Intervista a Elena Calandri sulla realtà dell'Islam in Turchia

Il crollo di un altro baluardo dell'Islam moderato e amico dell'Occidente così fu vissuta da molti nella domanda nel due mila e due la vittoria alle elezioni in Turchia dell'AKP il partito islamico che fa capo all'attuale premier Erdogan in realtà come spesso succede la realtà dell'Islam ma anche in Turchia è una realtà ancora in evoluzione e per molti versi ambigua
Ne ne vogliamo parlare con la professoressa Elena Calandre che insegna storia dell'integrazione europea all'Università di Firenze
Ecco professoressa lei in un suo intervento scritto qualche anno fa per una convegno proposito appunto della della Turchia come laboratorio dell'Islam laico
Ha scritto che l'immagine di una Turchia giacobina mente laica è un'immagine che da molti anni non rispecchia la realtà semmai la rispettata ecco partirei proprio da qui che cosa che cosa significa
Niente in realtà arricchimenti Kemal Ataturk negli anni Trenta anche otto una laicità l'azione delle istituzioni
E mai europeizzazione a un Paese che era fortemente religioso perché è rimasto fortemente religioso nel momento in cui già negli anni Cinquanta e ancora più negli anni settanta
Sistema chiede l'ho capita dopo il pare che io il banco denunciato ai presta di nuovo in maniera pubblica e a trovare anche delle forme di espressione politica per cui la dagli anni Settanta che in realtà esistono dei partiti
L'ispirazione religiosa che erano offrono tenta di mafia immagini descrittiva ma che in realtà hanno guadagnato progressivamente patteggia negli anni settanta finiranno sono stati anche in coalizioni di governo
Quindi potremmo dire che la Turchia moderna più che aver diciamo ha in qualche modo statali tratto L'Islam più che fare dell'islam una religione di Stato come altri paesi islamici
Seria che lei abbia ragione nel senso che soprattutto durante gli anni del regime militare tra l'ottanta e l'ottantatré
C'è dato un recupero della religione come strumenti in stabilizzazione politica e legittimazione dell'Autorità per cui la metà atto veramente reintegrato nella nell'identità nazionale
Ritenuto sotto controllo diciamo sempre in qualche modo controllato attraversa solo questo ministero per le attività religiose che era sempre
Comunque guidato da mano l'AICA ma che comunque urtava la religione come l'opportunità di stabilizzazione si
Ecco questo mi sembra una un aspetto molto molto interessante perché nelle nell'immaginario nostro qui nell'Europa occidentale
Ivi i militari sono visti come i custodi della laicità dello Stato turco o moderno quello voluto da da Atatürk invece lei ci sta dicendo che
C'è poi un utilizzo strumentale dell'Islam come proprio come stabilizzazione del reggino è un po'diverso alla domanda non arriverai a chiudere un occhio inchiostro partendo certo
Comunque hanno riconosciuto
Per fare Lomonte accettano estremi moltissimi Tacchini soprattutto negli anni settanta aveva creato molti problemi fino a quello speculare di maldestra
Però hanno ritenuto che il Vietnam poste comunque una dimensione da recuperare ma si parlava allora di una interi turco islamica adesso dire anche questo
Lei Fico è un po'sparito però è stato recuperata come una un elemento di un'identità che cercava di ricostruire intorno all'elemento turco quindi nazionali turco ma anche la religione
Concerto in punta
Da parte di alcuni che anche sperato che la religione potesse forse diretta collante per recuperare il problema curdo cioè che sul terreno della religione comune che potete superare la contrapposizione turchi e curdi
Però da questo punto di vista dire che i risultati non siano stati poi straordinari né che sia stata una strada portata molto avanti perlomeno dalle dalle istituzioni pubbliche
è è una delle strade che appunto ha battuto il partito che attualmente al governo
Ecco infatti non volevo proprio arrivare a questo perché per poi anche interessante la cosa che ha detto sui curdi lì forse poi il problema sui curdi ci sono anche altri Lula nuovamente l'Islam non basta insomma per risolvere il problema ma c'è un problema
Nazionale dentario il che che perché l'Islam non riesce a ridurre o comunque non si può ridurre all'Islam probabilmente ma ecco rispetto rispetto appunto ha poi all'arrivo alla al potere del dell'Akp cioè del partito di Erdogan questo partito che noi definiamo
Comodamente cioè per per comodità islamico moderato lei Asquini lei ha scritto nel suo intervento in un convegno qualche anno fa molti hanno pensato che un altro Badu avvalorato dell'Islam moderato amico dell'Occidente fosse crollato
Poi invece non non sembra così perché insomma Erdogan si sta giocando molto sulla nella prospettiva di integrazione europea
Sì moltissimo inesistenti ha detto che non ricordo esattamente quando oltre lui era invitati per appena arrivato al governo quando io ho preparato quella relazione
Il partito di Erdogan aveva una storia precedente LAM
Tradizionale è forse dire troppo però sicuramente meno moderato di quello attuale
Il leader precedente che era fatto il capo del partito per vent'anni e più
E i dati effettivamente in un radicali islamico seppure in un periodo in cui dichiara di Cagli delle strane coppie capita che non si parlava però insomma e da tutte le posizioni è decisamente più avete ricevuto mendicanti di quanto il partito non sia diventato dopo l'arrivo alla sua vi sia ai suoi vertici degli eventuali che come Indaco di Tamburrino
Era tanto criticato era Tatò eletto a furor di popolo e molto apprezzato
E a trattava di una raccolta in reazione contro la corruzione che AN annessi nella seconda metà degli anni novanta ha portato al potere come a livello locale ma insomma il sindaco di lista Muller locale per modo di dire
Delle figure di questo pacchetto che hanno avuto molta cento tale all'opinione pubblica che era tu farglieli governi abbastanza discutibili dal punto di vista quelli dell'omertà
Eppure c'è riuscito però una volta arrivato quasi la a a capo del governo perché lei ricorderà che in un primo tempo
Non aveva potuto eccetera governo perché aveva una causa pendente ha dato tutto pronta tutta otto sicuramente europei European
E moderata all'attuale leadership e sull'impegno europeista effettivamente che sta giocando pulito cercò in realtà una a chi chi che ci dette una una scelta un po'strumentale nel senso che il giudice è questo partito è arrivato al governo fra i sospetti acquisito gli ultimi legittimati agli occhi
I militari di un'opinione pubblica che più soprattutto il mondo economico che è estremamente favorevole al no all'ingresso nell'Unione Europea
E quindi c'è un costo una carta che loro giocano come strumento di legittimazione interna quindi qui questi quelli che mettono un po'più in discussione la sincerità
Che certe posizioni o è un fatto che l'impegno accertato molto forte proprio nell'ultimo anno un po'
Ecco ma io ho letto da qualche parte che c'è una penetrazione c'è un'espansione del dell'Islam in Turchia che avviene in maniera diversa da da altri Paesi islamici che passa magari attraverso la creazione di banche islamiche di società islamiche un certo modo di ad di vestirsi un certo modo Ri
Cioè una una sorta di come dire penetrazione diffusione più più ambigua se vogliamo meno o meno evidente rispetto ad almeno dal punto di vista estetico tra virgolette di quello che avviene in altre parti lei anche anche le questa sensazione
Ma voi o c'è e c'è da molto tempo
E e infatti era cresciuto da parte di dei difensori della Turchia laica
Come una minaccia proprio perché seguirà queste idee piuttosto nascoste in particolare uno si parlava molto di questi apicali in arrivo soprattutto dall'Arabia Saudita in tempi in cui in realtà di queste cose ancora molto poco appunto ancora
Intorno alla metà degli anni Novanta e questa penetrazione attraverso queste fondazioni queste banche era vista con molto sospetto
Credo che questo effettivamente Cecilia cioè che atto che è una conquista della società che parte più dal patto che dall'alto e d'altra parte la credibilità di molti di quei i movimenti è creata proprio connesso perire alle necessità della gente con psichiche sociali oppure appunto Collina attività che lo Stato non riusciva a tutt'oggi per cui veramente nomina il quinto indubbiamente c'è
Vignette è una cosa che dal racconta preoccupazione sicuramente in realtà dobbiamo ritenere che fintanto che questo a
Partito mantiene questo orientamento che i redditi ormai di una dedizione compatibile con l'ambiente sistema di valori intimi dispetto
Della democrazia e delle libertà individuali da questo non non ci disturba più di quanto non ci disturbi una banca di orientamento
Cattolico caliamo ecco Jordan lo ricordavo all'inizio lei insegna a Firenze storia dell'integrazione europea ecco proprio sull'onda di quello che
Stavamo dicendo tutto questo giustifica allora i timori e le Risi le resistenze
A una percorso di integrazione nell'Unione europea della Turchia ma io non credo che le
I che intimoriti hanno giustificato i dal Durham cicale praticato in Turchia
è chiaro che anche tutti in buona parte dei Paesi da islamici sono delle pentimento e più radicali
Acqua libera in realtà tappa tanta poco perché la stampa turca lavora comunque entro tempi narrativi
Ha vinto rigidi ci sono che uno di questi è proprio l'Islam politico sui quali non è che ci sia tutta questa informazione questa conoscenza
Sicuramente queste frange ci sono note coppole bielle vediamo ogni tanto all'opera
Però non vi ringrazio così chiudiamo una definizione locale questo fenomeno da giustificare delle paure legate alle caratteristiche della dedizione così come praticata dalla maggioranza delle persone così come rientranti nella così nella nella funzione ufficiale
Se preoccupazioni debbono a Quetta per e penali certi requisiti dirimpetto e delle libertà individuali della libertà di espressione l'autismo ancora la struttura bella costituzionale adattò Petrangeli cariche cilindrici autorità civili Gaetano Cappelli che ancora non sono del tutto risolti nella legge Mannino e Avellino nella realtà
Del corpo dunque delle istituzioni finite le persone che ne fanno parte per cui abbiamo questo caso lei conosce bene circa della e quindi che naturalmente suscita troppe perplessità non atto per la perché è evidente che è notoriamente un accordo venga la per l'impressione che ci fossero comunque delle coperture parte della polizia e che questa questa ha cercato poi io camminata comune era o è più credibile
Più che condannato quello che certa a sostegno dei diritti processi contro gli intellettuali questa tra virgolette fuga di di di
Orhan Pamuk insomma lei dice il problema il problema della Turchia se ma non è non è un problema religioso non è l'Islam o se non altro non è l'Islam ma normale diciamo diciamo così il problema il problema è proprio quello di fare evolvere lo Stato capisco bene
Penso proprio di ieri da questo punto di dal fatto di avere davanti un braccialetto Prealpi idonei molto lungo dei negoziati molto lungo e credo che li hanno una scelta attacca ottanta che deve essere tenuta ferma
Coglie deve essere tenuta ferma questa apertura finale del Progetto in genere le autorità turche l'opinione pubblica turca
Ma protetta troppe per il fatto che non sia stata data una garanzia sul fatto che il negoziato andrà a buon fine
A questo indecente con numeri è cruciale perché abbiamo visto con altri Poccetti di adesione che la condizionalità a politica economica
Può ha funzionato sono che il concetto di negoziato per materiale non è stato compiuto
Nel momento in cui questo concetto è stato concluso ad adesione avvenuta l'armadio diciamo nella condizionalità politica spunta
E quindi credo che sia importante che questo processo viene in qualche atto concreto in contento programmi di prevenzione anche attribuito da vicino molto seriamente leggeri dopo che il pacchetto di democratizzazione delle istituzioni e porta per spot trasferimento nei comportamenti
E generalizzata picchia controllata e verificato e l'Unione europea riesca iter credibile nel momento in cui lavora in questa direzione altrimenti il rischio è che il collo
Le cure Lino avanti implica uno sbocco negoziato che poi finirà per essere poi rigore ed ecco però qualcosa è cambiato per strada per anni otto anni quando l'impalcato arriveranno a scadenza
E da parte turca la la cappa Pd ardo hanno Erdogan potrebbe essere la la garanzia di questo processo funzioni e la uno una forza politica un sistema anche politico capace di tenere a bada le pulsioni più più profonde o comunque di controllarla di governarle
Orientamento è difficile perché in fondo l'esperienza di governo ancora relativamente Prete
E Tartara condotta finora otto Quetta molto sotto i riflettori
Iniettò Tom poco letto ancora condizionamento interna volti ne sia nel rapporto con le autorità militari che con la parte più Voodoo Chile incaricata della società quindi mi risulta che finora uno Pirelli diciamo rassicurante pervade il punto è un brutto termine sono difficili da valutare più nel medio-lungo periodo diciamo mettetela non coglie
E con questa nota di ottimismo che potremmo definire di ottimismo della volontà ringraziamo la la professoressa Elena Calandra e docente all'Università di Firenze che ci ha aiutato un po'a capire meglio
Le caratteristiche dell'Islam ma in Turchia questo laboratorio di Islam laico che la Turchia rappresenta agli occhi di noi occidentali ma che non sempre poi nella realtà corrisponde all'immagine appunto che ne abbiamo noi al di qua del Bosforo