"La Turchia tra laicità e islamismo" - conferenza della professoressa Elena Calandri, organizzata dal Csseo (Centro Studi sulla Storia dell'Europa Orientale) nell'ambito del ciclo "Le molte facce dell'Islam radicale e dei fondamentalismi" (presso Palazzo Trentini, Sala dell'Aurora, via Manci 27)

Buonasera questa è credo la settima conferenza del di questo ciclo suoi sull'Islam e sui fondamentalismi oggi abbiamo con noi Elena Calandra ivi do due informazioni prima di passare a presentarla
La settimana prossima abbiamo un problema di sale ci trasferiamo un'altra volta la prossime prossime due conferenze non saranno qui bensì nella nell'aula grande dell'ITC in via Santa Croce poi la successive saranno di nuovo
Di nuovo qua perché la lasciala serve a scopi istituzionali e quindi la deve usare la presidenza del consiglio provinciale il ventiquattro marzo ci sarà Emanuele Giordana che il direttore di Lettera ventidue che che che in passato ha insegnato le isole o che è una specialista di Indonesia che ci parla della dell'Indonesia dell'Islam in quel Paese il Paese normalmente quando si pensa all'Islam non si pensa mai a un paese come l'Indonesia il Paese islamico più un Paese musulmano più popoloso del del pianeta è un Paese dove ci sono forti conflitti dove ci sono grandi tensione dove ci sono dove c'è una minoranza di cristiani anche
Molto perseguitata illa trentun marzo invece ci sarà la conferenza di
Piero Somaini è cambiato leggermente l'ordine del delle conferenze tenue invece si parlerà di questa lunga transizione dei conflitti nella nell'Iran il e queste due conferenze si terranno nella o la grande dell'ITC il sette aprile invece ci sarà e sarà cui Giovanni Bensi
Che parlerà dei talebani della e dell'Afghanistan non facciamo anche una cosa su musiche domani a Bolzano assieme a Università di Bolzano ma oggi abbiamo invece Elena Calandre insegna Storia delle relazioni internazionali
All'università di di di Firenze si è una specialista di cose turche era già stata
Alcuni anni fa a parlare sempre della Turchia qui a Trento e non con un grande convegno che a Morgan esatto
Sul petrolio sul Caspio sulla sulla geopolitica e oggi si parla di questo Paese in cui sì è stata una vittoria elettorale di un di un partito
Musulmano ma che non ha cambiato sostanzialmente quella che è la collocazione internazionale del Paese i suoi rapporti con l'alleanza eccetera
Io nella rassegna stampa che riceva mattina sono anche la
Alla sera stampatori per e guardavo i titoli
Stamattina erano titoli che che sembra non di un paese dei quotidiani crede di lingua inglese che non sembrano quelle di un anche alcuni in turco qui che non sembravano le grandi notizie come di un Paese islamico si parlava di arresto dei terroristi
Si parlava della visita del re di Giordania e del del ruolo che di stabilità che entrambi i paesi si auto riconoscono nella regione si parlava di una visita di Stato in Israele eccetera quindi
Di questo di quel di quello che sta succedendo in questo Paese comunque
Deputata parlarne Elena e quindi passo nel microfono
Grazie mi fa piacere essere qui per una delle tante iniziative del se o che segue che alcuni fa sempre piacere partecipare mi fa piacere partecipare a questo ciclo di conversazioni sulle diverse facce dell'Islam perché credo sia estremamente importante
Cominciare o continuare da parte che già già chi già lo fa da tempo a guardarle all'Islam non come a qualche cosa di unico unitario indistinto ma seconda con la consapevolezza che ogni paese ogni regione ogni ogni popolo ogni gruppo ha una sua visione una sua identità islamica che si combina con le altre identità cultura culturali e politiche del Paese e questo è particolarmente vero
Nel caso della Turchia
Che ha una storia
Passata e recente peculiare Rispetto a gran parte degli altri tattoo che gli altri Paesi islamici anche a quelli che le sono più vicini per geograficamente e in cui quindi l'Islam
A oggi delle caratteristiche estremamente diverso e sulla quale particolare sulle quali è particolarmente importanti soffermarci dal momento che il rapporto che noi Italia membri dell'Unione europea abbiamo con la Turchia ed un tipo particolare
Sappiamo bene tutti che la la Turchia è ormai da tempo ormai dal mille novecentottantasette candidata a diventare membro della Comunità europea che nel frattempo diventata Unione una candidatura che data quindi da moltissimi anni
E che a rappresenta sempre più un tema urgente dal momento che nel frattempo altri paesi che nell'ottantasette erano ancora parte di un blocco orientale
Tra virgolette nemico sono ormai sulla via di diventare sono entreranno nella comunità nel giro di pochi mesi quindi un Paese che dobbiamo guardare con particolare attenzione un Paese che nel novembre del due mila e due
A ha presentato al mondo una faccia apparentemente nuova nel momento in cui in realtà per la seconda volta ma in maniera un po'diversa dalla precedente
E ha ha ha portato al potere attraverso delle elezioni un partito islamico il partito della giustizia e dello sviluppo
Che arrivato al potere sull'onda di un grandissimo consenso popolare ha raggiunto all'interno del Parlamento una maggioranza che lo porta a solo cinque
Deputati dalla maggioranza di due terzi che è quella necessaria per modificare la Costituzione
Contemporaneamente
Per la struttura del sistema elettorale turco un solo altro partito è riuscito a superare la soglia del dieci per cento che permette di essere rappresentato in Parlamento e quindi la Turchia si è ritrovata
Improvvisamente
Ad avere un sistema bipartitico in Parlamento dopo una lunga storia di multipartitismo e di governi di coalizioni estremamente instabili
E abbastanza litigiosi un sistema quindi bipartitico in cui la maggioranza
è detenuta una grande maggioranza con un forte consenso popolare detenuta da un partito islamico
Lì per lì quindi
Il giudizio di alcuni è stata la preoccupazione di veder crollare questo baluardo della laicità e dell'amicizia
All'Occidente che la Turchia rappresentato a partire dal mille novecentoquarantacinque per tutti gli anni della guerra fredda e anche dopo
E tuttavia questo partito il suo primo ministro sostengono di rappresentare semplicemente una identità politica conservatrice e democratica
Sostengono di considerare l'Islam la religione un fatto privato che non deve interferire con la vita politica
E il a momento più simbolico di questa avrà pretesa chiamiamola così senza nessuna connotazione negativa
Di rappresentare semplicemente un altro partito conservatore democratico in Europa
Si è avuto quando il premier turco Erdogan ha partecipato alla
Congresso annuale del Partito popolare europeo che sapete riunisce tutti i partiti cristiano democratici della Unione Europea
Quindi una democrazia islamica come amano dire gli uomini politici di questo partito
A appunto riecheggiando la Democrazia Cristiana a cui si ispirano gran parte dei partiti di centro destra europei in grado per la prima volta
Dini portare in Turchia quell'insieme di libertà anche religiose ma non solo religiose che è un'interpretazione
Ideologica e rigida della laicità
A sempre impedito alla Turchia di a vere e alla popolazione turca di o di ieri quindi un partito che vede nella democratizzazione lo stordimento
Per permettere a se stesso di esistere dividere in un sistema dominato finora da un laicismo militante e dal lato di portare la Turchia in Europa
Senza per questo minacciare con fondamentalismi
La la convivenza civile in Europa
Quindi una serie di problemi perché naturalmente questa al momento è un argomento dialetticamente molto forte
Che i a i sostenitori della libertà religiosa in Turchia hanno sempre difeso a partire dagli anni cinquanta e che nello stesso tempo deve essere però messo
A a confronto con una realtà
Che non è Corsi Kiara così limpida la Turchia è pur sempre un Paese in cui esistono dei forti movimenti islamici anche violenti che nel corso del data a partire dalla metà degli anni ottanta e in particolare nella prima metà degli anni novanta
Hanno creato dei grossissimi problemi di ordine pubblico e tutto una serie di atti violenti
In maniera massiccia non paragonabile a niente di quello che occorre capire che si conosca in Europa
Occidentale e d'altra parte questa stessa a conversione degli
Dei vertici politici del partito alla a separazione fra politica e religione può lasciare alla luce dei loro precedenti qualche dubbio
Allora per cercare di capire qualcosa di più io vorrei ricostruire oggi una una rapida a storia di come l'Islam è è rientrato in tempi lunghi nella vita politica oltre che nella vita materiale
Della Turchia a partire dagli anni cinquanta smentendo quindi l'idea di una laicizzazione di questa società
Rimasta intonsa fino alla fine degli anni Ottanta che certe volte compare in certe letture appunto un po'troppo ideologiche forzate della realtà
Vedere come il reinserimento di questi elementi di religione si sono sommati nel corso degli anni e per cercare di capire i precedenti
Della realtà che viviamo adesso fermandoci poi appunto su questa attualità cercando di dare qualche elemento di informazione per valutare la la situazione attuale anche in vista della ipotesi di apertura di negoziati per l'ingresso della Turchia nell'Unione Europea che stia avrà alla fine del due mila quattro
Se noi guardiamo indietro a quello che c'era in Turchia prima della Repubblica turca l'Impero ottomano
Risulta chiaro che una separazione tra politica e religione
è sempre esistita nella cultura di questo Paese anche nell'epoca ottomana durante la quale in realtà califfo sultano autorità religiosa autorità politica
Sì equivaleva hanno si incontravano nella stessa persona l'Impero ottomano è una entità che si identifica fortemente con la religione
E tuttavia nel corso della sua secolare esistenza
Si è sviluppata una idea di separazione
Della politica dalla religione
Determinata in parte dalla convivenza al suo interno di comunità religiose diverse
Che erano anche comunità civili diverse esteso che avevano la possibilità di seguire dal punto di vista della diritto civile del diritto di famiglia in particolare le loro norme
E per la struttura e il funzionamento dell'amministrazione che era in gran parte fondata sulla allora sul reclutamento di un personale amministrativo chiamiamolo così anche di altissimo livello che veniva pescato un po'in tutte le parti dell'impero in gran parte in realtà nei Balcani e diventava unità a e Evelin IVA portato al servizio del sultano con una certa incerto con una connotazione
Lei
Religiosa ma comunque con una connotazione in qualche modo professionale dei dedizione alla al funzionamento dell'impero
Questa autonomia dalla religione si è poi accentuata a partire dagli anni della crisi dell'impero
E quindi in maniera tutta particolare nel corso dell'Ottocento quando di fronte alla al rallentamento dell'impegno lo nel confronto con i paesi dell'Europa occidentale
Si è sempre più accentuata la tendenza a cercare un modello nell'Europa
Che potesse permettere anche all'impero di rincorrere la modernità
Solo delle radici che hanno poi d'alto dei frutti
In dapprima perché anche nella nella fase immediatamente precedente la prima guerra mondiale ma soprattutto nel che malissimo
Cioè in queste opere sistema inizialmente semplicemente il al pensiero di un uomo la leadership di un nuovo atta turche il fondatore della a Turchia moderna
Che ha fortemente voluto trovare dei modelli in Europa occidentale a cui
Farà a cui adattare il suo disegno di riforma del paese un disegno di riforma che viene all'indomani della sconfitta nella prima guerra mondiale
E del costo di una guerra di indipendenza che tutti hanno combattuto nei riguardi dei dei paesi vincitori della prima guerra mondiale che volevano ridurre la Turchia a un piccolissimo pezzo di anatroccoli
Questa fase nella fase di genesi della Repubblica turca è una fase che vede fortissima l'identificazione fra turco e Islam
Quindi nella prima fase di vita di per della Repubblica nella fase in cui si combatte la guerra di indipendenza e si cercano di stabilizzare queste densi di stabilizzare un nuovo Paese contro la la minaccia portata dall'Europa occidentale
Vi è una identificazione tra identità turca e identità islamica che tuttavia si riduce ben presto a strumento intorno alla metà degli anni Venti c'è un rigetto da parte della ideologia ufficiale
Che si incarna in Ataturk nei riguardi della religione che da questo momento viene associata alla opposizione politica quindi se nella genesi della Repubblica abbiamo un punto di incontro di identità tra l'essere turco e Lester islamico
Che è un fortissimo strumento di coesione nel momento in cui si deve combattere una guerra di indipendenza e soprattutto si deve evitare che all'interno si presentino delle divisioni e in particolare la divisione principale quella fra turchi e curdi
Nel momento in cui quaestor momento è superato l'esigenza della capo dello Stato è quello di eliminare è quella di eliminare le possibili minacce
Alla sua autorità e alla ideologia di modernizzazione che sta costruendo e quindi da questo momento la religione viene messa da parte in una maniera progressivamente più radicale più aggressiva
Viene vengono abolite le cariche religiose vengono prese tutte delle misure di vera e propria repressione delle manifestazioni pubbliche della religione
E l'ideologia si irrigidisce in questo laicismo
In questo occidentalis mo'che rifiuta i legami con l'Islam e con il mondo islamico in generale
Quindi ed in questi anni
Quest'anno fra la metà degli anni venti e gli anni Trenta che si irrigidisce un'ideologia laicità che rimane fondamentalmente il punto di riferimento della e Little turca contemporanea
Che ha nella e innata turca il suo modello in questa ideologia il suo punto di riferimento
In realtà la religione rientra
All'interno del discorso politico e della vita pubblica turca
Abbastanza presto
E rientra cioè quando dopo la seconda guerra mondiale il Paese
Sì democratizzare vi è un'esigenza di rinnovamento interno che porta le prime elezioni multipartitiche nel mille novecentocinquanta e alla comparsa del primo partito di ispirazione islamica
Quindi se è vero che rimane
Una ideologia dello stato che laica se è vero che rimane Cuesta separazione rigida fra quello che è vita pubblica e quello che religione
è anche vero che in un Paese che è islamico al novantanove per cento e in cui esiste una cultura religiosa molto radicata molto profonda la Turchia degli anni Cinquanta un Paese estremamente tradizionalista
è soprattutto la parte anatolica eh popolata da contadini che per molti versi non hanno nemmeno
Forse mai direttamente ha avuto un contatto con il che malissimo ufficiale be'questo tema della religione ha evidentemente una su un suo radicamento molto forte
Che serve da subito
Nel momento in cui si entra in una situazione di normale alternanza partitica di normale multipartitismo il cui quindi diversi strumenti per raccogliere il consenso popolare possono essere usati e quindi nel corso degli anni Cinquanta
I temi religiosi ricompaiono e neanche allentata queste estrema rigidità con cui le manifestazioni religiose erano state trattate nel periodo precedente
Con la Costituzione democratica del mille novecentosessanta questa tendenza si accentua e nel corso degli anni sessanta ricompaiono tutta una serie di forme
Ogni organizzazione culturale e sociale queste fondazioni IVA credo che sono uno strumento di
La così riunione comune e di attività che può spaziare appunto in tutti i campi ma si concentra in maniera particolare dell'istruzione
E nelle attività sociali che sono in grandissima parte di ispirazione religiosa
Religiosa e nazionalista diciamo che sono queste le due ideologiche che sono più ma diffuse nella nell'animo nella cultura politica della Turchia
E sono due dimensioni che si trovano in genere molto vicine
Perché
La caratteristica che l'Islam turco Ria acquisisce nel momento in cui rinascere negli anni cinquanta e si sviluppa in seguito è comunque una caratteristica fortemente intrisa
Di quella identità nazionale che aveva rappresentato che continua a rappresentare l'anima diciamo più forte del che malissimo quindi una identificazione nello Stato nella nazione turca
Che ripeto ideologia centrale del clima lirismo
Una identificazione che negli anni che di cui abbiamo parlato finora era stata vissuta in qualche modo come antagonistica la religione perché c'era bisogno di sviluppare un'idea nazionale
E separare in qualche modo i turchi
Dalla grande comunità islamica
Che invece sapete bene che rappresenta il punto di riferimento fondamentale per Lisa marabù per esempio che non riconoscenti i confini nazionali oltre un certo limite ma che pensa a un'appartenenza collettiva di tutti credenti a un unico sistema
Per invece nell'Islam turco
Il portato delle attese della del della
Ma del periodo che ma lista è questa forte identificazione fra nazione e l'Islam che l'Islam che rinasce negli anni Cinquanta e Sessanta fa propria in maniera
In maniera molto definita e questo anche grazie alla vicinanza che si stabilisce una vicinanza in certi casi anche abbastanza sinistra se vogliamo perché gli anni sessanta e settanta sono anni in cui la Turchia attraversa delle fasi di grande violenza politica e di grandi al limite della guerra civile una vicinanza tra
Poi i partiti gruppi e cultura nazionalista anche di estrema destra nazionalista e cultura gruppi partiti islamici quello che rinasce negli anni Sessanta dunque da un lato un Islam politico
Attraverso la formazione di partiti e poi soprattutto è una Ray islamizzazione della società
Che si esprime in parte attraverso queste fondazioni di cui ho parlato prima
In parte attraverso la rinascita permessa dalla Costituzione
Devi confraternita
Ordini che sono sempre stati estremamente importanti nell'Islam turco che hanno delle radici molto antiche che risalgono al mille duecento al mille trecento questione inni religiosi
Su visti che hanno quindi Kundera a ispirazione
Di tipo
Degli adesso naturalmente non mi viene il termine
Una revisione una interpretazione
Della religione
Che porta a collaborare all'interno di queste confraternite
Creando della religione una visione soprattutto a individuale quindi non un mio Islanda
Che si attivo come gruppi sociali ma un islam mistico questa era la parola che non mi veniva prima
A cui queste confraternite si ispirano ce ne sono di diversi tipi quella più importante dal punto di vista politico è la confraternita dei nazisti venti una confraternita estremamente numerosa
Che ha una radicamento molto antico nel tempo perché la sua fondazione risale appunto al mille trecento al mille quattrocento che ha moltissime moltissimi Bracci moltissimi articolazioni moltissime
Moltissimi piccoli gruppi che non fanno capo a nessuna istituzione centrale perché si tratta appunto di gruppi indipendenti che praticano quest'idea mistica dell'Islam come riflessione come c'è un miglioramento individuale accanto a queste esistono altre due confraternite di particolare importanza
Che tuttavia finiscono nel corso degli anni per perdere la loro coesione e muovere il sud del su un terreno meno rilevante dal punto di vista politico vedremo appunto il nel riprenderemo in seguito questo tema perché da questa confraternita
Sono in realtà usciti di principali uomini politici che negli ultimi venti anni Ando qualificato la a ricomparsa dell'Islam all'interno della politica
Questi gli anni sessanta e settanta sono anni importante perché apportando riportano pienamente l'Islam all'interno del discorso politico turco nonostante continui a esistere questa versione ideologica in qualche modo che considera la Turchia uno Stato pienamente laico in cui la religione non ha uno spazio questo non è assolutamente vero in particolare negli anni settanta
Negli anni fa al settantatré e il settantotto
Il partito islamico guida alto
In questo periodo ma in realtà negli ultimi trent'anni da un leader carismatico che è invece Bettin Erbakan è partito di governo
Che del suo leader a un vice primo ministro i numerosi governi che si susseguono in questi anni di volta in volta Lissoni ruolo
Di ago della bilancia del sistema politico turco permette ad Erbakan di estere in qualche modo il King maker DIA-SA di avere nelle sue mani
La a possibilità di decidere con chi allearsi e quindi il partito sarà membro alternativamente di governi di centrodestra e di centro sinistra riuscirà a ritagliarsi degli spazi importanti
Di potere gestirà ad esempio il ministero dell'Interno e questo è estremamente importante perché gli permetterà
Di controllare la polizia e l'amministrazione e a posteriori questo sarà considerato dai custodi
Della cinismo una a una dimensione particolarmente pericoloso e preoccupante di questo suo ruolo perché avrebbe permesso l'infiltrazione della polizia da parte di radicali islamici
Il partito di questi anni è un partito
Antiquorum come non poteva non essere un partito islamico
Che operava indù un sistema politico ufficialmente light con in cui i militari non avevano il potere che
Li conosciamo oggi non esisteva il consiglio di sicurezza nazionale di cui tutti più o meno avranno sentito parlare che ha assunto questo suo ruolo
Anche costituzionalmente riconosciuto nella a partire dal dall'inizio degli anni Ottanta in quella che si chiama terza Repubblica e che tuttavia
Questa a Turchia della Seconda Repubblica è pur sempre un regime in cui esistono de il custodi dell'ordine ufficiale dei custodi dell'ideologia
In cui l'uso politico della religione rimane comunque condannabile e condannato
I rapporti fra il partito e i movimento estremisti che in questi anni in cominciano a crescere sono ugualmente dubbi si tratta naturalmente di una vicinanza
Di idee che non si traduce mai assolutamente in Kunda vero e proprio sostegno a certe operazioni violente che questi gruppi sostengono e tuttavia vi è una zona grigia una prossimità
Che giustifica
Agli occhi dei militari che intervengono nel mille novecentottanta per mettere fine a una situazione di crisi economica estrema da un lato insegni guerra civile dall'altra la messa fuorilegge
Di questi partiti insieme in realtà a tutti gli altri partiti l'intervento militare del mille novecentottanta è il più radicale e protratto nel tempo
I militari erano già intervenuti in due fasi successive erano intervenuti una prima volta nel mille novecentosessanta una seconda volta nel mille novecentosettanta nell'ottanta il loro intervento nella vita politica turca è più duraturo e radicale per tre anni la vita politica viene in qualche modo congelata
Viene di retta da un vertice militare che lei conduce all'elaborazione di una costituzione in cui questo ruolo del National Security Council e dei vertici militari viene si forse ma consiglio di sicurezza nazionale
Viene sancito dalla Costituzione
Con il ritorno alla a vita civile si assiste per la prima volta negli anni ottanta a una vera e propria integrazione Della Isla nella ideologia ufficiale dello Stato
Quindi se negli anni Sessanta e Settanta abbiamo una resa l'abitazione della Società e una rinascita dell'Islam politico che viene però tollerato appena e mantiene punta ruolo di assai molto ambiguo perché abbiamo detto partecipa al potere ma nello stesso tempo e antagonistico al portiere negli anni ottanta
Chi gestisce illa passaggio alla Terza Repubblica matura l'idea che per far fronte ai rischi di divisione interna dello Stato in particolare la questione curda ma non solo e soprattutto alla contrapposizione destra sinistra che ha lacerato il Paese negli anni settanta
Si debba reintegrare in quella che si chiama la sintesi turco islamica
Un'idea religiosa nella identità ufficiale del paghi quindi per qualche verso una completa un completo rovesciamento del punto di partenza della che malissimo laicista
E nello stesso tempo una fortissima volontà di governare e limitare e mantenere entro canali ortodossi urne Islam politico
Che in questi anni incomincia siamo negli primi anni Ottanta quindi nel mille novecentosettantanove c'è stata la rivoluzione in Iran anche a lanciato delle punte di preoccupazioni in tutto il mondo islamico
La volontà di governare e incanalare Attraverso vi è e rassicuranti una rinascita islamica della quale si è preso atto e alla alla quale si è assistito nel corso dei decenni precedenti
La sintesi turco islamica vuole quindi mantenere integralmente la forza dell'idea nazionale che ripeto è la base della ideologia della cultura politica dello Stato turco con una dimensione religiosa
E su questo si lavora nel corso degli anni ottanta
In particolare attraverso una sorta di ministero incaricato di gestire gli affari religiosi quindi un controllo dello Stato sulla rinascita religiosa che ha anche lo scopo di impedire che questa a rinascita religiosa prenda delle vie non controllate
Qui è un'altra la sintesi turco islamica finirà per a fare il gioco di una rinascita islamica tout-court che trova in questa legittimazione della religione
Tutta uno suo spazio che permette la moltiplicazione delle attività delle fondazioni religiose
E di queste confraternite che tra l'altro ricevono dalla presenza ai vertici dello Stato io di un uomo politico che è proprio espressione di una di queste confraternite unna
Grande rafforzamento e un ulteriore legittimazione quest'uomo politico che è il più brutto Sal
Il protagonista della politica turca degli anni ottanta
Ha portato una vera e propria rivoluzione culturale della Turchia schema lista laicista degli anni precedenti in qualche modo è un prodotto dei militari è un tecnocrate è un funzionario della Banca mondiale
Un esperto di economia che viene portato ai vertici dello Stato dai militari convinti che il problema economico sia quello più importante che la Turchia deve affrontare quest'uomo ha quindi un profilo tecnico in qualche modo
Per il quale i militari lo sostengono e nello stesso tempo è un uomo moderatamente religioso per quindi incarna bene dal punto di vista dei militari e delle élite politica che in qualche modo mette le basi
Della tra Terza Repubblica turca l'obiettivo che si vuole perseguire quindi una modernizzazione economica che non rompa con la tradizione culturale
Nazionale che non mette in discussione i principi del che malissimo ma che sia spazio a tutto a una nuova classe sociale che si è progressivamente affermata nel Paese e che fino ad ora rimasta emarginata dalla vita politica
C'è tutta una analisi molto sofisticata che gli studiosi di politica di Sociologia turche hanno fatto in questi anni che o sta come in realtà il fenomeno kolossal
E il a il grande successo del suo partito il Partito della madrepatria
Sia legato soprattutto alla sua capacità di dare espressione a quelli ambienti geografici anche cioè anatolici e soprattutto economici e sociali che erano sempre rimasti ai margini della vita pubblica che era imperniata
Sulle élite intellettuale sul funzionari pubblici sul corpo dei militari e che lasciava ai margini
Tutto un mondo religioso conservatore di piccoli commercianti di piccoli imprenditori che finalmente trovava nella appare nel partito della madrepatria la sua possibilità di espressione
E questo partito e Osama l'hanno un grandissimo successo nel corso degli anni ottanta
Esalta dicevo in realtà ha un passato islamico radicale se vogliamo perché si era candidato
In precedenza nelle file del partito islamico pur non essendo stato eletto ma ha un fratello che è uno dei Carpi del partito islamico molto vicino ad Erbakan che è stato emarginato dalla vita politica ma che insieme agli altri uomini politici degli anni Settanta rientrerà
Nella vita politica alla fine degli anni ottanta quando verrà accolto
Il a Silver verranno in qualche modo ribelli avviata una vita politica normale verrà permesso ai protagonisti della della vita politica degli anni Settanta di rincominciare a a fare la loro attività politica
Gli anni ottanta sono quindi gli anni cruciali per la reintegrazione della religione del profilo politico della Turchia
E vedo una crescita progressiva di influenza del partito islamico Gerbo accanto che mantiene la radicalità delle sue posizioni e soprattutto trae beneficio dalla fine degli anni ottanta e poi nei primi anni novanta dalla crisi di credibilità di quei partiti che come il partito della madrepatria ma anche come l'altro partito
Della di quello che sarà il primo ministro ripetutamente dei Mireille po'al Presidente della Repubblica
Tendo più o meno ad avere lo stesso profilo conservatore
Anche loro tendono al richiamare un tempo di elettorato che era rimasto emarginato fino a quel momento
Ma che nella gestione del potere dando in definitiva cattiva prova di sé
Perché il miracolo economico turco dei primi anni ottanta è in realtà un miracolo di breve durata
Quindi l'entusiasmo che usale era riuscito ad attirare dietro il suo programma politico di modernizzazione conservatrice dal punto di vista culturale
Entra in crisi di credibilità di fronte al moltiplicarsi della corruzione al fallimento dell'obiettivo della modernizzazione alle difficoltà del rapporto
Con l'Europa abbiamo detto prima che nell'ottantasette la Turchia si candida all'ingresso nell'Unione Europea ma ne riceve una risposta raggelante
E delle difficoltà che ha incontra anche il rapporto con gli Stati Uniti
D'altra parte
Quindi è un dato fallimento del modello economico
Che cosa interpreta a questo punto il partito del Benessere questo il nome che il partito islamico assume negli anni ottanta
Interpretato più che una esigenza religiosa una esigenza di moralizzazione della vita pubblica e sulla base di questo tema
E della salvaguardia degli interessi sociali ed economici delle classi meno privilegiate di nuovo delle classiche rimangono ai margini
Di quei sta modernizzazione di questo arricchimento dello stato che persi attentato negli anni ottanta
Una tutta una serie di temi sociali
E di impegno concreto nella vita quotidiana della gente che lo Stato non riesce ad assicurare e gli altri partiti non riescono a produrre
E quindi Duffy Heaney anni ottanta in avanti si assiste a una crescita progressiva del radicamento
Nel Paese del partito islamico che raggiunge il suo culmine del mille novecentonovantaquattro quando e partiti islamici alle elezioni locali riescono a vincere un numero incredibile non so se più di cinquecento posti di Sindaco quindi una dimostrazione del fatto che se sul piano politico generale
I partiti tradizionali riescono ancora attenere in qualche modo però nella a nel quotidiano nell'amministrazione la bassa credibilità della leadership nazionale le accuse di immoralità corruzione e incapacità amministrativa andò effettivamente
Atto uno spazio per un voto che per molti versi è quindi un voto di protesta non è un voto religiosa non è un volto islamico
è un vuoto che va alla ricerca di buongoverno di attenzione per le esigenze concrete di una popolazione che paga sulla sua pelle una crisi economica che dalla fine degli anni ottanta non fa che peggiorare perché e le promesse di di sviluppo economico che questa tecnocrazia aveva cercato di tradurre in in fatti concreti in realtà nei primi anni Novanta mostrano multano tutti i loro limiti
E quindi con il novantaquattro chi è proprio questa esplosione che fra l'altro porta l'attuale premier Erdogan a diventare sindaco di Istanbul una posizione dalla quale riuscirà a ottenere un grande consenso che verrà riuscirà poi a tradurre sul piano nazionale
La metà la prima metà degli anni novanta eh
è un po'è considerato il momento della svolta
Della svolta perché da un lato si assiste a questa affermazione
Di massa della partito islamico a livello locale
Perché entrando in crisi uno dopo l'altro i partiti tradizionali Partito della madrepatria che in realtà tanto tradizionale non era ma che ormai rappresentava in qualche modo l'establishment
E il partito del presidente dei Mirelli presidi il Partito della giusta via e questo permette di uovo in qualche modo come negli anni settanta al partito di Erbakan dei assumere un ruolo politico centrale e si arriva quindi al novantasei guglie ARPACAL diventa presidente del consiglio
Una carica che riuscirà attenere per un anno circa
L'intervento dei militari metterà fine a questa esperienza di governo che ha mostrato un forte livello di ambiguità Erbakan eh l'ideologo dell'Islam politico in Turchia
E la sua esperienza di governo su
Nei quindi in una situazione di forte tensione interna
Viene in definitiva accolto in maniera abbastanza negativa da una buona parte dell'opinione pubblica
Non si ritiene che ci siano gli estremi per mettere fine a questa esperienza politica
Che sembrava nonostante tutto mantenere ancora la Turchia su delle linee abbastanza di tradizionali di politica interna ed internazionale
E tuttavia questo intervento del novantasette dall'avvio a uno forte ritirerò dice tutta una serie di concessioni ideologiche concrete che erano state fatte
Sul terreno della il ciclismo
Alla fine degli anni novanta in qualche modo tutto l'establishment laico turco era convinto che le cose stessero tornando lì dove dovevano stare che si fosse messo un limite
Serie o importante a questa diffusione proliferazione incontrollata dell'Islam politico che si fosse intervenuti in maniera seria contro tutti i gruppi radicali violenti che prosperavano nel Paese
E in particolare del sud est che insomma i militari avessero svolto quella funzione che buona parte delle liti turco riconosce come positiva di garantire la continuità dello Stato sulle linee di laicità e filo-occidentali gli Smoke nelle quali si riconosco
In realtà si arriva Allard attraverso la drammatici si ma crisi economica del due mila e uno a queste elezioni del due mila e due di cui abbiamo parlato in apertura di questa conferenza una vittoria al travolgente in cui il partito del
Primo Ministro allora non ancora primo ministro
Lo diventerà a qualche mese di distanza e andavamo ottiene questo Successo di maggioranza che lo portava soltanto cinque deputati dalla possibilità di riscrivere la Costituzione
Qual è com'è questo partito è lo stesso partito di cui abbiamo parlato finora
In realtà hanno e qui sta tutta la novità e tutta l'importanza e nello stesso atto un po'tutte nello stesso tempo tutta l'ambiguità e la difficoltà di capire e di dare giudizi concreti perché è diverso questo partito questo partito è il prodotto di una scissione
Nel partito guidato da Erbakan che era stato messo fuori legge dopo l'intervento dei militari del novantasette
Dopo un successivo intervento che aveva tra annullate
Ha reso il partito illegale
E però messo in qualche modo va addirittura c'è chi ritiene che questa questi ennesimo intervento dei militari abbia fatto il gioco
Di chi nel partito mirava a una Rifondazione ha una via ridefinizione dei rapporti di forza
è comunque in conclusione il prodotto di una scissione
Da cui è uscito Honda partito tradizionale islamico a quanto del quale rimaste vacanti che alle elezioni del novembre due mila e due avuto un risultato benissimo
E da questo punto di vista si trova la conferma della scarsa propensione all'Islam radicale di gran parte dell'elettorato turco
Dall'altra parte si è formato il nuovo partito della giustizia e dello sviluppo l'attuale partito di governo
In cui però solo dopo confluiti una serie di uomini politici che provengono da altri partiti fuoriusciti dal partito della madrepatria dal Partito della giusta via quindi da quei partiti di centrodestra
Che avevano governato il Paese negli anni novanta e che avevano visto come ch'è calare il consenso e nello stesso tempo erodersi la coesione interna quindi molti ma settori frange di questi partiti hanno spostato il loro consenso su questo partito islamico moderato che
Avendo dichiarato di avere imparato la lezione data dai militari con l'intervento del giugno del novantasette
Le Chiara Ava di voler fare della religione un fatto privato e proporsi semplicemente come un partito di moralizzazione della vita pubblica
Con una attenzione per i temi sociali
Che i partiti precedenti non dimostravano particolare nell'applicazione
Di queste ricette finanziarie imposte dal Fondo monetario internazionale che scaricavano sulla popolazione turca delle conseguenze economiche sociali estremamente pesanti
Un partito che mantenne Ivan in pieno la candidatura all'Unione Europea contrariamente all'esperienza precedente del novantasei novantasette quando Erbakan aveva
Distolto l'attenzione della Turchia dall'Unione per riportarla verso il mondo arabo e il paesi islamici
Un profilo completamente diverso quindi che è il ha fatto ottenere secondo l'analisi dei soldi dei sociologi turche
Al Paese Ovo con un secondo con l'applicazione di questo modello centro periferia a che questi studiosi africano il volto delle zone periferiche anatoliche della Turchia
Che continuano in realtà a mancare di una loro vera rappresenta
E quindi di nuovo sarebbe il voto dei piccoli imprenditori dei piccoli commercianti
Che nella Turchia degli anni novanta rappresenta non un po'come è stato nell'Italia di qualche anno fa il nuovo traino dell'economia perché il nuovo fenomeno della Turchi economico della Turchia degli ultimi anni è proprio l'emergere dell'Anatolia tradizionalmente la zona arretrata
E senza il minimo dinamismo economico del Paese viceversa l'emergere dell'Anatolia come il nuovo traino dello sviluppo grazie naturalmente alle trasformazioni che sono avvenute
Anche in Asia centrale la modifica del quadro geostrategico gioco no Bicocca permesso a questa periferia depressa del price in realtà di lanciarsi sulla sulla crescita economica mai conosciuta fino al dunque
Quindi il profilo sociologico del partito sarebbe estremamente dissesto
Questo partito mantiene una delle radici islamiche forti perché Erdogan è il delfino GR baccanti
Un uomo che a sua volta ha fatto l'esperienza della confraternite e della attività islamica
Radicale e che però avrebbe imparato la lezione e avrebbe soprattutto tappeto la necessità di dare voce più che ha esigenze religiose a esigenze sociali
Non dimentichiamo che il sistema politico turco essendo quello che di fatto questo Parlamento dominato dall'Akp e dal l'unico partito di opposizione di centro sinistra che ha passato la soglia del dieci per cento rappresenta in realtà il cinquantacinque per cento della popolazione
Non più di questo perché resto dei voti è andato disperso
A causa di questa soglia del dieci per cento che impedisce ai partiti da andare in Parlamento
Questo significa però che il partito ha ben consapevole che lassù a schiacciante maggioranza parlamentare
Non rappresenta una altrettanto schiacciante maggioranza della popolazione corrisponde a poco più del trenta per cento
Dei voti che sono indubbiamente molto ma non certo unità sostegno popolare sufficiente a pensare a revisioni costituzionali o a veri e propri cambi di indirizzo soprattutto se uno tiene in considerazione quello che rappresenta nodi argine a eventuali volontari di ha revisione radicale della situazione di nuovo i militari l'élite politica e l'amministrazione quindi un quadro quello del novembre del due mila e il duo che tutto sommato risultava sufficientemente rassicurante dal punto di vista di chi crede che l'orientamento tradizionale della Turchia sia quello più o sono
Interessa e nello stesso tempo la possibilità una volta di più di socializzare le masse già di fare dare espressione all'interno del sistema politico e culturale a tutta una serie di esigenze di democrazia
Che finora risultano limitate se non comunque carte la tesi del partito è esattamente questa la tesi che il partito difende
Di fronte alla
All'Unione Europea è esattamente questa
Che finalmente e soltanto un partito islamico un moderato può portare alla Turchia
Quel tipo di libertà civili tra cui finché ricade naturalmente la libertà religiosa
Che lo Stato ideologicamente laici Co dell'epoca precedente non ha portato che solo un partito che difende queste realtà fuori
Arrivare alle revisioni costituzionali che sono necessarie per rendere l'ordinamento turco coerente
Conta le richieste dell'Unione Europea l'Unione europea ha formulato all'indirizzo della Turchia tutta una serie di richieste di modifiche legislative incostituzionali che devono limitare per non dire eliminare l'interferenza del Consiglio di sicurezza nazionale delle scelte politiche del Paese assicurare un funzionamento normale diciamo per semplicità della a dell'ordinamento interno e nello stesso tempo assicurare che sia dal punto di vista legislativo ma anche concretamente tutta una serie di e libertà non vengano violate
E il problema il tutto a queste o scopo tutta una serie di nuove leggi e revisioni costituzionali sono state approvate processo era incominciato prima dell'arrivo al potere dell'AKP
Questo continua con naturalmente una lena maggiore dal momento che questo permette una serie di modifiche che
Liberalizzando la vita politica interna e quindi hanno permesso ad esempio a e andò a che nel novembre del due mila e due non aveva potuto partecipare alle elezioni perché era ancora oggetto di
è una condanna
E che l'aveva bandito dalla vita politica per avere letto in pubblico una poesia in cui si era stato accusato di mettere in discussione la a alla laicità dello Stato il principio della laicità dello Stato
Air One non aveva potuto partecipare a queste elezioni tanto è vero che per i primi mesi di vita del Governo non era al al potere è stata una revisione costituzionale
Che ha ha risposto a una a richiesta dell'Unione Europea a permettere a e Antonio di
Partecipare poi a un'elezione suppletiva diventare membro del per non del Parlamento e poter a questo punto diventare Presidente del Consiglio sostituendo
Quello il che sarà anche che attualmente il suo ministro degli Esteri alto uomo di punta del partito quindi una serie di riforme crepando nella direzione di una liberalizzazione della vita politica interna che tornano quindi a vantaggio di chi sostiene la fine di questa il rigido laicismo ideologico che las la Turchia kemalista ha mantenuto impietriti
Io forse MIP fermerà il cui non so se è normalmente
Sono previsti tempi di
Ecco
Ringrazio Elena per questa
Per questa bella conferenza per ha detto anche cose molto interessanti se c'è qualcuno del pubblico che vuole
Intervenire prego
Il microfono
Fare su una domanda evolutive del quale mi può dare qualche informazione sulla cosiddetta sono i Lupi grigi
Quale Leoluca attuale posizione all'interno delle forze armate
Queste sono quelle domande a cui naturalmente uno vorrebbe avere delle risposte precise i Lupi grigi sono stata alla formazione di estrema destra nazionalista
Più prova violenta degli anni Settanta parlavamo prima dell'esistenza di del della nascita in questo periodo che comprende gli anni sessanta e settanta
Che era presente costituisce la seconda repubblica turca
Di formazioni islamiche radicali e di formazioni nazionaliste radicale ora il partito nazionalista radicale era guidato da questo leader altrettanto carismatico turca riesce
Che è rimasto
Il rappresentante un po'come Erba Cantù rappresenta l'islam politico in Turchia turca ci ha rappresentato l'estrema destra nazionalista che chi insomma Brera la la la faccia nemmeno fosse troppo pulita dei Lupi grigi c'era una vicinanza
Esplicita tra i Lupi grigi che hanno rappresentato la il a a una dimensione violenta
Di di estrema destra in questa sorta di guerra civile che ha ha percorso la Turchia degli anni settanta
Un'estrema destra nazionalista che aveva la copertura di una parte della a del della dell'establishment
E di chi si occupava della sicurezza in Turchia
La Turchia degli anni Settanta considerava come minaccia principale il radicalismo di sinistra e da questo punto di vista le formazioni come i Lupi grigi hanno svolto una a funzione utile a chi nel nello Stato si si preoccupava che l'estrema sinistra non potesse prendere
Potere questo diciamo che il la morte di turca esce
Ha tolto ha ha privato questi gruppi di un leader carismatico che ha avuto realmente una grande influenza una grande forza di ispirazione su questi gruppi
Il l'estrema destra nazionalista non ha più in Turchia lo stesso ruolo che ha avuto negli anni settanta
Perché era non non esistono più quelle condizioni di instabilità politica interna di minaccia percepita dal blocco sovietico che esistevano negli anni settanta
Quindi rimangono dei nazionalisti estremisti che Nonda rappresenta hanno però più quello che i Lupi grigi nella nostra sin nel nel nostro ricordo sono il radicalismo violento
Le attività di terrorismo oggi nella Turchia di oggi sono al radicalismo islamico esistono un da gran numero di gruppi radicali violenti in Turchia
In una studio del novantanove quindi ormai abbastanza vecchio si parlava di venti mila persone appartenenti a questi gruppi il principale dei quali ieri l'hezbollah probabilmente responsabile Dell'attentato del novembre del due mila tre
è il principale di una serie imponente di gruppuscoli che hanno connessioni con l'esterno ma che soprattutto andò una vita politica interna anche in questo senso direi che l'Islam turco è un Islam nazionale quindi esistono dei gruppi islamici violenti
Che nella prima metà degli anni novanta hanno causato un numero notevole di vittime hanno colpito soprattutto l'élite intellettuale laica giornalisti u a mini d'affari non da le istituzioni non dei militari questo gli hanno in qualche modo messi al riparo da reazioni troppo violente la loro attività continua e negli anni più recenti diventa anche più difficile presenta delle notevoli difficoltà di ricognizione presente ad alta fatti in tutti gli altri Paesi quella cacciata con una realtà imponente numerosa e in grado di colpire molto duramente
Qualcun altro prego
Ho letto su un quotidiano nazionale che l'anno scorso infrazione era oltre il settanta per cento in Turchia vorrei sapere se il dato è migliorato esce questa infrazione diciamo non proprio diciamo un canale forse per veicolare un maggior il sull'amministrazione in questo Paese
L'inflazione al settanta per cento non è un'eccezione purtroppo per la Turchia e il rispetto a dati di qualche anno fa finisce per essere addirittura un dato positivo o c'è molto invece puppets step
Quindi la realtà economica turca è una realtà
Estremamente difficile da per certi versi da tempo immemorabile perché caratterizza agli anni cinquanta così come gli anni sessanta settanta e la fine degli anni ottanta
La realtà attuale è di un irrigidimento sul piano interno legata alla ricetta del Fondo monetario internazionale
Il Fondo monetario internazionale prima dell'arrivo al potere dell'Akp ha dettato l'ennesimo piano di risanamento perché anche di piani del Fondo monetario per la Turchia ce ne sono a forse non a decidere ma comunque parecchi
Ha dettato un piano di risanamento che ha colpito duramente la a le le classi sociali
In meno riparate ma in realtà anche tutti quei piccoli funzionari dipendenti tutte le telecamere fasce sociali che hanno un nuovo stipendio fisso che stanno pagando sulla loro pelle le difficoltà economiche del Paese
Ora è certo che nell'volto diretto all'Akp esiste una forte insoddisfazione economica e una forte volontà di
Limitare quanto meno il dando che alla
Vita quotidiana della gente fanno le ricette del Fondo monetario internazionale quindi è stato anche un voto contro quel partiti considerati troppo subalterni alle richieste del Fondo monetario
Troppo subalterni al mondo occidentale che di questi piani di risanamento finanziario sono poi in definitiva i grandi coordinatori quindi l'inflazione al settanta per cento fa fa parte di un quadro economico generale
Che spiega la disaffezione per i partiti tradizionali ripeto passatemi il termine per semplicità
E la la la convergenza di consenso
Su un partito che nel suo programma elettorale aveva per l'appunto di moderare le richieste del Fondo monetario e di mantenere comunque una attenzione
Per i problemi economici dell'agente c'è stato un innalzamento delle pensioni del trenta per cento ci sono state una serie di segnali
Dati
A questi gruppi socio economici che patiscono delle difficoltà economiche del Paese che vengono utilmente facilmente scaricate sulle spalle del Fondo monetario che in realtà hanno delle radici molto
Antiche e e radicata
Una curiosità visto l'orientamento sempre Hope costante mente
Filo occidentale della Turchia dal momento della sua nascita come Repubblica turca
Non mi chiedevo se con questi sviluppi orientamento che mi pare che come insomma detto la professoressa Calandre enorme messo assolutamente in discussione da questi ultimi governi soprattutto per la vicinanza all'Unione europea e anche per il rispetto dei pianti e saremmo nel risanamento del Fondo monetario mi chiedevo se però con questa nuova realtà politica interna più vicina all'Islam forse più vicina sono la la Turchia si possa porre di più di quanto non abbia fatto in passato come tramite con il resto del Medioriente oppure se non sia proprio nei suoi piani
Se se c'è una risposta
E il rapporto della Turchia con il resto del Medioriente
Non è un rapporto facile
La Turchia a
Dei vicini
Con cui non da dei buoni rapporti
Non ha buoni rapporti con la Siria aveva dei rapporti discreti in realtà con l'Iraq se non altro saldati dalla l'interesse comune a mantenere il curdi in una posizione diciamo così di rispetto
Ha dei rapporti pieni di tensione anche se poi in qualche modo di coesistenza con l'Iran diciamo quindi che i suoi vicini immediati
Non sono precisamente degli amici degli alleati
Il resto del Medioriente inteso come mondo arabo in generale
Ha nei riguardi della Turchia una forte diffidenza è una diffidenza che ha delle radici storiche
Risale all'Impero Ottomano e delle radici più recenti la Turchia è stato dal mille novecento quarantanove e cinquantadue
Un membro della NATO quindi un Paese schierato all'interno di un blocco occidentale nei riguardi dei quali il mondo arabo e vedrà un atteggiamento oscillante ma sicuramente non di adesione piena quindi esiste una una serie di radicate diffidenze reciproche la Turchia repubblicana
Ha sempre guardato all'estero al mondo arabo alla a all'appartenenza islamica l'abbiamo detto come qualche cosa che rischiava di mettere in discussione la sua
Identità nazionale e la sua identità laica e occidentale ora tutto questo naturalmente nel corso degli anni non è rimasto immobile perché questa progressiva rei islamizzazione della società nel corso degli anni l'arrivo di un uomo indi politici islamici in posizioni di potere in Turchia
Ha in parte modificato questo atteggiamento in particolare negli anni ottanta c'è stato un tentativo di prendere in mano le fila di un discorso mediorientale di cui la Turchia potesse essere espressivo quindi c'è diciamo tutto background a cui possiamo guarda oggi c'è una situazione irachena
Nella quale la Turchia si ritrova in una posizione fortemente Ambin qua perché la sua a non non possiamo adesso metterci a fare la storia del del perché la Turchia
Ha partecipato e non è entrata a fianco degli americani nella seconda guerra del Golfo come invece era entrata nella terza quarta quinta quello che nella ultima guerra in Iraq come invece era entrata nella prima quello che è certo è che ne è rimasta fuori ma in una maniera comunque il parziale
E in una situazione che
La mente comunque su un piano diverso rispetto agli altri Paesi arabi che ugualmente erano entrati a fianco degli Stati Uniti nella guerra del contro l'Iraq del novanta novantuno ma che non hanno preso la stessa posizione in questa fa
A casa la Turchia
Ha permesso in definitiva l'uso del suo territorio alle forze aeree americane
E questo la mette comunque in una posizione diversa rispetto al Paese che questo non hanno permesso e che hanno preso una posizione molto più critica
Nei riguardi del Paese
Direi che l'orientamento attuale sia di spingere nella direzione dell'ingresso dell'Unione Europea questa rimane la priorità del governo attuale
Nonostante la sua diversa caratterizzazione interna
E questo
Indirettamente finisce per mettere la sordina su ambizioni di altro genere su obiettivi di altro genere che sono fra quelli che hanno portato all'intervento dei militari nel novantasette contro governo attacca perché la condotta azione
Di politica estera del governo Erbakan è stato uno degli aspetti che hanno fatto intervenire i militari su questo non c'è alcun dubbio
E i militari
Mantengono una loro forte e voce in capitolo su tutto quello che riguarda la sicurezza nazionale
E quindi indirettamente anche gli aspetti di politica estera al caso del rapporto con Israele
è il caso più lampante più clamoroso più che dimostra più palesemente come su certi temi la sovranità dei governi in Turchia incontri un limite che non si può valicare
Vorrei chiederle se è d'accordo con quanto viene detto da una grossa parte della stampa e dei mezzi di comunicazione e cioè che negli ultimi tempi sarebbero cambiate in maniera sensibile le condizioni nelle galere nelle carceri del dei detenuti politici sia di origine curda si agli altri
Grazie beh ovviamente questi sono i temi che interessano il rapporto fra Turchia e Unione europea e su quali l'Unione europea ha cercato di incidere in profondità dormisse embra che sulla stampa escano delle informazioni molto rassicuranti su questo tema c'è stata una fase in cui il il tema delle condizioni di vita dei prigionieri politici era non all'ordine del giorno perché in realtà sono temi che non è che poi incontrino tutto questo interessa io attenzione sulla stampa anche europea
Ma il e gli scioperi della fame e il motti conseguenti che ne sono derivate avevano avuto una certa chimico sulla stampa internazionale
Di quei sesto oggi non si parla ed è indubbio che è stata passata una legislazione
Che allo scopo di rivedere in maniera radicale le condizioni di vita dei detenuti l'uso della tortura eccetera
Rimangono mi sembra molti dubbi sulla misura in cui questa nuova legislazione viene attuata e e mi sembra che esistano viceversa proprio nella stampa di questi giorni tutta una serie di ingiustizie su condizioni che continuano a rimanere al di fuori della legalità diciamo accettata dall'Unione Europea
Di vita nelle carceri in particolare continuare il torcia esso contro una un certo numero di parlamentari che sono stati considerati dalle corti turche come espressione politica del PKK del partito curdo che faceva a che tuttora fa capo Augia langue
Che oggi in carcere per cui non mi sembra di vede registrare da questo punto di vista dei miglioramenti
Così radicali la legislazione è stata fatta e questo naturalmente una cosa importante quello di cui mi risulta che si preoccupi molto in particolare la Commissione europea che ha poi l'incarico
Di preparare il rapporto che il fondo che dovrà rappresentare poi la base di discussione alla fine di quest'anno per l'eventuale apertura di negoziati con la Turchia
è proprio della misura in cui queste nove legislazione potrà avvenire attuata e la possibilità di controllare quello che le le informazioni che arrivano dalla Turchia
Grazie la prima domanda se si può avere qualche delucidazione al di là della condizione dei detenuti sull'evoluzione della questione curda cioè rapporti proprio da parte del governo di trattamento nei confronti della comunità curda e l'altra se non è troppo facendo un salto indietro
Come si può inquadrare il genocidio armeno nella prima fase della modernizzazione del Turchia all'inizio del secolo
Infine di tutto e di più
Allora la questione curda
Nel mille novecentonovantanove lo sapete ho già l'anno che il a il l'animatore del PKK il partito del dei lavoratori del Kurdistan che ha condotto una campagna militare in grande stile contro lo Stato turco e con l'obiettivo della indipendenza è stato imprigionato
E il PKK ha decretato Kundera cessate il fuoco al tempo allora indeterminato
Prendendo atto in qualche modo del fallimento della opzione militare rinunciando ufficialmente all'obiettivo dell'indipendenza ora
Dal punto di vista del PKK acquisto cessate il fuoco è stato messo termine nel giro delle ultime settimane il PKK per protestare contro le condizioni di
Prigionia Dio già lande e contro
Quello a cui facevo riferimento prima cioè il tema trattamento giudiziario nei riguardi di questi deputati che che sono sottoposte a un procedimento giudiziario per la loro vicinanza con il PKK ha messo fine a questo cessate il fuoco riprendendo delle operazioni militari diciamo di basso livello niente di clamoroso niente di paragonabile a quello che succedeva
Una prima del mille novecentonovantanove ma comunque una fine della tregua diciamo così
Genere sostenendo che lo Stato turco nonna
Tenuto fede ai suoi impegni
Che pur avendo il a a cui il PKK che si considera e di fatto è per esaurimento più o meno naturale
Di buona parte delle altre espressioni politiche del popolo curdo il portavoce del popolo curdo
Non sarebbero state attuate queste promesse nonostante la rinuncia dell'obiettivo dell'indipendenza a favore di quello di un'autonomia ente quindi la situazione oggi è che dopo una campagna violentissima di repressione nel Sud Est
Rimane una situazione che dal punto di vista militare
è stabilite stabile o stabilizzata per cui non esiste più la situazione di guerra civile che esisteva prima del mille novecentonovantanove anche un po'prima nel senso che l'attività del PKK si era esaurita già diciamo era rallentata gradatamente nella seconda metà degli anni novanta ma non vengono ancora secondo il PKK riconosciuti
Quei diritti di uso della lingua di apertura di scuole eccetera che rientravano in un pacchetto previsto e direi che il giudizio internazionale io onestamente non sono in grado di essere più specifica su singoli provvedimenti
Quello che so è che in generale il giudizio degli di chi si occupa di queste cose in termini amichevoli diciamo nei riguardi della Turchia continua a insistere sull'occasione perduta
Cioè sul fatto che Eurostar tutto Urco non sia riuscito nemmeno questa volta
Accogliere l'occasione per normalizzare Hunday rapporto con questa
Grossa minoranza interna che nella sua grande maggioranza non ha obiettivi eversivi dell'ordine nazionale
E che in definitiva a delle aspirazioni più che altro civili culturali di libertà di espressione e di uso appunto della propria lingua eccetera mando un di separatismo è chiaro che la sensibilità su questo tema
Risulta tanto più forte quanto al di là del confine iracheno si è sviluppata degli ultimi dieci anni un'entità curda fortemente autonoma
Che gode del sostegno a goduto e gode tuttora
Del sostegno importante degli Stati Uniti e che pare destinata è destinata nel futuro Stato iracheno a godere di una forte autonomia
E quindi non può che esserci in uno Stato turco che vive questa situazione curda con una forma di di vera e propria paranoia uno era grandissima attenzione nei riguardi di qualunque concessione che possa alimentare una analoga richiesta di autonomia che lo Stato turco non è disposto a concedere
Gli armeni rilasciamo per c'era un'ultima domanda e poi chiudiamo
Io volevo soltanto chiedere per un eventuale entrata della Turchia nella Comunità europea
Quanto questa dipende dar Rispetto diciamo di processi di democratizzazione Rispetto diritti umani quanto da rispetto di determinati parametri economici
E quanto anche dall'eventuale diciamo alterazione di determinati equilibri da parte della comunità perché credo che la Turchia in termini di numero di popolazione
Vastità del territorio vada ad essere rappresentata in Parlamento piuttosto che in Consiglio con un numero diciamo abbastanza elevato di seggi che potrebbe forse alterare un attimo gli attuali equilibri grazie a
Praticamente ha già detto tutto cioè è difficile poi dosare quanto ciascuna di queste componenti giochi
Sicuramente
Almeno sicuramente la mia opinione è che l'argomento demografico pesi moltissimo più di quanto non presi l'argomento economico
Che pure è importante ma sul quale si può discutere tutto è negoziabile sul piano economico
Un ritardo nell'attuazione di certe norme dei limiti a Lilla libertà di circolazione dei lavoratori degli impegni
Quello che non si può negoziare sono gli a spetti istituzionali legati a queste dimensioni demografiche e al ruolo
Che lo Stato turco non potrebbe don a reclamare una volta entrato all'interno dell'Unione Europea
Quanto alle ai criteri
Del rispetto dei insomma diciamo tutti i criteri politici che riguardano la struttura istituzionale rispetto dei diritti umani sono sicuramente dei criteri fondamentali credo di avere capito
Dalla a dalla commissione che in realtà quello che loro si aspettano non è il Rispetto integrale
Dei criteri imposti ma una chiara indicazione di unità serio progresso e di una volontà di andare in quella direzione Candussio Isoradio
Caro in un anno e mezzo l'abitudine della polizia a fare ricorso alla tortura
Di questo la Commissione l'Unione Europea e consapevole quell'ok intendono esigere è una chiara indicazione
Del fatto che il problema viene riconosciuto che dal punto di vista legislativo si fanno le cose necessarie per mettere fine a questo e che si prendono i provvedimenti concreti per punire i comportamenti e si muove in questa direzione
Credo che esista un'altra dimensione sulla quale però è molto più difficile intervenire e che è però forse alla nel la vera base
Della delle grandi esitazioni che ci sono un po'in tutta Europa e nella stessa Commissione che poi per altri versi in genere è un po'il motore di questi processi di allargamento per cui sembra insomma quasi seguire una strada anomala
Nei riguardi della Turchia e cioè
La ora qualche cosa che fa parte della della psicologia di massa
Che fa a che fare con le eredità degli anni Venti del Trattato disse per e con cura cultura politica
Dello scontro in qualche modo che si riesce con grande difficoltà a vedere integrata in un meccanismo che deve essere quello della ricerca di un consenso qual è quello della comunità tra i negoziati con i turchi
Mi dicevano questi funzionari della Commissione che sono sempre degli scontrini sono delle e tentativi di
Arrivare a o una risposta positiva altra verso la difesa di un proprio diritto
è è un un'atmosfera diciamo che
Risulta estremamente difficile da controllare
Secondo ripeto parlo solo per interposta persona nono uno uno mai fatto negoziati da punto di vista della commissione
Con le delegazioni turche che rende in prospettiva difficile pensare a una partecipazione di un Paese che ha una un approccio politico nei riguardi dei problemi e del resto del mondo che è così fondato sulla su su questa divisione del mondo o amico nemico su tutta una serie di idee e di dimensioni culturali
Che sono molto difficili da cambiare e difficili da integrare in un meccanismo come quello dell'Unione che poi in definitiva funziona sulla base del consenso perché voto a maggioranza un un voto a maggioranza
Il meccanismo rimane quello della ricerca
Consensuale di di intese che possano alla fine ottenere l'adesione di tutti
Per cui l'economia meno la demografia moltissimo la sicurezza è importante questa dimensione politico-culturale
Spingeva fino a non molto tempo fa più nella direzione di negoziare con la Turchia un accordo quanto più possibile stretto di collaborazione che però si fermasse prima della piena adesione
Dopo la tentati del Duemila il tre con dalla nuova realtà internazionale determinata dall'esplosione del terrorismo islamico internazionale questo
A questo modo di vedere le cose
Sta forse cambiando le esigenze della sicurezza stanno prendendo il sopravvento la diciamo fino a a qualche mese fa era più che altro cui sto il così il filo conduttore anche se poi nessuno
Era disposto a prendersi la responsabilità di di dire questo no
Bene grazie
Io ringraziare la Calandrin ricordo voglio ricordare che la prossima conferenza del ventiquattro marzo
Di Emanuele Giordana sulla l'Islam e l'Indonesia non citerà in questa sala ma nell'aula grande dell'ITC in via Santa Croce al numero settantasette