo raccogliere questo milione di firme
Sul partito voi avete la possibilità di votare on line
Ecco allora come
Ringraziamento e come ricordo e cominciamo con la bottiglia del vivere Sudafrica che è legata ha un progetto di cooperazione e di sviluppo
E in particolare nei confronti dei rifugiati che dall'Africa arrivano la briga centrale arrivo prima del Sudafrica cinque mila chilometri più o meno perché come giustamente ricordava Cristo per RAI uno
La maggioranza dei rifugiati non vengono in Europa e l'Africa che deve del ecco allora la bottiglia
Dica per me il più Vignolo caprini ed è vero che Peppe
Ma
Non è finita tradotto l'altra la conciliare abbiamo una mostra fotografica
La mostra fotografica che domani avrà vuole un po'alla spiegazione perché abbiamo fatto che Francesca ed emigrazione filippina in Asia
Domani faremo una finestra sulla sulla mobilità urbana in Asia
Anche il rapporto discorso europeo perché lì la briga abitativa
C'è un vecchio film di Bellocchio che li segue la fine vicina l'aria e vicina e aprire quel suo movimento ecco allora perché uno di voi verrà consegnato un catalogo delle foto fatte da Federico Tamburini alcune delle quali sono più forte della morte
Vediamo
E non è finita regolare
Il comune di Loreto che li ospita e che ha ospitato e quindi anche voi vuole dare un ricordo a voi è un ringraziamento per la vostra partecipazione l'assessore alla cultura
Volevo complimentarmi con giornate ordine volevo complementari per i vostri interventi il modo con cui appunto ha determinato condotto gli argomenti veramente di fare grazie
è un piccolo omaggio da parte nostra in catalogo della mostra che abbiamo allestito l'anno passato scuse di opere da Arturo Gatti alla trama tanto abbia
Il problema nove ricordo che quel per quest'oggi pomeriggio alle ore diciassette
Il denaro
Nell'aula consigliare una tavola rotonda
Tutt'altro settore e immigrazione
Quindi ria puntiamo ci Andreose dei più affette dalla Sala Consiliare
Borsa dovuto buona Pepito tutto